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★クラシック初心者質問スレッド　PART58★

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 10:48:35.21ID:Go1WTywe

前スレ
★クラシック初心者質問スレッド　PART57★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316347485/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301745877/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1300101350/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://toki.2ch.net/classical/subback.html

0002名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 10:50:49.28ID:Go1WTywe

◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
　http://www.osb.jp/aanmusic/dic/1a.html
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/dictionary/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD

◆クラ板頻出略語集

・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）

0003名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 10:54:14.41ID:Go1WTywe

◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
　書き込みましょう。

0004名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 10:56:18.97ID:Go1WTywe

◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
特別なコンサートを除き、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければOKです。
演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係ありません。
オペラだからと特別なオシャレも必要ありません。
ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好で問題ありません。
夏ならポロシャツなどでも大丈夫ですが、
ホールは空調が効いているのでＴシャツ1枚は避けた方がいいかもしれません。
女性は普通に外出着でOKです。
おしゃれをしたい場合は「過度でないオシャレ具合」でいいです。
例えると「数年ぶりの同窓会」「オシャレなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。
逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう。

ただし大晦日にやるコンサートなど特別なものは要正装の場合があります。

0005名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 10:58:07.79ID:Go1WTywe

◆よく出る質問（その２）

Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
　あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
　演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
　氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。

0006名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 11:11:01.56ID:KufeCnxG

◆よく出る質問（その3）

Ｑ：指揮者って何をするんですか？　メトロノームがあればいいのでは？

Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
　すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
　いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
　統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
　解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。

・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
　通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
　したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです

Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？

Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
　しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
　したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
　また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。

0007名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 11:13:09.63ID:KufeCnxG

>>1修正

前スレ
★クラシック初心者質問スレッド　PART57★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316347485/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324965725/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://awabi.2ch.net/classical/subback.html

0008名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 11:20:09.95ID:KufeCnxG

カーテンコールの話もあったか。
こんな感じ？

Ｑ：演奏会の最後に指揮者とか演奏者が舞台から引っ込んだりまた出てきたりするのは何なの？

Ａ：
カーテンコールという昔からの習慣。
演奏が終わって退場しても拍手が鳴り止まないからもう一度舞台に出て挨拶、
それでも鳴り止まなくてもう一度舞台へ、
まだ鳴り止まないから拍手に応えてアンコールを演奏、
という流れが慣例化されている。

0009名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 14:54:52.90ID:J7kn0SFR

>>1-8乙

0010名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 22:07:53.12ID:KmRaPGQe

質問です。
初心者なんで演奏レベルや解釈はそこそこのもので構わないのですが
音質はそこそこ良いものを聴きたいと思ってます。
wikiの著作権切れの音源の音質は、だいたいどんなもんでしょうか？

0011名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 22:24:35.53ID:L+zCuuEa

>>10
ただなんだから勝手にＤＬして聴けよ

0012名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 22:30:15.15ID:KmRaPGQe

全体的にどうなのかなと。
聴いてみましたがいまいちですね。ビットレート低いし。

0013名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 22:36:32.20ID:L+zCuuEa

モノラル音源は何でもイマイチの一言で片付けそうな勢いだなｗ

0014名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 05:36:00.94ID:gwt7abno

既に著作権が切れているということはいつ頃の録音なのか分かれば、
大体は「時代相応」ということに落ち着くとわかると思う

0015名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 07:27:24.29ID:BagL4YUP

ロイヤルフィルの録音とトスカニーニの録音って
素人が聴いてもやっぱ違うものですか？
数量的観点からは前者の４千数百円/３０枚と
後者の７千数百円/84枚という違いがあります。

0016名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 08:00:26.62ID:Jj617MoC

>>15
それは聴きくらべた人にしか分からない。
投資を惜しんでは体験は得られません。
世の中に絶対確実なギャンブルは存在しないのと同じです。

0017名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 08:04:34.60ID:tuZrrWE3

>>15
ロイヤル・フィルの自主制作箱と、トスカニーニのRCA箱のことだよね

音質の話なら、ステレオ録音とモノラル録音との違いはおそらくわかるのでは
もし演奏内容の話なら、それは個人の主観次第

後段については、枚数と価格を挙げた意図がよくわからないけれど、
録音年代・収録内容・レーベル・その他の仕様の異なる商品だから、
その2つの条件を並べてどうこう言えるものでもないかと
あえてこのスレで個人的見解を述べるなら、それぞれ魅力的で安価な箱物だと思うけど、
これもやはり個人の主観次第

0018名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 10:10:14.11ID:BagL4YUP

>>16
>>17
どうもありがとうございました。
クラシックも他のジャンル同様
聴いてなんぼのところがあるでしょうから
聴いてみたいと思います。返信ありがとうございました。

0019名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 21:01:41.28ID:NYtdUNT0

3つ質問があります。

1)クラシック初めて聞きたいのですが、
　　これは名曲中の名曲ってのを集めたアルバム教えてください。
　　（演奏は世界最高峰の演奏に限る。下手糞厳禁）

２）あと、最高の演奏をしてるアルバム一枚教えてください。

3）ピアノだけの曲（かアルバム）で最高の演奏してるアルバム教えてください。

0020名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 21:09:28.28ID:q9jp7+Gv

>>19
万人が最高と認める演奏はありません
>>1のこれに該当
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

0021名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 21:15:02.56ID:NYtdUNT0

>>20
ああ、そうですかあ
すみません

じゃあ、一番売れてる名演奏アルバムに置き換えて教えてください

0022名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 21:50:56.09ID:uEiABJkK

>>21
どこで買うかにもよるが
店員に聞くのがデータは確実

通販でも「一番売れてる」という類のお薦めがあるはず

0023名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 21:52:34.92ID:SW/e3JJR

聴く曲を探してるならこっちの方がいいんじゃね。

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/

0024名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 05:09:52.93ID:IDNw+lNm

「これぞ初心者」な質問だけど答えようがないわな
アダージョカラヤンでいいんじゃね？

0025名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 11:51:21.72ID:kHWYyiBg

>>23のスレに誘導しても回答に困るタイプかな
誘導するなら>>20の雑談スレの方が向いてるような

一番下の「ピアノだけ」は置いておくとして、
名曲系コンピレーションアルバムのベストセラーは、
>>24の「アダージョ・カラヤン」シリーズで良いわな
有名過ぎて好みは大きく分かれるけど、世界最高峰と謳われた音楽家達による演奏
選曲が「アダージョ」な楽曲に限られているけど

0026名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 19:55:24.32ID:n+65Un6W

ヴィターリってシャコンヌ以外に作曲してないの？

0027名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 20:39:48.22ID:27osJz5S

>>26
そのシャコンヌはヴィターリの作品じゃないっぽいよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Tomaso_Antonio_Vitali

0028名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 22:27:07.27ID:n+65Un6W

>>27
ありがとう。
ってことはヴィターリって１曲も作曲してないのに作曲家として名を残したのか。
ある意味すごいｗ

0029名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 22:41:35.35ID:+Fza7eVI

んなこたあないだろｗ

0030名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 22:43:38.73ID:n+65Un6W

自己レスすまそ。

ぐぐったらジョヴァンニ・バッティスタ・ヴィターリとトマゾ・アントニオ・ヴィターリの２人が
名を残していて、ソナタ集とか作曲してるしCDも出てるんだね。

興味あるんでCD買ってみます。
ありがとう。

0031名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 18:04:20.26ID:TzxXE9ih

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E4%BB%98%E4%BD%8E%E9%9F%B3

画像が全部消えてるんですが、画像が残った状態のキャッシュかなにかどこかにありませんか？

ついでといってはなんですが、９とだけ書いてあった場合に７の音をどうするのか、分かったら教えてください。

0032名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 18:12:40.93ID:y7ER2C+q

>>31
よく知らんけどこの辺読んでみたら。
http://en.wikipedia.org/wiki/Figured_bass#Figured_bass_notation

0033名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 21:46:16.27ID:h/XcWA5Q

誘導されました。
原曲を知りたいのですがご存知の方いらしゃいましたらお願いします。

ttp://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/3/3c/IMSLP04589-Dancla_-_6_Airs_Varies__Op.89__violin_part_.pdf
こちらの２ページ６ページのパッチーニとベルリーニの原曲を聴いてみたいです。
元の曲を教えてください。

0034名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 01:59:28.66ID:HntDIJug

パッチーニ
ピッチーニ
プッチーニ
ペッチーニ
ポッチーニ

0035名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 08:22:20.37ID:s71Pd1x7

この板で鰤という単語をよく目にするのですが、なんの略称なのか教えてください

0036名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 08:24:29.19ID:s71Pd1x7

自己レスBrilliantの略なんですね
失礼しました

0037名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 18:59:28.27ID:MbiQRNdU

昔の４大巨匠といえばフルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターとあともう一人は誰ですか？

0038名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 19:02:48.14ID:F0ze9B3H

オランダのメンゲルベルクでしょう

0039名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 19:45:30.71ID:MeQljWik

普通3大だろ
4大にするのが悪い

0040名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 20:00:22.23ID:RA3MtIRx

>>37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/729
どうしても「４大巨匠」にこだわりたいらしいけど
「３大」でも「５大」でも「凄かった巨匠すべて」でもいいじゃないか・・・

0041名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 20:23:43.29ID:paOStga7

>>37
宇野功芳だといえよう。

0042名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 21:01:17.48ID:F0ze9B3H

いや、まてまて
メンゲルベルク入るだろ？
ジョーシキ的に考えて

0043名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 21:14:04.79ID:GzYqqS6u

ナチス台頭以前にはベルリンの音楽界のトップポジションとも言える
国立歌劇場の音楽監督だったという意味で言えばエーリヒ・クライバー
になるかもしれないな。
ちなみに、クロール劇場のクレンペラーを含めて5人で写った有名な写真が残ってるね。

0044名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 21:18:18.97ID:0pJ2WSBb

アンケートは雑談スレへ。

0045名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 10:00:03.55ID:KVLDovG8

ストコフスキーだろ

0046名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 21:49:50.24ID:hWjbhefP

クラシック音楽に関する書物を探しています。
どういうものを探しているのかというと、クラシック音楽における金字塔的作品を挙げ、それに関する詳しい解説をされているものです。
例えばベートーヴェンの交響曲第３番「英雄」こそがロマン派の起源であろうとか
リストの「無調のバガテル」こそが世界初の無調音楽であろうとか、
ドビュッシーの「牧神の午後への前奏曲」こそが現代音楽の起源であろうとか。
ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」やラヴェルの「水の戯れ」なども当てはまるかもしれません。

少し難しい質問になってしまいましたがお気軽にご回答お願いいたしますm(_ _)m

0047名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 22:14:00.90ID:iKOSIqK6

>>46
詳しくは無いけれど
西洋音楽年表 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%B9%B4%E8%A1%A8

0048名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 22:25:13.08ID:pAtUXWT6

そういうことじゃなくて
歴史的転換点となった人物の略歴と代表作の楽曲解説を
さらっとおさらいできるような本じゃないかね？

0049名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 22:28:55.15ID:/fWppnfI

>>46
『ブーレーズ音楽論』：ピエール・ブーレーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/4794952333/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1330003442&sr=1-1
「ストラヴィンスキーは生きている」という論文で、「春の祭典」におけるリズム構造などについて
分析がなされている。

『ベートーヴェン』：リーツラー
http://www.amazon.co.jp/dp/4276223059/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1330003565&sr=1-2
約50ページに及ぶ「エロイカ」第１楽章についての分析あり。

0050名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 22:30:17.92ID:iKOSIqK6

そうなると年表にあるムソルグスキーなど「再評価」の類は除外すべきか

0051名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 22:35:47.94ID:/fWppnfI

>>46
もうひとつ追加。

グラウトパリスカ新西洋音楽史(下)
http://www.amazon.co.jp/dp/4276112141/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1330004061&sr=1-7

音楽史的な意義みたいものを概観するならこれかな？ただし作曲者の固有名詞が何とも
独特で萎えるけど。

005246

2012/02/23(木) 23:13:38.24ID:hWjbhefP

まじでありがとうございました！
ぜひ熟読します！

0053名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 05:32:42.53ID:wUcKk7E0

兄貴がもってたカラジャンのニューワールド、
ベリガッツイケテました。次どんなの聴けば
いいすか？　テンポ速めでファンクな感じが
いいです。

0054名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 07:46:21.65ID:maodjES0

>>53
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/

0055名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 08:22:44.40ID:XVEIq64s

>>53
お薦め曲スレで質問する場合は質問をもう少し具体化すると良いかも

例えば、「ファンクな感じ」ってのが、黒人音楽的、土俗的、
あるいはファンク・ミュージックやファンキー・ジャズの音楽的特徴の要素を持つ、
（wikipediaあたりを見ると書いてあるような）
みたいな理解で良いなら、そういう説明の方がおそらくクラオタには伝わりやすい

あと、回答し得る範囲が広過ぎるとむしろレスしにくい傾向があるので、
クラ初心者である旨を書いた方が良いし（入手しやすい・楽しみやすい有名曲を挙げてもらえる）、
編成を指定したいならその旨も（「新世界」のようなオーケストラ曲ならその旨を、ということ）

0056名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 09:06:27.80ID:wUcKk7E0

>>54
いろいろこまかいんですね。
>>55
ちとちがうような。アドバイス的には音楽一から聴き直したほうがよいですよ。

0057名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 10:49:59.97ID:AvsesC0R

カラヤン＆ベルリンフィルがフィルハーモニー以前の録音会場イエス・キリスト教会と、
スイトナーやサンデルリンクが東ドイツオケと録音したイエス・キリスト教会は同じ教会なんでしょうか？

0058名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 19:41:42.15ID:WEVqqCDw

　４年前、テンシュテット＆ＢＰＯのタンホイザー序曲がＦＭで放送されたとき録音したんですが、とても
いい演奏だったので折に触れて聞いていました。今度ヤフオクでこのコンビのワーグナー管弦楽曲集を手に
入れたので、改めて聞き直したのですが、なぜかＣＤの方が音が悪いのです。ちょっとこもり気味に聞こえ
るのです。これは1995年に発売された輸入盤です。このコンビの、少なくともスタジオ録音のタンホイザー
序曲は１種類しかないはずですので、同じ録音だと思うのですが、プレスされた時期・場所によってこんな
に違うものなのでしょうか。

0059名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 20:39:28.89ID:D4NZgeqk

>>58
このスレでまさかのステルスネガキャン？

0060名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 04:14:52.75ID:S5enCwET

フルオーケストラ演奏の録音で、
一般家庭向け低価格装置でも試聴する事を意識し、
意図的に強音と弱音の差、ダイナミックレンジを狭くして、
聴きやすく演奏、または録音編集しているCDというのは存在しますか？
そういった事を宣伝文句として使っているレーベルや、指揮者、楽団などはありますでしょうか？

0061名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 11:31:35.80ID:fGKuKdwe

初心者ではないですが、、、、
スマホの着信音に適した音楽を探してます。

・鳴っていることが聞き取りやすい
・冒頭から騒々しい（シンバル、ピッコロ、トランペットなど）
・20世紀の作品

上記の条件で、オススメがありましたらお願いします。

0062名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 11:42:15.42ID:WWx2FgKz

>>61

>>7（>>1の修正版）参照して専用スレで

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/

0063名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 17:22:52.14ID:qjsnnvJP

>>60
ないよ。
あったら俺もほしい。

以前ブルックナースレで、(強弱の差が激しいブルックナー作品で)
強弱の差を意図的になくしてカーオーディオやヘッドフォンでBGM的に聞きやすいCDを発売したら
新たな需要が生まれるのではないか、という話題になったのを見たことがある。

0064名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 17:34:45.34ID:qjsnnvJP

追記。

俺は(アマチュアだけど)オーケストラで演奏する側に回ったこともあるから
強弱がもたらす効果や感動や作曲家の意図も理解してるつもりだし、
聴衆としてコンサートホールで聴く生演奏における聞き取れないぐらいの
最弱音の美しさも分かっているつもり。

けどそれとは別に、聞き取りやすいレンジ内に納めたCDがあったら
(それは芸術を冒涜してると言われるかもしれないけど)、
実用品としてはとても有用なのではないかと思ってる。

例えば通常盤におまけとして全く同じ演奏の、ダイナミクスレンジをいじって
BGM用にしたCDを付録してくれたら凄くほしい。

0065名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 22:56:36.97ID:buhi+KVT

>>60
DG

0066名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 23:13:39.13ID:P3LSj1RS

ラジオの音源ってそういうふうに加工してから放送してるんじゃなかったっけ

0067名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 23:24:38.83ID:I/YZL9QX

Media Playerにそういう機能あったと思う。
効果のほどは知らないが

0068名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 23:29:49.35ID:YrBOlICG

PCにとりこんで、自分でコンプかけたりして加工すればいいんじゃないか？

でも音質を意図的に悪化させたバージョンをBGM用に作って出せって…世の中にはいろんな人がいるんだな。

0069名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 00:37:06.10ID:YgHaexLc

MDコンポが流行ってた頃、
CD→MDを手動で録音レベルいじくりながらちまちまやったｗ
非常に面倒だった。

0070名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 20:40:24.62ID:9sEl3afD

「初心者」と「通」の違いはなんですか。
楽器を演奏したり作曲するのなら「初心者」「玄人」の
違いはわかりますが、ただ聴くだけなのにこの両者の違いが
わからないです。コンサートホールでは同じように座ってるし、
両者は同じようにCDをプレーヤーにセットするだけです。

0071名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 20:43:52.16ID:Ac/ZhFzK

会話すればわかるんじゃないの。

0072名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 21:09:32.69ID:ark9hbE6

また答のない質問を・・・
最初から聞きたい答が決まっている場合は
雑談スレでアンケートを募集してください

0073名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 23:09:55.03ID:Ac/ZhFzK

あー、質問の形をした意見表明か。
返事するべきじゃなかったな。すまない。

0074名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 23:22:46.17ID:IzKYThwZ

この板にドヴォルザークスレが無いのは過去に何かあったからですか？
それとも需要が無いからでしょうか？

0075名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 23:26:45.08ID:XCmv9v+d

あるけどｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252594275/

0076名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 23:29:25.35ID:IzKYThwZ

すみません、さっき見つけましたorz
全体検索かけたときに鉄オタって入ってたので鉄道板のスレかと•••www

0077名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 00:14:36.18ID:9aWCMxBz

音源をうｐしますので演奏者を教えてください。
曲はラプソディ・イン・ブルー、
NHKFMでたぶん1982年に放送されたものをカセット録音したもの。
DJが紹介していた記憶があるので放送用の録音ではなく、
レコード化されていた音源だと思います。よろしくお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2700460.mp3

0078名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 16:49:59.15ID:moLJDpLf

>>77
オーマンディ／フィラデルフィア管弦楽団ではないでしょうか。
試聴部分での判断ですが、クラリネットソロの癖は酷似しています。検証してみてください。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005G7O8/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1330673947&sr=1-3

0079名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 18:02:12.05ID:QvSs/VAH

「ゲンスブールと女達」なる映画の中で使われているドボルザークの「新世界」ですが、
誰の演奏か分かる方いらした教えて下さい。
冒頭だけで流れますが、迫力有っていい演奏だなと思いました。
ネットで調べましたが分かりませんでした。
ここも一応ネットですが（笑）。

0080名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 18:34:31.77ID:8rtmVR1g

>>77
その曲が放送された番組名は分からない？
８２年ってのが正しいなら、８１～８３年のＦＭレコパル全部持ってるから
極めて高い確率で特定できると思うよ。レコパルだからレコード番号も確実に分かる。

労力使いたくないので、春夏秋冬のいつ頃か、朝の番組か、昼の番組か、夜の番組か
できる限り記憶を引き出してほしい。

0081名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 20:18:28.85ID:9aWCMxBz

>>78さん
驚きました！
PC上で同時再生したら完全に一致してます！
冒頭しか試聴できませんがこれに間違いないと思います。
３０年のもやもやが一気にスッキリしました。
本当にありがとうございました。
>>80さんもありがとうございました。

0082名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 07:08:04.03ID:U9TkBiK6

解決したか良かった良かった
古本引っ張り出すの大変だから正直ちょっと安心したりｗ

0083名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 14:01:55.23ID:hx7hYOHK

文化会館の大でアルゲリッチとか、NHKホールでホロビッツとか、あんな大きな箱で
ピアノソロなんざ音量的に欲求不満にならないわけ？

0084名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 14:03:21.25ID:ijDRlYsb

>>83
ならないよ

0085名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 14:24:45.09ID:hB6FWy7F

>>83
NHKホール2階席で聴いたけどホロ爺の音のでかさだけには圧倒されたよ
ロシア系のオケが耳が痛くなるくらい叩きまくるように、ピアノもガンガン
鳴っていて打楽器だってことをつくづく感じた

全盛期に来て欲しかった

0086名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 15:03:14.48ID:U9TkBiK6

８６年頃だったか最晩年に来日したっけなぁ

0087名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 18:05:14.27ID:9ZEnOIu8

ひび割れた骨董品てやつかw
いけねぇ雑談になった

0088名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 20:11:07.42ID:c9qWr2ni

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98372907

このCDなんですが、どうしてこのような高値がつくのでしょう？
廃盤でもありませんし西独盤というだけではちょっと理解しがたいのですが。

008977

2012/03/04(日) 20:41:46.85ID:PWTaHcTS

>>77,80,82
このCD注文したのが今日届きました。
やはり間違いなく同じ録音でした。
初めてこの曲に触れたのがこの音源で、ほかの音源には違和感を感じてしまって、
ずっとクリアな音でこの音源を聴きたいと願っていたので感激です。
放送当時の記憶が薄れてしまってどうにもならなかったのですが
質問してよかったです。
力を貸してくださって本当にありがとうございました！

0090名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 20:42:33.99ID:PWTaHcTS

アンカーミス失礼。
>>78,80,82でした。

009178

2012/03/04(日) 21:12:55.45ID:HtJZmbYZ

>>89
良かったですね！お役に立てて嬉しいです。

0092名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 20:22:45.51ID:G0mGk7G9

　バッハのミサ曲ロ短調はキリエ、グローリア、クレド、サンクトゥス、アニュス・デイの５曲を含んでいるのに
なぜミサ・ソレムニスと呼ばれないのですか？

0093名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 21:23:35.83ID:eIetmDto

ロイヤルの黒箱が初心者向きとい
いうことで入手、数枚引きぬいて
かけてみたのですが、
マーラー１０番目のCD
の音量ってあんな感じなんでしょうか？

0094名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 21:25:21.21ID:czWJ/cTY

>>92
ミサ･ブレヴィスも5曲含んでるので、それは全く関係ないです。
基本的にそれが用いられるミサの規模に応じた呼称と考えるべきですが、まぁ作曲家がどちらで名付けたかですね。

バッハはロ短調ミサ曲全体に正確な名称は付けてませんが、hohe Messeと呼ばれることはあります。

0095名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 00:18:57.80ID:M8GS2Xcp

>>94

　レスありがとうございます。
ということはwikiの

　ミサ曲の基本的な構成要素は、一般的に、『キリエ』（求憐誦）、『グローリア』（栄光頌、天には神に
栄光）、『クレド』（信経、信仰宣言）、『サンクトゥス』（三聖頌、感謝の賛歌）、『アニュス・デイ』
（神羔頌、神の小羊）の5曲である。これらはみな通常文といい、どのような場合にも必ず同じ典礼文を用い
る。ミサ・ソレムニスは、これら5曲をすべて備え、「盛儀ミサ」という意味がある。邦訳では『荘厳ミサ曲』
ともいう。これに対し、例えば『キリエ』と『グローリア』のみで構成されるようなミサ・ブレヴィス（小
ミサ）もある。

という解説は間違いなのでしょうか？

0096名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 00:25:26.24ID:EsYWEv4X

バッハのあの曲を使って実際にミサを執り行うことは不可能です
形式的に変な部分があるし歌詞も一部改変・削除が見られます

そういう意味で「荘厳ミサ」とはとても呼べる代物ではありません

0097名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 01:04:10.33ID:1F+TOSzy

>>95
間違いですね。

0098名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 02:06:03.67ID:stOjqAl6

実例を見るとwikiの通りには全然なってないね。
5 曲揃ってミサ・ブレヴィスと呼ばれるケースあり、5曲揃ってもミサ・ソレムニスと呼ばれないケース多々あり。
てことはwikiの説明に問題があるのだろう。

0099名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 02:14:10.00ID:w3FH7B6B

>>95
Wikipedia英語版の記事によれば、キリエとグローリアだけの曲をミサ・ブレヴィスと
呼ぶのはルター派の（したがってバッハの）用語法らしい。モーツァルトなどのミサ・
ブレヴィスは単に「短いミサ曲」の意味－－ということを俺も初めて知った。

0100名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 04:57:13.18ID:1F+TOSzy

ルター派ではKyrieとGloriaだけをミサで使っていたから、当然ミサ曲もこの2曲だけで作曲されるのが通常で(実はライプツィヒではCredoなども歌ってたが)
Kleine Messe（小ミサ）とかKurze Messe(短ミサ)とか呼んでるが、
これをラテン語で同じ意味のMissa Brevisに当てはめてしまったことがそもそも誤解の始まりかと。

ちなみにKyrieからAgnus Deiまで揃ってるミサ曲を呼ぶ呼称としてはMissa totaがあるが、あまり使われない。

0101名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 10:06:16.91ID:VckJnuLl

>>92に関連して質問

カトリックであるミサが「ミサ・ソレムニス（盛儀ミサ・荘厳ミサ）」として催される場合、
それに使用できるミサ曲（音楽作品としての「ミサ・ソレムニス」）であるためには、
当然5つの通常文に通作して、形式的・音楽的に相応しい内容が求められるとして、
作曲家が「ミサ・ソレムニス」として書いたわけでない（銘打たない）大規模な通作ミサ曲を書いた場合に、
「ミサ・ソレムニス」に相応しい内容なら第三者によって「ミサ・ソレムニス」と呼ばれることになるのかな
（そういう場合は「大ミサ曲」という通称かな、と）

0102名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 10:38:06.15ID:Xx3Vh1/f

>>101
それはありうると思います
またその観点から考えてもバッハのは「大ミサ曲」とは
とても呼べない代物です
（かといって駄曲ということじゃないですよ、念のため）

0103名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 11:36:51.43ID:1F+TOSzy

>>101
大ミサといえばほとんどモーツァルトのハ短調ミサを指して使われるけど、
確かあの曲はモーツァルトは大ミサとはタイトルを付けた無かったんじゃないかな。
形式的には完全にミサ･ソレムニスに当たりますが、未完なのは周知の事実。

･･･シューベルトの変イ長調ミサはた～しかシューベルト自身がミサ･ソレムニスと付けてたような記憶が。
もちろんシューベルトの他の全てのミサ曲同様歌詞の削除がありますが、少なくとも当時の教会で問題視されたという話は残ってません。

0104名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 12:31:00.02ID:w3FH7B6B

ミサ・ソレムニスと呼ばれている曲はリストやブルックナーにもあったと思うが、
作曲者自身の命名かどうかは知らない。いずれにしても形式的な分類じゃなくて
音楽界での通称ってことでは？

バッハの hohe Messe ってのは後世の呼称だとどこかで読んだ。
あれが実際のミサで使えないのは歌詞の改変云々というより教会の決めている
式次第に適合しないからだという話をカトリックの学者から聞いたことがある。

0105名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 12:37:30.41ID:Xx3Vh1/f

>>104
うん
あの曲は形式的にかなりおかしい
あれでミサを執り行うのは絶対無理

0106名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 13:26:34.74ID:qC3Mv/gh

ミサとか出席したこともないしなぁ。
どこかに全体の進行が分かる動画とかないだろうか。

0107名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 14:07:33.38ID:1F+TOSzy

>>104
>いずれにしても形式的な分類じゃなくて
>音楽界での通称ってことでは？

ベートーヴェンのミサ･ソレ以降は多くのミサ曲が教会とは関係なく書かれてるので、形式を現す用語としての意味はほとんど無くなったと考えればおk。

>>105
そこまで回数を重ねて力説するなら少しは具体的に例を示した方がみんなのためになるかと。

0108名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 18:58:27.29ID:L/YceU2m

>>107
一番わかりやすいところで言えば
「演奏時間が無駄に長い」です

特にキリエの長さはあまりにもアンバランスで
曲自体を削るかしないと実際のカトリックのミサで使用するのは無理です

0109名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 19:46:46.46ID:Ddozh42+

>>108
ベトのミサソレは長くないの？

0110名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 19:49:44.49ID:L/YceU2m

>>109
あれもバッハほどは長くないだろう

0111名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 22:31:24.25ID:DPL3YOLq

