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音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹　（大フィル・市音

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0001名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 20:04:23.76ID:ZsPSgHLI

「文化は行政が育てるものではない」by橋下徹

大阪フィル・大阪市音楽団の運命は・・・
星空クラシック・大阪クラシックは開催されるのか・・・

音楽界への影響を中心に語り合いましょう。

スレ１
音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/
スレ２
音楽の敵大フィルを破壊する者橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/

0002名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 20:59:18.97ID:uVBAHJ5H

今度は、文化が音楽の敵なのかｗ

0003名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 20:59:35.77ID:ZsPSgHLI

＜大阪＞橋下新市長　精力的に改革準備　(12/8 20:05)

今月１９日に大阪市長に就任する橋下新市長は、午前中は大阪商工会議所の会頭と極秘に会談。
きょうも精力的に改革の準備を進めています。午後からは、市役所の各部局からの聞き取りをしました。
午前１１時、橋下新市長は大阪市内のビルで、大阪商工会議所会頭の京阪電鉄・佐藤茂雄相談役と２０分ほど会談しました。
就任のあいさつだったということですが、大阪経済の再生のため経済界へも協力を求めたとみられます。

午後２時に大阪市役所に現れた橋下新市長は、開口一番、「文化行政のあり方をちょっと抜本的に見直しますんで」と話しました。
というのは、橋下新市長の関心事の一つは、知事時代にも大ナタを振るってきた文化行政です。
橋下新市長は、「今までの日本の文化行政は間違っていると思います」と話しました。
橋下新市長は、今年度１億１０００万円が支払われている、大阪フィルハーモニー交響楽団の補助金など根本的に見直すと宣言しました。
これに対し、収入の２割を補助金に頼る大フィルは戦々恐々です。
大フィル関係者は、自助努力で賄う方法はとの問いに、「非常に難しい。現在年間１２０回公演があるんですけど、
練習して本番、練習して本番という形となりますから、補助金を補うまで公演を増やすのは物理的に無理」と話しています。

0004名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 21:00:14.16ID:ZsPSgHLI

地方自治体助成（2010年）・・・自治体助成１億円以上及び在阪４楽団を抜粋。

東京都交響楽団　10億5000万
京都市交響楽団　6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団　4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢　3億6677万
仙台フィル　　3億7156万
名古屋フィル　3億4818万
群馬交響楽団　3億4739万
九州交響楽団　3億3400万
札幌交響楽団　2億6000万
神奈川フィル　2億4600万
広島交響楽団　2億2700万
日本センチュリー　1億1000万（→本年度は0円）
大阪フィル　1億1000万
大阪交響楽団　550万
関西フィル　150万

0005名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 21:11:21.04ID:ZsPSgHLI

橋下市長、音楽団解散を示唆…財源は習い事券に

大阪市の橋下徹市長は１９日、市役所で報道陣に対し、
交響吹奏楽団「大阪市音楽団」の存廃について、
「一から考える。存続の結論ありきでは考えない」と述べ、解散を検討することを明らかにした。

同楽団は１９２３年に創設され、園児や児童向けの鑑賞会、中学高校での吹奏楽の指導などを行っている。
市は運営費の約９割に当たる約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。

橋下市長は同日の市議会決算特別委員会で
「（行政が）音楽団を抱える必要はない」と述べ、助成を打ち切る意向を表明。

代わりに、浮いた財源などを原資に、子どもが学習塾代や習い事などに使える
クーポン券の支給制度を新設する考えを示した。

（2012年1月20日10時54分読売新聞）

0006名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 01:32:24.37ID:GoJJyRTC

>>5
>市は運営費の約９割に当たる
え？

0007名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 09:08:04.96ID:M2hFILCV

またこのミスリード記事か、、、
市音は大阪市の一部署だよ。
なので、「助成金」という言葉が大間違い。

大阪市建設局の予算を「助成金」とは言わんわなぁ

0008名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 09:43:58.00ID:DOwzo1uE

予算をつけないってことだよな。

習い事券か・・・
橋下の人気取り政策やな

0009名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 12:54:35.10ID:mlSRlPbO

大阪市音楽団の団員が公務員というのは、正直どうかと思う。
自衛隊の音楽隊では駄目なのか？

俺は橋下を支持しないし、大阪市音楽団を解散するにしても、何年もかけて行うべきだと思う。
団員にも家族はいるだろうし、急に解雇するわけにもいかんだろう。

0010名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 13:15:42.73ID:uuQGclwm

あと、市音団員は「楽器演奏に従事する」
枠で採用された大阪市職員。
いまのところ、他部署への移動や、クビにはできない。
まあ、職員基本条例が改定されてどうなるかはわからんが。

この先市に必要かどうか議論は要るとしても、
ともかく、戦前から彼らは市の職員だった
という認識が市長とマスコミに欠けとるよな。

0011名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 13:25:07.07ID:mlSRlPbO

>>10
行政のことはよくわからんが、クビにはできないにしても、配置転換くらいはしてもいいかと思う。

市音がこの先本当に必要なのか、そうで無い場合はどのようにしたらよいのか、
いずれにしても十分な議論は必要ではないか。

雰囲気と勢いに任せて橋下の思うままになるのは非常に好ましくない。

0012名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 13:40:11.18ID:eJYBi1UD

>>9
>自衛隊の音楽隊で

結局それだと国費ってことになるよね

0013名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 13:54:59.82ID:5xBI40Lr

>>11
配置転換だろう。
府音をなくすとき、メンバーはいろんな部署に散った。

0014名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 16:21:06.44ID:mlSRlPbO

>>12

自衛隊は知らないが、大阪府警音楽隊は呼べばただできてくれるとのこと。すごくお得だと思うが。
ttp://www.police.pref.osaka.jp/01sogo/qa/sonota/06/answer/ongakutai03_1.html

市音が普及活動を頑張っているとはいえ、全国で公務員として採用しているのはここだけじゃないか。
だったら、いざとなった時に自衛官でも警察官でも通常の勤務ができる隊員を採用した方が、
税金の使い道としてはまともでは？

プレーヤーとして市音の団員になるのが魅力的というのはわかる。
もし大阪市民の総意として、税金で音楽隊の団員を養ってやってもいいというならそれでもかまわんが、
そんなご時世でも無いと思う。

よく知らないので、市音の存在意義について、かけがえのないものがあるというのなら是非教えて頂きたい。

0015名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 18:56:59.58ID:b/LWalAu

橋下がこれだけ大ナタを振るわなければならなかったのも、元はと言えば前任者のテキトー過ぎる行政のおかげだよな。
本当の文化破壊者はこれまでの大阪市長と市議会。

0016名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 15:31:17.78ID:V5RRkSnS

まあ陸上に国境が無いのが日本の弱点というか
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう

0017名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 15:56:19.27ID:QZj84CP5

>>16
はて？

0018名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 18:19:44.37ID:Q/dM8MWT

大フィルと市音では全然状況が違うようだ。
個人的には、団員全員が公務員である市音の方が問題の根が深いと思うが、水槽板でやれということか？
それでも、大フィルとの事情の違いを比較しつつ、こちらで議論して欲しいと希望している。

0019名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 19:09:15.32ID:WbTZ3Q57

水槽板はコウムインガーだらけで、
ここみたいに冷静な議論が望めんかった

0020名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 19:11:41.07ID:h4/zdBPf

水槽板にスレできてたんだな。
前に見たときはなかった。
そもそも、この騒動になる前、元々大阪市音楽団のスレが、
水槽板になかったんだよな・・・

本当に、市音って、大事な楽団なのか？

普通スレくらいあるやろ。

0021名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 20:36:07.86ID:BuHOHCdV

吹奏楽板は昔はバカみたいにローカルルールがキツくて立てられなかった
今ならそんなバカな事いうバカもいなくなったからいろいろ立ち始めたよ
各作曲家のナンバーワン決めるスレとか見てるよ

0022名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 00:03:06.59ID:AcFc6g/1

また大阪か！

沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「また大阪か」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「あいつうぜえｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」

　　　　　∧∧　　ミ　　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/'　　　.つまた大阪か！│
　　～′　/´　└──┬───┘
　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

0023名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 21:41:15.48ID:FBIfSatr

CDジャーナル2012年03月号「片山杜秀の日々悶絶」
第14回「君が代」リターンズ

　「君が代」は2度やってくる。1度目は帝国主義に連れられて。2度目は新自由主義に連れられて。
　帝国主義とはなんだろうか。まず国が強くなる。そのあと民が豊かになる。そう約束する。それが帝国主義だろう。
戦争をするか、力ずくの外交をするか。そうやって領土を拡張し、植民地を獲得する。すると国が富む。
国が富めば民も富むだろう。めでたしめでたし。とにかく前提は国が富むこと。
そのために民は死ぬほど働け！兵隊に行って死ね！でも、その先で民も必ず豊かになれる。
自分が死んでも家族や子孫が繁栄する。国に命を捧げよ！一致団結せよ！
国民が心をひとつにするための仕掛けが必要となる。そのひとつが国歌だ。日本なら「君が代」だ。
　しかしこの筋書きは本当か。国を強くしてゆくには元手が要る。民に回さずプールし、投資する分は膨大だ。
ゆえにじつは分け前はあまり降りてこない。この現実にみなが気付くと帝国主義的国家は危機に陥る。
そこで次に出るのは福祉国家だ。放っておいたら回ってこない分け前を年金や保険のかたちで補おうという。
そこまで面倒をみてくれるなら社会の構成員として真面目にやるか。そんな気も起きるかもしれない。
　が、福祉国家は金がかかる。経済成長が止まって少子高齢化が進んだりしたら続かない。
次はどうなる？新自由主義の登場だ。自己責任でよろしく！もう国は面倒みられません！
とはいえそれだけでは国が壊れる。好ましくない。
かといって金はない。もっと安上がりに連帯心を醸成する仕掛けに頼るしかない。
音楽である。声を揃えて歌うだけでみな仲良しと思い込めてしまう便利な代物だ。
かくして「君が代」は新自由主義と共に、たとえば小泉純一郎や橋下徹と共に改めてやってくる。
帝国主義は後にくる幸せをいちおう約束したが、新自由主義は単に勘違いさせるために「君が代」を使う。
みなは自己責任の世界に孤独に放置される運命なのに、
「君が代」を歌うことでまだよそとつながっているのではないかと妄想してしまう。
新自由主義はこの安手の妄想に期待するのだ。乗せられるなよ！

0024名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 23:13:35.00ID:7AJ256Hp

橋下さんの欠点は文化的な素養がないこと。まあ生い立ちが生い立ちだからこれはしょうがない。
だからいままで直感だけで勝負してきたんだろうな。そういう意味で政治的なセンスは抜群。

0025名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 23:34:01.88ID:JiufeKlW

あれを「政治的なセンス」というのか？
思いつきにしか見えん。

0026名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 00:08:59.81ID:f4jTTsA8

>>24
あと大阪の公務員連中としがらみが無かったこともある
内弁慶ぶりは大阪府内だけ通用するが
全国区じゃ・・・たちまち宗旨変えだろうよ
民主みたいに官僚連中に弱み握られて操り人形に

彼が大阪府改革だけ専念してパッと政治家辞めたら凄いがね

0027名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 04:01:17.80ID:eKX396eF

>>4
オケって金食い虫ですな

0028名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 09:26:41.25ID:4Z1FMLEA

まあ、育った場所がアレな地区だから、
橋下さんはそういった金にならない教養面にはまったく興味も知識もないんだよ
似ているタイプの石原都知事だって都響予算削って批判も出たけど
彼の場合は作家で文化人とも多くの懇意で、インテリ気質をまだ持ちあわせている。
だけどさ、予算が潤沢であればいいものなんだろうか?　確かに無いよりかはマシだし、
俺だって橋下の文化政策には共感しないけど、
予算に恵まれているN響なんか見てるとつくづく疑問に思うよ

0029名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 10:00:11.63ID:WU0+WPAb

>>27
地方公共団体が金をだせばだすほど、努力しなくなるからな。

音楽家って、経営者が金を稼ぐのが｢悪｣と思い勝ち。
でも、自分の給料は高いほうがいいという矛盾。
オケ奏者が弟子からいただく、お稽古料も高いんだぜ。

0030名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 12:28:21.29ID:d1PC+dqq

音楽文化を実質衰退させる（させようとしている）人が、
なぜ、そんなに国民から支持されるんだろうか？
なんか変だ。

0031名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 12:36:22.72ID:WU0+WPAb

>>30

優先度が違うんでしょう。

音楽では飯は食えない。

それに、音楽文化は、聴く文化から自分で演奏して楽しむ文化にシフトしていると思える。

0032名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 14:49:20.14ID:Ih01wxK1

>>31
確かに、音楽では飯が食えないけどな。
聴く文化から、自分で演奏して楽しむ文化になって行くのは、
確かにその通りだね。
アマチュアの交響楽団がものすごい勢いで増えていっている。

0033名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 16:45:48.65ID:8CPerqRK

戦々恐々の市音メンバー。

0034名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 20:36:57.56ID:9fQ6GWfe

>>23
おお片山さん、さすがいいこと書くねえ
今週のフライデーの小川仁志さんの哲学講座にも載ってたけど、
保守＝守旧・天皇万歳
保守＝新自由主義
ではないからね

0035名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 23:53:00.45ID:FvMmVemU

橋下の言い分も分らんではない
甘えすぎ

0036名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 11:48:50.39ID:C0Y6/lW5

音楽文化が、
専門家の演奏会を聴くだけのスタイルから、
素人も含めて普通の人たちが、
演奏したり、一流のマエストロから教えてもらう時代へ。

0037名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 12:10:32.98ID:R7jhXfe/

音楽文化は変容していく。

0038名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 12:41:10.87ID:oMYimMzO

文楽や大フィルなくすなんて言ってないやん。協会天下り批判してるだけやん。

0039名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 17:06:24.82ID:/vzp4/1j

>音楽文化は、聴く文化から自分で演奏して楽しむ文化にシフトしていると思える。

そうかね?
個人が演奏を楽しむのは結構なことだけどさ、それとこれとはまったく別次元の問題。
そんなもん好き勝手にやればいいじゃん。しかし、言葉は悪いが所詮は自己満足。
とても人に聴かせられるレベルじゃないだろ。昔も今も聴く・聴かせる文化は何ら変わりゃしない。決して二律背反はしない。
とはいえ、俺も朝比奈御大が亡くなってからは大フィルともしばらくご無沙汰してるがな。

0040名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 17:41:37.19ID:gYLVMN/O

>>31
>>39
まったくの素人の演奏だと、
聴くのに耐えられるレベルでは無いけどな。
大阪フィルは、朝比奈さんがいたときに評判がすごかったね。

0041名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 17:55:57.48ID:pi1Wo9YJ

行政がどこに重点をおいて支援するかやね。

トップオーケストラの楽団員の年収が公務員相当以上を保証するか、
アマチュア、セミプロの練習、演奏の場所を確保支援するか

0042名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 19:09:31.12ID:vF4qCpq8

>>41
市音が現状でいいとは全く思わないが、行政がアマチュアを支援する特別な理由がない。
アマチュアは｢独立自尊｣でやればいい。完全に自分たちの責任において。

｢こんな大変なご時世に、アマオケなんてやっている場合ですか？｣
とは正直思っている。

0043名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 19:14:35.04ID:pi1Wo9YJ

その理由ではプロも同じやないかい

0044名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 19:40:28.55ID:X6SnzbAU

大阪の公務員の仕事をナマポ受給者にさせるのはどう？

0045名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 19:53:47.31ID:K6lrvU9n

文楽のような日本の伝統文化はともかく西洋音楽など日本の行政が税金使って保護するようなものじゃない

0046名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 20:39:18.56ID:eLWIZuQi

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記

　橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる
相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが
９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、
協議を継続する考えだ。

　国家元首は天皇と明示することも判明。同会は１０日、
大阪市で開く全体会議で協議した上で、八策の概要を公表する方針だ。
現段階で数値目標はほとんど打ち出していないほか、実現可能性が疑われる項目もあり、
２４日開講の政治塾でも精査を続ける。

右か左かわからんヤツやな

0047名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 22:04:31.33ID:BOdNfvgg

>>43
プロとアマとは違うでしょ。

仕事でやっている人と”暇つぶし”でやっている人。
あたりまえだが、比較したらプロに失礼だ。

0048名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 22:28:57.72ID:k7tDmats

>>47
市音が現状でいいとは全く思わないが、行政がプロフェッショナルを支援する特別な理由がない。
プロフェッショナルは｢独立自尊｣でやればいい。完全に自分たちの責任において。

｢こんな大変なご時世に、プロフェッショナルオーケストラを税金で支援している場合ですか？｣
とは正直思っている。

こう読み替えてごらんよ。結構支持されるとおもうぜ。

0049名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 23:59:15.21ID:kdk4bmfQ

“知事が明言”神奈川フィルが菅井円加（ローザンヌバレエ優勝）と今夏にも共演へ
ttp://blog.livedoor.jp/maguline/archives/51979677.html

どこかの元知事と違って、神奈川は違いますな

0050名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 00:31:06.30ID:W3T0giJb

「こんな大変なご時世」…

近代美術館も中止、オケの助成金もなし、文楽は要らん。
でも地震で壁や天井がはがれてエレベーターが止まるようなビルに使うお金は問題なし。
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-840.html

0051名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 00:38:26.22ID:BBenwa8r

大阪維新の会政策顧問上山信一
http://www.youtube.com/watch?v=bCrC9ukIYlU

経済オンチ　ペテン師　橋下
この必死に主張する姿は見てて笑う　橋下じゃホンマにあと　薄っぺらい
http://www.youtube.com/watch?v=CN4KWiSl0iM

0052名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 00:48:31.95ID:yNyCe8mj

近代美術館は中止と決まったわけじゃない。
平松の計画のような予算を縮減したしょぼいのは作らないということ

0053名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 00:57:17.29ID:QuM0FY4H

文楽のこと貶められてるようだが、かつて名ＴＶマンとして鳴らした
ガハハおじさんこと和田勉さんの自叙伝から・・・・文楽をバカにしてはいけないよ

和田勉著「テレビ自叙伝 ―― さらば，わが愛」(2004年6月3日岩波書店刊)より文字起こししました(P40～41)
　なぜ僕は大阪NHKを希望したか？
　東京本社採用の者は、ともかくまず本社を希望する。たとえ地方に廻されても、そこは単に「腰掛け」。
三年もなにもせずに待っていたとしても、本社に戻ることになるのだ・・・・・・と、
　こうしたサラリーマンの決まり切った考えは（目下コッパ微塵にくだけつつあっても）長い間のサラリーマンコンセプトであった。
　しかし、僕がまず大阪を希望したのは、断じてそんなモノではないッ！
　（とはいえ、まずともかくS・S子さんとの地獄から何とか逃れたい、という気もあったとして！）
　大阪、つまり上方。
　そこには僕が早稲田大学演劇科で学んだ河竹繁俊先生、暉峻康隆先生の講義の端々からうすうす感じていたことだが、
江戸（東京）にはない三つのモノが存在した。
　一、漫才。二、文楽。三、宝塚。
　一について書くと、いまや東京（江戸）も吉本興業なるモノが席巻占領してどーと言うことはないんだが、
その頃、東京（江戸）のオーモトはまだ落語であった。落語というのは言葉というものをそぎ落とすことに身上を賭ける。
しかし漫才はこの江戸の落語とはちがって、どこまでも連用形でダラダラと言葉がつづいていくのである。
　二、文楽（文楽人形浄瑠璃）。ちょうど文楽は三和（みつわ）会と因（ちなみ）会の分裂の時期で、
東京ではほとんど上演されなかった。たまに桐竹紋十郎の三和会が「三越劇場」に来演した。
それにともかく暉峻先生の西鶴に対して、上方は近松門左衛門なのである。
　三、宝塚。これも文楽と同じく、当時東京公演は有楽町の「アーニー・パイル」（現新宝塚劇場）に限られていた。
これの常演は阪急電車の宝塚「大劇場」しかなく、河竹先生の歌舞伎（男が女役もやる）とはまるで逆の、
女が男役もやるという、歌舞伎に劣らぬこの「ド派手さ」を学ぶには、大阪に常駐（住み込む）しかなかった。
　――以上この「三つ」を、僕はテレビ（ドラマ）事始めのこの時こそ、勉強しておきたかったのである。

0054名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 01:08:57.36ID:v2iaNwKz

「藝術は、住みにくい世を住みやすく」
お金が無いとか芸術は詰まるところ嗜好品とか言う人間は心が貧しいよ

0055名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 01:27:49.09ID:FPPfQlqM

>お金が無いとか芸術は詰まるところ嗜好品とか言う人間は心が貧しいよ

これ、大ﾌｨﾙの楽団員にそのまま返す。
100万給料をさげたら、補助金なしでやっていけるやん。
金がなくてもいいなら、さげて自主運営しやがれ。

お前らの給料やったら100万さげても、関西フィルや大阪交響楽団の楽団員の倍近くになるやろ。

0056名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 01:46:20.89ID:BBenwa8r

橋下の教育改革　大阪維新の教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk

0057名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 02:02:42.15ID:W3T0giJb

>>52
美術館を予算不足で「しょぼいものしか作れない、そんなのは意味がない」
と言ったのは橋下市長。
平松氏は縮小計画なんか立ててない。

0058名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 02:04:43.79ID:FPPfQlqM

>>57
平松さんというか大阪市は縮小計画たててました。

0059名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 02:09:42.90ID:FPPfQlqM

>>57

平成10年基本計画 H22整備計画（案）
延床面積 24,000平米→ 16,000平米
敷地面積 16,900平米 → 10,600平米
整備費 280億円→122億円

平成22年の縮小計画は、平松氏の時代ですね。
しったかはよくないよ。

0060名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 02:11:07.57ID:FPPfQlqM

http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/yutoritomidori/0000101652.html

ソースも貼っとく。

まあ、でも、文楽も美術も板違い。
WTCなんて更に板違い。

音楽の話を中心にしてくれ。

0061名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 09:45:05.60ID:oa5B2P0I

独立自尊やら自主運営やら、口で言うのは簡単だけど、それじゃタダの「言うだけ番長」なのよ。
それには我々に、クレンペラー時代のNPOや、日フィルのように我らで支える、という気概がなきゃ出来っこないでしょう。
朝比奈時代だったらそれも簡単にできたかも知れないけど。
単に上からの補助金漬けにして解決するものでもない。そこには音大出ても喰えない、貧しい日本の音楽事情があるんだよ。
待遇向上だけじゃなく、内外の優れた指揮者や奏者の採用・招聘、練習場の確保など、長期的展望で考える必要がある

0062名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 10:46:23.16ID:c70E14C7

音大でても食えないのは日本だけやないやろう。

そもそも社会の需要をはるかに超えて
音大卒が生産されている状況もおかしい。

0063名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 11:57:44.88ID:crtSWq+e

音大出たからと言って音楽の道で生きていくのはほんの一握り
音大卒と社会の需要は関係ない

ただ、音大出ても食えない音楽家が多いのは事実

音大も天下りの温床だしな

0064名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 12:37:45.94ID:27jTgaVb

>>48
>｢こんな大変なご時世に、プロフェッショナルオーケストラを税金で支援している場合ですか？｣
とは正直思っている。

行政からの支援がだんだんシビアになるのはしょうがないし、そう思う市民が増えたら、そういう対応にならざるを得ないと思う。
別にプロの桶だから無条件で守れと言っている訳では無いのでご理解を。

>>61
>独立自尊やら自主運営やら、口で言うのは簡単だけど、それじゃタダの「言うだけ番長」なのよ。

私が｢独立自尊｣と言ったのは、”尼桶”の話。誰かが勝手に引用して”プロ桶”に改変した。
プロはともかく、暇つぶしの尼桶が行政にたかる理由は全く無いと言っているだけです。

単体で黒字になるプロ桶なんてありえないから、そういう意味では”独立自尊”なんて言っても「言うだけ番長」だとは思います。

0065名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 13:01:05.86ID:yNyCe8mj

関フィルや大阪交響楽団は、行政からの補助金はないに等しい状態で３０年４０年存続しているのに、それは無視なのか？

0066名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 15:28:37.84ID:27jTgaVb

>>65
大阪交響楽団ってどこだと思ったが、元大阪シンフォニカーのことね。
どこかのBBAが思いつきで作った桶だよな。ひでえ話だといつも思う。

>>65
>関フィルや大阪交響楽団は、行政からの補助金はないに等しい状態で３０年４０年存続しているのに、それは無視なのか？

これは意味がわからない。

0067名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 15:32:26.23ID:0aZT7TG5

>>65
自治体の支援が薄いだけで国からの間接支援はあるわけでさ

>>66
そういうことが可能だった時代よ
バブルもあって

0068名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 16:18:29.67ID:w/RL67cL

>>67
間接支援というのは要するに学校公演の出演料だろ？
そりゃ正当な報酬じゃないかい。

真水で現金をいただける補助金とは、全然ちがうよ。

0069名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 16:24:48.66ID:0aZT7TG5

>>68
大阪の楽団が東北へ、東京の楽団が九州へ向かう学校公演のどこが正当なのｗ
しかも学校公演のほとんどはフリーランスのセミプロが作るアンサンブルで間に合ってるのに

0070名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 16:27:26.68ID:4ZEhkxZl

プロオケをわざわざ招くような需要はないのに文化庁と教育委員会のごり押しで作ってもらってる仕事でしょ

0071名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 16:50:14.18ID:27jTgaVb

>>67
バブル崩壊でリストラされた人も多いわけだから、バブルでできた桶もリストラされなあかんわなｗ

0072名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 17:10:10.32ID:BBenwa8r

政策オンチ橋下のめちゃくやな教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks

0073名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 18:56:15.91ID:w/RL67cL

>>69

正当でしょう。
つまり演奏行為の対価としていただいているんだから。

大フィルのように現金を市からいただいているわけではない。

文化庁の制度のありかたは、国の文化行政の問題で、また別問題。

0074名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 23:40:55.06ID:BhVRikPN

その代り関フィルの給料がサイテーなのは有名。

0075名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 08:46:29.32ID:5WOF/SM2

関フィルは、その苦しい財政で、一流の音楽監督を得て、世界に通用する音楽を奏でている

0076名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 18:32:17.51ID:nZY42GEs

橋下は暴走し過ぎやろ！
独裁者による恐怖政治の始まりだな。
維新が政権取ったら日本は終わるよ。
コイツら狂って暴走はじめたしな｡
年金も雇用保険も生活保護も廃止で死亡後の資産は全て没収と言い出している。
憲法改正で自衛隊を軍隊化して軍備増強の為に大増税して韓国や中国と戦争するかもよ。

0077名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 18:37:01.08ID:Jn6bJYEI

橋下を独裁者とか言ってる人は解りやすい

0078名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 19:21:33.46ID:he6/wkEc

大阪にはそのうち図書館もなくなっちゃうのかねぇ

0079名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 21:43:06.22ID:Vh+V5h//

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

0080名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 22:03:01.50ID:kxqlVtyb

大阪人はお笑いやたこ焼きに夢中で本なんて読まないから
図書館なんてイランだろｗ

0081名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 22:25:06.02ID:qpHQItCc

>>79
橋下の政治家としての資質は非常に疑わしい。
市長としてはともかく、国政への進出は止めて欲しいと思っている。

だが、大フィルや市音に対して、もはや”大ナタ”を振るわなければならないという市民の思いもあると思う。

政治家としての橋下自身の問題と、そんな橋下でも市民の期待に応えなければならないという事と、
わけて考えるべきだと思う。

0082名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 00:14:45.54ID:wpgYfHwD

「市民の思い」…そもそも大阪市民がそんなに大フィルのことを考えてるかね。

まあ、橋下の政治家としての資質と、大フィルの必要性は分けて考えるべきなのはもっとも。

0083名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 00:54:24.33ID:XhqRddeb

>>81
先週の週刊文春にフランス革命の指導者らとの比較特集あったが
それによると橋下はマラーかロベスピエールらすいｗ
２人とも暗殺や処刑されちゃったけどね
それだけキツイ人物って点では共通してる模様
ちなみに小沢はネッケル、鳩山はラファイエット、小泉Ｊｒはナポレオン？らすいｗ

0084名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 01:46:06.64ID:dD4qKDh6

大フィルの連中よりも市音のやつらが偉そうにしていたりする。

0085名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 06:00:18.35ID:xUwcH86l

妄想乙としか言いようがないな

0086名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 09:21:22.80ID:DggaaEHr

橋下の独裁ぶりは酷いものあるが
大フィルはいらないよね
文化というレベルじゃないし

0087名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 14:25:11.97ID:6ljTItW9

>>73
>>70

0088名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 16:10:53.64ID:1wNx+weE

>>87
何がいいたいやら。

補助金は不労所得。なまぽみたいなもの。

文化庁公演は労働所得。演奏労働の対価だ。

0089名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 17:00:21.69ID:cKMB0hRO

>>86
大阪で税金をタダ食いしてる在日を追い出せば
大フィルぐらい余裕で養える
大阪からチョンを叩き出せ

0090名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 17:12:33.25ID:EPof9HDP

サウンドスキャン（初動売上）

224,735　　AKB48 上からマリコ
150,895　　SKE48 片想いFinally
*80,175　　乃木坂46 ぐるぐるカーテン

*62,105　　NMB48 純情U-19

大阪苦戦。もっと頑張れ

0091名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 17:46:24.23ID:JSZB14Ht

>>88
不必要な公演だけどねｗ

0092名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 17:48:05.13ID:SBmWRNu6

文化庁公演自体も演奏内容に比して高く設定してるよね
あんな内容でウン百万も盗るなんて

0093名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 19:39:54.78ID:7pZ+Xrob

前に事業仕分けとかで文化事業の予算が削られるって話があった時は、
小沢征爾さんや中村紘子さんをはじめとした「文化人」が抗議してたような。
で、あのときに案を出していた長本人が（別人の）「小沢」さんだったと思う。

