▼△バロック音楽総合スレッド 11△▼
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2012/04/29(日) 21:09:26.29ID:RHi9uZz3ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 10△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1303797420/
0002名無しの笛の踊り
2012/04/29(日) 21:22:12.68ID:yTNzBZlf▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
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▼△バロック音楽総合スレッド ９△▼（dat落ち）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259927032/
0004名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 17:37:11.66ID:625SFwCq0005名無しの笛の踊り
2012/05/04(金) 01:13:04.79ID:dZWqO0YT0006名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 22:49:19.95ID:uJZONIZaインデァミューレ＆ブリツィとカメラータ･ケルンどっちがいいですかね？
0007名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 23:02:18.84ID:AR1IMVUz0008名無しの笛の踊り
2012/05/07(月) 12:05:44.59ID:3vWriBnm0009名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 22:44:58.50ID:cNdvuJo60010名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 20:25:13.43ID:wmzZ1aXS0011名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 23:34:27.57ID:gmu4lznO0012名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 23:42:25.08ID:skNesaJz古楽とピリオドは全く別の意味だし
0013名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 12:19:38.96ID:iKGYGh9T0014名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 18:44:30.58ID:yCdjS2Jyセルやドラティのヘンデルのような完全にモダン化されたものも良い。
同じアレンジでもプレヴィンのは樽かったが
概ねヘンデルはモダン楽器に向いている感じがする。
パウムガルトナーやカラヤンのバッハみたいに、ちょっとかんべんしてくれよって類の演奏もあるから
一概には賛同できん。
0015名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 19:41:56.04ID:CclxA/0Pヘンデルのモダン楽器演奏のせいで正当なヘンデル評価が100年以上遅れた
0016名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 19:48:57.37ID:yCdjS2Jy0017名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 20:16:01.52ID:CclxA/0P0018名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 20:51:32.87ID:oiZCOvYrホントに隅田川の川下りでやったらよさそうだが。
0019名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 22:05:34.32ID:CclxA/0P現代楽器に耳が毒され過ぎじゃないの？
0020名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 22:44:52.63ID:yCdjS2Jyしかし「正当なヘンデル評価が100年以上遅れた」には同意できぬ
なぜってモダンでさんざん演奏・録音されていたということは、
評価されていたってことでは？
評価されていなければ録音されまいて。よほどシューマンの交響曲２番の方が
正当に評価されていなかったと呼ぶに相応しい曲だと思うけど・・・。
0021名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 23:02:26.91ID:CclxA/0P上記モダン楽器演奏が全部器楽作品なのが象徴的
まあカストラートのかわりがいなかったのが一番大きいんだろうけど
0022名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 23:21:56.16ID:yCdjS2Jyオペラなんてよほど好きな人でなけりゃ聴かないよ。
半分以上はメロディもない台詞だし、
外国語が堪能でなけりゃなにしゃべっているか解らない拷問みたいなもんだ
0023名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 23:25:32.96ID:oiZCOvYr屋形船でやれば最高の演奏だよ。ホールで聞くと耳が壊れる。
0024名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 23:37:20.36ID:yCdjS2Jy普通に野外演奏でやってほしかったね。
何のためにあの人数が必要だったかまで考えてほしかったよな。
残響ゼロ。野鳥の鳴き声や子供のはしゃぐ声がかすかに
入っていれば言う事なし だったと思うね。
0025名無しの笛の踊り
2012/05/11(金) 00:01:48.33ID:RR80VU/mナチスドイツの時代にヘンデルのオペラは人気だったはず。
ヒトラーが好きだったのがヘンデルとワーグナーだった。
0026名無しの笛の踊り
2012/05/11(金) 00:11:16.30ID:LC1rs8b5ヘンデルがいたイギリスではイタリア語オペラが
不人気だったので英語オラトリオに切り替えた
0027名無しの笛の踊り
2012/05/11(金) 00:35:29.40ID:A731nsTkレチタティーヴォが極端に短い、アリアなら歌詞なくてもある程度楽しめる
現にイタリア時代のアグリッピナやロドリーゴには5分かかるレチタティーヴォとかもあるし
0028名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 04:19:13.82ID:v/INGT3aできれば水上の音楽以外で。
よろしくお願い致します
店主も思わずのけ反る爆演とかそういうレビューはいらないです
0029名無しの笛の踊り
2012/05/16(水) 01:28:24.11ID:aX2w2PkF穴なしの最前線が聴ける。
0030名無しの笛の踊り
2012/05/16(水) 21:31:17.72ID:ecf4+BgDこれ↓くらいでは？？
Die Birckholtz-Trompete von 1650
0031名無しの笛の踊り
2012/05/17(木) 02:10:09.59ID:oqZVMQHd0033名無しの笛の踊り
2012/05/17(木) 18:24:26.81ID:ukGmE7bS0034名無しの笛の踊り
2012/05/20(日) 16:27:04.45ID:WLQRYW3NNHK-FMで大島真寿美の「ピエタ」連続ラジオドラマやってた
ヴィバルディってよくスケコマシ司祭とか言われてたがイメージ変わったぞ。
最後が泣ける。
0035名無しの笛の踊り
2012/05/20(日) 16:38:21.34ID:mT6zReHQ0036名無しの笛の踊り
2012/05/20(日) 21:44:16.77ID:UE87mHY7しかし
ビバルディっていう表記は結構多いぞ
0037名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 08:01:27.82ID:uonl2oDHとか混在表記らしいけど）
0038名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 10:40:33.09ID:o9kgaKeZヴィヴァルディと書かれていないと違和感がある
0039名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 12:52:41.56ID:o9kgaKeZ「バイオリン」も違和感があるなあ
やはり「ヴァイオリン」じゃなくっちあね
0040名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 13:06:57.59ID:AsnOjb74ヴィバルディは違和感ある（どっちかに統一しろよと）
0042名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 17:44:48.13ID:4saUerHB0044名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 20:52:42.13ID:i74Sq2s10045名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 21:17:25.79ID:SseJDl5b0046名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 21:45:53.36ID:rswMmSxu0047名無しの笛の踊り
2012/05/25(金) 22:42:35.40ID:UTImUJSz0048名無しの笛の踊り
2012/05/26(土) 10:18:20.75ID:c0Q8r9jV１時間半あっても飽きない。
http://www.youtube.com/watch?v=UDoM8fQRw2g
0052名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 12:03:53.45ID:poCRFHdX0053名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 23:11:35.08ID:HtPVkx5sこれ以外にもあるんだっけ？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000007TLT
http://www.hmv.co.jp/product/detail/206316
0054名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 03:06:01.05ID:K+tpEHHP0055名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 05:43:59.87ID:Xt2KAOhYBuxWV76は名演ぞろいだから
0056名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 06:12:05.16ID:rFJmW06w0057名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 19:03:39.78ID:xBbPgyaLすまん、国内盤（キングKKCC-2267）で探していたんだが廃盤のようだ
http://www.shop.kotenha.com/ec-classic/pc/package_details/index.php?package_id=3198071607&PHPSESSID=082f934270e697bbd2c79106eaf007eb
ブックレットをじっくりと読むのが好きでね・・・
英語が苦手だから、輸入盤は敬遠していたんだが・・・・
ここでこれを言うと笑われてしまうな
0058名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 20:01:27.47ID:4wkRoYWw0060名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 21:59:55.41ID:sRt39EQ8http://www.hmv.co.jp/product/detail/3890334/
0061名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 23:48:46.36ID:pGZxcoW3日本語のブックレットが別に付いてる
ブックレットがオークションに出てたりしないかな？
0062名無しの笛の踊り
2012/05/30(水) 12:52:37.18ID:z1vQG9c7KKのCC-*** 日本語のブックレットが別に付いている
BIS*** 日本語のブックレットは付いていない
0063名無しの笛の踊り
2012/05/30(水) 12:56:01.72ID:z1vQG9c7KKCC-*** 日本語のブックレットが別に付いている
0064名無しの笛の踊り
2012/05/30(水) 14:47:32.03ID:Ddg/u5ko0065名無しの笛の踊り
2012/05/30(水) 19:06:00.29ID:fp3US1kh笑うというか、特に古楽なんて聞ける録音が極端に制限されるんじゃないか。
日本語帯だけでまともな解説のついてないレーベル（Glossa、Naxos、Oehmsなど）もあるし。
0066名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 17:21:13.24ID:UF8ecRCwマーキュリーの日本語解説付きの値段を見れば納得できる。
マイナーな作曲家になると日本語の文献が皆無だからなあ。
中古でもバージンの輸入盤なんて数百円で扱われているものも
日本語解説付きになると1000円超える。というか値段が倍に。
0067名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 18:21:22.66ID:yVfyKhwa今の会話主体の英語教育だと文章が読めなくなるんじゃないか？
0068名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 20:00:52.08ID:0XyWVigeライナーの英語って癖があるし
0069名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 20:28:43.54ID:/6ENzL8U受験生で重度のバロックファンですけど、今でも国立（旧帝、つまり北大とか東北大、
九州大）とか、私立でも早慶の英語は、今でも伝統的な長文読解が柱ですよ。
まあ、東大は例外的に、会話、リスニング、要約といろんな問題を出しますけど、
とりあえず有名校なら大丈夫です。
これからもちゃんとした学者（バロックの）が輩出されることでしょう。
それに、東大は私の知る限りでは、いまだにガチガチのドイツ派ですけど、
私立はそういうのないですからね。
クープランの研究書出した人は確か中央大の仏文科でしたし。
0070名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 21:04:18.82ID:yVfyKhwaありがと、じゃあ今でもそれなりの大学の受験生なら大丈夫ってことか
俺も最初は辞書引きながら一生懸命読んでたが、
今ではスペルミスがわかるくらいにはなったわ
文法さえきちんと学生時代やってたら辞書があれば読むのはなんとでもなるな
0071名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 21:07:13.43ID:UF8ecRCwやはり学者でないと。
日本の古楽レコ業界において佐々木節夫氏やガンバの大橋先生の死はいたい。
0072名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 16:40:06.79ID:+b2NkF++今行ってきた店にあった。（都内）
0073名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 21:02:42.34ID:x51qtM3f431 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 20:34:49.33 ID:FZ/kukVw
オール・バロック・ボックス（50CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5075143 マルチバイ特価(税込) : ￥8,389
0074名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 21:39:06.74ID:KpIBNpxh0075名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 21:41:39.81ID:KpIBNpxh0076名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 21:43:22.24ID:d5O63beM0077名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 22:21:36.68ID:KpIBNpxhデメンガのチェロがACCORDで、確かここが現在ユニヴァーサル傘下というくらいか。
0078名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 00:59:16.88ID:5QUF9avWアルヒーフはリヒター、カークパトリック、二コレやホリガーらがいた時代と
80年代とでは同じレーベルと思えない。
そこがメジャーレーベルってとこなんでしょうけど
0079名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 02:22:41.05ID:eOWL6vnZそれが今でも続いている訳だからやっぱり凄いよな。
0080名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 15:37:32.37ID:gh52UaQb今となってはアルヒーフの汚点だな
0081名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 15:59:51.71ID:GYBTPnPg0082名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 18:45:58.13ID:5QUF9avW常に２匹目のカラヤンを送り出そうとしている。
売れ線ねらいで古楽は無理だよ。
結局、アバド、ジュリアーノ・カルミニョーラといった
モダン折衷タイプに落ち着いてしまったんだな・・・
オワゾリールやデンオンのアリアーレのように２度、３度とポシャりながらやるのと
大差ないと思う。
0083名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 19:41:17.20ID:5QUF9avW古楽はＷ．エリクソン、Ｐ．ウォドランドといったプロデューサーで
聴かないと。
ＤＡＷなんてブリュッヘンやレオンハルトがモダン楽器を使用していた頃からだもの。
イルジャルディーノで終止符を打ったわけだが。
0084名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 19:45:07.45ID:5QUF9avWＤＡＷ→ＳＥＯＮ→vivarte となるわけです。
0085名無しの笛の踊り
2012/06/03(日) 22:37:17.89ID:KJS0XarUhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5075097
0086名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 15:26:44.43ID:gJrX9IIzシュタイアとロバート・ヒル参加の「二重チェンバロ協」の1枚が欠落してるでねえの
0087名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 17:45:10.69ID:SThdaGkjあれは名盤だよねえ。85年録音だっけ？
タワレコからMAKの録音が体系的に再販されてるから、そろそろ来るかもね。
0088名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 18:13:04.77ID:LeTnILRB0089名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 22:02:09.22ID:s0ek2GAK0090名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 10:53:47.89ID:8MBLgDeP0091名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 13:38:35.19ID:SPdlYiaJそれとの区別じゃないの
0092名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 13:40:13.52ID:KhCbDm6shttp://classicrec.samplitude.info/autograph.html
0093名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 13:45:34.38ID:8MBLgDePなんとなくわかった
要は筆写譜のコピーを音楽業界ではファクシミリと呼んでるわけね
まあそれはわかってたんだけどね
0094名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 17:16:56.03ID:xFOtbbDthttp://www.amazon.co.jp/dp/B007WA11FY
M.ザイラー＆インマゼールのベートーヴェン ヴァイオリン・ソナタ全集
http://www.amazon.co.jp/dp/B007NM8DO8
レ・ビュッファルダンのクヴァンツ トラヴェルソ協奏曲集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5066265
オルフェオ・バロック・オーケストラのシューベルト
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5056879
色々来るね
0095名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 23:04:34.95ID:KPIW0DJGレ・ビュッファルダンのクヴァンツの協奏曲ではQV.5:236(No.193)だけは知ってるな
此奴はベルリン図書館のサイトでファクシミリが公開されてる
QV.5:86(No.38)やQV.5.173(No.84)は、フリードリヒ大王の
蒐集番号的にはどちらかといえば初期のドレスデン時代の曲かも知れないね
0096名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 23:46:29.87ID:xFOtbbDtなるほど、覗いてみるわ。
ちなみに196ト短調はチャーログ、アウラ・ムジカーレが録音していて
http://www.amazon.co.jp/dp/B00004U4BT
173ト長調はブラウン＆ブランデンバーグ・コンソートの演奏がある
http://www.amazon.co.jp/dp/B000002ZZ1
ところで、またLPBから助けてメールが来たんだがwww
009795
2012/06/08(金) 05:29:34.00ID:1a0KHhzeQV.5:236(No.193) /KHM 3971
http://digital.staatsbibliothek-berlin.de/dms/werkansicht/?PPN=PPN668455411
これはシャルロッテンブルグ宮のためのバージョンで、
他にポツダムのためのバージョンが公開されてる
009895
2012/06/08(金) 06:24:49.83ID:1a0KHhzeあそこでNo.29となってる曲は、本来のニ長調のNo.29(QV.5:75)とは違うようなので引っかかってる
恐らく初期のト長調の例でQV.5:85(No.58)が
デンマーク王立図書館のWebで閲覧できる(タイトルのNo.15は関係ない)
http://img.kb.dk/ma/aalholm/alh-01-08-m.pdf
0099名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 07:10:00.82ID:AqdDSXq2素直にチェンバロでやってほしいんんだが。
0100名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 08:39:13.90ID:pjOz4xCB0101名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 09:52:58.82ID:/7un4cOd世界中のバロックファンが署名して急を逃れましたが、今また同じ状況に
あるようです。さっそく署名してきました。
http://www.savelapetitebande.be/
0102名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 16:06:11.61ID:AqdDSXq20103名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 18:56:32.41ID:dhPWW+kk0104名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 19:00:01.38ID:0iUsNgPV買う価値ありますか？
当方、無類のゲーベル＆グラモフォン好きで、古楽に入ったのは十二年ほど前。
それ以前の盤がたくさんあるようですけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5075143
0105名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 19:41:10.52ID:cwlWDZpC0108名無しの笛の踊り
2012/06/10(日) 13:18:41.35ID:IBjDleyv0109名無しの笛の踊り
2012/06/10(日) 13:19:26.45ID:1hRd398P0110名無しの笛の踊り
2012/06/10(日) 16:53:55.83ID:atEu2MrH0111名無しの笛の踊り
2012/06/10(日) 18:32:04.61ID:u7FF+a5j需要ありそうな気がするんだけどな。
0112名無しの笛の踊り
2012/06/11(月) 17:11:48.92ID:dsOR1x0Ehttp://www.amazon.co.jp/dp/B001MLVL9U
http://www.amazon.co.jp/dp/B007S6R3P4
0114名無しの笛の踊り
2012/06/11(月) 22:36:54.55ID:VvH0ohtZいくら同じレーベルとはいえ
0115名無しの笛の踊り
2012/06/11(月) 23:44:23.04ID:dsOR1x0E0116名無しの笛の踊り
2012/06/11(月) 23:47:09.00ID:dsOR1x0Ehttp://www.amazon.co.jp/dp/B005FZYNY4
http://www.amazon.co.jp/dp/B003XKDF88
0117名無しの笛の踊り
2012/06/13(水) 15:11:05.29ID:UjjweVtgバロック絵画でよく使われるものは
François Puget, Réunion de musiciens, 1688 と
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/R%C3%A9union_de_musiciens_Bouys.jpg
この絵。
古楽器CDでだぶりまくる。
0118名無しの笛の踊り
2012/06/13(水) 22:31:16.13ID:bTAPsO+xバロック絵画はちょっと・・・ね
あくまで個人の感想です。
0119名無しの笛の踊り
2012/06/13(水) 22:32:32.34ID:3gLl4tSXよく見るなぁ。ぱっと思いつくだけで３枚あるわ。
0120名無しの笛の踊り
2012/06/13(水) 22:48:06.47ID:Qqj59Ua3あれはインパクトすごいから印象に残るｗ
0121名無しの笛の踊り
2012/06/14(木) 17:09:50.68ID:u2ygOtFGその絵、いつも思うのだけど、企業パンフレット並みのわざとらしさ。
会議室のテーブルで数人が、資料を覗きこんだり、指で資料を指したり....