CDに混じっているノイズ(常に聞こえるものではなくて瞬間的なものです)は、皆様それも含めて鑑賞していらっしゃるのでしょうか。

0112名無しの笛の踊り

2012/03/07(水) 00:19:49.65ID:AkcKTiyG

バッハはプロテスタント。
プロテスタント教会のために作曲したんだから
カトリックのミサに適合しなくて当たり前。

0113名無しの笛の踊り

2012/03/07(水) 01:49:00.87ID:/gqOL+Sq

「プロテスタント教会のために」って簡単に言うな。
この曲の成立史は複雑だし謎も多い。
とりあえずWikipedia参照。

0114名無しの笛の踊り

2012/03/07(水) 02:54:00.97ID:76UIlRSA

まぁロ短調ミサ曲のKyrieとGloriaはカトリックのドレスデン宮廷の宮廷作曲家の称号を得るために作曲されたんですけどね。

0115101

2012/03/07(水) 05:53:42.64ID:Lxd9NN9s

横から割り込んだ形の質問にレスしてくれた方々ありがとう、勉強になります

>>104
いわゆるブルオタなので知っている範囲でコメントすると、
ブルックナーの「ミサ・ソレムニス」（1854年）は、
当時彼が属していた修道院の新院長就任式のために書かれたとのこと、
組織の重要行事でしょうから、そのミサは「ミサ・ソレムニス」だったのかもしれません
（これは彼にとって初めて本格的に管弦楽を扱った大規模な作品だったとのこと）
ただ、自筆譜の表紙に何か書いてあるかどうかは自分は知りません
（出版譜に自筆譜の写真が載っているのかもしれないけれど未所有ゆえ）

0116名無しの笛の踊り

2012/03/07(水) 06:48:56.88ID:LcvP3xTF

>>114
しかしどっちも実際のミサで使用するのは困難な変な構成になってる
だから謎の多い曲のままなんだ

0117名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 02:43:42.67ID:9R7j5Tnz

PILZの50CDセットって何？

0118名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 03:14:42.67ID:XWLl2lbB

１回東京国際ヴィオラコンクールの
ガラ・コンサートのとき
ブランデンブルク協奏曲第6番の
バックで演奏してた桐朋学園オーケストラの
チェロのきれいな女の人は誰ですか？

0119名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 07:44:18.36ID:vVEPh33X

>>117
マルチ先でレスをもらえたようで良かったね

安くて良いCDスレ　Part49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330580345/98-99

0120名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 12:39:33.73ID:Zz8m1bLQ

>>118
お前いろんな意味でアホやなー

0121名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 13:38:41.22ID:4sK4+5qQ

いやいやこういうやつ嫌いじゃないぞ。

こんな鼻持ちならない板でこういう下世話な質問する勇気に感服するｗｗ

0122名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 13:55:12.17ID:R4i7VZ1k

桐朋学園に電話して聞けばいいだけなのにな

0123名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 14:50:45.43ID:53nxgn7e

>>118は立派だが>>121はゲス

0124名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 23:41:56.73ID:gsHZeX97

スレの無い男性ヴァイオリニストのスレ立てて良い？

0125名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 00:28:53.40ID:6wA9UEsr

滝廉太郎の「花」の下のパートを歌おうとしても全然だめです。
特に合唱じゃなく２人だと上のパートに引っ張られて
音程が全然取れません。どういう練習をすればいいですか？

0126名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 00:46:44.30ID:Yayt64io

合唱板かカラオケ板で聞いた方がよさそうな

0127名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 06:48:49.62ID:mjpkFhYr

>>125
練習量を増やす
３ヶ月～１年半くらいぶっつづけで毎日数時間づつやってみる。

0128名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 11:28:54.60ID:Tu7VGzkD

>>125
自分の片耳塞いで歌うと自分の声が聞こえるから歌いやすくなるよ。
でも本番ではそれやれないから、結局猛練習しかないんだよな

0129名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 20:36:09.60ID:hQRsfAO1

合唱板に行きなよ。

0130名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 22:29:48.48ID:EnracjLw

>>125
自分で高いパートの方を歌って録音しておいて、それに合わせて下のパートを歌う練習
またはピアノなど鍵盤楽器で高いパートを弾きながら、下のパートを歌う練習をする

「花」の下のパートは、レレシシドミレドシ～でしょ。複雑な動きがあるわけでもないから
歌いやすい部類だと思うよ。練習あるのみ、頑張れ

0131名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 10:55:46.53ID:4L7CVEbn

アマ桶の演奏会は安いですけど
どんなことに気をつければ満足を得られますか

0132名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 12:31:10.76ID:rq1XyA7r

多少のミスも楽しみのうちと笑って見過ごす余裕を持つ

0133名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 18:18:36.20ID:XOZhnHeZ

ベートーヴェンとかショパンの曲で、「6つの弦楽四重奏曲Op.18」とか、「3つの夜想曲Op.9」とか、
複数の曲が纏められて一つの作品として出版されてることがありますが、
これって、纏められてる曲を全部ひっくるめて、「一つの音楽」として捉えるべきなんでしょうか？
それとも、複数の曲を便宜上、ただ一緒くたに出版しただけ…？

ベートーヴェンにしてもショパンにしても、明らかに、複数の曲を一つの作品番号で纏めるときは、
相乗効果を狙った組み合わせ・曲順を選んでいる気がするんですが。

0134名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 18:26:02.56ID:t4fo5tXw

>>133
そういう場合もあるし、そうでない場合もある、と考えるのが一番良いかと。
音楽史的には出版番号op.を使って自分の作品を整理しようとした走りがベートーヴェンらしいですが、
当然死後に出版される作品にもop.番号は付いてしまうので、まぁ時と場合によります

0135ミューズの僕

2012/03/12(月) 00:38:48.46ID:cokJjKlS

>>125
基本的には皆さんの言うとおり、練習するしかない。
ただ、その方法論の一例として、>>130さんの書かれたのに付け加えて

１．録音する際に敢えて「ゆっくり」したものも作ってもらう。
２．それらの録音やＣＤ（主旋律）に合わせて歌う際に、
　　最初は音量を絞って練習して、徐々にボリュームを上げていき、
　　それと同時に相手（主旋律）の存在に慣れるというか
　　他のパートを聴きながら歌うことが出来る様になる。

昔、パトリやってた頃、いたっけ。
ピアノで単音たたいて（注：左手のドミソの和音付き）「この音だして・・・」っていっても
「あー（ファ）」・・・・・・・「ごめん、もっとずっと上」
「あー（♭シ）」・・・・・・・「もうちょい上」
「あー（シ）」・・・・・・・・・「もうちょっと・・・」
「あー（1/4↓ド）」・・・・「もうちょい・・・だんだん合ってきた」
「あー（1/8↓ド）」・・・・「ほら・・・もうほんの少し・・・」
「あー（ド）」・・・・・・・・・「やっと合った。今、ピアノの音と合ってるの判る？」
「いやー、自分では・・・？」ってな子が。

でも心配いらないよ。
そんな彼も数ヶ月後には、立派なバリトン（美声）でしっかりと中心戦力になってたから。
ようは慣れの問題。頑張れ！

0136名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 08:48:55.27ID:AQYQSBxY

学校の楽団とかの録音をする場合
録音装置がステレオだとマイクは
2本しか立てられませんか？

0137名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 12:44:55.09ID:KgWi6cbs

ミキサー使えば？

0138名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 18:11:49.99ID:grfQq1uC

>134さん、ありがとうございます。
そういえばショパンの作品には彼の死後に第三者が束ねて出版した曲集がいくつかありましたね。
要は作曲者が生前に意図的に纏めたのかどうか、その情報が大事ってことですよね。

0139名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 21:30:23.86ID:fpbIe3wl

生前に本人が出版しても、まとめて意味があるとは限らない。
むしろ意味がある方が特殊な気がする。

0140名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 21:39:17.55ID:dvbPi3ZF

だから>>138でOKという事ですよ

0141125

2012/03/12(月) 22:58:13.77ID:RIpTdwz4

回答してくださった皆さま、どうもありがとうございます。

やっぱり練習しまくるしかないとは思ってましたが、
その結果この曲だけはどれでどうにかなっても
また別の曲で同じ事になるのではなく、何か
応用力のある訓練のやり方はないのかと思ってました。

>>135 さんの方法はとても参考になりますし、頑張って
練習を続ければそのうち新しい曲でも早く対応できるように
なれる可能性を感じて励まされます。

いつか上の音を聞きながらそれを支えたりハモったりが
自在にできるようになりたいものです。

0142名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 23:31:05.75ID:w32Gr9Yv

・・・

0143ミューズの僕

2012/03/13(火) 05:04:09.46ID:s1Dx65S3

>>125
音声編集ソフト（フリー）に「Audacity」というのがあって、
その編集機能を使えば、.wav音源や、.mp3音源など
メロディーのピッチ（音高）は保持しながら、
テンポ（スピード）だけを変化させることが出来るよ。

それによって市販のＣＤからにせよ、
或いはネットで拾ったＹｏｕＴｕｂｅ動画にせよ
（この場合は動画（無声）と音声ファイルにいったん分ける必要があり）
それを元に自分用の練習音源を作成することが可能。

0144名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 06:04:15.04ID:Cw9gFVQE

>>137
ttp://kakaku.com/item/K0000185514/
こげんとでよかとですか？
むずかしそうごとありますな。
こうてもつかえるやか？

0145名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 06:05:58.00ID:Cw9gFVQE

XENYX 802
のほうが安いごとありますな。

0146ミューズの僕

2012/03/13(火) 07:59:57.10ID:s1Dx65S3

>>125
あと、今更ながら、「聴く」練習も有効かも。

例えばピアニストとか合唱団ならばパトリなど技術部の人間に頼んで、
パート・メロディーだけを弾いて録音してもらう。
そのメロディーを聴いてある程度覚えたら、
市販のＣＤなりの完成された演奏を聴きながら、
自分のパートの音を探す、というか「聴き分ける」訓練をする。

既に今までに歌って自分のパート・メロディーを覚えている曲などがあれば、尚の事
改めてそうやって「全体のハーモニーのなかでの自分のパート・メロディー」として
捉えて聴く訓練をしていると、実際に歌う時も、
他のパートを聴きながら歌うことが容易になるのではないかと思うよ。

0147名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 15:42:27.29ID:M0EBmv7K

ここで質問していいのかわからないのですが、
『SPレコード―そのかぎりない魅惑の世界』という本に付いているCDの全曲目が分かりません。
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

よろしくお願いします

0148名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 15:49:28.22ID:Hf0WARlq

>>147
http://www.chopin.co.jp/200709renewal/books/backnumber/sprecord.html
に連絡先書いてあるから問い合わせてみたら？

0149名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 23:04:55.46ID:SFYlWmGc

初心者丸出しの質問ですけど・・・・

なんで交響曲ってあれほどの曲の強弱を付ける必要があるのですか？
無音に近いほど小さな音からうるさいって思うほど大きな音までを使いますよね。
他の音楽ジャンルではありえない。
例えばロックは最初から最後まで「うるさい」が続くわけだしw

0150つづき

2012/03/14(水) 23:06:57.83ID:SFYlWmGc

初めて聞く曲はボリュームをどこにするのか迷う。
つーか、たいていは高くしすぎて演奏が進むほどにボリュームを抑えることになる。
夜中だと一番大きい音のところに合わせるから小さい音が聞き取れない。

音の強弱をつけることで何を狙っているのでしょうか？

0151名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 23:09:24.69ID:yZ+bkaRO

>>149-150
まずはヘッドフォンを買え。話はそれからだ。

0152名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 23:12:39.52ID:dvLf4mGZ

>>151
同意

>>149-150
クラシックはロックよりはるかにうるさい音楽でしょｗ
何を狙っているって、そりゃ迫力ですよ

0153名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 23:16:24.10ID:5nfIA6o+

なぜって言われてもなぁ。
「カレーはなぜ辛いの」って聞かれても困るよね。

0154名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 23:20:16.94ID:9XLXtbuq

>>149
一度生で聞いてみてほしいな。
そうしたら一つ一つの楽器の音が感じられて「意味」がわかるんじゃないかな。

0155名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 23:30:44.00ID:KrlV4Mty

>>149
ロックはもともと社会や体制への不満、怒りを爆発的、暴力的に表現
しようとするものなのに対して、クラシック特に交響曲は人間の持つ
喜怒哀楽の複雑な心理状態、多彩な感情表現をいくつもの楽器、音色
の組み合わせによってダイナミックに表現しようとするものだから
と分析してみる

感情、特に怒りや悲しみをあまり顔に出さず、とかく無表情、無愛想で
不気味とか言われる日本人にとってはとっつきにくいんだろうか

0156名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 00:04:38.53ID:Uj63NUwM

ロックは、ベースの音が近所迷惑
深夜に鳴らすものではない

0157名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 00:32:15.91ID:Usw7lgpO

最近初心者というより子供かよってのが多いなあ
適当に応える方も応える方だけど

0158名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 00:59:44.96ID:Wnal95vS

どこでも質問スレは駆け込み寺だからな
クラシックに関する質問じゃないってのが判断できない人は
一定の割合でいるだろ

0159名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 09:56:35.42ID:m3wqLskB

駆け込んでみたら宗旨が違いますってかw

0160名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 10:20:14.14ID:K+xGmG6q

また質問してしっぱなし。
回答もらっても反応なし。

0161名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 23:10:53.84ID:Iz6/RXeB

質問に対して回答で完結する。
それが対の美意識。以上。

0162149＆150　（代行依頼）

2012/03/15(木) 23:43:32.05ID:DGqseTKB

>>160
ああ、それに対してはすまないって思う。
俺は一日に一度しかアクセス出来ない。
スレの最初のほうで発言後○時間以内にレスできない人は遠慮して欲しいと
書いてくれれば書かなかったんだが。

ちなみに後学のためにお伺いしたいんだが発言後何時間以内にレスしないと
「反応なし」と判断されるのですか？

それと長々と書きすぎたようで書き込みができない。この発言も代行をお願いした。
代行依頼スレ自体が20行制限なんで書き込みのいいわけだけを書かせてもらう。ｼｮﾎﾞﾝ

0163名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 22:51:36.27ID:2wdpGHcC

>>162
クラ板は過疎だから質問スレやお勧めスレなら３日間、その他なら一ヵ月は待ったほうがいい。

0164名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 23:04:25.90ID:hstuE7Xp

一ヶ月は待ちすぎだろ、さすがに。質問した方が忘れるレベル。

0165名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 23:47:30.34ID:WeJdwPAr

ゆったりいこうぜ。セカセカすることないや。
レコードの溝みながらコーヒーでもすすってなされ。

0166名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 19:46:05.39ID:DDB3ieHO

今度、１人で自由席のクラシックコンサートに行きます。
自由席のコンサートは初めてなんですが、
開場のどれくらい前に行ったらいいんですか？
並んだ順に入場するみたいだから、なるべくいい席がいいんですが。

0167名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 20:19:42.30ID:nejp0D5z

>>166
主催者に聞けば大体の見通しを教えてくれる

0168名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 22:37:38.34ID:/dOMiqhU

曲名教えてスレって落ちてるみたいなのですが、ここでもいいでしょうか…
探したんですが見つからなくって、後続スレないようなのですが。
立てた方がよければ自分でたてて質問しようかとも思います。

0169名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 22:39:46.52ID:Pr5UlBKS

>>168
あるよ。
「このクラシック曲の題名を教えて！38」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330278661/

0170名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 23:00:57.13ID:/dOMiqhU

あ、ありましたか！
ありがとうございます！

0171名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 01:03:18.11ID:Bo+ejjdw

　なぜアルゲリッチはベトの４番、５番のピアノコンチェルトを録音してくれなかったのかな？
　ちゃいこの１番やラフマニノフの２、３番なんて繰り返し録音しているのに。
　そういえばモツのピアノコンチェルトも録音してないような。
　あまり気に入らない作品なのかなあ……。としたら残念。
　とくに彼女の演奏でエンペラーのアダージョを聴きたかった！

0172名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 08:58:37.97ID:Z9rkEJno

あんなヒステリックな打鍵で古典派は無理だろうｗ

0173名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 09:12:10.24ID:RUzxwgUm

ラフ２、なし。
モツＰ、あり。

0174名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 09:43:32.66ID:k0XhCAqV

アルゲリッチって昔からアルゲリッチって呼ばれてた？
アル“ヘ”リッチって呼ばれてたような記憶があるんだけど・・

0175名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 09:47:41.70ID:Z9rkEJno

まあどっちでもいいんじゃね？
両方とも正解だから

0176名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 10:00:19.72ID:k0XhCAqV

あ、なるほどスペイン読みでへなのかな？サンクス
今は「へ」って読む事が皆無になったので聴くたびにどこか違和感が・・

0177ミューズの僕

2012/03/20(火) 11:14:12.80ID:SJR7z1rV

昔、野村光一がさんざん「アルヘリッチ」って書き捲っていたからね。
いつだったか「彼女自身はインタビューで『アルゲリッチ』が正しいと答えた」
という記事を読んだ覚えがある。

0178ミューズの僕

2012/03/20(火) 11:23:18.04ID:SJR7z1rV

ごめん、間違えた。
野村光一じゃなかった。
それに彼女はドイツ語読みの「アリゲリヒ」に対して否定したんだった。スマン

0179名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 11:47:27.53ID:/5tUW90H

どの読みが正しいかじゃなく
>>174
> アルゲリッチって昔からアルゲリッチって呼ばれてた？
が質問だよね？

0180名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 12:33:28.92ID:k0XhCAqV

あ、いや雑談と思って下さい

0181名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 15:46:59.08ID:AoemBPuU

昔から「アルゲリッチ」の方が多かったんではないかな。
グラモフォンの帯とかはずっとそうだったような気がする。

0182名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 15:53:25.59ID:/5tUW90H

>>180
雑談は雑談スレへ。

クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

0183名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 15:53:45.96ID:KuBFFpPZ

固有名詞で揉めるスレ向きの雑談だ

0184名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 15:54:37.05ID:KuBFFpPZ

↓ね

？？？固有名詞でモメるスレ３？？？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276438250/

0185名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 17:30:47.82ID:AXmdP3Jw

ジャズ雑誌にピアニストの「マーサ・アーギッシュ」と書いてあって
はて、これは誰だろうと思ったのも昔話だなあ

0186名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 01:40:04.65ID:z7ouDpvf

>>171
ベト4はあまりにも神々しく、恐れ多いので弾けないと
ドキュメンタリーのインタビューで答えている

0187名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 10:32:40.00ID:MsCUnfIL

　その話、俺も聞いたことあるけどどこまでが本音かどうか。神々しくは感じてもあまり好きではないとか（笑）。
　ほんとうに好きなら弾きたくなると思うけどなあ。コンサートでも取り上げていないのかな。
　ミケランジェリがラフマニノフの４番の協奏曲を録音した理由が、２番、３番は他のピアニスト（うろ覚えだけど
作曲者本人、ホロヴィッツ）のすばらしい演奏があるからと言った発言と同じようなものを感じる。

0188名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 12:07:46.83ID:4S5tkHpZ

要するにさして好きでもない曲はやりたくないんでしょ

0189名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 13:45:36.00ID:MkH6EhXg

アマ桶の演奏会っていくらぐらいなら払って聞く価値ありますか

0190名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 14:06:44.48ID:Pqb2sKKB

>>189
一口にアマオケといっても団体ごとにピンキリだし、
（セミプロのようなところから、本番で演奏が止まらずに通せるかどうかというところまで）
その水準も団員の入れ替わりや一時的な休団もあるから安定しているわけでもないし、
プログラム次第では上手下手に関係なく金を払ってでも聴きたいということもありうるし、
（聴きに行く側の主観にも左右されうるということ）
それは一概には言えないと思う

まあ、アマオケのチケットは演奏会場や地域で大体の相場があるので、
よほど人気と自信のあるオケでもないかぎり、似たような価格に落ち着いていると思う
複数の演奏会のチケット価格を調べて、各オケの評判を調べてみると良いかも

そもそも、有料チケットを販売している場合でも、事実上は無料でチケットを入手可能だったりもする
地元の楽器屋やCDショップや公共施設などに招待券を置いてあったりするし、
団員はチケットノルマを課せられていることが少なくないけど、
その負担を必要経費と割り切って無料でばらまくこともするから

0191名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 20:51:14.74ID:oCgaG0Nw

質問すまそです。

パブリックドメインアーカイブって、もう無くなったんですか？
場所移動とかですか？

0192名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 21:45:08.04ID:qZAz6A0S

>>191
前スレでもその質問あって、一ヶ月くらい経ってる。
もうなくなったんじゃね。

0193名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 22:32:40.59ID:JuVmeFpZ

今残ってるパブリックドメインの有名なサイトは2つぐらいか？
マイナーなの探せばもっとありそうだけど

0194名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 01:10:58.35ID:9RsdlXuy

いまだDENON DCD1500だもんなぁ。スパーオーデヲほしい。

0195名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 09:11:10.82ID:/AjMuQDU

クラシック音楽は聴くだけで、楽譜も読めず、演奏も出来ないど素人のおっさんです

調性というものを勉強してみたいのですが、理解しやすく書かれたお奨めの書籍などがありましたらお教え下さい
ネットで検索して調べてはみたのですが、楽器が弾けないせいかほとんど理解できませんでした…

例えば嬰ハ短調とホ長調は楽譜の最初に書いてあるシャープの数と場所が同じですが
短音階と長音階？の違いがよく分からず具体的に何が違うのか良く分かりませんでした…
全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんがハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
こんなど素人でも理解できる（理解できた気になれる）もの、
長時間読むことになると思いますので、できれば書籍のご紹介をお願い致します
楽理という分野になるのでしょうか？

↓以下は質問の補足です
なぜ調性を勉強したくなったかを一応書かせていただきますと、
最近編曲物、主に有名な作曲家の原曲を本人又は他の有名な作曲家が
４手ピアノ用に編曲したものが面白くて、CDを見つけたら買っているのですが、
いろいろ探しているうちに録音の無さそうな編曲の楽譜をいくつも見つけてしまい
どうしても聴きたくなり、パソコンで音符を１つずつぷちぷちと入力し
再生して楽しむようになりました。

その作業の中で、やたらナチュラルが多く「戻すくらいなら必要なところだけ臨時記号でいいのでは？」
という楽譜があったりして、疑問が色々出てきたため、理解できれば音楽をもっと楽しめるようになるかと思い
調性というものを勉強したいと思いました

0196名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 09:38:16.74ID:ALIbVmeC

>>195
この辺ちゃんと説明するのかなり難しいからねぇ。
なかなかいい資料ないと思うよ。

> 全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんがハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
まぁ可能だね。
オーケストラのトランペットとかホルンの譜面は
そういう書き方してるのも多い。

> その作業の中で、やたらナチュラルが多く「戻すくらいなら必要なところだけ臨時記号でいいのでは？」
これ具体的に譜面見ながらの方が説明しやすいかも。

0197ミューズの僕

2012/03/25(日) 15:45:08.15ID:pAA5AcXL

>>196さんも言っておられるけれど
簡単に説明というのは非常に難しい。

>全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんが
>ハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？

はい、出来ます。
ここで一旦、楽譜を離れて・・・
例えばカラオケで歌おうと思った曲が自分の声には高（低）過ぎるときに、
スライダーやボタンなどで自分に丁度良いところまで調整したことはありませんか？
この場合、メロディーライン（音の上下のパターン）自体は変わらなくて
全体がそのまま上下に移動しますね。
これが「移調」と呼ばれるものです。
この中の一つにハ長調・イ短調があります。
ですから普通の音楽ならば大抵のものはハ長調・イ短調で表すことが出来ます。

0198ミューズの僕

2012/03/25(日) 15:46:10.36ID:pAA5AcXL

さて、それでは一番簡単な「ドレミファソラシド」というメロディーを考えてみましょう。
これは実際にピアノの鍵盤を見てみれば良く判ると思うのですが、
（鍵盤図 http://www.musipedia.org/js_piano.html を別窓で開くと判り易い）
黒い鍵盤が二本と三本の組になって交互に繰り返されているのが見えますか。
その二本組みの左の黒鍵の左斜め下に位置する白鍵が「ド」です。
まずはとりあえず白鍵だけに注目してみましょう。
「ド」から右に順に「レミファソラシド」と続きます。
黒鍵は、例えば今の「ド」から見て右斜め上（先程の二本組みの左）に位置するものを♯（シャープ）、
反対に白鍵から見て左斜め上のものを♭（フラット）と呼びます。
この二本組みの左の黒鍵は、「ド」のシャープであり同時に「レ」のフラットでもあります。
（※厳密にいうと本当は違うのですが、まあ気にしなくて良いでしょう）

0199ミューズの僕

2012/03/25(日) 15:46:55.79ID:pAA5AcXL

この斜め上への移動（或いは黒鍵から斜め下への白鍵）、
いや移動というよりは「音の高さの違い」を「半音」と呼びます。

そして白鍵の「ド」から半音上がって、更にもう半音を上がる（右側の白鍵へ降りる）と、
そこは先程の「レ」ですね。お解りでしょうか。
この半音２つ分、つまりひとつの黒鍵を挟んだ「ド - レ」のような音程関係が「全音」と呼ばれるものです。

そこで判るのは白鍵の「ド」と「シ」の間には黒鍵が在りませんね。
同様に「ミ」と「ファ」の間にも在りません。
じゃあ、「ド」の半音下（フラット）や「ミ」の半音上（シャープ）は存在しないのか？
いいえ、この場合「シ」が「ド」の半音下（フラット）、「ド」が「シ」の半音上（シャープ）になるのです。
同様に「ミ」は「ファ」の半音下（フラット）、「ファ」は「ミ」の半音上（シャープ）

言葉で書くと非常にややこしいけれど、要は白鍵・黒鍵すべてをひっくるめた鍵盤上で
右に一鍵移動することを「半音上がる」、左に一鍵移動することを「半音下がる」ということです。
ここまでは宜しいでしょうか。

0200ミューズの僕

2012/03/25(日) 15:47:54.63ID:pAA5AcXL

さて、それではいよいよ「調性」に入りますが、
先程の「ドレミファソラシド（※長調）」という白鍵だけで構成されたメロディーを良く見ると
もうお解りのように「ミ」と「ファ」（第３音と４音）および「ド」と「シ」（第７音と８音）が半音で
残りは全音（半音２つ分）で構成されていることが判るでしょう。つまり「ドレミファソラシド」は

「ド-（全音）-レ-（全音）-ミ-（半音）-ファ-（全音）-ソ-（全音）-ラ-（全音）-シ-（半音）-ド」
という組み合わせで出来ています。
この組み合わせを保ったまま、最初の始まりの音（「ド」にあたる音）を右に半音ずつ移動していくと、
「♯ド-（全音）-♯レ-（全音）-♯ミ=ファ-（半音）-♯ファ-（全音）-♯ソ-（全音）-♯ラ-（全音）-♯シ=ド-（半音）-♯ド」
「レ-（全音）-ミ-（全音）-♯ファ-（半音）-ソ-（全音）-ラ-（全音）-シ-（全音）-♯ド-（半音）-レ」
という風に同じメロディーでの１２通りのヴァリエーションが出来ます。

これが一番最初にカラオケでやったピッチ変更（移調）です。

もうひと踏ん張り。
上の１２通りの組み合わせは、実際に鍵盤上で試してみれば解りやすいのですが、
黒鍵というか使用する臨時記号（♯♭）の数が増えたり減ったりします。
それぞれ♯と♭の使用する数が増える順に並べ直してみると
♯系：１-ソ、2-レ、3-ラ、4-ミ、5-シ、6-♯ド、・・・・
♭系：１-ファ、2-♭シ、3-♭ミ、4-♭ラ、5-♭レ、6-♭ソ・・・・
これを時計の文字板のように頂点（１２時）の位置に「ド」（臨時記号なし）、
右に♯系の家族、左に♭の家族を配置したのが「５度圏」とよばれるものです。

あー、書いている内に何だか訳が判らなくなってきちゃったｗ

0201ミューズの僕

2012/03/25(日) 15:48:34.73ID:pAA5AcXL

ちなみに「ラ（伊）」＝「Ａ（英・独）」＝「イ（日本）」
伊音名　ド　レ　ミ　ファ　ソ　ラ　シ　ド
英・独　　C　Ｄ　Ｅ　Ｆ　Ｇ　Ａ　Ｂ（Ｈ）　C
日本　　ハ　ニ　ホ　ヘ　ト　イ　ロ　ハ