で、橋下さんは、これら音楽文化のお偉方と争うつもりなのかな？

0094名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 06:08:59.02ID:F48C4N59

そりゃ６０人からのオーケストラを一日拘束するわけやから、数百万はかかるやろ。

演奏内容は、関係ない。

0095名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 09:42:51.09ID:qfV5cibS

朝から晩まで、ホールや演奏会場で、
働いていもらうんだから、
60人としても、一人何万円かはしらないが、
数百万円はかかるんだよね。

0096名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 13:05:33.11ID:qJiQ/P3Y

>>95
朝から晩までかどうかはしらないけど、
１日拘束されるからな。

0097名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 15:38:20.58ID:a1EcmOmW

オケのような職業演奏家は時間拘束やないで
月給か年棒
時間拘束はフリーランスのトラの話やろ
ちなみに時間給なんぼやで
やっすいところでゲネホンで１２０００円（前２日練習拘束１日６０００円）

0098名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 17:48:42.43ID:BbLuierM

”1日に数百万”もかかるオーケストラに対し、どれだけ市民が理解できるか問題になる可能性はある。
オーケストラでなくてはならない理由が何かあるのだろうか？
ピアノのソリストだったら、もっと安くあがるという発想はいかんのかね？

あくまでも俺の考えだが、国家の優先順位として、オーケストラの支援なんかは低いんじゃないか？

最優先；国家の安全保障（防衛、外交、エネルギー問題）
時点；経済成長（外貨獲得）

大フィルに限らず、日本のオケが海外公演しても相手にされないのが現実では？
（実は海外公演で大絶賛されているとしたら、俺の間違いだから謝るが）

個人的には、日本にしか原型をとどめていない音楽として”雅楽”とかの価値を高めた方がいいと思う。
こどもから雅楽に慣れ親しんだら、”君が代が気持ち悪い”とかいう感性にはならないので一石二鳥だと思う。

0099名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 18:41:32.38ID:6VqcMneE

>>98

× 時点；経済成長（外貨獲得）
○ 次点；経済成長（外貨獲得）

0100名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 19:36:06.05ID:F48C4N59

大フィルのブルックナーは、ヨーロッパ公演で大絶賛されたんちゃうけ？

0101名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 22:43:41.89ID:a1EcmOmW

ヨーロッパにいる邦人が絶賛したんやでｗ
佐渡＝ベルリンの映像でも邦人めっちゃおったしｗｗｗ

0102名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 23:56:54.10ID:9xK7bbEN

>>98
ソリストでも出演料がワンステージ何百万する人もいますが。

0103名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 00:14:22.76ID:OIX1pYjE

>>100
ブルックナーは好きだけど、大フィルは下手だから聞かない。
>>102
ワンステージで何百万の人使ったら意味ないじゃない。安くあげる方法があるでしょということ。。

0104名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 00:41:14.04ID:m8A3cppJ

たかが学校公演で、神奈川の楽団がわざわざ滋賀にくるんだもんな。

おかしいといえば、おかしい。

でも、全然是正されないよな

0105名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 01:22:59.50ID:oqHXGRF/

もう今じゃ相続税100％案のインパクトが強すぎて大阪フィルがどうのなんて些細な問題になってる気がする
（あ、もしかしてそれが狙いか？　ありえない案を出しておいて後で譲歩して他の案を勝ち取るという……）

文化だけじゃなく地価の破壊者でもあるんだなｗ

0106名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 05:18:24.82ID:z4UDlS9M

クメールルージュ

0107名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 06:24:11.11ID:zs+iGXHc

政策オンチ橋下のめちゃくやな教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

0108名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 08:51:58.98ID:M2tdoeVm

共産主義国家で、
スターリン独裁国家だったソ連ですら、
レニングラード（現在のサンクトペテルブルグ）フィルとか、
モスクワフィルとか、
その他の大きな都市の交響楽団の団員を、
公務員として雇用していたではないか？

0109名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 09:33:21.11ID:YoiFs1Hu

>>108
共産主義を1から勉強して来い。
話はそれからだ。

0110名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 21:02:27.22ID:KxmJC1tc

大阪に4つもオケは必要なのかね？

関フィルは少ない補助金で頑張っているようだし、優等生かもしれん。
しかし、大フィルはどうよ？

0111名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 21:09:22.68ID:m8A3cppJ

大フィルは、基本自主団体だから、補助金なしと決まったら、それならそれでやっていけると思う。

人気は、やはり絶大だ

0112名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 22:38:56.85ID:Gf3MyUec

>>111
大フィルに人気があるのは何で？
そんなに上手いわけでもなし。
特にホルンはどうだかと思ったが、今は変わったのかな？

0113名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 23:01:21.93ID:m8A3cppJ

歴史がある。少年青年の頃に聴いたオケはやっぱし親しみがある。

そして、常任指揮者の人気

朝比奈

大植

在阪楽団の指揮者で一般ピープルまでの知名度があるのは、この二人だけ

0114名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 23:06:51.69ID:m8A3cppJ

それに大フィル以外は、２管の軽量オケ。
一旦大フィルサウンドとやらに嵌まってしまうと、
どうしても、他のオケの音の浅さが気に入らないくなるようです

0115名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 00:16:24.36ID:NXpWMzSH

橋下を精神分析した専門の大学教授に聞いた話。

早々に斬らないと、大阪は大変なことになるって言ってたね。
はっきり言って、性格が危険なんだそうだ。　俺もなんとなく感じていたけど。

0116名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 00:20:06.00ID:IJdYIG1X

>>115
といっても今の勢い止めることは不可能だろ
彼が政界から消えるような不祥事でも起きれば別だろうが

0117名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 00:28:55.15ID:/gg30+ls

>>115
>>116
滅茶苦茶になってもいい。でも、数年後、とにかく責任転嫁だけはするな。

0118名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 00:36:30.16ID:/gg30+ls

大阪人だけの責任

0119名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 10:13:25.09ID:bCxK+pRx

>>115
>橋下を精神分析した専門の大学教授に聞いた話。
>はっきり言って、性格が危険なんだそうだ。　俺もなんとなく感じていたけど。

工作員乙

本人不在で勝手に”精神分析”とか言っても、診断価値は無い。
だいたい、精神分析なんてやっている精神科の教授なんて今時いないだろ。

国政に出る政治家としての橋下は評価しないが、人格的に問題は感じない。
むしろ”香山リカ”とかいう、”自称精神科医”の方がおかしい。

0120名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 00:07:42.70ID:B7uqxVIN

>>119の方こそ工作員

0121名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 02:08:49.27ID:ME4+Fo+3

>>115は工作なんてレベルに達してねーｗ
単なる馬鹿だ

0122名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 02:13:40.75ID:gKeka4HH

>>115から>>121

音楽に関係のない話なら、
別の板の橋下スレでやってくれ。

0123名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 13:38:56.31ID:zG+hCnzt

音楽を否定しようとしている橋下について論じておるｗ

0124名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 13:41:29.92ID:Z9JXcPMu

破壊者って程活躍してるのか？バカ殿なだけじゃないか

0125名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 14:07:38.60ID:gxVgk/sv

バカ殿なら、なんちゃら大王みたいに、神殿のような劇場を造って後世に残してくれ

カジノとかなんちゃら製紙のバカ息子レベルやわ

0126名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 14:29:11.64ID:WGdBu3TI

??123
橋下は”音楽を否定”しようとしているの？
補助金の削減を、粛々と進めようとしているだけにしか見えないのだが。

オケの団員にしてみれば、｢自分たちの生活が破壊されるかも｣という危機感はあるかもしれんが。

一方、一般市民にしてみれば、”大阪市交通局”みたいなものだと思って、
それなりの改革は必要と感じているのでは・

0127名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 15:41:01.95ID:zG+hCnzt

橋下は自分が関心のないものは不要なもの、と結論する幼稚なところがある。
音楽音痴の橋下にとって、音楽予算はムダ以外のなにものでもないらしい。

0128名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 17:17:37.38ID:NptJe9ke

なんか水槽板の市音スレと変わらないレベルだな

0129名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 18:38:26.68ID:pKBwb8O2

>>126
最初は大阪にクラシックは不要と言ってた
市長になると国の文化政策は間違っているとぶちあげた
公明党(民音)の支援が必要になった途端にトーンダウンした
ある程度自助自立に取り組んでもらってから、補助や支援のあり方は検討したい、という言い方に変わった

0130名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 22:59:31.75ID:aUi1JqtM

【スポーツ】橋下市長が春場所を観戦「大阪でずっと続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331987182/
1 名前：ヘビおんな物語φ ★[] 投稿日：2012/03/17(土) 21:26:22.75 ID:???0

　大阪市の橋下徹市長は１７日、大阪府立体育館（同市浪速区）を訪れ、大相撲春場所の７日目の取組を観戦した。
この日はプライベートで家族らと升席に座って観戦したが、取組の合間も観客からの握手や写真撮影の要望に笑顔で応じるなど、日ごろの疲労解消とはならなかったようだ。

　観戦後、市長は記者団に「やっぱり日本の伝統は良い。大阪での場所をずっと続けてもらいたい」と感想を述べた。印象に残った取組を聞かれると「それは全部」と応じた。

　昨年の春場所は八百長問題を受け、開催中止。市長は先月９日、
２年ぶりの開催に向け積極的なＰＲ活動を展開した春場所担当部長の貴乃花親方（元横綱）と市役所で会談した際、「僕らもできる限りのことをさせてもらう」と伝えていた。
.

[ 2012年3月17日 20:55 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/03/17/kiji/K20120317002850770.html

0131名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 01:48:03.61ID:vUIW3Fez

橋下は大相撲が好きなことはわかった。
しかし、音楽や絵画はどうかね？
落語やら漫才やら、大阪の芸能に関して、彼はどう反応しているのか？
大阪市の美術館やコンサート会場は、そのうちに取り壊されるかもしれないな。

0132名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 01:50:46.08ID:vUIW3Fez

要するに、大相撲を観る自営業の観客層に媚びたんだな。
あくまで人気とりだ。
クラシックなんか特殊な階層だから、橋下が狙う連中ではない。それだけ。

0133名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 02:13:16.43ID:h+SOnd/A

>>132
正解

しかしここ橋下の子分の書き込みが多いな

0134名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 02:45:02.05ID:JYLXO0mj

貴方は誰の子分なのかな？

0135名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 08:47:34.06ID:gaDCfSFA

こんなところまで監視してるのか…

0136名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 15:03:27.84ID:c9SNK/Iu

見えない敵と戦いだしたか

0137名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 16:02:49.77ID:dK1mUs70

見えてるし
頭隠してなんとやらだな

0138名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 17:06:00.52ID:iAwzflGj

【教育】「将軍様、逝かせません。私たちを置いて逝かせません」在日朝鮮学校生徒が北朝鮮で忠誠歌劇思想教育強化が鮮明に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331815059/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ で、本日これが決定。

【社会】朝鮮学校補助金支給中止が決定　大阪府、生徒の礼賛訪朝で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332142607/

0139名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 18:51:59.89ID:SKB6pfOA

ハシゲさんよー、韓国人に選挙権与えるって日本を潰す気ですか？
ふざけんなよ。あ、そういえばハシゲは朝鮮人の資金源パチンコ団体と組んでたよなあ。　　　　

　　　　　497 名前：名無しさん@お腹いっぱい：2012/02/07(火) 18:59:56.68 ID:1WKo07W40
　　　　　みんなの党　橋下徹市長から依頼受け　地方自治法改正法案（＝外国人参政権）提出
　　　　　http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11157650949.html

0140名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 18:57:14.94ID:Y8LBLoE2

チョンがどうとか、音楽に関係ないやん

0141名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 19:58:18.36ID:vUIW3Fez

橋下の正体がはっきりした。外国人参政権は一番、はっきりと正体を見極める
指標になる。

在日韓国人やシナ人に日本が乗っ取られる第一歩だ。
『君が代』を歌わない教師がどうたら、こうたら言ったからと、安心したら
とんでもないことになる。いずれ天皇制否定論を打ち出すだろう。

0142名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 09:56:18.45ID:XOFtvoM5

橋下「やっぱり日本の伝統は良い」

文楽協会「えっ」

0143名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 11:43:35.77ID:y7z6RByj

橋下は危険だね。

0144名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 22:19:52.21ID:aQe7sxA1

統一性がないね
日本のためになることをやってるのかと思うと
朝鮮人の利益になることもやってる

0145名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 23:43:14.93ID:GaARPWIK

>>142

ヒントは>893

0146名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 09:54:26.51ID:LU/8YkJF

案外、ぶれる人かもしれない。そうだったら、あえて問題にすることはない。
怖いのは信念の人だ。
簡単にブレない。　でも橋下の言動に一貫性がないとすれば大丈夫だろう。

0147名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 12:16:40.13ID:z+2VkN3/

信念がないのは既にばれてる
だが一貫性のないことで簡単に物事の存廃を決められることの方が恐ろしい

0148名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 18:44:54.48ID:S9slB0do

大阪フィルの補助金がもしカットされたら、東京都交響楽団もカットは免れようが無いな。
大阪は1億5000だけど、都内に８つもオケがあるにもかかわらず、都響は8億だからなぁ。

0149名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 19:00:54.31ID:gx40GE+V

大阪だけでやって。他所に迷惑かけないで

0150名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 22:31:50.40ID:g+cqqVk/

>>133
共産主義者関係？の人と思われる書き込みもあるね。
『共産主義やマルクス主義を一から勉強しなさい。』という書き込みもあった。
>>109
さん、みたいな書き込みだな。

0151名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 13:47:42.85ID:78L1BApw

無知自慢かいなw

0152名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 17:58:20.94ID:ChH+nvMw

ハシゲが力を持てば日本は今よりもっとどこかの国の奴隷になれるね

本当にありがとう　在日朝鮮人に選挙権もあげちゃうみたいだし歴史に残る悪政を行なうでしょう

0153名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 07:04:22.60ID:7E63hyvx

>>152
本当にパチンコなどを禁止するつもりがあるのか？
文化を切り捨てるけど、パチンコを容認となると、
彼の場合、韓国や朝鮮にはやさしいのかな？

0154名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 10:38:10.09ID:PDop4wNq

橋下の正体をもっと見ないとね。
コケ脅しだ。

0155名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 17:40:52.66ID:VpQZ2fIK

市音の存在って面白い。

0156名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 05:28:33.60ID:wghkei1f

市音はずっと公務員でいるべきだなんて思ってるの？
吹奏楽だよｗ

0157名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 08:59:02.57ID:eOoCz+P+

演奏の下手な団員を解雇できる条例が可決されました

0158名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 18:41:15.89ID:6pGPeJmx

そのうちでっかい揺り戻しが来るのは間違いないんだろうけど、
問題はそれまでに大阪の文化が壊滅状態になってないかどうかだ

0159名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 22:19:46.82ID:tcWJ3ThV

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120324-OYT1T00582.htm
橋下塾長、国政進出に決意「中央を変える」

次期衆院選の候補者擁立に向けて地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が
２４日開講した「維新政治塾」について、塾長の橋下氏は同日、

「歴史を振り返っても、必ず、地方の動きから中央の体制がひっくり返る。
地方が中央を変える」と述べ、国政進出に向けた決意を改めて表明した。

開講式が開かれた大阪国際会議場（大阪市北区）で報道陣の取材に応じた。

橋下氏は、受講生約２０００人が集まった維新塾の今後の運営を巡り、
「しっかり価値観を共有して、合わなければ違う価値観のグループに入ってもらったらいい。
意見の対立、議論はあっても最後はばしっと決定できる集団にしていきたい」と語った。

受講生はこの日、維新ブレーンの元経済企画庁長官・堺屋太一氏と
前横浜市長の中田宏氏からそれぞれ約１時間ずつ初講義を受け、
維新の衆院選公約「船中八策」で柱となる大阪都構想や道州制、首相公選制などについて学んだ。
（2012年3月24日22時13分読売新聞）

0160名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 23:29:29.95ID:bTxYxlUr

アホが2000人も…

0161名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 00:02:53.57ID:mQN9VuNq

年会費１２万円×２０００人＝におくよんせんまん！
ボロ儲けやんけ

0162名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 14:49:07.83ID:gTz64nN2

>>158
文化というかクラシック音楽というか、
そのあたりは、本来はもっと地方自治体が、
支援してもおかしくはないんだけどね。

0163名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 16:50:29.17ID:FkRIVGHU

橋下市は在日だろう？

0164名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 18:06:13.87ID:Dd9HQynE

表彰式の「君が代」のバスドラム、やけくそのぶっ叩きかいww

0165名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 18:09:27.76ID:NMkHTGKI

大阪市の税金からも、塾生からもお金を…ブレーン連中大儲けですなw

0166名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 22:35:56.17ID:czF9/prF

でも音楽に使うお金は無い

0167名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 10:28:50.77ID:OA7T5JU/

ともかく、きちんと現場を見てから発言してもらわないとな。あそこまでの執念で
組合叩きしているんだから不可能ではないだろう。
この人の欠点はまさに「匹夫の勇」。思いつきでの発言が多すぎる。直感力も大事だけどさ。
まあ、彼には文化・芸術なんてのは一文にもならない非生産的な荷物くらいにしか
見えないだろう。ホリエモンに似ているな。

0168名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 11:03:23.58ID:2FwuxoNZ

>>167
組合叩きは、市長選に職員組合が介入したからだろ。

0169名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 11:41:01.47ID:Mn0kBgAf

政敵は潰す
従う者は懐柔する
それだけのこと

0170名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 15:15:07.68ID:Cra6l6D6

国際交流の予算も、博物館の特別展の予算も、私立幼稚園その他の補助金も、カット、カットですな～

0171名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 16:28:02.17ID:qoJnu2dD

市長が關時代に大阪市消防音楽隊の廃止を決め、
平松時代に完全になくなった。

市音が生き残るなら消防音楽隊がやっていたような地道な仕事もやらないと。

専用練習場を持ち、恵まれた演奏環境で身分保障もしっかりしているんだから、もっと市民レベルで活動してくれ。

大フィルの吹奏楽バージョンにならないでおくれ。

0172名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 20:42:20.08ID:26yL+oHp

専用練習場の無いプロオケもあるんだ。市音ふざけるな！

0173名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 22:22:40.59ID:pogd/y4u

橋下には男の色気を感じないとか出ていたけど、まったく、なんで
こんな奴がだ！

0174名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 23:42:55.60ID:SViYtl98

>>163
在日じゃなくてＢじゃないの？
自分はＢではないと言い張ってるけど
Ｂしか入れない団地に入ってて何を言わんやだよ。
私ら平民は高い家賃を正当に払ってます。

0175名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 23:56:12.67ID:aMUsftxs

まあそういうコンプレックスが今爆発してるんだろうね
文化とは縁遠い生活だったろうし

0176名無しの笛の踊り

2012/03/27(火) 02:12:54.57ID:qINIz4YJ

本人はＢじゃなくて、Ｂが多い地域に住んでいただけ…らしい
市長選挙前にそのネタで書いた週刊誌のせいで
かえって同情を買う結果になってしまった

アイツのコンプレックスは、北野に行ったのに
京大にも阪大にも行けず私大へ行ったことだ

0177名無しの笛の踊り

2012/03/27(火) 10:15:12.19ID:1pxyqFx7

>>174
自分はＢじゃないと強調するのは、差別意識によるものだ。
ＢかＢではないかを意にかいさない、それができない。
彼は贋者だよ。

0178名無しの笛の踊り

2012/03/27(火) 22:15:18.58ID:nlXEmLh0

市長はん。ボクシングの試合で国歌好きに歌うといて、大フィルには銭出さん
ゆわはるんやおまへんやろな。

わてだっか？ミナミでオケ貸しやってる万田ゆうもんですわ。

0179名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 00:10:29.49ID:PIRSjzTa

>>176
父親がＢでやくざ。
Ｂの子はＢだ。離婚しててもＢ。

そうえいば北野はオケ部あったなｗ

0180名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 07:44:02.18ID:nQpDR1i+

捏造ソースを元に騒ぐだけ騒いで、捏造がばれても謝罪なし
さすが他人に厳しく自分に甘い橋下閣下とその腰巾着
徹底的に糾弾すべし↓

大阪維新の会杉村幸太郎のブログ
http://s.ameblo.jp/osakaishin/

0181名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 11:28:58.67ID:7NITLwas

>>177 >>179
彼ばＢの子であろうがどうでもいいことだ。
日本の元首相にもＢの子がいた。　関西、四国、中国地方出身の政治家には
かなり多い。
Ｂの子じゃなかったかな？　　小泉首相時代の、あの人も。

0182名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 01:05:38.26ID:OJrowPxQ

Ｂであるかどうかじゃなくて、音楽文化を否定するＢだから嫌いなんだよ。

0183名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 10:25:18.77ID:ATcQylL8

橋下に入れた大阪市民や橋下信者はこれ↓でも凄い凄い！と賞賛するんだろうな。
ますます大阪経済が沈下して行くけどw

【政治】大阪駅前第１～第４ビル、すべて撤去して公園に。長さ１キロの船場センタービルも撤去。御堂筋の車道も撤廃…大阪府計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332924557/l50
【政治】大阪駅前第１～第４ビル、すべて撤去して公園に。長さ１キロの船場センタービルも撤去。御堂筋の車道も撤廃…大阪府計画★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332940439/l50

東京は広大な面積の都心部があって、その中に公園や緑地が併存している。
大阪は東京に比べれば小さい面積の都心部が存在している。
公園や緑地が少ないのではなく、都心部が小さいために、それらが入り込む余地がない。

都心部の主要幹線やビルをわざわざ潰して公園化、緑地化するというのは、
生きている人間から心臓を取るようなもの。東京の表面的な猿真似しか出来ないw 　　　　　

0184名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 12:01:35.00ID:twyRbab8

大阪駅の緑地化：

何のためにやるのか、その目的がわからない。
橋下のバカの気まぐれからか？

0185名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 12:42:01.51ID:Yh1cBlmZ

当然利権が絡んだ裏からの指示

0186名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 18:59:53.41ID:T6zvmfKt

シンフォニーホールも売却か
23億の簿価に対して5億で売る
誰か6億で買えよ

0187名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 20:26:33.84ID:VGYAOgU1

ほな10億で買うてくれまっか？

0188名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 21:26:36.19ID:G9k9Wp8r

>>186
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120329/biz12032919340038-n1.htm
シンフォニーホールを売却
2012.3.29 19:34

朝日放送は２９日、所有する音楽ホール「ザ・シンフォニーホール」（大阪市）を、
文化教室の経営などを手掛ける「滋慶」（同市）に売却することで合意したと発表した。
売却額は約６億円。ホールの名称は、売却後も変わらない。

同ホールは「日本初のクラシックコンサート専用ホール」をうたい、１９８２年開業。
クラシック音楽の殿堂として親しまれているが、景気低迷の影響などで公演数は低迷。
売却で、本業の放送事業に経営資源を集中する。

0189名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 23:39:03.29ID:rftAhMvA

今年は３０周年記念事業で盛り上がると思ってたのに…。

0190名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 08:43:25.19ID:kB1biO70

まず大阪の文化を滅ぼす
最終的には日本を滅ぼす

0191名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 09:00:34.92ID:I8OmTiRs

【企業】大阪市が全国ワースト１位　企業転出超過　震災による「東から西」はなく　帝国ＤＢ調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941064/
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/03/28(水) 22:24:24.37 ID:???0
　東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成２３年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数（転出超過数）が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ１０年平均でも全国ワースト１位だった。

　東日本から西日本への本社移転企業数は、例年１００～１１０社で推移しており、昨年は１１１社。
転出超過数ワースト２０には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。

　一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数１４７社で、全国ワースト１位だった。売上高ベースでみるとここ１０年で、
同市からの転出企業合計が１４兆１４８９億円だったのに対し、転入企業合計は７兆９４３３億円。

　また、大阪府は転出超過が１０年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、３３％の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、埼玉などの６県は
転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。

　また、本社機能を移転した企業１万６２１社のうち、８４・９％に当たる９０１９社が
年商１０億円未満の中小企業。千億円以上は５０社だった。

2012.3.28 19:29
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

0192名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 09:54:52.51ID:AI+CAtDC

>>191
784 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2012/03/29(木) 01:06:48.93 ID:3Q401OiB0 [1/2]
マスゴミの捏造、東京は２３区別で分けていることが判明

転出超過企業数上位　＜全国＞

1　大阪府大阪市　▲ 147
2　東京都中央区　▲ 108
3　東京都千代田区　▲ 82
4　東京都港区　▲ 61
5　東京都豊島区　▲ 60
6　愛知県名古屋市　▲ 58
7　東京都渋谷区　▲ 53

ttp://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf

23区でみたら東京が一番減ってるやんｗｗ
あほやな

0193名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:12:37.68ID:jWPIeux5

>>192
これだからハシゲ信者はアホ。
東京は震災の影響あったんだから当然だわ。かなり揺れたみたいだし。放射能の危険性も否定できないし。
だから東日本や東京は減って当然。

大阪は被災してないのに増えてない方が異常だろ。
大阪の電力不足はハシゲが喧嘩売って原発止められたのにも責任あるし。

0194名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:18:58.07ID:AI+CAtDC

>>193
企業数（2009年）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h23/h23_1/110803Hakusyo_fuzokutokei_web.pdf
東京都　491,329
大阪府　327,320

転出超過数（2011年）
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120301_20.pdf
東京都　200
大阪府　96

転出超過数（過去10年合計）
東京都　2,891
大阪府　1,154

0195名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:22:22.83ID:/DqeJcs7

>>193
少なくともお前がバカだということは確定だ

0196名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:23:37.47ID:AI+CAtDC

>>193
ワーストは東京23区
ここの５区だけで▲364も減少している。

ワーストのときだけは、東京を２３区をバラバラにして
表面上の数字を少なくするのは
トンキンマスゴミやトンキン人がよくやる捏造だわ。

0197名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:50:27.05ID:7KUO+SQ3

>194-196
震災によって「東から西」みたいな企業誘致をしてたのに、
震災のなかった大阪が増えてないのは、全く否定出来てない。
要は大阪には来ず海外に出てっただけだろ。

0198名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:53:15.57ID:7KUO+SQ3

東京を批判してても、大阪が良くなってる訳じゃない。

0199名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 10:58:25.33ID:pjSMUrz9

関西圏のオケは全部つぶせばいいよ
関西のゴミオケなんて一つで十分だｗ

0200名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:01:36.48ID:/DqeJcs7

>>197
「東から西」みたいな企業誘致をしてたというのがそもそもウソだわなｗ

0201名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:02:34.11ID:awDNcs1N

批判もなにも、大阪がワーストなのは捏造ろうが

実際は東京２３区がワースト。

0202名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:15:50.96ID:D7vgXxdj

>>201
それはこのスレに関係ないな。

0203名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:22:28.52ID:awDNcs1N

始めに貼った奴に言え

0204名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:24:51.11ID:D7vgXxdj

>>203
え？大阪から企業が減った事は関係あるだろ？
クラシック音楽のスポンサーが減るんだから。

0205名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:36:08.01ID:awDNcs1N

はあ？それなら、その資料とやらのおかしい点を指摘してもよかろう。

0206名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:38:40.28ID:D7vgXxdj

>>205
他所でやれば？大阪以外はどうでもいい。企業が減ってスポンサーが減る可能性は否めない。
悪いけど東京批判は他所でやってね。東京の企業が減ったのは橋下には関係ないし。

0207名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 11:41:00.27ID:awDNcs1N

その言葉そのまま返すわ

0208名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 12:13:22.57ID:/UCxaqUO

橋下さんがＢってどういう意味ですか？

0209名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 12:23:56.63ID:zFerIWyY

補助金補助金って乞食朝鮮人みたいにわめくけど、シカゴ響が市から補助金なんかもらってるか？

自分でスポンサー探すなり、チケットやＣＤの売り上げだけで食えるようなすごい演奏するなり、
努力しろやハゲ

0210名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 12:24:08.52ID:y4WejKF9

シンフォニーホールも身売り
だってね

0211名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 18:00:03.64ID:pxoCjdTB

チョンが大阪の文化を破壊しつくす日は近い

0212名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 18:01:37.06ID:pxoCjdTB

>>209

こんなとこで朝鮮シャンプーの販促すんなよ、糞チョン

0213名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 19:49:11.10ID:3tAs/Wdc

>>183
文化につぎ込むカネはないけど
大型開発はじゃんじゃんやるんだよな

0214名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 22:53:28.19ID:wRcGw4AX

>209
アメリカのオケは公的補助ないが、
市民と地元企業の寄付がハンパない。

0215名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 23:37:43.32ID:tuN6/xw9

優劣ではなく文化の土壌が違うからな
日本人の食卓にバケツ一杯のアイスクリームがあっても誰もありがたがらないのと同じ

0216名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 10:38:36.54ID:ezPG4bgm

Ｂは戦闘的なんだって。
反橋下をあまりやると、押しかけられるぞ。

0217名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 07:18:15.81ID:6ssumIrn

よく聞く話。
しかも、今はＢと朝鮮人が一緒にくるという話もある。

0218名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 08:09:25.51ID:GXAaQFdt

橋下とういう名字は戦後にできました。
ようするに、橋下は韓国系帰化人２世か３世かもしれないのです。

0219名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 08:12:56.26ID:GXAaQFdt

橋下をつぶすには行動が大事です。みんな、少しづつでいいから行動しましょう！
じゃないと、先の衆議院での民主党が圧勝したことと同じことが起きます。

大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml

・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注　
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在

0220名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 08:18:53.14ID:GXAaQFdt

スレ違いで申し訳ありません。これからの日本が立ちあがれないぐらいのダメージを
将来受けないように書き込みました。
橋下・大阪維新の会は以下のとおり腐っています。
しかし、主要マスコミの持ち上げで高い支持率を得ています。
少しずつでいいですので
口コミを通じて橋下・大阪維新の会の「嘘つきさ」を伝えて行きましょう。