自分自身、実際に参加させられたこと何回かあるので、自分を含むみんなの
アホ面を思い出す。
0122名無しの笛の踊り
2012/06/15(金) 13:53:44.34ID:roFJd8xphttp://yomogineko.iza.ne.jp/blog/entry/1436068
0123名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 11:40:26.72ID:tfoyfK0ohttp://www.hmv.co.jp/product/detail/301019
0125名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 14:06:58.82ID:9qp/6+dW安くなったものだ
0126名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 15:18:44.75ID:j7tp3JjSタワレコなら7600円、日尼マケプレで6000円ほど。
あとタワレコから再販された国内盤は、歌曲全集のみの５枚組で4800円
リュート曲全集４枚組が3000円。宗教曲はまだ出てないかな。
たぶん高いというのはホグウッドのモツ全と較べてるんだろうけど、
あれだってイタリア盤出る前は国内なら１万越えが大半だったし、こんなもんじゃないの。
0127名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 15:24:06.22ID:9k429eUu0128名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 16:47:25.59ID:PFMpGk30新星堂の1枚1000円盤は破格な安値で驚いたものぢゃ。
0129名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 18:48:28.73ID:M9XsbbBI日尼マケプレのimportcds_comの値段は
￥5,378+送料（\340）
だから安いんじゃないの
スペイン尼 EUR 34,13
もあるぞ
0130名無しの笛の踊り
2012/06/21(木) 19:52:51.27ID:M9XsbbBIスペイン尼 EUR 34,13
http://www.amazon.es/Coleccion-De-Sus-Obras-A-Rooley/dp/B000004CYV/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1340275913&sr=8-8
0131名無しの笛の踊り
2012/06/22(金) 01:57:31.16ID:zL/ZVvJKとりあえず尼で購入考えてみます
でも数年したらもっと安く出そうな予感・・・
0132名無しの笛の踊り
2012/06/22(金) 03:55:01.55ID:YXvpdwty歌曲の全集て他にないんだっけね。
0134名無しの笛の踊り
2012/06/22(金) 20:03:49.67ID:2LgRq9w70135名無しの笛の踊り
2012/06/22(金) 23:22:49.62ID:cscNMwYn0136名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 00:06:47.16ID:CQlB6hyA0137名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 00:58:57.78ID:SFLmnjfg0138名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 02:30:14.78ID:wobBI7Cxhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4999621
0139名無しの笛の踊り
2012/06/28(木) 14:18:56.15ID:bPsqLoRUhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5106953
0140名無しの笛の踊り
2012/06/28(木) 15:53:53.76ID:XJltw69x0141名無しの笛の踊り
2012/06/28(木) 20:01:36.57ID:BpjlV5Pi0142名無しの笛の踊り
2012/06/28(木) 20:53:45.09ID:+XRByThgこのCDが試聴できるサイトで試聴してきた
演奏はやはり彼ららしさがでている
ほんの少しの試聴から判断するのは早計かもしれないが
俺としてはテレマンの曲は彼らの演奏では聴きたくないな
0143名無しの笛の踊り
2012/06/28(木) 21:54:49.45ID:4CNDxdtZ0144名無しの笛の踊り
2012/06/29(金) 20:54:14.99ID:CTCG3hCzここで視聴できるね
オレもゲーベルやスタンデージで慣れちゃったから
やや違和感あるなぁｗ
でも最後のla changangaは結構良い感じ
http://ukstore.harmoniamundi.com/suites-burlesque-de-quixotte-la-changeante-concertos-twv-51-g9-52-c2-53-f1.html
0145名無しの笛の踊り
2012/07/01(日) 00:28:38.27ID:sJ0RNjYmヴィヴァルディ以外で良いCDあったら教えてくれ
0148名無しの笛の踊り
2012/07/03(火) 20:31:55.51ID:J911YK/F面白い編成の協奏曲も書くもんだと思って聴いてたら
（通奏低音もない）ヴァイオリン４本だけの編成なんだね。ワロタ
でも普通に名曲でしたよ。
バロック時代は、古典派以降ではありえない楽器や
編成の協奏曲が多くて面白いね
0149名無しの笛の踊り
2012/07/03(火) 20:51:08.25ID:Cb2qXqNRバッハの「イタリア協奏曲」然り
ヴィヴァルディの「コンチェルト・ダ・カメラ(室内協奏曲)」然り
時代が下って、エマヌエル・バッハやハインリヒ・リンクが
鍵盤楽器独奏用のコンチェルトを書いているのもその名残
0150名無しの笛の踊り
2012/07/03(火) 22:34:58.08ID:kdxbgY5p3本のフルートのための(通奏低音なし)トリオ・ソナタ書いてるんだよな
結構フリーダム
0151名無しの笛の踊り
2012/07/04(水) 22:26:01.09ID:cYwzJ1Z5同種楽器のポリホニーはいいものだ
0152名無しの笛の踊り
2012/07/04(水) 23:09:04.49ID:9qcc6+BDピアノ5台で演奏するのかと思ってたんだけどｗ
バロック時代なら、ありえたわけだな
もっともピアノはもちょっと後の時代の楽器だけど
0153名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 07:44:58.03ID:ifr8UkN+リコーダーだけのアンサンブルは、現在でも
アマチュアが全国で趣味としてやっているね
0154名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 11:09:11.49ID:RCnHPIBxアリアヴォクスで再販）とか、同じ楽器の二重奏なんてありますよね。
しっかしバロックの室内楽って、そのレパートリーの広いこと！
サント＝コロンブのヴィオールソロはもちろん、マレのリュリ氏の賛辞とか、
クープランのクラヴサン曲集とか、コレッリの教会ソナタとか。
でも私、クラシック聴き始めて十八年ぐらいは（今年で二十九年になるけど）
室内楽ってホント聴かなかったんですよね。
アダージョがわかるようになってからかな。無伴奏物やソナタが面白くなってきたのって。
それまでは主にロマン派の、オケのでかい曲とか聴いて、「十九世紀こそ、
人間存在の魂を訴えるのに最適な世紀だ」と思って、十九世紀至上主義者でした。
それが映画「王は踊る」でバロックに開眼して、「十七世紀こそ、サイコーの時代だ」と
思うに至ったわけですよ。
もっとも、今ではそれ以前のルネサンスとかも聴いて、その「十七世紀至上主義」も
崩壊しつつありますが。
芸術の中で、こと音楽に関する限り、何らかの時代や傾向を「至上」とみなすこと
自体に意味がないのかもしれません。
0155名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 13:47:31.12ID:cszz/0ADコンソート音楽も面白いよな。
音色の多彩さならブロークンだけどルネサンス・フルートだけ、リュートだけのもあるし。
0156名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 18:43:43.77ID:/H6qzYuq常設ヴィオール・ドゥオなんで、サヴァールとクイケンの真剣勝負とちがって、
親密な雰囲気がいい
0157名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 20:16:28.60ID:5rDKWfN4バッハのBWV1080位の特殊作品みたいな趣がある
0158名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 20:58:03.61ID:ifr8UkN+http://www.youtube.com/watch?v=Js0IKQL6WGc&feature=related
これは初めて聴きましたがいいですね
0159名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 21:25:01.12ID:ifr8UkN+http://www.hmv.co.jp/product/detail/1440026
DENON COCO70787 室内楽作品集 ヨーロッパ・バロック・ソロイスツ（２ＣＤ）
の中にも収録されているね
モダン楽器の演奏だけどよさげだ
0160名無しの笛の踊り
2012/07/06(金) 17:38:30.71ID:JRzsjpIfこのおじさんが二重撮りしたやつ面白いｗ
0161名無しの笛の踊り
2012/07/07(土) 01:47:57.00ID:n+6UsMgVそのディスクと同団体のF.クープラン、両方とも持ってるけど結構良いよ。
バロック〜古典派は手持ちも大半がピリオドだから、こういうのはかえって新鮮に聞けた。
モダンアレルギーないならおすすめ。
0162名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 01:09:20.54ID:D+YICWhphttp://www.youtube.com/watch?v=NV2oS_RC9X0
0163名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 01:59:28.05ID:Cbal/+KYWq. 22, H. 425
http://www.youtube.com/watch?v=LHye3PZgYc8
独奏楽器としては、フルートのほかにチェンバロやファゴットでの録音もある
ファゴットの例：
http://www.youtube.com/watch?v=SsykCt9PEjk
0164名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 02:06:35.40ID:Cbal/+KYカール・フィリップ・エマヌエル・バッハ - Carl Philipp Emanuel Bach (1714-1788)
ピアノ協奏曲 ニ短調 Wq. 22, H. 425
Keyboard Concerto in D minor, Wq. 22, H. 425
ミクローシュ・シュパーニ - Miklos Spanyi (タンジェント･ピアノ)
コンチェルト・アルモニコ - Concerto Armonico
http://ml.naxos.jp/work/48208
0166名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 21:34:35.64ID:aQMcjV/k原曲のマニフィカトのCD買ってみたけど、
ちがうマニフィカト（ラテン・マニフィカト）だった。
でもこのラテン・マニフィカトってもっと知られてもいい名曲の素質十分だよ。
バッハのマニフィカトやヴィヴァルディのグローリアと一緒にカップリングした
CDにしてもいいくらいの華やかでいい曲。
http://www.youtube.com/watch?v=hPc9q77qIlM
0168名無しの笛の踊り
2012/07/10(火) 20:43:29.18ID:oFZ6BcHYhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5115785
0169名無しの笛の踊り
2012/07/12(木) 00:24:19.64ID:wvKbdOAV0170名無しの笛の踊り
2012/07/13(金) 20:27:28.89ID:+N/2++M2今日で終わりなんだねｗ
たった今らじるらじるで聴いてるけどコンチェルトケルンか
ただいま水の上の音楽抜粋です。テオルボが入ってるような・・・
火曜の「ロンドン・ヘンデル・プレーヤーズ」って初めて聴く名前。
どなたか聴かれた方、どうでした？
0171名無しの笛の踊り
2012/07/14(土) 02:22:55.55ID:NSuu1bT1遅レススマン
その８０年代からピノック出突っ張りなのも不思議というか
笑えるんだけどな。
アルヒーフ。
0172名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 12:44:52.39ID:aT7Fk4xoガーデナーはフィリップスやエラートにも録音をしていてオペラ、声楽曲のみの
限定みたいな感じだったし（べトなど録音しはじめたのはもう少し後の話）
MAKはまだ異端な扱いだった希ガス アルゴン。
0173名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 13:21:30.45ID:TJyOID/Lガーディナーが声楽曲だけ？
随分と狭い認識ですこと（笑）
0174名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 15:59:38.18ID:aT7Fk4xo0175名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 16:07:03.24ID:aT7Fk4xoて書けばよかったかね
バカにも解るように文を選ばなきゃいけないね
0176名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 16:09:21.98ID:aT7Fk4xoアルヒーフではオペラ、声楽曲のみの限定契約みたいな感じだったし
これならいいのか
0177名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 17:37:32.32ID:TJyOID/Lいいえ。８０年代に限っても、モーツァルトのピアノ協奏曲全集があります。
ID:aT7Fk4xoの認識は中途半端ですね。
0178名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 17:45:02.58ID:aT7Fk4xoピノックがデヅッパリなのが不思議という意見があったから。
ただモツｐ協全の存在はすっかり忘れてたわ
0180名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 19:02:42.98ID:aT7Fk4xo商品なんだろうけど
アルヒーフ以外のユニバ音源を加えたことによって
いまいち統一感に欠けるボックスだな。
というか、古楽好きには食指が動かないまとめ方だと思う。
0181名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 19:44:49.89ID:TJyOID/Lそれで古楽好きなんですか。
0182名無しの笛の踊り
2012/07/15(日) 20:37:28.86ID:aT7Fk4xo実際、80年代はアルヒーフのピノック、オワゾリルのホグウッドが
飛ぶ鳥を落す勢いのリリース数だった。
0183名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 18:46:15.05ID:KXY/xlvS0185名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 00:09:07.70ID:ZRXxK4TFオワゾリール全盛期はホグウッドがトップアーティストだった
いまとなっては色褪せて聞こえるがな
むしろ異端だったMAKのほうが鮮度を保っている
0186名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 00:13:10.60ID:ZRXxK4TFモツＰ全について言えば
ビルソン＆ガーディナー、インマゼールの弾き振りが90年代前半までの双璧
レヴィン＆ホグウッドは頓挫、マトー＆コープマンは実現せず。
0187名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 00:17:18.06ID:ZRXxK4TFポストガーディナーがマクリーシュ、ポストホグウッドがピケットだったような
だけどレーベルに余力が残っていなかったな
MAKもレーベルに力が残っていたなら、バッハの世俗カンタータを全集化したはず
0188名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 00:23:40.53ID:ZRXxK4TF2010年以降はCDフォーマットそのものがオワコンで
音源管理も曲がり角に差し掛かっている
夜明け前の一番暗い闇状態かもな
0189名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 05:40:58.67ID:SzuuqomO0190名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 20:35:42.44ID:4Rw7nmq4タン＆ノリントンも２枚出してたっけ。バージンｘ２で復活したね。
>>187
ガーディナーは最後にアルヒーフでバッハカンタータ録音してたやん
余力があったらそのままガーディナーが担当したはず。
エラートもコープマンの全集を頓挫させたのでレーベルから離脱した。
今となってはエラートもあるんだかないんだかの状態になってしまった。
＞2010年以降はCDフォーマットそのものがオワコンで
いやそんなことはないだろ。
メジャーレーベル氷河期なぶんインディペンデントな
マイナーレーベルが興味深い仕事をしている。
もともと大量消費されないジャンルなんだよ。
0191名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 21:08:51.03ID:7Sg4pJpw絶滅危惧種に指定間近か？
0192名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 00:31:37.77ID:ndEpAzQjタワーレコードがやってる感じ
以前は海外でも出ていないタイトルを
新星堂とか山野楽器なんかが初CD化していたでしょ。
欧米にはそういったライセンス販売のレーベルも結構多い。
0193名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 00:56:28.62ID:ndEpAzQj今はなきWAVEだったね。
結局その数年後には本家本元のポリドールから２回も出た。
さらにその後にタワーが復刻して、ユニバーサルになってからも
オリジャケで出したんじゃなかったかな。
一時にあまり売れないものでも時を経るごとに何度となく復刻されるのが
クラシック業界の特色か。
完全に忘れられたタイトルはヴァカみたいな高値で取引されるってのも
パッケージメディアならでは
0194名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 21:06:38.61ID:ndEpAzQjコープマンがブクス全集を着々と進めていたり
めだたないところで着々とCDが出ているので買いそびれぬように
0195名無しの笛の踊り
2012/07/18(水) 23:10:29.56ID:MB9nFw6x0196名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 09:08:21.92ID:oZZTO3vc0197名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 10:49:41.77ID:gSVEEHne楽譜の整理ができてないというし 商業的に不可能。
よほど好きか、研究家でもない限り全てを聴く価値はないだろ。
管弦楽組曲だけで数百曲、カンタータで千曲くらい
あるというんだから、まず飽きる。
0198名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 11:02:06.16ID:gSVEEHne全曲聴きたいな。普通の人は飽きるだろうけど。
サヴァールやってくれないかな・・・。
0199名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 20:01:35.78ID:l3dwVZ2T管弦楽組曲だけならプラトゥム・インテグルムが全集企画やってるな。
見つかってる楽譜全部やるのか知らんけど。
>>198
ちょっと聞いてみたいな、それは。
ベルダーが録音を始めたフィッツウィリアム・ヴァージナル・ブックも、完走したら凄いと思う。
0200名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 20:14:37.62ID:gSVEEHne以前リチェルカールから出ていた同曲集にはリュートの大アンサンブルでの
演奏がたった一曲だけ入っていたのだけど、こういう派手な演奏でもっと聴きたい。
フィッツウィリアムVBもかなりの曲数なんだっけ？
ベルダーはちょっとオーラが足りないんだよね・・・・
0201名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 20:37:25.77ID:0YkgJdsKD.スカルラッティの全集をランダムに聴くのは結局ベルダーの方が多い
ただ、がっつり聴きたいときはロスの方を聴くな
0202名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 22:51:45.44ID:l3dwVZ2Tフィッツウィリアムは300越えてるらしいから、曲数だけならテルプシコーレとどっこい。
ベルダーは、もし本当に全曲収めるのなら複数楽器を使い分けて欲しいな。
この曲集なら、やっぱりオルガン、ヴァージナル、クラヴィコードの演奏を聴いてみたい。
0203名無しの笛の踊り
2012/07/20(金) 00:12:16.93ID:XxmcHtqoあー確かに。アンタイやランヌーの演奏なら１-２枚がいいところかもな。
全集の場合、鑑賞するというより、その曲のサンプル音源的な聴き方をするし。
しかしベルダーは…何かいまひとつ修行が足りないというか・・・
D.スカルラッティの全集でフォルテピアノを使っていたのは良かった。
>>202
同意。ハープシコードって楽器（録音）によっては聴き疲れするし
個人的に小さなオルガン、ヴァージナル、クラヴィコードの音の方が好きですね。
ヴァージナルやクラヴィコードってリュートと同様に
オリジナルの現存率がかなり低いようだね。
今の家庭用アップライトピアノみたいな使われ方をされた楽器のようだから。
0204名無しの笛の踊り
2012/07/20(金) 00:46:59.83ID:XxmcHtqo0205名無しの笛の踊り
2012/07/20(金) 10:28:53.53ID:USKxwv8yあれも結構よかったね。１枚のアルバムとしてバランス取れてたと思う。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/The-Fitzwilliam-Virginal-Book/hnum/3534683
この録音だと１枚目はオルガン中心、２枚目は全てヴァージナル。
１枚目のトラック３、４、７辺りがオルガンで聞くと面白かった。
0206名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 10:06:15.82ID:rQPP+Cmdhttp://www.youtube.com/watch?v=VouY1c4sn0I
0207名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 15:51:49.32ID:lk8oGTlrそれだけ多くの曲をオルガンでやってるのはめずらしいね・・・
レーベルも奏者もぜんぜん知らないや
フィッツウィリアムといえばホグウッドの２枚組がいまだ
インターナショナルCD化されてないってのが納得いかないな。
なんだったんだろうなあ あのつかの間のリターン宣言は・・・・・・・
0208名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 18:07:05.11ID:l2rWGN8Rやってみました。
１：ムジカ・アンティクワ・ケルン
２：ベルリン古楽アカデミー
３：ル・コンセール・デ・ナシオン
４：レザール・フロリサン
５：レ・タラン・リリク
６：レ・サンフォニー・デュ・マレ
７：コンチェルト・ヴォカ―レ
８：イ・ムジチ
９：イングリッシュ・コンサート
１０：ベルリン・ゾリステン
反論・異論待ってるよ。
0209名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 19:01:39.67ID:bYaXAZEf0210名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 19:13:37.59ID:B6K+NMON>>207
あれ日本独自リリースだったんだ、なんでだろ、いい企画なのにな
0211名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 20:40:11.53ID:9XGXqbOlちと古いかな。
ケルン系ならコンチェルト・ケルンは抜かせない（個人的にはケルン・アカデミーも）し、
イングリッシュ・コンサートいれるなら最近の活動含めAAM、
あとぱっと思いつくのはイ・バロッキスティ、アカデミア・ビザンチナ、FBO、
アニマ・エテルナ、ルーブル宮音楽隊、イル・フォンダメント、イル・ガルデリーノ辺りか。
0212208
2012/07/21(土) 22:12:47.35ID:l2rWGN8Rだって好きなんだもん。
>>210
まあ、そうですね。
>>211
なるほど。
あと、ル・ポエム・アルモ二ークもはずせないですね。
0213名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 22:30:51.23ID:afz7H++Bまだ大事な老舗が
バーゼル・スコラ・カントルム
カペラ・コロニエンシス
ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス
ラ・プティット・バンド
0215名無しの笛の踊り
2012/07/21(土) 23:35:41.65ID:9XGXqbOlLPHは声楽のイメージだし、
Outhere系列で録音を残してる器楽系団体だと
カフェ・ツィンマーマン、リチェルカール・コンソート、アンサンブル・クリストフォリかな。
後ろ二つはこのところ別レーベルでの活動が目立つし、リチェルカールCも声楽が強いけど。
それとベスト10には入らないが頑張ってるなぁ、と思うのはヘルシンキ・バロック・オーケストラ
Naxosを中心にマイナーな前古典〜古典派作曲家をやってくれて、非常にありがたい。
0216名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 00:02:26.69ID:hnazQf5lバロックは何と言っても声楽
そうすると、ル・ポエム・アルモ二ーク、ヴェネクシアーナ
あたりは絶対入れないと
0217名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 00:05:10.06ID:almEq72J相撲だって雷電と大鵬と千代の富士と白鵬を単純に比較できんだろw
0218208
2012/07/22(日) 00:11:44.07ID:U3AGcHqV今年でバロック聴いて十二年になるけど、知らない楽団があってびっくり。
>>216
>>217
なるほど。
そうですね。
よし。
ここはひとつ適切に分類して、特にトップテンとか決めないで、
相対評価で一覧表にしちゃおう。
それが50傑になるか100傑になるかわからんけど、
出来たら楽しいでしょう。
このスレも11年もってるんだし、そろそろ文化的なマイルストーンが
あってもいい頃。
と、いうわけで、皆さん、私の挙げた表を参考にしてもいいし、
しなくてもいいです。
どんどん相対評価で並べて行こう。
0219名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 00:39:32.49ID:13jj7Tvjhttp://www.amazon.co.jp/dp/B007IJKKV0
0220名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 04:21:45.19ID:XXUT/fBd掛け持ちも未だに多いのに
意味あるか？
主要レパートリー、それぞれの特徴を楽しむならともかく、格付けは意味ないと思う。
0221名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 07:28:13.76ID:iPLlVWDz同意。
>>218
相対評価だろうが、なんだろうがお前の発想はちっとも楽しくない。
やめろやめろ。
0222名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 10:00:58.78ID:almEq72Jそれでも主要メンバーは固定されているわけだ
例えばロバート・キング時代のキングス・コンソートなら
キング(指揮、チェンバロ)、ジェーン・コー(チェロ)、ピーター・バッコーク(ヴィオローネ)
MAKはゲーベルのソロユニットみたいなグループだし
逆にイ・ムジチはトップの首はすげ替えられるが、本体は固定メンバーだな
0223名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 11:41:22.06ID:g8Yb5Xqwああ、こういうグループが好きな人もいるんだなと分かって参考になることもある
0224208
2012/07/22(日) 11:55:13.98ID:U3AGcHqV>>221
それもそうですね…。
>>222
そういう事情もあるんですか。
>>223
そうですね。
格付けではなくて、団体一覧でも作れば、それはそれで面白いと
思います。
好きな楽団をどんどん挙げていって。
0225名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 18:02:52.42ID:T4iE5Yop講師陣はミシェル・ピゲ、サヴァール、ホプキンソン・スマイス・・・・アンドモア
0226名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 18:23:31.28ID:T4iE5Yop奏者が変わるのは普通。国によって多少の温度差はあるが
ピノックやホグウッドみたいにファウンダーが辞めちゃうことだってある。
逆に辞めそうで辞めないのがABOのハーゼルゼット（フルート）。
0227名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 18:34:49.08ID:T4iE5Yop年代別に仕分けした方が良いかも。
まだやってるのか とか もう消えたのか とか そんなやついたっけ
がわかって面白いだろ？ うふふ。
0229名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 19:00:45.94ID:Z7U0afy5その講師陣がいざというとき集まって録音してたでしょ？
ブランデンブルク協奏曲やらターフェルムジークやら…
レオンハルトがバッハを演じた映画も、手兵が足りないから
バーゼルから動員してたし。
>>227
それいいね。
パイヤール室内管弦楽団とかコレギウム・アウレウムとか
どうなってるのか気になる。
0230名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 19:16:46.92ID:T4iE5Yopヴェンツィンガーの頃のやつね
でも彼らの録音は今でも「スコラカントルム・バジリエンシス・ドクメンタ」というシリーズで
聴くことができるけど
これを一団体としてくくってしまうにはあまりにも無理があると思う。
というか団体名が違う場合もあるし・・・
やってる音楽も古代ギリシャから古典、ロマン派までだし・・・
0231名無しの笛の踊り
2012/07/22(日) 22:11:29.80ID:T4iE5Yop1980-1995まではdhm、1995-2008まではHarmonia Mundi France
2010からはグロッサからシリーズ展開されてるようです。
因みにここで教鞭をとったサヴァールもここでヴェンツィンガーに師事したというのだから
由緒正しくも恐れ多い聖地なんだな。
0232名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 12:57:34.57ID:mIpvZA4e0233名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 13:22:36.93ID:fkpHJVgVテレマン専門だけどｗ
0234名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 14:15:09.02ID:7iWsCzsPくだらん流れだからROMってるだけ
0235名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 14:24:39.45ID:zU0KV2i9ある意味おれが古楽に飛びつくきっかけを作ったのがこの3団体だけど。
クレマンシック・コンソートは、Harmonia Mundi Fraceっていう