何だっけ？あっそうだ。「長調」と「短調」だよね。
さっきの「ドレミファソラシド（長調）」は（第３音と４音）、および（第７音と８音）の間が半音だったけれど
短調になると（第２音と３音）、および（第５音と６音）の間に半音が位置する音のパターンを取るんだ。
そのパターンでもって臨時記号を使わない組み合わせ（一番の基本）が「ラ」を基音とするもの。
そして先程の５度圏の一つ一つの長調にそれぞれ対応する短調が存在する。
（対応する長調の短三度（半音３つ分下）になる）

ええっと・・・その前に何故「ド」や「ラ」が基音となるのか？「基音」とは何か？
説明しなくちゃならないんだっけ。
この辺になると、もう素人には手に負えなくなってくる・・・
誰か助けてー！

ともかくこのあたりから上になると、「楽典」という教科書が必要となってくる。
図書館で探してみてください。石桁本が確か定評があるんだったっけ？

0202名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 17:01:30.06ID:WULemN0x

ミューズの僕ちゃん、>>195の要点は

「調性の勉強したいので書籍の紹介をして下さい」だ

下の疑問は、どういうことを理解したいかという具体例として出してるの
・平行調での短音階と長音階の違いは何か
・すべての調性はハ長調･イ短調で表せるのか
・ナチュラルを沢山つけるなら、最初から臨時記号でいいのでは？

回答するときは、質問者の意図と自分の知識を把握してからにしようね

0203名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 17:27:34.33ID:UGVXImhv

>>195
まず楽典と言う名前の付く本を買って下さい。
住居が都内なら大きい本屋とか、ヤマハとかで売っています。
ヤマハなら店員に聞けば丁寧に案内してくれると思います。
手に入りにくい場合はアマゾンなどで、評価を見て買って下さい。
それを読んで理解できないところがあれば、ここでまた質問して下さい。

0204195

2012/03/25(日) 18:58:37.46ID:/AjMuQDU

>>196-203
ご丁寧なご説明とご回答有り難うございました。

ご回答で挙げていただきました石桁さんの楽典をAmazonで検索してみたところ
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の中に
やさしくわかる楽典
http://www.amazon.co.jp/dp/4534038666
というのがありましたので、>>203さんのご助言に従いレビューを参照した結果
値段も高くありませんし、手始めにこちらを買ってみることにしました
（「やさしい○○」というタイトル本は易しくないことが結構あるので怖いですがｗ）

分からないことがありましたらまた質問させて頂くかも知れません
その際はまたなにとぞ宜しくお願い致します
楽典の内容については楽器・作曲板の扱いになるのかな

0205名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 21:23:35.13ID:HyjvJJME

0206名無しの笛の踊り

2012/03/25(日) 22:39:40.11ID:J4Yfuurh

ベルリン・フィルはコンサートマスターに（私が知る限りでは）
日本人を２人採用してますが、ドイツ人ではないという抵抗感が無いのでしょうか？
安永徹がコンサートマスターでビックリして、樫本大進がコンサートマスターに！！

ウイーン・フィルとは大違いだなと思いました。

0207名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 00:11:27.71ID:r+uX3uuE

下手でも日本人をなんて考えはないでしょう。
純粋に音楽だけで選ぶということ自体に誇りを感じている面があるのでしょうか。
それがたまたま続けて日本人だった。現にトロンボーンは日本人女性が落とされてデンマークの男性が決まりました。
それともコンマスが外人の方がむしろまとまりがよくなるのでしょうか。

0208名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 00:30:01.12ID:ito/Szi1

>>206 ベルリンフィルは、安永や梶本よりも前の時代に、
具体的にはカラヤンが監督をしていた1957年に、ポーランド人の
ミシェル・シュヴァルベがコンマスとして採用され、長いことコンマスと
して君臨した。この人は出身音楽院もドイツ国外（ワルシャワとパリ）だよ。

0209名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 00:57:58.16ID:Z0IcqSc6

>>207.>>208

やはりドイツ人というこだわりは無いオケなんですね。
上手い人がコンマスや首席奏者、人種や出身音楽院もドイツ国外
なんか問わないんですかビックリ！！

素晴らしいオケなんですね。

0210名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 01:25:40.30ID:F/pWLby/

>>204
「よくわかる楽典の教科書」っていう本が良かったよ
和音の解説が結構くわしくて分かりやすいから、
調性について理解する助けになる
内容は、中高生でも読めるくらい平易だし、
その割に肝腎なところをはしょってないからおすすめ

0211名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 02:28:15.32ID:NhvMyBNk

私も >>195 さんと同様の聴き専のオヤジですがその疑問に対しては
ものすごく単純に考えていたのですが？

平均律ではなく純正律の場合、何調かによって五線譜上は同じ位置の
音符でも音高はみんな違う。よって音高を正確に指定するためには
何調かの指示が必要になる。仮にハ長調とかの上に臨時記号で
別の調性の曲を書いたとしても、演奏する人はそれが便宜的なものと
解釈した上で正しい調性の音で演奏する必要が出るのでそれは
あまり望ましい状況ではない。

もちろんこれは平均律でしか音の出せないピアノとかでは
意味のないことですし、純正律にもいろいろな調律があるようなので
本気で音高を指定しようとしたら現代音楽の楽譜みたいに最初に
いろいろと指示のコメントを書き連ねないといけないのでしょうが。

0212名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 07:41:40.53ID:FGn7UIyV

「ピアノとかでは意味がない」と言うのなら、
どの楽器なら意味があると言うのだろうか。

0213名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 09:27:19.83ID:fmYmmFD4

ホーンとか弦じゃね？

0214名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 09:35:22.77ID:IW19x1yQ

トロンボーンは、スライドによって音程をスムーズに調整できる事から
得られるハーモニーの美しさなどから「神の楽器」といわれ、
教会音楽に重用された。
古くからミサにおける聖歌の合唱等の伴奏楽器に使われている。

0215名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 09:53:50.26ID:FGn7UIyV

>>213 >>214
管とか弦で音高が微調整できるのはわかるけど、
音高の微妙な違いを指定するために調号があるのかと言ったら
それは違うんではないだろうか。

0216名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 19:19:38.17ID:AKzWXwV/

全くの素人です
最近アリア集とかのcdを聴いてますが男声はあまり聴きたくありません
好きなアリアは女心の歌や誰も寝てはならぬなのですが
テノールのアリアはソプラノは歌えないものなのですか

0217名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 19:31:15.47ID:1SoQOqjr

>>216
キーが違うから普通そういうことはしない

0218名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 19:33:51.16ID:AKzWXwV/

そうですか
やっぱりポップス歌手とは違うものなんですね

0219名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 20:05:55.85ID:SU9wQYNp

さきほどNHK総合でルネサンスの天才レオナルドダヴィンチが亡くなった話題とともに葬られた教会の映像が放映されてました。
背景音楽はモーツァルトのレクイエムです。

ルネサンスの頃のレクイエムは、モーツァルトのイメージでも良いのでしょうか。

0220名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 20:32:13.77ID:8oLHbLM1

>>219
ルネサンス時代の歴史・芸術を紹介する番組でルネサンス時代の音楽がかかることはあんまりないです。

0221名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 21:04:42.11ID:F04BheWe

板違いと言われそうですがここが一番的確なアドバイスを頂けそうなので教えてください

バイオリン、ヴィオラ、チェロ、トランペット、ホルン、
リコーダー、クラリネット、フルートのうちどれかを始めたいのですが
誰かに教わる余裕がないので一人でしこしこ楽しもうと思ってます
ですので独奏曲の多い楽器が良いのですがどの楽器がお勧めですか？

0222名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 21:25:48.83ID:gt20aUs6

独奏曲が多いか少ないかという問題よりも、一人でしこしこ楽しむんなら
リコーダーじゃね？

0223名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 21:28:16.37ID:KA4rO9O6

>>221
リコーダーかフルート推奨。がんばれば一年で他人に聞かせられる。
菅楽器は近所迷惑。
弦楽器は近所迷惑＆難易度超高い。
クラリネットなどリード系も独学は難しい。
それより電子鍵盤はいかが？
値段も手頃だしヘッドフォンも使える。独学教科書も豊富だよ。
なにより叩けば音が出てくれる。サイズ大小豊富。
メンテも無し、ラクダよ。

0224名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 21:38:19.07ID:QV+PD4pr

>>221
>>223がフルート推奨してるけど
フルートも木管とは言え管楽器だから結構近所迷惑だよ。経験者は語る。
山奥の一軒家や防音設備の整った練習場所があるならいいけど、
マンションやアパートだったり密集した住宅地だと、トラブルの元かも。

あと、出来ればどんな楽器でも、最初の基礎だけは教わった方がいいと思うよ
ある程度自分で出来るようになったらレッスン止めてもいいから、音の出し方や姿勢、弓の持ち方
管楽器ならアンブシュアや呼吸法だけは、正しく教わった方がいい。
まぁ自己満足に終始するなら、どんな弾き方でもどんな楽しみ方でも問題ないけど。

0225名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 21:38:42.42ID:4bPTLr4l

リコーダーもフルートも近所迷惑に変わりはない
電子鍵盤一択だよ

0226名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 21:43:31.55ID:43T2OZun

独学で独奏曲弾こうなんて無謀だな。

0227名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 22:11:15.56ID:UlTW0QX7

>>221
EWIという選択もある
電子リコーダーみたいなもの

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1316359568/l50

0228名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 22:29:15.07ID:F04BheWe

一応ピアノ経験者です
ピアノのように演奏する部屋が限られないなら騒音の心配はないと思います
可能なら習いたいですが人前で披露する機会もないので完全に自己満足です
リコーダーかフルートですね、ありがとうございます

0229名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 22:38:22.72ID:SU9wQYNp

>>220
早速の解答ありがとうございます。

欧米の番組で日本が紹介されるときに、中国音楽が流れるようなものかな。
当方クラシック初心者で、去年頃よりモーツァルトやフォーレのレクイエムを聴きはじめたのです。

0230名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 23:00:47.76ID:8oLHbLM1

>>229
ルネサンス期（14～16世紀）の音楽はあまりなじみがないせいでしょう。
それと、ルネサンス期の音楽は同時期の他の芸術ほどは派手に発展しなかったので、
ダ・ヴィンチの芸術には音楽的にはバッハやモーツァルトの方がしっくりくるのかもしれません。

0231名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 23:17:13.10ID:MBes1jk4

17～18世紀のヨーロッパの宮廷関連の話題でも
ＢＧＭにベートーベンの交響曲なんぞが流れたりするから
テレビ局にはちゃんと時代に合わせた音楽を選べるスタッフは
あんまりいないのかもしれない。

0232名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 13:04:52.09ID:5djqqG87

単にテレビ関係者がルネサンス音楽を知らないだけだろうな
ルネサンス期の音楽も、世界遺産に指定されたルネサンス期の建物等の
映像のBGMとしてピッタリ合うよ。全く違和感は無い
むしろ時代に合わせて積極的に使い分けたら雰囲気に深みが出て面白いと思う

0233名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 13:24:43.51ID:/nxCOH/D

話しぶった切ります
すみません

ベートーヴェンの交響曲みたいにいくつかの「楽章」にわかれてる音楽色々ありますよね？
それについていくつか質問があります

そもそも「楽章」ってなんですか？なんでわざわざ複数の曲で一つというめんどくさいことをしてるんですか？
「楽章間は拍手禁止」っていつから始まったものですか？
モーツァルトやハイドンの初演時もそんなルールがあったのですか？
そして演奏する人からしたらやぱり楽章間の拍手って超迷惑って感じなんですか？

色んな本やWikiなどのサイトも見ましたがよくわかりません
このスレの諸氏の考えを聞かせてください

0234名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 13:37:16.85ID:5djqqG87

>>233
好きなＪ－ＰＯＰアーチストのアルバム聴いてて、「このＣＤ全１２曲収録だけど、
いちいち１曲ごとに間を置くなんておかしい！間を全く空けずに一気に
全曲歌いきればいいのに！」とか思う？

0235名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 13:41:49.58ID:/nxCOH/D

>>234
ポップスのアルバムの場合
それぞれ独立した曲だと思うので気になら無いですね
コンサートで順番を変えて歌ってもあれこれ言う人は誰も居ません

0236名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 14:05:52.13ID:MYFPDRWQ

>>233
昔はオーディオ機器なんてなかった。
家で手軽に音楽を聴くことはできず、
わざわざ出かけて聴きに行かなきゃいけない。
せっかく出かけたんだからいろんな要素が入っていた方がいい。
だから性格の違う楽章を合わせて一つの曲にしてた。
と聞いたことがあるけどほんとかはあやしいな。

昔は今みたいにうるさくなく、楽章間に休憩を入れることもあったらしい。
http://homepage2.nifty.com/kyushukai/shitsumon/situmon.html

0237名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 14:14:32.26ID:pMPLJRWR

ポップスとかのアルバム曲ならコンサートじゃ１曲ごとに拍手じゃんｗ
しいていえば料理一皿ごとにゴチソウサマしないって感じかな

楽章間の拍手なしがいつから始まって定着したのか自分も知りたいよ
演奏側がそういうのに苦笑してるのはよく見るけど
凄い演奏で思わず拍手したくなるときもあるんだよね

0238名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 14:20:53.85ID:OLElFBTz

>>236に書いてあるじゃん

実は昔は楽章毎に拍手をしていました。
たとえばベートーヴェンが、かの「ヴァイオリン協奏曲」を作曲して、その初演の日は第１楽章と第２楽章の間に長大な休憩があり、
その休憩中にソリストが自作のヴァイオリン曲を披露したと記録に残っています。
こうした習慣に対し、「全楽章で１曲なのだから楽章間では絶対に拍手すべきでない」と強く主張し、かつ努力して、
ついに、「拍手しない」という伝統を作ったのは大指揮者のヴィルヘルム・フルトヴェングラー（1954 年没）ですから、意外にごく最近の事なのです。

0239名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 14:45:08.65ID:MYFPDRWQ

順番については、
「指定の順番で演奏することを想定して作曲されたから」って説明でいいかな？
ポップスでも一番と二番の歌詞を入れ替えて歌ったりはしないよね。
意味が通らなくなる。

交響曲とか協奏曲は「第○楽章」だけど
バレエの曲を抜粋して集めたバレエ組曲とかだと「第○曲」という言い方になる。
こっちの場合は組曲からさらに抜粋して演奏することもある。
一部順番を入れ替えて演奏することもある。
組曲にする時点で本編での登場順番と違ってることも多い。

0240名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 16:48:09.46ID:zqF/q3ul

>>238
その方が自然ですね

歌舞伎は演技中でもかけ声かけるし、成田屋って。
オペラはどうなんでしょう

0241名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 17:03:29.07ID:aKgZdMn2

>>233
簡単に言えば、4コママンガみたいな様式美。
「そういうもの」として形が出来上がっちゃっているから、仕方ない
「なんで4コマなんですか？オチだけでいいじゃないですか、1コマでもいいじゃないですか、
なぜ4コマなんて面倒臭いことを・・・」
みたいな質問しても、答えは「4こまマンガというのは、そういうものだから」でしょ。

1こまマンガもあればストーリーマンガもあるのと同様、クラシックの曲にも色々な形式はあるけどね

0242名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 21:28:26.36ID:OKiIQuM8

ちゃんちゃらちゃら～
ちゃんちゃらちゃら～ちゃらららららららら
みたいな感じの曲名を教えて下さい！
途中で鳥がぴゅんぴゅんする所もあります！
よろしくお願いします！

0243名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 22:16:50.89ID:MYFPDRWQ

>>242
>>1参照。

このクラシック曲の題名を教えて！38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330278661/

0244名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 00:07:34.99ID:yjdjML77

>>233
> そもそも「楽章」ってなんですか？なんでわざわざ複数の曲で一つというめんどくさいことをしてるんですか？
> 「楽章間は拍手禁止」っていつから始まったものですか？
> モーツァルトやハイドンの初演時もそんなルールがあったのですか？
> そして演奏する人からしたらやぱり楽章間の拍手って超迷惑って感じなんですか？

モーツァルトやハイドンの初期の頃の交響曲は交響曲といっても実質的に序曲みたいなもんだった。
それと当時は交響曲の楽章の間にピアノ協奏曲やオペラアリアを入れて演奏したりしてたくらいで今とはコンサートの構成自体が違っていたから今と比べるのはナンセンス。

> 色んな本やWikiなどのサイトも見ましたがよくわかりません
> このスレの諸氏の考えを聞かせてください

基本的にはクラシックでは楽章間の拍手はマナー違反だ。
ただすばらしい演奏の場合はねぎらう意味で自然発生的に拍手が起こる場合もあるよ。
欧米の場合は協奏曲などではソリストが名演すると拍手どころかブラボーが起こる場合もある。
交響曲等は全曲で一つの作品という扱いだから拍手は緊張感に水を差すから止めとけ（といっても第九のソリストが入場する場合は拍手が起こる事は多い）。
まあ一番迷惑なのはフライングブラボーといって演奏が終わるや否や間髪入れずにブラボーするクソ馬鹿だけどなｗ

0245名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 04:14:01.67ID:UStMD9Xa

サントリーホールで明日都響スペシャルがあるのですが
都響のHPでは結構売れ残ってるみたいなのに
ホールの当日券情報では若干枚席種未定となっています
売れ残りは当日券にしないんですか

0246名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 04:15:20.58ID:UStMD9Xa

またこの場合都響に電話すれば
当日券枠以外で普通に確保したり出来ますか

0247名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 06:32:58.98ID:GDO4HJKD

ベストクラシック100買ったんですけど
省略されてるものがありますね

省略されてないベスト盤って何かありますか？

0248名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 07:45:48.35ID:dRmivWiR

>>246
試しに電話してみりゃいいんじゃね。

0249名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 15:32:27.06ID:gu7NGkmZ

>>233
楽章間の拍手については、ウィーンで活動していた時期のJ.ハイドンが
「これまで楽章間の拍手を受けてきたけど本当に私の作品が評価されての拍手とは言えなかった。今後はお願いだから辞めて欲しい」
とコンサートの聴衆に声明を出したという話が

0250名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 15:54:46.91ID:gS0EvNC/

>>247 そんなのは作り得ない。文筆の世界にたとえると
歴代ノーベル文学賞受賞者は辞退者も含めて100人以上いるわけだから
むりやり1作/1人としても100アイテム以内に絞り込んで「ベスト100」など
不備があって当たり前。音楽も同じで、この手の商品は妥協の産物。

0251名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 23:29:15.86ID:f8qosGCl

多楽章なんてクッキーミュージックだ

0252名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 06:56:25.92ID:6gZH+EQD

>>186
自分も、恐れ多いというか、恐ろしい曲だと感じている

0253名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 09:35:47.32ID:AiJ9qf0A

デッカ・ザ・オリジナルスというシリーズ物。この中に欲しいCDがあるのですが、
このシリーズはかなり古い録音を使った復刻版のようなものらしいのです。音がこもっていたり、ブツブツ雑音が
入っていたりしないのですか？こういう好みが分かれそうなものは避けて、最近のいわゆるデジタル録音
のCDを探した方が賢明でしょうか。

0254名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 09:54:01.46ID:hNokj27E

>>253
「かなり古い録音」って書いてるけど、古くても1950年代後半以降でしょ？全然大丈夫ですよ。
「ブツブツ雑音が」って、リマスター元の音源はレコードじゃないんだからw

0255名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 10:09:34.56ID:4euhsTM5

>>253
↓これの事？
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/originals_special/index.html

どれもこれも思い切りちゃんとしたステレオ録音時代のばっかりだよ
モノラルはだいたい１９５４年以前の録音。１９５５年以降の録音はだいたいみんなステレオ
さらにブツブツが酷い音源となると、１９３０年代以前にまでさかのぼらなければならないだろう
大船に乗った安心感で買って良いと思う

0256名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 19:50:52.26ID:Eg+cWz59

そうなんですか。聞き古したカセットテープやレコードみたいな音がして、
マニアが「これもまた味があっていいんだよ」と言うようなものなんじゃないかと疑ってました。
今度買ってみます。

0257名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 20:25:43.02ID:TwtdfJtJ

質問です。

ブラームスの弦楽五重奏が好きなのでよく聴いているのですが、
五重奏は作曲家によってメンバーが違うのでしょうか？

ブラームスは四重奏にヴィオラを一人追加していましたが、
他の作曲家にも見られるパターンなのでしょうか？

0258名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 22:39:01.53ID:NgePHFnO

>>257
一般的にはそのパターンが普通。
例外の有名どころではシューベルトはチェロを追加してるの。

0259名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 23:11:45.35ID:eBbRq6k3

ボッケリーニはチェロ二本がデフォどす

0260名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 23:38:16.12ID:ZH4c852d

モーツァルト派（ヴィオラ）とボッケリーニ派（チェロ）に分かれる

0261名無しの笛の踊り

2012/03/31(土) 23:55:26.20ID:lTXrkEhu

聞く前にぐぐればいいのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E4%BA%94%E9%87%8D%E5%A5%8F

0262名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 00:03:54.87ID:fPeHl0oP

五重奏曲でコントラバス入りってなかったでしたっけ

0263名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 00:11:49.62ID:R4VucitE

そういえば、ボッケリーニは、
コントラバス入りの五重奏曲も
書いてるね

0264名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 00:17:07.29ID:R4VucitE

ボッケリーニ、コントラバス入り
http://www.youtube.com/watch?v=vwX2r23l7OU

0265名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 01:03:41.78ID:oJrq0wtR

さすがに3-1-1ってのはないのかね。

0266名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 01:41:18.16ID:0naC49N4

反則かもしれないけど、Giacomo Faccoの五声の協奏曲がバイオリン三本、ヴィオラ、チェロとチェンバロの通奏低音と書いてある。

0267名無しの笛の踊り

2012/04/01(日) 04:41:33.31ID:KQAhCLes

うん、反則だw

0268名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 17:35:48.28ID:kO8BvAhw

作曲者の名前の「伝○○」の「伝」ってなんでしょうか？

0269名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 17:43:22.60ID:7aNZacQR

クラシックの質問でも無いなw

「伝源頼朝像」とかまだ学校で習ってないのかな？

0270名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 18:00:49.25ID:qPv8GL6G

>>268
「○○が作曲したと伝えられている」という意味。

0271名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 18:01:17.05ID:qPv8GL6G

バッハのメヌエットの件なら、実際はペツォールト作曲らしい。

0272名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 19:58:49.97ID:1l/HzTmi

walkmanで聴きたいのですが
ACC128で圧縮すると相当醜いですか？
それとも「あんま気にするなよ」程度ですか？

0273名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 20:02:56.84ID:7aNZacQR

>>272
気にするなよ程度です

0274名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 20:08:30.12ID:1l/HzTmi

ありがとうございます
ふと思ったのですがmp3で圧縮した方が便利ですかね
それもあんま気にしなくていいのかな

0275名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 03:25:09.03ID:YsEjWn+O

>>274
Walkmanでクラシック聴くならAtracの方がいいぞ。
他の形式だとトラックが変わると一瞬音が途切れる。
俺的にはクラシックは最低でもAtracの256kbps以上だな。
それ以下では聴くに堪えない。
糞音質のポップスとかアニソンの類は128kbpsでも十分だろうがｗ

0276名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 11:18:43.18ID:1Msh2N0F

なんでＦＬＡＣ奨めないんだ

0277名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 11:38:19.10ID:iTIkDeOE

自分ですすめればいいじゃない。

0278名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 11:51:02.58ID:1Msh2N0F

よしわかった

>>274
というワケでＦＬＡＣにしなさい。もはや圧縮は時代遅れ

0279名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 11:51:48.20ID:1Msh2N0F

あ、語弊があった「不可逆圧縮は」とすべきか

0280名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 07:03:41.21ID:hVW0Vj/W

いまから、四半世紀前。
オレたちひょうきん族のオープニングのウィリアムテルの演奏は
誰のかわかったひといますか？
テンポがやたら快速で、シンバルの打ち方に特徴がありました。

0281名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 07:05:13.55ID:hVW0Vj/W

私の検証では
カラヤン／ＰＯ BPO
ムーティ／PO
アバド／LSO
トスカニーニ
セラフィン／ローマ
バンスタ／ＮＹＰ

すべて違いました。

0282名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 07:22:21.33ID:Vjd3LhVl

聴き比べた事もないけど、もしかしたらスネークマンショウ海賊版の冒頭で
使われているのと同じ演奏なのかも知れないなぁ
時期的にスネークマンショウが人気を博した時期と重なるし
スネークマンショウはアルファレコードだったかな

0283名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 00:41:18.58ID:tQObRcty

http://www.amazon.co.jp/Beethoven-The-Symphonies/dp/B001DCQI82/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1333897938&sr=1-1

リンクのカラヤン全集より良いカラヤン指揮の第五って有りますか？

ずっとクライバーの５＆７を聴いていてワクワクしながら全集聴いたら少しがっかりしたので・・・

0284名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 00:00:14.61ID:5EMBJDQ3

おすすめやアンケートの類は禁止です

0285名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 00:24:49.00ID:Vxywtt8t

>>283
他スレで同じ質問してなかったか？

0286名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 07:34:16.41ID:DRzPKosR

>>285
いや、してないです。

禁止されてたのか、申し訳ない

0287名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 07:41:20.40ID:DRzPKosR

テンプレにモロ書いてますね、恥ずかしい・・・

0288名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 08:19:22.49ID:3kfnYNig

テンプレに書いてあるとおり、こっちでな。

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/

0289名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 04:01:33.51ID:0WTXn12N

モーツァルトのオーボエ四重奏曲の皆さんのお勧めの名盤教えてください！

0290名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 04:07:32.69ID:nykzv9+W

>>289
なんでテンプレも読まずに質問できるのかな？

0291名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 07:23:12.37ID:Z/ugIxng

は？テンプレにオーボエ四重奏曲が載ってるんですか

0292名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 07:48:02.74ID:FbT1TTe9

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301745877/

日本語が読めないのでは仕方がない

0293名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 08:10:57.57ID:wVR7SgL8

>>291
ピントのズレっぷりにﾜﾛﾀ

0294名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 08:47:01.68ID:Z/ugIxng

よくわかりませんけど
「読響」は何て読むんですか
よみきょうですか
どくきょうですか
どっきょうですか

0295名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 09:38:35.79ID:646mtb3J

よみきょう

0296名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 09:58:09.96ID:M5hj9VhF

モーツァルトのピアノソナタの三楽章で
そっそっみふぁっふぁれっって曲があるのですが
同じくモーツァルトの別のソナタの三楽章で
どっどっら ♭しっ♭しっそと
移調させただけで全く同じ中身の使い回しがあるのですが
これはどうしてでしゅか？

0297名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 10:03:11.27ID:wVR7SgL8

同じ作曲家だから、ではダメなん？
他の作曲家がやってて「モロにモーツァルトのパクリ臭いのですが
いいんでしょうか？」ってのなら分かるが

0298名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 13:58:39.77ID:ZSejU68+

すみません、お邪魔します
どなたか↓の冒頭の曲名をご存知の方おられませんか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=CN3DpHDKFMg&feature=related

セレナーデだけしか書いてないと、わからなくって…。
オルフェウス管弦楽団のを適当に買ってみましたが、駄目でした…（悲）

0299名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 14:05:14.09ID:646mtb3J

>>298
>>1参照。

このクラシック曲の題名を教えて！38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330278661/

0300名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 14:22:11.99ID:wVR7SgL8

>>298
誘導に従って質問してくれ。そこで解答するよ。超有名な曲だ

0301名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 14:38:08.44ID:ZSejU68+

すみません。皆さんありがとうございます、スレ違いなんですね！
行って参ります。

0302名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 18:15:08.37ID:sj81L5pf

クラシックっていいなと思うのですが
まだ曲をあまり知りません
作曲家も多いし、交響曲、協奏曲とかジャンルも多いし
どこから手を付けていけばいいのか分かりません
どんな覚え方がいいですか？

0303名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 18:31:01.84ID:VGObIwkf

モーツァルトでもベートーヴェンでもいいから、気になった人の有名そうな曲をただひたすら繰り返し聴きまくる。
何回も聴くのが結局一番近道だと思います。

0304名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 18:38:58.90ID:bFz6b3E0

たくさんいろんな曲を知りたいのなら、クラシック専門のネットラジオとかを流しっぱなしにして
「あ、これ好き」と思ったらその曲名と作曲家を覚えておく
（だから、放送内容一覧が確認しやすい番組にすること）
気に入った作曲家や楽器などの傾向が自分でわかってきたら
CDで作曲家買いとか楽器分類買いとかしていくといい

0305名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 18:44:53.17ID:sj81L5pf

>>303
>>304
ありがとうございます
今、NHK-FMでN饗聴いてます

0306名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 06:24:17.53ID:JA9A/Toe