大阪府の財政黒字化→嘘

大阪市：市長選での組合作成リストは捏造　市交通局が発表
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120327k0000m040110000c.html

大阪市は倒産寸前→実際は平松市政下、大阪府は黒字化

二重行政はいっぱいある→ほとんど無い

その他嘘多数
詳しく「橋下　嘘」を検索

0221名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 09:06:21.49ID:6JTT/ZdW

>>217
街道と、なぜかあっちの人が、
タッグを組んだのでしょうか？

0222荻上インチキ

2012/04/01(日) 11:44:56.31ID:6ssumIrn

>>218
どうして、そんな名前をつけたんですか？
橋の下で生まれたのかな？

0223名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 07:23:41.70ID:EfzASKl7

雑誌『正論』５月号、

『理念なきＢ層政治家・橋下徹は「保守」ではない！』

0224名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 11:20:01.18ID:Ob0xDbSF

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00843.htm
橋下市長「怒り買う案だが…」…敬老パス見直し

0225名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 11:55:23.50ID:EfzASKl7

橋下は、若い連中の票を集めるために露骨なことをやるよね。
橋下の政治テクニックというのは、公務員にしろ、老人にしろ、その他
どういう立場の人たちであっても、市の財政の窮状なのは、そいつらの関連
でカネがかかるからだ、貴方がたの敵はあの人たちだと声だかに騒ぐ。

大衆は馬鹿だから、なんとなく橋下の言うことに洗脳されてしまう。
彼なら、たとえば身障者の補助はカネ食い虫だから支援を減らせなどと
平気で言うようになるだろう。
敬老パスを廃止してどれだけの倹約ができるのかね？　大阪から年寄りや
身障者を追い払って、清潔な街にすれば財政も健全化するとでも思っている
みたいだ。

0226名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 12:02:42.09ID:EfzASKl7

橋下は自分の子供が多いから、子供を重に考えるだけで、別に『大阪市の未来』
が頭にあるわけではない。

彼が大阪市から、年寄り、非効率的と彼が考える公務員、ホームレス、
身障者たち、その他、橋下の目で大阪市を汚していると思える連中を消滅させたい
のだろう。

橋下はヤクザ達は温存したいのかな？　　在日韓国人はどうだろう？
そのうちわかるだろう。

0227名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 17:41:12.85ID:IgwE2lSb

>>222
差別される名字をつけ同和利権に在日がありつけるためです。
一般庶民に名字が許された明治初期、同和差別がすごく激しかったので
もろ差別してくださいとういう名字は死活問題でした。

0228名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 21:03:39.61ID:bxA1lfsY

アルルの男・ヒロシ＠相当あきらめモード ? @bilderberg54

放射能メモ「絆」のプラカードは日本青年会議所JCI。 http://bit.ly/HEkl5f バカだなあ「絆」軍団。こういうバレバレなこと
をするとところがJCなんだよな。頭の軽い人たち。維新の会の応援団も関西のJCだからなあ。
https://twitter.com/#!/bilderberg54/status/186690575473442817

0229名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 23:54:41.47ID:PrQ94aXL

>>226
橋下は豊中市に住んでいるので、大阪市の政策は自分の子どもには関係ない。
だからいい加減で適当なことを平気でやるのだ。

それから、橋下政策は外国人に選挙権を与えることになるといって、
在特会の一部から攻撃されている。

0230名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 00:17:17.60ID:7rPZVR7Y

彼は在日の子供じゃないのか？　今は日本国籍だろうけれどね。

ヒットラーがユダヤ人やジプシーなどマイノリティーを敵に仕立てて、多くの
無知な大衆を自分の支持者にさせてしまった先例がある。
橋下が老人や公務員を敵に仕立てようとするのも、それによく似ている。

非常に危険で卑怯な政治手法だね。

0231名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 00:48:26.64ID:4joDtpz+

「公務員は市民に命令する立場」
選民意識まるだし
http://www.youtube.com/watch?v=eCNIK2QhwYk&feature=player_embedded

0232名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 18:01:46.51ID:7rPZVR7Y

橋下の恐怖政治
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1328287401/l50

0233名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 19:45:59.30ID:Y9c30FNj

もはやスレの最初の話題はなくなってるな。アホが湧いとる

0234名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 19:47:42.70ID:wjvye272

橋下を批判する人はヒットラーの名前は出しても
毛沢東やレーニンの名前は決して出さない

なんでかな～

0235名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 20:22:42.96ID:UkdWsgFR

橋下って毛沢東やレーニンみたいだね
これから粛清の嵐だね

0236名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 21:49:32.09ID:7rPZVR7Y

>>235
レーニンじゃなくてスターリンな。
　まぁ・・レーニンも粛清はひどかったが。

>>234
レーニンや毛沢東みたいに命をまっとうして死ぬんじゃなくて、ヒットラー
のように最後は追い込まれて自殺してほしいという願望を込めている。
すぐ、わかることじゃないか。

0237名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 22:01:05.49ID:20KuKQJ1

選挙という民主的な手続きによって合法的に出てきたヒットラー。
革命という暴力的手段で権力を握った毛沢東やレーニン。

でも維新八策とか見ると橋下＝ポル・ポト説が一番ありだなと思うけど。

0238名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 22:19:52.92ID:1qLRKq4Y

【異論暴論】正論５月号　橋下徹は「保守」ではない！ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120403/lcl12040308200000-n1.htm

0239名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 01:14:53.40ID:HcXcjwuN

>>234
ヒトラーのほうが「独裁者」としてインパクトが強いから。

他に例えるなら北の将軍様かな。
それに対してミナミの将軍様…

0240名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 01:16:03.03ID:HcXcjwuN

>>234
日本は共産主義国じゃないし

0241名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 09:04:48.27ID:cZVewhWp

レーニンも共産主義者で、
粛清を行ったらしいけど、
一番行ったのはスターリンだね？

0242名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 13:38:37.85ID:esRZHQDA

橋下の器の小ささをあらわすのは新入の役人にああだ、こおだ、
立っているときは手は横にやれとか、くだらないことにうるさいんだな。
そのうち、皆がイヤになって来るだろう。

橋下イズムをはやらせてはいけない。　非効率でヤル気を無くす特効薬
だからな。

0243名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 15:21:51.62ID:cZVewhWp

君が代のことを徹底するとか、
左翼的労働組合に苦言を呈するとかは、
よい提案だとは思うのだが、
文化予算の削減とかはちょっとどうかな？と思う。

0244名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 20:36:50.04ID:U/hpGBW6

＞くだらないことにうるさいんだな。

これもう組織としては終わってると思う
特にトップがこんなことやってるのがなあ
それで自分のこと「トップ」とか言ってるし

0245名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 22:43:57.23ID:yUPQlcws

橋下はあれだろ？1期目で辞めて国政出る気なんだろうな
その前に徹底的に民営化の名のもとに公務員の既得権益破壊して
その反面関西財界に恩を売る気なんだろうよ
公務員側もええ加減だったからある程度は仕方ないがな

0246名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 22:46:27.50ID:x8ICFL/7

そんなことをここで議論しても大フィルも市音も潰れるだけなんじゃない？

0247名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 22:51:29.35ID:qZD2lZJt

朝鮮人が必死に橋下叩いてるなあｗ

馬鹿チョンはすぐ火病起こすからバレバレｗ

0248名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 22:58:01.49ID:x8ICFL/7

なにかといえば朝鮮人と書いてしまえば済むような気になってるのってただの思考停止じゃない？

0249名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 00:24:44.63ID:SvcHRCrA

>>247
逆に、橋下が朝鮮人から支援してもらっているんじゃねえの？
危なっかしくて見てられねえよ。

0250名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 00:28:26.96ID:fvulfXbq

今までが酷すぎたんだよ。

0251名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 01:19:40.99ID:X7+g38JQ

橋下はやることなすことロクでもない。
でも大フィルに大阪市の税金を使っていいかどうかは別問題。

…ってことだろ

0252名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 07:50:40.64ID:AKfZX/Fp

スレ違いですみません。
批判覚悟で私達、日本人のために書き込みました。

日本人の生活を破壊する橋下が国会進出に乗り出しました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。

また、橋下のバックにはユダヤ資本や民団からなるマスコミがついている
からマスコミに騙されないようにともお伝えください。
でないと、民主党が衆議院で圧勝した状況がもう一度きます。

参考：「橋下の正体」を検索

0253名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 08:05:52.37ID:fvulfXbq

今までが酷すぎた。それを改革してるだけ大したもんだよ。
業務中にこのスレに書き込んでる公務員いるんじゃね

0254名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 08:06:08.42ID:GxixwvQ4

在日のやり方は巧妙だから、人のいい日本人はダマされやすい。

マスゴミも用心だ。ＴＶは直接的だから、きれいにだまされ人が多いよ。
橋下の背後にどういう勢力がいるか、よ～く見ていろ。

0255名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 08:25:58.47ID:fvulfXbq

アホ乙

0256名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 12:46:13.38ID:jqnvuH8q

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T00389.htm
住民サービス５４８億円削減…大阪市が改革試案

大阪市の橋下徹市長が発足させた改革プロジェクトチームは５日、住民サービスを中心に１０４事業を見直し、
今年度から３年間で総額５４８億円をカットする「施策・事業の見直し」試案を発表した。

７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料利用できる「敬老優待乗車証」（敬老パス）制度を見直したほか、
高齢世帯などへの上下水道基本料金減免（年約４０億円）の廃止、
新婚世帯への家賃補助（年約４８億円）の新規募集停止などを盛り込んだ。
海外事務所３か所の廃止など大阪府との重複事業を整理し、
市内全２４区にある温水プールやスポーツセンターなどは９か所に集約する。
２１万世帯を対象とする上下水道基本料金１５７６円の減免は、試案では２０１３年度から廃止。
最長６年の新婚世帯への家賃補助は今年度から新規募集を打ち切る。

大阪フィルハーモニー協会と、文楽協会への助成金は１２年度から２５％カットする。

（2012年4月5日11時52分読売新聞）

0257名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 12:51:15.61ID:GxixwvQ4

税収を上げる対策なんか何もやらないでさ、カットするだけだよ。

９５０円理髪屋だな。　カットだけ。

0258名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 13:35:45.77ID:42MANIQa

税収を上げるとか、
文化を守り立てる予算とかは、
全く考えないでカットだけか？
洗髪の無い床屋は行きたくないね？

0259名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 13:42:32.51ID:fvulfXbq

バーカ。根本的に違うんだよ。

0260名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 13:48:58.24ID:GxixwvQ4

>>258
そうそう、不潔床屋だ。　危険なビールスを貰って必ず感染するよ。
橋下は悪質ビールスだということを肝に銘じて反対してゆかないと、命まで
取られてしまう。

0261名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 14:36:21.80ID:ChJoxebD

ビールスって・・・・
お前幾つだよｗ

0262名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 19:09:24.62ID:GxixwvQ4

いくつだと思う？

0263名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 19:25:44.81ID:ODgWY/6q

お遊戯会は公民館でやればいいじゃん。

実力あれば世界から航空券ホテル付でお声がかかる。

0264名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 22:43:42.49ID:UE8eBBnN

市長になって自分の政治活動ばっかりやってるんじゃ
組合の連中と変わらないじゃん

0265名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 23:01:18.20ID:U1dyqGDW

橋下には大阪の公務員の権益破壊し終わったらでいいから
脳梗塞とか御得意・最大の武器である「喋り」が不自由になって
半病人みたいになって政界から消えてほしい
彼が居なくなれば維新なんて雲散霧消するわ

0266名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 01:08:05.37ID:xZapG6Ve

月刊｢音楽の敵｣

特集　公務員作曲家ムソルグスキーの高年収を斬る～病床でもコニャックを飲む贅沢ぶり

新曲月評　喜劇｢捏造リスト｣
　　　　　白紙委任状の主題による公約曲と変奏
　　　　　カンタータ｢われら公務員は国民に命令するは堅き砦｣
　　　　　ブログ炎上狂詩曲
　　　　　小沢と石原のための二重協奏曲　

0267名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 01:19:21.01ID:xZapG6Ve

月刊｢音楽の敵｣

特集　公務員作曲家リムスキー＝コルサコフ～民間では考えられない名曲の数々

新曲月評　バレエ組曲｢敬老パス｣
　　　　　交響曲｢公約破り｣
　　　　　また撤回受難曲　

0268名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 02:04:03.73ID:Bu4OVopO

↑妙におもろい

0269名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 02:28:20.74ID:Zc4ZGORH

>>262
50以上

0270名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 05:39:39.68ID:X3naknsx

でもやっぱり大フィルはいらないよね
あれ本当に税金の無駄じゃん
あんなに下手なのに存在意義あんの？

0271名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 06:57:44.21ID:OFuO5PVn

>>270
-都響-東京都交響楽団 23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325441471/349

0272.

2012/04/06(金) 08:19:01.01ID:0avYWwA7

〉〉253
「今までがひどすぎた」
洗脳されてる典型的な人でつね
そういう状況をよくするんじゃなく、単純に良いとこも含めて＜破壊＞して
政策実現を誇示する手法なんだよ。
そして国政進出をもくろむという下種極まりない発想。
だから、不況下の西欧では手厚く保護されている文化団体まで破壊してるわけです。
オーケストラ、美術館・・・なんでもお構いなしですよ。
しかも大阪人は文化に造詣がないから、無関心ときてる。

0273名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 08:22:01.19ID:pNKYo/xW

>>272
じゃあどうすんだよ。バーカ。

0274名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 08:48:56.37ID:eweiTs5A

>>272
西欧でもロシアでも、
旧ソ連時代でも、
オーケストラや歌劇場には、
国家予算や地方自治体の予算が投入されてきた。
アメリカは違うけど、金持ちや民間の寄付が半端無いからな？

0275名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 10:06:22.97ID:F/VBvrYS

大阪はもう終わってるよ。

0276名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 10:18:59.12ID:DmD+bLzT

橋下みたいなレベルの低いリーダーに、へいこらと頭を下げている奴が多すぎる。
小沢一郎がわざわざ橋下を訪ねるってどういうこと？
石原都知事もそうだ。　
あんな橋下なんか無視すればいい。

0277名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 11:02:05.41ID:NmGg901/

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T01403.htm
橋下市長、市音楽団員の配転認めず「分限免職」

大阪市の橋下徹市長は５日、市が同日発表した施策・事業の見直し試案で
「２０１３年度に廃止」とされた市音楽団の音楽士３６人の処遇について

「単純に事務職に配置転換するのは、これからの時代、通用しない。
仕事がないなら、分限（免職）だ」と述べた。

市改革プロジェクトチームの試案では、音楽団を「行政としては不要」としつつ、
市が正職員として採用してきたことから、「配置転換先を検討」としていたが、

橋下市長は「分限（免職）になる前に自分たちでお客さんを探し、
メシを食っていけばいい」と述べ、配置転換を認めない意向を示した。

市音楽団は１９２３年に発足。国内唯一の自治体直営の吹奏楽団で、
市公式行事での演奏や有料公演などを行っている。
市は公演収入などを差し引いた運営経費や人件費として
年約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。

（2012年4月6日08時28分読売新聞）

0278名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 11:38:21.73ID:F/VBvrYS

>>276
大阪のクズ公務員にはお似合いですわ。
十分すぎるほど仕事してますわ。

0279名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 12:04:48.00ID:NmGg901/

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120406-OYT1T00057.htm
橋下市長「支出絞り、ぜいたく改める」…市試案

この趣旨自体は賛意示すが度が過ぎると・・・とは思う
あと気になるのが彼は市長給与とか自ら削減したが
その裏で民間から（合法でも）利益供与受けてないんかね？
もし改革の裏で民間から・・・だったらとんでもないことなんだけどね

0280名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 12:11:55.44ID:rHdaUhjC

>>276
つうか、橋下と石原は文化に対する考え方が根本から違うと思うが、話が合うのか？

0281名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 12:14:54.77ID:rHdaUhjC

>>279
基本的にこいつ金持ちだからパフォーマンスで給料減らしたところで痛くも痒くもない。

0282名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 12:24:45.12ID:PpvO3vPT

選挙で在日朝鮮人勢力を有利に導こうとするクソメディアども

ＴＶも新聞も雑誌もそれらに金を出すスポンサーも全て日本人の敵だ

在日朝鮮人共々すべて地獄に落ちろ

0283名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 12:29:20.10ID:3P79sGdg

>>4
＞京都市交響楽団　6億1884万

京都ってこんなに金もってんの？
他と比べて随分大盤振る舞いだな。

0284名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 14:13:11.05ID:Bu4OVopO

吹奏楽は文化じゃない。

0285名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 14:20:37.86ID:Mm+3bikK

>>277

ザマぁかんかん河童の屁ぇ～♪

0286名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 14:49:58.95ID:dFwR/bzL

>>277
配置転換も許されないのか…。
府音が廃止になったときは、メンバーがいろんな部署への転属、異動があったけどな。

0287名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 16:12:13.92ID:DmD+bLzT

橋下の適当な判断でやられたら、法治国家ではなくなるね。
手続きもきちっとしないで、彼の感情に任せてやりだしたら大変だよ。
大阪市が腐っていると言うが、そういう言葉で片付けるのが一番危険だ。

橋下は法律違反をしだした。

0288名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 16:17:44.25ID:DmD+bLzT

>>280
石原都知事と橋下の文化に対する考え方の違い。

根本的に違うと書かれたが、どう違うんですか？
わかるように説明してください。

0289名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 16:21:00.34ID:pNKYo/xW

給料カットは仕方ないかも、と思ってたけど、これはあまりにも横暴。

0290名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 16:57:19.66ID:AEnKPe9b

はじめに厳しい条件を突きつけて譲歩を引き出すいつもの戦術に相変わらずのせられるんだな

ミサイルを打つと言ってる隣の国の何が違うのか？

0291名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 17:06:02.69ID:DmD+bLzT

●大阪維新の会の議員を逮捕　（飲酒運転、轢き逃げ）

　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325468993/l50

0292名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 20:16:50.11ID:SGDAMib+

【速報】橋下市長が解雇のオケ｢元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊｣日本最古最高峰のオケであると判明 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333701134/l50

0293名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 20:55:37.65ID:ysr0XR4n

馬鹿チョン必死でワロタｗ

0294名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 21:12:05.89ID:EVF2zwDd

３年とか猶予期間を決めて配置転換させられなかったのか。さすがに橋下のやり方には反対だ。

団員もかわいそうだから、配置転換後の”市役所の便所掃除”とか認めてやれば良かったのに。

0295名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 21:49:04.87ID:dFwR/bzL

市音の団員はエラソーにしとる。ざまあみろ。

0296名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 22:14:30.22ID:OyoZ9g/d

>>276
B層の票を集められるから利用しようと考えているのでしょ。

0297名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 22:31:30.33ID:DmD+bLzT

どうにも暗い日本の世相、こういう時に派手に出てくる人物には警戒感が必要だ。
橋下は公務員、老人、保守政治家、なんでもいいが、彼がやりやすい少数派を
敵にデッチ上げて、無知な国民の人気を得て行く。
特に非正社員、パート、失業者等々の不満分子を利用して政権を勝ち取ろうと
する。
かつてのヒットラーが実行した手法だ。一段、一段と彼らを利用してあがって
ゆく。
でも究極は橋下の権力欲を満足させるためだけだから、いづれポイ捨てされる。

0298名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 22:48:02.30ID:Lo6E874Q

http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters1.htm
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/hoffnung.jpg
「unsere letzte hoffnung HITLER」＝私達の最後の希望ヒトラー

これ以外でも使えそうなポスター多そう

0299名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 23:49:31.21ID:DmD+bLzT

松原隆一郎『橋下徹総理という悪夢』　文藝春秋１月号、

0300名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 00:32:40.26ID:v05BYRg5

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040623430024-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040623430024-n2.htm
上田清司埼玉県知事　維新の会「まるでコーラ」
2012.4.6 23:35

0301名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 03:56:48.93ID:jaS5VLgB

>>300
チョン土人橋下叩きばっかｗ
火病おこすなよキチガイｗ

0302名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 08:09:08.08ID:ySC7nKEO

クラは日本の文化じゃないとかいう低能がいるけど音楽教育のベースは明らかに西洋のクラシックなわけで
文部科学省が日本人の教養として身につけてほしいという意味があるのだがそこを橋の下生まれの人はどう考えているのかね。

0303名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 08:11:24.68ID:SG6qKCtu

スレ違いですみません。
批判覚悟で私達、日本人のために書き込みました。

日本人の生活を破壊する橋下が国会進出に乗り出しました。
橋下の危険性・無能ぶりを友達、会社、家族など身の回りに伝えましょう。

また、橋下のバックにはユダヤ資本や民団からなるマスコミがついていますから
マスコミに騙されないようにともお伝えください。
でないと、民主党が衆議院で圧勝した悪夢がもう一度きます。

参考：　「橋下　財政　嘘」　　「橋下　大阪　不況」　「橋下　ユダヤ」
　　　　「橋下　民団」　　「橋下　工作員」　　　「橋下　マスコミ　上げ」
「橋下　資産課税」　　「橋下　大阪都　嘘」「橋下　TPP」
「橋下　外国人参政権　推進」

　　　「橋下　喜捨建設」　　　　「橋下　パー券」「橋下　利権」
「橋下　公園利権」　　　　「橋下　同和　利権」

「維新の会　捏造」

「橋下　パチンコ　癒着」　（注：橋下はパチンコ潰し宣言はしてません）

　　　　を検索してください。
（これだけの数が上がること自体すごいことです）

0304名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 10:54:26.74ID:Zy+lz7QP

橋下はネトウヨみたいなことを言ってるのに
嫌韓・嫌中からは嫌われてるんだな

0305名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 11:58:32.56ID:Lp9aB92U

>>302
日本はクラシック音楽の導入がかなり遅れてしまった。
チャイナのように20世紀後半になってから、
クラシック音楽を導入して、急速にコンクール優勝者を出しているのと、
明治時代から、取り入れた割には、地方への波及が、
昭和40年代というか1970年代後半あたりからになった状況と、
あまり大差が無いようにも感じる。

0306305 訂正

2012/04/07(土) 12:00:31.58ID:Lp9aB92U

>>305
年代の誤りでした。
お詫びして訂正します。

誤）昭和40年代というか
正）昭和50年代というか

0307名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 12:26:44.17ID:PFf8VgV/

>>305
当初は西洋文化として受け入れようとした。だから学校に「音楽」という授業を
作って、そこで上から教えた。それ前に官製の音楽学校を創設して教員も要請
した。
その結果が現在の日本の音楽状況だ。　クラシックを超えて音楽文化が花開いて
いる。　官の役割は終わった。だから、これからは民間に任せればよい、と
橋の下の人は思っているのかもしれないね。

0308名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 14:59:43.15ID:f/dXI7DP

自治体直営の楽団て、全国でも大阪市が唯一だったんだから、
それを無くしたからと文化の破壊者にはならんだろ。

これを破壊と言うなら、他のあらゆる自治体は
最初から芽を摘んでいたことになる。
そんなわけねぇし。

0309名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 15:30:55.52ID:UPOxvSj3

>>307
恥ずかしい奴ｗ
歴史知らん馬鹿が適当な事かいてるなｗ

0310名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 16:59:29.74ID:PFf8VgV/

明治、大正、昭和と日本はラジオ、ＴＶ、レコード産業が大発展した。
ピアノ、その他の楽器産業が国内で盛んになった。
楽器は容易に入手できるようになったので、どこの家庭でも音楽を習わせる
ようになった。日本人は、昔からお稽古ごとを習わせるのが好きだ。

そんな環境で文部省指導の学校教育は昔からの西洋音楽移入、西洋音楽のみを
教材にして、耳から聞く情操教育はこれだけだと、内容を変えずにやってきた。

でも現実に合わなくなった。これ以上、音楽文化の振興を上（国家、地方自治体）で
指導する必要がなくなった。
この状況を橋下は見て、音楽は余り過ぎている、即、削ってしまえと結論した。

0311名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 17:19:38.51ID:LlhHWcwe

>>310
そんな見識が橋下にあるか。
文楽は寝てしまった、クラシックは退屈、
そんなものに金を出せるか
その程度の認識だ。

0312名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 17:53:51.33ID:rPzpgTXZ

知り合いがDJやってんだけどそこのチケットも補助金つけてくれ

0313名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 18:00:49.08ID:LlhHWcwe

>>310
オーケストラは音楽「教育」のためにあるんじゃないんだけどねえ。

0314名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 18:07:35.68ID:PFf8VgV/

だから「教育」の成れの果てだろう？　というか、そう橋の下ヤローは思って
いるのだ。

0315名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 18:27:56.69ID:FvS2WgIi

哀れ、市音の楽団員。

0316名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 19:21:24.89ID:MkCHIafp

>>1
橋下市長
「団員、仕事ないなら分限免職。その前に自分でお客探してメシ食え」

･･･どう見ても楽団員の方が狂ってんじゃないのか？

0317名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 19:21:29.77ID:5pF0DgdD

今度はどんな捏造データを捏造と知りながら本物と決めつけて攻撃するんだろうね。

0318名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 19:41:32.11ID:FvS2WgIi

大阪のプロ楽団で最も安定していた市音が最も深刻な状況になってしまった。

0319名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 20:05:54.43ID:8XcR0xY7

税金で養われてるのをプロとは言わん
プロを名乗るなら食いぶちは自分で稼げ

0320名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 20:07:07.49ID:ySC7nKEO

海外のオケも補助金があるけど。妬み嫉みの弱者しかいないのかな。

0321名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 20:37:29.09ID:PFf8VgV/

市音の話は別として、橋下の危険性には気付かないと頭はカラっぽという
ことになる。
彼の話、よ～く確認してみな。　とても国政で何かを担うレベルの男じゃないよ。
経歴やら何やらよく調査するんだね。

0322名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 21:51:10.48ID:jsLGX3yV

橋下には、１９２０年代のアドルフ・ヒットラーと同じ臭いがする。最初のうち知識人達はバカにして歯牙にもかけなかったが、政治経済的な逼塞状況の中で次第に大衆（＝衆愚）の支持が高まり、無視できない存在にのし上がっていった。

0323名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 22:05:09.74ID:MzFfr5HX

ヒトラーに失礼
ヒトラーは教養があるし、品があるよ
ユダヤ迫害などの人種差別理念はキチガイだがね

ヒトラーは、ドイツ経済を立て直し、国民を困窮から救ったから、圧倒的な支持を得たのであって
口だけ詐欺の橋下と比べたらダメだよ

0324名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 22:09:55.01ID:HOz341Wk

でもさ、３６人の団員が週4日間だけ働いて、補助金が４億８千万ってありえないでしょ。
大阪の市営バスと同じだ。

0325名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 22:20:11.91ID:XyyK0bHp

補助金じゃないよ。市本体の事業やで

0326名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 22:58:00.86ID:1DOIgHWU

橋下は「民間では当然」「民間ではありえない」など、
いちいち「民間」を引き合いに出すのが好きだけど、
「民間」にもいろいろあってねえ。

経営難で事業縮小とかリストラとかすることになった時
社員に対して「悪いけど会社存続のために我慢してほしい」と
頭を下げて謝る社長もいれば
「経営が悪化したんだから役に立たない奴はやめろ」なんてことを
平気で言う社長もいる。

橋下がマネしている「民間」は後者。
ぶった切るにしても、もうちょっとマシな言い方はできないものかね。

0327名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 23:09:05.72ID:Ok3mynCV

こういう受難の時もあるさ
悪は滅びないけどこういう小物はすぐ消える

0328名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 23:58:47.96ID:nPc+N6qA

文化行政云々抜きで暫くは橋下の天下は続くでしょ
ただ高転びって高ければ高いほど転ぶときは痛いけどな
断言できるのはあの小泉より転ぶときはハンパないってことかな

確か小泉は文化行政は手を付けなかったな
伊達にクラシック好き公言してないな

0329名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 00:03:23.06ID:RWqnPR6F

「団員、仕事ないなら分限免職。その前に自分でお客探してメシ食え」

･･･誰がどう見たって狂ってるだろう。

0330名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 00:06:28.68ID:pzGzX6IF

>>329
ホントにその通りにしたら噴飯ものだが橋下のいつもの手口で
最初は高めに乱暴な手段ぶち上げといて
周囲からの反対や話し合いで修正応じて
低待遇な他部署異動で収める気かも

0331名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 05:34:31.51ID:dq+lCjog

橋下の考えは間違ってるが
市音なんて税金泥棒のゴミオケ
早く潰した方がいいだろ

0332名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 08:31:05.07ID:+9H0S91U

市音とかは、必要ないだろう？
だいたい、吹奏楽って一部小学生や中学校や高等学校あたりまでの領域なんだよね？

0333名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 08:39:15.14ID:c7lZQx2a

ヤクザの倅で窃盗犯

0334名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 08:49:23.47ID:DR5HC4yf

民営化はしんどいで。
オジサンばかりのメンバーで、マーチングが出来るんかいな？

0335名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 08:51:46.91ID:Pzsvg7La

市音はマーチングしないよ

0336名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 08:55:23.51ID:DR5HC4yf

だから、よけい仕事がないよ。

0337名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 11:12:42.01ID:l2vKSUl8

>>326
民間を大して経験してない男が、「民間」「民間」と言いたがる。
「民間」の苦労も悲惨もズルさも知らないくせして。

0338名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 11:36:17.18ID:/PGIx1TW

そういう「民間」を潰したいんでしょ。

0339名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 11:54:38.43ID:l2vKSUl8

橋下徹氏は反日じゃない？

0340名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 12:32:33.31ID:KtNNuxzq