わりと有名なレーベルだけど、廃盤が多くてつらいよね
0236名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 14:25:35.05ID:zU0KV2i9×Harmonia Mundi Frace
○Harmonia Mundi Fraｎce
0237名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 14:31:19.53ID:7iWsCzsPAccordにも廃盤多いがいろいろ録音してる
0238名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 14:36:26.96ID:bXqpyn1n0241名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 21:33:24.63ID:J7lLaysl過疎ってる中世ルネサンス・スレでやれや
0242名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 21:35:57.48ID:hyIA6Gpf○クレメンチッチ
0243名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 21:45:32.54ID:7iWsCzsP(発音表記ネタは荒れるうえに答えが出ないのでスルー)、
彼はバロックもたくさん録音してるよ
0245名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 21:56:25.13ID:J7lLaysl例えばコープマンとゲーベルが昔ムジカ・アンティカ・アムステルダムで
一緒に演奏していたとか
マンローの所にホグウッドやピケットがいたみたいなのがなくて。
まあ演奏がおもろいならそれでいいって人には関係ないことだけどな。
0246名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 21:59:03.44ID:7iWsCzsPヨメッリのオラトリオとか、ビーバーの「宗教的世俗的合奏曲集」なんかを録音してる
0247名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:01:16.47ID:7iWsCzsPまあ彼らのキャリア初期だから注目されてないだけで、
そこそこ交流はあるよ
0248名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:06:12.68ID:J7lLaysl誰に笛を習ったのか とか・・・
なんか彼のカルミナ聴いて一気に食わず嫌いになっちゃってね。
こんな昔の音楽は酒に酔ったいきおいのどんちゃん騒ぎでおｋだろ
みたいな感じが不愉快だった。
0249名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:07:13.92ID:hyIA6Gpfいまいち人気なさそうなんだよね
0250名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:09:41.69ID:7iWsCzsP最大限見積もっても4割程度だってインタビューで答えてた
どうしても奏者による差異が際立ってしまう
0251名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:22:10.96ID:fVPwb+2Zレオンハルトと同じ年だし、録音でルーツ探るのは難しいんじゃなかろうか。
http://www.clemencic.at/en/frbiography.html
0252名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:27:43.11ID:7iWsCzsPうーむ、どうもアーノンクールみたいに、調べましたよ、って装いつつ
実は好き勝手やってるタイプなのかもしれない…
0253名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:44:41.73ID:J7lLayslオレもずっとそうだと思ってたんだけど
ただハルノンはレオンハルトやブリュッヘンとやってるでしょう
その箔が付いてるからな・・・
どうでもいいけどロブロ・フォン・マタチッチは
マタシックとは書かれないんだよな
日本語表記にはかたくななところがある。
0255名無しの笛の踊り
2012/07/24(火) 20:26:43.83ID:bBbpOaM8彼のコンソートではなくアンサンブル・フォン手柄という楽団で
ガブリエリのカンツォーニとゾナーテ集を録音してるんだけど
この曲集はコンソートミュージックとは違い楽器指定されているにもかかわらず
リコーダーコンソートで演奏してるというｗｗｗｗｗｗ
もう俺に喧嘩を売ってるとしか思えない ルネサンスまでは好きにやっていいんだよと
0256名無しの笛の踊り
2012/07/24(火) 20:35:03.22ID:bBbpOaM8彼ってニケ同様にオペラとか声楽曲しか録音しないよね。
ヘンデル水上の古い録音（まだモダン楽器を使っている方）が
面白かったのでもっと器楽曲を聴きたいのだけど・・・
0257名無しの笛の踊り
2012/07/25(水) 18:59:51.53ID:44zsQfUwテレホマン専門家いらっしゃあい どっしゃろ どっしゃろ( ;◎;З;◎;,)ﾉ
0258名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 00:15:51.44ID:EdVRgVA50259名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 00:28:14.52ID:KRXaoqHehttp://www.hmv.co.jp/fl/12/542/1/
0260名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 01:45:00.13ID:z9JYXyLA日本でもライブがあった。
0261名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 01:57:33.42ID:82dDHz0Q昨日ドイツから届いた。演奏はいいですね
ロカテッリはHyperionも中途半端にまとめて録音してるが、
鰤がきちんとまとめてくれるとうれしいな
作品番号9までしかないんだから
0263名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 21:25:23.94ID:uX6gsQB90264名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 21:54:23.54ID:Qf+HfLz40265名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 22:11:48.38ID:uX6gsQB9↓のスレの914が気になってたから聞いてみた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151065201/
0266名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 21:23:08.33ID:jiz2gys0http://www.hmv.co.jp/artist_スカルラッティ、アレッサンドロ（1660-1725）_000000000034588/item_教皇庁礼拝堂のためのミサ曲、６つのモテット コルボ＆ローザンヌ声楽アンサンブル_4152849
http://www.hmv.co.jp/artist_スカルラッティ、アレッサンドロ（1660-1725）_000000000034588/item_6-Motets-Mass-Corboz-Ensemble-Vocal-De-Lausanne_1955395
自分の不注意を呪うｗ
0267名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 17:19:45.79ID:RL1MjbqEしかし犬のURLは鬱陶しくなったな。縮められないものだろうか。
0268名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 21:00:56.16ID:DvBYjxi7266のページは
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4152849
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1955395
0269名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 08:39:24.44ID:0/Zuamit0270名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 09:54:26.33ID:r4NEqfts最近のCDではテオルボ？も増えてきたようです。
0271名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 11:41:04.78ID:YzlQC5Xgそうなんだよね
↓つべで最近聴いてよかったやつ
カール・フリードリヒ・アーベル - Carl Friedrich Abel (1723-1787)
ヴィオラ・ダ・ガンバ ソナタ ホ短調 WKO 150
Viola da gamba Sonata in E minor, WKO 150
シモーネ・エッケルト - Simone Eckert (ヴィオラ・ダ・ガンバ)
ウルリヒ・ヴェーデマイアー - Ulrich Wedemeier (テオルボ)
http://www.youtube.com/watch?v=1Fs3OJvKl-0
0272名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 13:06:25.66ID:+lEVRd+gコレッリのOp.1なんてアーチリュート指定されているくらいだ
0274名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 13:12:57.08ID:YzlQC5Xgカール・フリードリヒ・アーベル - Carl Friedrich Abel (1723-1787)
ヴィオラ・ダ・ガンバ組曲 ニ短調
Viola da Gamba Suite in D minor
http://www.youtube.com/watch?v=2r_ZF3GMq18
0276名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 13:42:24.83ID:+lEVRd+gそう思う人が多くて、チェンバロ以外だと「なんだよこれ」ってなるから
悪循環だったんだと思うけどｗ
0277名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 13:58:54.00ID:Wjqqckk70278名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 14:04:17.63ID:+lEVRd+g今はシンプル回帰の傾向にあるみたい
0279名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 15:47:02.75ID:Wjqqckk730人のオケなら、10人ぐらいは通奏低音じゃない。
リュート３本、アーチリュート、ガンバ、チェロ、チェンバロ、ポジティフ、レガール、
ファゴット、ランケット…みたいな感じ。
0280名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 15:54:07.43ID:jbJWInfM初期バロックオペラはほぼ通奏低音のみだから
変化のために楽器はいろいろ用意するし
0281名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 16:14:17.79ID:Bi0FW15H0282名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 18:28:51.33ID:ob4rd37qチェロにはチェンバロのようですが
0283名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 18:37:12.00ID:G5wiMCK60284名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 18:39:55.06ID:ob4rd37qCPEくらいからか
0285名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 19:04:28.59ID:G5wiMCK60286名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 19:11:41.40ID:ob4rd37q0287名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 19:16:17.08ID:jbJWInfM0288名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 19:35:08.74ID:jbJWInfMっていう方なのかな？それはまだ主流じゃなく、一部団体の実験段階でしょ
0289名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 19:52:00.28ID:G5wiMCK60290名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 19:58:29.55ID:G5wiMCK6どうしたの？大丈夫？
>>287
D.ガブリエリがどうしたの？大丈夫？
>>288
バロック時代はスパッラが実験でチェロが主流だったの？大丈夫？
0291名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 20:06:48.30ID:jbJWInfM0293名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 16:05:01.51ID:hKm/iYxkヴィヴァルディのチェロのコンチェルトやソナタはいったいなんだと思ってんの。
0294名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 16:41:54.47ID:Tch5/BFs0295名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 16:43:11.09ID:JQUT1nEI0296名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 16:45:43.06ID:Tch5/BFs鰤から出たストラデッラの「エステル」、通奏低音のみなんだね
ヘンデルでも感じたけど、案外これで飽きないんだよね
要はいい曲かどうか、っていう単純な結論だ
ただ、この録音はあまりよろしくない…
世界初録音だからとりあえず、といった感じで、別の団体の録音を待つ
0297名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 22:12:02.50ID:1nQLCv4z３位から６位までの当時の人気作曲家のランキング知っている人いませんか？
以下、wikiの注釈
＞当時のライプツィヒの新聞で作曲家の人気投票を行ったところ、1位がテレマンで、ヘンデルは2位、バッハは7位だったという記録がある。
0298名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 19:02:34.04ID:1vbt45cZあとヴィヴァルディとか
0299名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 19:04:58.62ID:Be+O36Etあとはわからんな
0300名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 19:30:04.54ID:yLWrTndk0301名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 19:36:15.05ID:Be+O36Et室内楽から聴いてみては？
でも管弦楽組曲や協奏曲も面白い曲多いよ
案外ディスクの数が多いから自分の好みを見つけてみては？
0302名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 20:20:04.32ID:nbhrA7kzゼレンカとピゼンデルが入ってたような。
あと、そのランキングは音楽家への聞き取りだったとか。
0303名無しの笛の踊り
2012/08/11(土) 22:32:26.80ID:Vvu0NzRLhttp://www.amazon.co.jp/dp/4276140625
0304名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 08:12:37.89ID:3UHaJlFj0305名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 10:11:41.95ID:uoBrWiRhつーことで いらっしゃいましえ
0306名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 15:18:34.00ID:ezmNVDZw民放ＦＭで「バロック音楽をあなたに」って番組やってたっけ
0307名無しの笛の踊り
2012/08/22(水) 17:35:22.96ID:Zoc5P3uSで、聴いてみたんだけど、ジョヴァンニ＝ガブリエリの
「聖ロッコのための音楽」、これが凄い。
合唱は豊かで、とても重層的。
器楽部分も充実してて、下手なロマン派作家の音楽より
ずっと心に訴える。
こんな素晴らしい音楽を持っていたなんて、
イタリアは凄いなあ。
0308名無しの笛の踊り
2012/08/22(水) 17:51:59.23ID:Xf+oIVZUバロック成立は歌詞表現をリアルにして
「心に訴える」音楽を作ろう、ということから起こったもの。
漫然とじゃなく、じっくり歌詞と向き合えば一番エキサイティングなのは
初期バロックと戦後前衛だとおもう。
0309名無しの笛の踊り
2012/08/22(水) 17:58:30.90ID:Zoc5P3uSそうだね確かに。
私はロマン派とか国民楽派も聴くから、つい比べちゃうんだよね。
しかし深い。
ホントに癒される。
これほど芳醇な歌がかつてあっただろうか。
小編成だから、声部の隅々までじっくり聴けるんだよね。
迫力とほとんど戦慄するほどのドラマ。
白熱の名演奏だ。
0310名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 11:10:20.05ID:ReBmDupMつべにあるかなって探したらアマチュアぽいライブ演奏ばっかしで
良さげなのはコレくらい。でもテンポ早目であまり好きな演奏じゃないなぁ
カセットには「第１２旋法によるカンツォーナ」って書いてあるけどあってるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=nx47RD7NZ_g
0311名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 11:40:58.90ID:xrERQOXwGiovanni Gabrieli: Canzone I
http://www.youtube.com/watch?v=Z7LDQnz6XWU
Sonata pian e forte- Giovanni Gabrieli
http://www.youtube.com/watch?v=Jx2xgbBkjbg
Giovanni Gabrieli Sacrae Symphoniae canzon septimi toni a 8
http://www.youtube.com/watch?v=OTZcPeK-5jc
Giovanni Gabrieli Sacra Symphonia Sonata Pian'e Forte
http://www.youtube.com/watch?v=rQeikHMQGOM
Giovanni Gabrieli Sacrae Symphoniae canzon quarti toni
http://www.youtube.com/watch?v=JM2511jiay0
0312名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 11:57:55.97ID:ReBmDupMレスはありがたいのだが貴兄が何を言わんとしてるか分かり兼ねるが・・・
0314名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 14:20:38.95ID:ReBmDupM0316名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 18:02:27.49ID:S8g7IUdsアンドレア・ガブリエリの鍵盤作品のほうが好きだな
0317名無しの笛の踊り
2012/08/23(木) 22:19:57.21ID:LDUqQJMGhttp://www.passacaille.be/CD.aspx?ID=104
0318名無しの笛の踊り
2012/08/25(土) 08:08:04.48ID:NbIPFiArここの住人だったりして
http://www.nhk.or.jp/classic/kogaku/
0321名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 09:16:59.88ID:7BwifjNyStradivariusレーベルでも出ていて、そっちの方がすき
あとは選集でちらほら入っているくらいか
0322名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 20:42:36.59ID:W2xuaP9F0323名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 21:26:07.94ID:7BwifjNy0324名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 21:30:19.62ID:mr5RhlD0注文しようと思ったら廃盤みたいでガッカリ・・・・・
0325名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 23:17:41.76ID:J4ZftOMhリュリのコメディ・バレ名場面集
ムーレ「ラゴンドの恋」
リュリ「ファエトン」
ストラデッラ「洗礼者聖ヨハネ」
ヘンデル「テーゼオ」
この辺も
0326名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 00:14:56.69ID:nudEPDSC0327名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 14:42:54.78ID:PsIpWRzQ0328名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 21:53:07.94ID:KQMG1Z+Z0329名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 21:59:54.24ID:svIQ0zAyhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5154625
0330名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 22:40:48.04ID:B4OA6Vco再結成というか、イングリッシコンサートは解散してないので
正しくは「和解した」ということかな
0331名無しの笛の踊り
2012/08/30(木) 22:47:14.64ID:g6MHXYYiEMI専属のバルサム〜パユとの共演でEMIとつながっているピノック〜たぶんECは単発起用
0332名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 15:21:04.68ID:9WrhyayFいつ、仲が悪かったんだよｗ
0335名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 06:47:06.60ID:YnQhK8u1ただ名義を手放しただけだろ
臨時編成の団体で誰と喧嘩するの？？
0336名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:22:53.12ID:sVm5YKEuそんなこといったら英国の古楽器オケはほとんど臨時編成か。
ノリントンのLCPはシュツッツガルト行きが決まった事で解散したわけだが
決して臨時編成だったわけではない。
ロンドンのオケはフリーランスで生計をたてている奏者が多いし
こと古楽器になればさらに活躍の場が絞られるわけだ。
0338名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:37:55.95ID:sVm5YKEuガセ（当時の２ちゃん）だったのかもしれん。
ただホグウッドにしろノリントンにしろ次のポストがある辞任ではなく
単にオケから去った感がありそのへんの事情が明らかにされていない点が不審。
0339名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:39:25.68ID:0AmOwwryケンカとか和解とかどっちでもいいしどうでもいいって気がする
0340名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:39:50.01ID:sVm5YKEuこりゃ失礼
0341名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:46:54.36ID:0AmOwwry事務的に取り上げられてはいただろうな
その頃の雑誌とか持ってる人いるかな
0342名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:53:29.47ID:sVm5YKEuそういう海外情報って海外の音楽雑誌からの抜粋の書き写しだもの
海外取材班みたいなものはなくて来日したときにインタビューする程度の
雑誌だしレコ芸とか音友って。
0343名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:57:11.24ID:0AmOwwry本場の雑誌のが明るいのは当然だろうけど四国のど田舎じゃ売ってなかったなぁ
そういうのごっそり当時のを溜め込んで保管してる人とかいるかな？
0344名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 16:05:19.18ID:sVm5YKEu常だからな。
海外雑誌だから図書館にもないだろうし
どっかの音大図書館には残ってるかもしれないけど
なんせグラビアみたいな良い紙を使っているから薄いわりには重量がある雑誌で・・・
0345名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 16:08:58.49ID:0AmOwwryそういう関係ではないのかな？ピノックとイングリッシュコンサートは
0346名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 16:39:10.33ID:dgWUiSvJなんだ。
2ちゃんの噂を真に受けていただけか。
オレも2ちゃんでその噂を目にしたことあるけど、何でもかんでも信用する人っているんだね。（笑）
0347名無しの笛の踊り
2012/09/03(月) 01:21:57.86ID:SVMmLh03アルヒーフとの契約打ち切りは多少なりとも
存続の
0349名無しの笛の踊り
2012/09/03(月) 11:56:53.72ID:rmVxt30k0350名無しの笛の踊り
2012/09/04(火) 12:11:45.39ID:MFXnF1I4取り寄せ→入荷見込みなしでキャンセルになるorz
0351名無しの笛の踊り
2012/09/06(木) 17:22:14.32ID:v7cvOjVtラモーのイポリートとアリシー（ウィリアムクリスティ指揮）なんですけが
クリスティのCDはいくつも買ったけど歌詞無しは初めてなので
0352名無しの笛の踊り
2012/09/06(木) 18:30:12.23ID:wj8oqkvmバロックに限らず、オペラで歌詞なしって、いくら廉価でもいやだよね
EMIの廉価オペラシリーズは、CD-ROMにPDFで対訳つけてくれてるから、
紙じゃなくてもそういう配慮ほしいよね
0353名無しの笛の踊り
2012/09/06(木) 20:28:14.28ID:uQ8lZUz2最近のパッケージはそういうケースが多いとは知りませんでした
歌詞PDFがCD-ROMに収録っていいですね
そういうのがもっと広まって欲しい
0354名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 00:00:39.59ID:qY/9Lj35気に入った。でもなんとなくバロックな感じがしない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=rxlebnPJy7g&feature=related
0355名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 01:35:37.66ID:apc8kODgまあ晩年の活動時期は古典派に入っていたから当然だけど
0356名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 20:09:40.48ID:I6/bA90Rメロディーや和音はテレマンそのものなのに
0357名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 21:56:26.09ID:7pp47GmE最初はフランスのシャコンヌのようでラモーと同世代という感じ
中間楽章はヴィヴァルディのよう
ハッセは1730年代で既に古典派らしい
http://www.youtube.com/watch?v=aMisbD5pf8U
http://www.youtube.com/watch?v=YIz_guxlPdU
http://www.youtube.com/watch?v=AmkECOqs1Gc
0358名無しの笛の踊り
2012/09/09(日) 22:49:43.67ID:BzyZ8b6Tヴァイオリンソナタ聴いていいなと思ったので他のも聴いてみたい
上手く表現できないんだが洗練されてるかと思ったら
ほんのりと野暮ったさが混じってるところもいい
0359名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 03:49:31.20ID:Cswl0Fiw音楽の花束全曲聴きたいけど、第1集しか全曲盤ないんだよね
あと、オルガン作品もはずせない
息子も鍵盤の名手だしね
0360名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 10:29:14.21ID:R4gBFwGOどっちが正しいか分かんね
0362名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 19:04:05.34ID:Cswl0FiwTWV50はSinfonies, Divertimenti et Marches
http://www.uquebec.ca/~uss1010/catal/telemann/telgp50.html
50：1は結構録音があったと思うが、他のは全然だね
0363名無しの笛の踊り
2012/09/10(月) 20:32:22.07ID:QnMdkn4mどう聴いても協奏曲です。
どうもコントラバスを使った史上初の協奏曲らしいです。
（コントラバス単独じゃないけど））
非常に調子よくていい曲だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=hOkLy3QCzuM
特に第3楽章なんて、中東方面の舞曲っぽい
リコーダーとフルートのための協奏曲 ホ短調 TWV 52 e1
の第4楽章みたいなふいんき
0364名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 05:27:26.35ID:NAhHiH9m協奏曲というか、ハイドンの朝昼晩のような
協奏曲「風」交響曲(協奏交響曲にあらず)でしょ
こういうタイプが流行っていた時期があったのでは？
0365名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 09:49:59.76ID:Rbw5T2X3この曲は協奏曲表記の録音と両方あった気がする。
ピッコロ、トラヴェルソ、オーボエ、シャルモー、ダブルベース２人と、
きれいな編成になってるのも面白い。あと第三楽章は中東じゃなくポーランドだろう。
この演奏の入ってるCDがジプシー音楽とテレマンをテーマにしているから、
管楽器の扱いなどでそれっぽい表現をしているだけで。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002NTSMMO
縦横もちょっと変わっていて、導入に伝統音楽を流してそこからつなげる形になってたかな。
オランダ・バロック協会やヴィットーリオ・ギエルミも似たような企画で最近録音を出してるね。
0366名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 00:40:40.50ID:nHG/mIZZいいね
0367名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 17:05:40.04ID:HDzZsqu20368名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 21:47:18.90ID:FdP6uMQ6数曲、聴きやすいものがバロック名作集などに収録されるくらいが関の山で