>>305
　昨夜のＮ響のエロイカはおもしろかったかな？
　同じ曲のカラヤンやバーンスタインのＣＤは格安で手に入るから聴いてみれば。
　きっとびっくりするよ(w

0307名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 12:49:37.84ID:iDOLMe/D

>>306
エロ烏賊ってなにがエロいんでしょうか＼(◎o◎)／！

0308名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 13:06:48.20ID:XrJz7if7

その烏賊じゃないよ以下のイカだよ！
もうどうしようもなくｇｄｇｄって意味だよ

0309名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 13:16:54.97ID:a33qZlBO

>>307-308 うわあ　ぬるぽだあ

0310名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 13:36:49.19ID:upkJLor+

普通Ludwig Van Beethovenはルートヴィヒ・ヴァン・べートーヴェン（ベートーベン）と
表記されると思いますが、考えてみるとドイツ語の「V」の発音はにごらないはずなのを思い出して
これはファン・ベートーフェン（ベートホーフェン）ではないのかと考えてしまいました。
本当のところはどうなのか教えてください。

0311名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 13:39:31.50ID:TNiAmA/U

>>310
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3#.E5.90.8D.E5.89.8D

0312310

2012/04/15(日) 13:44:32.33ID:upkJLor+

>>311
早速のご回答ありがとうございました。
Wikiのはじめに書いてあるとは調べ方が足りませんでした。すみません。

0313名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 21:29:53.88ID:VcrJjcVO

ヨハン・シュトラウス２世のウィーンの森の物語、美しく青きドナウ、皇帝円舞曲等好きになりました。
他の作曲家でこれらに似た曲でお勧めのを教えてください。

0314名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 21:38:26.83ID:7KK8yIHD

>>313
何をもって「似た曲」とするかにもよるけど
チャイコフスキー「くるみ割り人形」より「花のワルツ」とか
ショパンの「華麗なる大円舞曲」とか

0315名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 21:39:35.38ID:GOAX5bJb

>>313
チャイコフスキーのバレエ音楽「くるみ割り人形」から「花のワルツ」はいかが？
http://www.youtube.com/watch?v=fwrcuteSSr4

あとはこちら↓でドゾー
「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/

0316名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 06:53:34.32ID:6N1WC0CZ

くるみ割りは花のワルツ以外にもいい曲いっぱいある。
いっそのこと全曲盤聴いてみたらいかが？

0317名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 14:43:09.43ID:to0RO5+Y

ダニエルローランドの評価を聞かせてください

0318名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 14:50:40.53ID:9gqXwvKq

>>317
スレがない男性ヴァイオリニスト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1332767306/

0319名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 15:36:44.68ID:IhEwNoWU

NHKのフジコヘミングの特集を見て、それまで聴いたことがないような音色に感動したんですけど、

ネットでフジコを調べると、技術的に下手でピアニストとしては評価に値しないという意見ばかりだったんですが、フジコヘミングはピアニストとしては本当にたいしたことないんですか？

0320名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 15:51:34.51ID:hK8wewLE

>>319
あなたが素晴らしいと思うなら、素晴らしいピアニストでいいじゃない
芸術なんて主観で判断するものなのだし、少なくともピアニストになるほどの
技術も経験もあって、練習も積んできた人なのだから。
ここで意見を募ったところで、ネットで調べたのと大差ない答えしか出ないと思うよ

もしアンケートをとりたいなら、>>1を見て雑談スレに移動してね

0321名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 15:55:46.39ID:Q8bygWQb

あなたが感動したのなら、とりあえずそれでいいじゃないですか。

他のピアニストをいろいろ聴いてるうちに評価が変わるかもしれないが、
変わるにしろ変わらないにしろ自分で納得しなければ意味ないでしょう。

0322名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 15:56:34.33ID:Q8bygWQb

↑うわ、かぶったｽﾏｿ

0323名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 17:20:59.30ID:JR1w/twg

同じギャグをやったとして
あなたが許せる人と許せない人がいるのと同様

0324名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 10:51:43.08ID:T5z3G5h4

>>319
> NHKのフジコヘミングの特集を見て、それまで聴いたことがないような音色に感動したんですけど、

クラシックの音色じゃないからね
リチャード・クレーダーマンとかあのての安っぽい音ｗ

> ネットでフジコを調べると、技術的に下手でピアニストとしては評価に値しないという意見ばかりだったんですが、フジコヘミングはピアニストとしては本当にたいしたことないんですか？

本当にもなにも実際に聴いてヘタクソだと分からないとしたらあんた相当耳悪いよねｗ
まあいんじゃないの
世の中AKBの歌でも喜んで聞いてる奴いっぱいいるんだからｗ

0325名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 11:27:03.50ID:No1L+nsl

こないだ残り3席の前売り券をすべり止めで買ってクラシックコンサートに行ったんですが、
いざ始まるとステージの後ろとかガラガラで、他にも結構空席が目立ってましたが、あんなもんなんですかね？

0326名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 12:44:28.21ID:JhEgazoB

残り三席だったのはぴあとかのプレイガイドだろ
全部の席をそこで売ってるわけじゃない
また、年間とかシーズンで買ってる客がこない場合もある
招待客ならなおさら

0327名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 12:45:18.00ID:JhEgazoB

もしかして日曜のサントリーのことかw

0328名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 13:35:22.09ID:oX1YSxXt

>>324
歌手みたいにピアニストにもヘタウマみたいなのが居るのかな？
細部のテクは大した事ないけど間の取り方とか旋律の歌わせ方が
なぜか絶妙、みたいな。単なる想像だけど

0329名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 16:05:47.65ID:No1L+nsl

>>326
なるほど、納得です。ありがとうございました
ちなみに買ったのはeチケットでした
>>327
平日のサントリーホールでした

0330うんぴ

2012/04/17(火) 22:08:58.56ID:KD2i+dCn

はじめまして。
どうしてクラシック板の皆さんは、優しいのですか？(ふざけた輩がいない)
他の２ちゃんの板と違って真面目な理由、
引きこもりのあたしにもわかるように教えてください。

0331名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:23:17.68ID:dpwpvLMM

どこの板も基本的には親切だ

0332名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 23:34:05.45ID:kiAqmu51

無駄に荒らすような輩は大抵はクラシックを聞かないから。たまにいるが・・・

0333名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 04:15:31.62ID:vzOvbN8b

小規模のクラシックコンサートで（400席くらい）
座席指定ではなく、自由席の場合
開場のどれくらい前に着くのがいいですか？
自由席とは行った人順ということですよね？
早めに行かないといい席は取れませんか？
よろしくお願いします。

0334名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 08:00:00.26ID:5qaiOuGj

>>333
その公演の人気度合いによる。
たぶんそうだけど心配なら主催者に確認。
その公演の人気度合いによる。

0335名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 10:35:02.47ID:5sG9UyFc

変な公演だと20人ぐらいすごい早くから並んでて
後がこないので結局長く並んだのはその人たちだけでしたってのあるよね

0336名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 15:31:08.60ID:JLRvFDmF

変な公演?

0337名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 15:44:45.83ID:2MXeY2tX

マニア向けの公演だな

0338名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 20:32:04.03ID:LstUx3DY

経験的に言うと、すごい早くから並んでいるのは中央ブロック最前列の
かぶりつき席狙いの人達。それに対してそこそこ早く来るのは
中央でもステージから適度に離れたあたりが好みの人達。

ターゲットの席数が限られているとどうしてもすごく早く並ばざるをえない。

数年前までは小ホールが自由席だったLFJでも列の最初の方の
人達はまっしぐらに最前列にダッシュしていた。

0339初心者

2012/04/18(水) 22:44:18.71ID:RrMWA/Z/

はじめまして。
今度初めてオーケストラを見に行きます。一人です。
大変緊張しています。
テンプレである程度の事はわかったのですが、他に不安な事がいくつかあるので、教えていただけたら幸いです。

・客席で、演奏中にペットボトルの水かお茶を飲む程度はマナーの範囲内でしょうか（喉を潤し、咳を防止するため）

・拍手やスタンディングオベーションは、周りの人達に合わせてやれば無難でしょうか。

・パンフレット（といったものがあるかわかりませんが）は買って損はないでしょうか。

以上、何卒よろしくお願い致します。特に演奏中のペットボトルについては大変気になります。

ちなみに今度初めて行くのは、マーラーです。

0340名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:02:26.13ID:kH5xTvO8

ひとつめ。
基本的には音を立てなければ大丈夫だけど、ちょっと目立って人によっては気にするかも。
小さいペットボトルにしてカバンに入れずに手に持っておいて、素早く飲むようにするとか。
もし咳を防止するなら、カンロののど飴（梅のど飴でもOK)１０個入りがおすすめ。
紙をむく音がしないし、いろいろのど飴をためしたけどこれが一番咳がおさまる。

ふたつめ。
周りの人に合わせてください。フライングだけはダメ。

みっつめ。
パンフレットは入口で配ってることが多い。
有料なのはよほど大がかりな公演。
もし有料なら、その公演の情報がその程度欲しいかによる。

0341名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:13:31.58ID:RF9RbOYD

客席での飲食は禁止されてるホールがほとんどだと思うけど…
会場のHPを確認してみたほうがいいよ。

0342名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:35:34.64ID:2MXeY2tX

NHKホールはペットボトルの持ち込みすら禁止
でありながら廊下に自販機が・・・
オペラシティは2Fの最後列でお茶飲んだらすかさず係りがやってきて
「お客様、ご飲食はロビーでお願いいたします」

マイ水筒はどうなんだろうか

0343339

2012/04/18(水) 23:36:07.06ID:RrMWA/Z/

>>340さん

即レスありがとうございます！

そうですかあ。
一番気になる飲み物の件は微妙ですねえ…
でも確かに水分を採って、万が一むせて酷い咳とかになるよりはマシですね。
コンサートまでに自分に合うのど飴かトローチを見つけてみます。
とりあえず最初は3階の一番安い席なので、様子を見ながら、段々慣れていきます。
パンフレットは、安価なら記念に買おうと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

0344名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:41:10.53ID:CMCrbDHf

橋下　相続税　　　　　橋下　大阪都　嘘　　　　橋下　TPP

を検索

0345342

2012/04/18(水) 23:44:51.96ID:2MXeY2tX

お茶を飲んだら係りがやってきたというのは
もちろん休憩時間の話ね

0346名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 23:52:40.96ID:aAX1np3x

客席内で飲食禁止ってのは、座席や周辺を万が一汚したりされたら困るってのが大きいんだろうな
休憩中なら飲食可能なホワイエとかに出ればいいだけだし
例外を認めたらなし崩しで「これくらいいいでしょ」と我が儘な客が出てくるだろうし

0347名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 00:02:10.75ID:C7hUEJYf

>>339
>>演奏中にペットボトル

今気づいたけど演奏中はナシだろ
長い文章ってやっぱ読み落とすな

0348名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 00:07:38.17ID:vgm6dXc+

咳が出てしまうのは生理現象で仕方ないなと思えるけど
演奏中に水を飲むってのは無しだなー
そっちのほうが演奏者に対してマナー違反でしょ
咳予防のためかどうかなんて、他人にはわからないんだし

0349名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 00:16:33.76ID:43O88XdC

パンフレットは、まあ記念スタンプみたいなもんだね
買って損はないかということだと損かもしれないよ

0350339

2012/04/19(木) 02:21:07.33ID:0bsTIHZr

>>341-342さん
ご挨拶がおくれました。ご返答ありがとうございますm(_ _)m
うーん、飲み物がそこまで厳しいのは意外でした。観劇などもたまに行きますが、ペットボトル程度ならば普通ですからね。

0351339

2012/04/19(木) 02:32:48.88ID:0bsTIHZr

>>345-349さん
ご返答ありがとうございますm(_ _)m
そうですね。演奏中は確かにマナー違反になってしまいますね。
何しろテレビ中継やCDなどで気になるのが咳の音でして、自分がそうならないよう気をつけたく、考えてました。風邪でなくとも乾燥していたり、喉がい辛っぽい時がありますからね。
観劇などでは、ペットボトル程度ならば問題なかったのですが、こちらも、演じる側の方々の事を考えると慎まねばなりませんね。
皆様、大変勉強になりました。ありがとうございます。

0352名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 04:29:02.89ID:nNymZmxT

まだ覗いているかわからないけど>>339 >>351

飴の類はあらかじめに口に含んでおくのが吉
「演奏中に飴の袋を開ける音が耳障りだった」という感想はありがちだったりする
（>>340の「紙をむく音がしない」という理由はそういうこと）
厳密には「ホール内は飲食禁止」のルールにも抵触するわけでもあり

聴くのはマーラーということだけど、
楽章間を長めに取ることがあるから（再チューニングや歌手の入場で）、
そのタイミングで喉のコンディションを整えられると思う
もし楽章中に辛くなったら、オケが強音で鳴る箇所に紛れさせてこっそり済ませるとか、
その際はハンカチを口に当てるとか（ハンカチを手元に用意しておくととっさに対応しやすい）、
いくらかでも目立たないように抑える方法はある
マスクが気にならないなら着けて聴いても良い（喉の乾燥を抑えやすいし）

あと、「緊張すると喉が乾いて咳が出やすい」という自覚があるなら、
なるべく「マナーの範囲でリラックス」して鑑賞してみ
（余計なことをせず静かに音楽に身を浸すってことね）

0353名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 05:18:39.73ID:5ohWfS3F

マスクは出てなかったのな、息漏れ音には注意が必要だが風邪／鼻炎が理由でないならまあ大丈夫だろう
開演直前につけて不要ならずらすなどすれば勘違いされることもおそらくない

日程に余裕があるならまず学生・アマチュアの演奏会ででも客席の雰囲気や雑音の響き方を掴んでほしいところ

0354名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 06:02:51.56ID:nNymZmxT

いろいろ書いたくせになんだけど、演奏会を楽しんでね
咳を気にして鑑賞に集中できないとしたらおかしな話だから…

0355名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 06:14:46.59ID:VQEyxGit

俺はのど飴四つぐらい、
紙をとった状態でスタンバイしてるよ。
で、楽章間かフォルテの時に口にいれる。
迷惑もかけないしオススメ。

0356339

2012/04/19(木) 07:42:33.03ID:0bsTIHZr

>>352-355さん
夜中にありがとうございましたm(_ _)m
やはり飴かトローチで自分に合ったものを持参します。
書き忘れましたが、水分補給には、お腹が鳴るのを防ぐためというのがありました。緊張するとお腹が鳴るもんで…
これは開演前に軽食を取る事で解決出来そうです。
アマチュアや学生さんのコンサートも考えましたが、客席が身内だけで浮くのではないかと考え、躊躇しました。
皆様色んなアドバイスありがとうございました。

※お腹が鳴る音ってやはり響きますよね。恥ずかしいし…

0357名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 19:16:55.88ID:dU/GE3G2

>>355
いいこと言った。
フォルテ中っていうのは大事だと思う。

0358名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 21:43:17.21ID:9mXrtYsf

「死とは何か」と問われて「死とはモーツァルトが聴けなくなることだ」と答えたのは物理学者のアルベルト・アインシュタインですか？
音楽学者のアルフレート・アインシュタインですか？

0359名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 23:07:26.49ID:OwAEGz18

そんなことググればする分かるだろ

0360名無しの笛の踊り

2012/04/20(金) 23:33:19.76ID:24QK4dYE

ググってわかることは
どちらもそんなこと言っていない可能性が大
ということだな

0361名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 06:48:38.66ID:7ZzwRTc3

ベートーヴェンって３５６７９以外聴く？自分は一応二回ずつ程聴いたけどそれ以上聞くきいならない

0362名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 07:40:46.55ID:3rEEflQ2

>>361

>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合

クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

0363名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 21:35:23.64ID:7ZzwRTc3

>>362
so sorry

0364名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 21:11:18.70ID:V9yObQ5X

教えてください

ラヴェルのボレロで、ベースの様な音がボン、ボンと鳴っているのですが、
これはコントラバスですか？

それと、このボン、ボンという奏法はどういう名称なのでしょうか？
コントラバスやチェロは普通は伸びた感じの弦の音ですよね
こういうボン　ボンという短い音を鳴らすのはどういう奏法なのでしょうか？

よろしくお願いします

0365名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 21:15:08.53ID:8RK+QUnL

ピチカートです

0366名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 21:21:42.82ID:FBMrN6dS

冒頭はチェロとビオラ。
コントラバスとバイオリンが入るのは
テーマをA→A→B→Bとやった直後、
またAに戻るちょっと前から。

0367名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 21:55:56.16ID:V9yObQ5X

>>365
ありがとうございます
ピチカートを調べてみます

>>366
ありがとうございます
では、最初の方でベースみたいにボンボンなっているのはチェロのピチカート、ちうのが正解ですか？

それともチェロとビオラが同じタイミングでピチカート奏法を使ってボンボン鳴らしているのでしょうか？

0368名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 21:56:33.26ID:V9yObQ5X

ミスでした

>>366
ありがとうございます
では、最初の方でベースみたいにボンボンなっているのはチェロのピチカート、というのが正解ですか？

それともチェロとビオラが同じタイミングでピチカート奏法を使ってボンボン鳴らしているのでしょうか？

0369名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 22:00:52.53ID:FBMrN6dS

まったく同じではない。
詳しくはスコア参照。

0370名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 22:04:58.77ID:FBMrN6dS

1拍目はチェロとビオラのオクターブ。
2拍目はビオラがオクターブで2つの音。
3拍目はチェロがオクターブで2つの音。

0371名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:19:54.67ID:haR3l0Bf

結構指揮者見てない奏者っていませんか？

0372名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:21:28.27ID:FBMrN6dS

目線は行ってなくても視界の隅には入れてるよ。

0373名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:22:32.18ID:sy3x6TLP

指揮者の仕事は練習でのダメだし
「そこはもう少しアクセント付けてください」
「ここは流れを意識して」「金管は抑え目に」
「目一杯かき鳴らしてください」など

練習で申し分なければ本番はこない指揮者もいる

0374名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:24:17.90ID:FBMrN6dS

いや、本番のリアルタイムの指示も重要だよ。

0375名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:26:55.21ID:sy3x6TLP

それはオケが糞みたいな場合ですね

0376名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:31:57.94ID:KJB6DCe4

こんなことで意地になんなくてもいいのになあ

0377名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:32:49.69ID:FBMrN6dS

まぁ今の発言で信頼度落ちたからいいでしょう。

0378名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:33:01.16ID:CGFRxNMb

それ次からテンプレに入れよう

0379名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:35:57.45ID:ukd9rkgZ

今現在も活動なされている指揮者で
最も愛好家から支持されている（要は実力ある）方は誰でしょうか？
おそらくこのあたりという名前を数人あげてもらえるとうれしいです。

0380名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:36:09.96ID:sy3x6TLP

え、僕の発言ですか
何か変なこと言いましたっけ

0381名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:36:43.72ID:sy3x6TLP

>>379
> 最も愛好家から支持されている

アーノンクールでしょう

0382名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 23:42:05.83ID:FBMrN6dS

>>379

>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/

0383名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 00:00:44.60ID:K0b+n88Y

あんたも仕切り厨だねえ

0384名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 04:06:40.41ID:SJAScdK0

まあ、間違った誘導ではあるまいよ
ただ、とりあえず↓のスレを読んでからでも良いと思う>>379

２ちゃんねらーが選ぶ世界の名指揮者ランキング2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324354860/

0385名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 04:08:04.56ID:SJAScdK0

>>378
するなら>>6に追加すれば良いね

0386名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 19:22:15.27ID:3Fe/SptA

カルリナブラーナなんかで
ドラムのジャーン　バーンという感じの響きの楽器がありますよね？
金属と金属を叩き付けて響かせるような音です
あの楽器名はなんですか？

よろしくおねがいします

0387名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 20:06:26.63ID:GirREGR8

うんぴ？

0388名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 20:24:15.73ID:q140FOeM

>>386
銅鑼じゃね？

0389名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 20:33:24.04ID:9zrNf/wk

>>386
シンバル

0390名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 01:18:09.83ID:ZW8cg9FI

「カルミナ・ブラーナ」より
http://www.youtube.com/watch?v=Z7CNQ7jTNJ4

0391名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 05:35:45.02ID:gxE0qHiu

386です
どうやらシンバルみたいです
ありがとうございました

0392名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 08:50:04.88ID:aUInptGu

は？インバルでしょ

0393名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 05:58:45.00ID:8pcYq4HM

世紀末だなｗ

0394名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 00:19:50.33ID:60fVuyy1

クラシック好きのお友達をネットで作るにはどうすればいいのでしょうか！！！

0395名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 00:51:55.50ID:l+/zjX0T

俺たちもう友達だろ！

0396名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 01:04:06.76ID:ya2UESrf

ネットのお友だちをクラシック好きにすれば？

0397名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 01:48:24.60ID:uQP1/FFG

動画サイトで自分好みのクラシックをアップしてる奴にコメントするとか

0398名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 05:25:38.00ID:lhrfjYaL

「お友達」てのがどういうレベルの交友関係を指すのかハッキリさせないと
答えるのは難しいんじゃない？
ちょくちょく合うとか、ネットで会話交わすだけとか、無二の親友になるとか

0399名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 05:29:13.27ID:nuDcllqt

ミクシィあたりで好きな作曲家やオケのコミュニティにでも入れば？

0400名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 12:19:08.94ID:MCFuUC5C

なんで曲の途中で拍手しちゃいかんのかなあ。
後でまとめて拍手って・・・・

しかも最後はずっと拍手して何回も登場させるってのは・・・

形式主義の最北や

0401名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 12:30:24.58ID:JKY9jY0d

>>400
歌舞伎でもかけ声のタイミングを間違えるアホは袋叩きだろうね

0402名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 12:37:12.21ID:MCFuUC5C

>>401
あんな死に芸と一緒ですか？

0403名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 12:39:20.01ID:JKY9jY0d

それなりのコンセンサスができている世界に
アホの思いつきがどれだけ通じるか試してみれば？

0404名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 12:44:37.05ID:y0DLsADo

楽章間の拍手
多少はあってもいいと思うけどね
特に協奏曲
第一楽章はソリストが派手に暴れることが多いから
ここで拍手出来ないのはちょっとツライ

0405名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 13:24:25.13ID:lhrfjYaL

拍手と言えば、ニューイヤーコンサート恒例の「美(略)ウ」が超有名だが、
あれ拍手で一度演奏止めるじゃない。
基本演奏中の拍手はあの例だけを取ってみても基本御法度なんでない？
それどころか曲が終わるか終わらないかで早めに拍手するのすら嫌う人が少なくない

0406名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 13:34:19.97ID:LpN7u6yV

すらの使い方が違うよね

学償還の拍手>>>>>>>>>>フラは区

0407名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 13:52:03.64ID:lhrfjYaL

まぁ最後にまとめて長時間拍手するのやカーテンコール自体が苦痛なら
ひとしきり拍手したらとっとと退席すればいいだけって気も正直するけどな
扉を閉め切って客を絶対に外に出さないワケでなし問題は何も無いと思う

0408名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:16:36.55ID:bPQRZAEz

いや問題が変わってるよね

>>400はカーテンコールで自分が拍手するのは嫌いではなさそう
むしろ、>>何回も登場させるってのは・・・
これは指揮者、ソリストの方が大変そうと気遣っているともとれる
非常に面白い解釈

0409名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:25:38.81ID:lhrfjYaL

>>408
なるほど。演奏者達が苦痛そうだから、拍手を小出しに演奏中に頻繁に行って
最後も同じように拍手時間も短くして、演奏者達をさっさと帰らせてあげようよって事か
これは徒党を組んで短めに拍手終わらせる軍団を形成して色んなコンサートで
実行して草の根的に広めて行くと意外と効果的かも知れないな
奏功するかどうかは神のみぞ知るだが

ただ、演奏家的にはカーテンコールの長さって人気の尺度というか
短いと恥ずかしい、みたいな物ではないの？よく知らんけど
その回数が厳格に定められていたら、それこそ形骸化した形式主義って感じだけど

0410名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:33:29.95ID:bPQRZAEz

いやだからカーテンコールは今の問題じゃないんだってことだが
楽章間の拍手がメインでしょ

まあここでフェイント拍手する人はソリストが上手かったってことより
終わりが最後っぽかったっていう作曲家の責任がメインだろうがね

0411名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:42:34.68ID:lhrfjYaL

だからカーテンコールも楽章間の拍手タブーも、ガッチリ固まっている慣習を
打破するには、それなりに組織だった行動で草の根的に根付かせて行くしか
ないんでないの？一つの契機で慣習が変わる事はさすがに考えにくいでしょ

0412名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:46:37.99ID:lhrfjYaL

あと、変わるには多くの人間に「同感だ」と強く思われているストレスが必要だ
もし「え？今のままでいいんじゃない？何が問題なのか分からない」と多くの人に
思われているのなら根付かせるのは不可能に近いと思う

0413名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:50:22.62ID:W8IJlJKV

前もこの話どこかのスレで出てなかったっけ？
楽章間で拍手しない習慣ができたのは意外と最近だとかなんとか読んだ覚えが。20世紀なってからなんだっけ？
そういえばバレエだとソロ終わるたびに大喝采だよなｗあれはあれで楽しい

0414名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:51:54.37ID:bPQRZAEz

>>412
>>え？今のままでいいんじゃない？

そういう人が多くないから楽章拍が多いんでしょ

0415名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:56:06.15ID:jdz9VZLl

ネットでアメリカやイギリスのいろんなコンサート聴けば分かるけど
いい演奏なら平気で楽章間、しかも演奏が終わらないうちに拍手喝采してるよ
去年のベルリンフィルのジルベスターでさえキーシンの弾くグリーグのピアノ
コンチェルトの1楽章が終わったところで盛大な拍手が起こってたじゃん

0416名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 14:59:32.75ID:lhrfjYaL

>>415
割かし普通の事なら>>400の質問がそもそも的外れって事でＦＡ？

0417名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 15:03:12.63ID:bPQRZAEz

え？今まで批判してきたのは梨ｔｔｔってことでFA？

0418名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 15:21:41.49ID:jdz9VZLl

海外だと演奏中の咳払いや鼻かみもわりと無神経にやってるよね
ラフな格好で気軽にコンサートに足運んでコンサートを楽しんでる
もちろん海外のこうしたマナーが絶対いい、真似しろとかいうつもりはないけど
日本だと襟を正して咳払いひとつせず有り難く演奏を拝聴するみたいな堅苦しさ
敷居の高さがあるんだよね
どこかのスレにあったけど、演奏終了後に席を立つのでさえプレーヤーに
失礼だから引き揚げ始めて拍手が止んでから席を立つべきだとか、もうね

0419名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 15:26:47.32ID:bPQRZAEz

うーん。そこは同意しかねる
ステージに奏者がいるのに帰るとかは相手のいることだから

楽章間拍手は奏者によっては賞賛の証だろうが
フライング退出はブーイングを意味する
もちろんブーイングしたいならば同意する

0420名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 15:42:56.88ID:jdz9VZLl

演奏終了後おもむろに席を立つのは確かにあれだけど
終電の都合やトイレ、体調不良という事情もあるから、たとえば舞台袖に
引っ込んでる間での退席が必ずしも悪とは言えないんじゃないかな
なにも拍手が鳴り止むまで無理して留まることはないと思うけど

0421名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 15:51:26.22ID:lhrfjYaL

質問者
楽章間の拍手をしたい

回答
欧米じゃ普通にやっている

これで解決！では無いの？
俺も>>405で書いたみたいに途中拍手は禁忌と思ってたクチだから>>415みたいな事は
新鮮でなんだ欧米じゃ普通にやってるのかと感心した。
「やりたければやっていい。欧米じゃ普通にやってるよ」ではダメ？
もちろん日本独自の美意識や精神はあるけどクラシックは西欧文化だし途中拍手があっちで
普通の現象なら日本の独自性を主張するのもどうか、って考え方も出来そうではあるし

0422名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 15:54:11.73ID:W8IJlJKV

ただ日本だとまだ「楽章間の拍手は礼儀知らずの田舎モノ」扱いだろうから難しいだろうねぇ
誰かがやらないと広まらないだろうけどｗ
そうだ、NHKのクラシック番組とかで取り上げてくれるといいんじゃね

0423名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 16:11:40.46ID:lhrfjYaL

昔植田まさしの「フリテン君」だったか、第一楽章終わったトコで指揮者の背後で
パチパチ音が聞こえてきて、その指揮者が「いるんだよなこういうアホが」みたいに
ニヤニヤしてると、背後では最前列のフリテン君が「あー眠い演奏だ」みたいに
眠気覚ましにほっぺたパチパチやっていたオチという４コマ漫画があったなー