上で音楽教育はもう必要ないみたいな書き込みもあるけど
小中学校ではダンスが必須になってるんだよね

こういうのは関連企業のテコ入れがあるんだろうけど
同じ踊りなら地元の民踊や盆踊りをマスターさせるべきだと思うがなあ

0341名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 13:42:39.26ID:l2vKSUl8

▼「ＷＩＬＬ、５月号」

　『橋下徹は平成の天一坊だ』堤尭、久保紘之、
　　

0342名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 13:57:15.08ID:f4C+zsct

>>331
お前は音楽的才能がないからそういうんだよね。

もっと自分を見つめなおさないとダメでしょ。

橋下のいうこともだめだし、あなた自身も文化というものに

関心をもたなくてはだめだよ。

日本は芸術が遅れてるんだから

0343名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 13:59:41.03ID:f4C+zsct

橋下の天下は続くでしょうね。
もちろん府民にも責任はあるし、だけど橋下の学生時代
の成績はきっと音楽1だったんでしょうね。
あいつの声を聞いてると決して良い声とは思えない。
まあ頭は切れるでしょうね。法科出身だから。
まあ歌手になるわけではないから、別にあいつの声聞いててもしょうがないけどさ＾＾

0344名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 16:00:14.22ID:l2vKSUl8

橋下という男は「誠実」とか「義理」といった、日本的な和の精神とは全く
縁の遠い。
大阪市民は用心しないと、結局、橋下にだまされる。
橋下は誠実など糞食らえ、という性悪説に立つ男。
彼を信頼することは、間違いのもとになるだろう。
民主党のマニフェストにだまされた経験を頭に入れて、人を選らばなければ
いけない。

0345名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 16:51:47.17ID:l2vKSUl8

「橋下市長発言…私が想起するのは、アドルフ・ヒトラーである」
読売・渡辺恒雄会長が懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331598121/l50

0346名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 19:48:11.80ID:dD8i2iW6

ナベが懸念しても目糞鼻糞だわ

0347名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 03:24:06.91ID:eXciqsWU

橋下市長、市音楽団員の配転認めず「分限免職」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120405-OYT1T01403.htm

0348名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 04:05:51.09ID:80pGifB3

ま～た馬鹿チョンが粘着してるｗｗｗｗ

0349名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 09:52:25.51ID:FQzZBSQt

これで維新系の議員が次々に伸さばり出るようになれば大阪府は崩壊だね。
こんな連中を選んだ大阪腐民は、すぐに後悔するだろう。

0350名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 10:48:42.33ID:3kZrXgg2

もう、ノックで懲り懲りのはずなんだけどね。

0351名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 12:29:10.77ID:rXUYzTDt

大阪破壊して笑いをとるなんて、壮大なコントだなｗ

0352名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 20:38:48.37ID:FQzZBSQt

小澤を尊敬しているって笑わせる。
ま、息吸うようにウソ吐くからな。

0353名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 20:54:01.44ID:MjErIlqn

小澤氏を尊敬って、
音楽のほうの小澤氏でしょ？
文化予算はつぎ込むべきでは？
特にオーケストラは、必要では？

0354名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 20:55:12.67ID:MjErIlqn

ブラスバンドは世界的にも、
フランスのなんとかいうウィンドオーケストラが有名なだけで、
基本的には管弦楽だよね？

0355名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 21:30:56.18ID:piAy2RA0

はあ？

0356名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 21:33:02.49ID:8gL3kXUM

池田信夫とのやりとりおもろいね

0357名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 23:42:01.34ID:D6mnwMUk

茨木市長選でまた維新が勝ちました。
私達、反橋下派は、危機感をもって対処しないといけません。
２ｃｈで橋下が悪党であることが分かっても
かつ一般人が政治に無関心であることから
マスコミとズブズブの橋下に今は軍配が上がることは必至です。
ですので、マスコミとズブズブの橋下に勝つには
２ｃｈ以外のネット（それも政治以外の）への書き込み・フォローをし
また、口コミなどで地道に橋下の失政・危険性を地道に
そして毎日のように伝えないといけません。
時間は、いっぱいあります。１日、１書き込み・フォローでいいですから
行動していきましょう。

0358名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 08:24:54.74ID:iFSrGojN

古来、プロ吹奏楽団は出来ては潰れの繰り返し。
PL吹奏楽団（大阪）、ドリームランド音楽隊（奈良）、チボリバンド（岡山）、ロイヤル交響吹奏楽団（栃木）…

0359名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 09:56:09.62ID:8a7+pujt

>>357
木本保平という人は、もともと自民党に所属していた市会議員だった。
何のことはない、ごく最近になって歳をとり過ぎて、自民党の党籍を離れて
維新の会に入ったばかり。
維新の会は中古品を拾ったようなものだ。

結局、維新の会というのは「勝ち癖」をつけるために、誰でもいいから、勝て
そうな人物を取っているだけだ。
本当の「維新」にはホド遠い話だ。

0360名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 12:24:39.78ID:VP4vnlP1

出る方も維新で出れば勝ちやすいからな
本人の意識が変わったわけではない

0361名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 12:46:00.83ID:gzzn9y02

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T00245.htm
橋下市長は使用者責任放棄…音楽団「分限免職」

大阪市の施策・事業見直し試案で２０１３年に廃止とされた市音楽団の音楽士３６人について、
「仕事がないなら、分限（免職）」と発言した橋下市長に対し、
市職員労働組合は９日、使用者としての責任を放棄しているとして抗議声明を出したことを明らかにした。

声明は６日付。橋下市長の発言を「雇用者として『（配置転換など雇用継続の努力をする）
解雇回避義務の履行』を全く考慮していない」と批判、
「発言の真意について説明を行い、誠意を持って応えるべき」と求めた。

（2012年4月10日10時39分読売新聞）

0362名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 00:07:05.06ID:S6KzdzPa

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T01245.htm
橋下市長、賞金１億円を競うコンテスト提案

大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、
在阪の交響楽団などが１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を
大阪城公園内に特設し、レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。

補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。

橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。
賞金１億円のコンテストを開き、楽団同士で競わせてはどうか」と提案。
音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも言及した。

また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、
国特別史跡の大阪城公園西の丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。
市教委によると、特別史跡の現状変更には文化庁の許可が必要だという。

（2012年4月10日23時29分読売新聞）

0363名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 00:16:54.98ID:pdbrxhoL

程度が低すぎる・・・誰が審査するんだよ？どんな基準で？

0364名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 00:17:04.35ID:MGCJy62f

大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、在阪の交響楽団などが
１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を大阪城公園内に特設し、
レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは大阪フィルハーモニー交響楽団
（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。賞金１億円のコンテストを開き、
楽団同士で競わせてはどうか」と提案。音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも
言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、国特別史跡の大阪城公園西の
丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。市教委によると、特別史跡の
現状変更には文化庁の許可が必要だという。
▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2012年4月10日23時29分]

0365名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 00:19:42.48ID:MGCJy62f

ついに出たな、橋下市長閣下、すばらしい名案！　間違いなく日本初、いや世界初！　

新助氏も大賛成であろう、橋の下の同僚たちも大賛成であろう、閣下に敬礼！

0366名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 00:21:36.58ID:6QbaL6/3

どうせならN響とかも強制参加させろ

0367名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 00:28:06.48ID:MGCJy62f

↑　これ、本気か釣りか　判定に迷うなー、橋下信者のレベルってーのがよく分からん。どうなんだ？

0368名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 01:04:13.57ID:ofWpISCx

【大阪】橋下市長、在阪の交響楽団などで賞金１億円を競うコンテスト提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334068710/

0369名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 01:54:59.46ID:IFvPqdiu

大阪にオケが多すぎるってことじゃないの？

0370名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 02:20:57.69ID:MGCJy62f

そんなんじゃない、ハシシタの本領発揮というところだ
これがヤツっていうもんだ、素性は争えんな、

（あんまりはっきり言うと気の毒なのでこんな言い方で止めておく）

0371名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 02:44:37.46ID:xqbX1fC4

週刊｢音楽の敵｣

特集１　1億円オケコンに見る｢芸術てお高うとまっとても、所詮は金やんけ｣

特集２　公務員オケに高価な楽器は不要！全部売って大阪の財源に　楽員には国産の安物で充分！　

新曲時評　公約の主題による変節曲と遁走(フーガ)
　　　　　ツィッター歌劇『分限免職』
　　　　　カンタータ『捏造リスト問題から市民の目をそらせろとの声あり』

特別付録DVD １　国歌(冒頭抜け版)　２　国歌(前で手組み版)

0372名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 03:04:08.65ID:+3fVDjcy

橋下市長「（大飯原発再稼働の）８条件なんて国も関電も無視すればいい」
　　↑
藤村長官「ちょっとコレ何言ってるか分からない、支離滅裂なところがある」

0373名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 04:28:14.64ID:bdzsbVtw

【大増税】大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ【反対】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/

俺は日本の相続税１００％にする案は反対だ

日本の相続税についてはむしろヨーロッパの一部の国に比べて高すぎる
相続税がゼロパーセントの国があるがそういった国は一人当たりのGDPも高い
国内に住んでるやつの資産の海外流出を防げるためだ

0374名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 04:30:59.90ID:bdzsbVtw

国の下請けは必ずしも純国内企業が全部占めてるわけではない
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する

0375名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 04:33:08.41ID:bdzsbVtw

とるべき場所が間違っている
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ

0376名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 04:35:18.53ID:bdzsbVtw

0377名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 04:37:20.29ID:bdzsbVtw

今は日本の生産業の下請けは海外の国がやってるからその部分をよく考えなければならない

相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない

0378名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 08:13:43.78ID:fIfOUe3b

恥下の本性がだんだん見えてくるな

0379名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 09:06:56.61ID:M4Ry2cS2

吹奏楽団がプロとしては成り立ちにくいということは別として、
交響楽団というか管弦楽団は絶対に必要だと個人的には思います。

0380名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 10:02:36.59ID:MGCJy62f

つまりハシシタはどっちを向いてもバカだということだ
無学、無教養そのもの
ただただ衆愚のご機嫌とりだけだ

0381名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 10:08:28.64ID:/sbKSiOR

>>362
>>363

ソリストや弦楽四重奏団のコンクールは世界で花盛りなので、
オーケストラのコンクール・コンテストはあっても別に不思議ではない。

ただ、審査の基準は難しいよな。

0382名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 12:17:10.11ID:HSyDqubr

市音直営廃止目的は、イベントの資金捻出のためだってさ

大阪城でモトクロス世界大会　橋下市長が都市戦略明かす
2012.4.10 21:04
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120410/waf12041021050028-n1.htm
＞１０日の大阪府市統合本部会議では、大阪が世界的都市を目指すための都市魅力戦略についても協議した。
＞橋下徹市長は、民間企業からモトクロスの世界選手権を
＞大阪城の西の丸庭園で開催したいという打診があったことを明かし、
＞前向きに検討するよう指示を出した。

＞大阪フィルハーモニー交響楽団や財団法人・文楽協会などへの助成金を一部
＞カットして生み出した１億円程度の財源を賞金化し、
＞大規模なコンテストを開催することなども提案した。

世界的な音楽祭で高額賞金を競わせている所があるか？
歴史と実績で世界中のオケが参加しているんじゃなかったか？

0383名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 14:26:19.46ID:fIfOUe3b

箸舌のレベルが日本の音楽レベルや

0384名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 14:30:40.32ID:tCnt4cZk

やりたい放題だな。もはや市長のオモチャです

0385名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 14:53:41.97ID:gqEE106l

＞民間企業からモトクロスの世界選手権を

この「民間団体」とはどういう関係なのかな～

というか西の丸庭園でモトクロス？
そういうことをする場所じゃないんだけどなあ
歴史遺産を潰してコースを造るということか

0386名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 22:44:25.93ID:fIfOUe3b

こういう独裁者をきちっと批判するメディアがない。
日本人は批判を控える国民性。大勢順応だ。
いちばん独裁国家を生みやすい。　北朝鮮よりひどくなる可能性あるよ。

前から、日本はいつでも即「戦前の日本」に還るだろうと思っていた。

0387名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 22:55:29.19ID:zUnLwAmw

メディアがまるで大政翼賛体制。
これは大変危険。

0388名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 22:57:18.54ID:UjI1UpXO

こいつは独裁者でもない
やってることが口先手先だし
まあ誰かにバックで操られてるんだろうけど

「戦前の日本」って言うけど
そういう風に国民が操作されてる歴史は間断なく続いてるんだけどね

0389名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 23:16:41.87ID:j1V+qa9g

橋下　公園利権　　　　橋下　同和　利権　

を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player

スレ違いで大変申し訳ありませんでした。

あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。

0390名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 23:24:13.61ID:NKPC58xH

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1197

民主・自民を粉砕するのはこの男と女！
橋下「維新の会」総選挙候補者リスト
▼橋下が「天下獲り」を誓った日 ▼側近をねじ込む中田宏の損得勘定
▼辛坊治郎に維新幹部が「出るんじゃないか」▼古賀茂明への熱烈ラブコール
▼東国原のゴマスリ大作戦 ▼美人すぎる市議は樽床キラー？
▼維新塾に応募していた自民候補 ▼全国の1区に擁立宣言

http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/1/9/-/img_197d189f0d93131bc1d2b60476320cea612484.jpg

0391名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 23:31:39.69ID:WK9xg8hD

紳助やたかじんが応援団長なのに
橋下が在日側の人間だと分からんヤツは何？

0392名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 00:28:00.46ID:KlOoxcAa

「在阪の交響楽団」
…大阪市内の「交響楽団」は一つしかないな。

大阪市のコンテストに豊中や堺のオケも参加するのか？
それとも日本全国のオケが…集まるわけないか。

0393名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 01:30:17.61ID:uT8wc5ju

指揮者やソリストのコンクールって、賞金目当てで出るものじゃないよ。
そこで自分の名前を売って、プロになるためのチャンスを掴むためだよ。
才能があるやつは世の中に一杯いるわけで、その中から一歩抜け出すには、
誰かに見出してもらなくちゃいけない。まさに登竜門。
そうやって活躍の場を見つけたひとは、もうコンクールに出る必要がない。

だから、賞金をだしてオケを競わせるって発想がヘン。

0394名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 01:47:32.79ID:KlOoxcAa

本気でオケを集めてコンクールだかコンテストだかしようと思ったら
それだけで相当な費用が掛かるんじゃね？

何も考えずに口から出まかせを言ってるのがまるわかり。

0395名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 01:49:06.97ID:sSvVZbah

>>393
指揮者やソリストのコンクールならその通りだが
比較するなら楽団のコンクールやコンテストだろう
例えばヨーロピアンブラスバンドチャンピオンシップとか

彼らは名目はアマチュアだけれど、指揮者もトッププロ揃いだし
奏者には元ウィーンフィル主席とかCD出しているソリストとかもいるし、
スポンサーもついている訳だから実業団みたいなもんだろ

そういったコンテストで優勝するレベルなら、
賞金＝（市から支援）を出しますよって事で合理性もあっていいんじゃね？

0396名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 01:58:26.96ID:khQPdXh3

あほくさ。

一定以上の水準のレベルの藝術に優劣をつけるほどバカらしいことはない。

唯一、マシな判断ができるのは歴史だけ。

大体、何の曲でどの指揮者でどういう基準で判断するのよ？
いくら費用かかると思ってるんだ？

大体、オペラが得意だったりバレエが得意だったり、古典が得意だったりドイツものが得意だったり・・・
１日でわかるもんじゃない。そういうオケの機能をどう判断つけるんだ？

0397名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 04:44:07.26ID:xNyWrc8q

>>396
馬鹿だろお前ｗ
そりゃシカゴOとベルリンフィルとどっちが上かってのなら判断難しいが大阪のへぼ桶に順序付ける位朝飯前だろｗ

0398名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 05:58:19.34ID:W7H8GwWh

誰が順位付けるのかによって違う。
高校生が審査員なら大阪市音楽団に軍配が上がりそうｗ
マニアなら大響だと言いかねないし。

0399sage

2012/04/12(木) 07:02:41.56ID:khQPdXh3

２ちゃんなら>>397レベルの馬鹿がいるのも仕方ないが、市長様まで一緒だと大変だ。

このさい、そんなコンテストが実現したら、大阪の楽団は全員で１年ぐらい、録音なんかも含めたすべての
活動をボイコットしてみるといい。

楽員は生活保護でも申請すればよろし。
大阪はオケに１億は出せなくても、生活保護には３０００億も出してくれるんだろ？

で、世界中の笑いモンになりながらタイガースと金の話だけしとけばいい。
上海、香港、釜山以下どころか東南アジアの田舎町にも嗤われることになるな。

0400名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 08:47:48.68ID:0vH2Hntl

ソロや室内楽のコンクールは世界中に沢山あるのになんで、オーケストラは嫌がるんやろうか

0401名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 09:56:11.47ID:4reNDIad

定期でお客さんに聴いてもらって、アンケートか投票という形で一年間過半数以上の人にマルを付けてもらえたら補助金出してもらうってのはどうだ？

0402名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 09:57:27.01ID:sO09yiwV

>>401
贔屓の引き倒しだけ。

0403名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 11:41:58.52ID:qw8YnVqg

>>400
中の人入れ換え可能なのにコンクールやる意味あるのか？

0404名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 11:48:45.77ID:qw8YnVqg

>>392
ロシアあたりから賞金稼ぎみたいな連中が来て一億円かっ拐っていったら笑えるな。
ｹﾞﾙｷﾞｴﾌのﾏﾘﾝｽｷｰあたりなら精鋭部隊組んでやりそう。

0405名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 12:20:35.81ID:8F+kZnpO

ソウルのフィルなんかやりそうだよ

0406名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 12:57:52.38ID:qw8YnVqg

つうか、オーケストラ持てあましてるなら、ラフォルみたいな音楽祭ぶちあげてそこでコキ使えばいいのに。あれの経済効果は凄いぞ。

この場合重要なのはルネ・マルタンみたいな音楽界に顔が利いて実績もある総監督雇って全権委任することだが。

0407名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 13:50:24.18ID:sO09yiwV

>>406
大阪市はそれを既得権益のある大フィルだけにやらせていた。
大阪クラシックってイベントね。
音楽監督は大フィル常任の大植でね。
集客はかなりよいんだけど、じゃあなぜ大フィルだけなのかというところに明確な理由なし。

大阪の他の３オーケストラや音楽大学の学生達も参加したらもっと賑やかな音楽祭になるのに。

0408名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 13:57:53.63ID:sO09yiwV

さらに不思議なのが
「星空コンサート」も「大阪クラシック」も
大阪市が主催しているイベントなのに
大阪フィルハーモニーは参加しても
大阪市音楽団の姿はない。なんでなん？

0409名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 14:05:33.79ID:XD2pgYVI

>>407
中之島音楽祭

0410名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 14:48:49.09ID:IZFDoe08

>>408
吹奏楽なんてお呼びじゃない。
同じ曲ならオケのほうがいいし、存在自体が謎だわ＞吹奏楽

0411名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 14:49:25.17ID:sO09yiwV

>>409
中之島音楽祭ってあのショボイのな

中之島音楽祭と大阪クラシックを分ける理由を述べよ。

0412名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 14:50:25.44ID:sO09yiwV

>>410
ところが、淀工なり文中なりの吹奏楽は呼ぶんだぜ！＜星空クラシック

0413名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 14:50:44.42ID:IZFDoe08

あ、学校の部活じゃ弦がそろわないから、
二級品の吹奏楽で我慢するというのは分かるよ。

0414名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 21:59:01.95ID:ofaZaKIw

>>411
大学

0415名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 23:28:52.26ID:uAeXtpLP

>>344
その「和の精神」とやらのおかげで我々の財政は危機に瀕している
人間関係を重視するあまりその組織は排他的になり組織自体が目的になってしまって
国家や国民を害することばかりやらざるを得ないのが日本の公務員の実態ではないのか
橋下はいまの社会に必要なのだ

0416名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 23:31:47.64ID:WYpIA2DQ

>>415
いや、橋下の和に置き換わるだけで本質は変わらない

0417名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 00:42:49.94ID:p18YNRGD

橋下の公務員攻撃を支持するアホ市民はこれを嫁
http://www.nowiraq.com/blog/2012/04/post-394.html

0418名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 00:48:06.46ID:KOwKCeqA

>>417
労働系の大物学者の何を・・・

0419名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 00:49:18.04ID:LdCYYsJ4

>>408
これは鋭い指摘
地域に根付いた市民サービスとしてのクラシックの普及支援活動、つまり行政を
大フィルが担っているなら、市音は二重行政になる
なんで大阪市が主催なのに市職員である大阪市音楽団は参加しないの？

星空コンサートは今年も開催
大フィルだけでなく、淀工や明浄、近大などの吹奏楽部も共演
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20120409

大阪クラシックは、1週間で83公演も行う大規模なイベントなんだな
ここにも大阪市音楽団の名前は一切ない
http://osakaclassic.com/11-search.php

0420名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 00:54:01.92ID:KOwKCeqA

>>419
市音は土日は演奏活動　平日は学校教育か土日の代替休暇だからですよ

0421名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 00:57:23.33ID:hgFti3PC

出たら出たで民業圧迫と言われる
実際センチュリーは他の３オケに抗議されてロクに仕事出来なかったのは金聖響も言ってたよ

0422名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 01:02:29.11ID:LdCYYsJ4

>>420
意味がわからん。
その「土日は演奏活動」ってのにこれらのイベントが含まれない理由が知りたいんだが

0423橋下や大阪維新の会や首長連合って

2012/04/13(金) 06:48:47.19ID:hhWcBnnm

0424売国なの？え？っちがうの？

2012/04/13(金) 06:49:54.08ID:hhWcBnnm

国の下請けは必ずしも純国内企業が全部占めてるわけではない
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する

とるべき場所が間違っている
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ

0425それとも龍馬ネタでマスコミに担がれてるだけの無能なの？馬鹿なの？

2012/04/13(金) 06:52:37.99ID:hhWcBnnm

金融取引税を上げるのであれば外国の金融機関よりも税金を取れる
そうすれば海外からの資本から税収を取れることになり資金が国内に回りやすくなる

資金の海外流出を防ぐのが当たり前の国策なんだからそこを徹底させるべきだ
相続税を大量にとって政策で海外企業がその下請けするようになれば国内の純資産が全部海外へ流れていってしまう

今は日本の生産業の下請けは海外の国がやってるからその部分をよく考えなければならない

橋下が言ってるベーシックインカム（笑）ってばらまきですよね？＾＾

相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334236768/
【政治】道州制推進:首長連合20日に発足へ発起人に橋下市長ら

橋下と同じ立場をとるってことは道州制支援の首長は売国か無能ということでFA
どの首長もこのレスで述べられている重大な問題箇所に突っ込んでないし（笑）

橋下ら大阪維新の会の相続税１００％に関する発言が寝耳に水なら早急に判断した方がいいと思うよ

0426名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 09:19:50.12ID:9RL6AtLH

>>415
他人を攻撃して回るような人物のターゲットはいつかは自分になるということを心得よ。
日本史では攻撃的な人物は排除されてる。

0427名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 10:27:47.09ID:be4Ud9++

いやーただの頭悪いのが発狂してんでしょ。
文句いうだけの能無しが。

0428名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 11:09:11.85ID:9RL6AtLH

>>427
だから次橋下に何かやられて発狂する馬鹿は誰かってことよ。君かもしれないし。
自分にはしばらく回ってこないと思うけど、国政に関わってきたら出番だわな。

0429名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 11:50:10.90ID:be4Ud9++

>>428
なんか勘違いしてんぞ。
あんたに同意してんだよ。

0430名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 14:21:34.80ID:QvQJiFoi

じゃあどうすんのさ
この財政赤字をさ
我々は食卓に白い米が毎日食べられない、肉は一週間に一度か二度といった生活レベルまで
想像しなければならない
音楽が何の役にたつというか

0431名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 14:40:51.45ID:QvQJiFoi

人間関係を大事にすればするほど組織は腐っていく
金と人との関係、この二つが社会を支配するとろくでもないことになる
こういった問題にクラシックが生まれた西洋では神という上位の概念をつくりだした
ローマ帝国で金と権力に翻弄された人間が堕落しきったときにイエスが現れたのだ
そう、橋下は日本のイエスとなるかもしれないのだ

0432名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 14:48:49.45ID:UrDMBmAT

生活保護が先だろ。

0433名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 17:51:46.43ID:dHmAUhxq

橋下がイエスなら、十字架にかけられて死ぬのはいつ頃か？

0434名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 18:22:01.75ID:oO7a1Fc/

表現がおっさん臭いw

0435名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 18:56:24.27ID:sGPyFUIf

橋下叩いてるのは糞チョンだけだろｗ
つぶして欲しくなければコンサートで会場満員にしてからいえ
客席一杯になるくらい大人気なら潰せなんていわれない
需要もないのに文化とか芸術とかふんぞり返ってる馬鹿どもは全員首にすりゃいい

0436名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 19:06:59.16ID:ZjtyCIJ5

お前には需要はないんだろうが、文化芸術を生きる糧として見出してるのもいるんだよ。まあわかんねえだろうな。

0437名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 19:33:46.98ID:1MbSaBS7

>>435

関西のプロオケ4つは定期演奏会の入りは8割～売り切れになる感。
そして各オケの定期の客層はあまり被らない。

大響はマニアックな選曲なので、入りが悪いこともあるが、逆にマニアック選曲目当ての客もいる。また、名曲コンサートシリーズで有名曲はカバー。

で、参考までに日本のプロオケの会計事情な。ホール満席になっても、世界中に黒字のオケは1つも存在しない。
ttp://d.hatena.ne.jp/fumi_c/touch/20100820/1282308827

0438名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 21:23:27.35ID:WJWgA56H

赤字黒字は関係無いよ
とにかくつぶさないとダメなんだろ

0439名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 22:38:10.32ID:dHmAUhxq

先に”つぶしたい”という意思があって、それで後は理屈を付けたんだろう。

0440名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 22:49:23.85ID:Yee+lLtd

>>435
おまえらって、チョンのくせに他人を糞チョンとか平気で
ののしるから面白いよな

0441名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 22:57:24.33ID:Yee+lLtd

橋下がパチ屋に感謝状を渡している記事(写真あり)

www.play-graph.com/hot/post_1556.php

これでも橋下はチョンと仲が悪いとでもいうのか、糞チョン

0442名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 23:28:09.57ID:un+wcKkH

>>430
大阪の財政が赤字だ、窮乏しているというのは橋下が府知事時代から
ぶっこいてる大ボラ。
自分の嫌いなものを削ってるだけ。
自分がやりたいことはいくらお金がかかっても進める。

0443名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 23:41:54.14ID:k05tCqTb

>>435
会場満杯にしたらしたで
「じゃ、補助金いらないだろ？」でカットされると思う。

0444名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 01:45:44.94ID:hsS1Qoxz

大フィルや関西フィルは満員になることも多いよ

0445名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 12:11:11.28ID:HAc0Sg5L

関フィルは毎回かなりの招待券配ってるよ。
学生の頃は毎回教務課前に招待券申し込みの案内があった。
一度行ったけど、ひどすぎて途中退場しました…。グレートやってたな。

0446名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 12:28:40.51ID:tm6cS9En

橋下がパチ屋に感謝状を渡している記事(写真あり)
http://www.play-graph.com/hot/post_1556.php

0447名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 12:45:08.76ID:+1nKpABK

>>435
物事を自分の目や耳で体験してからものを言おうね。

0448名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 12:46:25.54ID:VddGtKb0

>>446
中身がひどかった
パチヤからもらった金は税金より大事だってさ

0449名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 13:46:36.21ID:+XOlds89

>>446
たしかにこれはひどい。
パチ屋に感謝状なんて、人として終わってるわ。

0450名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 14:14:03.00ID:4dB87pbm

橋本が決定したことじゃないのにな。如何にもな印象操作は逆効果やわ。

0451名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 14:31:30.54ID:z7eRWODl

>>446
パチンコなどは、本来廃止というか、
禁止するようなものだろ？
韓国ですら、パチンコは禁止なんでしょ？

0452名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 14:44:30.45ID:ZUDX6cXe

デモおこしてくれよ

0453名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 16:20:12.22ID:OXuoO0FX

だってこの人大阪にカジノを持って来たいと言ってたんじゃなかったっけ？
パチ屋もカジノみたいなもんだと思ってるんじゃ？

0454名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 16:25:19.04ID:SRuLOjhF

大阪にオケなんかいらんわな

0455名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 16:34:54.85ID:yTIfxWU+

横山ホットプラザーズで十分。大して変らんし。

0456名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 16:56:00.83ID:7nb3oNDo

そもそも阪人なんて不必要なんだよね

0457名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 17:30:47.57ID:aQuYQ637

大阪人とか害悪でしかない。

0458名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 17:48:59.73ID:tYEqH+kh

>>453
石原も同じカジノ構想でがっかりですわ。
ついでに被災地もそんな事言ってなかったけか。
金さえ入れば博打奨励とは世も末ですな。

0459名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 18:36:38.24ID:60rCza4V

カジノについての基本的な理解が足りないみたいだな。

0460名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 20:41:43.07ID:yTIfxWU+

教えてくれ。

0461名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 21:11:04.29ID:CHcvCh4j

無駄にオケありすぎ

0462名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 22:17:09.26ID:dMGAIUmD

>>442
えっ、赤字じゃないの？
それは完全に騙されてたよ。
でもそれならなんで、職員給与カットされてんの？

0463名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 22:40:55.48ID:XGevthwg

赤字ですよ。大赤字。

0464名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 07:06:32.25ID:pQUutN4l

1000

0465名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 20:04:35.38ID:lkvKqAPN

大阪は赤字だが、橋下はダメだよ
公務員の給与はある程度カットするかもしれないが、すでに特別参与を６０人以上雇って高給払ってるからな
人件費は、すでに相殺される予感
カットしてもそれ以外にジャブジャブ金使ってるから、赤字は解消しないと思う
知事時代は借金増えてるくせに、国の補助金割り当てて黒字でした！とか言うし嘘吐きだよ　コイツ