チェンバロ曲全集などというものは、助長で退屈というのが
多数派なのが実際と、受け止めなくてはならないのでしょうか？
0369名無しの笛の踊り
2012/09/14(金) 23:53:03.68ID:2kPsHnJeそんな評価あんまり聞いたこと無いけど。
それと音楽史で重要かどうかということと作品の質とは別でしょ。
何か大きく変えたとかそういう人じゃないかもしれないけど評価は高いし
バロック期の代表的作曲家の一人として常に名前も出てくるから
そんなに軽視されてるわけでもないと思うけどな。
CDやコンサートであんまり聴けないってのはまた別の話だよ。
（それなら例えばバロックの巨頭であるヘンデルだって聴ける機会はあまり多くは無い）
0370名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 06:03:03.37ID:ZbQCHm9h実際、技巧的にはそんな難しくないが、音楽にしようとするととんでもなく難しい
そんな曲を書いた人、演奏会や録音にはある種覚悟がいるんでしょ
ルセはキャリアはじめたとき、クープランの全集を録音するのが目標で
それを達成したとき、一区切りついたと感じたそうだ
0371名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 06:16:17.76ID:Bdbcw3hrヨーロッパやフランス本国だとクープラン観が全然違うかも
0372名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 07:28:38.61ID:ZbQCHm9h弾けただけで喝采モノの(まあ言いすぎだけど)バッハとそこがちがう
音楽的感性が成熟しないと人前で弾けたもんじゃない
冗長だの退屈だの、要するにクープランを弾けるのは一握りの音楽家だけってことだよ
0373名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 13:31:42.15ID:9DPNeMq+0374名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 13:49:05.90ID:zAQDPvJK0375名無しの笛の踊り
2012/09/15(土) 13:55:03.52ID:ecapKbrf確かに大バッハの方が、自分のような素人にも曲の凄さが分かり易い。印象的な旋律にも事欠かないし。
大クープランは、ぼんやり聞いてればそのまま終わってしまうというか、
何度か聞いているうちに、ふっとスイッチが切り替わったように楽しめるようになった。
0376名無しの笛の踊り
2012/09/16(日) 11:25:57.95ID:+aYaV+4Lとりあえずこれ買おうと思ってます
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2653875
0377名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 12:40:07.44ID:EQgOtk8/よく、「日本モーツアルト協会」とか、「日本ワーグナー協会」って
あるじゃない？
あれって、それなりの人（大学教授とかプロの演奏家とか）がいないと
作れないものなのかしら？
いや、「日本リュリ協会」とか「日本シャルパンティエ協会」とかって、
いつまでたっても出来そうにないし、だったら、このスレの有志で
立ち上げたらどうかなと思って。
でも、お金がかかったり、大変かもしれないから、
なんだったらスル―してくれ。
0378名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 13:04:29.62ID:+27baWzp473 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 12:34:34.67 ID:EQgOtk8/
クラシック歴29年、古楽歴12年、そんな私が、
身銭をきってタワレコや犬、アマゾンで開拓したレーベルと名盤を一挙に
書くぞこらあ！
ありがたく思え！
１：映画「王は踊る」サントラ（海外版は廉価で買える）
２：ジョルディ＝サヴァール指揮：ビーバー「十五声のレクイエム」
３：ジョルディ＝サヴァール演奏：サント・コロンブ師への弔意／リュリ師への弔意
４：レツボア演奏：アルカナレーベル：ビーバー「ミステリーソナタ」
５：ハルモニアムンディフランス：シャルパンティエ声楽作品集
６：ハルモニアムンディフランス：リュリ「歌劇アティス」レザールフロリサン・ウィリアムクリスティ指揮
７：エラートレーベル：リュリ：「ヴェルサイユのディベルティスマン」クリスティ指揮：レザールフロリサン
８：エラートレーベル：シャルパンティエ：牧歌劇「愛はすべてのものに勝つ」ウィリアムクリスティ指揮：レザールフロリサン
９：ＢＩＳレーベル：ヘンデル：リコーダー・ソナタ集
１０：ＢＩＳレーベル：ヴィヴァルディ：リコ―ダー協奏曲集
１１：アルカナレーベル：タルティーニ・ソナタ集：エンリコ・ガッティ演奏
１２：ジョルディ＝サヴァール指揮：ヴィヴァルディ作品集
１３：ジョルディ＝サヴァール指揮・ヴィヴァルディ：「歌劇ファルナーチェ」
１４：ジャック・シャンピオン・ド・シャンボニエール：クラヴサン作品集
１５：エラートレーベル：シャルパンティエ：「主の御降誕のカンティクム」
１６：エルヴェ＝ニケ指揮・ル・コンセール・スピリチュエル：「ヘンデル：王宮の花火の音楽」
１７：ジョヴァンニ＝ピッキ：ファビオ＝ボニゾーニ演奏：「ヴェネツィア楽派のチェンバロ曲集」
0379名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 13:07:27.57ID:c7RYtehbホグウッド＆カークビーは？
ビオンディと対極だから嫌いかもしれんが
>>377
素人だけ集まってなにする、ってはなしですよ、同好会でしょ
日本ヤナーチェク協会はオペラや声楽曲の対訳本出版してるし、
日本ロッシーニ協会は学術的にもすぐれた会報を出してる
そういうことができないならこのスレで十分でしょ
0380名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 13:09:54.67ID:EQgOtk8/そうなんですか。
まあ、それならこのスレでも十分ですね。
でもそう遠くない日に、リュリやシャルパンティエの伝記や
研究書が書店に並ぶといいなあ。
マレ・クープランも。
ほんとにきら星のごときメンツがまだまだ一般には知られていないし。
0381名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 16:28:09.83ID:uejQfsa+また偏った面子だけど、古楽歴12年と言われるとなるほどという感じ。
やっぱり初期の刷り込みって強いよな。
しかしシャンボニエールのクラヴサン曲がひっそり紛れ込んでるのに、
ラモーもクープラン一族もいないのは何なんだろう。
0382名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 16:41:16.56ID:EQgOtk8/これはお恥ずかしい。
ラモーは「イポリットとアリシ」「エベの祭典」「ゼフィール」「花飾り」
「ゾロアストル」「優雅なインドの国々」を聴いたよ。
クラヴサン曲集も何枚か。
クープランはご存じルセの全集を聴きました。
確かに入ってもおかしくないね。
刷り込みってわかるなあ。
私は「王は踊る」見て虜になった世代でして。
一番ひよっこかな。
0383名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 20:21:12.20ID:uejQfsa+別に批判するつもりはないんでw
サヴァールが多くて、ドイツ系、オランダ・ベルギー系が寂しいのは、その辺が理由なのかと思っただけで。
王は踊る、あれも映像の方を再販して欲しいよね。めぐり逢う朝が出たのだしさ。
刷り込みというと、ここ５年ばかりで古楽にはまった人なら、
やはり現Outhere系列の録音が多く入るのかとも思った。
0384名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 22:47:26.78ID:hGrvg++0サン＝サーンスとかで使ってる。
いま元気にピリオド録音やってるのってOuthereくらいだよなー
マイナーもあれだけ集まればもはやメジャーだね。
もともとaeonもジグザグも仏ハルモニアムンディのディストリビューションだた
0385名無しの笛の踊り
2012/09/18(火) 23:58:31.98ID:uejQfsa+他にほぼピリオド専門だとaccentやGlossaかな。
DHMも相変わらず出す時は良いもの出してくるし、Virginはオペラの全曲盤が特にありがたいな。
あと鰤も頑張ってるよ。毎月新録音をしっかり出してきて、しかも企画として優れたものが多い。
ロカテッリ・エディション、ヴィヴァルディの室内協奏曲全集、マンチーニのリコーダー協奏曲、ヴラニツキーの室内楽作品。
ミゲル・イスラエルの新譜も、ラウフェンシュタイナーにヴァイヒェンベルガーと、
リュート好きにしてみればよくぞ出してくれたという組み合わせだった。
個人的にはギター作品をプッシュしているところも好印象だ。
0386名無しの笛の踊り
2012/09/19(水) 09:29:46.25ID:yQzwaMZ0レコード会社のうしろにわざわざ「レーベル」と付ける所に
すっげービギナー臭が感じられて微笑ましい
0387名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 02:48:33.86ID:yRJIA3WK0388名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 03:33:12.04ID:yRJIA3WKメジャーの古楽部門になってしまったDHMはおいといて
アクサンは老舗古楽器レーベルだよな。
現在も古参のクイケンとニューフェースとをおりまぜて
起用しているところがいい。
ちょっとジャケが今風なデザインになってしまったのが個人的には残念。
旧オワゾリル風な地味なデザインと
ベージュ地に茶色の印字がいかにも古い感じでよかったのだが・・・。
0389名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 22:26:19.19ID:i6tpvM2G0390名無しの笛の踊り
2012/09/20(木) 22:43:23.77ID:yRJIA3WKグラット夫妻。
0391名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 00:14:57.42ID:NjdjJS94故ベルンシュタイン、ヴォルフエリクソン、
こういう人たちがいなければ、演奏家だけでは
古楽の隆盛はなかっただろうね
0392名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 14:15:41.87ID:0Ru5xTSlオワゾリールのプロデューサー。
モーツァルトのモーツァルト交響曲全集が代表作。
ホグウッドのハイドン交響曲全集は
事実上ウォドランドの引退記念として企画されたが
ウォドランド逝去により中断された
0393名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 14:16:29.55ID:0Ru5xTSl○ホグウッドのモーツァルト交響曲全集が代表作。
0394名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 16:56:22.01ID:U1NWPW8xハイドンの交響曲は１曲も聞いたことない。
0395名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 18:50:15.89ID:W5e8zckxハイドンの交響曲はモーツァルトのそれよりはるかに面白いよ
時期によって作風がかなり違う上に、一曲一曲工夫してるからあきない
ホグウッドの全集は完結してほしかった
0396名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 19:37:39.26ID:evY4xSKOなんとか完成してほしいね。
ただホグウッドはもうAAMを振ってないからなあ。たまには里帰り公演してるようだけど…
昨今は演奏家の質は上がってきているのだが
新しい良い古楽プロデューサーが出てこないから
いまいちパンチに欠けるというか。うまいんだけどただそれだけみたいなね。
0397名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 19:49:00.86ID:evY4xSKO良い企画をしてると思う。地味だけど。
フランスはarionに吸収されたP.ヴェラニも良かったけど
そのarionもなんかあぶなそうな気配・・・
グロッサはなんかマンネリズム。がんがってんのは
大御所サヴァールとつかず離れずの友コープマンくらいかな？
0398名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 20:16:38.90ID:OsaTOfWL来年の福岡古楽音楽祭の出演者は
クイケン三兄弟、ロベール・コーネン
有田正広、寺神戸亮
ワルター・ファン・ハウベ
など
俺は期待しているんだけどな
0399名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 00:01:25.02ID:FPx2yGHKhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5191150
0400名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 00:02:33.18ID:vfMPWrmF0401名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 01:07:53.45ID:6x87Itfg続けられそうに無いイベントと感じたのも事実。
0402名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 07:48:40.59ID:Px0PlvnD1999年〜は福岡古楽音楽祭としてやってきたんだから
今年で通算23年間続けたことになる
自治体からの支援を受けていないオールボランティアの音楽祭だから大変
来年で現行の型での音楽祭は終了するようだ
残念でならない
0403名無しの笛の踊り
2012/09/22(土) 08:22:59.02ID:Px0PlvnD変質してしまったからなあ
0404名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 18:12:16.35ID:zt5HsYud0405名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 20:07:19.50ID:5dxRLfq/水上の音楽とアルスター序曲
以外のおすすめを教えてください。
0406名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 22:19:14.68ID:5R5WATDL0407名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 22:31:40.75ID:0NRthAWVト短調 TWV 55:g4
1/2
http://www.youtube.com/watch?v=oDud3CBYxmY
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=JswIpP7D3rU
0408名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 15:10:17.22ID:/JY5IZSy0409名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 15:25:45.58ID:ug3bpMaE0410名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 15:47:04.89ID:dlCCVLSW0412名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 18:03:40.04ID:rDnqQSbA0413名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 20:46:37.51ID:BbDmYMihhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5198714
0415名無しの笛の踊り
2012/09/29(土) 23:00:52.22ID:IcXyG3rE0417名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 14:46:23.28ID:WdugeQCFまず曲がとんでもなく良い、コンセールよりはるかに晩年のクープランの気質に合ってる
その上でサヴアールの演奏はいいということ
まずなによりも作品ありき
0420名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 19:34:57.14ID:bmWbuF/w0421名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 21:45:16.71ID:0ctHjwyv0423名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 22:18:05.53ID:fV2cGZ66ソナタハ短調を聴いて興味を持ったのですが、教えていただけば嬉しいです。
0424名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 00:12:22.07ID:an4wwwqChttp://www.amazon.co.jp/dp/B0001M64XE
あとピゼンデル自身の作品や彼の写本から協奏曲を集めた録音も。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001GHFHGI
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AAIWLE
0426名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 02:39:27.77ID:heN2fZeE0428名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 07:21:27.19ID:c/0Tw87dhttp://www.amazon.co.jp/dp/B003Z420PG
0430名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 00:20:06.28ID:ovmMRVCX0431名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 02:50:01.37ID:Wql7CWY8俺はもうあきらめてあそこは行ってない
0432名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 07:08:01.48ID:JdC1QF0R圧倒的多数の人間が集まるようなスレはどんなジャンルでも荒れるね
行ったことないし行く気もないけど、分割したら多少は沈静化するかもね
バッハのオルガン曲に関してはオルガンスレに行け、とか
0433名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 12:17:04.39ID:sx3Leac3１人２人の荒らしが常駐してる状態で、流せる人数もいないし諦めれ。
それとあそこに限らず、最近は誰かが話題を振ってもスルーするか、
数少ないレスがあってもそこに難癖つけるばかりで、まともな応答にならんし。
ネタのループにもほどがあるから仕方ないのかもしれんけど。
0434名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 18:10:45.79ID:nZEFVxBBラウムクラング、良いレーベルですよね。
手に入れたCD,ほとんどハズレ無しです。
あと、ベルギーのパッサカイユも好きだな。
良いプログラムを提供するレーベルって言い換えると
売れ筋無視の品ぞろえになりがちなので、
ちゃんと採算とれてるんだろうかと心配になってくる。
0435名無しの笛の踊り
2012/10/09(火) 21:41:05.01ID:z3Y1u287あの作曲数は異常だｗ
0436名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 07:33:31.01ID:GjdHtZqJ0437名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 09:37:15.78ID:gI++p/td0438名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 10:01:56.73ID:+GINOUJAなにがすごいって、転用をほとんどしていないこと
バッハでさえかなりしているのに
>>436は声楽作品が全く頭にないんだろう
0439名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 10:23:16.34ID:2luKbwoeその後、ハイドンの交響曲100曲以上ですげー多作と思ってたけど、
テレマンの序曲130曲と作品規模的にも大体同等なんだろうな。
でもテレマンにとっては、序曲は一部にすぎないレベルだし・・・
0441名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 12:47:20.64ID:pB3FL95Mどの曲（演奏も含めて）がお薦めですか？
どのCDがお薦めとレスしてくださるとありがたいです
0442名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 13:12:16.04ID:FAPGUNHPトップはこれ
第45番, 第97番, 第109番, 第113番
Balazs Kakuk (バリトン), Peter Lukacs (ヴィオラ), Tibor Parkanyi (チェロ)
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5126695
※PCで一部試聴可
次点は
The Haydn Baryton Trio
http://www.hmv.co.jp/artist_%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%B3%E3%80%81%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%95%EF%BC%881732-1809%EF%BC%89_000000000018516/item_Baryton-Trio-The-Haydn-Barytone-Trio_929704
YouTubeで試聴可
第57番
http://www.youtube.com/watch?v=Uc7osKelymY
第59番
http://www.youtube.com/watch?v=Sv1GFS11dSQ
Guido Balestracci, Alessandro Tampieri, Bruno Cocset
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1155215
など
0443名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 13:45:17.02ID:gI++p/td0444名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 18:41:27.70ID:pB3FL95Mサンクスです
>>443
そうだ、このスレはバロック音楽のスレだった
スレ違いすまんことです
0445名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 19:01:33.82ID:epVEkcHV一生懸命思い出してたら、テレマンのトランペット協奏曲第1楽章だった。
テレマンの曲がCMに使われるなんて初めてじゃね？ｗ
0446名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 19:49:55.47ID:nMr9qs5G0447名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 00:46:14.68ID:puF99hFV0448名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 20:20:34.56ID:e88W6W6Vyoutubeで序曲聞いたけど、テレマンぽかった。
0449名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 05:57:41.00ID:tjD4shTTAnalektaから現在7集まで出ている鍵盤作品集もおすすめ
名手としての自分用と、教育・出版用の作品で
明らかに難易度が違うのが微笑ましいというか
0450名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 10:44:26.40ID:bzyX4rMr0451名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 11:27:47.49ID:2qmedU9Qただブクステフーデの人物像によっても断る可能性あるかも
婿入りみたいなもんだろうし、おまけに性格悪いなら泣きっ面になんとやらでw
0452名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 11:47:20.38ID:bzyX4rMrバッハ、ヘンデル、マッテゾン
0453名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 13:56:29.50ID:rM2Xi+B20454名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 14:33:38.45ID:aPa45Ni9当のブクステフーデ自身が娘婿になってまでなったポストだぞ
当時の習慣で、娘婿になることを後任の条件にするオルガにストは多かったそうだ
0455名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 18:30:07.88ID:rM2Xi+B2うん、だからブクステが就任した頃は良かったけど、それから30年経っている訳で、
ちょうど街の衰退と合わせて考えると、そこまでの魅力がなかったのかもと思った。
或いは本当にブクステの娘が好条件を蹴るほどに残念だったのかもしれないけど、
その娘関連の記述を残したのが当事者の一人であるマッテゾンというのがなぁ。
0456名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 23:23:29.63ID:6IuTQtiDヨハン・クリスティアン・シーファーデッカーという人物がなって
娘さんも行かず後家にならずにすんだようですｗ
めでたしめでたし
0457名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 05:50:27.10ID:U5AzMBkx夕べの音楽聴きに行ったのはさらに数年前？だと考えると、年のいった娘さん
と結婚するってのは拒絶反応は少なくないって想像してしまうね
0458名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 11:53:35.53ID:ZSBBK3vX合計何十人も子供生んだ程のエロの強者バッハのことだから、
ブクステフーデの娘さんが熟女AVにでる位エロかったら、
きっと後継者になってたよｗ
0459名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 12:33:50.98ID:r29G404/0460名無しの笛の踊り
2012/10/13(土) 16:57:37.68ID:n5dQKcgn×子供生んだ
○エロの強者
0461名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 14:58:44.56ID:sA6GC7CW結局、古楽（器楽）で売れ筋ねらいとなるとヘンデルバッハヴィヴァルディということになってしまい
メジャーレーベルのようなラインナップになってしまうという。
0462名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 15:02:33.21ID:kqMGCj4Q0463名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 15:36:32.30ID:sA6GC7CW商売する側はなかなか難しいんじゃないかと
ドカンと売れるものでないだけに。それゆえに良い仕事をしている
レーベルにはもっと支援してやらなきゃと思う次第でして
0464名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 18:48:13.85ID:TfHkofsOまだまだ宝の山のはず・・・
0465名無しの笛の踊り
2012/10/14(日) 20:49:42.69ID:B4nSzszn録音する方も大変だけど
聴く方もこりゃ大変なことになる
0466名無しの笛の踊り
2012/10/15(月) 00:02:30.66ID:KALMf9VJ最近はメジャー系列もかなりマニアックな企画を通してくるぞ。
起用するアーティストが絞られてる感はあるが。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008R9QAY6
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Josef-Myslivecek-1737-1781-Medonte/hnum/3282536
0467名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 14:59:48.93ID:iGWOhmMe結局「歌」が入らないと一般的には売れないのさ
0468名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 15:24:58.54ID:JrL+TOOf0469名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 17:15:31.04ID:aQJa/hOC0470名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 17:17:01.16ID:qIye9Ac1ピリオド演奏の器楽と声楽で売り上げに一般的と言える差がつくのかは知らないけど、
グラモフォン・アワード取るのは声楽が多いよな。
ただ今年だけで言っても、シェンクのヴィオール作品集、
ブリオスキとザッパの交響曲、ハンガリー風セレナータ集などが出ているし、
メジャーの器楽ラインナップイコールありがちってことはないと思うのだが。
0471名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 17:20:27.39ID:gM/yqjVG0472名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 17:47:53.11ID:JrL+TOOfhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3565404
スコットランド民謡の編曲・全429曲
ということでハイドン全曲まとめることも可能な時期
0473名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 20:01:54.73ID:iGWOhmMeいまのDHMはBMG（かつてのdhmやseonを所有)プラス
合併するちょっと前にそのセオン音源を買収したsony（vivarte)が合体したメジャーだから
古楽器部門としてはかなり健闘してる、というかせざるをえないんではないかな。
それ以外のユニバーサル、ワーナー（ここはクラシック部門自体がやばす）と
微妙な立ち位置のEMIなどは
もう一般に売れず、手間ひまがかかる古楽なんてもうやってるような状況では
ないんじゃないか？
0474名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 20:39:12.64ID:qIye9Ac1DHM以外も、それこそ声楽系はちょこちょこ出ていて質の高いものも多い。が、器楽になると……
最近ので印象深かったのはダントーネ＆アカデミア・ビザンチナの大バッハのシンフォニア集と、
カルミニョーラ＆シャンゼリゼ管のハイドンくらいか。
ファソリス＆イ・バロッキスティも、すっかり声楽専門になってるし。
来年はコレッリ・イヤーだし、何か出るかもしれんけど。
0475名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 21:03:22.33ID:iGWOhmMeといわれるように
古楽で生き延びるには声楽の伴奏をするしかないんだろうね。
あとはあまり金が掛けられないマイナーが必然的に小規模室内編成の
地味ながらも良い録音をしてくれる結果になる→古楽器ファンはむしろ歓迎
みたいな
0476名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 22:01:10.08ID:Oq9y26Urここはオペラや歌の素晴らしさを知らない田舎者ばかりなのかな？
日本のクラヲタ自体そういう志向だからしょうがないけど。
未だに日本のクラヲタ界隈ではクイケンだのインマゼールとかの干からびた音を愛する人が多そうな...