0424名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 16:18:10.32ID:w05m3LAr

当日の指揮者とか、全く存在価値ないよね
まともな指揮者なら、当日は指揮台に乗らないだろ
機械的作業で、オケの演奏とか聴いてないよね
拍手されると「まだ終わってない」とかw
お前の指揮なんか誰も見てねーよ

0425名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 16:19:10.89ID:7iPTyrbJ

>>400はクラシックコンサートの楽章の合間に拍手して
注目を集めて恥をかいてしまった経験をここで愚痴ることで昇華しようと
しているのだと思う

前にも>>233みたいな質問があったからなぁ。
雑談板が落ちちゃってるけど、質問と言うよりは「どう思うよ、賛同してよ」的な感じを受ける

0426名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 16:22:18.69ID:w05m3LAr

>>終わりが最後っぽかったっていう作曲家の責任がメインだろうがね

この楽章が終わったら拍手しなさいっていう作曲者のサインだからね

0427名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 19:35:48.40ID:lxmxd1S4

すいません、今度初めてオーケストラを見に行きます。場所はすみだトリフォニーホールです。
急に出張の帰りとなってしまい、ちょっと大きめのスポーツバッグを持って行かねばならないのですが、席まで持ち込まない方がいいでしょうか。
ホールのHPを見てもコインロッカーの有無は出ていませんでした。やはり最寄りの錦糸町駅辺りのコインロッカーに入れるのがベストですかね。
お詳しい方、教えていただけるとありがたいです。
ちなみにスポーツバッグを持っていてもガテン系ではないので、正装で行きます。

0428名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 20:33:28.33ID:4gK2vREO

フルトヴェングラーがやめさせたというのを聞いたことがある。

0429名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 21:07:14.24ID:B1S5Y6Gq

>>425で雑談スレ落ちたの気付いたので、新スレ立てておいたよ

クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/

0430名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 21:10:38.09ID:c57N/KJG

>>428
フルトヴェングラーが体育会系嫌いだったのは有名だからな
テニス帰りにコンサートに来た連中を入り口で追い返したらしい

0431名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 21:33:17.56ID:4JIeF90m

> テニス帰りにコンサートに来た連中を入り口で追い返したらしい
外科医のボンボンでイケメンだったカラヤンとその仲間達のことだなｗ

0432名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 21:35:33.12ID:B1S5Y6Gq

>>427
一般論として、大きな荷物は座席に持ち込むべきではない
荷物はクロークに預けられるはずで、この時期ならそれほど混まないと思う
自分はトリフォニー大ホールのクロークを利用したことがないので断言できないけど…
他にレスが付かなければ、↓のスレに詳しい人がいると思うので移動してみ

【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1308727775/
新日本フィルハーモニー交響楽団　9期目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310827809/

0433427

2012/04/28(土) 21:53:10.97ID:lxmxd1S4

>>432
ありがとうございます。
クロークやコインロッカー等、とにかくどこかに預ける事にします。

0434名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 22:08:52.44ID:AXs6Pry4

何十キロもするような余程モノでない限り預かってくれるよ＞クローク
また会場時間から間もないころぐらいだったらそんなにめちゃくちゃ混まないと思う

0435名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 22:19:16.22ID:c57N/KJG

そもそもトリフォニーにクロークあるのかと

0436427

2012/04/28(土) 22:27:22.22ID:lxmxd1S4

>>434-435
ありがとうございます。
とりあえず最寄り駅のコインロッカーを調べてみます。

0437名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 23:51:45.12ID:yF+sR73C

>>436
仮に会場にクロークがなかったとしても、何らかの方法で荷物を預かってくれるかもしれないので
まずは会場に直接電話で問い合わせたほうが良いのではなかろうか

0438名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 00:10:19.32ID:oyZOhbgp

トイレに置いといて帰りに持っていけばいいのでは？
クラシックコンサートに来る奴が置き引きなんかしないだらふ。

0439名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 00:37:57.99ID:+8oVKLz3

マジレスすると、不審物は撤去されるでしょ
きっと誰かが親切に「でっかい忘れ物があります」ってホールの人に言って撤去
それに、大きなバッグなんて置いていったら、場合によっては
テロか爆発物かと騒ぎになって警察に怒られるよ

0440名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 00:42:21.49ID:IchtNvRu

普通にでかいバック持ってたら
入り口で入場拒否されるだろ

0441名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 00:43:10.64ID:IchtNvRu

>>でかいバック
ってのは組関係とかそういうことじゃないから

0442名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 16:38:27.37ID:OAFPrf8d

オーケストラって常に全部の楽器が演奏する訳じゃない、というか
むしろ休みの方が多い楽器もあるみたいですけど、
弦の中、管の中でもそれぞれ一般的に
暇な楽器忙しい楽器って大体決まってるもんでしょうか？

0443名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 17:22:33.30ID:MqUTT3rT

そう言われるとこれをはりたくなる。
https://www.youtube.com/watch?v=bjZJbvp8uc8

吹くふりだけしてるピッコロ(フルート？)のおねぇさん

0444名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 20:05:29.18ID:oay0IB5X

>>442
だいたい決まってるよ。

0445名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 11:48:56.67ID:DXUKvRMi

ありがとうございます。
ピッコロはだいたい暇と決まってる楽器、と覚えておきます。

小さい頃によくわからず楽器始めて、オーケストラに入ったら
「なんか思ってたより暇ー」なんてこともあるのかなあ。

0446名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 11:52:17.96ID:veOhyjU9

ピッコロはそんなに暇じゃないよ。

0447名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 11:58:25.97ID:FIbqZ40o

>>445
暇なのはシンバルとかだろ
リハのときとか本読んでる人いるし

0448名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:00:47.40ID:2DYZmf0F

パーカスは暇のように思われがちだが曲によってはかなり忙しい

特にボレロは拷問・・・

0449名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:05:48.32ID:wsfYe3zg

パーカッションは楽器掛け持ちのことも多いよね
ササッと移動して打って、すぐ戻って鳴らして、また移動して叩いて、とか
見るからに忙しそうなときもあるし

0450名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:09:19.83ID:2DYZmf0F

というかパーカスは掛け持ちが普通

「これが楽器？」って言いたくなるような変なものを扱うことも多い
特に近代曲は・・・ｗ

0451名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:15:22.43ID:veOhyjU9

>>447
弦と管の話でしょ？
>>442参照。

0452名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:17:01.92ID:JywGEfIr

18世紀ごろの曲だと
フルートとオーボエが掛け持ちだったとか、ザラにある
もちろん作曲当時の話で、現在はそんなことしない

0453名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 12:21:17.31ID:wsfYe3zg

楽器は暇でも、その楽器の演奏者が暇（専属）かと言えば、実際にはそうでもないからね
ピッコロだって、フルート奏者が掛け持ちすることがあるよね

0454名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 17:47:28.93ID:Upz6QFMz

五月蝿いから暇でも居眠りすることは無さそうｗ

0455名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 01:22:34.46ID:8k/1wzm0

演奏よりも休止数えるが大変だったりもするから暇が得とは限らない

0456名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 01:47:59.77ID:2ysOvOcL

誰も得なんていってないが
それに自分の打つ場面ぐらいわかるだろ
第三楽章だけとかだと暇にならざるを得ない
オケの最後列ガン見が趣味な私の第三者的意見だが

0457名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 02:40:57.72ID:+Nu4TwMW

ロ短調ミサだったか、ホルンが途中から出てきたんだが、椅子をごそごそやってる間に指揮者が振りはじめてしまって悲惨な事になった現場に出くわしたことがある。ホルンは結局その曲の最後まで立て直せなかった。
最初から暇そうに舞台にいるのがいいのか、途中から参加するのがいいのか、難しいところだなぁ。

0458名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 06:23:47.68ID:H6dnsoq4

チューンぐらいすればいいのに

0459名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 06:54:58.58ID:Q7m1Nf7v

>>456
>それに自分の打つ場面ぐらいわかるだろ

いや～、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番の第２楽章とか音符１個しか無いけど
曲を覚える気がないから休み数えるの緊張するわ～w by トロンボーン奏者

0460名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 06:56:53.86ID:tebLEk0b

話それてるな。

0461名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 08:21:20.13ID:d7bKnzbA

伊集院光と伊集院静って兄弟なのにどうして似てないんですか

0462名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 10:37:03.03ID:1rd266k7

光は父親に、静は母親に似たのだ

0463名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 10:56:37.85ID:tebLEk0b

似てない兄弟なんて別に珍しくないでしょ。

0464名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 16:59:40.01ID:+AJXjDRq

プロの場合、そういった暇な部門と忙しい人とでは
給料は全然ちがうもんなんですか？
楽器の難易度でもちがってくるのかな？
それとも曲単位で出来高制とか？？？

0465名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 17:28:16.84ID:e36Wrn/I

>>464
そんな細かい基準は作れないので
一公演いくら、で均一の出演料に
トップ奏者などの手当てが上乗せ。

0466名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 19:39:20.66ID:lXnusX+m

>>464
http://hpcgi2.nifty.com/gelgoog/trivia/triviag.cgi?ymd=20030806&no=7

0467名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 02:12:18.97ID:6YYzLjXh

オーケストラ演奏のDVDって指揮者のタイミングに合わせて音がズラしてあったりしますか？
（というより編集のとき音に合わせて映像繋いじゃったように見える）
楽器のブレスと運指が音とズレてて、気持ち悪いなあと思って見てたら
音が指揮者の振りとぴったりで、テンポが速いところではバイオリンの弓と音も完全にズレてました。
ソロパートの抜き画面のところでは合って見えるんだけど…

クラシックのDVDは初めて買ったので
こういう仕様が多いのかこのDVDが異例なのか知りたくて質問させていただきました。

0468名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 02:15:03.17ID:3L+l51Xw

>>467
そのDVDのタイトルは？
カラヤンのDVDならよくあることｗ

0469名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 02:26:38.80ID:6YYzLjXh

>>468
そうなんですか。スター指揮者だとよくあるのかな？
タイトルは
ヴァルトビューネ2003 ガーシュイン・ナイト
です

0470名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 02:26:54.41ID:0l8f2AEc

>>467
先振りかな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420267759#59592377

実際のタイミングはコンマスの弓を見て合わせる。

0471名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 05:44:15.77ID:DxsIPYRk

>>470
>>467としては「先振り」を承知したうえで、
DVDを視聴していたら「指揮者の動き」と「音」のタイミングが合っている一方で「オケ奏者の動き」と「音」がズレていたので、
「編集で指揮者の動きに音を合わせたことでオケ奏者の動きと音がズレたのだろうか」と疑問に思ったのでは…
もし「そちらの予想どおり先振りに関わる編集ミスだろう」という趣旨のレスなら申し訳ない

>>467
曲目やトラック番号、「冒頭から何分何秒の部分」みたいに該当箇所を指摘してくれれば、
DVDやTVの録画を持っている人が確認してレスするかもしれないし、
もし該当の箇所がYoutubeなどにアップされていれば、DVDなどを持っていない住人も確認できるかも

0472名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 06:19:03.66ID:ToS5sNTB

ビーフラット　トランペット
っていうのを聞いたんですけど　それって普通のトランペットの事ですかね？

0473名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 07:03:04.42ID:/0UIUxW7

B♭管のことでしょうか
吹奏楽ならまあ普通
オケだとC管も使うのかな

0474名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 07:11:12.73ID:DxsIPYRk

だね
歴史的経緯からいろんな調性の楽器があるけど、
今はB♭管が多いので、「普通のトランペット」と言って良いと思う
（特にクラシック以外なら楽譜は「Trumpet in B♭」として書かれるのが多いものと）
で、クラシックではC管も「普通」の部類だと思う
（アマチュアでも曲によって使い分ける人は別に珍しくない）

0475名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 12:10:14.81ID:kmwCV43z

こんにちは。

バラキレフによるピアノ編曲「Reverie」が残っている、P.ザポルスキー（P.Zapolsky）（П. Запольский）という作曲家について知りたいのですが、
日本語、英語、ロシア語などでグーグル検索を掛けてもこれといった情報が出てきません。
ファーストネームぐらいが分かればもうちょっと探しやすくなるとは思いますが…
どなたか、この作曲家についての詳細をご存じありませんか？

（ザポルスキー弦楽四重奏団とは関係無いみたいです。）

0476名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 15:37:18.17ID:oQdpoTFT

何か場違いな気がするんですが質問いいでしょうか…
初心者どころか全然聴いたことないレベルです
・チェロとフルートが活躍というか目立っている曲を教えて下さい
・あんまり長くない曲で聴きやすいものを希望です
・作曲家や演奏家は問いません（そもそも知らないし）
・入手困難でないものをお願いします

0477名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 15:38:38.01ID:J/hbCGg+

>>476
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0478名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 15:38:41.53ID:1SuvkeXz

>>476
>>1参照

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0479名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 05:07:55.40ID:Wj3mFoRq

クラシックのオーケストラを聴いていて楽器が分らなかったので質問させて下さい

http://www.youtube.com/watch?v=_IE3Qg0wnVY
たぶんこの曲に使われているのと同じ楽器だと思います
動画が始まって１２秒の所で鳴る太鼓みたいな音の楽器名を教えて下さい

それと同じ動画の１分２３秒から鳴り始めるもうちょっと硬い太鼓の音っぽい楽器名を教えて下さい
よろしくお願いします

0480名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 06:34:01.31ID:gWWBbBYN

クラシックでもオーケストラでもないけどそれはいいｗ
和太鼓のサンプリングかそれっぽく作ったシンセ音
硬い音もそう

0481名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 06:49:18.88ID:c2leAl/v

>>479
0:12のは「バスドラム(大太鼓)」かな。少なくとも和太鼓の音色じゃないね。
1:23からのは、「バスドラム」＋「テナードラム(ドラムセットのフロアタムみたいな感じ)」＋「和太鼓のリムショット」＋「スネアドラム(小太鼓）のスティック同士を打ち付ける」あたりが混じってて、どれが知りたい音なのかわかんない。

0482名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 08:26:07.74ID:vv+nLJRS

マーチングドラムとかにありがちな、皮をカリカリに固く張ってる
(あるいはもともと固い素材でできてる)ドラムだと結構こういう音するね
>>481の言うようにリムショットも入ってる

タイトルにある「EWQL(EASTWEST QUANTUM LEAP)Symphonic Orchestra」というのは
生音のオーケストラじゃなくて、打ち込み用のオーケストラ音源だから、
そこは理解しておかないと話がすれ違うかもしれない

0483名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 16:52:29.02ID:1xq+4LgF

>>479みたいなのをしろうとが作る時代か・・・
音大でてなくてもこんなレベルなのに音大でてても作れない奴いっぱいいるんだよな・・・

0484名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 17:47:21.08ID:3+VgJzqT

EASTWEST - EASTWEST/QUANTUM LEAP Symphonic Orchestra -
ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra.html

EASTWEST -EASTWEST/QUANTUM LEAP Symphonic Orchestra Percussion-
ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra_percus.html

↑の中のTaiko Drumsとかかな？
一番安い音源だと2万か。一番いいプラチナで10万前後と。音源の中では割と安い方なのかな

>>483
音大出てるかもしれないよ～
劇伴音楽作曲家だと音大出てない人も沢山いるけどさ

0485名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 02:48:46.17ID:qi6ecQ6T

偶然ラヴェルを聞いてクラシックに目覚めて先日、ラヴェルじゃなかったけど初めてコンサート行って来たんだが
面白いし楽しいからまた行きたいと思ったんだ。

何回も行くならお得な定期会員とか友の会に入ろうかと思ってるんだけど

もうちょっと他の楽団のコンサートとか行ってから気に入った所に入った方が良いんだろうか？

楽団によって選ぶ曲の雰囲気が変わるなら関西で穏やかな曲をよく演奏する楽団の定期会員に入りたい。

0486名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 02:55:23.98ID:4t4nGy15

毎年、年度が変わるたびに定期演奏会の年間予定を発表してるんだから
いくつかのオケを比較してすきそうな曲が多いところを適当に選べばいいんじゃないの？

0487名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 03:01:23.53ID:XRNJduzV

>>485
特定の時代や作曲家をテーマにしている楽団じゃなかったら、選曲は常任指揮者次第だったりするよ
特定の楽団の友の会に入るのもいいけど、いつも似たような選曲とは限らない
それもまた「何が出るかお楽しみ」ではあるんだけど、その指揮者やオケのファンでないと続かないかも

まだいろいろ聞き比べ中なら、クラシック専門のコンサートホールの友の会に入ったら？
気に入ったオケが本拠地にしているホールでも良いし、
自宅からの通いやすさとか音響の良さとか、お手頃価格のコンサートが多いとか
それなら年間にいくつもある公演の中から好きなプログラムのを選んで聴く機会が増えるよ

0488名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 12:39:05.88ID:ohxGV6y5

日本でＬＰレコードが普及したのは昭和何年頃からなのですか？

0489名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 13:51:25.45ID:ZOor17Ch

>>488
一般社団法人日本レコード協会｜レコード産業界の歴史
ttp://www.riaj.or.jp/chronicle/index.html

1869年から現在までの歴史がまとめてあるよ

0490名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 15:33:59.87ID:ohxGV6y5

>>489
そうじゃなくて私はＬＰレコードが一般家庭に普及した年代を知りたいのです。
ＣＤが一般家庭に普及した年代なら聞かなくても実体験としてわかっています。

0491名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:00:02.20ID:ZOor17Ch

>>490
日本　レコード　一般家庭　普及
で検索するとすぐわかりますよ。

0492名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:08:15.82ID:8irya391

レコードプレーヤーがわが家に来た年代なら実体験として・・・
いやなんでもない

0493名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:12:27.51ID:rKqHwzbu

なんでもないなら書き込まなきゃいいのに。

0494名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:44:40.23ID:8irya391

うん、代わりに検索してやってくれ

0495名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:44:50.99ID:uNQvMg1p

>>490
CDだって＜どの年代に普及したか？＞なんて正確にはわからんだろｗ
普及の意味は捉え方で異なる。
1990年頃だったと思うが婆さんがCDという物の存在を全く知らなくて店員が婆さんにCDの仕組を必死に説明してた現場に遭遇した事がある。
久しぶりにレコード屋にレコードを買いに来たら売り場全部がCDになってて浦島太郎状態になってた。
実際CDが普及しても演歌はCDよりカセットテープの方が売れてたそうだなｗ

0496名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:49:57.45ID:I2M/Ogkd

すみません最近橋下市長がワーワーやってるニュース見てふと思ったのですが
日本各地の団体の腕を競うような大会というかコンクールのようなのは無いのでしょうか？

0497名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 16:55:02.31ID:rKqHwzbu

ないよ。

0498名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:52:58.81ID:AyxZ4vRE

>>496
オケのコンクールなどない
吹奏のあれは世界的に見てもかなり特殊

クラシック界にもコンクールはあるけど
音大を出たばかりの若手演奏家が自分の腕前を
周囲にアピールする場として機能していて
吹奏のアレとは目的からして全く違う

0499名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:56:37.82ID:VwEurJI8

ＢＢＣがやってたのも学生オケ対象だったしね

0500名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 23:26:57.71ID:DyiqmWi/

>>490
>>489を見たら1963年にＳＰ盤の生産が中止になってるので
そのころにはおおむねＬＰが「普及」していたとみていいんじゃないか。

0501名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 02:00:35.43ID:NQh42Hgp

>>496
スポーツと違って、音楽は勝負を決めるものではない。

0502名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 02:03:10.69ID:5x9ksO2W

そういう質問じゃないでしょ。

0503名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 05:15:02.72ID:LoGqB57Z

アレな質問ってのは答を教えてもらってるのに反応がアレだなあ

0504名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 05:27:06.93ID:bImyq70A

>>497-499 >>501
ありがとうございます。　　

0505名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 10:23:32.89ID:J1kG/RL4

バッハの作品の番号がＢＷＶなのはおなじみですが、平成以降？
ヘンデルもテレマンも頭文字にＷＶが一様に付いてしまい、正直違和感があります。
なぜこのような流れになったのでしょうか？
従来どおりの「作品○○(ＯＰ－○○)」表記に特にデメリットがあるとは思えないのですが・・
どういう流れでそうなってしまったのか、あえてＷＶ表記に変えるメリットがあるのでしょうか？
ドメニコ・スカルラッティとかなら統一という意味もあるだろうし分かるのですが・・・
よろしくお願いします

0506名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 10:32:56.67ID:D0SjPHda

opus番号のデメリットは番号が付いてない作品が多いことじゃないかと

0507名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 10:33:36.18ID:5x9ksO2W

違和感くらいなら我慢してもらわないと。

0508名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 10:37:12.68ID:48bUnVQo

ショパンの「遺作」のようなのが何十・何百もあったら
番号付け直すのが当たり前でしょ

0509名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 10:46:00.06ID:5x9ksO2W

ヘンデルのOpって7までしかないじゃん。
http://www.handel-institute-japan.org/archives_contents.html#Opus%20and%20HWV
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Handel.html

0510名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 11:50:38.16ID:1L4BRRxH

BWVやHWVにもデメリットがある
そのデメリットがないのはHob.かな

0511名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 11:56:24.24ID:5x9ksO2W

んなこと言ってもヘンデルの作品にHob.使えないじゃん。

0512名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 12:06:09.93ID:1L4BRRxH

BWV・HWV…ジャンル別の付番であるが、通し番号

Hob.…ジャンルごとに番号が1から振られている

0513名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 12:10:03.34ID:IKZoxz53

Ｈｏｂは若いときの作品かどうかすらわかりづらくて好きじゃないです

0514名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 12:11:37.17ID:5x9ksO2W

元の質問からずれてるよ。

0515名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 12:45:46.58ID:Eqzu5oUJ

BWVやHWVは、数字が大きいほど後の作品だと勘違いする奴が出てくる
KVとは違うのだよ

0516名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 14:22:41.93ID:fawjJJFx

シューベルトやメンデルスゾーンのように死後出版のOp.が多いと混乱する。
まあ作曲者のスタイルの変遷とかに興味がなければ別に困らんだろうけど。

0517名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 14:40:21.14ID:WOBt3CC9

コレッリのように、遺言で未出版の楽譜を破棄させたのは
ある意味良心的かも

0518名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 15:34:12.77ID:D0SjPHda

まぁOp番号なんてクラシックの長い歴史から見れば「従来通り」でも何でもないということ

0519名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 21:34:43.96ID:MuNuQP+H

G線上のアリアが大好きなんだけど色々なバージョンを聞きたい
良いCDやサイトありますか?

0520名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 00:00:07.29ID:91nEsYCC

>>519
これじゃだめなん？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005EGL5/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WE65SU/

0521名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 05:16:00.66ID:ZyGWcyRU

>>520
最高だ！ありがとうございます

0522名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 05:26:09.19ID:yXxeQCHq

だいぶ前にムジカ・アンティクァ・ケルンの演奏を聴かせたら
だいぶイメージ違うといわれた
http://www.youtube.com/watch?v=PhBEI3a-D-E

0523名無しの笛の踊り

2012/05/09(水) 05:42:37.65ID:8HuoW+hx

>>522は、>>519へのレス

0524名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 20:21:07.78ID:qWTE3G/l

チィコフスキーのヴァイオリン協奏曲を生で聞いたんだけど、
第１楽章終わったらみんな拍手してたんだけど、
最後に拍手じゃなくてもいいのかな？？

0525名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 21:03:03.65ID:4BgpQDkY

しばしばある質問だけど（>>233と>>400からのやり取りを参照）、
確かに、現代の一般的なマナーでは多楽章の作品は全楽章終了後に拍手

ただ、マナーというのは必ずしも一律ではなく、時代や演奏会や曲目の性格で変わり得るもので、
19世紀には交響曲などは楽章ごとに拍手するのが普通だったようだし、
現代でもコンクールのようなソリストの腕前を披露するのがメインの場で、
楽章間に聴衆が拍手で反応を示したり、
ソリストの出番が終わるとオケの後奏が残っていても早々に拍手が起きたりする
それ以外でも、演奏があまりに素晴らしいので途中でも拍手を抑えがたいケースはありうる
それほどまでに良い演奏に立ち会える機会は貴重だと思う

もっとも、「クラシックでは曲が終わったら拍手するらしい、演奏が止まったら終わりだろうから拍手しなきゃ」
…程度の認識で機械的にしただけの拍手もあって、それはちょっと、と思う

ちなみに、その曲は第1楽章終了後に拍手が起きやすい曲

0526名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 21:09:39.86ID:qWTE3G/l

なるほどー。確かにかなり上手かったので拍手も不自然じゃなかったです。
しない人もいたんで、本当に自然発生的に思えたです。

あと、演奏終わって最初に「ブラボー」って叫ぶのは、決まりみたいなもんですか？？

0527名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 22:16:38.26ID:+GvGCpq7

>>526
本来はいいと思った演奏への褒め言葉
最近は形式的に叫んでるだけのアホもいる

ちなみにオペラの場合イタリア語の習慣にならって
女性歌手には「ぶらばー」
男性歌手には「ぶらぼー」
男女関わらずみんなというときは「ぶらびー」
という暗黙のルールがある

0528名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 23:34:36.33ID:wzYteqe1

>>524
まさか芸大じゃないでしょうね

0529名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 00:03:47.06ID:bO9p7RVS

というか、Bravoはブラボーじゃなくてブラーボなんだよね･･･なんで誰も直さないんだろうw

0530名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 00:16:52.70ID:zuZyGndu

カナ書きで通るものはすでに日本語や

0531名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 01:44:28.63ID:E0Syj6cV

>>524
最後で拍手が多いと思うが、楽章の終わりでも場合によってはかまわない
演奏やその場の雰囲気で変わる
中国やブラジル、アフリカなどではまた違う習慣があるのだろうな

団体主催、団体客が多かったということかも

0532名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 10:18:38.84ID:C3+xE/X0

>>415参照
欧米でももう楽章間の拍手は普通
ただ日本では「楽章間の拍手はマナー知らずの田舎者がやること」という考え方が根付いてしまっているので
やると白い目で見られる
それだけ

0533名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 11:50:51.63ID:azHkDYwz

>>530
女性でも複数でもブラボーですませられる便利な日本語w

0534名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 12:01:05.15ID:+NjCRHVR

>欧米でももう楽章間の拍手は普通

そういうライブレコーディングのＣＤって存在する物なの？
普通にされてるなら相当な数ありそう・・・

0535名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 12:42:23.54ID:UNY5t1eI

オペラだと、シーンごとに拍手は普通にあるな
モーツァルト：「ドン・ジョヴァンニ」 KV. 527
～ "The Commendatore Scene"
http://www.youtube.com/watch?v=dK1_vm0FMAU

0536名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 12:49:33.21ID:zewvhW7q

その場のノリを判断するのは高度なワザ

0537名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 13:22:26.09ID:yp4+cGNC

>>535
オペラはまた話が違うでしょう。

0538名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 23:09:36.96ID:q36/0ZHY

>>532
普通じゃねえよアホｗ
てかどこのヨーロッパのド田舎で聞いたんだお前ｗ

0539名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 17:39:04.10ID:pPT40Iba

ルドルフ・ゼルキンは凄いいい人そうに見えるのですが、
実際はどうだったんでしょうか

0540名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 18:15:06.65ID:8RLeWAMh

なんでヴォルフガングとかヴィルヘルムとかはドイツ語読みなのに
ワーグナーやウィーンはそのままなの？
どっちかに統一してるならまだしも、同じ文中でも統一していないのはなぜ？
慣れの問題？

0541名無しの笛の踊り

2012/05/13(日) 18:37:19.45ID:rw+MwfjA

慣習だね。
ヴァーグナーって書く人もいるよ。

その辺の話でモメたいならこっち。
？？？固有名詞でモメるスレ３？？？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276438250/

0542名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 01:13:44.30ID:rWmHsID2

情熱を感じる曲を教えてください。
形式美とか優雅とかはいらないです。

0543名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 01:47:20.02ID:RWBBLFH5

>>542
ジャン・フェリ・ルベル - Jean-Fery Rebel (1666-1747)
四大元素
Les elemens, "Simphonie nouvelle"
- I. Le Cahos
http://www.youtube.com/watch?v=dnlaCenlNHk

0544名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 01:51:35.14ID:YHWAvNTs

>>542
>>1を１００回くらい読み直してください

0545名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 01:51:48.28ID:RWBBLFH5

しまった
>>542
>>1参照
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0546542

2012/05/14(月) 07:20:06.48ID:rWmHsID2

失礼ぶっこきました

0547名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 15:10:57.27ID:8+2veYlJ

オケでヴァイオリンは二人一組で楽譜を見てますが
内側、外側どちらに並んでる人が譜めくりを
するものなんですか。教えてください。

0548名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 15:43:45.96ID:LeqaQWCZ

