☆ セザール・フランク（1822-1890）

0001名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 23:34:26.47ID:2MX5dGbU

オルガン曲から交響詩まで、不思議な魅力をもつこの作曲家について、ゆっくり語りませんか？

0002名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 13:32:37.56ID:JSYqOjl0

交響曲とVnソナタとオルガン曲だけ有名で、
しかも執拗に大器晩成型と強調される。
だから他の曲も聴く気がしないんだけど、なにかお勧めありますか？

0003名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 19:33:17.06ID:p4WtNwUT

オルガン曲以外にも、ハーモニウム(小型のオルガンみたいなの)用に
小品を100曲近く書いてる
どれも可愛らしいから好きだよ

0004名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 20:40:15.98ID:eoyeFD8F

上手く言えないけど、フランクの音楽は真の意味でお洒落な気がする

0005名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 00:39:41.71ID:UCtE4doS

前スレ落ちたの？

0006名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 04:11:07.60ID:laXyiddG

難解だよね

0007名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 10:35:22.84ID:sG4iWp79

天使のような人柄のことが良く言われるけど、作品には悪魔的な感じもあるよね

0008名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 10:37:59.19ID:sG4iWp79

有名かも知れないけど、ヘレヴェッへの交響曲がとても良かったです
フォーレのレクイエムとカップリングのやつ

0009名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 00:33:03.14ID:jw6XwaUu

今年は生誕190周年age

0010名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 23:02:29.67ID:Rbj+n2nb

>>2
そんなことはない。
ピアノ曲も大傑作。前奏曲、コラールとフーガなんか、最後に前奏曲と
コラールの主題が帰ってくるところなんて感動的。

0011名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 23:07:33.20ID:Rbj+n2nb

むしろ交響曲は色々と問題が今でも指摘されますね。主題復帰の調の設定だとか、楽章の構成
だとか。
また基本的に管弦楽法がオルガン的すぎるようにも思う。
さらには文句のつけようの無い傑作であるヴァイオリンソナタだけど、
ピアノの比重が相当に重く、ヴァイオリンはほとんどが単旋律で、あまり
ヴァイオリンらしさを発揮していないようにも思う。だからこそ、フルート
なんかの管楽器でも弾かれるんですけどね。

で、大器晩成で５０代までの作品にあまり見るべきものがないといわれるけど、
そのわりに弟子が多く集まっていたというのはやはり彼の人柄なのか、あるいは
指導力なんでしょうか。

0012名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 23:57:29.29ID:DhIZqNU8

大傑作といえばプシュケ

0013名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 10:20:35.33ID:rtUkbMT9

ピアノ曲は誰の演奏が良い？

0014名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 09:44:45.48ID:jmOwoo1o

>>13
ハフ

0015名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 14:59:49.93ID:fr9VnPJV

>また基本的に管弦楽法がオルガン的すぎるようにも思う。
それは演奏or録音が悪い。私見でhこの曲のポイントは木管がちゃんと聴こえること。
それでこそ諸循環動機の結合・重ね合わせの妙が生きる。
その点ではクレンペラーが最強。

0016名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 23:29:10.54ID:mN1PspW3

ヴァイオリンソナタは誰の演奏がええの？

0017名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 00:26:58.89ID:VIA2pbj2

デュプレ

0018名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 00:52:19.98ID:ZYhhRqiT

あたし花の女子高生で正真正銘のガラスの10代のナウなヤングなんだけど、
最近YouTubeでコーラルとフーガを聞いて感銘をうけたのですが
ガキんちょがピアノの発表会でこれを弾いたら聴衆から引かれますかね？

0019名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 01:44:50.69ID:VIA2pbj2

おっさん乙。
ナウでヤングってｗ

0020名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 03:12:50.96ID:EpIjRmnK

>>18
うんぴか？ｗ

0021名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 18:06:12.87ID:cmiouiY9

>>18
一生角笛を吹いてろ

0022名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 23:21:02.39ID:G8xUx9jv