0477名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 22:07:44.38ID:NwaxZk9p頭おかしいの？
0478名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 22:34:01.32ID:VyXk4o6Bフランス語版Wikipediaのドラランドのページにある
Surnom Le Lully latinってどういう意味？
0479名無しの笛の踊り
2012/10/16(火) 22:58:02.75ID:qIye9Ac1声楽でなくては売れない、声楽に参加しなければ器楽奏者は生き残れない、
という発言からすれば、むしろ声楽を評価しているとは取れないものか。
0480名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 01:10:32.18ID:YohIUXI4干からびた音はもっとも嫌ってるんじゃなかったか？
古楽ヲタならまた話は別だが...。
0481名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 01:33:59.96ID:YeZZx0s9音程が良くてデカい音を好むのは、
クラヲタじゃなくて普通のポップス・ロック好きだと思う
彼らはa'=440を厳守してるだろうから
0482名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 07:18:35.06ID:MtmoHcXR今、初めて気づいたよ。
0483名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 08:31:02.91ID:MIWguB4K0484名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 09:10:11.97ID:9yfow2wV声楽作品のほうが圧倒的に多いのな、フランドル楽派最後の巨匠、
っていうのもあながち誇張じゃないって実感したよ
0485名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 09:18:16.64ID:MIWguB4K量が全然違う
0486名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 09:54:44.55ID:9yfow2wVアーベントムジークがいかに盛況だったかの状況証拠だわな
0487名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 10:44:30.45ID:MIWguB4Kブクステフーデのカンタータ「主よ我を助け給え」ってのが凄く気に入った
さすが当時随一の売れっ子だなって思わせるようなメロディだと思う
ず〜っと輸入盤しかなかったけど数年前に別の演奏者による国内盤が出た
レコードの時代も含めてあれが多分初めての国内盤じゃないかな
0488名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 11:09:02.25ID:AhJwOThD好みは人それぞれだから・・・
0490名無しの笛の踊り
2012/10/18(木) 10:33:47.14ID:VcBE6Djuブクステフーデのカンタータを気に入るなら、モンテヴェルディの宗教曲も楽しめると思う。
ヴェスプロも良いが『倫理的、宗教的な森』を薦めたい。
0491名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 05:12:40.85ID:by/XtIiBそうなんだ・・モンテベルディって「聖母マリアの夕べの祈り」の
華やかで軽やかなイントロのイメージを漠然と持ってたけど聴き応え意外とあるんだね
「倫理的〜」はタイトルだけは有名で知ってるけど一度チャレンジしてみようかな
0492名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 13:16:25.37ID:3DKPx8Cxモンテヴェルディは平均して良い作品を生み出した点で、大バッハと同レベル。
声楽ばかりだから苦手な人は苦手だろうし初期バロック特有の取っ付きにくさはあるけど、
美しい旋律も多く、じっくり聞き込んでいくとどんどん良さが分かってくると思う。
0493名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 13:39:21.48ID:J642s59A歌詞表現の迫真性でしょ
だからマドリガーレを伊英対訳付きでじっくり聞きこまないと、
本当にすごいとは思えないと思う
0494名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 17:16:27.36ID:D4MqBOSp0495名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 23:13:56.17ID:KgN/fMnBhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5232396
0496名無しの笛の踊り
2012/10/27(土) 15:39:19.35ID:BuxVaDuZリュリ「町人貴族」のレオンハルト/LPB盤やっと聴けた。
>333にあったミンコフスキなんかと比べると腰が引けてるというか
薄味だったけどな。でも曲自体はとても良かったよ。
0499名無しの笛の踊り
2012/10/28(日) 14:47:27.60ID:+U1kPiEJ書いたテレマンだけど、ガンバも12の無伴奏を書いたらしいが、
みつかってないらしい。ぜひ聞きたいものだ。
一つだけ残ってる無伴奏ガンバはそのうちの1曲なんだろうか？
0500名無しの笛の踊り
2012/10/28(日) 14:56:39.00ID:0Jvhr5zg0501名無しの笛の踊り
2012/10/31(水) 23:15:24.26ID:KzIArT+vいいね
http://www.youtube.com/watch?v=YjzAi9f9PM0
0502名無しの笛の踊り
2012/11/01(木) 00:54:09.74ID:gbFOn8tu0503名無しの笛の踊り
2012/11/01(木) 04:42:08.69ID:M0Gp9EYT「町人貴族」「カドミュス」とともに珍しい演出家の現代翻訳オナニーじゃない正統派
0504名無しの笛の踊り
2012/11/01(木) 07:10:24.69ID:rQdUYZxd俺は大好きなんだけど。
0507名無しの笛の踊り
2012/11/03(土) 22:45:04.23ID:5lA6G3gHhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5236470
0508名無しの笛の踊り
2012/11/04(日) 06:10:31.09ID:h03RDeEBCDでの再発だったら安いんだろうけど
0509名無しの笛の踊り
2012/11/04(日) 09:12:19.65ID:llcW62yjていうかハイブリッド盤ってよっぽど評判悪いんだな
音が悪いとはよく言われるけど
0510名無しの笛の踊り
2012/11/04(日) 10:22:56.50ID:Sp9QNPWuSACDな上に輸入盤でもないから高くなる。
アルカント四重奏団のセットも出るけど、どうせなら通常CDの廉価盤も併売すれば良いのにな。
SACD聴けない人も多いだろうし。
0511名無しの笛の踊り
2012/11/07(水) 15:08:34.85ID:VMdnVFxASACDプレーヤーを持ってる人にCD層はいらないし
CDプレーヤーにSACD層は必要ないし
余計なもんに金を払わされているだけだし
0512名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 09:41:02.08ID:7Rh3Rq5p0513名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 18:18:49.08ID:ZRw+DyTDいずれ ということはないでしょう。
興味がある人はもうとっくに持ってるだろうし
ない人はこれからも購入予定はないだろう。
というのがSACDでは。
0514名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 18:27:52.60ID:oF/MEzXDあと、様子見してる人だって少なくないだろうし
ＳＡＣＤプレイヤーの明確な低価格化傾向もここ数年の現象だしこれも契機と言える
0515名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 18:29:27.23ID:ZRw+DyTD今後発売されるCDはすべてシングルレイヤーSACDになるなら
しかたなくプレーヤーを買い換える人もいるだろうが
それもこれもハイブリッドという折衷商品が
伸び悩みの原因じゃまいか
0516名無しの笛の踊り
2012/11/13(火) 13:21:03.77ID:/EP4+GU3SACD層しかないほうが高音質で再生されて聴ける
ハイブリッドでは真のSACDの音は聴けない
0517名無しの笛の踊り
2012/11/14(水) 18:22:09.56ID:y0C6eRnRすなわち
ハイブリッドでは真のCDの音は聴けない
即ち、CD専用盤よりもハイブリッド盤の方がCD層の再生音は悪い
0518名無しの笛の踊り
2012/11/14(水) 18:28:20.01ID:pAQdO7Alそれは確からしいよ、触れちゃいけないみたいだけど
俺はSACD普及期にハイブリッドはありがたかった、すぐにプレーヤー買うわけじゃなし
でもプレーヤーを持ってると、やっぱりハイブリッドよりシングルレイヤー欲しいな
0519名無しの笛の踊り
2012/11/15(木) 12:57:47.73ID:AYEKuusq値段が高すぎるよ
あの値段じゃ、今以上にSACDが普及するのは無理だな
0520名無しの笛の踊り
2012/11/15(木) 14:01:01.01ID:s9zouVZ00521名無しの笛の踊り
2012/11/15(木) 14:24:52.38ID:5di0dGYE資金力がある中〜高齢層向けじゃないかなぁＳＡＣＤシングルレイヤー盤は
若年層はダウンロード販売志向だろうし
ディスクメディア自体が転換期の真っ只中なのかも
ブルレイもそんなに売れていないとも聞くし
0522名無しの笛の踊り
2012/11/15(木) 16:19:16.02ID:Qej1iXDDずいぶん中途半端な年だな。
0523名無しの笛の踊り
2012/11/15(木) 19:06:52.80ID:s9zouVZ0そだな。
しかし再販合わせるとオルガンミサ３種に諸国の人々全曲盤２種、
ソナタ全集、ヴェルレの新録音にサヴァール、ルセと、
幾らなんでもリリースされすぎじゃなかろうかw
0524名無しの笛の踊り
2012/11/15(木) 19:31:09.52ID:o8YFuJHoクープランはそれくらいの価値は当然あるだろう
0527名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 00:23:06.39ID:QxUkYLvD今年は大クープランの新譜が多い。アニバーサリー？
→280年て半端だな→でもたまたまにしては多いよね。
これだけの流れ。
世間で大クープランが大バッハ並に評価されていて、
モダンピリオド関わらず多くの新譜が出ているという世界なら、
リリース枚数で二人を較べる意味もあるけど。
0528名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 02:03:09.07ID:6NQmwhyOナンシー歌劇場で先週上演されたレオナルド・ヴィンチ
（紛らわしい名前だけどダヴィンチとは赤の他人）の「アルタセルセ」。
女性歌手が禁止されてた作曲当時の状況を踏まえたオール男性歌手キャストの
プロダクションだけど、カウンターテナーのフランコ・ファジョーリが
カストラートのパロディみたいな振りで歌うアリアにぶっ飛んだ。
http://youtu.be/BumvvBzj0D8
0529名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 02:45:25.94ID:bqD1ltrYほかのオペラも聴いてみたい
>>527
頓珍漢なやつだなあ、上で挙げられてたので特に多いと思うか、思わないかの違いだろｗ
0530名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 10:25:09.55ID:QxUkYLvD１年のうちに新録音だけで諸国の人々全曲、リチェルカール・コンソートのリュリ讃コレッリ讃、
ヴェルレの再録音にオルガン・ミサ全集２つとくれば、これで不作なんて言ったら罰が当たるだろうw
確か過去２年の新譜って、クロウフォードとアースのクラヴサン曲集くらいじゃなかったか？
0531名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 14:47:43.82ID:bqD1ltrYWjuniskiのクラヴサン曲集、Heurtemattによるオルガンミサ曲集、
Vernetらによるルソン・ド・テネブルあたりも2011年新譜だな
合計すると2012年の新譜とあまり変わらないですな
どっちかっていうと最近の流行は再構成もののなかに曲が含まれる、って感じだ
あまりありがたくないね
0532名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 15:30:13.71ID:QxUkYLvDフェルネのテネブルはLigiaDigital盤のことであれば2010年リリースで、しかも再販だったはず。
んで、諸国の人々はムジカ・アド・レーヌムじゃなくて、これ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008OJ291C
あとこんなのも近々来る。
http://www.amazon.co.jp/dp/B009CATSSE
0533名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 16:34:37.98ID:jrnVBO5Ihttp://tower.jp/item/3180829/
0534名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 17:06:17.36ID:FkTdQua3フランスの古楽器アンサンブルで聴いてみたい
0536名無しの笛の踊り
2012/11/16(金) 20:25:25.99ID:Nj3uZdoF応急処置でしょ
0539名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 13:52:47.00ID:NwDaqigS0540名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 13:55:21.03ID:pLayBzut0541名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 15:03:22.95ID:wZZ2j/qDシューベルトとショーベルトみたいな
とあるCDで「モーツァルトを魅了したチャーミングな音楽って」キャッチコピーが
あったんだけど、「シューベルトの時代にモーツァルトが生きてたってデタラメ言うなよ」
とかマジで思ってた恥ずかしい高房時代の自分。
0542名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 17:50:15.34ID:UG9AsJSOっていうか、フランスの当時の音楽ってショーベルトに限らず短調率異常に高いよね
エーデルマンとかイヤサント・ジャダンとか
革命前後で政情不安定だったからかなあと思ってる
0543名無しの笛の踊り
2012/11/18(日) 22:29:49.59ID:jxQ/2uuiアンリ＝ジョゼフ・リジェル - Henri-Joseph Rigel (1741-1799)
http://www.youtube.com/watch?v=MtVMP39JNf4
0545名無しの笛の踊り
2012/11/19(月) 23:02:22.35ID:NFmLZG1oと言うか、フランスに限らず終末期のバロック音楽には
滅び行く貴族文化への哀惜みたいなものは感じるよね。
0546名無しの笛の踊り
2012/11/20(火) 22:01:03.96ID:P0jGV4op聴いたことある人います？
0547名無しの笛の踊り
2012/11/20(火) 22:09:40.60ID:ajy/DuMB詩篇はちょっと変わっていて、ジュネーブ詩編に付曲されている
150の詩編全部に作曲しているから、こんなに大量になる
スェーリンクはフランドル楽派最後の巨匠でもあるんだと実感するよ
0548名無しの笛の踊り
2012/11/21(水) 10:40:22.40ID:DtfzUYxp可笑しなシモンみたいに直筆でなく写本から見つかったようなのもあったり
0549名無しの笛の踊り
2012/11/21(水) 11:27:28.13ID:riXGmsnA声楽作品のほうがはるかに多いんだよね、やっぱり
スウェーリンクの場合、真作でも、弟子による異稿がおおくって、
鍵盤作品を厳密に定義すると本当に少ないと思う
0550名無しの笛の踊り
2012/11/21(水) 18:49:24.97ID:G99vdtbDHMVでググったら、詩編全集みたいのがあるね。でも￥10,000超ですか。
給料かボーナスでたら買おうかな。
チェンバロの「暁の明星のいと美しきかな」はいい曲です。
0551名無しの笛の踊り
2012/11/22(木) 09:19:28.25ID:DTaWJzffブクステフーデのオルガンが有名だけど他の作曲家にだってあってもおかしくないよなぁ
0552名無しの笛の踊り
2012/11/22(木) 10:47:06.51ID:9LZzZFEo0553名無しの笛の踊り
2012/11/22(木) 11:10:52.62ID:DTaWJzff天にまします我らの父よはいろいろあるよね
0554名無しの笛の踊り
2012/11/23(金) 15:48:19.19ID:LeKGy2T6Wie schoen leuchtet der Morgenstern
0555名無しの笛の踊り
2012/11/23(金) 16:06:34.97ID:jdD8GRok0556名無しの笛の踊り
2012/11/23(金) 20:35:01.95ID:tQXCRSV/0557名無しの笛の踊り
2012/11/23(金) 20:47:55.14ID:TINAhJUmコラールなど宗教素材で変奏曲をはじめたのがスウェーリンクというわけ
当時はイギリスから国教会忌避者がたくさん亡命していたからね
0558名無しの笛の踊り
2012/11/26(月) 01:08:51.34ID:HzTEatwSネーヴェルらが出してる3枚組のほうを買いたいんだけど演奏はどう？
0559名無しの笛の踊り
2012/12/08(土) 01:16:30.94ID:fq+lMbc6http://www.youtube.com/watch?v=9sphSK_k0ok
0560名無しの笛の踊り
2012/12/17(月) 21:47:23.08ID:8nZAq7DWhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5252914
0561名無しの笛の踊り
2012/12/17(月) 23:02:34.36ID:9Jhj4RhEうちの環境だとフルスクリーンモードが使えないので未確認だけど、付属冊子の中身が見れるみたいだ。
https://outhere-music.com/#!/store-ZZT_316/-Italiane_Baroque_-_Sonatas_et_Concertos-Ensemble_415___Chiara_Banchini_-_Gli_Incogniti__Amandine_Beyer.html
0562名無しの笛の踊り
2012/12/18(火) 09:23:10.11ID:5QlQ7C/3http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Italiane-Baroque-Konzerte-Sonaten/hnum/1414119
しかしouthereも再販もの続くな。専用レーベルまで立ち上げてるし。
0563名無しの笛の踊り
2012/12/19(水) 22:37:23.54ID:49BC++1Khttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5283753
0564名無しの笛の踊り
2012/12/20(木) 00:17:55.66ID:0wQp6MBKこりゃまた随分古い音源を抱き合わせたな。「音楽の師」の5枚だけでも
買う価値十分だし値段も初版の5枚分以下だけど
0565名無しの笛の踊り
2012/12/20(木) 08:38:40.63ID:44UWwBJU枚数もっと増やしてカメラータ・ケルン箱とか。
0566名無しの笛の踊り
2012/12/27(木) 18:10:44.78ID:ClgSdcw/先日、中古レコード店でシギスバルト・クイケンとグスタフ・レオンハルトによる
J.S.BACHのヴァイオリンソナタ(BWV1014〜1019)集のLPを買ったのですが、
演奏も大変良く録音も素晴らしい盤(ドイツ・ハルモニアムンディ)で
大変気に入っています。
ちょっと気になったのでお尋ねしたいのですが、
1973年プレスとなっているこの盤の頃のレオンハルトはモダン･チェンバロ
での演奏だったのでしょうか？
どうぞ、よろしくお願いします。
0567名無しの笛の踊り
2012/12/27(木) 18:36:20.78ID:Vpzx+S4jLPですか。売ってるものですねえ。
その演奏はドゥルケンモデルのレプリカですから、
ヒストリカルモデルですね。
レオンハルトがモダンチェンバロ使っていたのは、キャリアのごく最初だけです。
0568名無しの笛の踊り
2012/12/27(木) 19:11:26.34ID:bK9eN+bzレオンハルトの平均率全集のオマケで入っている
イタリア協奏曲とフランス組曲などがモダンを使った
古い録音かも。
0569名無しの笛の踊り
2012/12/27(木) 19:25:44.31ID:hUBhn1TOあれは古楽器の黎明期の演奏を感じさせる
凡そ90年代以降の新しい録音（演奏）とはだいぶ趣きが違っている
0570名無しの笛の踊り
2012/12/27(木) 22:05:44.57ID:RVFIsMlL間違いないよね。その後の古楽器奏者でこの演奏の影響を受けてない人は
いないはずだし。それより前のメルクスとかヴェンツィンガｰとか
コレギウムアウレウムなんかと比べると遙かに「今風」の古楽演奏に近いし。
0571名無しの笛の踊り
2012/12/27(木) 22:52:30.80ID:Vpzx+S4jヴェンツィンガーとかメルクスはまだ試行錯誤って感じだし、
コレギウムアウレウムは折衷だしね。
それにしてもドルメッチから100年以上かかってここまで来たんだねえ。
0572566
2012/12/28(金) 01:45:26.06ID:nckmnBHi回答、どうもありがとうございます。
お礼遅くなってすみません。
LPも中々おつな物です。
そうですか。レオンハルトはもう既にヒストリカルモデルを
使っていたのですね。
時代的にどうかな？と思いましたもので。
>>567さん以降の皆さんのレスもとても参考になりました。
このスレの皆さんは本当に良くご存知で、
いつも感心することしきりです。
ありがとうございました。
0573名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 13:46:20.89ID:kp2LocPB彼らの演奏はオリジナル楽器のスタイルを確立した演奏ではあるけど
俺は好きにはなれないな
まあ好みは人それぞれだから・・・
俺は、ムローヴァ＆ダントーネ盤が好き
0574名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 14:06:06.09ID:C1NjlVkr0575名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 14:40:44.92ID:UqB9V3yC俺もそうだ
0576名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 14:45:07.79ID:C1NjlVkr0578名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 15:11:49.04ID:C1NjlVkrだろうねぇ
こないだのクイズ「ミラクル９」の人名あてクイズで、バッハの肖像画の下の
「ヨハン・セバスチャン・○○○」を回答者のアンジャッシュ渡部が
「ヨハン・セバスチャン・モーツァルト！」って答えたの思い出した
アマデウスずいぶん太ってたなオイw
0579名無しの笛の踊り
2012/12/28(金) 17:09:40.56ID:u0gDom7oまあ、あれだけ不摂生しながら中年を迎えていたら
太って糖尿病になってた可能性は大きいけどね、アマデウス。
0580名無しの笛の踊り
2012/12/30(日) 22:42:36.21ID:UuBurLgd何か知ったらしく書いているが
566氏が言っている曲をメルクスなりヴェンツィンガーなりC.アウレウムなりが録音しているのか？
何を聴いていい加減なことを言っているのか
まあ2chらしいと言えば言えるが...