>>547
http://melma.com/backnumber_40472_560056/

0549名無しの笛の踊り

2012/05/14(月) 16:18:36.34ID:8+2veYlJ

勉強になりました。ありがとうございます。

0550名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 20:25:50.01ID:+lMVdDl4

現場から急いで調べてくれって頼まれたんだけど、ギブアップ。
スラーの中央部にちょこんと縦線が引いてあるんだけど、これってどんな意味?
オルガン譜で何カ所も出てくる。

0551550

2012/05/15(火) 20:39:42.04ID:+lMVdDl4

解決しました。

２つの音符は滑らかにつなげるのだけど、音の受け渡しの時に、一瞬切る

0552名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 20:40:59.82ID:4aIcgs8W

>>551
ちなみにそれは「フェルマータ」を意味します

0553名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 21:59:09.69ID:+lMVdDl4

>>552
>フェルマータ

おお、ほんとだ。
離れて見たらフェルマータ記号そのものだ。
勉強になりました。

0554名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 08:45:28.03ID:bB9jq0nG

ベートーヴェン交響曲全集のブライトコプフ版の古楽器演奏とベーンライター版のモダン楽器演奏はどちらの方がいいんですか？

0555名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 09:04:59.27ID:uDAIw4WI

「いい」って、どういう意味で？

0556名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 09:29:23.72ID:MP0Xbq9K

コンツェルト用のピアノってそれ以外の曲のときはどこに収納されてるものなんですか？

0557名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 09:56:51.88ID:KllyDz9u

来日オケのチケットってなぜあんなに高いんでしょう
外国でも海外からの招聘だと同じくらいお高くなるものなんですか？
地元オケが安く聞けるというのはどこの国でも同じだと思いますが

0558名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 12:07:55.55ID:uDAIw4WI

>>556
舞台裏にピアノ庫があるよ。
こんな感じ。
http://www.pref.nagasaki.jp/bunka/halls/mappage/image/b_36_2.gif

0559名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 12:43:36.11ID:Y2cjQK0p

>>557
アーティストの飛行機代などもチケットの値段に含めているからです

0560名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 13:28:36.19ID:w9L+cN5R

>>557
おおー舞台裏にちゃんとピアノ庫があるんですね。
直前に調律したピアノってあまり動かすと狂っちゃいそうだから、
どこに置いてあるんだろうと思ってました。すっきりしました！

0561名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 13:43:02.81ID:w9L+cN5R

>>559
回答ありがとうございます。
なるほど、大所帯ですし楽器の運搬だけでも大変そうですもんね。
日本だけ有名オケのコンサートについてはバブル的に高いと聞いたのですが
そんなこともないんでしょうか

0562名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 13:47:41.60ID:w9L+cN5R

あ、ID変わってるけど>>556=>>557です。
連続で質問失礼しました。

0563名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 14:56:01.97ID:4yqk8+hH

>>561
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

0564名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 20:05:52.82ID:MuFIpTyC

こたえがわからないのならだまってろ

0565名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 21:07:39.78ID:uDAIw4WI

>>561
どこで聞いたの？

0566名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 21:29:21.18ID:2ic2syoc

>>561
たしかに高い感はあるね
演奏会もそうだし、展覧会も。

呼ぶときの費用水準が一度できると、関係者の取り分や利益水準がそのまま固定されるから
なのかな。
欧州の演奏家は日本に行くといい小遣い稼ぎになるのでよろこんでくるらしい。

中国の会社に頼むと買い叩いてくれるから安い演奏会や展覧会が
実現できるかもね

0567名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 22:05:47.78ID:w9L+cN5R

>>563,565-566
芸術につける値段は応援やブランド指向もあるので貶すつもりはなかったのですが、すみません。
コンサート情報誌で見たベルリンフィルがS席4万だったので
気軽に行けないものなんだなあと知人に聞いたところそう言われました。＞日本で聴くと高い

0568名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 22:32:59.41ID:ycyL/iJt

（続き）
細かく言うと文化を育てる土壌の違いとか、とりとめもないことになりそうなので
日本ではブランドものということで納得しました。
答えにくい質問に答えていただいてありがとうございました。

0569名無しの笛の踊り

2012/05/23(水) 21:33:00.78ID:J/v0Gnr2

クラシックを聞こうと思ったのですが、形態や時代による違いが多く
どれから聞けばいいのかわかりません
そこでBOXを買おうと思い立ったのですが
Classique-La Discotheque Ideale
http://tower.jp/article/feature_item/2010/12/10/71088
これは初心者も楽しめますか？
また、とある演奏形態や時代に偏っていませんか？
有名な曲が多ければ多いほど嬉しいのですが

どうかご指導お願いします

0570名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 01:13:13.79ID:BULxVfBd

>>569
初心者がどれを楽しめるかは正直言って誰にもわからないからそれでとりあえずOK。
（初心者と言っても人によって感性のバックグラウンドが違うからね）
とりあえず何でも早く行動して実践するのが一番。

演奏比較論は気にしなくていいからまず好きな曲みつけて
それを覚えるように聴くといいよ（長い曲は一部分だけ取り出してもいい）。
コンサートに行くのもいいよ。楽器を習うともっといいよ。

0571名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 08:45:44.08ID:p+8nnUsF

>>569
なんで偏っちゃダメなんだろ。
試験対策か何か？

0572名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 10:31:23.82ID:eFYB040l

>>569
ラインナップ見たけど正直「えええ～・・」って感じた。大曲も多いし
短めの小品中心の幕の内弁当的なアルバムの方が出発点にはいいんじゃないかな
自分がそういう入り方だった。色んな小品が次々流れるアルバムが好きだった
それでも聴くディスクと全く聴かないディスクにハッキリ分かれたなぁ。声楽は興味なかった。
正直>>569のＢＯＸタダでヤルよつっても正直聴きたいとあまり感じない・・・個人的にはだけど
↓みたいなごった煮のが今でも好きだ

http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do?requestNo=354102#henpin

0573名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 13:02:47.16ID:qpCnjOWp

>>569
『グレート・クラシカル・マスターワークス』　ロイヤル・フィル、マッケラス、シモノフ、ハンドリー、他（３０ＣＤ）｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3919872
『グレート・クラシカル・マスターワークス２』　ロイヤル・フィル、ヘルビヒ、シモノフ、Ｏ．シュミット、他（３０ＣＤ）｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3964119

ジャンルの偏りはあるけどね

0574名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 13:46:53.40ID:WRwyPwck

昔は情緒的な曲が好きだったのですが最近メカニックなツェルニーの練習曲に
ハマってしまいました。他に彼のような作曲家、作品があったら教えてください。

0575名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 14:05:35.15ID:p+8nnUsF

>>574
>>1 読んだ？

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0576名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 14:38:14.38ID:Z30qI/ol

>>569

>>573氏のお薦めが最適だと私も思います。
高水準ですし、初心者卒業したあとでもいつまでも手元に残したいBOXです。

0577名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 14:42:57.73ID:o6ZjwkcS

ロイヤルフィルにおれからも一票
あれが安いのは下手糞だからとかではなく
単に自主制作盤だから

演奏は水準以上

日本直販で５０枚セットのも出てる
http://www.666-666.jp/product/1315.html

0578名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 14:58:04.95ID:tTBK5/W7

ロイヤルフィルは自分も持っててたまに聴いてる。お薦めにもう一票
HMVでは一時期「入手困難」になってたけど、今は買えるみたいだね

0579569

2012/05/24(木) 15:55:09.68ID:K+uWMbeL

皆さんアドバイスありがとうございました
>>570さんの書き込みを見てすぐアマゾンにて購入したのですが
確かに>>573さん推薦のもののほうがより有名な曲が多い気がしますね
ホルストの惑星などはこちらの方にしか入っていないようですし

しかしClassique-La Discotheque Idealeに賛同して下さった方も居ますし
充分楽しめそうなので当分はClassique-La Discotheque Idealeを聞き
他に気に入ったものは一枚づつ買いたしていこうと思います
様々なご意見ありがとうございました

0580名無しの笛の踊り

2012/05/24(木) 16:32:58.42ID:WRwyPwck

>>575
すまん、読んでなかったわ

0581名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 19:22:52.75ID:Dvt8T9T8

コンサートの最初にコンマスが音をもらう時、
オーボエの時とピアノの時があるのは、ピアノの方が正確だとか
なんかあるんでしょうか？
で、正直あの瞬間にチューニング調整する人なんかいます？

0582名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 19:36:36.54ID:w7CbNYWD

ピアノはその場で調律できないから
ソロピアノがあるときはピアノからとる。
そうでないときはオーボエからとる。

もちろんいるよ。

0583名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 13:26:49.98ID:F7QtCGEs

IMSLPの読み方を教えてくださいな。
お願いします

0584名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 13:32:03.00ID:awZLtU9a

アイエムエスエルピー

0585名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 13:36:27.20ID:501SrV8Z

アイ’ム・ソラマメ・ピーナッツ

0586名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 15:30:28.14ID:XviP9hNh

インターナショナル・ミュージック・スコア・ライブラリー・プロジェクト

0587名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 16:32:37.20ID:sjaSTDYo

>>585
お茶吹いたじゃねえか！ｗｗｗ

0588名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 21:38:26.11ID:NGfPuJk9

>>584-587
ありがとうございます。
普通に読めば良かったんですね。
読めないので、英語読み？みたいに(心のなかで)インスルプとか読んでましたｗ。

0589名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 00:23:27.42ID:kv8fF8Vt

>>588
>読めないので、英語読み？みたいに(心のなかで)インスルプとか読んでましたｗ。

大丈夫、他にもそういう人を若干一名知っています。

0590名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 00:23:45.11ID:nQrrRab2

質問パッフェルベルのカノンが大好きなんですけど。
パッフェルベルで他の曲で良いのありますかね？ジーグは知ってるんですけど。
パッフェルベル第三位の曲って何になりますか？

後、他の人でカノンのような曲を作ってる人っていますか？

0591名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 00:31:20.89ID:8RfC5D8P

>>590
ペッヘルベルで３本の指に入ると言えば「シャコンヌヘ短調」だと思う
バロックオルガンの名曲の一つでもある
http://www.youtube.com/watch?v=APPMsTpHhaY&feature=related

0592名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 00:41:22.86ID:nQrrRab2

>>591
どことなくドラクエっぽくて良いですね。

シンプルで解りやすいのが良いですわ。ベートベンまでで。ベートベン以降は
なんか複雑すぎて良いと思う曲がないんですよね。知らないだけかもしれませんが

0593名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 08:26:57.30ID:bk5a1OFn

シャコンヌというと名曲といわれるものが多い気がするのですが、なぜでしょう？
これがパッサカリアになるとバッハを除いてさっぱりだという････

0594名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 08:43:51.57ID:HFFIl8e/

>>590
>>591のレスがあってから書くのもなんだけど、その質問は↓のスレ用だろうなと（>>1参照）
後段も「パッヘルベルのカノンのような他の作曲家の作品」としても質問できると思うので

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0595名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 10:38:07.82ID:lgh1MDLG

>>593
名曲の定義で存分に揉めてください↓

クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/

0596名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 10:40:00.57ID:8RfC5D8P

>>593
ちょｗパッサカリアの名曲つーとバッハよりまずブクステフーデのニ短調のでしょ
まさか知らんワケはないと思うが・・バッハも彼の絶大な影響受けてるし
http://www.youtube.com/watch?v=sLFVYExphfs

0597名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 12:16:30.95ID:XvCODMfl

質問させて下さい。
「ル・ローヌ」「エカテリーナのための協奏曲」や起伏が激しい曲、ラヴェルやサティもが好きです
廃虚、アンニュイな曲を探しています

夜に聴くと落ち着くピアノの綺麗なおすすめの曲を教えてくださいお願いします。

0598名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 12:30:51.52ID:DcPBRR50

>>597
>>1のテンプレ読もうね
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0599名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 12:38:59.95ID:XvCODMfl

>>598
有り難うございます

0600名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 22:33:43.94ID:e66iRhiK

クラシックを好きになって2ヶ月の初心者です

いろいろ聴いたんですけど

いまだに一番好きなのは

ヴィヴァルディの四季です

まだまだ初心者でしょうか？

0601名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 22:48:13.59ID:lbiEMn+C

ボンディとサイモンディジのどっちが好み？

0602名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 00:49:50.78ID:gE5XUM3k

>>600
初心者だろうけど、別にいいんじゃね
誰だって最初は初心者なんだし

0603名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 08:06:47.69ID:FR4jT05I

行間空けて書き込むのはほとんどの場合釣りだよ

0604名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 10:43:32.02ID:0sYSQsG4

んなこたーない。

0605名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 11:56:46.22ID:vJsm4nSq

バロック音楽をクラシックって呼ぶのは割と勇気がいる

0606名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 13:54:57.29ID:mktZsOM5

ロマン派をクラシックと呼ぶのは抵抗ないの？

0607名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 14:13:47.01ID:gE5XUM3k

クセナキスやケージをクラシックと呼ぶ程の違和感はないな

0608名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 18:13:56.12ID:1nlJsL7I

なんか時代時代に分かれてるけど。
具体的にナニが違うの？そんなに時代ごとに明らかに
違うものなの？

0609名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 18:29:41.61ID:0sYSQsG4

>>608
そんなん一言じゃ言えんから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%8F%B2#.E3.83.90.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E9.9F.B3.E6.A5.BD
とか音楽史の本とか読んでくれ。

0610名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 01:33:38.66ID:dM62gAql

ヴァイオリンコンチェルト等で独奏者の音量がオケに負けないのは何故？
オケの弦奏者って本気で音を出していないのですか？

0611名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 07:40:04.71ID:/tgNrLhl

ヴァイオリンソロの伴奏中はオケが音量を抑えるから

0612名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 10:34:53.53ID:aH+wb4rr

声楽などにも言えるけれど、ちょっとピッチを高めにするのがコツ

0613名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 11:18:50.97ID:egXH0wPc

やめて～、耳が腐る。
それするヤツ大っ嫌い。

0614名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 11:21:51.34ID:aH+wb4rr

でも声楽はソロでも合唱でもオケと全く同じピッチだと絶対に聞こえなくなるんですがw

0615名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 11:22:20.19ID:/pK+Rc3r

>>610
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1379302913

0616名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 13:54:17.47ID:WC6zF8Nk

貴重なご意見を
有難う御座います。

0617名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 13:58:39.23ID:/pK+Rc3r

>>616
誰？

0618名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 14:10:11.87ID:UG7VDumm

カデンツァって色んな時にに使われてて良く分からない
ウィキよんでもイマイチあいまい…
どういう意味ですか？

0619名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 14:20:54.12ID:/pK+Rc3r

>>618
「カデンツ」じゃなくて「カデンツァ」の方でいいんだよね？
カデンツァが入ってる曲を実際に聴いてみるのが手っ取り早いよ。

0620名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 14:32:39.70ID:kMzhD/E9

>>618
とりあえずモーツァルトのピアノ協奏曲を聴いてみ

0621名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 14:32:45.11ID:aH+wb4rr

カデンツァの意味が分からない人に「カデンツァが入ってる曲を実際に聴いてみるのが手っ取り早いよ」とか言っても困るんじゃw

0622名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 14:36:54.51ID:kMzhD/E9

>>618
ああ
モーツァルトのピアノ協奏曲聴くなら第1楽章ね
ほぼ例外なくあるはず

0623名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 14:42:14.84ID:/pK+Rc3r

>>621
カデンツァの意味がわからなくても
カデンツァが入ってる曲をぐぐってさがすことくらいできるんじゃないかな。
もしできないんだったらまた聞いてくれればいいよ。

0624名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 16:22:37.79ID:UG7VDumm

>>619－>>623

ありがとうございます。
ウィキを読み直してから、モーツアルトのピアノ協奏曲20、21、25、27番の1楽章だけを続けて聴きました。
終わり頃にオーケストラの伴奏が止んでピアノだけが自由な感じで凄いテクニックで弾く部分が共通でありました。
何楽章にあるのかあらかじめ教えて頂いたので分かりやすかったです。

0625名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 16:24:34.11ID:UG7VDumm

アンカミスです
これでうまくいったかな
>>619->>623

0626名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 16:58:14.72ID:aH+wb4rr

>>619-623

0627名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 17:03:38.29ID:/pK+Rc3r

その上でWikipedia読んでみ。

0628名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 23:22:06.54ID:fOWimZNh

暗譜で振る指揮者について
オ-ケストラのそれぞれ自分のパ-トを演奏するのに楽譜を見て演奏しています。
なのに弦、金管、木管、打楽器とそれぞれの約50もあるパ-トを暗譜で指揮する
指揮者が多いのは何故ですか？

譜面が頭の中に入っていると言ってしまえばそれだけですが、
毎回自分の演奏をチェックしながら演奏する指揮者の方が好感が持てます。
その方が演奏会毎に少しづつ進歩した演奏になるのでは？

0629名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 23:23:47.97ID:HxQyH555

お前が好感持てるかどうかなんてどうでもいいわ

はい次。

0630名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 23:43:36.15ID:9h3JKK9O

>>628
そういわれればそうですね
指揮者はそれだけすごいのか、要所だけ覚えているのか
楽譜というより、音、音色で覚えているのかも

指揮者さん教えてプリーズ

0631名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 23:57:17.31ID:QY7cvyvB

>>628 >>630
何を聞きたいのか整理プリーズ

0632名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 00:11:35.55ID:IscKvrvx

>>628
意味わからんのだが。
総譜見ながらじゃないと、自分の演奏をﾁｪｯｸできない？？
第一、本番で振ってる時に、譜を見てる暇なんて無いと思うよ。

0633名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 00:36:29.25ID:4mHDAysB

いや譜を見ながら振る場合もいくらもあるだろ
ただ譜を見る/見ないと自分の演奏がチェックできる/できないは別の話だと思うぞ

0634名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 01:04:32.28ID:g7K6hsfI

>>630
暗譜についてなんだけど

昔、テレビの題名のない音楽会で、黛が若手の指揮者（たしか3人だったか）を出演させて
最近の指揮者は暗譜で振ってるのだから当然スコアも覚えているはずだ
ということを検証するために「春の祭典」の総譜を客の目の前で書かせた
（書いたのは黛が指定した曲の一部だったが、全楽器について書かせた）
そしたら1人が一箇所だけ間違えたのをのぞいて、あとは全部あってた
間違ってたのはタイかスラーを1本入れ忘れていただけだった
（うろ覚えだからちょっと違ってるかもしれない）

というのを子供のころ見て指揮者すげーと思った

0635名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 01:40:53.45ID:0muNDL5Y

>>628
確認なんだけど、質問は前半部分だよね？
後半は質問じゃなくて意見かな。

0636名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 16:45:51.91ID:o8WVREwM

はい、前半が質問です。
後半は感想及び質問の根拠です。

暗譜の場合、自分の脳に譜面をしまい、演奏時にそれをチェックする。しかし
５感を全て活用するなら、視覚も利用してもよいのではないかと言うのが
その発想です。暗譜だと頭の中を入れ変えない限りその演奏事態も変わりませんが
視覚にも頼れば暗譜より視点が増えるわけだからより、考え方が増え向上心が
増すと思うのですが、まあ結局人それぞれですが、私は５感をすべて使う方が
より芸術に近いと思います。暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ
様な気がします

0637名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 16:48:14.11ID:84YH3hgu

>暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ様な気がします

楽譜を見るか見ないかで、同じ行程をたどるかどうかが決まる、ということになるかどうかは疑問。

0638名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 17:01:06.07ID:2lGQX1vo

視線で団員に指示出してるじゃないすか
手だけパタパタしときゃずっと下向いてても同じ、ってことはなかろう
視線って大事だよ

0639名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 17:36:23.77ID:rqevGV8E

似たもので
舞台での演出と役者、
映画の監督とタレント、
建築での設計者と工事担当、
などあるが、指揮者はちょっと違うか

0640名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 18:26:12.81ID:scemLhqn

>>636
暗譜するぐらいの状態で有る事は
当たり前だけど、

演奏時の暗譜は、単なるパフォーマンスだよ。

0641名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 19:16:43.42ID:25tHpVfp

葬送行進曲って作曲家が「葬送」と思って書いたの？
重苦しくて遅い行進曲を解説者が葬送行進曲と言うだけ？

0642名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 19:35:29.31ID:PisgPPYU

>>636
＞５感を全て活用するなら、視覚も利用してもよいのではないか
「指揮者は、その視覚を何より楽譜を読むことに優先して使うべきだ」

＞視覚にも頼れば暗譜より視点が増えるわけだからより、考え方が増え向上心が
＞増すと思うのです
「なぜなら指揮者はそれで向上できるからだ」

＞暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ様な気がします
「あと、楽譜を見ない指揮は作業だ」

・全部想像ソース
・ひどい論理破綻
・なのに上から目線
結局、とにかく暗譜指揮をdisりたいだけだったんだね。質問でも何でもない。

0643名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 20:01:01.42ID:84YH3hgu

>>641
どっちもあるんじゃないかな

0644名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 21:46:04.62ID:0muNDL5Y

>>641
たいてい前者じゃないの。
具体的にどの曲の話？

0645名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 22:08:47.15ID:FEdRCQ8G

>>641
葬送行進曲のリズムってのがあるじゃん
そのリズムに乗っかって重苦しい雰囲気の曲調だと
作曲家が何も言ってなくても葬送行進曲って呼ばれてそう

0646名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 22:48:58.85ID:hwfEdFAE

友人にラフマニノフの有名なものを聞かされて、聞いているうちに恥ずかしい気分になってしまいました
止めてもらうように言うとどうやら怒ったみたいでした
理解できなかったのがいけないのでしょうがどうしても耐えられませんでした。
この恥ずかしさはいったい何だったのでしょうか

0647名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 23:18:13.14ID:kAUyhgGa

そういうこともあるだろうが
何だったのかと言われてもあなたの心の中のことなので

0648名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 23:47:30.18ID:FEdRCQ8G

>>646
同じ曲かどうかわからんけど
ある演奏家がラフマニノフの有名な曲について語ってたのは
もし自分で作った曲だとしたら、いくつかのパートでは自分自身を
赤裸々に語ってると感じてしまうだろうって

ある種の打ち明け話って聞いてるほうが恥ずかしくなったりするけど
音楽にもそういうことはあるよ
実際ラフマニ聴いてると恥ずかしくなるもんｗ

0649名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 23:52:10.98ID:WIx/K0MQ

ラフマニノフをあまり恥ずかしいとか思ったこと無いな
むしろピアニストの書いたピアニストのための曲って感じの
テク重視で無機的な音楽って印象強い

0650名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:12:44.73ID:Mqm9zvuI

質問ってより雑談だな。
こっちで。

クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/

0651名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:27:45.48ID:tus15F5Z

>>643 >>644 >>645

コメサンクス
具体的にはマーラーの巨人で、途中からのおちゃらけるが変だと思った。
調べたらマーラーが狩人の葬送と言ったらしいね。
他にも楽章通して葬送らしくない葬送行進曲ってある？

0652名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:47:24.34ID:6PDK9cZZ

>>651
グノー
操り人形の葬送行進曲
http://www.youtube.com/watch?v=5eIk5DWUx_E

0653名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:50:48.82ID:Mqm9zvuI

>>651
マラ1の話なら、最終版の前の稿で作曲者自身が葬送行進曲と標題をつけてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC1%E7%95%AA_(%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC)#.E7.AC.AC2.E7.A8.BF

0654名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:51:31.44ID:Mqm9zvuI

あ、もう知ってたか。
すまん。

0655名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:58:11.25ID:7UY9wN20

>>651
聖者の行進

0656名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 04:09:30.97ID:mFyIlps+

マラ１巨人1の最終楽章のフィナ－レでトランペッﾄが起立して演奏していました。
あのパフォ－マンスはいらないと思っていたとこ、TVで他の楽団も起立していた。
あれって譜面に書いてあるのですか？

0657名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 05:14:48.00ID:njtWEPPp

トランペット？ホルンなら「立ちなさい」とドイツ語の指示書きがあるけど・・・トランペットはないね
ホルンの起立って書いてるところを最近はベルアップで済ますオケが多いと思うよ。

0658名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 05:32:46.67ID:f+TdmBSZ

>>656
>>657と被っちゃうけど…

マーラーは「ホルン」パートに対して起立して演奏するよう求めている
ホルンの旋律が他のパートをかき消すほどの大音量で鳴り響くように、という趣旨を説明している
（現実にはそこまで行くはずはないけれど、ホルンはそれくらいのつもりで吹けということだろうし、
起立するホルンに聴衆の注目が集まるとその旋律もより意識されて聴かれる、
という効果も狙ってのことだろう）

ただし、マーラーは、ここのホルンを補強するために、
第5トランペットと第4トロンボーンを加えることも可としているので、
この奏者らがホルンに対する指示に従って共に起立することもありうる
>>657のように、指揮者によっては起立させないことも
（自分は遭遇したことがないけど、ホルン以外の金管楽器なども立たせる指示をすることもあるかもね）

http://imslp.org/wiki/Symphony_No.1_%28Mahler%2C_Gustav%29

0659名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 07:10:30.58ID:Mqm9zvuI

>>656
スコアの指示はこんなん。最後のページね。
http://www.asahi-net.or.jp/~wg6m-mykw/Files/Guide_Mahler_Sym1.pdf

0660名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 15:20:00.03ID:Z1DHNN6h

バーンスタインのウエストサイドストーリーで
「マンボ！」って口空いてる楽団員さん全員で言ってるんですか？

0661名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 15:31:11.53ID:f3tGolGi

エジプト行進曲ではなぜか楽団員が合唱するど

0662名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 16:35:31.61ID:OBgfDW5N

ピストンの「不思議な笛吹き」のサーカスの場面では楽団員がわいわい騒ぐ

0663名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 17:54:26.42ID:tus15F5Z

>>652
おお～、ディズニーが使いそうだわ。
>>654
サンクス。Wikiでよく分かったよ。
>>655
そういや黒人の葬式と聖者の行進ってアメリカ映画でよく見るね。

0664名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 20:02:38.33ID:Z1DHNN6h

>>661-662
それも全員の楽譜に指示があるんですか？
聞いて(見て)みたいです
トリビアで飯守さんが出演した
「指揮者が苦しみながら倒れる」を思い出しました

0665名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 20:28:24.28ID:/OHI28TD

>>664
ウエストサイドの楽譜に「マンボ！」と叫ぶ指示は書かれていませんよ。
ボンゴのロールだけです。

0666名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 20:53:04.09ID:Mqm9zvuI

>>664
YouTubeあたりは探したのかね。

0667名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 21:03:25.29ID:DBBk8qXN

>>665
家庭交響曲のティンパニみたいにシンフォニック・ダンスの時もリハーサル段階で
「ミュージカルでは役者が『マンボ』って言ってるんだから言った方がいい」
とでも団員に言われたのかもしれないね
そして初演時にやってそれが現在まで踏襲されてるということなんじゃないかな？

0668名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 21:06:05.47ID:Mqm9zvuI

むかーし吹奏楽でやったときは
譜面に「マンボ！」って書いてあった気がするなぁ。
オケだと言わないこと多いよね。
譜面に書いてないから当然ちゃ当然だけど。

0669名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 21:59:29.86ID:/OHI28TD

>>667
バーンスタイン指揮ロスフィルのCDでは叫んでないよ。
ってか、オケの団員が指揮者且つ作曲者にそんなこと言うかね？

0670名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 22:03:59.32ID:WtW+PFgk

有難う御座います
＞658
＞659

0671名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 22:21:02.79ID:DBBk8qXN

>>669
バーンスタイン指揮ニューヨーク・フィルでは叫んでるよ

今は演奏家<<<<<作曲家だったけど一昔前までは
演奏家>>>>>作曲家だったから弾けないとなると余裕で文句言ってたらしいよ？
ストラヴィンスキーもそれでよく書き換えてたみたい

0672名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 23:48:09.63ID:l7osv1T9

>>664
「飯森規範」な。

0673名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 05:40:20.27ID:KyKNqQzR

>>671
>演奏家>>>>>作曲家だったから弾けないとなると余裕で文句言ってたらしいよ？

それはチャイコフスキーとかの時代だろ？

>ストラヴィンスキーもそれでよく書き換えてたみたい

これは変拍子を自分が振れなかったからw

0674名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 08:44:00.24ID:CVZdyfos

>>665-669 671-672
ありがとうございます
ウエストサイド～は楽譜には書いてないんですね。

質問が変わっちゃいますが
>>661-662 のような楽しい楽団員さんシリーズ、他にもあれば教えてください

0675名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 10:01:16.35ID:CENRpl1i