0466名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 21:18:32.67ID:WSq9dFe9

>>465
そこらへんの裏事情を敢えてマスコミが触れないのは
後々「高転び」するまで取っておくんだろうよ
今は維新に勢いあるしマスコミにネタ提供してくれて美味しいからね

童話出自問題なんてこないだの市長選で世間一般に知れ渡ったが
以前からアングラ系雑誌等では散々報じられてた

在阪マスコミ手なずけてる間は諦めた方がいい

0467名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 21:30:09.65ID:2OsDu+G7

だんだん馬脚が現れてくるな

0468名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 22:59:27.62ID:H8tvGK1O

ハシモトは嫌いだが大フィル・市音なんてゴミは潰して欲しい
あんなの文化でもなんでもないわ
早く潰してくれ

0469名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 23:33:53.86ID:eg8/ib0O

>>468
お前は死ねよ

0470名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 00:43:37.94ID:NDsCXKe4

まーた朝鮮人のハシゲ叩きかｗ
バカチョンはすぐボロだすなｗ

0471名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 04:28:23.43ID:jGouVeNC

大阪フィルとか寄生虫以外の何者でもないだろ
よくあんな低レベルの演奏で税金使えるな
早くゴミオケは解体してくれ

0472名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 06:43:19.82ID:vWFhBJEh

聞いたこともないゴミ屑人間はクラ板から出て行けよ

0473名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 09:39:04.02ID:aMsEOE1s

大阪フィルって、関東では聞く機会がないけど、
交響楽団というか管弦楽団は必要だろ？
ブラスバンドは、プロとしては難しいということは知ってる。

0474名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 11:18:03.59ID:dmTm3ur/

>>465
要するにｲｴｽﾏﾝとか奴隷で周り固めたいわけね。
もう上司としては徹底的に嫌われてるから現職員は使えなくなったと。

0475名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 13:13:57.04ID:o12R3Bvt

菅前総理と同じで、部下の使い方を知らない人なのね。
これは必ず統治に失敗しますよ。

0476↓

2012/04/16(月) 14:06:34.84ID:ryY4C8Rh

361 ：名無しさんといっしょ：2012/04/14(土) 23:50:04.94 ID:CDaT+mdD
　『左翼は何がしたいのか』
１.　共産主義（社会主義）を広めたい。共産主義でない国は共産主義に変えたい。
２.　ロシアがまだ共産主義だったソ連時代、コミンテルン（国際共産党）という、
　　世界を共産主義化させようとする組織があり、世界中にメンバーを送り込み
　　活動していた。（もちろん日本にも）ソ連なき後は中国、北朝鮮に変わる。
３.　そのために行ったこと。
　　A. その国の悪いところを強調し、意識を変えなければ行けないと宣伝する。
　　　なんでもいいから日本を貶める、日本の良いところは表に出さず、悪いところのみ
　　　批判する。政府、官庁、裁判官、教育、マスコミなどの組織に潜り込み世論を誘導する。
　　B.その国を攻め込みやすい国にするために軍事力をつけさせない。
　　　たとえば、中国や北朝鮮にとって沖縄の米軍は目の上のたんこぶだからなんとか追い
　　　出したい。「平和のために軍隊はいらない」という組織があるのはこれがためである。
　　　「原発反対」というのは日本に核兵器を作られたら中国や北朝鮮が困るということ。
　　　そのために核兵器の元プルトニュウムやウランを作らせないために原発反対をうっ
　　　たえる。つまりぜんぜん「平和運動」でもなんでもなく、ようは中国、北朝鮮にとって
　　　都合のいいように動き回っているだけのこと。
　　　すべて「日本を攻めやすくするには」という理論に立って考えてみよう。
　　　反戦平和運動というのは「いかに日本から抵抗力を奪うか」である。
　　　騙されてはいけない。

0477名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 14:21:00.44ID:C/ztavSb

>>476
コピペでしかものが言えないならお前はお前がバカにしてる連中以下だぞ

0478名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 14:38:37.50ID:dmTm3ur/

つうか「反橋下＝左翼」とか思ってる時点でモノが見えてないわ。

0479名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 17:01:33.29ID:PROfsvtY

>>478
ｺﾋﾟﾍﾟを読んで「反橋下＝左翼」と思う人は少数派じゃないですか？

0480名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 18:15:54.22ID:/onucGEl

橋下さまのお言葉
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。

---- 2008年1月8日　大阪府知事選マニフェスト公開討論会

左翼とか右翼とか無意味な単語を書くなアホ
チョンの味方か敵か、それが問題だ

0481名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 18:30:30.73ID:PROfsvtY

>左翼とか右翼とか無意味な単語を書くなアホ
チョンの味方か敵か、それが問題だ

左翼は国家解体が真の目的で朝鮮系がかなり食い込んでるし、中国人も必ず参政権を求めてきます。
日の丸君が代で騙される人が多いけど、国家観の無い橋下の主張が現実となれば日本崩壊間違いなしです。

0482名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 19:47:29.05ID:dlUN4O5q

>>481
じゃあ公務員天国のままでよいんですね？　是非とも、そういう政策で立候補してくださいw

てか、こんな陰湿なスレ造ってまで補助金欲しいのか…　働けよ

アンチ橋下（自民党・平松・公務員・土建）のマニフェスト

・公務員給与アップ
・天下り完全自由化
・共済年金死守
・増税
・電力会社の独占強化、電気料金値上げ、電力会社社員の給与アップ
・原発を増設
・検察を動かして小沢を抹殺
・ナマポ増額
・談合合法化
・歳出増額、国債増発
・オーケストラ＆文楽予算を増額
・競争を否定

0483名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 20:34:15.96ID:dlUN4O5q

0484名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 20:44:12.83ID:jGouVeNC

本当の音楽の敵は橋下なんかじゃなく税金泥棒のゴミオケ・大阪フィルなんですけどね

0485名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 20:58:01.30ID:BXrnJZd9

お前はまず働けよ

0486名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 20:58:47.19ID:w8Nxkb87

橋下信者はバカだな
いずれ橋下がキャスティングボードを
握ったら速攻で自分達がつぶされるのにな
よろこんで労働環境・伝統文化破壊をする
まるで売国奴

0487名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 21:25:09.11ID:1Db/vg5L

>>482

公務員の給料カットなど財政面の改革は必要だし、それに取り組む橋下人気も分かるが、分かりやすい敵潰しで勢力拡大しているだけに国家観の無さが致命的。

公務員も日本人なら消費活動を促すべき。
但し人権侵害関連法で外国人公務員が増えたら、給料は日本で回らず海外流出。それに行政の弊害が大きい。

公務員だけを目の敵にばかりすべきではない。

と書くと、脊髄反射で、お前は公務員だろうと一斉叩きだろうが、言っておく。
民間の給料まで下がるぞ!

0488名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 22:18:45.36ID:dlUN4O5q

じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？

0489名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 22:54:48.36ID:1Db/vg5L

国が崩壊したら、公務員特権を恨んだ時代がいかに幸福だったか思い知るって事だよ。

自民のダメっぷりにお灸据えた結果が売国民主政権だ。

いい加減に目を覚ませよ!

0490名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 23:09:40.81ID:dlUN4O5q

じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？

0491名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 23:22:08.72ID:PROfsvtY

>>490はダブりが多すぎますね。ちょっと時間を空けたら？

0492名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 00:03:10.53ID:SYFYdZiB

まず働いて税金を納めろ。
話はそれからだ。

0493名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 02:35:01.17ID:RJpUYFWi

橋下のスレなんて他にたくさんあるんだから公務員問題や政策議論はそっちでやれ

ここは大フィルと市音問題に絞ろうぜ

どちらも助成金出してまで存続させるレベルじゃないと思うがどうよ？
橋下抜きにしてもいらない存在じゃないか？

0494名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 08:18:05.20ID:OFS4BsiP

じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？

0495名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 08:52:56.23ID:6tmpoecH

>>494
今の共産党王朝の中国と同じだね

0496ヤバイだけの橋下節

2012/04/17(火) 09:48:48.55ID:AwFAiyZS

デフレスパイラルが終了しないと、何をやっても日本はダメ。
ゼニを沢山刷って経済活動を活性化させ、公務員の給料を永久に２割りカット
したら解決する。
ＴＰＰを期待する人がいるが、あれは危険だよ。米国にやられる。
ゼニをどこにどう使うという問題であーだ、こーだと言っても、ゼニのパイが
不足しているんだから根本の解決にならん。
橋下の改革は、自分の有利になるグループにゼニを引き寄せるだけの話だ。
彼に国家的展望が欠けてるのは、弁護士とタレントをやっていて、天下国家の
戦略なんて考えてこなかったんだから当たり前だ。
付け焼刃の「橋下節」に振り回されるな。

0497名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 10:02:16.52ID:OFS4BsiP

じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？

0498名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 10:47:05.33ID:T5z3G5h4

>>496
国に帰れバカチョンｗ

0499名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 10:50:13.55ID:DmSDUiNO

>>498
だったらおめえの帰るところはボルネオのジャングルじゃん

0500名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 12:27:53.19ID:OFS4BsiP

じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？

0501名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 12:41:01.27ID:F4D+/3U3

>>500
自分の言葉で反橋下を説得できないのか？
コピペ連投じゃ無理だよ。

0502官僚がガン

2012/04/17(火) 13:50:49.13ID:AwFAiyZS

野田政権の消費税政策が進まないのは、国民にこのままで消費税を上げるのは
約束が違う、絶対におかしいと言う気分があるからだ。

それは、先ず公務員の人件費削減を断行してもらいたい、ということが一つ。
それと国会議員の定数削減だ。どっちもうやむやにされると思っている
国民が大多数だ。　まず、それをやれ。

この順序を間違っているのは、野田政権が官僚の言いなりになっているからだ。
官僚は自分たちの取り分が減ることを断じて阻止しようとするからね。
日本国家のガンは官僚達だよ。

0503名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 14:01:41.22ID:B0AnNUH0

>>502
じゃあ自分も東大入って官僚になれば良かったじゃん
僻みはみっともないYO！
官僚は取り分なんて気にしなくても優秀だから再就職先は引く手あまた！
退官しても大学教授になったり公的機関の役員になったりしてるYO！
官僚がガンと言うのは間違い。官僚の政策を理解できず、脊髄反射で
何でもかんでも反対する愚民が悪いんだYO!もっと賢くなれYO!

0504名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 14:16:45.20ID:482wrXzG

>>503
官僚の間違いを指摘して、ならおまえが官僚になってみろというのは反論になっていないと思うが。

0505名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 14:20:07.40ID:B0AnNUH0

>>504
官僚は間違ってないYO！日本の官僚は欧米と比べて真面目で
優秀で汚職や賄賂も殆どないんだYO!だから日本は発展
したんだYO!
官僚が悪者と言うのはマスゴミが庶民のガス抜きのために
やった印象操作だYO!

0506名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 15:11:03.55ID:nb6fZmET

>>493
大フィルとか、市音とか、どうでもいい奴が殆どなんだろうな。

橋下も橋下批判派も同じ穴の聖響つうわけだ

0507名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 15:32:13.95ID:482wrXzG

>>505
良心的な人もいるのは否定しない。
しかし、国益のために働かず、”省益”のためにしか働かない人が多いのは評価できないな。

0508名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 15:37:08.27ID:BxP4BwnH

216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。

0509名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 19:09:41.41ID:+HDjvZDr

「５億か６億の運営費？　そんなもんでしたら、うちで出しますわ」って企業ないの？
本社大阪の企業なんて腐るほどあると思うけど

松下系列の企業もあるし、
そういう大企業からすれば余裕の小銭だと思うけれどね

本社大阪じゃなくても、ＪＴとかに頼んでみれば？
イメージアップになると思えば、こころよく出してくれるんじゃない

0510名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 19:31:04.92ID:OFS4BsiP

じゃあ納税者は天下り公務員貴族特権に我慢しなければならないのか？

0511名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 19:34:09.54ID:6tmpoecH

>>509
全然小銭じゃないし
まあやってる企業は冠付けてやってるけど
不況でそれが出来なくなって
バブルで出来た地方のホールなんかは幼稚園のお遊戯会くらいにしか使われていない

0512名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 20:40:21.51ID:AwFAiyZS

愚民がいるから官僚が優秀でいられるだけ。
優秀なら愚民を啓蒙してレベルの底上げしなければ、優秀さの証明に
ならないね。
ま、どっちにせよ日本国全体としてうまく行ってりゃいいんだが、
そうなってないから、問題を指摘しているだけ。
そのうち別の国に支配されるだろう。

0513名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 20:46:02.93ID:nTlEfTgR

「演奏力と伝統があるなら、子どもたちへの指導ということではなくて、いわゆる公演で勝負した方がいいのではないか、
音楽団の力量で営業するなりして、対価を獲得していくのが、世間で言われるところの仕事だと思う」

正論だな

0514名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 20:46:53.05ID:nTlEfTgR

http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004430151.html

大阪市音楽団の辻浩二団長は「これまでは公務員ということで収益をあげるという視点がなかった。
何ができるのかというのは難しいが、
どういう形があるのか考えていきたい」と話していました。

0515名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 20:57:44.86ID:AwFAiyZS

橋下は強烈なコンプレックスを持っているね。
一種の異常性格者と言う点では、独裁者のヒットラーに似ている。もっとも
ずっとずっと小物のヒットラーだが。

彼が大阪府知事のときに涙を流して訴えたときがあった。あれが異常性格者の
特徴だ。

0516名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 21:04:33.49ID:nTlEfTgR

公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった
公務員ということで収益をあげるという視点がなかった

0517名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 21:48:40.86ID:r5aNpS++

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120417/waf12041714210023-n1.htm
橋下市長「自立決断を」　市音楽団に迫る
2012.4.17 14:16

大阪市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）がまとめた事業見直し試案についての公開討論が１７日行われ、
平成２５年度での廃止方針が示された市音楽団について議論が交わされた。
音楽団側が「どういうスキームでの自立が可能か専門家を交えて相談させてほしい。
もう少し時間がほしい」と廃止時期の延長を求めたのに対し、

橋下徹市長は「最終的には自立するしかない」と早期の決断を迫った。

音楽団側は演奏料の値上げによる年間約３２０万円の増収策や、
楽曲のネット配信を通じた歳入増をアピールしたが、
ＰＴ側は「到底自立に向けた改善策とはいえない」と一蹴。

橋下市長は「音楽団の活動は素晴らしいが、
自治体が税でラグビーチームを抱え込む必要があるか」とたとえ話を持ち出し、
子供たちへの指導が中心の活動について「公演で勝負をするようにポジションを変えた方がいいのでは」と詰め寄った。

橋下市長は、６月公表の市政改革プラン案に音楽団の方向性を盛り込む考えを示し、
それに先立って楽団員と意見交換する意向を示した。
音楽団の辻浩二団長は会議後「自主運営となれば財源確保が一番難しい問題になる」と話した。

0518名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 21:49:47.10ID:r5aNpS++

>>517
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n4.htm
橋下市政の文化冷遇…心得違い問いただす　編集委員・安本寿久
2012.4.17 16:33

0519名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 21:51:51.58ID:FOb7bty4

こいつの痛いところはラグビーチームに例えるとかそういう暴論を平気で使うんだよな。
どんな極論・暴論でも「言い返せなければ負け」ってなかんじで。

0520名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 21:52:24.57ID:E6JYLbNh

昔の音楽家もパトロン切れたら極貧だし、芸術なんて結局貴族の道楽。

現代日本なら公務員や役所が貴族として楽団持ってたが、その貴族が
没落したのに見栄張ってただけで、金が無い貧乏人に維持できるものでは無い。
世の中に金持ちはどこかにいるので、早く新たなパトロンを探すしかないな。

0521名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 21:55:10.38ID:60LKg1bj

>>517
＞音楽団の辻浩二団長は会議後「自主運営となれば財源
＞確保が一番難しい問題になる」と話した。

財源が確保できないような団体は解散でいいだろ。
だれからも必要とされてないって事だから。

0522名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 22:12:28.32ID:p2jzdDQg

>>515
いつの時代も独裁者は最初に芸術を攻撃するんだよね
役に立たないって

0523名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 22:18:30.98ID:Z+dpDYxQ

大阪版文化大革命！！！

やしきコンサートホールは建設確定なんだよねｗｗｗ

0524名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 22:42:56.03ID:OFS4BsiP

>>519
ラグビー選手はダメで音楽家は良いという根拠は？

音楽家は偉いのか？　差別だから廃止するべき。

みんな平等に働くことが良い。　乞食は死刑。

0525名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 22:50:43.68ID:xjhcf5KZ

しかし、今まで「露骨に収益出すような公演や営業活動はひかえるように」っていわれてたのに、
この手のひらを返した仕打ちは鬼畜やな。

団も「市立だから」という使命感のもとに中高生への楽器指導をやってただろうに。

で、市長のまわりに群がっている参与とか顧問とかの無駄金食いは必要なのか？
あと市長も必要なのかどうか疑わしいが

0526名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:00:40.31ID:5dYLY97S

公務員全員が「天下り」だとでも言うのかね。

0527名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:03:26.47ID:5dYLY97S

>>525
確かに参与とか顧問とかの顧問料ってすごいな。
これは見直ししなくていいのか？

http://kiziosaka.seesaa.net/article/259052849.html

0528名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:11:55.07ID:h//HBxG2

クラッシクwww

0529名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:14:39.49ID:Msi0Xl+E

クッラシク

0530名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:34:00.57ID:/SffrgiE

あのヒットラーでさえ文化は保護したのに。

0531名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 00:07:37.18ID:d6431kG8

そりゃあベルリンフィルは保護するだけの価値はあったし、ナチスの宣伝のために利用することもできた

でも大フィルや市音にはそんな価値は微塵もないよね？

0532名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 00:07:52.76ID:JuAeenvU

もういいよ、コイツ、正体はすっかりばれた。音楽のオの字も知らんやつ、そういう育ち
あれやこれや、人気のメッキもはげてきているようだ。メディアもすべて敵に回したようだしな
学生時代の皮ジャン商売とか弁護士商売初めたころの名簿とか、ちくりチクリと墓穴も掘られつつある

0533名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 00:15:18.81ID:lLabFqAF

>>531
俺はそうは思わない

0534名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 00:30:20.16ID:WndZQZ89

音楽のオの字は知らんけど
オ×コのオの字はよう知ってはるで

0535名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 00:34:35.28ID:IExCuz7C

糞スレですね。悲しい。

0536名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 01:22:38.16ID:8ykE7tiO

要は橋下派は楽団に税金が使われるのがイヤなんだろ、反橋下派は楽団（音楽）が
継続できればいいんだろ（橋下に反対したいだけの奴も多いだろうが）？

じゃあ簡単だ！民間で受け入れてもらえばいいんだよ。
とりあえずユニクロの社長の私設楽団として雇ってもらえばいいじゃん！
他にも孫とか三木谷とか佐治とか毒島とか。このクラスなら個人で十分養えるだろ。
今後は富豪の起業家は私設楽団を持ち、自分や会社を称える音楽を演奏させ、
余った時間で無料コンサートを開催して国民サービスすれば、国民も喜び、
企業も起業家もイメージアップでWin－Winだろ。簡単なことじゃないか！

但し、この作戦の鍵は、クラシックが国民の大多数に重要な文化と受け入れ
られている、親しまれている、大切にされてる、ことが大前提だが。

0537名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 08:04:39.71ID:yN4QXgkz

おーけすとら（）なんて欧米の文化だから大阪には要らないよね

0538名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 08:22:03.06ID:NgJs5OG0

既に日本の文化になってるよ。

0539名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 08:53:17.27ID:htcbfjgY

すでに150年近い歴史があるからな。
日本の文化になっている。

0540名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 08:57:03.76ID:XLeG9yBZ

ただの欧米の真似が文化とか、片腹痛いわ。

0541名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 12:34:39.09ID:CePyFOex

その理屈で言うと、アメリカも欧州の真似なのだが・・・

0542名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 14:04:11.75ID:siUXVT4y

>>524
お前は本当に頭が悪いんだな

0543名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 18:38:41.42ID:Uaj+ukqF

大阪フィル・大阪市音楽団みたいなウンコみたいなオケなくなっても
どうでもよくね？あっそうって感じ
むしろ2chにオケの人必死に出張乙で～すｗｗ

0544名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 19:37:14.98ID:yN4QXgkz

おーけすとら（）なんて欧米の文化だから大阪には要らないよね

0545名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 20:04:03.07ID:CMCrbDHf

大阪地検に橋下の疑惑を追及するようメールをしましょう！
ご意見　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml

・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存

0546名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 20:15:00.30ID:kZrF2GVY

まあ、管弦楽団は必要だと思うよ。

0547名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 20:29:15.00ID:8EoWLRaQ

文芸春秋のグラビアで文楽を取り上げていたのには笑った。

0548名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 20:53:21.35ID:NsG2Zg/8

橋下さまのお言葉
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。

---- 2008年1月8日　大阪府知事選マニフェスト公開討論会

おまえら、くだらん書き込みで、橋下の本質をごまかすのはやめてくれ

0549名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 20:57:42.08ID:LzV+ZItd

>>548
これ本当か？
橋下の本質を考えたら、いいかねないとは思うけれど、あまりにもひどい。

一楽団の処遇とかでいちいち反応したら、橋下の思うつぼだな。

0550名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:14:52.03ID:8iZfgIog

大阪市民にとってオケが本当に必要なら、
市民が自主的に寄付等で支えるでしょ。
行政予算への依存が必要とは思えないね。
俺は大阪市民じゃないけど、もし地元のプロオケの支援が
必要とあれば毎年何万円かは当然出すよ。

0551名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:37:11.45ID:2J9gUZ6J

>>550
すでに寄付はそこそこ集まっとる

0552名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:46:03.95ID:WvS/bV68

>>550

つうか俺が支払う税金は
老人医療やら民間人お雇い校長の給料よりも
オーケストラに使ってほしいわ。

0553名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:47:18.69ID:fEj+l94l

じゃ、いいじゃん。税金出さなくても。これで解決だな。

0554名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:52:03.00ID:WvS/bV68

>>553

いやさ、税金の使い道なんて無限にあるわけで
主義主張に凝り固まった人じゃない限りは
もっと柔軟に考えられるはずだわな。

主義者は日本を去れ。

0555名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:55:14.01ID:yjoOg1Nz

石原都知事が見事な税金の使い方見せてくれたけど、橋下は知らされてなかったんだろう。
実際、たいしたコメントもできなかったな。役者が違うのを見せつけられたわ。

0556名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:59:37.24ID:2J9gUZ6J

>>555
まだ使ってない

0557名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 22:20:21.79ID:6FDzlhPP

市民オケに投じるゼニをホームレスの支援金にしてほしい。
大阪は東京についでホームレスが多い都市で、もっと悲惨な扱いを
受けている。その一方で在日韓国人がトリックをして生活保護資金をタダ取り
している。彼らこそ税金ドロボーだ。

在日韓国人と市民オケで使う分を極貧層に回せ！

0558名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 22:22:05.46ID:hBacPAux

まーたアホがでた

0559名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 22:38:10.21ID:WvS/bV68

>>555

所有権と領有権は全く別だから意味無い行為だよ・・。

北方領土の土地を日本が買い占めたって意味が無い。
対馬の土地を韓国が買い占めたって意味が無い。

領有権というのは、全く次元が異なるものだからね。

0560名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 22:58:31.70ID:aPk5BOfp

ソウルフィルの監督のチョンミュンフンにはソウル市が１億５千万払っているそうだ、
大阪の馬鹿市長とはえらい違い。

0561名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:03:32.09ID:6hSyMipM

>>150
ソウル・フィルへの補助金とかとは別に？

0562名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:04:13.06ID:0KkO4qWS

>>559
意味がないとは？
所有権と領有権の話は知ってますよ。でも、言うまでもなく意味はありますよ。

石原都知事を貶めたいかもしれないが、つまらん理屈はよした方がいい。

0563名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:12:10.33ID:aPk5BOfp

勿論ソウルフィルとは別にです。

0564名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:12:30.90ID:WvS/bV68

>>562

例えだよ。中国人が尖閣諸島の土地を所有しようが、
日本の領土で日本の法律が適用されることに変化は無い。

議論そのもののピントがずれてるんだよ。

0565名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:15:52.93ID:r/PhCT7J

>>559みたいに頭の中の理屈だけで判断して、国際社会の現実を見る目や
想像力に欠ける人が多いから困るわ。
もしかしてわざとそう書いて日本人を油断させたがってる？
そういう意味でも橋下が国政まで手をつけることは問題ありすぎ。

0566名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:16:40.98ID:+09ZTgdT

そうかもしれないけど、中国人を甘くみないほうがいいよ。話してわかる相手じゃない。日本は交渉事が下手だし。スレチですね。

0567名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:22:42.10ID:r/PhCT7J

>>564
現実に竹島では韓国人（実体は軍）が居座って日本の漁民が近づけないわけだけど、
その状態でどうやって日本の法律を適用できるの？
尖閣は堂々と解放軍が警戒に当たるの間違いないし、そうなれば
日本の領土で私の土地です、といくら言っても登記上の持ち主が上陸する事さえ
できないですが？

0568名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:32:44.65ID:fEj+l94l

見事に話題そらしに成功してるな。

0569名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 02:13:34.66ID:Sax/95Dn

はやく、ゴミ袋を有料化しろ

0570名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 10:01:14.98ID:fQ+evXpV

バカチョンが幾ら必死になっても橋下は支持され続けるねｗ

0571名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 10:29:11.52ID:oDvr6Qu2

>>563
ソウルフィルには、
何十億円と出している計算にはなるね？
楽団が80人ぐらいだとしても、8億円ぐらいか？

0572名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 10:51:44.00ID:oDvr6Qu2

韓国に見習うべき点があるとしたら、
クラシック予算への多額の投入とか、
パチンコの全面的な禁止とかだな？

0573名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 11:32:16.54ID:r2XoPH4L

大阪市音楽団って大阪市民は別になくても困らないんだよね
大阪市は消防の音楽隊がないから消防の片手間に吹奏楽やらせればいい
消防隊員の身分で再雇用すればおーけー

0574名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 11:54:54.41ID:gPB9779L

小学生の意見は無視。

0575名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 12:22:43.01ID:r2XoPH4L

ソウルフィルと比較してるやつは頭沸いてんな
ソウルは首都だ
比較するなら東京都だろ

大阪市音楽団はプサン市音楽団と比較しとけよ

0576名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:21:20.25ID:20NyiHoW

なるほど、ソウルは首都だから、
プサンとの比較じゃないとまずいね？

0577名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:26:59.21ID:B8jab+KQ

ぶっちゃけ赤字なん？
それだったら考えたほうがいいよ

0578名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:30:36.10ID:wY/AYASx

そんじゃ大赤字の大阪府も大阪市も解体するしかないね。

0579名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:32:59.43ID:r2XoPH4L

大阪市と大阪府の二重行政を統合、合理化が大阪都構想

0580名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:35:23.76ID:44YUTYL2

センチュリーの年収を間違って発言してるのに訂正もされずにどんどん拡散してるw
これが発言力ってやつか

関フィルが三洋電機主体だと得意気に書くバカもいるし

0581名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:53:45.18ID:8pUnpvM8

本当の音楽の敵はゴミみたいな演奏しかできないのに平気な顔して助成金もらっている
大フィルや市音の団員なんだけどな

0582名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:55:30.14ID:NUlfph24

>>560
じゃあソウル･フィルみたにDGからCD出してから言えっつーの。
国際的に通用しないレベルのくせに待遇だけは一人前を要求かよ。

0583名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:56:58.87ID:9djM4cGC

ソウルフィルの実演聞いたらとてもとても・・・
東京シティよりマシなレベル

0584名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 13:58:59.32ID:r2XoPH4L

この中で大阪市音楽団の演奏を実際に聴いたやついるの？
自分はあるよ
小学校の講堂に来たのを覚えてる

子供心に感動したのは同じ講堂で見た文楽のほう
人間国宝の吉田玉男の演技は今でも瞼にしっかり焼きついている
子供にも真贋は見分けられるんだよ

0585名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 14:12:41.89ID:9djM4cGC

俺は学校のブラバンと違いに驚いた

比較して少人数なのに音量の大きいこと
クラリネットのなめらかで揃ったヴィヴラート
金管のハーモニーの美しさ

シエナに広島と尼崎のセミプロも聴いたが市音のようには聴こえなかった

0586名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 15:08:10.17ID:71dX8/2M

>>581
聞いたこともないくせにな。

0587名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 16:18:35.37ID:J4VZsT7Y

むしろほとんどだれも聞いてないどころか存在さえ知らないものに４億もの税金が投入されてることが問題

0588名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 16:34:25.30ID:71dX8/2M

>>587
お前のように無教養な人間には必要ないかもな。年間来客数を見てから書けよ。

0589名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 16:39:25.34ID:hpAQkrDc

橋下氏って、大阪府の交響楽団にも、何か削減したよね？

0590名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 18:25:27.05ID:wbM0gS5m

そんなにたくさん客入ってるなら、なおさら税金いらないな。客からとれ。

0591名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 19:13:56.29ID:dU/GE3G2

>>587
同感。
大阪にここしかないっていうならまだしも、いくつもあるからね。
しかも存続派がこれだけ偉そうだと、なおさら必要ないと思うね。

0592名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 19:19:30.52ID:Bbwy9vEP

プロの吹奏楽団は大阪に一つ。
歴史があり、レベルも高い。
と言っても、ただ反対したいだけの連中は聞く耳をもたないんだな。無限ループ。

0593名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 21:24:32.91ID:xYv1lq7u

だからそんなにレベルが高いもんなら客が呼べて自立できるだろうがよ。
なおさら税金投入なんていらねぇってことになるんだが。

0594名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 21:45:59.15ID:bs2IpAIF