0581名無しの笛の踊り
2012/12/30(日) 23:59:14.66ID:6t0nWEUIまあ2chらしいと言えば言えるが
0582名無しの笛の踊り
2012/12/31(月) 14:39:35.70ID:BvgJC/0V両方録音があるな。レオンハルトはどっちにも出演しているけど。クイケン他の方は、
バッハ自室譜のファクシミリ版が付いていて今でも俺のお宝だ。メルクスの方は、ヴァイオリン協
全集があったような。
0583名無しの笛の踊り
2012/12/31(月) 15:48:40.60ID:vS4pur4y0584名無しの笛の踊り
2012/12/31(月) 15:52:13.39ID:7KnJ9zHvでも書くときはちゃんと書けよな（笑）
0585名無しの笛の踊り
2013/01/01(火) 09:57:32.00ID:/BoWlOmoスウェーリンク全集期待してたんだがなぁ
つっても２０年くらい前には出す気ゼロなのはさすがに気づいたけど
0586名無しの笛の踊り
2013/01/01(火) 12:53:20.42ID:eEOfyOrx0587名無しの笛の踊り
2013/01/01(火) 13:26:14.61ID:/BoWlOmo半音階的幻想曲はコープマンが今もベストだと思う。ていうかそれが買う最大の目的でもあったけど
一番有名なエコーファンタジア(12番)はレオ師のが断然好きだけど
0588名無しの笛の踊り
2013/01/01(火) 13:54:05.15ID:CGDRtTsLレオ氏ね
0589名無しの笛の踊り
2013/01/05(土) 19:48:49.65ID:b5grlmEX0590名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 04:23:58.59ID:Y12IUI/+0591名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 15:53:41.81ID:VWZtr2jIなんか科学技術かなにかと勘違いした様な話だ
ショックリーから半世紀たってここまで来たんだねぇみたいな。
本当に偉いのがドルメッチなんであって
レオンハルト以下...は単にテクニックが凄いだけで
別にドルメッチを超えちゃいないんだよ。
0592名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 17:34:02.36ID:AtoIUwwYコレギウムアウレウムもデジタル録音つまり８０年代には
弦の人数こそ多いがいまふうの演奏をやるようになったよ
ゲストにインマーやらフンテラーとか迎えてやってるし。
でも弦の人数って響きに多大な違いをもたらすものである。
0593名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 17:41:07.42ID:AtoIUwwYCアウレウム団員によるロザリオのソナタなんか
聴いた人いないかな？どんなかな
0594名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 17:44:01.03ID:fBhJtkStやはりどこかモダンとの折衷を感じる演奏だった。
「曲はいいんだけど…」という印象が強かったなあ。
0595名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 17:45:54.04ID:hxLGOwDQ最近は言われるけど、ライナーノートにそう書いているBCJ自身が
バッハのVnコンチェルト集ではドッペルだけが1人ずつで、ソロ協の方は
昔ながらに複数奏者で録音してるのはどういう訳なんだろうね。
CD的に1人ずつの編成じゃ作りにくいのかな？
0596名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 17:48:00.11ID:fBhJtkSt一種の方策だったような気がするなあ。
0597名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 17:55:39.80ID:AtoIUwwYモダンとの折衷というか
折衷じゃない古楽器演奏なんて結局ありえないと思うし、
やはり奏法によるんだろなぁ
レオンハルトなんかは普段の生活様式から なんて話も聞いたことあるけど
そういう精神的ｗなところもあるだろうな
0598名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 18:08:34.99ID:AtoIUwwY今と違って
調律なんかもそうだけど、
絶対こうでなければならないといった決まりごとみたいなものはなくて
楽団員の編成、そこにいた人数に応じてということなんじゃまいか。
時代は違うけど、エステルハーザの当時の楽団員のデータをもとに
同じ人数でやったものがいちばん当時の響きに近いはず。
0600名無しの笛の踊り
2013/01/06(日) 18:18:53.43ID:AtoIUwwY同じ頓挫全集のレストロアルモニコ盤もね。
逆にパリ交響曲集のピリオド楽団の録音は弦の人数が少なすぎるように思う。
ホグウッド盤なら当時のオランピークなんちゃら楽団の大人数でやってくれたはず
まことに惜しい
0602名無しの笛の踊り
2013/01/07(月) 20:27:23.80ID:Zm59Hfft当時のオランピークなんちゃら楽団の規模は
１００人くらい（今のオーケストラくらい）
だたということてす。
ホグウッドのべト第7.8.９なんかもかなりの弦の人数ですよ。
管楽器も倍管してたような。
0603名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 09:18:41.11ID:ZaQz5Xz/別に当時の演奏が何から何まで小編成だった訳じゃない。
0604名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 09:40:05.46ID:BHM1WzJw昔はＦＭとかでよく流れてた記憶がある
0605名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 12:40:31.17ID:wPiuxrBkとコンチェルト・グロッソ（大コンチェルト＝総奏）との対比を利かせるジャンルだから
逆にある程度の人数（最低でも12人とか）が必要なのでは？
0606名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 12:57:25.42ID:6SA4URvfアンサンブル415がローマでの演奏記録に基づいて大人数で
コレッリのOp.6を録音している
0607名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 19:46:56.93ID:U9Mtmoa1人数は多かったのか
コンチェルトの場合リピエーノ各パート1人というのは
少ないように思う。
例外的にコンチェルトでも四季は比較的リピエノ少なめのような。
バランスの問題か？
かつてブリュッヘンと１８世紀オケのプロトタイプが
「海の嵐」で管楽器入りで少ない人数で録音した盤があったけど
これなんかも当時の編成によるものなんでしょう。
ピリオド楽団といっても弦の人数はモダンオケと
条件が同じなわけで、曲によって増減するところは
もはやあまりないような。
そういった点はフリーランスでかためている英国勢が有利だろう。
0608名無しの笛の踊り
2013/01/09(水) 00:00:01.87ID:PVT3L3XBS.クイケンがスパッラで参加している四季はヴァイオリン3人、ヴィオラ1人、
チェロ(スパッラ)1人、チェンバロ1人、計5人のミニマム編成だね。
一緒に入っているチェロ協奏曲ではチェロ独奏中のコンティヌオは
チェンバロだけでやっている。
0609名無しの笛の踊り
2013/01/09(水) 04:55:27.33ID:qGhuDA9Qhttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/130108/ent13010818050011-n1.htm
実演に接したことがあるので、若すぎる逝去にショック。
謹んで哀悼の意を表します。
0610名無しの笛の踊り
2013/01/10(木) 15:47:39.66ID:7yXErABmアマンディーヌ・ベイェの四季もそんな感じ
いまのピリオド楽団の基本メンバーはトリオソナタができるくらいの
少人数だよね。あとは曲に応じて増やす感じ。
プテットバンドの基本編成はもう少しいそうだけど。
>>609
知らない人だなあ・・・
つか日本人演奏家は海外の有名な人やオケでレコーディングしているような人じゃないと
わからない・・・
0611名無しの笛の踊り
2013/01/10(木) 16:15:35.76ID:9WrZ/EuFこの人は平尾雅子さんのマレの録音に参加していた人だ。
平尾さんコンサートで一度演奏を見ました。
0612名無しの笛の踊り
2013/01/10(木) 16:22:58.03ID:7yXErABm0614名無しの笛の踊り
2013/01/13(日) 03:55:01.72ID:krMxFApIhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5306823
0615名無しの笛の踊り
2013/01/15(火) 00:24:49.13ID:iQ2B3eJH歌詞対訳（できれば英訳）がついてるかどうかが重要だね
0617名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 14:31:07.28ID:qQLakSt50618名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 23:22:46.68ID:NHKNdNPFhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5306826
0619名無しの笛の踊り
2013/01/26(土) 23:25:36.99ID:wq2x8F6r0620名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 00:41:17.06ID:S9b6ZlT/0621名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 01:53:22.56ID:e/rhAIhJよっぽど奏者がボンクラじゃなければ飽きるということはないと思うけど
0622名無しの笛の踊り
2013/01/27(日) 02:08:54.36ID:gII+TehTブクステのチェンバロ曲は良かった。
オルガンの方は買ってないから分からんけど、このペースで次々と全集出してるのは中々凄いな。
0624名無しの笛の踊り
2013/02/05(火) 23:45:09.78ID:A1t2honDhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5339058
0625薔子
2013/02/06(水) 00:22:54.29ID:yWWMMKjp0626名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 09:16:52.13ID:UsSwBsal特に６番以降が有名なのばっかりで楽しめる
全曲覚えるほど聴き尽くしたらラ・ストラヴァガンツァにも手を出す予定
そういや同名演奏団体(日本人)の演奏をＢＳで放送してたな先月か１２月かに
0627名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 09:37:11.87ID:vYx5FLaA調和の霊感ってバンキーニ＆415、ラモン＆ターフェルムジークと抜粋で優れた演奏はあるんだが、
全曲録音となるとダントーネ＆アカデミア・ビザンチナが最後だっけな。
確かに通しで聞くと単調さも感じるけど、それにしたって少ないよね。
0628名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 12:21:08.58ID:UsSwBsal１番から聞くと５番まではインパクトがイマイチ少ない感じで印象が薄目かな
最後の１２番が凄く良くてこれの第２楽章のためだけに買っていい！と思えるほどハマる・・・
買ったのは懐かしのクラウディオ・シモーネ＆イ・ソリスティ・ベネティのヤツ
0629名無しの笛の踊り
2013/02/06(水) 18:52:01.65ID:vYx5FLaA録音の年だけならシモーネは87年、ホグの調和が81年。ピノック88年だっけ。
あれはあれで、今聞くと結構楽しい。きれいだしね。段々と聞き疲れしてくるけどw
0630名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 09:04:40.40ID:7dScQu7J音は凄く爽やかだし録音も良いのになぜか全く心に響かなかったのを思い出した
演奏だってむしろ良質だと思ったんだけど不思議だ
0631名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 13:39:57.31ID:pcMIJtbaハイドンやモーツァルトは愛聴盤の一角を占めてるのに
0632名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 22:51:03.21ID:+LmIrJ4z安心して聞けるけどそれ以上ではない
0633名無しの笛の踊り
2013/02/08(金) 12:18:51.31ID:/voTKdwTスコア見たら、その通りに書いてあって驚いたことがある
0634名無しの笛の踊り
2013/02/08(金) 20:21:49.37ID:bF+oUeuN0636名無しの笛の踊り
2013/02/08(金) 20:57:17.02ID:bF+oUeuN0637名無しの笛の踊り
2013/02/08(金) 21:05:43.20ID:d5ztGoIcあれ、おれはピノックのを聴いて
「表情付けすぎじゃないの」と思ったのだが
スコア見てびっくり、これはスコアの指示通り
という曲が多数あった。全部ではないが
33 名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/01/10 16:29:10 ID:9bvQnHAv
>31
あなた数年前にも同じ事を書き込んだでしょ。
0638名無しの笛の踊り
2013/02/08(金) 23:06:01.70ID:O41eVr/C0639名無しの笛の踊り
2013/02/08(金) 23:24:34.00ID:HZDzYXrl0640名無しの笛の踊り
2013/02/09(土) 04:33:46.45ID:gFy02Quk0641名無しの笛の踊り
2013/02/09(土) 08:11:47.49ID:NCEcEAzV0642名無しの笛の踊り
2013/02/09(土) 08:46:12.96ID:Oig/3D7e30ン年経って聞いてみると、それはそれでありかな、と思う。そのためだけに
なかなかLPプレーヤーを捨てられない。CDかダウンロードで再販されないかなあ。
0643名無しの笛の踊り
2013/02/09(土) 08:52:46.99ID:NCEcEAzVＵＳＢ接続でレコードの音をＰＣに取り込めるヤツがあるよ
ＣＤ化されないレコードは膨大にあるよね・・
0644名無しの笛の踊り
2013/02/09(土) 08:55:21.46ID:s/K1zPac0645名無しの笛の踊り
2013/02/09(土) 10:30:28.71ID:MeW0lbQy俺はホグの新盤かダントーネかな。
ポッジャーがやってくれれば、凄く良いものになるんだろうな。
0646名無しの笛の踊り
2013/02/10(日) 20:54:37.35ID:d6PbobSy0647名無しの笛の踊り
2013/02/10(日) 23:43:37.55ID:ZGk6Oo6A中級者 作品番付のと表題付くらいは知ってるよ
上級者 ヴィヴァルディ・ルネッサンスきたこれ
0648名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 00:07:13.76ID:PxL3UeYu0649名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 00:27:05.30ID:NOPEvapH0650名無しの笛の踊り
2013/02/11(月) 00:46:44.78ID:Z1t95decリュリでさえまだ全部には程遠いというのに
0652名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 20:37:33.58ID:4IqTCq2k作曲家ってなってるけど、あんまりCD見かけないな。
テレマンのは豊富なんだけど・・・
0653名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 21:06:36.52ID:q5ch9BfEトラジェディ・リリクの確立の副産物でしょ、フランス風序曲は
CDもオペラ全曲盤は結構あるぞ、DVDもな
0654名無しの笛の踊り
2013/02/13(水) 22:04:30.63ID:5aayxc9Yhttp://www.amazon.com/dp/B00008EQNT
http://www.amazon.com/dp/B000Q7ZKHK
http://www.amazon.com/dp/B005LL4UCC
http://www.amazon.com/dp/B000B8WDQK
http://www.amazon.com/dp/B0019BCKNE
http://www.amazon.com/dp/B004LDA60G
http://www.amazon.com/dp/B001ERJ75C
http://www.amazon.com/dp/B0000C8X32
http://www.amazon.com/dp/B0007X9T9I
http://www.amazon.com/dp/B000005EAR
http://www.amazon.com/dp/B000HD1OAK
http://www.amazon.com/dp/B0001P2JWG
http://www.amazon.com/dp/B004T6ABVE
http://www.amazon.com/dp/B00000C2ER
0655名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 09:56:09.66ID:LliVsNZMカンタータ全集完成とか人類滅亡の時まで無さそうだ
0656名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 11:45:48.18ID:oWXkbZC/0658名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 14:08:31.10ID:kXVMiVV3一旦リンク先に飛んでからアドレスの
.comを.co.jpに書き換えると日本のアマゾンで取り寄せて決済もできるYO!
0659名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 14:18:57.35ID:ZUKsX4Hh0660名無しの笛の踊り
2013/02/14(木) 22:40:28.78ID:JKtX2Hxj0661名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 07:57:23.79ID:F//jYzC+ヴィオラで演奏したCDがありましたら教えてください。
0662名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 08:24:33.16ID:LQ9WDCBjPreludes Dances & Fugues (Viola:Scott Slapin)
http://www.eroica.com/ss-music.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B000MDH85A/
MP3 http://www.amazon.co.jp/dp/B003Y0JV0S/
0663名無しの笛の踊り
2013/02/15(金) 19:44:32.74ID:MRu1lovB教えてくださってありがとうございます。
0664名無しの笛の踊り
2013/02/17(日) 14:11:46.94ID:XuA0FtcYhttp://www.amazon.co.jp/3-Partitas-Viola-J-S-Bach/dp/B000007TCN/
0665名無しの笛の踊り
2013/02/17(日) 14:12:42.26ID:XuA0FtcY0666名無しの笛の踊り
2013/02/17(日) 14:56:48.28ID:NwFmYDKI0667名無しの笛の踊り
2013/02/17(日) 18:08:23.10ID:XuA0FtcY0668名無しの笛の踊り
2013/02/17(日) 18:15:06.80ID:mtj6jxSzhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00003W8AJ
Deychのこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006909J
この二つしか知らないな。抜粋含めても無伴奏チェロのヴィオラ編曲の方が多いかな
0669名無しの笛の踊り
2013/02/20(水) 06:57:41.41ID:iOgxr6UD俺が聴いたのは下から５つ目だけだ。
(ものすごく良かった。最高の名盤と思います）
まだまだ先は長いな。(ため息）
0670名無しの笛の踊り
2013/02/20(水) 13:13:33.69ID:4xjdSm+Yそうだね
http://www.amazon.com/dp/B000005EAR
これよさそうだね
下記で試聴できた
http://www.allmusic.com/album/lully-pha%C3%ABton-mw0001803531
0671名無しの笛の踊り
2013/02/20(水) 14:06:33.37ID:4xjdSm+YLully: Les Comedies Ballets / Phaeton
この廉価盤みつけた
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009WV2MO
先ほどポチったよ
マケプレで注文したのでとても安い
(CD本体)\471+(送料)\340=\811
入手までに多分1ヶ月程かかるけど
急いでもいないからまあいいか
0672名無しの笛の踊り
2013/02/20(水) 14:13:26.04ID:4xjdSm+Yhttp://www.amazon.de/Les-Comedies-Ballets-Phaeton-Marc-Minkowski/dp/B0009WV2MO/ref=sr_1_3?ie=UTF8&;qid=1361334984&sr=8-3
0673名無しの笛の踊り
2013/02/24(日) 22:53:28.82ID:3KMi9ZqHバロックファンには、変な言い方ですけど｢これが音楽だ｣って感じですよね
0674名無しの笛の踊り
2013/02/25(月) 09:38:20.51ID:yyQrhbLU2012年 年間カラオケランキング発表!
http://joysound.com/ex/st/special/feature/2012year_ranking/index.htm
1位 ヘビーローテーション…AKB48
http://dic.nicovideo.jp/a/akb48
2位 女々しくて………………ゴールデンボンバー
http://ch.nicovideo.jp/ch107
3位 千本桜……………………whiteflame feat 初音ミク
http://dic.nicovideo.jp/v/sm15630734
0675名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 00:11:36.00ID:c3gAyqxf0676名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 10:00:53.09ID:swzSResSそれとも音楽から足洗ったとかの報道があったの？
0677名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 12:26:40.05ID:c3gAyqxf0678名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 12:44:58.88ID:w2tJqU+l0679名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 13:02:06.02ID:fLyD9GDR公式サイトによると最新ニュースが
「ジェミニアー二のオペラ総譜の校訂しました」だしね。
スケジュールも大学の講義と指揮ばかり。
4月には台湾に来て地元オケでハイドンとモーツァルトを振るんだな。
0680名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 13:18:39.22ID:TFRENXIo運動不足解消に時々指揮ｗ
0681名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 13:40:48.97ID:w2tJqU+l0682名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 16:49:30.97ID:sivUQclf古文書と格闘してたわけだしね。
0683名無しの笛の踊り
2013/02/27(水) 23:49:54.27ID:wUdq70Bp0684名無しの笛の踊り
2013/02/28(木) 00:29:21.40ID:RfG/ZaKPリュリのこと？
リュリは本来の意味のバロックではないとされているみたいだけど
皮肉にも良くも悪くもいちばんバロック音楽らしいと思う。
0685名無しの笛の踊り
2013/02/28(木) 16:41:43.60ID:hMP2gjVa話もあったねえ。
0686名無しの笛の踊り
2013/03/02(土) 22:34:16.11ID:v9VnX32kAlcyoneはぐぐってみたらマレなのな。
Phaetonもギリシャ神話起源の人名ですよね。何気に自動車用語が多い...
(元カーマニア）
0687名無しの笛の踊り
2013/03/02(土) 22:43:41.63ID:GZEqvajZ0688名無しの笛の踊り
2013/03/02(土) 23:59:14.99ID:RjM1euyTバロック、とくにフランスバロックにはまるきっかけになった
もう30年近く前か
0689名無しの笛の踊り
2013/03/06(水) 03:12:56.06ID:yyK7c6ur器楽曲だけの人かと思ったよ
0690名無しの笛の踊り
2013/03/06(水) 04:16:35.60ID:wXjnqwA7アルシオーヌはミンコフスキ初期の名演の一つだが、
今は入手困難みたいでとても残念、
台本がすごく良くて、最後のシャコンヌはまさにカタルシスだよ
0691名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 00:44:23.17ID:o0ZoR0jY古楽器でおすすめありますか？
0692名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 03:39:21.50ID:0epIKOPq0693名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 04:19:53.07ID:+j+zzaGE作品7と9の全曲が安くなってまとめてリリースされるはず
0694名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 06:15:10.66ID:0epIKOPqオーボエと弦楽のための協奏曲集 ロブソン、レイサム、スタンデイジ＆コレギウム・ムジクム90（３ＣＤ）
0695名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 08:39:22.30ID:xPYmjJPn0696名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 16:01:29.42ID:0epIKOPq>>694は
イギリスのバロック・ヴァイオリニスト、サイモン・スタンデイジと、故リチャード・ヒコックスが1990年に創設したイギリスのピリオド・オーケストラ、コレギウム・ムジクム９０。
イングリッシュ・バロック・ソロイスツやオルケストル・レヴォルショネール・エ・ロマンティーク、エイジ・オブ・インライトゥメント管弦楽団の首席奏者を歴任した
イギリスにおけるバロック・オーボエの第１人者、アンソニー・ロブソンをソリストに迎えたトマーゾ・アルビノーニの協奏曲集は、
スタンデイジが指揮を担当したコレギウム・ムジクム９０の代表的名盤です。
アンソニー・ロブソン（オーボエ）、 キャサリン・レイサム（オーボエ）
コレギウム・ムジクム90、 サイモン・スタンデイジ（指揮）
0697名無しの笛の踊り
2013/03/13(水) 23:23:32.62ID:POH07iqVop9に限ればホグウッド(ソロはブリュイン)のほうがおすすえ
抜粋でよければ、グッドウィンやベルナルディーニも一聴の価値有
0699名無しの笛の踊り
2013/03/14(木) 08:39:14.46ID:0bLYMELP今は７２歳かな？
白髪の老人になっちゃった。
http://filharmoniabp.hu/f/Image/sopron%202009/Simon%20Standage%20formal.jpg
0700名無しの笛の踊り
2013/03/14(木) 20:24:48.06ID:ptL4P2q0６月くらいには十八世紀オーケストラを率いて演奏会やるようだが・・・
十八世紀オーケストラは今度で最後の来日なんだろうな
0701名無しの笛の踊り
2013/03/15(金) 01:40:32.16ID:clDjA3Hb0702名無しの笛の踊り
2013/03/15(金) 19:16:07.55ID:3F2J8yUW抜粋選集ならP.ドムブレヒトが海外でも評判がいい。
というかこれを聴かずに何を聴くみたいな...