とりあえずおすすめ盤

交響曲：マルティノン
ヴァイオリン・ソナタ：デュメイ＆ピリス
ピアノ四重奏曲：ぺルルミュテール＆パレナンSQ
弦楽四重奏曲：プラハSQ
ピアノ曲：クロスリー
オルガン曲：ギュー

0023名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 06:38:22.24ID:e7IT/NrL

プシュケを愛聴してこそ真のフランキストと言われたのですが
そうなのですか？

0024名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 08:02:55.24ID:2fuSMBIv

交響曲はヘレヴェッへ
弦楽四重奏曲＆ピアノ五重奏曲はシュピーゲルSQもなかなか良かったよ

オルガン曲はギユーもいいけど、イソワールも好きだな
でも今は両方とも廃盤みたいだね
録音があまり良く無いけど、ジェニファー・ベイトの演奏も綺麗

0025名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 23:25:31.04ID:bQtS4zQb

>>22
めちゃ気が合う！あなたとは美味しいお酒が飲めそうだ！

0026名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 23:51:16.25ID:65OwBm9s

ピアノ曲の良い演奏を探してたんだけど、クロスリー聴いてみる

0027名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 19:52:11.19ID:k/3YToEY

『十字架上のキリストの最後の七つの言葉』って良い曲じゃないかな？
40分くらいある宗教曲だけど、個人的にはフランクの傑作の一つだと思う。

0028名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 12:41:12.42ID:Jx4sfd9n

>>27
間違いなく傑作
コルボもオルガン編曲版で録音してたね

0029名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 00:19:12.35ID:B+4gz74g

十字架上の～ってハイドンだけかと思った

0030名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 10:02:57.51ID:l7LjiGtn

>>29
フランクにもグノーにもあるよ～。フランクのは穏やかで良い曲

両者のカップリングがコルボ盤
合唱とオルガン、ハープなどの小編成でとても良い出来でした
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3739975

オリジナルのオーケストラ伴奏はドイツ盤があってそれも入手可

0031名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 10:38:03.27ID:4ANw+6Vn

昨日神戸芸術で吉田恭子のフランク聴いて感動した。

でも後ろのうすらハゲが俺の座席を後ろから蹴るのでうっとうしかった。

0032名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 09:22:43.12ID:mm044y6K

>>31
それは会場に入る時にうすらハゲの足を踏んで知らん顔してたあなたがいけません。

0033名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 22:33:07.41ID:61F+PSFi

オラトリオ『至福』もいい曲だよね

0034名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 19:36:10.23ID:dWiLRcK4

自分はオルガンならジェニファー・ベイトの演奏が優しくて好き

0035名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 22:45:24.13ID:+yyxfHe9

>>34
メシアン弾きとしても有名な女史だよね。
女性的で優雅な響きのフランクで、俺も好きだよ。
古いけど録音も悪くない（良くもないけど）

0036名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 15:51:49.25ID:JFsnxzB8

保守age

0037名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 15:39:26.16ID:j3x5Op7N

プシュケは交響曲ニ短調第３楽章の路線。
「素敵なフランク」を堪能できる。

0038名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 05:50:23.96ID:KceoGsRL

志村けんと由紀さおりによる爆笑コント

http://www.youtube.com/watch?v=sPlmh8joOOw

0039名無しの笛の踊り

2012/05/23(水) 19:40:42.97ID:r3dovGTz

手元に資料がないからここで捜索をお願いしたいのだが、
FWV10（Opなし）の憂鬱（Mélancholie）って曲の出自を誰か知らないか？
録音がほとんどない上に、英語版・フランス語版ウィキペディアには情報がなく、
日本語版に辛うじて先の作品番号が記載されているだけなんだが。
これ、本人の作かどうか微妙ってやつ？

0040名無しの笛の踊り

2012/05/23(水) 22:24:58.86ID:cJ/VfDbM

>>38 懐かしの吹いたｗｗｗｗｗ

0041名無しの笛の踊り

2012/06/07(木) 13:43:31.79ID:jo6vZMdU

http://www.hmv.co.jp/en/product/detail/2522553

これ聴いた人いる？

0042名無しの笛の踊り

2012/08/11(土) 22:24:44.06ID:ASeminE9

ヴァイオリンソナタって、割りとベタな標題音楽だったんだね。
知らんかった。

0043名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 13:37:25.69ID:/0gl83IY