>>584
＞子供にも真贋は見分けられるんだよ

うむ、同意だ。
だがオマエが言うと説得力が全く無い。

0595名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 21:53:18.61ID:r2XoPH4L

小学生時代にみた人形浄瑠璃はいまだに記憶にはっきり残ってるのに
大阪市音楽団の吹奏楽には全く心を動かされなかったなあ

0596名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 21:56:07.47ID:BRHEhNM5

アホの無限ループ

0597名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 21:58:56.35ID:r2XoPH4L

自分が通ってた大阪市立の小学校の講堂で
吉田玉男の演目が見られたのは今思い返してみても贅沢だったなあ
大阪府立高校は国立文楽劇場で平家女護島を観たのもいい思い出

正直、大阪市音楽団は・・・・
なくてもいいよ

0598名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 22:01:06.20ID:r2XoPH4L

○大阪府立高校では

0599名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 23:09:05.23ID:0+hYzHfe

＞そんなにたくさん客入ってるなら、なおさら税金いらないな。客からとれ。

>>593
＞だからそんなにレベルが高いもんなら客が呼べて自立できるだろうがよ。

さんざん色んな人が説明してると思うが、
聴衆からもらうお金で利益が出るオケや吹奏楽団は世界中に1つもないぞ。

「市営云々」の議論はいいとしてもな。

0600名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 23:11:22.71ID:BRHEhNM5

>>599
馬鹿だからわかんないんだよ。
きっと無限ループ。

0601名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 23:12:20.93ID:r2XoPH4L

大阪市に吹奏楽団はなくてもいい

0602名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 00:08:47.52ID:XULMEaBw

というより、なぜ大阪市にだけ吹奏楽団が必要？

0603名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 05:07:47.66ID:AqgEulM3

>>602
そこだよね。必要ないよ。
オーケストラは音楽。吹奏楽は軍楽隊。

0604名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 07:55:07.89ID:t17MYR07

交響吹奏楽という曖昧さ。

0605名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 08:48:34.59ID:lfei79dK

交響楽団や管弦楽団は必要だと思うけど、
吹奏楽団はプロとしても成り立ちにくいだろ？

0606名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 09:20:28.35ID:K6wcunaL

スキルが高くて観客動員数がすごい→自立できるから税金必要なし
誰も興味がないからプロとしても成り立たない→必要がないもんに税金投入必要なし

どっちにしても税金投入の理由にならねぇんだよ。
擁護してるヤツはいいかげん学習しろ。

0607名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 09:23:19.90ID:lfei79dK

フィルハーモニー管弦楽団とかは、必要不可欠だけど、
吹奏楽団は、あまり必要性を感じないんだよね？
だいたい、吹奏楽団って主に中学生や高校生のためのものでしょ？
小学生や大学にもないことはないけど・・・・。

0608名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 10:42:28.08ID:TlC3l3jQ

必死ですね　ID:lfei79dK

0609名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 12:30:19.20ID:rDcerfHk

>>606
世界中そんな楽団どこにもない。お前池沼だろ。いい加減学習しろ。

0610名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 13:09:25.59ID:y2tgQupV

>>607
中高生の教育は重要でしょ。何をいってるんですか。
鑑賞者目線ばかりじゃダメですよ。

0611名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 13:25:55.07ID:qrD2QLgA

中高生の吹奏楽教育のために年間4億円は無駄だよ
その分、中高生にシンフォニーホール無料チケット
配ったほうがよほど有意義

0612名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 13:34:21.96ID:YvfZN697

>>611
じゃあ優れたサッカー選手を育てるには少年サッカーチームを作るよりプロの観戦チケットを配れと？
そうじゃないだろうな。

それに楽器を触ったこともない人が優れた観賞眼もつとは思えん。

0613名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 13:54:20.70ID:qrD2QLgA

大体、プロのサッカー選手もプロの音楽家も義務教育の
授業で育成するものじゃない
普通の一般家庭のお稽古事で十分
大阪市音楽団の出る幕なんてないよ

0614名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:00:54.17ID:rDcerfHk

日本の管打のプロはほとんど100%と言っていいくらい吹奏楽経験者。また、殆どが学校の部活で楽器を始めている。きっかけは部活。

0615名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:05:54.57ID:qrD2QLgA

だからさあ、部活はＯＢやＯＧや音楽教師が指導するだろ？
大阪市音楽団の団員がいなくても困らないっていってんのに・・・・・・

0616名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:07:13.78ID:PyQuFHKH

小学校とかから部活で、
吹奏楽とかできれば管弦楽とかを、
部活で熱心にできたらいいのにね？

0617名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:07:47.87ID:qCYfVLVg

まあ大阪フィルは助成金とか以前に要らないよね
下手すぎるし
よくあんな演奏でプロを名乗って金を取れるもんだ
本当にカスだよ

0618名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:08:00.01ID:zyA2hOK8

>>615
最初からスレ読めよ

0619名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:08:08.34ID:qrD2QLgA

それに一部の吹奏楽の部活のために年間4億円の税金を投入するのは
吹奏楽と関係ない生徒にとっては無駄金だよ

0620名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:09:33.39ID:qrD2QLgA

ちなみに自分は大阪市立の小学生だったころ
鼓笛隊でトランペットを吹いてたが
大阪市音楽団の団員に指導してもらったことなんて一度もないわ

0621名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:11:05.44ID:zyA2hOK8

糖質と話してる気分

0622名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 14:45:48.54ID:VQT9GxbU

4億円をかけて、交響楽団をもうひとつ作ればいいんだよ？

0623名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 17:07:54.89ID:Ko3e4UkK

残したいと思う奴がスポンサーになれよｗ
いまどき税金使って維持しようとかナメんな馬鹿ｗ

0624名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 17:09:33.05ID:uT68uJRt

まずは税金払ってから言えよ

0625名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 19:02:07.62ID:XULMEaBw

ほぼいらないで、意見はまとまったみたいですね。

0626名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 19:10:12.52ID:FktjZmue

最近演奏聞いてきたがレベル高かったぞ
一時期のN響とか要らないレベルw
商業施設で客寄せ演奏するのに費用持ち出しとかありえねー
公務員は利益供与しちゃイカンじゃないか
芝生みたいなムダなものに助成するくらいならこっちに金払ってやれよ>市長

0627名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 19:14:29.40ID:FktjZmue

俺は会計を自立させる方向には賛成だが
楽団をボイ捨てするのには賛成できないな
飼い犬は野生に返すにしても最後まで面倒みるべきだろ

0628名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 19:46:48.48ID:G9KtX9aC

>>625
2chに住んでるんですか？

0629名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 20:14:31.59ID:XULMEaBw

世間も概ねそんな感じでしょ。

0630名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 20:58:54.21ID:7/Sncm0d

アホ乙

0631名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 21:58:30.27ID:21Rdl9ry

>>629
いやぁ、ちがうだろ。こんな４億円の無駄を擁護するまぬけなんていないぞ。

0632629

2012/04/20(金) 23:57:45.55ID:XULMEaBw

>>631
いえいえ、世間も概ね無駄だと思ってるということです。

0633名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 07:07:38.92ID:EJOrw3wi

自分は音楽で飯食ってるが、
自衛隊､警察、消防以外に公金で養われる
プロの吹奏楽団って地方都市にひつようかね?

ぶっちゃけ、大阪はオケ多すぎだって｡
景気が良けりゃ、あってもいいけど、
兵庫にも京都にもオケあるし、
野球の球団が少なくなったり合併したように、
予算規模とか収入にあわせて自らを「きちんとしたサイズ｣
にしてこなかった大阪の音楽家連中が戦犯｡
潰されそうになってから動き出しても遅いって…

東京でさえオケ合併したりしてるのに…

0634名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 08:30:03.22ID:x3n9iAhX

なにしてんの？

0635名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 08:58:54.28ID:TbVmPiBe

ビンボウになった日本に、いつまでも芸能は栄えないね。
食うために、何が必要か？
とにかく食うだけだったら食材の確保だよ。

0636名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 09:16:22.49ID:C+VZ5lKK

>>633
東京は実質合併してないぞｗ
むしろアレの余波で増えたのが実情
オケが減っても音楽家の数は減らないからオケの数も減るわけがない

野球もそう
プロ野球のチーム自体は増えてる

0637名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 10:25:29.11ID:wF7kHGEs

>>617
聞いた事ないくせにな。もうお前書き込むなよ。文句言いたいだけのクズが。

0638名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 10:26:04.97ID:TbVmPiBe

音楽亡国。

0639名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 10:38:23.91ID:dF+rwqY1

買ったＣＤのうち、日本人演奏家のＣＤの方が外国人のＣＤより多いっていうヤツだけ擁護を許す。
てめぇがかわねぇようなもんに税金をぶち込めとかふざけんなよ。

0640629

2012/04/21(土) 11:32:21.04ID:0muS2BHz

>>636
市から助成金もらってるプロ野球球団はどこですか？

0641名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 11:46:30.58ID:wF7kHGEs

>>640
お前アホだろ

0642名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 12:53:49.20ID:RQrSHWQL

【政治】橋下市長、年４億円の税金使う音楽団に「廃止。自立して営業活動を」→市教委「演奏料値上げで３２０万増収だから待って」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334799045/

0643名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 13:43:09.93ID:ucsPvIbJ

>>638
日本の糞オケが駄目になろうがヘボ楽員が首になろうが世界のクラシック界の流れとは関係ないｗ

0644名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 13:51:44.98ID:x3n9iAhX

>>643
池沼乙

0645名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 18:54:26.98ID:huThhuMA

＞636
＞オケが減っても音楽家の数は減らないからオケの数も減るわけがない

んなこたあない｡　
「需要と供給｣ってしってるだろ?

＞629
「少子化｣って知ってる?　

0646名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 18:57:03.32ID:tb7vtZ2K

ところがオケは増えてる
需要と供給なんて硬直化してないで理由を考えないと

0647名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 18:57:20.35ID:Agskij4e

いえ、そんなことはあります。
あなた、まさか音楽を聞かないんですか？

0648名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 18:58:07.76ID:Agskij4e

>>645へ、です。

0649名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 22:43:07.75ID:lz5Ek3C1

橋下　公園利権　　　　　橋下　同和　利権　　　　　橋下　詐欺　　　　　　を検索

0650名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 05:14:21.33ID:5Z0ZFa33

音楽家は左派だから切るにきまってる

0651名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 05:58:11.11ID:K8lCKyo5

＞　646

いくらフリーの人間が一時的に集まってたくさん桶を作っても
常設桶の｢予算の大きさ｣にはかなわない｡
それほどオケ音楽家に期限のない契約を出す、というのは大きなことなんだよ｡
　

ヨーロッパやアメリカ人が
伝統文化を守れというのと同じ文脈で、
日本でも文化を守れ、みたいなポリシーで大衆や政治家を納得させるのはぶっちゃけ難しいよ｡
日本は吹奏楽やアマチュア桶が多すぎなんだよ｡
プロの団体なんてなくても、事足りる｡
プロのすごい演奏聞きたいなら、海外からいいオケが来るし｡
日本人は金持ってるからね｡

0652名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 08:19:01.35ID:caephyw8

>>651
＞プロの団体なんてなくても、事足りる｡

裏を返せば国内のプロがへた過ぎてアマと大差ない。

0653名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 08:19:59.45ID:VSGOZi8P

アホだろ

0654名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 08:38:53.45ID:N57iCkeo

日本人が金持ってるとか、そのうち昔話になる。海外一流にいけるのは、ごく一部の金持ちで、東京でしか公演しなくなるよ。

0655名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 08:46:29.97ID:NHbG4QWu

大フィルも市音も意識は低いよね
文化守っていこうとかそういう気概もないし
今回の事に対しても危機感薄い
これじゃあ他からの支援も望み薄いわな

0656名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 09:40:15.02ID:6ISAeQIP

市音って、ラクして稼いでたんだということがよくわかった。

0657名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 10:55:36.02ID:hKE6SvLd

>>651
日本のアマチュアオーケストラ多すぎだわ。
首都圏だけでも何十とあるでしょ？
聞きに行きたくても全部は無理だね。

0658名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 11:20:46.18ID:eMMXVVis

>>655
>>656
は？
アホなの？

0659名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 12:44:12.98ID:x+EJpq3V

反橋下の人たちの言葉が短くなってきた。

0660名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 15:34:21.29ID:XHeivxoi

反橋下の人って、一行レスの煽りレスか人格否定レスしか
できないんだよね

0661名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 22:57:46.35ID:+5DmAwuR

＞657

何百、とあります｡
日本人は器用だから、アマチュアや･学生のオケでもでもかなりの水準まで作り上げてくる｡
もちろん、職業音楽家が本気で臨んだ演奏にはかなわないけど、
職業演奏家も惰性でやっていることも多いからなあ｡

＞654

いやいや、それでも日本人は依然として金持ちだよ｡
将来が不安だから出費しないだけの話でね…

0662名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:01:45.16ID:uVNkN2L7

そのアマチュアや学生のオケを教えてるのが職業音楽家なわけでねえ
面倒だねえ

0663名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:42:14.67ID:9H2PUB6b

http://kuroneko22.cool.ne.jp/Twain.htm
マーク・トウェイン

我々が皆同じ考え方をしたからといって、それが一番いいということにはならない。
競馬だって、意見の違いがあるからこそ成り立つのだ。

多数派は常に間違っている。自分が多数派にまわったと知ったら、
それは必ず行いを改めるか、一息入れて反省する時だ。

0664名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:46:55.17ID:XHeivxoi

誤爆？

0665名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 00:11:41.30ID:kBeIh0my

演奏自体はプロもアマもたいして変らんだろ。違いは期間。
アマは半年かけてそこまで持ってくけどプロなら一月以内で可能で数をこなす。
だからトップアマとプロで一回の演奏会同士なら大して変らん。

0666名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 00:14:22.00ID:C8wt0vRK

残念。君は聴いたこともないんだね。
音楽を知ってて書いてるなら、よっぽど耳が悪いんだよ。そもそも比較対象にすらならない。

0667名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 00:17:26.92ID:C8wt0vRK

オーケストラの演奏会でいうと、プロは定期演奏会等自主公演で最大練習は三日間。
一日の練習時間は休憩こみで4～5時間。練習の進み具合が良ければ2.3時間で終わる事もある。

0668名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 08:07:22.74ID:h1M+X/T9

日本のオケなんて素人に毛が生えたようなもんだからな
金持ちの子供とか成金で食うのに困らない奴だけがやってればいいんだよ

0669名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 08:10:03.32ID:C8wt0vRK

>>668
何も分かってないただ荒らすだけの輩は書かなくてよろしい

0670名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 08:13:37.37ID:+ep/asJD

オケ合併して、1軍と2軍に分けるのどう？
もちろん収入にも差をつける。

0671名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 08:22:12.26ID:cIZejJHP

>>537
()って最近よく見るけど何の意味？(wみたいなもんか？

0672名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 08:46:15.36ID:pe/oMkXw

>>661
何百とあるのか？
欧州とか米国よりも多いのでは？
アマチュアは普段は音楽の仕事をしてないからな。
職業演奏家というのは基本ができているうえに、
毎日のように練習や演奏がある。
アマチュアは多くても週に1回練習がほとんどだろ？

0673名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 09:41:55.03ID:nBinMVl1

>>672
オケに限らずレベルが違いすぎる
邦楽歌手()の売れてるのより米アマの方がレベル高いことはザラ

0674名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 10:21:26.71ID:pe/oMkXw

>>673
米国のアマチュアは、
日本人のプロを超えているわけか？
そうだとすると、大阪の少なくとも吹奏楽団は必要無いということになるかもね？
フランスでもプロの吹奏楽団って、ひとつだけだったよね？

0675名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 10:34:36.40ID:ABfaClSd

吹奏楽団って必要？
管弦楽団ならともかく、吹奏はいらんわ

0676名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 13:04:44.71ID:nBinMVl1

管弦楽団こそありふれてるからいらんやろ
あんなレベル高い吹奏楽団なんて他におらんで
あっても組合員増える以外のメリットないから切られるのはしゃーなしやけど
楽団いるか要らんかでゆうたら要るで

0677名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 13:16:14.78ID:nBinMVl1

ただのブラバン吹きやったら要らんいうとこやけど
そこらへんのプロオケの管セクよりずっとうまいオケ吹きしよるで？

0678名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 13:55:03.30ID:ABfaClSd

地方自治体に式典演奏用のおかかえ吹奏楽団なんていらん

0679名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 13:57:13.73ID:5nszM65t

日本だと吹奏楽団は、
中学や高校のブラスバンドがメインなんだよ？

0680名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 14:17:07.39ID:Ga45wABr

>>677
お言葉を返すようですが、
市音の管セクはプロオケでは通用しません。
金管は知りませんが木管はね。

0681名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 14:34:52.02ID:c1fiYPll

比較の意味なんてないよ。畑が違うんだから。お互いがそれぞれプロの仕事してる。それでいいじゃない。

0682名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 14:36:43.17ID:ABfaClSd

プロならプロらしく、芸で稼げばいい
公務員の身分保障なんて必要ないだろ？

0683名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 14:57:56.41ID:ZQBrIyEy

つーか市音って本当にレベル低すぎると思うぞ

他じゃ金もらえないだろう

0684名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:04:05.18ID:c1fiYPll

レベルかなり高いよ。

0685名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:07:18.35ID:ABfaClSd

レベルが高いならＤＧと契約してＣＤ出して稼げばいいじゃん

0686名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:09:01.39ID:qy81Hxbj

市音のCDタイトル数って、どれぐらいある？

DG、ププッ

0687名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:14:55.68ID:c1fiYPll

>>685
似たような理屈、意見はもういいよ。
知識がないのに軽々しく書くのはやめたほうがいい。最初からスレを読み返しなさい。

0688名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:17:20.77ID:ABfaClSd

何一つ、四億円投入するほどの存在意義を示せないくせに

・レベル高いよ
・スレを読み返せ

しまいには一行レスの人格批判

反橋下ってこんなのばっか

0689名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:18:23.06ID:ABfaClSd

大阪市民が自主的に廃止反対の署名活動でもやってるのか？

0690名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:25:20.23ID:c1fiYPll

>>688
既出。

0691名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 18:41:29.37ID:+ep/asJD

>>689
シンフォニー行っても、そんなことやってるの見たことないね。
他楽団からしても、なくなってくれた方がいいんじゃないかな？

0692名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 18:43:12.33ID:P+vKKOjm

公務員が政治活動やったらやったで叩く癖にな。

0693名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 19:07:16.46ID:ABfaClSd

地方公務員法第36条違反行為が叩かれるのは
当たり前だよ

政治活動がしたければ公務員を辞めるんだな

0694名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 19:37:03.37ID:Mdz3l/MK

堂々巡り

0695名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 19:46:11.13ID:ABfaClSd

このスレで一行煽りしかできないのが反橋下

0696名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 20:47:08.97ID:LzyirNjT

顔真っ赤

0697名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 20:50:39.08ID:ABfaClSd

一行レスすら書けないのか
これじゃ、大阪市民の支持を集めるのは不可能だな
タックスペイヤーとして、税金投入反対！

0698名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 21:13:30.94ID:eQQTQhuH

もうお前1人であと300埋めとけよ

0699名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 22:00:24.00ID:arGhmw87

216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。

0700名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 03:52:13.53ID:Ky6CSr2f

>666
　
比較対象にはなる｡

プロオケといってもピンきりだけど、
相性の悪い指揮者や士気が低下しているおざなりの定期演奏会やどさ周りのコンサート聴かされるなら
半年かけて準備したやる気満々の学生オケ聴くほうが楽しい｡

指導しているのはプロ、という意見はあるが、
なにか、庇貸したら母屋取られたみたいなもんだね｡
食い扶持確保のために教えまくるのも考えもんだよな｡

＞672
首都圏だけで言うと、大学だけでも250以上あるんだから、
アマチュアオケの総数ってなかなか調べられないけど、100はあると推測する｡

アマチュアのレベルが死ぬほど高いのは間違いなく日本だよ｡
日本ほど子供にソルフェージュからしっかり身につけさせる国はないし、
元来器用だから楽器の習得も早い｡

銭が稼げるかどうかはまた別の話｡
指が回ってきれいに音が出ればいいというだけのものではないからな｡　
　

0701名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 07:51:37.42ID:SNvYS8o7

>>700
だいたい、中流以上の家庭は、
ピアノやソルフェージュを、幼児教育の一環で、
習わせる人が、かなり多かったからね？
貧農下層中流階級の場合は、その家庭による。

0702名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 07:52:33.17ID:Zn54m91H

知ったかもここまでくると恥ずかしい

0703名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 07:54:23.60ID:i8PZD/O+

アマチュアオケの総数ってなかなか調べられないけど、100はある・・・・
↑
だから、日本経済が衰退したんだよ。
音楽とかやって、漢字とか覚えたって国は守れないし、尖閣諸島は守れない。
民主党とか、変な議員に投票してアリャリャなんて・・・・なった。

0704名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 08:27:14.87ID:Zn54m91H

そうですか。

0705名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 08:51:05.61ID:VlA3gRjk

市音みたいなゴミ楽団に今まで年間4億円
大阪フィルみたいな糞オケに1億1千万円の助成金支払われていたことのほうが驚きだよ
こいつら寄生虫にもほどがある

0706名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 09:02:31.08ID:sFnnO60Y

>>705
君いい加減に荒らすのやめなさいよ。

0707名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 09:22:41.23ID:SNvYS8o7

>>703
全員が、経済人になったり、
自衛隊に入隊するわけにはいかないんだから、
音楽をやる人が多いのは良いことではないだろうか？

0708名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 09:26:19.69ID:VlA3gRjk

音楽やる人が多いのはいいことだと思うぜ
でも助成金もらってたらその分は働けよ
それだけの価値ある演奏しろよってことだろ
市音や大フィルが水準高かったらリアルでも擁護もっと多かっただろう

0709名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 15:56:37.74ID:YL1Pfk8T

市音と大フィルを同列に論じるのはどうかと思うな｡
大フィルはあくまでも非営利の公益法人｡
市音は自治体の直営｡

0710名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 16:33:08.75ID:TD1Tfp3A

大フィルは公益社団法人です。

0711名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 17:32:48.84ID:O6uLDLtl

ブラバンなんか役人にしとく必要ない。
抹消しろ。

大フィルに2億使えばいい。

0712名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 17:57:58.58ID:i8PZD/O+

大阪フィルはもっと腕さ上げて、日本全国どさ周りしてゼニ稼げや。

大阪フィルが稼げ手になりゃ、せこい市民どもや端下は黙るぜ

0713名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 20:53:16.14ID:rHjU9upw

【政治】橋下大阪市長　「やはり文化も努力が必要」…「府から独立」交響楽団に民間支援２億円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335263925/

0714名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 22:25:26.15ID:2Av8KL9F

【マスコミ】京都18歳少年の無免許運転事故　搬送先救急センター「マスコミが霊安室前にカメラをかまえ家族を無断で撮影」と訴える ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335263311/

0715名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 22:30:18.46ID:LIvkypWc

「　橋下　デマゴーグ　」　　「　橋下　外国人参政権　推進　」　　「　橋下　民団　」　　　　　検索

0716名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 22:35:19.48ID:q25rIUjD

池沼乙

0717名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 22:59:06.72ID:PkQ5lixX

吉本興業ばんざい思想だからな。
橋下氏が首相になったら
日本からバラエティ番組以外の「文化」は消えるよ、間違いなく。
誰かを小馬鹿にして笑い物にすることだけの「文化」。

0718名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 23:02:11.38ID:q25rIUjD

妄想乙

0719名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 23:04:59.86ID:LdHIy4UP

反橋下ヤバイね。

0720名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 23:08:28.36ID:q25rIUjD

堂々巡り

0721名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 00:14:07.01ID:ufUHuYVh

>>482
アンチどころかハシシタは土建王子だろ

新名神
人の通らないふるさと農道建設
同和系のまちづくり建設協会の幹部企業にパー券売り

私設秘書使ってパー券企業に公共事業斡旋する金はあるのにな
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html

0722名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 00:16:53.70ID:O1LvTtGo

小学生の意見は無視

0723名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 00:21:45.66ID:WZ1ecpxG

http://www.asahi.com/politics/update/0424/OSK201204240090.html
「維新、国会に影響力を」５５％　朝日新聞近畿世論調査
2012年4月24日23時57分

朝日新聞社が２１、２２日に近畿２府４県で実施した電話世論調査で、
橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会に「次期衆院選で国会に影響力を持つ議席を取ってほしい」とする人が
５５％に上り、「そうは思わない」の３０％を大きく上回った。
「取ってほしい」と答えた人の割合は、大阪府民を対象に２月に実施した調査での５９％、
４月の全国世論調査の５４％とほぼ同水準。府県別では大阪府の５８％が最も高く、最も低い和歌山県で５０％だった。

橋下氏の政治手法について「評価する」とした人が６６％で、「評価しない」の１９％を大きく上回った。
大阪府知事から市長に転じ、改革姿勢を打ち出す橋下氏への期待感が近畿全体にも広がっていると言えそうだ。

維新は次期衆院選に３００人程度の候補者を擁立する準備を進め、
３月には約２千人を集めて維新政治塾をスタートさせた。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は、政策が一致するグループとも連携して
衆院の過半数を確保し、政権交代をめざす考えも示している。

ただ、今回調査で次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、
トップは自民の１９％で、２位は民主の１１％。維新の会は３位の５％にとどまった。
政党としての支持率も２％しかなく、自民１２％、民主８％に水をあけられている。

一方、投票先を「答えない・分からない」とした人は全体で５０％にのぼった。
無党派層も全体の７割を占めている。（加戸靖史）

0724名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 00:53:38.48ID:ecqnwz8D

満州帝国でさえ、一人前の国になるには文化を育てなくてはならないと思っていた。
満映に力を入れたのはそのためだし、新京に交響楽団も作った。

文化などいらん、なんて平気で言うのは二等国以下。

0725名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 01:02:10.86ID:O1LvTtGo

文化は行政が育てるものではない

0726名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 01:26:54.41ID:LySwQ4X4

橋下さまのお言葉
↓
「特別永住外国人」への参政権付与は大阪の特殊性からも当然。
これからの日本を考えるなら、「一般永住外国人」にも参政権を与えるしかない。
これから日本はアジアのエネルギーを吸入するしか道はない。
中国や韓国の経済効果を取り込むには、日本という器を捨て去らなければならない。

---- 2008年1月8日　大阪府知事選マニフェスト公開討論会

在日に参政権を与えて、大フィルは潰すと。わかりやすいやつだな

0727名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 02:39:41.44ID:g9TLCGIN

外国人参政権とかはふざけんなって思うが
市音廃止や大阪フィルへの助成金カットはＧＪとしか言えない

0728名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 07:08:14.26ID:t05K/UlM

>>727
そのとおり。１００％橋下支持してる人はそんなにいないでしょ。
反橋下はバカだから、その辺のことがわかってない。白と黒しかないとでも思ってるんだろね。

0729名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 08:35:36.63ID:0aLmQTbU

ヒトラーだって、
ベルリンフィルに支援ぐらいしてただろ？
交響楽団を支援してもなんら問題ないだろと思う。

0730名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 08:58:05.72ID:g9TLCGIN

ベルリンフィルは文化的な価値はもちろんだがヒトラーにとって宣伝的な利用価値も高かったからだろ
だが大阪フィルはそんな文化的な価値ないし利用価値もない
むしろ税金の無駄遣いと叩かれるような存在

市音は潰されて当たり前だったと思うが
大阪フィルは奮起してレベルアップしてまた助成金もらえるように努力すればいいじゃない
どうせ橋下の天下なんて長く続かないんだから

0731名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:12:42.71ID:nOEB3SQJ

>>730
君聞いたことないでしょうに。

0732名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:14:44.86ID:5rztjUKc

東京定期も地方オケ最多の回数の大阪フィルに文化的な価値が無いと言われたら地方オケは無価値になるだろう

0733名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:26:21.31ID:O1LvTtGo

大阪は人口比のプロオケが多すぎて経営が成り立ってない
この先もますます人口減少（＝税収減少）がわかってるのだから
橋下市制の長短にかかわらず、将来的に継続して行政からのサポートは
期待できないことくらいわかったこと

文化を育てるのは行政ではない
ひとりひとりの国民だよ
海外なんて普通にファンドレイジングしてるだろ
一般人がボランティアで運営に参加もしてる

そういう風土がない以上、文化が～なんていくらいっても無意味

0734名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:32:13.60ID:5rztjUKc

>>733
人口比と言われても実際の活動範囲は関西～西日本のオケなので

近視眼的に大阪と括られるのは随分前の4オケ統合スレで否定されたところです

過去ログ読めとしか言えない

0735名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:36:52.52ID:eI6S5/4g

自前のオケを持たないびわ湖ホールがセンチュリーと共催で定期公演させたり関西フィルに子供向け公演させたりな
奈良と和歌山も関西フィルが年一呼ばれてる
大フィルも色々やってるから調べてから話してほしい

0736名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:39:31.31ID:O1LvTtGo

>>734
読解力のなさに泣けるわ

人口比はすなわち税収との兼ね合いのことを言ってるんだよ
行政からの補助金を充てにしないでもやっていけるなら
人口比を持ち出すまでもない

だが、補助金を当てにしてる以上、税収との兼ね合いで人口比を持ち出すのは
理にかなってる

お前、頭が悪すぎるぞ

0737名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:42:33.96ID:nOEB3SQJ

>>736
君は読解力というか人の意見を聞かないタイプだね。

0738名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:43:10.97ID:O1LvTtGo

>>737
人格批判はいいから論破してみろよ
できないなら黙っとけ

0739名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:46:10.38ID:nOEB3SQJ

ほらね。

0740名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:46:28.99ID:9BgR1Tyc

>>736
補助金ってｗｗｗｗ

４楽団で1億だぞ・・・

どこも、あてになんてしてないってｗｗｗｗ

0741名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:47:29.63ID:O1LvTtGo

大阪で生まれ育った大阪市民なら誰でも赤レンガ基金と中央公会堂の保存運動のことを
今でもはっきり覚えているはず

本当に必要だと認めた文化には大阪市民は喜んで寄付するんだよ

0742名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:48:06.00ID:O1LvTtGo

>>740
じゃあ、全額カットしても文句いうなよ

0743名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 10:52:06.16ID:9BgR1Tyc