0703名無しの笛の踊り
2013/03/16(土) 17:54:27.52ID:tsLjLqKXにせヴィヴァルディみたいな感じ。
0704名無しの笛の踊り
2013/03/16(土) 18:19:26.27ID:J7EcT75z構成力の点でちょっと問題あるように思う
0705名無しの笛の踊り
2013/03/16(土) 18:49:36.96ID:GraCmTiRアルビは緩徐楽章でしょう
つーことで、演奏者を選ぶよな。
0706名無しの笛の踊り
2013/03/16(土) 19:19:42.92ID:X+g3KNNIだからアレグロ楽章が生きるというか
0707名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 07:03:14.19ID:W18Ngo7jヴィヴァルディの曲は多少はその傾向は無きにしも非ずだが
そうじゃない変わった趣向のいい曲も沢山あるから侮れない
宗教曲やオペラもいいね
0708名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 08:53:30.11ID:lhgQBaHDやっぱりろくに聴いてないんだとわかるねｗ
0709名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 10:57:46.66ID:Bn5s5R1Lヴィヴァルディのことを「同じ協奏曲を400回も書き続けた」と評した
0710名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 14:13:10.41ID:LoKtpUYu0712名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 14:40:40.90ID:7pqJzaAcバロック音楽の番組のMCをやってたね。この人、当時モダン楽器ばかりで
つまらない演奏が多かったテレマンは「面白い」と言い、ヴィヴァルディは
「理解できない」なんて講談社新書に堂々と書いちゃってたからなぁ。
0713名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 15:32:04.02ID:Bn5s5R1Lhttp://blog.livedoor.jp/meutsuri-classic/archives/cat_42327.html
からコピペ
大昔に読んだ皆川達夫著「バロック音楽」を読み直してみました。
「えっ、こんなこと書いてあったのか」と思ったので引用してみます。
「率直にいってわたくしは、ヴィヴァルディの音楽をあまり好まない。なるほど彼の職人芸のみごとさには感心はするし、
バッハが彼の音楽を一生懸命にとりいれようとしたのもわたくしなりに理解できるのだが、
わたくしがいまだかってヴィヴァルディの音楽に感動したこともないのもまた事実である。
（略）第一、わたくしにはヴィヴァルディの音楽の品のなさが耐えられないのである。
（略）・・・ヴィヴァルディはイタリアのテノール歌手のように底抜けに歌いさわぐだけで、とどまることを知らない。」
こう言ったあと「・・・いわんやヴィヴァルディの「四季」に絶賛をおくる日本の善男善女をせめているわけでは毛頭なく・・・」と、
断わっておられるのにはにっこりしていまいます。
0716名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 16:35:07.77ID:W18Ngo7j0718名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 18:17:13.08ID:CbaLX5/p0719名無しの笛の踊り
2013/03/17(日) 19:40:10.94ID:d74lqRDZネタにされることもなかったろうに、著書や月評でねちねちやっちゃったらから
あとルネサンス音楽が専門でバロックは門外漢な点も割り引かなくちゃだ
I教授がモーツルトやワグナーを扱ってるのと同レベルだな
0720名無しの笛の踊り
2013/03/18(月) 00:47:17.38ID:WRxkCTJdしょうがない面もあったんだろうけど、今はバロックにはかかわらないでほしいね
0721名無しの笛の踊り
2013/03/18(月) 22:57:19.58ID:ogvsao5n0722名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 06:50:24.86ID:vyWvyEyL0723名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 19:44:36.24ID:qXhgihTP古楽はやや下火になったような。
地味なジャンルだから仕方ないんだけど
カルミニョーラみたいなのをでかいツラして売ってるのも
なんか違うような・・・
0724名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 19:59:32.00ID:yWr2tAIC海外にしかない珍しいブツもたくさんあるぞ
クーラウのフルートソナタ集やダンツィのフルート協奏曲、
ブラームスのクラリネットソナタ集、これらのピリオド楽器録音
全部日本じゃ手に入らん
0725名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 20:14:17.24ID:qXhgihTPどんどんマニアックなジャンルになってるんでねえのかな・・・
0726名無しの笛の踊り
2013/03/19(火) 21:42:57.41ID:yWr2tAIC古楽クラスタでは、演奏する曲の写本を調べるためだけに渡欧する人も少なくないし、
もともとマニアックな人が集まりやすいジャンルなのかもしれないけど
0727名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 07:41:17.03ID:hXYETDuG0728名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 07:45:11.56ID:3J9yl+iR0729名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 09:27:37.81ID:/wQBOKbM0730名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 11:28:35.17ID:NMvRZUv7>>724に列挙したやつはないでしょ、ローカル流通みたいだし
その国のショップで買うしかないよ
0731名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 18:27:46.21ID:f633vc9Tレーベル直販ならまだしも、CDオンラインショップを探すのがけっこう大変。
スペインとか送料がやたらめったら高いし・・・
マニアってやーね。
0732名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 18:36:46.20ID:MeCWigchフランスのマイナーショップに辛うじて在庫を発見したときくらいだな、
非有名ショップ使ったの
0733名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 18:54:55.64ID:f633vc9Tピエールヴェラニー以外のレーベルに
秘密裏に（ってわけでもないだろうが）続行していて
いつの間にコンプリートしてたんだよって感じだった
びっくりーみたいな。
0734名無しの笛の踊り
2013/03/20(水) 19:02:47.46ID:MeCWigch移籍後のレーベルが閉鎖で、曲集第3巻以降(ピエールヴェラニー)は
持っている人多いだろうけど、
第1巻と第2巻は日本では5分巻のうち一部しか売られなかったんだよね、
海外ショップチェックしてなかったら悲劇だったよ
まあ長い目で見ればどこかのレーベルが権利とって
全集BOXとして再発するかもしれないけど
0735名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 00:24:13.47ID:chnDoQ/p0736名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 00:34:25.52ID:c1zpZz+g自分のスペイン古楽の関心の中心だからかも
0738名無しの笛の踊り
2013/03/21(木) 08:50:19.81ID:iBmduUP4そうでない場合は英語くらいしか分からないなぁ
0739名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 00:39:08.20ID:C58QKXBb素直に輸入盤買った方がいいのかな？
0740名無しの笛の踊り
2013/03/24(日) 00:45:04.90ID:6QVGx7Zjヘタに日本語なもんだから誤情報をうのみにする危険が高くなる
0741名無しの笛の踊り
2013/04/04(木) 08:29:39.68ID:2gLGQGPnこの前、サヴァールのバッハ、管弦楽組曲を聞いてて思ったのだけど、
凄く、「リュリっぽい」って。
トランペットとか、フルート、リコ―ダーの使い方はもちろん、
舞曲を多用している（まあこれはバッハに限ったことではないけど）。
バッハといえば、真っ先に思いつくのが、ヴィヴァルディのヴァイオリン曲の
チェンバロ版編曲だけど、ヴィヴァルディだけではく、
リュリからも影響を受けてたんだろうか？
ブクステフーデの演奏を聴きに、大旅行をした話は有名だけど、
リュリとかの影響は受けてないのだろうか？
カンタータでも、フランス風序曲を彷彿とさせる合唱があったりするけど。
どうなんだろう。
詳しい人いますか？
あと思うんだけど、
書店のクラシックコーナー、相変わらずドイツ・オーストリア勢は
蔓延しているけど、いい加減、リュリやマレ・シャルパンティエとか
伝記ぐらい出てこないものかね。
昔紀伊国屋で買った、フィリップ＝ボサンの「リュリもしくは太陽の音楽家」
買ったけど、フランス語力がチープなものだから、
満足に読めない。
日本にはシャルパンティエとかリュリの研究者っていないのかな？
スレ汚しスマン。
0742名無しの笛の踊り
2013/04/04(木) 08:55:44.08ID:He/W/S7O0743名無しの笛の踊り
2013/04/04(木) 09:03:59.84ID:cQBjbrBdもちろんフランス音楽は研究してる。
リュリの作品のチェンバロ編曲もあるし、
クープラン作品のオルガン編曲もあるし、
グリニーのオルガン・ミサは全曲筆写して勉強している。
というか、当時の宮廷は全てベルサイユの模倣であって、
ということは当然音楽はリュリの影響から逃れられない。
管弦楽組曲というジャンルそのものからして、
リュリがオペラの抜粋演奏始めたのが起源だしね。
舞曲が多いのはだから当たり前。
カンタータのフランス風序曲を模したものは意図的なものが多い。
たとえばBWV61は教会歴の始まりということで序曲なんですな。
0744741
2013/04/04(木) 09:30:12.34ID:2gLGQGPnほう、そうですか。
>>743
なるほど！
実に興味深いですなあ。
やはりヴェルサイユ楽派は凄かったんですね。
0745名無しの笛の踊り
2013/04/04(木) 20:30:15.88ID:strJFGDI0746名無しの笛の踊り
2013/04/04(木) 22:02:21.81ID:plZsbsz5数的には一桁違うからな。ただ、テレマンの管弦楽組曲は
アルマンド・クーラント・サラバンド・ジグという基本形のは殆どなくて
バッハのチェンバロパルティータみたいに「自由な」形式かと。
まあ、バッハも「フランス風」のはアルマンド省略されてるけど。
0747名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 09:04:20.26ID:ecX6fksG多分、フランスオペラのディヴェルティスマンでアルマンドはあまり使われていない
(自分の知る限り無いんだけど、使ってる作品あります？)
のと関係があるんじゃないかと。
0748名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 08:34:16.76ID:GhcWtdLzだからクラヴィーア練習曲集の「フランス風序曲（付組曲）」にも
アルマンドがないのか。あれは管弦楽組曲のチェンバロ版だから。
0749名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 09:26:29.91ID:CqPtM/w5あれ、バロック入門時代よく聴いたなぁ
カークパトリックの'60年頃のレコードでは、フーガ〜コーダの部分を２回リフレインしていたのは
今考えると先進的だった。さすが研究者。
0750名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 17:17:08.28ID:QenZQaPLCDなら74分詰め込んでも音質劣化の心配がないけれど、LPでは
溝の間隔が狭くなってとても聴けない音になってた。SEONのLPは
その点、贅沢にプレスしてあったねえ。
0751名無しの笛の踊り
2013/04/06(土) 17:23:15.63ID:hrjq/zJs今でもジャズマニアは音質にうるさいが、伝統なんだね
0752名無しの笛の踊り
2013/04/11(木) 02:20:41.35ID:V62KKWZvhttp://www.amazon.co.jp/dp/4393931963
0753名無しの笛の踊り
2013/04/13(土) 00:24:26.04ID:rYZeuDGfなかなかいいね。
中世からバロック時代も重視している。
http://www.cafeglobe.com/2013/04/029001history_of_music.html
0755名無しの笛の踊り
2013/04/13(土) 01:30:38.34ID:HI3WNZes偉大なる中国古典やアラブ、南米、東南アジア、南北インド、日本、
どれも一顧だにされていない、これが「人類の音楽史」というなら問題外
0756名無しの笛の踊り
2013/04/13(土) 01:38:35.17ID:HI3WNZes西洋にしか音楽がないというような卑屈な態度ではないバランスのとれた良著
0757名無しの笛の踊り
2013/04/13(土) 07:51:07.33ID:rYZeuDGf>>756
実際には、西洋音楽史の2000年ってとこではあるけど、
一般層向けとしては十分面白いじゃん。
大抵なら、バッハから音楽が始まることになってるんだからｗ
0758名無しの笛の踊り
2013/04/13(土) 16:05:50.82ID:HI3WNZes0759名無しの笛の踊り
2013/04/13(土) 23:05:21.25ID:QwA7PjXB古代ギリシャの墓碑銘に残された音楽
キリスト教聖歌の発展
中世世俗音楽
記譜法の発展
戦国時代のキリシタン音楽
大黒屋光太夫の体験記録を音楽の視点から考察
幕末の日本人が聴いた西洋音楽
長崎に今も伝わるキリシタン音楽の一部が実はカベソン作曲のものだったとか
なかなかおもしろかった
0760名無しの笛の踊り
2013/04/14(日) 20:24:23.93ID:lNEJNrmzメニューヒンの語る人間と音楽の歴史とか言うのもなかなか良かったよ
書籍化されて残ってると思う。
0761名無しの笛の踊り
2013/04/14(日) 22:33:44.16ID:z1PKWt5G江戸時代の日本人にとって西洋音楽は「変な歌ねえ」だったはず。
戦後になっても昭和のアイドル歌手が音程を外す時には大抵、
和旋法に近づく方向に音程がずれていたもんだ。
バロックから古典派の時代、邦楽も黄金期だったんだよね。
0762名無しの笛の踊り
2013/04/14(日) 22:38:31.01ID:ks7Wghrz日本人として当たり前のことを知らない人が多いのでちょっと驚いた
0763名無しの笛の踊り
2013/04/15(月) 08:05:30.62ID:ixI1mitZ>>古代ギリシャの墓碑銘に残された音楽
キターラをつま弾いて歌う素朴な歌かな？
当時すでに和音はあったよね。
>>キリスト教聖歌の発展
ご存じグレゴリアン・チャント
>>中世世俗音楽
マンロウ、トロバドゥール
>>記譜法の発展
ネウマに代表される筆写譜かな。
>>戦国時代のキリシタン音楽
サヴァールのイサベル二世の音楽にあるような。
>>大黒屋光太夫の体験記録を音楽の視点から考察
古典派の時代かな？
ジンガレッリのカンタータとか？
>>幕末の日本人が聴いた西洋音楽
うーん、何だろう。
プッチーニあたりは日本音楽を知ってたよね。
蝶々夫人の作曲の時に聴いてたって。
0764名無しの笛の踊り
2013/04/15(月) 08:08:24.71ID:ixI1mitZ梁塵秘抄の「舞え舞えかたつむり」かな。
ちょっとベルカントオペラを彷彿とさせるね。
でも平安の昔にこれだけ豊かな旋律美があったとはねえ。
0765名無しの笛の踊り
2013/04/15(月) 18:38:05.64ID:GIjNbE50神楽歌は宮中行事で使われるので、皇室とともに保護されていたから
奇跡的に太古の旋律が聴けるんだよね
一けた台の世紀だったら日本圧勝だと思うわ
中国は歴史は古いけど戦乱が多すぎてかえって残っていないのが残念
0766名無しの笛の踊り
2013/04/15(月) 19:07:26.31ID:Ar9oTd6Q琵琶でお勧めCDありゃすか？
0767名無しの笛の踊り
2013/04/15(月) 19:26:53.05ID:GIjNbE50これかな
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3624829
名古屋系の正統伝承者だよ、最初は平家琵琶をきちんと聴いた方がいい
0768名無しの笛の踊り
2013/04/15(月) 20:37:53.32ID:aP3c2buuとんでも無く古いモノが奇跡的に残っていることがあるのが「辺境」
の面白さだな。中国の西の外れの少数民族が日本語と同じ数の数え方を
してたり（太古の中国語が西と東の果てに残ってる）。
0769名無しの笛の踊り
2013/04/25(木) 08:46:16.88ID:w7HK9+Pl0770名無しの笛の踊り
2013/04/25(木) 22:22:06.98ID:E0zAWWl5後、塗り残しが両端に生じ、旧文化が残る。
0771名無しの笛の踊り
2013/04/28(日) 19:22:04.77ID:JeByT6Ad私は今はデュパールの６つの組曲です
0772名無しの笛の踊り
2013/04/28(日) 21:47:21.54ID:awuJPC660773名無しの笛の踊り
2013/04/28(日) 22:18:13.86ID:QJWCWpc3シャルパンティエの「テ・デウム」
http://www.youtube.com/watch?v=JniEFjOwvmc
http://www.youtube.com/watch?v=ejJvlA-8nXY
おフランスのＴＶ局は格調高いですね
バロックとは関係ないですが・・個人的にはこういうの好きです
http://www.youtube.com/watch?v=arsaat1pgEA
ORTF
後は
ラモーの「めんどり」
http://www.youtube.com/watch?v=WfjfUxzkW9I
http://www.youtube.com/watch?v=ezXtduGmT9U
0774名無しの笛の踊り
2013/04/28(日) 23:13:41.04ID:QJWCWpc3もう1つなら・・・・スカルラッティのソナタですかね
ユニバーサル辺りでCD出てます
http://www.youtube.com/watch?v=277kOiSj8QQ
http://www.youtube.com/watch?v=DNiNgL7yoZY
ソナタ集はピアノ、チェンバロとたくさん音源ありますが
クララ・ハスキルのは(モノラルですが)素晴らしいと思います
（あの故吉田秀和さんも推してたのは最近知りました）
http://up2.karinto.in/uploader/download/1367158254.mp3
パスは「バロック」です（著作権切れてる音源です）
自分はこの中でも特にK.247を聞くと泣けてきます
お気に召したらCDでも買ってみてください
0776名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 10:43:18.95ID:BPdNc2Z00777名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 13:11:05.41ID:aZYSiJty皆さんの今お好きな曲のレス
サンクスです
各人様々で面白いですね
参考にさせていただきます
0778名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 13:19:28.64ID:D0uoVVziだれでも英語解説と伊英対訳全曲分ダウンロードできるぞ
俺は旧リリースの伊語のみのライナーのものを持っているので(当時2万くらいしたなあ)、
ブリリアントの太っ腹な措置には大感謝！
0779名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 13:29:33.65ID:aZYSiJty私はスカルラッティの全集（ロスの34CD）も持っていますが
全曲はまだ聴いていません（汗）
チェンバロ演奏よりもピアノ演奏のほうが、強弱もつけられて表現の幅が広くなるというメリットがありますね
チェンバロでの演奏ももちろん悪くないですが・・・
0780名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 14:07:04.10ID:D0uoVVzi上鍵盤、下鍵盤、レバー操作で十分変化は付けられる
0781名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 14:12:28.30ID:D0uoVVziピアノで弾くと違和感でるのは当たり前なんだけどな
その美学がわかりやすく表れたのが合奏協奏曲
0782名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 17:04:08.99ID:IQyVBprh0783名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 17:22:37.55ID:5A99nSNxおれは17世紀フランスが好きだな
0784名無しの笛の踊り
2013/04/29(月) 21:50:58.46ID:bwVmiBW7ようつべのシャルパンティエって充実してるね！
おかげでいろいろ見ることができました。
http://www.youtube.com/watch?v=acsknWJb1ns
これなんかいいね。
0785名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 20:08:46.01ID:W5EpJ+de楽器か奏法か録音法かは知らんけどアーティストごとに音色が違うよね
個人的には透明感があって少し残響がある音色が好き
0786名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 12:01:36.20ID:4T8osfUZ鍵盤板に一応それらしいのはある。1年近く書き込みないけど
ピアノとチェンバロの仁義なき戦い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1135924698/l50
0787名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 20:13:26.61ID:umtfOC+hどうもありがとうございます。ただこのスレは楽器や奏法のスレみたいですね。
曲について語るのはこのスレしか無いかなあ。
ラモーの「めんどり」もそうだけどダカンの「かっこう」とか鳥っぽい感じがしてうまいなあと感じる
トレヴァー・ピノックの演奏なんだけどなんだか琴のような音色。
バッハのフランス組曲第1番のアルマンドの物悲しい美しさとかピアノとはまた違うし。
0788名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 20:39:36.64ID:RuxSAaehイタリアン、ジャーマン、フレンチ、フレミッシュ、
さらにその中でも製作者で音色が全然違う
ピアノもフォルテピアノなら結構こういう違いがあるけど、
モダンピアノは均一性を目指しているだけに、違いはこれらほど大きくない
0789名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 22:20:03.38ID:umtfOC+h0790名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 22:35:24.20ID:ujd4mQ3d自分の好みかどうかわかるようにしてるんだよ
まあこれはオルガンにも言えることで、
オルガンのCDも大抵というか絶対使用楽器が載ってる
0791名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 23:14:01.04ID:vPXswNsCttp://youtu.be/wC-mNNnNeRo
0792名無しの笛の踊り
2013/05/10(金) 01:52:55.62ID:R7P2PTZJhttp://www.youtube.com/watch?v=upIW7w0uEos
http://www.youtube.com/watch?v=sWKqRGww97M
http://www.youtube.com/watch?v=C_nqygfiV_I
0793名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 17:21:07.36ID:Ity6h+Knその人の名前で検索したら公式サイト引っかかった
なんとショパンもクラヴィコードで弾いてる
http://www.youtube.com/watch?v=SMsHndiOXhE
0794名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 19:14:12.50ID:WW3I1ObSってスレ違いか
0795名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 20:02:54.87ID:Ity6h+Knこの演奏から、クラヴィコードならではの表現、というのは感じられなかったな
個人的には楽器の音自体が好きだから、もっと聞いてみたいと思うけど
0796名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 20:43:56.77ID:Il/mGGgHなんかモヤモヤしてたんだがそれだ
必然性ある演奏じゃないんだよな
面白い試み、でとどまってる
0797名無しの笛の踊り
2013/05/13(月) 01:23:55.31ID:g1aUO5Suhttp://www.youtube.com/watch?v=Km4-Awgtnuc
0798名無しの笛の踊り
2013/05/13(月) 01:31:46.63ID:QayNyG8i0799名無しの笛の踊り
2013/05/19(日) 10:20:51.30ID:CciTddEZhttp://www.youtube.com/watch?v=IvCXYb76iF8
http://www.youtube.com/watch?v=wDWzWsWy1O4
聖水曜日のためのものだけしかないと思うんですけど、どっちかは違うんでしょうか？
0800名無しの笛の踊り
2013/05/19(日) 17:35:27.50ID:vMmpxE3Eだいたい、youtubeならもっとあると思うぞ。
0802名無しの笛の踊り
2013/05/19(日) 21:45:44.62ID:AztgyezJクリスティが確か演奏していた奴だったけど、
大学のニ外でフランス語やってたから、「暗闇の教え？ へえ、フランスに
妙なモノがあるんだな」って思いました。
ただ、声音が極美。
もうね、ああこれは、音楽を極めた人の出す声だなあって思いました。
作る方も（クープラン）凄いけど、歌った人も凄いよ。
0803名無しの笛の踊り
2013/05/19(日) 21:59:56.95ID:AztgyezJアルファから出てるデュ・モンのグランモテにも同じような絵が
ありましたね。
楽器弾いてると天使が降りてくるっていう画題の。
こういうの多いんでしょうかね。
0804名無しの笛の踊り
2013/05/20(月) 00:41:40.18ID:Hrqi1qkk「暗闇の応唱」。この時期の音楽は禁じられてたから、
イタリア語圏ではオラトリオが発達し、フランスではルソンがはやった。
クープランだけじゃなくいろいろ聴くといいですよ。
0805802
2013/05/20(月) 07:30:01.23ID:7stK9JIW本当にこのスレは博学な方がいて勉強になります。
そうなんですか。
なるほど言われてみれば確かにそうですね。
0806名無しの笛の踊り
2013/05/20(月) 09:18:51.01ID:7Ffe48KAたぶん、それどっちもCDまるごと入れてるんだろう
動画中に表示されてるようにヴィオール組曲やプレーン・チャントが混じってる
0807名無しの笛の踊り
2013/05/20(月) 13:50:50.63ID:6XZI5ea1楽器を奏でる天使の図像は、中世期の教会・聖堂のステンドグラス
彫刻なんかからよく登場する。絵画では、ルネサンス以降メインの主題以外でも
戴冠図とか最後の審判図で天使の楽隊が描かれてたり
angel musician(s) で画像をググると色々見れるよ
つべで使われてる画像は15世紀フランドルのファンエイク兄弟のゲント祭壇画だね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Lamgods_open.jpg
18枚のパネルを組合せた複雑な機構で、時計仕掛けで音楽がなる仕組み
がついてたんじゃ、って説まであるらしい。音楽と天上世界の視覚化は切り離せないのか
モデルは人間だから、楽器の形態や演奏法の考察には第一級の資料なんだろうな
0809名無しの笛の踊り
2013/05/20(月) 16:12:28.55ID:4fcNDGir「肩掛けチェロ」なるものが実在したはずだ、という根拠とされるのも
この手の史料だよね。天使がモダンチェロくらい大きな肩掛けチェロを
ギターみたいに膝を組んで座って弾いている彫刻がどこかにあって、
バディアロフが同じ格好で弾いている写真もある。
0810名無しの笛の踊り
2013/05/20(月) 20:45:13.56ID:VJgnoaRNttp://www.youtube.com/watch?v=nfQ0NF8eUT4
ttp://www.youtube.com/watch?v=ewQO1e81cJo
ttp://www.youtube.com/watch?v=tUCz3rO17ZM
0811799
2013/05/20(月) 21:02:57.17ID:sreFW2Xgああ、これだったのか。これは有名な祭壇画ですね。
中央下の生贄の羊の像は、持ってるCD（ミサ・パンジェ・リングヮ）のジャケットに使われてる。
0812名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 08:26:04.65ID:6uCjRgwRクープランのルソンドテネブルが発売されてるのをたまたま見たんで。
レーベルはハイぺリオンではなくて知らないマイナーレーベルだけど。
0813名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 15:05:53.04ID:QP5eSRns0814名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 15:07:51.98ID:nj4j20Vr自分で設立した新レーベルみたいだ
ロバート・キングって写真によって全然顔が違う、気がする
0815名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 16:45:54.49ID:HwihURFP既存レーベルだと無理だろう
0816名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 20:45:55.02ID:l1A9kJMEまさに今
ベストオブクラシック -知られざる作曲家-(2)
午後7:30?午後9:10 (100分)
「イル・ディアマンテ」 ヤン・ディスマス・ゼレンカ作曲
0817名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 22:19:32.17ID:MLPc+Zdzグラウプナーだったら未発掘の作品が山ほどあるし知られざると言っていいかも
ゼレンカもグラウプナーもテレマンより打率は高い気がするけど、みなさまどう思います？
0818名無しの笛の踊り
2013/05/21(火) 23:57:38.16ID:HwihURFP鍵盤作品シリーズが7集まで出ているけど、率直に言えばそんな感じ＞グラウプナー
彼は鍵盤の大家だったから、自身で弾くための作品はさすがに充実してるんだけど、
出版作品は弾いてもらうための「妥協」がチラホラ見える
0819名無しの笛の踊り
2013/05/22(水) 06:55:03.24ID:MsgbFBRlナクソスのほうはチェンバロ版が無事完結して今度はピアノ版で全集目指してるらしいね
0820名無しの笛の踊り
2013/05/22(水) 22:21:36.78ID:yR16uPfS0821名無しの笛の踊り
2013/05/22(水) 23:36:59.80ID:IsGARyJhただ、ゼレンカの傑作率は異常だからなあ
0822名無しの笛の踊り
2013/05/22(水) 23:44:33.13ID:VD6p/o27どうして？
0823名無しの笛の踊り
2013/05/23(木) 09:33:10.50ID:hVxXyBgnフランスのクラブザン曲は好きだ。ラモーの「めんどり」とか「つむじ風」とか
ルイ＝クロード・ダカンの「かっこう」とか
最近ラジオでリコーダーとフルートのための協奏曲 ホ短調聞いてからテレマン聞くようになった
かっこいいバロックって珍しいね
0824名無しの笛の踊り
2013/05/23(木) 10:28:57.50ID:OMdK+hiRそれでテレマンも聴く、というか好き嫌いほとんどない
0825名無しの笛の踊り
2013/05/23(木) 12:03:19.70ID:2fWJfMc20826名無しの笛の踊り
2013/05/23(木) 12:27:10.35ID:30e+bBOQテレマン好きは基本的にバロックなら何でもOKという
パターンが多いのでは？
0827名無しの笛の踊り
2013/05/24(金) 19:36:11.21ID:wrBEqwtM>ルソンは教えじゃなくて「応唱」
ルソン（レクツィオ）は「朗読」ですよ。
「応唱」はレポン（レスポンソリウム）。
0830名無しの笛の踊り
2013/05/24(金) 22:46:49.92ID:3sZXs1CZ0831名無しの笛の踊り
2013/05/25(土) 11:01:39.22ID:in7zwkuBバロック〜古典派の、特に短調曲はカッコいいの多いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=mdtBfoskNXI
http://www.youtube.com/watch?v=YvD05YwicEY
http://www.youtube.com/watch?v=AzNguaftEE4
http://www.youtube.com/watch?v=rCc8cUq0Jj4
http://www.youtube.com/watch?v=F56UgcSsA50
http://www.youtube.com/watch?v=NgzsxDWGW3Q
0833名無しの笛の踊り
2013/05/27(月) 20:26:46.02ID:PxI89d1W１位テレマン、２位ヘンデル、３位グラウプナー、７位バッハとあるのですが、
４，５，６位は誰か知ってますか？
0834名無しの笛の踊り
2013/05/27(月) 20:51:38.98ID:Fw4z4PyXハイニヒェンやハッセがランクインしてそうだな
0835名無しの笛の踊り
2013/05/27(月) 21:29:04.79ID:vPs0YZzw年代関係なく凄い勢いでアップロードしまくってるね
0836名無しの笛の踊り
2013/05/27(月) 22:40:29.04ID:VzqsF62vTheGravicembalo氏やharpsichordRB氏
他にも何人かいる
0837名無しの笛の踊り
2013/05/28(火) 09:02:38.49ID:Z9HUFZz5Wikipediaができる何十年も前からLP盤のライナーノートなどによく書かれていた