>>674
スレ違いじゃね。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0676名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 21:37:48.33ID:EKOSlLvI

初めてクラシックの着うたフルDL
音量低いけどこれが普通？

0677名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 22:08:29.94ID:DIzZnCGN

今時着うたフルなんかダウンロードする人がいるんだ…

0678名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 23:28:08.10ID:LC6Z52NU

>>665
書いてあるよ

0679名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 23:28:25.30ID:LC6Z52NU

>>665
書いてあるよ

0680名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 00:17:44.77ID:R+Px/9jr

大事なことなので(ry

0681名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 08:29:47.38ID:nFC7UfLw

>>678,679
オレの持ってるシンフォニックダンスのスコア（HAL LEONARD）では、
ボンゴのトレモロだけで、ご丁寧に「Solo」とまで書いてあるんだけど。

0682名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 09:38:58.54ID:NUeNdpVw

>>678
うｐ

0683名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 09:53:06.75ID:2G4IG5bj

ここまでの流れだと、書いてあるスコアと書いてないスコアがあるって感じだな
全指示を厳しく完全統一って感じでもないだろうし違いはありそうな気はする

0684名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 14:25:56.08ID:cP8Ns8Wq

ブージー＆ホークス社の「シンフォニック・ダンス」のスコアも
ボンゴのロールだけ。

「ウエストサイドストーリー」全曲のスコア（ブージー）
はボンゴのロールはなく、ボーカル部分に「Mam-bo!」
と書いてあるけど、これは舞台上のシャーク団が叫ぶもの。

0685名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 15:22:43.51ID:R+Px/9jr

お前らよくそんなスコア持ってるな

0686名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 16:01:39.05ID:2G4IG5bj

楽譜ビジネスがあるから持ってる人も比例して存在するのだろうけど凄いね

0687名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 16:33:54.50ID:NUeNdpVw

ほんで>>678はどこのスコアを見てんのよ。

0688名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 17:36:47.53ID:nFC7UfLw

まさか吹奏楽の「ウェストサイドストーリー・メドレー」のスコアじゃないだろうな？w

0689名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 17:42:46.35ID:NUeNdpVw

吹奏楽版については>>668でもう触れてあるから
今さらそっち出してくることはさすがにないだろう。

0690名無しの笛の踊り

2012/06/03(日) 02:26:16.29ID:BRTVESur

これもいわゆる「版問題」ってやつなのかｗ

0691名無しの笛の踊り

2012/06/03(日) 21:55:29.36ID:vl4jn8r4

>>687

678だがバート譜には[Shout]ってなってて×印の音符には[Mam bo!]ってなってた
BooseyとSchirmerの違いかも知れないし十数年前やったときはBooseyの手書きっぽい楽譜だった気がするけど数年前のときは別の楽譜に変わってた
改訂版か？
友達がその時のスコア持ってるから近いうちに見せてもらうわ

0692名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 02:31:13.80ID:1/jK1+2S

スラブ行進曲って学生オケがやるには演奏難易度って高い？
始めて半年足らずの子も乗ると思うんだがやっぱり無茶なのかな

0693名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 09:27:53.11ID:dmLKKk7m

最後のテンポの速い盛り上がる部分は難しそうな気がするけど実際はどうなんだろう
テンポゆっくりの時もストリングスは忙しそうな曲だよね

0694名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 21:38:33.47ID:Qw7tJa7B

終盤は初心者には難しすぎるだろ

まぁ大学オケなんか毎年人が入れ代わり立ち代わりするから
何時まで経ってもラフマニノフすらできないな

0695名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 22:05:48.99ID:JWw7xKG0

>>687
678です。「ウエストサイド」のスコア見てきた。レンタル楽譜の○ピーで、Booseyだったよ。あ、シンフォニックダンスね。

そのブージーは改訂版だったんだが、全パートに[Mam bo!]と印刷されてたよ。昔はなくて、書き込みされてたんだって。

0696名無しの笛の踊り

2012/06/09(土) 23:45:26.38ID:ouMQWeru

菊池洋子と上原彩子はどこが違うんですか？

0697名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 01:24:08.72ID:4Bt+uaSX

まず人が違うわな

0698名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 01:32:11.54ID:cBeXqynr

菊池はテロリスト、上原はピアニスト

0699名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 01:48:28.14ID:kRhy+Wje

高橋容疑者乙

0700名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 02:15:19.78ID:HCuHtbcB

>>696
マジレスすると質問の意味がわからない
現時点ではどっちも同じプロのピアノ奏者としか答えようがない

0701名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 09:02:22.59ID:JRSpya5c

>>700
違いを聞かれて、同じところを答えてどうすんの？
いくら意味がわからなくてもそれはない。

0702名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 22:08:13.85ID:s2Ngmaev

では、>>701が答えてくれます。
どうぞ！↓

0703名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 22:50:46.29ID:1YQQEpFN

しかしほんとに何が聞きたいのかわからんな。

0704名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 01:53:30.17ID:/6dsrE0Z

N響とか日フィルとか東響とか、その他有名オケとその特徴
（音は好みがあると思うのでどの曲が得意とか管が上手いとかの主観でいいです）
を教えてください。
聞きに行く目安にしたいので…それぞれの看板番組（元も含む）くらいは知っていて
1回だけ定期演奏会を聞きに行った程度の素人です。

0705名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 02:41:53.83ID:RpceGqF2

そんなん真面目に答えようとしたらスレッドが1つ立ってしまうでｗ

0706名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 02:54:26.97ID:Jh57hf+H

ページなんとかっていう有名な曲ありませんでしたか？
ページ、というのがよく使われる言葉なだけにGoogleで検索しても出てこないのです

0707名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 10:24:51.44ID:dcvn4Tw3

>>704
この辺かな。

日本のオーケストラ・ベストテン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260678498/

0708名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 10:28:56.85ID:dZKrqmkJ

>>706
こっちのスレの方がいいと思うが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330278661/

それでも情報が少なすぎだね
使用楽器とかどこで見かけた題名なのかとか
もうちょっと知ってることを洗いざらい書いてくれ

0709名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 12:06:43.17ID:AMKsr8C7

>>708
そのスレは「メロディを知ってる、表現できる」というのが大原則だ
タイトルしか手がかりがないならスレ違いと言われると思う

0710名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 12:56:31.47ID:9r3FexKi

大原則というものは例外の存在が許されるのですよ？

0711名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 13:08:41.37ID:dcvn4Tw3

まぁどこで聞くにしろ情報足りなすぎ。

0712名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 13:30:57.84ID:mwbzOsRy

>>709
「大原則」ではない
メロディーを知ってたほうが回答が集まりやすいので
推奨してるだけ

過去に何度もメロディー知らなくても答えが出たことはある

曲名をたずねるのだからメロディーを知ってたほうが
圧倒的に有利なのは当たり前の話

0713名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 22:32:14.26ID:+SS7wWej

曲名をたずねるのに、「有名な曲」というのは
情報としてはあまり役に立たない

0714名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 15:27:16.91ID:+mrDQMFp

>>707
ありがとうございます
あんまり鵜呑みにしすぎないよう気をつけつつ
参考にいろいろ聞きに行ってみたいと思います

0715名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 16:43:52.30ID:7bCV3BWN

パッと思いつくのは「アルバムのページ（アルバムの綴り）」と訳されるタイトルの
ピアノ曲集が何人かの作曲家の作品としてあるが、それかね？

0716名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 17:35:48.32ID:N4OGZqen

>>706
>ページなんとかっていう

ペルなんとかならある
ペルシャ
ペールギュント

0717名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 21:53:40.41ID:VfN0y5CX

http://www.youtube.com/watch?v=Rismd7hiT0M　3分目くらいで流れてる曲名を教えてください！

0718名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 21:58:11.31ID:F159GB2S

>>706
せめてオケ曲とかピアノ曲とか、編成が分かればな。。
あと曲名じゃなくて作曲家名の可能性はある？パッとペルゴレージが浮かんだんだが。

0719名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 22:03:45.88ID:fpnqgiLM

>>717
なんでテンプレ読まないのか教えてください！

0720名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 22:06:43.34ID:JsSMB+9b

>>717
まずは>>1を熟読せよ。そのうえで適切なスレで質問せよ。

0721名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 22:14:55.37ID:VfN0y5CX

717です。本当に申し訳ない。

0722名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 18:55:27.85ID:eEPvh/Jk

謝る必要はない。
このスレッドを盛り上げてくれている１員なのだから。
アラシでない限りは。

ああせい、こうせいと言うのは参加しづらくする要因の1つである。

0723名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 19:52:46.51ID:SO5b4nNc

我童蒙を求むるにあらず。童蒙来りて我に求む。

0724名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 17:09:43.38ID:+eHzUGE/

著書を探しています。
どういう著書かというと、クラシック音楽史を作品を例にとりながら、この作品こそ○○の始まりだった、とかがぎっしり書いてある本です。
例えばロマン派のそもそもの始まりはベートーヴェンの英雄、
世界初の無調はリストの無調のバガテル、
ソナタ形式の始まりは、現代音楽の始まりは、、、

そんな感じの著書を教えて下さい。

0725名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 18:16:46.75ID:EE5fdqj4

キース・エマーソンとかリック・ウェイクマンてクラ板的にはどうなの？
うまいの？

0726名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 19:53:44.86ID:nC5mfLtK

板違い。

0727名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 20:45:57.70ID:Y4RHJXuj

>>725
彼らは彼らの分野において時代を築いた一流の奏者である。
彼らは彼らの分野において充分に通用する技術を持っているが、
それはクラシックの演奏業界で求められるものとはちょっと違う。
ただ彼らはクラシック演奏の基礎は人並み以上に習得していると言える。

ＯＫ？

0728名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 21:45:28.49ID:Mt7vCxm7

俺はキースのピアノ協奏曲はよく聴く

0729名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 22:07:06.59ID:fDDnxacO

古楽の分野にも似たようなことが言える

ヘンリー・パーセル - Henry Purcell (1659-1695)
わが安らぎは永遠に失われて Z. 502
Lost is my quiet forever, Z. 502
エマ・カークビー - Emma Kirkby (ソプラノ)
デイヴィッド・トーマス - David Thomas (バス)
アンソニー・ルーリー - Anthony Rooley (リュート)
http://www.youtube.com/watch?v=YVzGaDHj6k4

この二人は古楽の分野では美声ということになっているが
クラシックではどうか

0730名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 22:12:39.96ID:DS2QY4A8

クラシックだとダメなん？！そうだったのか…

0731名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 22:15:14.08ID:qPe2tejD

>>729
普通にこれでオペラ歌っても全く違和感無いと思うが

0732名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 22:55:15.17ID:Dx7ah58O

>>729
お前の感覚がどうか

0733名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 00:52:44.36ID:9n34u6P+

ドミミドファーミーレーラソレドソー
というメロディーの曲を探しているのですが
どなたかご存知ないでしょうか

0734名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 00:56:43.33ID:9n34u6P+

>>733
チャイコフスキーのアンダンテカンタービレで解決しました
ありがとうございました

0735名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 01:05:11.61ID:y60s1IQ/

>>729
デイヴィッド・トーマスを美声なんて言う人は初めてだw

0736名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 15:31:56.15ID:dTp7ncBH

age

0737名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 20:45:28.96ID:3TKEzvT+

ファリャの三角帽子に出てくる表記で、弦楽器に『1a meta』という指示がよくあるのですがどういった意味なのでしょうか？
その後必ずtuttiと表記されるのでソロかと思ったのですが、『1.meta soli』というものあってよく分かりません…

0738名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 21:00:36.86ID:dTp7ncBH

>>737
「meta 音楽用語」でぐぐったら出てきたよ。
http://www.music-tel.com/ez2/g2/d/m/mess.html

あと「a」には「`」がついてるよね。
そう入力するとGoogle翻訳で訳せた。
http://translate.google.co.jp/#it|en|1a%20met%C3%A0

0739名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 21:27:07.46ID:3TKEzvT+

>>738
回答ありがとうございます。一応音楽用語で検索して見つけてはいたのですが、
『中央』の意味でトップのソロを指すのか、『半分』の意味でパートの半数のソリを指すのかがよく分からないでいました。

そのあたりご存知の方いらっしゃれば教えて頂けると幸いです。

0740名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 21:29:05.30ID:dTp7ncBH

1st halfだから半数でしょ？
トップは中央にいないでしょ。

0741名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 21:31:21.77ID:47gq0tPp

>738で答えでてるだろ。

0742名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 21:32:05.26ID:rkBcvdJO

プルトの片方が弾けってことだろ

0743名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 21:39:48.56ID:3TKEzvT+

すみません、理解しました。
ありがとうございます。

0744名無しの笛の踊り

2012/06/17(日) 08:51:18.04ID:+UiYeW4F

クラシックの奏者はなんで作曲しないのか　才能の半分を無駄にしてる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339878485/l50

0745名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 00:31:18.27ID:Jm1oHqIo

古楽器を使ったピリオドアプローチも最近はひと段落した感があるけど
その中で気になった事があったから質問させてください。

実際のところ、ガット弦の弦楽器やピストンの少ない金管楽器を使い、
ノンビブラートで演奏していた、現代ではピリオドアプローチと呼ばれる演奏は、
いつ頃の時代まで行われていたのでしょうか？

近年はマーラーの1番やドヴォルザークの後期交響曲でもピリオド演奏がありますが
これらの曲も初演当時はノンビブラートで演奏されていた時代なのですか？

0746名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 02:15:04.14ID:RDtFLn76

ピリオドアプローチは作曲家の想像していたであろう、当時の楽器を使って
真面目にに当時の演奏を考えて演奏するっていう手法だから、時代は殆ど関係ない。
50年前ぐらいまでは国によって特色が強く出てたから
1960年前後の曲だってピリオドアプローチ出来ると思うよ。

ノンビブラートっていうのは間違い。
ビブラートがなかった時代なんて無いと思う。
説明するのは長すぎるから自分でお願い。

多分聞きたいことはオケでの事なんだろうからその事を。
オケ中、みんなで一所懸命ビブラートっていうのは
そんなに昔ではないらしい。
最初期の録音などではそんなことはなかった。　by ノリントン

後、ピストンの数はそんなに変わらない。

0747名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 03:05:47.47ID:+12ENMpS

>>745
先日N響に客演来日したノリントンのCD解説だと、ウィーンフィルなどが
今日のようにビブラートかけた演奏をするようになったのは戦後になって
かららしい
常にビブラートをかけて弾くのはサロンオーケストラなどが主で、大衆的、
非芸術的でどちらかというと下品とされたとか
ノリントンはワーグナーやブルックナーもピリオドで演奏して
レコーディングもしているね

0748名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 16:37:51.26ID:h6q++aGv

ポピュラーミュージック畑の私が質問です。
クラシックにもポピュラーミュージックと同じ「コード進行」ってものが必ずあるのでしょうか。

わかるのもあります。例えばベートーヴェンのワルトシュタイン第一楽章は
Ｃ→Ｄ7→Ｇ→Ｂ♭→Ｃ7→Ｆ→Ｆｍという感じですよね？
ラヴェル水の戯れはＥmaj９→Amaj7→Emaj9→Amaj7

しかしショスタコーヴィチの第１２番第一楽章などになると、これもコード進行に乗っ取って書かれてるのか？どうなのか？わからないんです。

0749名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 21:53:30.69ID:caipW0GI

歌に関してなんですがどのスレがいいかわからんのでここでお聞きします
ドイツ語の歌(ワーグナー)でエン、ネン、という発音のンの部分はどういう感じで発音したらいいんでしょうか？
口を閉じていいの？

0750名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 22:19:04.46ID:qfx2dlNR

>>746-747
なるほど
なんとなくわかった。
ありがとう

0751名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 22:36:43.97ID:li6TgSkz

>>749
ドイツ語板にいった方が良いと思うが、まぁ舞台式発音という話もあるんだけど、そもそもカタカナで書かれても困る

0752名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 00:59:28.24ID:hjpt6A+4

>>749
-em も -en もありうる。たまには -eng もあるかもしれん（streng とか）。
ドイツ語歌詞を見るべし。

0753名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 10:02:30.00ID:8q0n9pJ2

ドイツ語習ったけど、ネンの発音で念を押されるような事は無かったなぁ
Ｂ・ベーとＷ・ヴェーは発音の仕方の違いをしつこく教えられたが

0754748

2012/06/19(火) 14:03:19.80ID:1quPu4b4

質問取り下げます

0755749

2012/06/21(木) 13:23:12.43ID:/mRH4g9t

㌧です
ローエングリンの結婚行進曲の一部で長い音符で伸ばすとこと休符前がわからなくてorz
dahin,segen,gewinn,voran,entronnen,gewonnen,nun ein,rein

ダヒーン。ゲヴィーン。みたいなところがンが発音しにくい
ゲヴォーンネーンだったらゲヴォーンヌネーンヌくらいするの？
あと発音が何してんねん、アイーンみたいで恥ずかしいのはどうしたらいいでしょうか
くだらなくてｽﾏｿ

0756名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 15:21:29.59ID:8IKgd9vs

>>755
まず音符が長くても短母音は短母音として聞こえるように処理をしないといけない。文章で説明するのは難しい。
最後のnの後に母音を入れて強調するのは推薦はしないが、どうしても聞こえない子音をちゃんを出したいのなら自己責任でどうぞ。

einやreinのような二重母音は前の母音で伸ばすのが常識。

まずドイツ語の発音の勉強をしたいのだったらラジオのドイツ語講座を聴くとか演奏CDに耳をそばだてるとかするように。
その上でドイツ語の歌の勉強をしたいのだったらちゃんと先生につくこと。

0757名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 15:29:15.37ID:8IKgd9vs

>>755
nの発音はちゃんと音程が付いて、響きが前に出るように練習すれば良いかと。
長めに発音するという裏技もあり。

0758名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 17:32:05.23ID:G31HAQkK

「くるみ割り人形」全曲盤の購入を検討しているのですが、
以下の３つですとどれがお薦めでしょうか。
（まだ組曲しか聴いたことがありません）

チャイコフスキー:バレエ「くるみ割り人形」全曲
ウラジミール・アシュケナージ, アシュケナージ(ヴラディーミル),ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B000O78X3A/

チャイコフスキ-/バレエ<くるみ割り人形>
ゲルギエフ(ワレリー)
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B0030AHB8Q/

チャイコフスキー:バレエ音楽「くるみ割り人形」
プレビン(アンドレ)
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B000TLYFCE/

0759名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 17:33:52.78ID:aBRH5/12

>>758
スレチ
>>1ぐらい読もうね

0760名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 17:46:10.29ID:G31HAQkK

すみません。
別スレで質問させていただきます。

0761名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 10:56:53.79ID:s7imcZVT

ドイツやイギリス国籍の指揮者。
またはどこの国の楽団が来ても、演奏終了後にお決まりのブラボ－を
叫ぶやつがいる。ブラボ－はフランス語なのに国籍をとわずやたら
ブラボ－を連発するのは何なんですか？ありゃ、演奏者ではなく
自分のために言っているのかな

0762名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:05:53.38ID:aH1Ii8Et

だよな日本人なら日本のオケや指揮者が良い演奏だったら
「万歳！！！」って言わなきゃ

0763名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:21:19.57ID:7l9V1bj3

万歳は意味としておかしいし
日本語に拘って歌舞伎の大向こうと同じことやるのは
さらに変

普通に「英語」や「ドイツ語」としても通じるんだし
「ブラボー」で問題ないと思うよ

0764名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:23:09.30ID:a4T2p99v

>>761
ブラボーはフランス語じゃないよｗ馬鹿
イタリア語

0765名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:25:30.03ID:Fhrl+jvz

>>761
本当は、イヨ！、スゲー、最高！とかなんだろうけど、
ああいう時に感嘆の声を発する文化が無かったんだろうね。
なので向こうの言葉を使う事となったんだと思う。

個人的には恥ずかしいのでやめて欲しい。

0766名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:27:28.70ID:7l9V1bj3

＞恥ずかしい

何が恥ずかしいのか意味不明
いいと思った演奏を褒めて何がおかしいのか？

0767名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:31:38.60ID:SBb/ngPp

そもそもブラヴォーはイタリア語
（日本にはフランス語経由で取り込まれたらしいが）
欧州各国語で「外来語」として定着しているから問題なし

それを言い出したら、音楽用語のイタリア語（アルト、ソプラノ、フェルマータetc.etc.）は
イタリア人以外が使うのはどうなの？ってことになっちゃうよなあ

0768名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 11:40:27.42ID:SJjquIuS

>>761 そういうのは適切なスレでやってくれ
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316912697/l50　あるいは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335003760/l50

0769名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 12:11:19.67ID:2IysgMN1

>>766
ねぎらって拍手するするのは恥ずかしくない
アホ面して汚い声でブラボーする自己顕示欲がみっともないｗ

0770名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 12:19:58.09ID:7l9V1bj3

>>769
おとなしく拍手してるだけのオタ臭い日本のクラオタが一番みっともないｗ

0771名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 14:07:52.47ID:S/FspNkM

「よかったぞー！」ってのなら聞いたことあるw

0772名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 14:28:09.07ID:Pro11Z21

>>770
なんか変な人だと思っていたら馬脚を露わしたな

0773名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 15:01:39.74ID:aH1Ii8Et

>>772
そりゃ馬に対して失礼だ

0774名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 16:34:04.45ID:0oaVlUBK

>>771
「トッカータとフーガ」byパリ・ギャルドかｗ

0775名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 17:04:55.61ID:gVcFdmEy

あの～コンサート中って出入り禁止じゃないですか～
もし、曲中に我慢出来たない爆発的下痢に見回れたとき
曲中に飛び出しますか？
それとも～ルールを守って漏らしちゃいますか？
でもシート汚したら弁償しなくちゃいけないですよね。
パ○ツ２枚吐くべきですか？

0776775

2012/06/23(土) 17:07:08.29ID:gVcFdmEy

訂正
×曲中に飛び出しますか？
○曲中にホールから飛び出しますか？

0777名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 17:16:27.38ID:rsm3RkSw

お前はテロリストが銃を乱射し始めても演奏中なら外に出てはいけないとでも言うのか？
事情を話せば外には出してもらえるだろ

0778名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 17:19:02.94ID:S/FspNkM

>>774
FMでもバッチリ放送されてたよね～w

0779名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 19:23:48.91ID:0oaVlUBK

>>778
当時高校生でした。なつかしいねえ。

0780名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 20:54:08.48ID:co13dtTN

日本語ならやはり関西弁でしょう

ええぞー

0781名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 20:54:18.62ID:yP8iEklD

聴き方に関して質問です

例えば交響曲なんかを好きな楽章だけ聴くという聴き方はありなんでしょうか？
ベト5、ベト9なんかは通しで聴いても心地いいのですが
ドヴォ9なんかだと4楽章だけを聴きたくなります

しかしこういう聴き方は邪道でしょうか？

0782名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 21:34:36.89ID:rsm3RkSw

なぜ他人を気にする？
趣味として聞くならどう聴いたって問題無いじゃん

0783名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 22:25:53.59ID:vYg3TjTM

>>781
一人で聴くなら何だっていいと思うが
初めて聴く曲は順番に聴いて欲しいとは思う

0784名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 22:46:05.33ID:yP8iEklD

>>782
全く気にしちゃいませんが
先人の知恵を活かしたいので

0785名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 22:48:27.62ID:LebCsfaX

そんなんに知恵なんかあるかい。

0786名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 22:54:15.63ID:yP8iEklD

>>785
あるんじゃないですか？
俺は名曲名盤300という本を参考にしてるし

ただ好戦的なだけなら質問するのをやめます

0787名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 23:09:13.55ID:bijlCFOH

>>780
関西弁やったら
「ええでー！」「よかったでー！」
や。

0788名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 23:17:01.00ID:kRwOVdhA

「ええでー」なんて吉本語だろ
関西弁も吉本の影響で下品になったな

0789名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 23:22:41.17ID:W8iKdbT4

>>781
ぜんぜん邪道でないです、それで当たり前。
一つの曲に好きな楽章とぜんぜん面白くない楽章が同居している場合は仕方ない

携帯mp3で聞くときは、好きな楽章の好きな部分だけ繰り返し聞くことも多いし。

0790名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 23:50:18.60ID:PgPs4eYf

人それぞれでいいんじゃない？

そんなものに王道もマナーも決まりもないんだから、邪道もないでしょ
ただコンサートで「この楽章は聴きたくないから寝る」と言って
イビキかいたりしたら顰蹙は買うだろうけど

0791名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 00:25:21.11ID:lBhTKhoW

まあ多楽章作品てのは作曲者が何らかの意図を持ってその順番でひとまとめにしてあるわけだから
本当は順番通り全てを聴いて初めて「その曲を聴いた」ってことになるんだろうけど、
聴く側の好みで特定の楽章だけ選り出して聴くってのも何ら不思議なことではないだろ

0792名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 00:27:43.21ID:1+CtQ3Rt

邪道と言っている音楽家や評論家はいますか？
みたいに聞いたらよかったかもね

0793名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 00:42:55.10ID:Rs1e8oXK

そうなると俺は邪道って言いたくなるけれども（音楽家でも評論家でもないがw）、
まあ上でも言われてるように趣味の問題を事々しく論じても始まらないとは思う。

しかし先人の知恵とか言うなら、その前に作曲家の意図を考えて、まずは全曲を
聴くのが穏当ではあろう。

俺個人は楽章をばらして聴くことはほとんどない。第1楽章からフィナーレまでで
一つのストーリーが完結するみたいに感じてるので。

0794名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 06:59:18.99ID:OV+uDvbO

結局人それぞれで他人の聴き方をあーだこーだ言ってもしょうがないってとこ？
作曲家の意図を汲んで全曲聴くのも大切だけど
ごく一般的に特定の楽章だけ聴くことも多いしね
マーラーのアダージェットとかモツのトルコ行進曲とか

0795名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 09:57:20.73ID:Td7PcPSP

今はCMでサビだけかかる曲とかも多いからね～
楽章をわけて聴くのは例えば前菜～サラダ～メイン～デザートのどれかを食べるとか
小説の第２章だけ読むみたいなもので、オムニバスみたいなのならいいけど大体交響曲は全楽章通して1曲という作りだから
全体を通して一度くらい聴かないと音楽としては理解しづらくない？
ポップスのアルバムでも好きな歌手なら大体一度は全曲通して聴くよね
で全部聴いた上でその後に1つだけずっと聴くとかは全然あると思う

0796名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 11:51:42.10ID:Ws22M8So

クラシック音楽をどう聴くかという話になると
「曲を理解する」とかどうとか言い出す奴がいるが
こういう奴らがクラシックの入門の扉を狭めてるという自覚はあるのか？

「いい曲だな」「かっこいいな」「迫力がすごいな」「癒されるな」
この程度の感想や気分を得るために聴くという人にそんなことを言うのはお門違いだわ

こういう奴らがいるせいでクラシックは「崇高なイメージ」「小難しい」などの変なイメージを抱かれなきゃならんのだ

0797名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 12:31:49.70ID:Rs1e8oXK

「この程度の感想や気分を得るために聴く」だけで満足してる人なら
そもそもそんな質問せんだろ

0798名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 12:59:24.99ID:H0qKC20O

一番大事なのはメロディやサウンドを楽しめる事で、曲の背景とかは二の次三の次だと思う。
興味が沸けばそれを追えばいいし、興味が無いなら別にそのままでいい。
自分も>>781さんみたく新世界は第一楽章ばっかり聴いてた。それで何の不足も感じなかったし
退屈な楽章を無理して聴くのはイヤだった。
>>795さんみたく交響曲を小説に例えるのはどうかな。モーツァルトとか特に筋書き無さそうだし・・
あとポップスのアルバムは本来「シングル(１曲完結)の寄せ集め」が始まりだからクラシックとは
成り立ち自体が全く違うと思う

0799名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 13:21:35.57ID:sLH/M5D+

主観の問題でやけに喧嘩腰の奴も出てくるし
雑談・アンケートに類する質問だったと思う

0800名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 19:40:25.09ID:Gje8NXrJ

作曲家ごとに特徴や半生、代表作などが概して載っている辞書のようなクラシック入門書教えて

0801名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 21:02:46.20ID:/O8sh8Vn

Wikipediaでいいじゃん。

0802名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 21:12:32.14ID:LHOEgbOM

>>800
クラシック名曲案内―ベスト151 (講談社文庫)
柴田南雄 (著)
作曲家の視点で一般の評論家とは違った目線。
対談形式なので読みやすいよ。

0803名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 01:32:23.42ID:EYU3hInp

なんでビゼーのスレがないの？嫌われ者なの？

0804名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 01:55:36.00ID:qEY/HdCf