鰤から全集まだ？

0044名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 00:53:12.78ID:281/hw80

オルガン全集は出たけどね、最近

0045名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 13:44:49.01ID:yIZW39O9

室内楽全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5210183

0046名無しの笛の踊り

2012/10/23(火) 00:56:18.98ID:ibbYUTrp

ペラヒア箱に1曲だけあるフランクがいたくいいんだわぁ
こんなにいいならもっと弾けばいいのに

0047名無しの笛の踊り

2012/10/24(水) 22:20:44.76ID:9FfwsIWI

いや、そんなに数ないしｗ

0048名無しの笛の踊り

2012/10/25(木) 02:33:44.27ID:tVJ7tShw

そういえばピアノ曲全集って意外とないんだな

0049名無しの笛の踊り

2012/12/20(木) 21:08:41.65ID:6jLoLHRw

演奏会でよくとりあげられる一部の曲以外はなかなか聴くチャンス、ないもんな。

0050名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 02:50:55.29ID:ODxMNkco

ほ

0051名無しの笛の踊り

2013/02/15(金) 11:38:15.47ID:ynC9DMhg

数日前ハフのフランク作品集買って衝撃を受けて、もう少し他の作品聴いてみたくて調べたけど、
ピアノ曲が少なくて大体おいしいとこはもう聴いてしまってることがわかった。
ヴァイオリンソナタも聴いてしまってるから、あとは室内楽曲かな。

0052名無しの笛の踊り

2013/02/15(金) 21:26:59.43ID:ZqxJKS7i

オルガンとか

0053名無しの笛の踊り

2013/02/16(土) 04:38:05.11ID:PUHbUKSE

オルガンはハルモニウム曲も含めた6枚組の全集が出てるから楽しめると思うよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5108122

0054名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 16:25:47.18ID:QgkKApDG

誰も知らないのか、グリュミオー演奏のヴァイオリンソナタ７９年は神盤

0055名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 16:43:23.45ID:QgkKApDG

誰も知らないのか、グリュミオー演奏のヴァイオリンソナタは７８年が正しい

ちなみにデュメイはグリュミオーの弟子にあたる

下の演奏は６１年だが雰囲気は伝わると思う

http://www.youtube.com/watch?v=z3hiujTYNRc

現在は１０００円で購入できる

http://www.universal-music.co.jp/arthur-grumiaux/products/uccd-9876/

0056名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 16:52:58.04ID:O31S2lMG

61年ってもうステレオなんだ

0057名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 16:58:16.98ID:O31S2lMG

うお、こんなにほのぼのハッピーな4楽章は初めて聴いたｗ

0058名無しの笛の踊り

2013/02/18(月) 00:28:40.30ID:X3lWpF32

>>54-55
LP時代から大変有名な盤。

たしか「グリュミオー1300」という廉価盤シリーズで
61年録音のは出ていた。
個人的に初めて買ったフランクのソナタだったので
そのノーブルな音色がとても印象深い。

0059名無しの笛の踊り

2013/04/02(火) 19:51:02.00ID:Y85FLFeh

勉強になります

0060名無しの笛の踊り

2013/04/15(月) 13:28:10.74ID:69hIh4nA

ピアノ五重奏曲はもっとメジャーになってよい

0061名無しの笛の踊り

2013/06/18(火) 14:40:11.13ID:ss95JS7g

マルティノンとアントルモンの交響的変奏曲ってどう？

0062名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 03:29:34.47ID:Qlv+5a6H

>>60
弦楽四重奏曲もそう。
ベトの後期があれだけ録音があるのにフランクがさっぱりなのはなぜだろう。
Ｐ五重奏もシューベルトやシューマンなんかよりずっと優れた曲だと思うけど・・