エピソードだけど･･･ググると3位はグラウプナーらしいが･･･。
英語のwikiなどには確かに載っていない話なんだよねえ。
0839名無しの笛の踊り
2013/05/28(火) 23:37:09.40ID:gtZsQ9LK0840名無しの笛の踊り
2013/05/31(金) 23:17:30.72ID:fp5tcjBRhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5396974
0842名無しの笛の踊り
2013/06/02(日) 23:08:43.11ID:G/JYaRkV0843名無しの笛の踊り
2013/06/02(日) 23:12:20.39ID:Bz1yynT2これ名曲じゃね？
0844名無しの笛の踊り
2013/06/03(月) 00:32:50.37ID:t+pi4NKw0845名無しの笛の踊り
2013/06/03(月) 01:55:05.88ID:x+kQgcCq教会音楽じゃないからな
0847名無しの笛の踊り
2013/06/03(月) 22:31:45.75ID:K5CsJrmFと言いつつ自分はラモーのほうが好き。でも曲が少ない。
http://www.youtube.com/watch?v=dLcuRfJzetI
http://www.youtube.com/watch?v=3emeg3Y8Rfw
http://www.youtube.com/watch?v=qHHCxpgpc2E
0848名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 07:38:15.21ID:pUTg9/cKヘンデルもテレマンもシュテルツェルも書いてる(音源あるのはこのくらい)
当時爆発的に人気あった詩なので、すごい数の人数書いてるらしい
0851名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 10:16:43.40ID:9rOLNbcg0852名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 16:47:14.74ID:4nrJ7Dqdいまだバロック音楽業界では、バッハは神聖不可侵な神様扱いされてるよな〜
古典派以降の業界ではかつてはベートーヴェンがそうだったけど、
こっちはだいぶ色んなキャラが揃ってきたけど、
バロック以前はまだまだバッハ以外の作曲家の地位が低いままだ。
0853名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 19:44:21.05ID:jwzQ4f7Yテレマン自身は誰かをパクッた例ってあるのかなぁ
0855名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 19:56:10.36ID:KwwrS3f50856名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 20:14:40.98ID:Mbm8YWPB借用や使い回しが普通だったわけで
パクリという概念が当てはまらない時代だよね
0857名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 22:34:28.21ID:xmQSq4n2じぇじぇじぇ〜 何百人いる事やら
有名どころではテレマンが一番多そう、ヘンデルは数曲ヴィバルディもあるが譜面が残っていなかったり
全集からはねられたりしてるから調べるのも面倒になった。
まぁそのへんは学者先生にまかせておいてとりあえずはCDで聴けるもん聴いといたらどない？
BWV１０６５，１０６８のひとかたまりとか
声楽曲、鍵盤曲の中の一曲とか探すのたいへんだよ
0858名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 07:17:10.60ID:M2kl+3Xq今頭の中にある旋律を書く方が楽だったんだと思う
お化けだよあの人は
0859名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 08:58:16.32ID:c2XJQ2jm0861名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 09:04:23.54ID:2Cj6srZrモーツァルトと同じで一瞬にして全曲丸ごと頭に浮かんだりするタイプだったんだろうねえ。
0862名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 09:05:22.99ID:M2kl+3Xqシュミーダーってのはバッハの作品目録作った人、
で、それを見たらバッハの転用の多さに驚いて、
とても書ききれない、って言ってるんだよ
0863名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 09:11:43.05ID:c2XJQ2jmヘンデルだと盗作、この扱いの違いは何？
0864名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 09:18:58.03ID:/ynN35QN0865名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 11:28:10.24ID:iWVkGcm0変えちゃったりしているんでパクリ感が強いのもあるかと。
0866名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 18:40:48.76ID:yZBMHyVhバッハのように技巧を凝らした曲は無いし
ヘンデルのハレルヤコーラスやヴィヴァルディの四季のように
印象に残る曲も無いし
リュリの叙情悲劇のようにジャンルを創造したわけでもないし
ラモーのように理論を体系立てて
エンハーモニック転換のような実験をしたわけでもない。
企画運営含めてオールジャンルの天才だったかもしれないが
音楽家として見た場合は一流とは言えないと思う。
0867名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 19:09:57.53ID:UFR8Mhsl0868名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 22:08:49.63ID:zh9N1CEpあんたはあんたで好きなだけリュリを持ち上げればいいだろ。
オレが今聴いてるシャルパンティエでもいいぞｗ
0869名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 23:06:06.56ID:JANqtXd8Elisabeth Jacquet de La Guerre
もお忘れ無く
0870名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 23:06:49.92ID:jYrIh4t40871名無しの笛の踊り
2013/06/05(水) 23:16:53.92ID:wWpSthCX管楽器のための協奏曲集 ムジカ・アンティクヮ・ケルン
http://www.youtube.com/watch?v=E-NPcOc2cnc
0872名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 07:31:55.10ID:4JxzC2tT聴き専にはわからないだろうが、実際に演奏する人にとっては神
難易度がそこそこにもかかわらず非常に聴き映えがするから
演奏していて気持ちがいい、実際に演奏する前提だった当時人気だったのもわかる
バッハなどは難易度と演奏効果の対費用効果がなあ、その辺が当時の人気にも
反映されてる気がする
0873名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 07:44:13.44ID:4JxzC2tT聴き専でいると分からないことも多いしもったいないよ
ヘタでいいから演奏するほうが聴いているより楽しい、それが古楽
まあトラジェディ・リリクなんかは観るしかできないけどね
0874名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 10:02:54.94ID:r18SMLjf0875名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 12:58:01.00ID:Ro9+E4yq0876名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 13:02:17.88ID:4JxzC2tT俺も木製リコーダーでターフェルムジークのクヮドロやったんだけど、
難しそうに聞こえるリコーダーパート、実際にはそこそこの難易度で
「俺すげー」って気持ちよくなれるよ
0877名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 13:23:47.82ID:AQS3RptTヤーコプス＆ベルリン古楽アカデミー（HMF)盤？
マギーガン(Hungaroton)盤？
もっと他にいい演奏がありますか？
0878名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 13:46:59.92ID:PpXdTHEc演奏出来ないからねえ。器楽で言えば指がもう1本足りない、弾きにくいよー
みたいな感覚が常につきまとう。むしろ電子音楽向きかw
･･･テレマンはその正反対。プロやハイレベルアマチュアから熱烈に支持されたのは
理解できる。
0879名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 14:25:35.06ID:4JxzC2tTヤーコプスのはえらい意味不明なカットが結構ある、収録時間余ってるのに
だからマギーガンの方がいいと思う、演奏はそこそこだけど
そのほかの音盤は知らないなあ
0880名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 14:28:40.88ID:4JxzC2tTそうなんよね、演奏しない人がテレマンってどこがいいの、っていうけど
演奏したらもうすぐわかることだから、百聞は一見にしかずなんよね
演奏しない人に説明するのはしんどいから、リコーダーでなにか演奏してとしか
0882名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 17:42:52.31ID:r18SMLjf楽譜：IMSLPからダウンロード
金かからんな
0883名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 21:03:29.62ID:PpXdTHEcまあ、リコーダーでといってもシャープ3つ、フラット4つ位付いていても
気にせず吹けるようじゃないと、楽しくはないかな、テレマン・・・・。
とはいえ、音が出るまで1年、みたいな楽器はもっと大変だからなぁ。
0884名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 22:05:42.23ID:vCrhYkkm趣味でアマチュア合唱団に入ってて古今東西いろいろ歌った。
バロックだと、バッハのマタイ、ヘンデルのメサイア、
ヴィヴァルディのグローリア、モンテヴェルディのマドリガーレとか。
好きな曲は882氏と同じようにIMSLPで楽譜ダウンロードして
YouTube見ながら一緒に歌ってみたりする。
テレマンだとねえ、ちょっと前に出てたブロッケス受難曲は
いいと思うけど、適当に検索して出てきたこれ、
http://www.youtube.com/watch?v=om_ETpQQXUM
最初の合唱は退屈すぎて事故じゃないかと思うレベル。
ヘンデルだったら絶対こんなつまらない曲書かない。
0885名無しの笛の踊り
2013/06/06(木) 23:32:36.05ID:PpXdTHEcの曲が「事故か」と思うほどつまらないとは感じないけど、
こればかりは趣味の問題だから永久にかみ合わないかな？
音楽との接点が器楽中心か声楽中心かによってもテレマンの評価が
変わるのかもしれませんね。まあ、作品の8割が仮に駄作だとしても、
残りの2割だけでヘンデルの2倍はあるだろうという化け物だから。
0887名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 00:37:15.41ID:9/7bdEr70888名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 08:50:46.03ID:sp8pHkfzオレもそれは考えたことはある。
いくら長寿だったとしても、
あれだけの作曲量を一人でこなせるとは
とても思えない・・・
0889名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 12:19:48.96ID:Bn/hupkG学校で使っていたハ長調の運指を楽にしたジャーマン式ではだめだよ
是非とも、バロック式のリコーダーで再挑戦してくださいな
0890名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 12:36:24.18ID:XVDC/dwL指が違うとなると慣れるまで苦労しそうだ
てことでちょっと調べてみたが、まずはどれを選ぶかで悩みそうｗ
0893名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 15:45:18.55ID:LKQx2gqWだから出版作品が同時代では図抜けて多いんだろうけど、
どこから時間をねん出してたのか非常に気になる
五線譜に書き留める感じで頭にある旋律を直接銅板に刻んでたりしたのかもしれんな
0894名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 16:20:06.64ID:pcTy+4Spテレマンの銅販製作もそれに近かった可能性があるね。
0897名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 20:11:12.97ID:hklUvJI9ありがとう、ピックアップしてくれて助かったよ
アロウス509Bがちょうどよさそう
始めてもないのにアホな心配だが、1人じゃアンサンブルできないし
みんなどういうふうに楽しんでるんだろ
CDと一緒に同じ音域のパート吹いちゃう？
0898名無しの笛の踊り
2013/06/07(金) 21:37:24.90ID:LKQx2gqWつてで他の古楽器(ガンバとかトラヴェルソとか)やる人と合奏できるようになった
学生時代だからサークルに入るとそういうこともあったけど、
今の時代だとSNSとかなのかなあ
0899名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 00:13:15.50ID:WS6wELkn録音したのに合わせて吹いたりね
0900名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 11:39:01.67ID:GdyIjE1zひゃーうらやましい
まずは人と合わせたいと思うくらいになりたいな
>>899
そうなるよね、やっぱり
ということでアウロス509B注文しちゃいました
教本は物色中
0901名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 11:58:50.25ID:qGPkSXzK0902名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 12:06:31.94ID:x27cR71X0903名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 12:13:10.60ID:UxVBGMjh0904名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 20:46:57.67ID:9IJ+ALnY0905名無しの笛の踊り
2013/06/08(土) 23:58:03.46ID:OHF2IIVKきっとそうだよ。下請業者がいたんだよ。
納品されたらテレマンが自分で演奏してチェックして
気に入らないところを直して出版する、と。
0906名無しの笛の踊り
2013/06/09(日) 10:26:20.31ID:tXAec2Mj0907名無しの笛の踊り
2013/06/09(日) 11:56:54.77ID:VuG10SgJ何をいってるかわから（略
0908名無しの笛の踊り
2013/06/09(日) 13:56:52.12ID:9tCeFVSa初めて聞く曲でも、テレマンってわかりやすい
0909名無しの笛の踊り
2013/06/09(日) 17:29:21.85ID:tXAec2Mj0910名無しの笛の踊り
2013/06/10(月) 16:41:29.28ID:tTLk45pMテレマンはあのディア○スティーニ商法の発明者でもあるからなｗ
連載つながりで、現代の売れっ子漫画家に該当するポジションかもね
0911名無しの笛の踊り
2013/06/10(月) 22:20:58.93ID:6arZCOCd弟子がたくさんいたのでは？
0912名無しの笛の踊り
2013/06/11(火) 07:34:15.85ID:WfgEh/s+弟子に「じゃあクレドまで筆写しといて」って感じで
テレマンは違うみたいよ
0914名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 02:42:23.40ID:ZwHwOAfy戻ってきたその人がテレマンの書きっぷりを見て
その速さに絶望したと言う
0915名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 08:51:19.22ID:7sKtN6wsテレマンはもっと速そうだよな
0916名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 08:53:33.70ID:5LJXKhYP0917名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 09:26:10.90ID:rJLxlxdx無伴奏ファンタジアはバッハより簡単なんて言われるけど、聞けるレベルに持っていくのは難しいし
協奏曲も管楽器のものに較べると明らかに劣っていると思う
0918名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 10:32:54.62ID:7sKtN6ws0919名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 16:34:38.19ID:W5+uQSbB協奏曲は自分でもトリオやクヴァドロに比べると見劣りがすると評しているくらいだから･･･
基本的に木管吹きの人なんだろうなとは思う。ペットやホルンの使い方も凄いのだが
自分で結構吹けたのだろうか？
0920名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 17:32:33.38ID:rJLxlxdx確かに聞いたことあるなぁ＜協奏曲は見劣りする
基本木管の人というのも同意する
それに各々の楽器の映え様や室内楽での各楽器の絡み、受け渡し方は本当に凄いし
センスの塊みたいな人だったんだろうと思うよ
協奏曲でも、不思議と複数楽器のための作品は良いものが多い
ヴァオリンだけでもターフェルムジークの三重協奏曲や、４本のヴァイオリン＆弦楽のイ長調、
トランペットとヴァイオリンのニ長調辺りがぱっと思いつくし
あとカエル協奏曲もユーモラスで良いよね
0921名無しの笛の踊り
2013/06/12(水) 18:54:55.39ID:73oRmLvQだから管弦楽組曲に力入れてたのかもしれない
でも複数楽器になるとコンチェルトも面白くなるんだよなあ
このあたり、室内楽の延長で書けたからかもしれないね
テレマンが実際に演奏できなかったのはコントラバスだかトロンボーンだけだったと思う
本人がそう書いていた記憶がある
0922名無しの笛の踊り
2013/06/16(日) 10:53:05.14ID:mvTmKFtM＞基本木管の人
テレマン自身リコーダーの名手だったらしいしね。だからバッハの無伴奏フルートソナタみたいに
ブレスのタイミングが殆ど無いとか、ブランデンブルグ協奏曲の演奏後金管奏者が死んだなんてこともないし
0923名無しの笛の踊り
2013/06/16(日) 23:48:36.75ID:i6VNZj2H本当にこの楽器を知り尽くしていたんだと思う
どんなに難しそうに聞こえても2，3日練習すればそれなりに吹けるようになるし
いや、もちろん深く聴かせるのは大変なんだけど、
アマチュアが合奏楽しむ分には対費用効果が素晴らしくいい
0924名無しの笛の踊り
2013/06/19(水) 10:32:21.43ID:pfxJs8HI／´∀｀;:::＼
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0925名無しの笛の踊り
2013/06/19(水) 11:06:51.54ID:YAVoAARP0926名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 02:57:22.96ID:u9ojD9TTクイケン盤買ったんだけど全曲入ってなかった
0927名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 10:21:11.23ID:OdvsT9cYルセ＋レ・タラン・リリクのやつは全曲入っている。でも、廃盤（尼に中古あり）。
演奏家の個人名が記載されていないのも残念。演奏は素晴らしい。
ブリのクープラン室内楽全集にも全曲入っている。こっちは薄味ながら
無難でなかなか良い。尼なら在庫あり。犬の方が安いが入手困難と。
0928名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 13:45:19.68ID:u9ojD9TT探してみるよ
0929名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 14:22:35.18ID:1dFJK5qiあなたが持っているのは国内盤だね。
輸入盤はそれぞれの楽器の演奏者のページがちゃんとあるよ。
0931名無しの笛の踊り
2013/06/26(水) 01:07:32.67ID:Bw2Q+dnf全曲CD化しないかな
0932名無しの笛の踊り
2013/06/26(水) 07:48:29.74ID:GjxxnJeI0933名無しの笛の踊り
2013/06/26(水) 09:21:50.78ID:ZCV9R5eDどうしてそう排他的になる？
0934名無しの笛の踊り
2013/06/26(水) 21:51:25.28ID:5kqs1XsMアルヒーフ盤じゃよ。ゴホゴホ…
0936名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 09:59:41.03ID:8sAMYrOgあー、気持ちがスカッとした
0938名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 15:25:26.60ID:2Ti4EqbE別に楽器にはこだわらない方だけど、あれは興ざめだ
0939名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 19:38:23.60ID:ilUl/Hyj0940名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 23:25:45.94ID:134Ivtbzバロック演奏でホリガーやニコレを越える人がそう出ているとも思えない。
0941名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 23:26:47.60ID:YaQGUePJ現代的すぎるのかな、ビブラートもがんがんかかって、
響きが平均律に寄りすぎてるせいかもしれない。
対してニケは王宮の花火の音楽ではっきりしたように
使う楽器も音律も当時の様を忠実に再現しようとして
原理主義だと感じる。
0942名無しの笛の踊り
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:DSe0n0V30943名無しの笛の踊り
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:OJnqbxQY噂の300年前のディアゴスティーニ商法の忠実な音楽の師も入ってましたｗ
300年後なら、3000円もしないで全曲揃った！
後、おまけでついてたカンタータ「一日の時」ってのもよかったなぁ
0944名無しの笛の踊り
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:miZPeScUそれはともかく、観賞用にその全曲盤は貴重だからね
きちんと他人の曲も入ってるから
ヴェンツィンガーの全曲盤は、テレマンの作品だけだから、
全容はわからなかったんだよね
0945名無しの笛の踊り
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:43JnsyWhヴェンツィンガーの忠実な音楽の師ってあったっけ？
アルヒーフの全曲盤ならウルザーマーの指揮だけど。
ウルザーマーのは完全盤じゃないけど、ヴァイスやゼレンカ、
ピゼンデル等の提供曲も入ってるよ。
0946名無しの笛の踊り
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:h1eUKS3u0947名無しの笛の踊り
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:f/PfmsFL0949名無しの笛の踊り
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:KZWhNaADウルザーマー指揮の忠実な音楽の師は、テレマン没後200年記念盤かと。
声楽陣はマティス、テッパー、へフリガー等と豪華な布陣。
ライナーノーツには、テレマンの自叙伝と評伝を出版したカール・グレーべの
テレマン讃（服部幸三氏訳）が載ってた。
0950名無しの笛の踊り
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:SDIGrEzi0951名無しの笛の踊り
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:qwPCBKrM0952名無しの笛の踊り
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:dkUPk7CV特に序曲は・・・その後に続く歌は葬送の割に妙に明るい曲調ｗ
0953名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Pk1HH/8m初期ロマン派イタリアオペラでもそうなんだけど、
長調でいかに悲しみを表現するか、というのがキモなわけで。
短調で悲しみを表現するのは当時としては安直だったわけ。
0954名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Pk1HH/8m0955名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:jR4Dzmwiヴィヴァルディの四季なんかでも平和にお昼寝する情景が短調だからな。
0956名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:kO5hT+VF0957名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:kO5hT+VFハイドンの交響曲第44番「悲しみ」（Mourning）のニックネームの由来は
自身の希望で長調の緩徐楽章がハイドンの葬儀で演奏されたこと
0958名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Pk1HH/8mそうそう、それも。変ホ長調が悲しみを表すというのは、
おそらくミーントーンではかなり濁るからだと思うんだよね。
0959名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:ON316owi0960名無しの笛の踊り
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:ON316owi自分もそれを言いたかった。
ミーントーンのニ短調やハ長調は三度の純正度が高くて
落ち着いた素朴な響きがするから悲壮感が無いんだよね。
当時の音律を理解できていないと調性について語れないと思う。
0961名無しの笛の踊り
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:RdmC4qLj0962名無しの笛の踊り
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:epxhPCL50963名無しの笛の踊り
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:yuuTIAC1http://www2.odn.ne.jp/~cco69970/index.html/Fukuoka15/fukuoka15-1.html
0964名無しの笛の踊り
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:EVrid/x2今回が最後となるんだろうな
会場は福岡か？、東京からはちょっと遠いけど
LLC使えば運賃は安くなるから行ってみるかな？
0965名無しの笛の踊り
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:EVrid/x20966名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:DatzFVfl0967名無しの笛の踊り
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:hzO77NFqテレマンのカエル
ラモーのメンドリ
ヴィヴァルディのゴシキヒワ
みたいな類の曲って他にありませんか？
0968名無しの笛の踊り
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:92E6TjSl0969名無しの笛の踊り
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:92E6TjSl0970名無しの笛の踊り
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:nlo8OQBy0971名無しの笛の踊り
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:DesUCtQJヤコブ・ファン・エイク「イギリスのナイチンゲール」
0972名無しの笛の踊り
2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:uh+eYwKA我ら猫族夜半に集まれりって曲どこかにある？
0975名無しの笛の踊り
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:BbnBpey40976名無しの笛の踊り
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:fi3Ft2X2チェンバロ曲限定だけど
0977名無しの笛の踊り
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:qRbEuIaHファリーナのカプリッチョ・ストラヴァガンテには雌鳥、雄鶏、猫、犬が入ってたか
あとコレットのフェニックス。何がどう不死鳥ってるのか知らんけど
0978名無しの笛の踊り
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:ppBLBFWBhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5508526
0979名無しの笛の踊り
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:3YmQl/ux0980名無しの笛の踊り
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:bam5GXCc0981名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:5nHiqj6T0982名無しの笛の踊り
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:1GedmDaN0983名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:WbzildyL0984名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:8bWI+C1r0985名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:tFrjD6le0986名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:KWzOc6QCそうやって消えていったスレを何度も見た
0987名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:tFrjD6le0988名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:4t7zZYh50989名無しの笛の踊り
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:QKbQVlw30990名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:nAE3Yr4dだから、1000やdat落ちする前に次スレ立てないといけないんだって
自分がやろうとしたらレベルが足りませんとか言われてだめだった
可能な人お願いします
0991名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:t/HDZ17Qバロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 11△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335701366/
0992名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:EBHTQX5mhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1376358821/
0993名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:t/HDZ17Qほぼ同時にスレ立て試みてたみたいだ。重複しないではじかれてよかった
0994名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:EBHTQX5m重複させるとこだったな
危ねえー
0995名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:t/HDZ17Qやっぱりダメだったけど
0996名無しの笛の踊り
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:uN/zcVNu0997名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:IdV/Ctee0998名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:6gFGsmq70999名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:lMb+AiBz1000名無しの笛の踊り
2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:h3Fbe8TN1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。