>>742
この場に及んで補助金をあてにしてるような楽団は、潰れるわｗ

お前だって補助金のことしか頭にないみたいだなｗｗｗ

0744名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 11:15:16.99ID:5rztjUKc

>>736
なので橋下も文化は広域行政として府市の枠を超えてなら支えるようなことを言ってるわけですよ

0745名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 11:24:40.28ID:eZ2G+atk

2chで争っても無駄だよ。
それより会員になるとか少額寄付、もしくは演奏会に行くことが誰にでも出来る簡単な支援だと思う。ちなみに自分は大フィルの個人会員＋S席定期会員です。

0746名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 14:25:41.68ID:GkIBQq1J

青木さん、センチュリーの支援もいいけど、いっそのこと市音を買ってよ。

0747名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 20:03:57.89ID:w+HYSTLj

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

0748名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 20:04:20.21ID:w+HYSTLj

0749名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 23:38:25.08ID:/YkH6bED

橋下が切り捨てた交響楽団に近畿産業信用組合が２億円支援
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335275693/

0750名無しの笛の踊り

2012/04/26(木) 00:57:28.11ID:T+OZnorf

>>740
大フィル「１楽団」で１億。
センチュリーは大阪市と関係ないし
関フィルと大阪交響楽団は数に入るほど大阪市からもらってない。

0751名無しの笛の踊り

2012/04/26(木) 06:42:34.15ID:I4PFqSl9

バラエティタレント集団がたきつけた集団ヒステリーみたいなもんだから。
社会を破壊するのは簡単だよね。

0752名無しの笛の踊り

2012/04/26(木) 07:44:21.32ID:lKyZV59X

>>751
なにか言ってるようで、なにも言ってない。

0753名無しの笛の踊り

2012/04/26(木) 23:45:25.45ID:nbUXhxQs

＞751

いや、いつかは誰かが｢本当に必要?｣｢投下している資本に応じた効果が出ているか｣と疑問を投げかけることをするべきではあったんだけど、
誰も面倒くさいしやらなかっただけ｡　
文化行政に限ったことじゃないけどね｡

「文化｣はお金はかかる割には効果はすぐには出てこないし、
文化に使うお金で他の不採算事業なんかに補助を与えて過疎地域なんかに持っていったら
より多くの雇用が創出できたりするんだから

0754名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 00:08:04.92ID:4ZfRU2QO

ところがそれは大阪のような大都市がやることでもないわけだ

0755名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 00:44:08.76ID:HYIi+ZWs

しかし、相場ってもんがあるだろ。文化にどれぐらいカネだすかってさ。

大阪のは少ないほうだと思うけどね。

0756名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 00:54:20.78ID:4ZfRU2QO

大阪市の橋下徹市長は２６日、関西電力大飯原子力発電所３、４号機の再稼働が認められない場合、
代替エネルギー促進などにかかる行政コストの確保のため、「増税も検討しなければいけない」と述べた。

「もし再稼働を認めなければ（府県民に）応分の負担がある」とし、新たに発生する住民負担分を明示することを提案した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120427-OYT1T00015.htm

アホやろ

0757名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 06:33:20.77ID:jgM6ZwwK

>>756
どこが変なの？

0758名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 08:51:10.43ID:h+/Lm3D/

橋下はほんとに金をまきあげるのが好きだな

0759名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 09:10:57.75ID:rdNi05oB

予見する。
必ず橋下は大衆を裏切るよ。　権力志向だけの男だ。
庶民はバカを見るだけだ。

0760名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 09:26:25.07ID:0ip3HMXO

アドルフ・ヒトラーも権力志向だったけど、
高速道路（速度無制限）建設とか国民車構想（1000ｃｃ～2000ｃｃ）とか、
日本の1960年代からの政策を、
（東名名神など･自動車はサニー・カローラ）
すでに1930年代から行っていたんだから、
その点は評価しないとだめだろうな。

0761名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 10:09:07.91ID:1tl5fOfA

まあ小沢無罪判決の直後に「維新は小沢派との連携は一切無い」とコメントした政治的センスは
さすがだなとは思う。

この無罪判決は小沢の終わりの始まりだってことに気がついている。

0762名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 12:25:23.86ID:t9R/6aeG

今頃そんなこと言うところがずれてる証拠

0763名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 12:55:13.07ID:QmN2bBbc

小沢は菅直人との代表選に負けた時点で終わってるんだよ
それ以前に民主党自体が終わってるんだけどな

0764名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 13:26:25.25ID:8XL9w4Ez

国益のため売国Ｂ層政治屋橋下を迎え撃つ関電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1335283342

0765名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 14:35:02.44ID:jplm20+B

>>761
テレビでは、
維新と小沢派が連携するような報道をしてなかったか？

0766名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 16:28:15.39ID:X50cQYDI

基本的にリバタリアンの維新の会と小沢一派は政策面では水と油だけどな
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042601001207.html

0767名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 16:34:27.45ID:LqncQYiU

維新は政策的にみんなの党が一番近いだろ
小沢みたいな旧経世会一派なんて時代遅れだって

0768名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 16:55:59.52ID:lo5F2LWI

>>765
テレビなんか信じるなよアホｗ
橋下が小沢と組んでなんの得になるんだよｗ

0769名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 17:01:53.38ID:7pi6RQ23

>>768
確かに何の得にもならないな。
小沢さんって文化に支援したという話を聞かないね。

0770名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 17:04:22.37ID:LqncQYiU

文化文化って、政治家に何を期待してるんだ

0771名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 17:42:52.28ID:/Z8AuhR0

>>756
再稼働反対しといて、再稼働できなきゃ増税すると？
脱原発でうまうま

0772名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 18:31:26.84ID:bjp8W5zj

>>771
増税分を、節電もしくは電力を供給してくれたところに、配分すると言っていますがご存知ですか?

0773名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 18:43:32.25ID:CkPz11QE

>>767
弱小みんなの党のすりより方がひどい

0774名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 23:06:45.77ID:RwXoMBCc

小沢一郎氏のルーツを考えると、橋下との連携もありだろうな。
究極的に彼らが日本の将来に必要な人材かどうかということを、いろいろの
観点から慎重に考察することだ。

ヒットラーはドイツ人の愛国心にうったえて勢力を拡大したが、結局、ドイツ
国家を破局に導いた政治家だった。

0775名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 23:06:47.04ID:X50cQYDI

みんなの党は口だけ番長
だめだよこいつら

0776名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 11:33:25.68ID:ocISu0gS

東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。

0777名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 12:00:01.31ID:oS8pllgz

みずほ銀行の東京都出張所支店からの振込手数料が無料

0778名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 13:35:37.22ID:h1JWFk5W

http://www.jp-opinion.com/archives/6431878.html
橋下市長の小林・中野批判。
彼は自分の言論で自己否定をしてしまった。

0779名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 18:12:34.68ID:aIWNbNZx

中野がクソだってのは同意するけどな
中身スカスカ

0780名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 22:32:58.83ID:qo4Z1nXN

CDジャーナル2012年05月号「片山杜秀の日々悶絶」
第16回大阪市音楽団、存続の危機！

　橋下徹大阪市長が市営の吹奏楽団である大阪市音楽団を潰すという。
同団は元をただせば大阪に駐屯した陸軍第四師団の軍楽隊。それを大阪市が引き取った。
明治からの歴史がある。簡単に潰されても困る。
橋下市長は、クラシック音楽も芸能の一種であり、タレント同様に
自分だけで食うのが当然という立場らしい。が、無茶な話だ。
超人気のベルリン・フィルでさえ補助なしには存続できない世界なのだ。
一般市民が払える入場料と、クラシック音楽家がプロらしく生き延びるために必要な収入が釣り合わない。
たとえば100人の交響楽団で2000人の聴衆を楽しませる。1対20だ。
4人のロック・バンドで同じ人数を楽しませる。1対500だ。差は歴然！
　クラシック音楽は市場の論理と丈が合わない。巨大哺乳類か恐竜みたいなもの。だから税金投入も必要。
そういう最低限の合意が少なくともヨーロッパの社会にはある(今後は厳しいかもしれないが)。
ところが日本では橋下市長的主張が通りやすい。差はどこから来るのか。
クラシック音楽は西洋の伝統文化だ。存続を国家社会が支えるのは当然。
しかし日本では外来文化だ。広く深く根づいてるともいえない。勝手にやれ。そんなところだろう。
　でもそれは本当か。外来文化には違いない。けれどもう幕末以来百何十年の歴史がある。
国家が「文明開化」のため積極的に導入してきた経緯もある。ゆえに軍楽隊もできた。義務教育にも導入された。
広く誰からも愛されてはいないかもしれない。けれど好きな人は明治時代から確実に増えて今日に至る。
多数派ではないが、極端な少数派でもない。だから本誌にもクラシック音楽の記事が出ている。
おいらもこうして書く場をもらえている。ということは、それなりに日本の文化として根づいているのではないか。
クラシック音楽を生業としたり、それを生きる糧とする我々は、もっと生きる権利を主張すべきだ。
市場原理になじまない大切な歴史文化を公が助けるのは当然だ！
日本の状況を考えれば、大阪市音楽団に限らず全国の多くのクラシック音楽団体が、
今後数年のうちに存続の危機に立たされるだろう。
今、声を大にしないと手遅れになる。生きさせろ！

0781名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 23:16:11.94ID:/oYvGi6R

もう録音された音源が十分にあるし、生オケは役割を終えたって事だろ。
どんどん潰せ。

0782名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 23:56:17.77ID:zWs7N3qH

カネが足りないからって税金＝他人の財布から分捕ろうという根性がゆるせない

0783名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 23:59:10.07ID:zWs7N3qH

好きなことをやるのに自分の財布から金を出すのは当然
市音を存続させたいなら片山氏が私財なげうてば良い
それなら俺も少額ながら寄付させていただくよ

0784名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 00:04:07.10ID:foYL08sU

実演芸術の連中はバイトして持ち出しで舞台を維持してる
ロックバンドだって売れてないやつは自費でCDつくって配ってるぞ
それで文化が廃れたという話は聞かないがｗ

0785名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 00:15:42.12ID:+qZzWAcZ

>>782
アジア&アメリカっぽい意見だよね

自分が一度も恩恵を受けそうにもない施設や組織であってもホールやオーケストラに金を使うと言われたら
ルンペンすらまず反対しないのがヨーロッパだ、みたいなことをベームだったかが言ってた記憶があるけれど

>>784
文化の違いじゃね

ボーリングとサッカーみたいなもん

0786名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 00:44:30.04ID:eHFL7bOb

ただ橋下の場合、日本の伝統芸能の文楽にも容赦ないからな
個人的には彼が逆に今までより優遇した文化分野知りたいな
どなたか知ってるかな？

0787名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 00:56:33.20ID:rNV3i7et

それよりも、文化政策がムダだというなら、
税金を使うのに意味のある橋下市長の政策って何？

0788名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 01:15:03.75ID:OIjxv2ys

>>786
パチンコがあるじゃないか

橋下がパチ屋に感謝状を渡している記事(写真あり)
www.play-graph.com/hot/post_1556.php

0789名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 08:05:56.86ID:stYK3aX3

大阪市民の寄付でまかなえや
文化っつーもんはそういうもんだろ

0790名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 09:31:18.92ID:MXLn5FgV

パチンコ屋さんが駅前にあって、
繁盛しているのは日本だけだろ？

0791名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 11:32:29.30ID:tfTfGRUK

補助金出すのと公務員として音楽家を雇うのは別問題だろ
少なくとも公務員演奏家を雇う必要はないわ

0792名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 12:33:22.95ID:mVfwLB6x

橋下氏は朝鮮半島の民間で行われている舞踊などが気に入っているんだろう。

0793名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 20:43:03.38ID:SKuvxOMM

血が騒ぐんだな

0794名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 22:44:26.67ID:yYsR/v6E

>>787に対する返答はできないわけね。

0795名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 22:45:30.84ID:stYK3aX3

大阪市役所のＨＰで確認してこいや

0796名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 00:17:02.24ID:g1c0GVEI

病身舞

0797名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 01:07:43.96ID:b5r9ADoR

>>795
文化政策がいらん、という人の意見を聞きたいんですが。
だったらどんな政策が重要だと考えるのか。

0798名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 06:41:53.19ID:BDv52GXj

まずは財務体質の改善が優先
文化政策の優先度は低い

0799名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 06:44:27.52ID:BDv52GXj

大阪市には文化が必要だと主張するなら
大阪市民の自発的な募金活動を募れ

0800名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 09:49:41.77ID:L75UNfFY

>>785
ベームって社会主義国の人じゃないか？

0801名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 10:01:34.65ID:tXF2Ec/h

「このご時世、クラシックのファンっていうと恥ずかしいじゃないですか。変質者っていうか・・・」

0802名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 10:55:07.22ID:g1c0GVEI

大阪市民はもともとクラシックがわからない人ばかりだから。
朝比奈氏もそのことで苦労された。　馬の耳に念仏だから。

0803名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 11:18:19.87ID:BDv52GXj

納税者である大阪市民を上から目線で批評

頭が悪いな

0804名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 11:20:00.76ID:NvNIB/2P

えっ
夕鶴初演を「1公演なんてもったいない、大阪で10公演やりまひょ」
と打ち上げて團伊玖磨が大阪人の感覚に度肝を抜かれた話とか

0805名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 11:21:10.89ID:HmhC7d85

公務員演奏家なら今こそ福島原発で失意のどん底にいる人たちを
復興するまで毎日音楽で勇気付けてこいや。
のほほんと大阪にいるから、税金の無駄と言われる

0806名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:08:20.09ID:/VtVeJrg

橋下市長の今日までの功績
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触。　→　放置
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書が偽物と発覚。　→　謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触。　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚。　→　もみ消し中
パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず。　→　放置
市職員入れ墨問題　→　服を脱がせて調べようがない。　→　放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される。　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
計画停電案　→　とりあえず言ってみただけ　→　放置

0807名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:49:07.37ID:7MjEt1uJ

>>805
音楽で人の絶望を救うのは不可能だ。つうか迷惑だ。

0808名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 13:11:52.24ID:E9hiyuwr

今の大阪市の財政がそこまで悪いんかと…

0809名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 07:50:28.16ID:QMINXGDI

>>807
現地で勤労奉仕する。瓦礫撤去なんか一番にやってもらいたい。

0810名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 01:42:25.92ID:nv2+5BPs

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120502-OYT1T00196.htm
維新も含め全会派に批判された大阪市改革試案

大阪市議会市政改革特別委員会は１日、住民サービスの大幅な見直しを盛り込んだ
市の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）の試案について審議した。
市議会での議論は初めてで、橋下市長が代表を務める大阪維新の会を含む全５会派が
「市民の望みを忘れた数字合わせだ」などと一斉に批判した。

維新の本田リエ議員は、今年度から３年間で総額５４８億円の削減を打ち出した試案について
「維新の議員でさえ驚いている」と発言。生涯学習の拠点施設などが「廃止ありきなのは納得いかない」と述べた。

公明の西徳人議員は、大阪フィルハーモニー交響楽団や文楽への助成が「２５％削減」とされたことを挙げ、
「価値がわかっているのか。予算を削るだけなら壊し屋だ」と反発した。
自民の永井啓介議員も「市民は市長に白紙委任したわけではない」とクギを刺した。民主系や共産も同調した。

改革ＰＴ側は「（市長が掲げる）現役世代への重点投資という政策転換には、財源確保が必要」などと理解を求めた。
改革ＰＴは今月中旬に市としての素案を公表し、市民の意見も聞いた上で６月に最終案をまとめる。

（2012年5月2日19時43分読売新聞）

0811名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 04:04:17.79ID:/wlqWuMH

>>810
「市民の望みを忘れた、、、、」
ちゃんちゃらおかしいね。
「既得権益者の望みを忘れた、、、」
に言い換えちゃってください。

0812名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 08:39:26.09ID:Lgf/ZMe7

府民市民で支えろというのは結構な話

ただ少額でも寄付をしたら税務署が目をつけてくるような無理解な行政を変えて欲しいｗ

寄付なぞするな、俺達がちゃんと使ってやると言わんばかり

0813名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 10:45:53.32ID:3/mNhdBI

寄付に税金はひどすぎる！
善意の横からかすめ取るなんてひどすぎる
まるで不良やヤンキーじゃん

0814名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 10:53:34.17ID:DOXtKXsa

まぁ公務員厚遇修正・旧来の「ムダと判断した」予算削減はいいが
数年後その維新らが立ち上げた事業でムダが発生せず
公務員厚遇下げても一般市民生活も比例して窮乏なんて
洒落にならんことにならなければいいんだがな

裏で橋下や松井らが利権や私服肥やしてないことを祈る

0815名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 12:25:22.13ID:/wlqWuMH

>>814
何があっても、公務員が私腹を肥やすよりマシと思えてしまう。

0816名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 17:25:16.44ID:e36Wrn/I

>>814
洒落にならんことが起きる可能性は大きいな。
ムダを削っても一般市民には行き渡らない。

・「民営化」で払い下げされた黒字事業を経営する企業が儲けてウハウハ。
・維新の事業がうまくいかず税金がムダになる。
…になる可能性が高い。

0817名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 18:31:58.44ID:vOzJ/eZ+

企業が儲けてウハウハ

企業が潤えば雇用が増えて、法人税の税収がＵＰする
大いに結構じゃないか

企業が儲けてなにが悪い？

0818名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 18:59:06.99ID:e36Wrn/I

規制緩和以来、企業は儲けをためこんで内部留保を肥大させてるのを知らんのか。
非正規雇用や長時間労働などで人件費をケチるだけケチることを覚えた企業が
雇用改善なんかするわけない。

法人税の税収がＵＰしても一般自民には還元されない。

0819名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 19:05:39.88ID:vOzJ/eZ+

雇用改善しないのは企業のせいなのか？
将来的に人口減少によって国力が衰えるのがわかっているのに
なぜ設備投資や雇用にまわせるんだ？

お前は社会に出てからものを言えよ
この世間知らずが

0820名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 20:55:55.64ID:e36Wrn/I

小泉改革による規制緩和を知らんのか。
非正規雇用が増えて「格差社会」と言われるようになり、
貧富の差がどんどん広がっているのに。

儲かってる会社は儲かってるんだよ。
それを雇用や社会に還元するシステムがないから
いくら会社が潤ってもビンボー人はビンボーなまま。

0821名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 21:25:11.89ID:vOzJ/eZ+

＞儲かってる会社は儲かってる

お前は世間知らずもいいとこだな
日本の企業のうち大企業にカテゴライズされる企業なんて
いったい何パーセントあるのかしってんのか？
ほとんど小規模の企業か零細企業で日本の経済は回ってるんだよ

潤ってる会社なんてごくわずかだよ

0822名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 21:26:35.62ID:skMANbPT

>雇用改善しないのは企業のせいなのか？

お前も世間知らずだなｗ

0823名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 21:47:51.53ID:vOzJ/eZ+

>>822
企業のせいじゃなくて日銀のデフレ政策のせいだろ
経済オンチめ

0824名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 21:52:06.03ID:/wlqWuMH

>>819
こういう世間知らずが公務員なんです。

0825名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 22:09:28.70ID:e36Wrn/I

>>821
一部の大企業が儲けてそれ以外がビンボーになっていくから
「格差社会」って言うんだよ。
大企業が「下請けイジメ」をするから中小企業が儲からず
中小企業で働く人も充分な給料をもらえずにコキ使われるだけ。

橋下改革でも中小企業や非正規雇用・低賃金は救われない。

0826名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 22:13:04.01ID:vOzJ/eZ+

>>825
あほか
デフレスパイラルで経済成長が右下がりで企業がどうやって
雇用を増やしたり、設備投資にカネをまわすんだよ

橋下改革？
地方自治体レベルの経済規模で何ができるって言うんだよ
これだから経済オンチはｗ

無能な中央銀行を二十年以上も放置してる国の問題だよ

世間知らずだな
お前、公務員か？

0827名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 23:51:18.23ID:e36Wrn/I

公務員が悪い。
銀行が悪い。
↓
大企業の社会的責任から目をそらせて
雇用改善を考えさせない戦略に見事にはまってるな。

小泉改革で行われた規制緩和の中身を知らないんだな。

0828名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 23:58:29.11ID:vOzJ/eZ+

公務員が悪いだの銀行が悪いだの
誰がそんなことを言った？ｗ
世間知らずの経済オンチの左巻きにはまったく物事の本質が見えてないのな

小泉改革下で行われた規制緩和
大企業の社会的責任
お題目みたいに繰り返せば日本経済が再生するとでも思ってるのか？

バブルをはじけさせた張本人は誰か？
二十年以上もデフレを放置してる中央銀行がどれほど
日本経済の足を引っ張ってるのか

日本経済について少しでも考えたことのある人間なら当然知ってるべきことすら
知らずに、経済オンチのくせにでしゃばるなよ

0829名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:03:26.38ID:cKnVMqYS

デフレなんて脱却出来るわけも無し

0830名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:05:59.96ID:PHcBl6X6

>>829
デフレなんて簡単に脱却できるよ
金融緩和をすりゃいい

中央銀行の役目だよ

0831名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:13:13.47ID:cKnVMqYS

それインフレｗ

0832名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:15:39.99ID:PHcBl6X6

本当に何にも知らないんだな
インフレターゲットを設定してインフレをコントロールするのが中央銀行の役目

0833名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:19:08.68ID:PHcBl6X6

急激な金融引き締めでソフトランディングさせるべき
バブルをハードランディングさせるわ、二十年以上も無策で放置して
デフレスパイラルに陥らせて日本経済をボロボロにするわで
先進国でも最悪の中央銀行

つうかさあ、この程度の知識くらい基礎だろ？

0834名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:24:17.57ID:cKnVMqYS

>>832
>>833
橋下のブレーンが明確に否定してるだろｗ

いまさらリフレ派なんて恥ずかしい

だいたい世界経済が密接に関係していく時代に賃金の平準化が世界レベルで起きるなんて当たり前
中国であれ日本であれ同一労働が同一賃金に収斂していき、物の価値が共通になっていくのが今のデフレの本質なのに
1国単位でなんとか出来ると思ってるバカはもういないだろ

クラ板なんだから安くて良いCDスレでも見て見な

0835名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 00:31:28.73ID:PHcBl6X6

>>834
欧米発の金融危機のおかげで急激な円高が進行したが
欧米の中央銀行が積極的に金融緩和をやって市場にカネを供給したからだ

おかげで何が起きた？
日本の輸出企業はボロボロだよ

0836名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 01:22:17.14ID:c57uVYzl

>>828
別に日本経済の再生の話なんかしてないし。

橋下改革では市民の生活は改善されない、ってこと。

0837名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 01:26:27.09ID:79jKCAxZ

>>836
公務員待遇下げて溜飲だけは下がるだろうけどな、それだけかも

0838名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 01:32:54.29ID:PHcBl6X6

日本経済が再生しなければいつまでたっても税収は上がらない
よって大阪市の税収は好転しない
経済停滞、人口減少によってさらに税収は減少する
実入りが減るんだから、当然支出をカットするしかないだろう？
支出のカットには優先順位がある

当たり前のことだろ？

0839名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 01:43:32.92ID:c57uVYzl

>>838
ではその「優先順位」ランキングを教えてください。

0840名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 01:47:01.22ID:PHcBl6X6

>>839
大阪市お抱え吹奏楽団の優先順位は最下位だよ
大阪市民への行政サービスが優先
行政サービスとは関係ないものは不要

0841名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 07:54:33.14ID:O5eY0mYG

まあ、好きにしていいよ。職を失えば、他所の楽団に再就職すればいいし。

でも、文化破壊肯定してる大阪人は、クラシック聴きに京都や兵庫に来るなよ。東京にも行くな。
大阪に籠もってろよ。

そして、絶対他人に責任転嫁するな。大阪人だけの責任だからな。

0842名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 08:16:48.79ID:AK/RRyFa

必要のない楽団を潰すのは、大阪人の責任でやりましょう。
なくなっても、京都、兵庫に聴きに行けばいいだけの話。

0843名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 08:34:45.80ID:y4UUzLmw

だから市音も大フィルも文化というレベルじゃないだろ

草野球チームに何億円もかけるか？
そういうことに気づけよ寄生虫の馬鹿楽団員ども

0844名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 08:35:36.18ID:Tc6Lya+a

>>838
たしかに、残念ですが真っ先に切られてしまう文化の一つだと思います。　
ウィーンのように市民が古典音楽をかけがえのない自分達の伝統的文化として
大事に育て、日常的に楽しんでいるような都市なら、財政難で優先順序から
すぐに音楽予算を切ってしまうことはないでしょう。

でも、大阪市は最も西洋音楽のクラシックに縁遠い地でした。おそらく大阪市
はクラシック以外に楽しむ自分たちの伝統的文化が有余るほどあったからです。
優先順序は、私もわかりませんが上方の多彩な演芸の中で、選択が行われる
でしょう。

0845名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 08:42:52.28ID:YL4FmbNj

「呼び捨てされ激怒」の橋下市長に反論　小林よしのり氏「常軌を逸してないか？」
http://www.j-cast.com/2012/05/01130942.html

0846名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 09:23:13.03ID:EPX/KP24

http://55shion.jimdo.com/%E5%85%AC%E6%BC%94%E6%A6%82%E8%A6%81/

■GO！GO！市音！大阪市音をほめる会
＜日時＞
2012年5月5日（土・祝）
午後5時55分開演（開場5時予定）
（公演時間60分予定）
＜場所＞
大阪城音楽堂（大阪城野外音楽堂）
（大阪府大阪市中央区大阪城３－１１大阪城公園内）
＜出演＞　
宮川彬良（指揮）
大阪市音楽団有志メンバー（吹奏楽）
（他、ゲスト交渉中）
＜入場料＞※5/1更新
無料【全席入場整理券要】

0847名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 09:24:43.99ID:EPX/KP24

＜入場料＞※5/1更新
無料【全席入場整理券要】
※固定イス席／芝生席各エリア内で自由席
■配布開始：当日15時より（なくなり次第終了）
■配布場所：大阪城音楽堂・正面入口で配布。
■枚数：一人2枚まで（ひざ上鑑賞の乳幼児も整理券が必要です。下記の「小さ
なお子様のご入場について」も併せてご参照ください。
※座席は「固定イス席（前方・約1900席）と芝生席（椅子無し・約1100人収容）に
分かれております。
整理券は固定イス席分より発券し、なくなり次第、芝生席分を発券致します。固
定イス席分を発券中に配布順が来られた方で、芝生席をご希望の方はスタッフに
お申し付けください。

0848名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 20:19:55.35ID:Zas3vtiJ

「行政サービス」の重要なものって具体的にどんなもの？

0849名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 20:28:33.35ID:PHcBl6X6

住民サービスってこんなところじゃないの

必須
・公営上下水道
・ごみ収集
・住民登録関係

優先度大
・保育園、幼稚園、小学校、中学校
・子供医療費助成

ないよりあったほうがいい
・児童館
・図書館

0850名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 20:40:18.16ID:UkvqlUkR

平均以上の急速な高齢化を始めている大都市における行政サービスを考えないとｗ

カネを稼がずに税金を浪費する群れがかつてのニュータウン単位で出来ていくのに

0851名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 20:44:09.36ID:PHcBl6X6

社会福祉関係は国がカネ出さないと市町村単位じゃ対応できん

0852名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 20:46:14.40ID:PHcBl6X6

追加

必須行政サービス
消防、救急

0853名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 21:07:40.69ID:UkvqlUkR

>>851
それが市町村単位で求められてるから困ってるんだろｗ

リタイアして退屈していくジジババにいかに無駄金を使わせないかという視点から文化装置を考えてみなよ

0854名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 21:21:41.97ID:PHcBl6X6

>>853
リタイアして退屈してるジジババにはじゃんじゃんカネ使ってもらわないとどうするんだよ
今の日本で一番カネもってる世代だぞ？

世間知らずだなｗ

0855名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 21:50:01.45ID:OnwQ298M

子供医療費助成なんて、昔はなかったぞ。あればいいけど、なくても仕方ない。

0856名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 21:50:56.88ID:UkvqlUkR

>>854
ジジババは貯めこんで社会保障は将来世代からふんだくってるから揉めてるんだろ
社会保障を抑制しつつジジババが溜め込んでるカネを奪ってなお暴動が起きないような方法が要るってのは維新八策の骨子だぞ

0857名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 21:52:41.60ID:EPX/KP24

■GO！GO！市音！大阪市音をほめる会
＜日時＞ 2012年5月5日（土・祝）午後5時55分開演（開場5時予定）
＜場所＞大阪城音楽堂
＜入場料＞無料
とりあえずこれに行って演奏を聞いてから発言することだ

0858名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 21:57:32.56ID:PHcBl6X6

>>856
日本の金融資産の世代別所有率を知らんのか？
もうちょっと日本経済のことを勉強してからレスしろよ

0859名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 22:04:26.31ID:PHcBl6X6

>>855
子育て世代への教育費、医療費サポートは
教育水準の高い質のよい次世代の納税者を育成する先行投資だよ

0860名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 22:14:10.73ID:y4UUzLmw

>>857
なんだよほめる会って

0861名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 23:22:32.29ID:Zas3vtiJ

地下鉄と水道とゴミ収集は民営化するんだよね。
だったら「必須」は住民登録だけか。

0862名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 23:45:35.87ID:AK/RRyFa

水道はなくなったよ。

0863名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 00:15:10.90ID:ec7kjfN/

問題は民営化した際、その受託先から
橋下や松井や維新連中が裏で美味い汁すするか否かだな

その辺で在阪マスコミは公務員のええ加減なとこ
監視したときと同じくらい熱心にお願いしたいわ

0864名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 00:44:25.01ID:8x1CZGRW

現在ハシシタがブームである。ところで、
戦後60数年間、この国で流行したほとんどの現象は
在日マスゴミによるデッチアゲである。諸君は、
今回だけは例外であるとでも思っているのだろうか？

0865名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 00:58:45.28ID:3kwgscC7

巨匠・朝比奈隆の遺産が無教養なチンピラ弁護士一味に破壊される…
全国のコンサートホールは「大阪維新の会支持者入場お断り」と入口に掲げるべきだな
あ、もともと聴きになんか来ない連中か

0866名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 01:08:02.46ID:q1vun9ri

>>860
http://55shion.jimdo.com/

0867名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 01:12:52.69ID:NrliJRQL

すべて、こんな状態に日本国をしてしまったのは、自民党の政治家と
官僚だろう。
彼らにこれ以上美味い汁を吸わせるな。　特に官僚は退職金を半分以下に
減らせ！　

官僚特権階級が大衆の生き血をすすってきた。

0868名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 10:06:37.58ID:JFBc9rr5

日本の官僚、それも一種国家試験合格者が、
その利権の拡大を図ってきただけというのが、
戦後、それもバブル崩壊後の一番の問題点だろうな。

0869名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:44:05.13ID:iLF7eYYR

今日のGOGO大阪市音をほめる会いった？

0870名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:53:53.31ID:RGlJiiZ6

3000人超満員御礼

佐渡裕も振った

0871名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:58:15.60ID:hnK+NjB9

http://www.asahi.com/national/update/0505/OSK201205050026.html
５月５日午後５時５５分からコンサート　大阪市音楽団
2012年5月5日21時29分

大阪市の市政改革で存続の岐路にある大阪市音楽団（市音）のコンサートが大阪城音楽堂であった。
５月５日午後５時５５分開演。題して「ＧＯ！ＧＯ！市音！大阪市音をほめる会」。

作曲家の宮川彬良さんらが開き、指揮者の佐渡裕さんも参加。
「五」重奏や「ＧＯ」が題名につく曲など、選曲にもこだわった。

宮川さんが「市音が立ち上がる」と宣言した後、団員全員が立って演奏する場面も。
担当者は「存続に向けて前進する弾みになれば」と期待を込めた。

0872名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 23:38:30.55ID:B7jzWJ+v

>>870
普段から、そうだったら良かった。

0873名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 23:50:58.99ID:acuD5h3F

佐渡さんよ！端下と闘って何とかしてや！
端下にはゲージツもブンカも音楽もわから
へんねや。
一番ネームバリューとインパクトがある佐渡
さんなら何とかできる。
日フィル事件の時の小澤さんの再来や。

0874名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 23:53:48.65ID:RbbwauMl

>>873
大丈夫。教育も経済もわかってないから。
最近法律もわかってないんじゃないかと思うことがあるんだが、弁護士だったよなあ。

0875名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 00:30:45.02ID:PUuuoX/Q

ＬＦＪ＠有楽町いってきたわ

大阪もシンフォニーホールや中央公会堂でＬＦＪみたいな
音楽祭やればいいのに

0876名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 00:36:33.99ID:Vos5dQ5e

>>873
佐渡さんって口喧嘩って強かったっけ？
あの橋下と口喧嘩は相当強くないと
こないだの「朝生」での学者先生みたいにさらし者になる

0877名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 00:52:24.83ID:PUuuoX/Q

橋下と論戦して勝てる一般人なんていないって

0878名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 01:07:14.75ID:ddYlMIUb

サラ金業者御用達の悪徳弁護士だったからねえ。
あの手この手で詭弁を弄して相手をやっつけるのはお手のもの。

0879名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 01:13:21.65ID:EddV3/t2

佐渡さんでダメなら誰がいい？
口で勝てる音楽関係者といえば
......？

0880名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 01:19:56.75ID:PUuuoX/Q

秋山和慶、佐渡裕、小澤征爾の三人で囲んだらどう

0881名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 01:35:28.00ID:R2DArAdr

>>877
だろうな
彼と互角・勝つってなると同業の弁護士・ヤメ検とかでも
なかなか難しいかもしれない（裁判じゃなくただの口げんかだからね）
相当慎重な人選が求められる

0882名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 02:04:57.17ID:KABNFJZo

あんな中身の無い吠えるだけのヤカラに論戦ってｗ

0883名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 02:10:14.57ID:R2DArAdr

>>882
吠えるだけの犬なら全然かまわんが
国政まで出られて荒らされちゃかなわん

0884名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 08:28:55.81ID:PUuuoX/Q

>>882
じゃあ、あんたが公開討論を申し込んでフルボッコにしてやればいいじゃんｗ

0885名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 12:45:30.13ID:2r/BzJdO

そんな弱いものいじめはやめた方がいいと思います

0886名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 12:55:45.54ID:PUuuoX/Q

政治には公開討論がつきもの
民主主義なんだから議論で言い負かさないと

0887名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 17:00:31.07ID:R7dw1UJa

>>884
公開はまずいよ。返り討ちにあった時のダメージが計り知れん。
世論まで廃止の流れに一気に持っていかれちゃうよ。

0888名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 17:30:49.47ID:TOnh88nH

やはり日本の音楽家は、政治的に無力なのかなあ。

0889名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 17:34:23.92ID:PUuuoX/Q

政治的に無力というより、日本にそういう土壌がないんだろ

0890名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 17:37:20.38ID:egPc6TyP

文化を政治的にごり押しするって、完全に朝鮮人の発想じゃん。

0891名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 18:31:51.26ID:R7dw1UJa

>>890
ちょっと意味がわからん。
今まで政治で保護してもらってたんですよねぇ。

0892名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 20:11:49.36ID:FVKWrQTt

★日本の無駄な文化はいつ潰れるか？
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1322311287/l50

0893名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 21:00:27.76ID:RQdb6s/I

【大阪】「ＧＯ！ＧＯ！市音！大阪市音をほめる会」　市音楽団が存続を訴え演奏会　入場無料で3千人集まる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336294268/

おまいらも参戦してこいよ

0894名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 21:15:06.32ID:tOyfTimw

>>870
なんだ、いかなくてよかった
なんであのひと顔が効くん？

0895名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 09:58:09.50ID:Mcfc9L/d

877,881
チョンがつるんで橋下を応援してますな

0896名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 10:02:55.78ID:6TxXaWLQ

差別ﾆﾀﾞ

0897名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 12:59:16.21ID:ChkX1EBY

>>894
行かなくてよかったと感じるということは、佐渡裕よりも橋下のほうがましだと
考えているということですね。

0898名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:09:58.29ID:+9idk4Kl

無料だから三千人集まったww

0899名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:13:52.59ID:zBtOHeVS

ニュー速スレ見る限るではオワタな
演奏家に対する敬意のカケラもない一度も演奏を聞いたことのない輩が社会のダニだの寄生虫だのいって攻撃しておる
不安定な身分で低賃金に打ちひしがれる２ちゃんねらーは市音ときくとそれだけで
好き勝手に演奏するだけで公務員の身分が保証された社会のダニぐらいにしか思わないらしいな
とっとと廃止しろという意見が大多数か。
所詮土人に文化は1000年早かったな

0900名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:26:08.87ID:6TxXaWLQ

吹奏楽は文化じゃないし

0901名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:35:56.57ID:7aM+tdcV

>>899
大阪フィルハーモニー交響楽団24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330245230/481

0902274

2012/05/07(月) 22:37:18.21ID:pzkF2Lcd

>>899
市音さん、1000年後にまたよろしくお願いします。

0903名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:50:23.49ID:uVgjuW51

水葬顎なんて音楽じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなの学校とか軍隊で本務の片手間にやるもんだろｗｗｗｗｗｗｗ

そんなもん税金で維持するのが文化なら文化なんかいらんわアホｗ

0904名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 00:53:24.42ID:qt5rzu8H

>>899
いや。市音より年収多い人間の私でも、吹奏公務員は要らんと思ってるよ。
大フィル支えたいので今年は正会員入ったよ。
そんなに市音が大事なら寄付しろよ。

0905名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 01:00:24.96ID:l94TgECJ

市音廃止か。
なら警察と自衛隊の音楽隊も廃止にすれば一気に人件費が削減できる。

0906名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 01:05:10.59ID:qt5rzu8H

自衛隊の音楽隊は自衛活動に専念するといい。
いちおう匍匐前進もできるようなので少しは使えるはず。

0907名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 05:42:39.19ID:tsK/Yulq

マジレスすると自衛隊の音楽隊は有事には駐屯地・基地防衛の任務に就いて戦闘部隊として機能するぞ
音楽だけやってるわけじゃない
会計科などの非戦闘職種も同様

0908名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 08:51:45.90ID:XCiHgccA

吹奏公務員は不要。

0909名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 08:56:18.42ID:QNwOHdAg

大阪に文化はいらないだろ。
学校の授業でも音楽や図工はいらないよな。
これで小中高の音楽と美術の教師を分限免職にできる。
博物館や美術館、図書館もすべて廃止にしたらいい。
大阪城も解体して更地にしてビルをたてるといい。
古墳がたくさんあるから、これらもすべて売却してマンションをたてればいいだろう

0910名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 08:57:47.86ID:QNwOHdAg

本当は体育もいらない
体育をやめれば体育館もいらなくなるし校庭もいらないから
そのぶん敷地を売却して有効活用できる

0911名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:07:02.74ID:sesWITbr

赤字の自治体のお抱え吹奏楽団を擁護するために
こんな極論を持ち出す奴は頭が狂ってるな

市立の博物館、美術館、図書館は市民の寄贈品が
おもなコレクションなのに馬鹿じゃないのかｗ

0912名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:09:12.92ID:sesWITbr

大阪城の天守閣も昭和7年に市民からの寄付で再建してる
東洋陶磁美術館の安宅コレクションや博物館は住友家旧宅

水槽ごときと同列で語るなんて馬鹿すぎて笑えるｗ

0913名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:11:35.50ID:sesWITbr

×博物館は住友家旧宅
○住友家旧宅の美術館

0914名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:12:49.44ID:j8B4GDEc

>>910
体育に嫌な思い出があるんだろうな（笑）

いかにも２chねらーらしい

0915名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:15:18.52ID:sesWITbr

ID:QNwOHdAg

こいつは大阪市民じゃないな

0916名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:32:51.48ID:8rWcJc2K

市がサッカーチームをもつ必要があるのかといわれればぐうの音も出ない
市民の健康増進のためスポーツ振興はする必要があるとは言えるが。
体育館などもその文脈で必要性が認められるが

0917名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 09:40:42.06ID:sesWITbr

市民の健康増進は立派な行政サービスだよ
国民健康保険制度自体が不要なのか？という話になるが

0918名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 16:03:54.24ID:MmhTjn3R

体育は一番のカネ食い虫だから不要だろ
ろくな指導者もいない学校競技はやめて民間のスポーツクラブに任せたほうがいい
健康な人間がスポーツをするのであってスポーツをするから健康になるわけじゃない
だけどストレッチは必要だから体育館より公民館を増やすといいだろう

0919名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 16:07:12.58ID:MmhTjn3R

いっとくが大阪城公園は広域避難所だからな

0920名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 16:50:35.81ID:sesWITbr

体力づくりなんてスポーツクラブなんぞ不要

大阪は東京に比べて市民が気軽に散歩したり、ジョギングが
できる憩いの場が少なすぎるんだよね

ジョギング、散歩、高校の部活で散々お世話になった自分に
とっては大阪城は庭みたいなもん

0921名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 20:53:10.10ID:NcnE65To

この問題で橋下が間違っていると思うのは、
そもそも公務員である楽団員が、
楽団の方向性を決定しているわけではないという点だ。

仮に楽団に問題があるというのなら
決定した機関が問題があるわけで、
楽団員に責任はほとんどない。

0922名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 21:49:57.79ID:sesWITbr

橋下は選挙で選ばれた市長で、大阪市民から支持されてるのだから
間違ってないよね？

不満なら橋下をリコールすれば？

0923名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 22:01:39.16ID:SohEqefZ

>>922
2011年大阪市長選挙 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E6%8C%99

【ダブル選】「平松市政を継承」橋下氏 - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111129/waf11112911560031-n1.htm

「選挙結果で平松市政も一定の信任を得ていると感じた。市民協働は受け継ぐ」と述べ、平松邦夫氏の市政を継承する考えを示した。

0924名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 22:04:46.06ID:GEtciaF9

丸谷先生！市音を、たしけたげて！

0925名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 22:37:50.56ID:sesWITbr

>>923
wikiのリンク貼って何が言いたいのか知らんけど・・・・・・
大阪市民が反対運動なり署名運動するなりすれば話は別だけど
大阪市民は橋下の方針に反対してないよね？

0926名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 01:07:56.43ID:a9BjCJPm

>>921
いや、だからもうすることはない、役目は終わったというのが方向性でしょ。
その結果余剰になる団員を分限免職するのはかわいそうではあるが、
もともと公務員とはそういうもので、別に責任がなくても必要なくなれば
さようならということが法律で決まってるんだよ。

0927名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 02:13:40.67ID:KaVGXe3i

橋下市長に「１年の猶予を」…市音楽団が要望
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120508-OYT1T00228.htm

あまいな

0928名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 05:18:49.18ID:n6HBseKt

寄生虫でしかない市音の団員の私財は全部没収でいいと思うよ

0929名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 12:04:07.54ID:bveTdJVG

壊すだけ・リストラなら周囲に優秀なスタッフ居ればアフォでも出来る
その後のフォローも出来てこそ立派な政治家や経営者

橋下は前者か後者か数年後明らかになる
それまでは熱病に浮かれればいい

0930名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 12:34:25.26ID:iW1qxosf

"マスコミがついている橋下は次の衆議院選で
圧勝は、今のところは間違いありません。
それを止めるには、みんなで知恵を出し合って
投票に行くが、けっこう政治に関心が低い層に
橋下の危険性・負の実績を広く知らせていくことがキーポイントになります。
次の選挙まで長い。少しずつでもいいから２ｃｈ以外で、政治とは
関係ないコンテンツで広げていくことがキーポイントとなります。
また、ネットだけでなく口コミでも少しずつ広めて行きましょう。
ねずみ算式に広がっていきますから。"

0931名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 13:23:49.63ID:bljWlWI3

リストラされてフォローを期待するって・・・
世間知らずにもほどがある
手に職もあってＣＤを何枚も出してるような一流の演奏家なんだから
引く手あまたでそ

0932名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 14:30:46.85ID:D19qIVNr

したたかな人は音楽系大学の教員になるべく活動を始めてるんじゃない？

0933名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 15:31:16.62ID:RhI4xyg6

>>932

既に日本センチュリー交響楽団に、移籍してた人もいる。

0934名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 16:20:22.64ID:5+3+zRCm

大阪の水葬で最もネームバリューとインパクトがある
のは、淀工の丸谷さんであると言えよう。
教育の立場から水葬の素晴らしさと市音の功績をハシ
ゲに説く係りとして立ち上がってくださらんかのぉ。

0935名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 16:22:37.04ID:6YJo4IJN

市音がダメなら警察や自衛隊の音楽隊もダメだよね？

0936名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 16:24:07.88ID:aWpgkZpe

これだけ国の借金抱えてるわけだからね

0937名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 16:42:15.26ID:6YJo4IJN

まあ小学校や中学校の頃たまに県警の音楽隊が演奏にきてたけど
「こいつらなんで警察なのにこんなことやってんだろ？」って
子供ながらに思ったもんだよ。

0938名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 16:48:16.35ID:oLHamjUh

若い奴らは吹奏やるより、エンヤコラやって復興のために働くべきだ。

0939名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 18:13:20.02ID:aWpgkZpe

あまりにも無知な提案で鉄ヲタに袋叩きにされてるな
実現にカネがかかりすぎる

関空アクセスは四つ橋線で　キタとミナミで私鉄乗り入れ検討（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000567-san-soci

0940名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 18:21:33.66ID:bljWlWI3

南海電鉄の難波～梅田間運転の認可を
邪魔してき市営地下鉄がなんと因縁の四つ橋線で乗り入れか
時代は変わったなあ

0941名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 18:47:20.78ID:/OvxG1Ms

これ川島冷三っていうあやしげな鉄道評論家が主張してた案じゃないか
規格が違いすぎて絶対乗り入れ無理

とはいうもののアメリカじゃ第三軌条と架空電車線方式両用ってのはあるけどな
それにフリーゲージトレインにすればできないことはないかwww

0942名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 19:44:43.36ID:+G6ytnrz

全てのクラシック演奏家が大阪府での演奏活動を
無期限で辞めれば良い。一種のストライキだ。

それぐらいの事態だよ。

0943名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 20:12:06.74ID:bljWlWI3

大阪市消防隊が廃止になったときには何も言わなかったくせに

0944名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 20:12:41.27ID:bljWlWI3

大阪市消防音楽隊

0945名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 20:15:24.01ID:2loPanIY

>>942
他の演奏家に関係ないじゃん。
別に明日は我が身というわけでもないし。

0946名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 09:06:49.05ID:r14PNtj1

音楽隊の必要がある時は自衛隊に出動要請すればいいんじゃない？

0947名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 10:36:46.71ID:gkPtQF+2

>>945
アホか

0948名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 11:01:42.64ID:To0NB7Qa

>>947
おっと、大阪市音や大フィルの悪口はそれまでだ！
センチュリーの危機のとき、こいつらもそんな感じだった。

0949名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 11:26:42.74ID:gkPtQF+2

2chの中だけで「そんな感じだった」って書いてるなら呆れるけどな…
実際かなり話題になってた。それこそ話、議論が途切れることがないくらいにね。

0950名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 11:28:46.97ID:To0NB7Qa

>>949
飲み会の話題じゃなあｗ
具体的にそいつら何かしたのか？

0951名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 11:32:07.91ID:gkPtQF+2

実に2chらしいですね。
相手すること自体間違ってますね。では。

0952名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 11:58:13.58ID:jTuzAotE

橋下みたいなのは日本の恥。彼の本当のことが隠されているｗ

0953名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 12:05:20.78ID:ZHgxL1bh

>>952

橋下が日本の恥？

詳しく

0954名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 12:25:51.76ID:OR/eOZQB

>>252　橋下みたいなのは日本の恥

それは過大評価。大阪の恥でしかありませんので、
ヨロ。

0955名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 12:30:05.92ID:r14PNtj1

>>953
詳しく言ってもらわないと解らないのか…。

0956名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 12:30:43.36ID:ZHgxL1bh

>>955
具体的に述べられないのか

0957名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 12:35:06.42ID:i4Ut1gkN

アマオケ仲間の間では、センチュリーの時はケシカランという話だったが
今回は冷ややかだよ。所詮吹奏だからね。
指示してるプロオケの先生も同じ反応。

0958名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 15:39:55.95ID:To0NB7Qa

>>951
お前だって、２ｃｈ仲間じゃないか。

0959名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 21:06:00.04ID:wKFgYo+j

中野剛志＆小林よりのりとの「呼び捨て」をめぐるケンカ一つとっても
橋下ってとんでもない大バカ者だよなｗ
こんな奴を総理にしてたまるか
週刊文春、文藝春秋やSAPIOほかウヨの連中が、橋下ヨイショキャンペーン始めたのって、
橋下に関西財界のバック＆小泉系ブレーンがついたからだろ
小泉の後継者たる新自由主義者橋下に、だまされるんじゃねえぞ

0960名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 21:12:50.06ID:ZHgxL1bh

民主党よりはマシ

0961名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 22:24:37.41ID:wKFgYo+j

俺はアメリカのような政治任用制の導入には基本的に賛成だが、
そうすると橋下を支える財界の息のかかった連中が、政府高官として起用される可能性がある

橋下人脈を以下に簡単に列挙する

・竹中平蔵（元総務大臣、慶大教授、人材派遣会社パソナ会長）
→ダボス会議唯一の日本人ボートメンバー
→2009年世界経済フォーラム（ダボス会議）のヤング・グローバル・リーダーに橋下を推薦
・パソナ社長南部靖之
・ミキハウス木村皓一
・上島珈琲（UCC）社長上島一泰
・サントリー副社長鳥井信吾
・「サラヤ」」社長更家悠介
・みんなの党参議院議員、元PHP研究所社長江口克彦
・JR西日本の井出正敬
・日立（原子力）→マッキンゼーの大前研一
・余語邦彦（ビジネスブレイクスルー大学院大学教授、元通産省原子力局課長補佐官。元マッキンゼー）
・リップルウッドの有馬純則
・アメリカの手先、北岡伸一東大教授

で、ラスボスが上山信一・慶応大学教授というわけだ
・上山信一：京大→運輸省→マッキンゼー→慶応SFC教授

一般に知られる堺屋太一、古賀茂明、中田宏、山田宏、辛坊治郎、そのまんま東しか知らない様じゃどうしようもない
上記の人脈を見て何も感じない奴は、もうだまされる素質十分と言えるな

0962名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 23:04:38.22ID:Soa8vRdR

>>961
まさに売国奴の名簿だな

0963名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 00:15:26.58ID:g9+7CV6S

要するに橋下の正体が見えてきた。
Ｂ出身者で、財界がバックで新自由主義者。
それと、橋下の生い立ちから経歴をよく調査するんだな。

0964名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 08:55:32.55ID:OIwMi2+G

>>959
その二人を貶してるなら橋下はまともだよなw

0965名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 09:27:33.59ID:YsQvmDOt

　橋下の背後にいるヤクザがこれ？

　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

　http://www.youtube.com/watch?v=40oYZl2PmYo&feature=relmfu

　http://www.youtube.com/watch?v=GxxGVHlpyrs

　

0966名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 09:32:18.35ID:02jD05UI

既得権益層の断末魔が心地よい

0967名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:27:34.84ID:blSIb3Ik

>>966
代わりに市バスの車体広告がパチ屋になってきたよ

0968名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:29:07.34ID:02jD05UI

ベイエリアにサンズ誘致してパチ屋を根こそぎ潰さないとな

0969名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:37:14.83ID:blSIb3Ik

ギャンブルは町おこしにならないどころか赤字を増やしますよ、というのが畿内の公営ギャンブルを持つ自治体の結論

0970名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:43:48.29ID:02jD05UI

サンズ誘致はカネ持ちの中国人をターゲットにしてるんだがｗ
マカオの急成長を知らないのか

ちょっとは日本国外の動きにもアンテナをはれよ

0971名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:51:01.70ID:blSIb3Ik

それが海外のようにはいかない国から大変なんですよ、というのが畿内の公営ギャンブルを持つ自治体の結論

0972名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:54:48.55ID:02jD05UI

何が言いたいのか意味不明だなｗ

関空と直結したベイエリアに中国人の富裕層がカネを落としてくれたら
カジノで働き口も見つかるし、大阪市の税収もアップ
カジノ誘致を口実にパチを非合法化できれば
いいこと尽くめなんだけどな

0973名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 11:17:55.60ID:vVq4Kmdb

>>966
それがポピュリズムの落とし穴
冷静になれよ

0974名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 11:20:55.39ID:02jD05UI

ポピュリズムの落とし穴とは思わないなあ
カジノ誘致は橋下が言い出す前から賛成してたんでね

0975名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 13:19:59.28ID:prG4XOaB

知らんがな
さっさと夢から覚めろよ寄生虫

0976名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 15:52:51.98ID:EpAwBga7

>>966
旧既得権益層は確かに没落するかもしれんが、
>>961に挙げられているような連中が新たな既得権益層になるのが問題
「改革」自体には多くの人が賛成だろうし、変えてもらいたい点は多いが、
細部を冷静に見て行かないと、後で痛い目にあう

0977名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 15:56:29.35ID:02jD05UI

>>976

>>961に挙げられてる既得権益層が実際に権力を掌握したとして
好き放題やらせては駄目だな
権力は腐敗するし行政権は肥大化する
有権者である自分たちが常に厳しくチェックしていかないとな

0978名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 15:57:56.57ID:02jD05UI

訂正

>>961に挙げられてる連中が実際に権力を掌握したとして

0979名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 17:40:12.08ID:g9+7CV6S

橋下は　正体かくす　売国奴、

0980名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 18:45:34.58ID:8+MHhW1j

音楽文化の場合、
国や地方自治体（州や県など）や市町村などが保護するのは、
ドイツやフランスやイタリアや英国などでも行われている。
アメリカの場合は違うが、巨大資産家や有力者が、
率先して支援援助しているので、
リンカーンセンターなどで各種音楽事業が存在している。

0981名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 19:44:05.99ID:LY9+qMX3

（　＾ω＾）

0982名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 01:15:28.56ID:amq04o5O

>>972
パチンコ屋を表彰してたのを知らんのか。

0983名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 05:45:23.59ID:6SW2Mhhk

パチ屋を表彰してたからなんなんだ？

0984名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 08:27:11.89ID:uWBPe3g8

>>980
日本でいえばカレーのココイチか

0985名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 08:33:17.23ID:jmfZzCOB

チョーセンがリーダーになる！

0986名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 16:03:38.18ID:0zGUdxmS

朝鮮学校への補助金はやめたが。

0987名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 21:38:49.60ID:VJSs7/L7

ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c2.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120512k0000e010223000c3.html
新政治塾:参加者に評価と落胆　神髄に触れた／人多過ぎ

＞コンサル関係の仕事に就いている男性は「受講生は全体的に保守の色が強い」と指摘。
＞所属する班のグループディスカッションでは「徴兵制」がテーマとなり、
＞２５人中２０人が「賛成」と答えたという。
＞「体制を変えたいという橋下市長には共感するが、選挙で大勝したら日本はどうなるのか」と戸惑う。

0988名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 21:59:05.62ID:cysembDY

保守と右翼、愛国主義は混同されがちだけど、違う概念だから注意が必要
また「独裁」って言葉も使われるけど、独裁なんて実際にはなかなか成立しない
そのあたりの事情は、片山杜秀さんの「国の死に方」（新潮４５連載中）が
単行本化されたら読んでみるべし
片山さんって、本業は政治思想史だったということを、最近改めて思い出した次第ｗ

0989橋下は売国奴

2012/05/12(土) 22:58:10.59ID:jmfZzCOB

橋下になったら、日本は沈没だ。
どうしてわからないのかね？
あいつは絶対にふさがなければダメだ。よく彼の正体を調査しなさい！

0990名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 22:59:28.87ID:jmfZzCOB

竹下屁蔵はＢ　

0991名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 00:19:32.96ID:jGpNHP7O

>>983
つ>>972「カジノ誘致を口実にパチを非合法化できれば」
…なわけねーだろ、ってことだ。

0992名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 00:31:58.54ID:hKJ57HIQ

216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
カルト創価学会や広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可能性じゃなくて厳然たる事実だから。業界の人間ならほとんど知ってるはず。
犯罪クズ妖怪細野晴臣＆坂本龍一のやってる反社会的な犯罪行為は
６年前から俺が告発してた。カルトを使った家宅侵入や窃盗やストーキングも付け加えるべき。
英国のマスコミの携帯電話盗聴事件なんて可愛いもの。上の二人がやってることは
組織的な人権蹂躙、脅迫＆恐喝だから。

0993名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 07:45:08.77ID:XDUBOO1T

>>991
石原都知事組んで新党結成なんてことになったらパチ屋は風前の灯

0994名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 09:53:44.80ID:sXkrjdBo

"VOICEという番組に
橋下のパー券問題などスキャンダル、維新の会のリストねつ造・問題と事務所費環流や
橋下府政での失政・嘘、今年の停電問題を取り上げてもらいましょう。
http://www.mbs.jp/voice/
"
>>993
橋下はパチ屋を潰す気ないよ。工作員さん。

0995名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 10:26:47.99ID:ocox+igl

【オール西日本】関電の電力不足を補うため､西日本地域全域で節電し電力融通試される日本の和

余力ある電力４社も「５％節電」　政府、関電に融通分

　今夏の電力不足対策として、政府が電力に余裕のある西日本４社でも５％程度の節電目標の設定を
検討していることがわかった。

　節電した分を、大飯原子力発電所３、４号機の再稼働がなければ大幅な電力不足に陥る関西電力に回す。
　関電管内での電力使用制限令など、強制的な対策を避けるねらいだ。

　政府は１２日午後に開く需給検証委員会で今夏の電力見通しを確定させ、電力不足解消に必要な
節電幅などを来週中に決める。

　関電管内には制限令を発動する方法もあるが、これを避ける案として４社の融通で対応する案が検討されている。

　原発が再稼働しない場合の関電の今夏の電力不足は１４．９％の見通しで、解消には１５～２０％の節電が必要だ。
　同社管内だけで電力不足を防ぐには、使用制限令が避けられない状況だ。

http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY201205120180.html

なんじゃそら

0996名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 10:36:37.12ID:XDUBOO1T

>>994
橋下と組んだ石原がパチ屋を潰すよ

0997名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 10:38:58.47ID:XDUBOO1T

さっさと周波数を統一すればよかったのにな
そうすれば周波数に関係なく大量に融通し合えたのに

0998名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 10:45:46.44ID:hHFlc95H

本当の音楽の敵は吹奏楽みたいなくだらんもんに４億も税金出せといってる連中だよ。
音楽のためというならもっと有効な使いみちがあるだろ。

0999名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 10:55:50.98ID:vgATDZAa

日本がおかしな外国人勢力に支配され、亡国へと進まないように、
大阪市民も自分たちの立ち位置をよく確認することだ。

1000名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 11:00:04.39ID:ocox+igl

>>998
有効な使いみち？

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音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音

音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹　（大フィル・市音