演奏が終わると必ず
ブラボ－！
と言う奴がいる。

質問その１
何で男性なの？女性が叫ばないのは何故？

質問その２
ブラボ－は仏語なのに独、墺、米、英、露、蘭等どこの国のオケにも
仏語で賛辞するのは何故？

0805名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 02:27:49.72ID:FkfJkh0w

>>804
＞何で男性なの？女性が叫ばないのは何故？

女性も言います
特に海外は

＞ブラボ－は仏語なのに

イタリア語です
他の音楽用語がイタリア語語源なのと同じような理由です

0806名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 03:37:58.81ID:qEY/HdCf

>>805

有難う御座います。

確かに仏語はヴァボ－に近い発音です。
ずっと仏語かと勘違いしていました。

0807名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 14:41:42.81ID:bHM9pU3X

欧州の人はちゃんとブラーヴォと言うでしょ、ブラヴォーとは言わない

0808名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 15:09:19.69ID:g2dAtZAZ

夕陽のガンマンでもモーティマー大佐がインディオ撃ち殺した早撃ちに対して
イーストウッドが「・・ブラーヴォ」つってたなぁ

0809名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 17:17:53.95ID:BR9Wdzn9

ヘンデルかバッハかモーツァルトかハイドンの曲でファンファーレっぽい曲です。
ソー↓ドーレ～|ミドーレミド
レソーレミド|レソーレミド
という曲を教えて下さい。
トランペットかオルガンみたいな響きです。

0810名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 17:22:47.63ID:nasCCTz8

題名スレ落ちてるのか。

0811名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 17:26:01.04ID:VzfLyXrO

>>809
題名スレ落ちてるから、ここで答えちゃうけど
ヘンデル　「水上の音楽」から「アラ・ホーンパイプ」

0812811

2012/06/25(月) 20:18:29.90ID:BR9Wdzn9

>>811
そうでした、ありがとうございます。

0813名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 23:06:47.03ID:Ctuar5tE

第一主題　展開部　コーダ　とかは、作曲者が指定するのですか？
それとも音楽評論家が決定するものなのですか？
もし後者なら、作曲者の意図と異なることがあるのではないでしょうか？
また、評価者によって第二主題が異なるなんてことはあるんでしょうか？

0814名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 23:26:08.25ID:EYt3cnPo

明示的には譜面には書かない。(コーダは例外)
決定するというか、わかる人が見ればわかる。
そのレベルなら見解が分かれることはほとんどない。
曲によってはわかりにくい曲もあるかも。

0815名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 23:27:16.85ID:EYt3cnPo

見解が分かれたとしても、
どっちが正しくてどっちが間違ってるとか決める性質のものではない。
「わたしはこう考える」というのが複数あっても特に問題はない。

0816名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 23:53:19.97ID:USSS6CWR

題名スレが落ちてるのでこのスレで質問いたします
http://www.youtube.com/watch?v=siNdlDTxq2o
この動画の1分26秒、3分29秒から始まる曲の詳細をお願いします

0817名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 23:59:24.94ID:91C6wFaO

>>813
＞評価者によって第二主題が異なるなんてことはあるんでしょうか？

あるよ。
有名な例はエロイカ第1楽章。

0818名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 00:49:30.72ID:S2iWlZ1o

ドビュッシーの「沈める寺」の前半でどんどん盛り上がって
最高に盛り上がった後に音が下降するところで低い音をガツン！と
叩く音がめちゃくちゃ調子っぱずれに聴こえるんですがなぜですか？

0819名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 05:29:03.40ID:U3dA/hyz

>>813
>>814-815に勝手に付け加えると、
スケッチや浄書前のスコアなどに、これが第○主題だとか、ここから展開部だとか、
メモ書きが残されていることがある
また、形式上の区切りに複縦線（||）を書くこともあるから、
これがあれば、パッと見た程度でも構成が読み取れたりもする

作曲の勉強中ならともかく、教科書どおりの定型から外れて書くことは特段珍しくない
例えば、そちらが挙げたソナタ形式でも、
主題がどうやら3つ以上あったり、各主題の調の選択が自由だったり、
再現部にも展開的要素があって区切りが曖昧にされていたり、
なんてこともあるので、分析した人達の間で判断が一致しなくてもおかしくはない

0820名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 14:55:16.42ID:SZNq8I50

題名スレが落ちてるのでこのスレで質問させてください
http://www.youtube.com/watch?v=nMlDPsRwZE4
冒頭からのハーモニカの曲は何でしょうか？

0821名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 16:49:53.15ID:tQvLm6W2

>>813
おわかりいただけただろうか？

0822名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 08:56:32.94ID:sJVgq+zM

>>820
西部戦線異状なしのラストだと思うけど、そのメロディは本編通して
一度も出てこないメロディなの？

0823名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 09:30:13.75ID:pcSNmIxB

自分が立てたのではないけど、報告

このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/

0824名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 10:23:33.40ID:433vrMGX

>>820
映画の音楽は９０％以上がオリジナル

0825名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 00:42:45.14ID:1FJXgjJ+

オーストリアが教科書に「東海」　ネットで反発、なぜか「オージービーフの不買運動」
http://www.j-cast.com/2012/06/28137458.html?p=all

ウィーン、ウィーンフィルとザルツブルグはパスな
聴かない、旅行に行かない

0826名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 00:55:08.98ID:JIVRyUqf

あほくさ

0827名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 01:24:31.61ID:46PIv8VV

オーストリアの作曲家もパスな。
ブルックナーもマーラーも絶対聴かねえ。誰が聴くもんか。

0828名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 05:29:07.10ID:wYfWlt4v

ほんじゃ、北方問題が解決していないからロシア物は聞かないかと言うのと
同じじゃん。

ヴァントはマ－ラ－がユダヤ系だったから絶対に演奏しないと言うのと
の違いは？

韓国から見れば東だが、日本から見れば西だしなあ～
安易に韓国の主張を受け入れるのも問題だしなあ～

0829名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 06:32:57.29ID:MuXgS11R

まあ、とりあえずスレタイ読もうぜ

0830名無しの笛の踊り

2012/06/29(金) 09:41:54.03ID:y/JDYNxY

雑談は雑談スレで。

0831名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 20:16:42.07ID:93vgsYnS

やっぱり何回か聴いてから
合う、合わないを判断するんですよね？

0832名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 20:44:36.89ID:Ju3B4VK1

そうそう。でも何年もたってから好みが変わって、ということもあるし
他に聴きたい曲があるならそちらを先に

役に立つかどうかは分からないがこんなスレも

苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/

0833名無しの笛の踊り

2012/07/05(木) 01:07:29.29ID:al2pZdky

C.P.E.バッハの一部の作品は、作品番号が Wq ではなく BWV Anh になっていますが、これは何故でしょう？　（BWV Anh.122 など）

BWV は、J.S.バッハの作品のみと思っていたんですが・・・？

0834名無しの笛の踊り

2012/07/05(木) 01:32:17.33ID:oL9bmo5e

>>833
「BWV Anh」は、以前はJ. S. バッハ作曲といわれたが現在は否定されているものをさす
C. P. E. バッハ作曲とは限らない

0835名無しの笛の踊り

2012/07/05(木) 01:42:24.36ID:oL9bmo5e

>>833
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F
「アンナ・マクダレーナ・バッハの音楽帳」の項を読むと分かると思う

0836名無しの笛の踊り

2012/07/05(木) 02:27:07.22ID:al2pZdky

>>834-835
なるほどっ！

ありがとうございます！

0837名無しの笛の踊り

2012/07/09(月) 21:07:03.20ID:9AIyvfei

メシアンのカンテヨジャーヤってどういう意味なの？
トゥーランガリラ的な造語？

0838名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 16:28:38.26ID:DYqWMpXh

サントリーホールと梶本が主催の公演の場合、どちらの方が良い席用意してある？
それと会員先行チケット販売って、一般販売よりも良い席用意してあるのかな
会員先行何度か見たことがあるけど、あまり良い席がなかった

0839名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 06:46:30.06ID:xeqLoHfY

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>835さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

0840名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 15:41:03.64ID:CMbUhu40

何この説教おばさん

0841名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 16:42:35.88ID:EI3FSsR7

書いてる事は至極もっともだけど
>>835氏へのレスとして正しいかどうかは未熟な自分には分からない

0842名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 18:05:18.86ID:71DhsKs4

コピペ
こういうのが好きそうなブログでよく見かける

0843名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 18:18:50.71ID:FQNhH8Da

スルーで。

0844名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 22:59:43.66ID:ZMi/1bf/

古典派って言ったらたいてい例の三人しか挙がらないですが、
その他の知る人ぞ知る古典派作曲家の交響曲などはやはり芸術性がいまいちなのですか？

0845名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 23:25:23.29ID:+g1xIuXd

例の3人というとボッケリーニとあと二人は誰かな

0846名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 23:32:26.99ID:K9V6U6CI

初心者ってことを考えたら１人はサリエリだろうな
映画の影響は大きいからな

0847名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 23:41:51.26ID:b13J8lOw

ピアノ学習者ならばソナチネ・アルバムで必ず弾く、クーラウとクレメンティでしょ

0848名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 23:48:54.05ID:vSeu0iXl

>>844
↓YouTubeでいくつか紹介されてるので聴ければ聴いてみるといい
古典派とロマン派どちらが音楽的に優れている？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1331084222/

0849名無しの笛の踊り

2012/07/16(月) 12:00:20.51ID:oKDXBF0O

また初心者いじりかw

とりあえずYouTubeでカンナビヒ、ヴァンハル、コジェルフ、ディッタースドルブ
といったあたりを探して聴いてみるといい。

0850名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 17:36:33.43ID:NEMbKolS

ピッチの件でお伺いします。

よくウィーン・フィルはピッチが高いとか
古楽系は低くとる、などと聞きますが
なぜ同じ音なのに高低が存在するのですか？

それに弦楽器はまだわかりますが木管、金管、ピアノに至るまで
すべての楽器で調律できるものなんでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。

0851名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 19:37:15.14ID:HtSipvom

>>850
前半　同じ音でも周波数（Hzヘルツ）が微妙に違う。それがピッチ
後半　できる。できなかったらチューニングの意味がないし
　　　　ピアノの調律師は詐欺師になってしまう

0852名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 20:34:02.72ID:Cc82iSYi

>>850
木管や金管などの管楽器は管が分解できる様になっているのでそれを利用して抜き差しの量を調節することでピッチを変えられる
ヴァイオリン、ピアノ、ハープなどの弦楽器は張ってある弦の張る強さを変えてあげる事でピッチを変えられる
大太鼓、ティンパニは膜面の張る強さを変えてあげる事でピッチを変えられる
シロフォン、マリンバは叩く位置を変えることで微妙にだがピッチを変えられる
チューブラー・ベルズ、グロッケンシュピールは倍音成分が豊富に含まれており多少のピッチ変更を行なっても違いがほぼ分からないのでピッチは変えられなくても大丈夫

0853名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 20:50:37.05ID:23k8yLI4

交響曲などで、小さい音を聞こえるようにとボリュームを上げると
いきなりでかい音が出て近所迷惑が気になりボリュームを下げることがあります
そんなものなのですか？

0854名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 20:58:09.44ID:VKtc3R0V

>>853
そんなものです
ヘッドホン使用を推奨します

0855名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 21:15:18.58ID:Cc82iSYi

>>853
ハイドンの驚愕だってそんなもんじゃん

0856名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 00:32:51.56ID:7VQ/Fb5s

>>850
管楽器の事を厳密にいうと、金管は結構柔軟に対応出来るけど、木管は厳しい。プロなら楽器を変更すると思う。

0857名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 02:01:52.93ID:gNjpAdUr

ベートーヴェンのバイオリン協奏曲のピアノ盤があるようですが、
管弦楽は完全にバイオリン協奏曲のと一緒なのですか？
それともピアノ協奏曲として何かしら手が入っているのでしょうか？
お願いします。

0858名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 02:28:50.47ID:LKa+VNsD

>>857
それは、聴き比べて言ってるの？
Beethoven / Artur Balsam, 1952: Piano (Violin) Concerto in D major, Op. 61a - Complete
http://www.youtube.com/watch?v=373TmSQQfDU

0859名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 07:27:24.90ID:aiFxqdg8

>>852 抜き差しで変えられる音程はわずかなもの。
あまり抜くと全体のバランスがおかしくなる。
楽器自体がメーカーによってピッチ高め低めに作ってある。

0860名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 10:56:53.10ID:DFyDNq8H

ピッチが高いとか低いとか
要はキーが狂ってるということでは？
同じキーなら周波数は一定のハズ

0861名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 11:06:41.37ID:YxeM4bKJ

>>860
なら
仮にA=440hzのドレミファソラシドがハ長調なら
A=442Hzのドレミファソラシドは何調？

0862名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 11:20:48.48ID:DFyDNq8H

>>861
４４２Hｚをハ音としていいのかどうか・・
それは２Hz狂ってるとは言わないの？

0863名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 11:55:53.98ID:YxeM4bKJ

>>862
いわない
調味料の配分を微妙に変えて違った味を楽しむのと同じように
ピッチや音律を微妙に変えて違った音楽を楽しめるように人間の耳は出来てる

0864名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 11:58:40.74ID:+J5t1hDd

>>862
ピッチという言葉が存在してるのはなんでやの？と
もし聞かれたらあんたやったらどう答えんの？
1Hz違ってもハ音とは言えないんで440Hzに完璧に合わす必要があるんや
違うままの演奏は狂った音楽やから許したらあかん、ということや、
とか答えといたらええのんか

フツーにおせてーな

0865名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 12:02:56.87ID:DFyDNq8H

>>863
なるほどね
なんとなくわかった気がする

0866名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 12:03:50.67ID:DFyDNq8H

>>864
> >>862
> ピッチという言葉が存在してるのはなんでやの？と
> もし聞かれたらあんたやったらどう答えんの？

それがわからなかったのだけど
一連のやりとりで少しわかった気がする

0867名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 12:30:53.23ID:J7t0WrT4

古楽ブームの頃だったかホグウッド盤の四季聴いた時は衝撃受けたなぁ
キーが低くて・・・

0868名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 12:39:14.30ID:rgPv04u6

そもそもＡを440Hzに統一しようってことになったのはどういう理由でしたっけ？

0869名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 13:18:17.45ID:F3IDK4cR

>>868
その前の統一である435Hzでは
低いと言われたから

0870名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 13:28:53.17ID:nwdRQO/W

>>869
5Hzも変わって調性とかに影響はないもんなの？
絶対音感のない自分には関係なさげだが

0871名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 13:40:34.13ID:pM+14T0P

４３５ではさすがに低すぎて録音だとテープが伸びてるって思っちゃうかもよｗ

0872名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 13:48:33.56ID:F3IDK4cR

統一が435の頃も440前後で演奏することが多かった
今は445ぐらいが普通じゃないかな

0873名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 13:48:34.94ID:ZKE4qjoZ

演奏中にピッチを変えられる楽器は440・442じゃなくて純正律になるように
ピッチを合わせるだろ

0874名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 13:55:15.77ID:aiOyqoBZ

それはまた別のお話

0875名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 14:40:36.81ID:zwIdzaj/

コレギウムアウレウムが435hzだっけ？

0876名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 15:02:36.17ID:rgPv04u6

>>872
このへんがよくわからないなぁ。
標準に逆らって440Ｈｚで演奏していた人たちはせっかく標準のほうが440Hzに来てくれたのに、なんでヘソ曲げて445Ｈｚにするの？

0877名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 15:05:24.51ID:F3IDK4cR

バロック専門の団体だったか、
ピッチの415Hzを団体名に入れてるものもあった

0878名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 15:13:48.19ID:nwdRQO/W

数値の違いを並べるのも意味あると思うけど
その違いによる調性への影響、という肝心な部分について
どなたか教えてください

0879名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 15:26:56.49ID:DFyDNq8H

調性は、ようするにキー音の周波数の係数倍で音階をつくれば無問題ということなのかな
数ヘルツ程度ののズレは調性には影響しないということなのでしょう

0880名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 17:36:44.70ID:zwIdzaj/

ピッチ高≒輝かしい、硬い
ピッチ低≒暗い、柔らかい
だっけ？

0881名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 21:27:12.35ID:X7+sBifG

中野雄氏の本によると、ほとんどのモダン・オーケストラは440～443くらいで、ウィーン・フィルだけ445らしいぞ

0882名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 21:47:24.16ID:ovXQpqlG

>>877は、「アンサンブル415 (Ensemble 415)」だった
バロック期イタリアの代表的なピッチのひとつ
A=415Hzに由来
ttp://blog.zaq.ne.jp/Kazemachi/article/823/

0883名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 22:09:23.38ID:R0OihKgW

プレストくらいの３拍子でホルンが冒頭に
テッテレーテーテー
テッテレーテーテー
テッテレーテーテー
テッテレーテー

分かりますか(>_<)？

0884名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 22:16:53.53ID:Vd0fY51a

>>883
「ワルキューレの騎行」か？
http://www.youtube.com/watch?v=97DRkInWVS8

違ってたら別のスレに行きやがれ。

このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/

0885名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 22:20:39.55ID:R0OihKgW

それです！
ありがとうございます(>_<)

0886名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 22:47:10.58ID:R0OihKgW

絶対音感があると、ウィーン・フィルの演奏は違和感がある

0887名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 23:04:15.87ID:WMjRurAB

>>886
それってお前の絶対音感に柔軟性がないだけじゃね？

0888名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 23:22:14.38ID:ctw0uL6P

絶対音感はあるのにテッテレーテーテーかい

0889883、885

2012/07/21(土) 23:57:18.80ID:R0OihKgW

待て、俺は886とは別人だ(>_<)

0890名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:02:18.17ID:Fl+bqMLK

ID:R0OihKgW

0891名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:03:00.10ID:ZQkdEyFi

IDかぶり？ｗ

0892名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:03:39.32ID:Dr4Vfwms

>>889
クラシックもネットも初心者だな？

0893名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:07:09.90ID:JGOx1WV3

>>872
こういう変化って、会話での声のキーがゆっくり変化していることの反映なのかな
それとも耳が変化しているのか

欧州語にイスラム語やアジア語が流入すると、全体に発音がやや高くなっていくなど

0894名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:10:43.56ID:s+pg2uGg

そういえば、管楽器は演奏しているうちに温まってピッチが下がるって
話があったな。実際昔の音源ではそういう演奏がけっこうあったような
気がするが、最近の演奏や音源ではなくなったな。なぜなんだろう？

0895名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:18:19.45ID:gRXZDDMx

>>893
流行だって聞いたよ。
ピッチ高めだと派手に聞こえる→誰かが思い切ってピッチ高めにする→追従する。
でも、反省して低めにする人も出てくる→今442くらい。

実際440と442て聞き比べても区別つかない人の方が多いし、
どんな人でも、演奏会で「これは442」とか絶対判らない。わかってもせいぜい「高めかな」くらい。

0896名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:29:13.96ID:eClJf5AL

クラシックコンサートって、楽章間で拍手しないもんなんですか？
前そういわれたんですがこないだ聞いたコンサート録音のCDでは第一楽章終わったら拍手していました。
それとレクイエムのコンサートの終わりに拍手したり「ブラボー」とかいうのっておかしくないですか？

0897名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:34:42.21ID:spLcOSN7

>>896
>>233 >>400　に関連するレス参照するといいよ

0898名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 00:42:20.83ID:a9cH4RS5

>>896
> クラシックコンサートって、楽章間で拍手しないもんなんですか？
日本だと基本的には楽章間では拍手せず全曲終了後に拍手というのが慣例
ただ、欧米ではいい演奏なら楽章間でも気楽に拍手し楽しんでいるという例も多いよ

> それとレクイエムのコンサートの終わりに拍手したり「ブラボー」とかいうのっておかしくないですか？
葬式用の音楽だから、基本的にはおかしいと思う
アーノンクールの来日公演でのモツレクで曲が終わるや否やブラボーが
入って、露骨にしかめっ面してたのが印象に残っている
一方、カラヤンのモーツァルトのレクイエムのDVDではカラヤン自身の
意向によりとのクレジット付きで盛大な拍手とブラボーが付け足されている

0899名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 02:45:36.23ID:52Ob0jIU

>>894
本来の話題からずれるけどいちおうレス
管楽器は楽器が温まるとピッチが上がるのが普通
管の中の気温が上がると空気中を音が伝わる速さが上がって、
出てくる音のピッチが上がっちゃう

とはいえ、出番のない間に楽器が冷えると逆にピッチは下がるので、
時々楽器に息を入れながら出番を持ったりする
自分自身と楽器の両方のコンディションを整える文字通りのウォーミングアップ

弦楽器やピアノの場合は、気温が上がると弦が膨張して張りが緩むのでピッチが下がる
管楽器にしても、気温上昇で管が膨張すればピッチが下がる方に作用するはずだけど、
上の方の影響がはるかに大きいのでピッチが上がる方の影響が出る、と

昔の演奏と今の演奏のことはわからんけど（古いテープの音質劣化とかかもしれんので）、
楽器の構造の進歩や、会場内の照明や空調設備の変化による演奏中の気温変化の違い、
みたいな話はあるのかもしれんね
なお、ステージ上は照明の電球の発熱で控室や舞台袖より暑かったりする

0900名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 04:32:36.64ID:XXUT/fBd

>>895
オーボエ奏者なら、最初のチューニングの音で分かる人もいるみたい。

0901名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 07:31:38.37ID:nkq5wKw9

暗黒美を感じるようなクラシック教えてください
前提として弦楽器を主に使われてるもので

0902名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 07:45:28.05ID:z8C1a3n5

狼男月下に乱舞

0903名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 08:22:51.16ID:QxuuuJE/

>>901
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0904名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 09:08:56.43ID:s+pg2uGg

>>899 ありがとう。管楽器のピッチについては誤解してたんだ。
いずれにせよ、楽器が進歩したり空調とかの環境が整ったり
演奏技術が向上してオケの楽器が均一なピッチになるのはいいことだ。

0905名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 12:28:39.20ID:aySqKIry

>>896
何かの追悼のためにレクイエムの演奏会をするのならおかしいけれど、
「普通は」そうではない事が多いので別に構わないという認識が一般的。まぁ空気読めということ

0906名無しの笛の踊り

2012/07/24(火) 22:13:37.60ID:29GvVUOB

>>904
そうは言っても、長い曲の場合は最初と最後でピッチが違う。これはしょうがない。

0907名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 00:16:55.94ID:xNpQPOmr

ネットでクラシックの曲をデータの状態で購入したり
レンタルしたりしたいのですが、皆さんが利用されている
オンラインのその手のサービスで有名なもの、おすすめのものを教えて下さい。お願いします。

0908名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 00:20:14.70ID:3wILIbKB

普通にCD買ってます

0909名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 00:23:45.78ID:TCxM4y6r

せやな

0910名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 00:45:25.40ID:j8EYurT7

>>907
音質は落ちるけどナクソス・ミュージック・ライブラリーはいいよ
マイナー曲に興味が無ければダメだけど

0911名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 01:44:09.00ID:yfX020Gt

>>907
図書館がかなり有効　CD音源からデータ
勿論金はかからない

0912名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 05:28:59.36ID:1l+LKvkw

>>907
著作権の切れた作曲家の作品で
半世紀以上前の録音であれば
無料ＤＬしても違法とはならない

たとえばベートーヴェンの作品を戦時中に録音したものとか

そういう音源ばかり集めたサイトが世界中にたくさんある

0913名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 18:56:15.56ID:p9iP5goa

>>907
iTunes Music Store

0914名無しの笛の踊り

2012/07/31(火) 23:41:58.97ID:tYMc/FTd

こんど初めてコンサートに行ってきます(真夏のチャイコフスキーっていうの)
服装はジーンズに黒っぽいTシャツで良いですか？

0915名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 00:04:08.61ID:uyOOIT7x

>>914
ロックシンガーが着てるような穴あきジーンズでなければ問題ないです

0916名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 00:23:41.01ID:A5uvIzeY

質問です。

ヨハン・シュトラウスに皇帝円舞曲という曲がありますが、
どう聞いても4拍子にしか聞こえません。
MIDIファイルをダウンロードして見ると、3拍子の譜面に無理やり4拍子の曲を当てはめたような感じでした。
どうして小節無視のような書き方をしたのでしょうか？

0917名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 00:35:56.72ID:kZS4kgj1

４拍子（というか２拍子）に聞こえるの最初だけじゃない？
ワルツを踊り出す前の、紳士淑女が集まってくる足取りなんだと思っていた
で、タイトルというか形式としてはあくまでも「Waltz」だから
楽譜は３拍子で書いてあるんじゃないか
この時代、曲中での拍子の変更は一般的ではないと思うし

0918名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 00:38:02.96ID:uyOOIT7x

>>916 >>917
スコア上でも導入部は２分の２拍子
途中から「ここからワルツ」という表記があって
４分の３拍子に変わる

midi作った人は面倒だから変えなかったか
スコア見ずに耳コピで作ったためにおかしくなったかの
どちらかだろうと思う

0919名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 00:39:51.18ID:kZS4kgj1

あらまあ

0920名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 00:45:46.65ID:uyOOIT7x

http://www.youtube.com/watch?v=FkoRSojz7_g
この音源で言えばちょうど２分ぐらいから行進曲からワルツに切り替わります

0921916

2012/08/01(水) 01:26:07.06ID:A5uvIzeY

>>917
>>918
>>920

回答ありがとうございます。
スコアでは正式に2/2拍子で始まって3/4に変わるのですね。
確かにワルツに向かう感じで納得しました。

0922名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 02:13:50.26ID:e+w9qlo7

>>914
>>4

0923名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 03:01:15.27ID:2SF/3Agz

http://www.youtube.com/watch?v=W7G3kpMsTEU#t=4m2s
ここの部分ってクラシックの原曲なんなのですか？

0924名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 03:04:13.07ID:uyOOIT7x

>>923
>>1を１００回くらい読み直しなさい

0925名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 08:22:51.06ID:X6u+PDA+

上の服装の質問に答えてくれた方ありがとうございました
ジーンズでも大丈夫なんですね。良かった。

0926名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 12:56:55.08ID:DRS6GG97

>>923
モーツァルトっぽいと思うけど詳しく知りたいなら

このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/

0927名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 13:02:32.70ID:OSegAly8

>>923
その動画のタイトルにある曲名　Gilberto Concerto　でぐぐれば、
英語版wikipediaに原曲の解説があるのが見つかる

0928名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 16:25:23.49ID:QzXa49He

ブラームスのシェーンベルクピアノ四重奏みたいな曲ってなにかありますかね？

0929名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 16:48:49.07ID:e+w9qlo7

>>928
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

0930名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 17:07:11.82ID:QzXa49He

>>929
あ、すみません。ありがとうございます。

0931名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 17:17:05.80ID:bIrJH387

曲名教えてスレとか教えてぐうとか、驚異的な回答の速さなんですが、どのくらい聞き込んだらあの回答達人の域に達するんでしょう？

0932名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 23:06:38.04ID:N1V5OF6D

一人で答えてるわけじゃないでしょ。
たまたま知ってる人がいれば速いってだけ。

0933名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 01:02:26.79ID:+Z+Ravz8

>>931
回答者の1人だけど
以前ハンドルネーム的に名前に「.]を付けている人がいて、その人は神のように
マイナーな曲からメジャーな曲までものすごい速さで答えていたな。
個人ではなくチームで答えているんじゃないかとスレ内で噂になったほど。

それ以外の回答者は、各自得意な時代・作曲家・楽器とかあるから
そういう質問が来た時にそれぞれが適宜答えていれば、
回答者や第三者からは「驚異的な速さ」に見えるのかもね。

あと、スレ住民歴が長い人ほど、「何度も繰り返される質問」や
「クラシックじゃないにも関わらず良く質問される曲」も知っているから
曲を聴いた瞬間に「あぁまたコレか」と分かる場合もある。
「Requiem for a Dream」あたりや「渚のアデリーヌ」あたりがその例。

ちなみに自分の場合の例だと、子供の頃からだから35年くらいかな・・・

0934名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 01:04:33.10ID:+Z+Ravz8

>>931
>>933のレス、真ん中辺りの「回答者や第三者からは～」のくだりは
当然ながら「質問者や第三者からは～」の間違いです。失礼しました

0935名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 01:07:32.52ID:+Z+Ravz8

連投失礼。
書き込んでから教えてスレ見に行ったら、今も「.」の人が回答してるね
あの人は映画のサントラやイージーリスニングまで答えるからスゴイ

0936名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 09:23:37.46ID:z7G9DFkb

まぁここの住人もバロック中期以前は全然弱いけどね・・・

0937名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 11:06:17.33ID:NjHly1hy

バロック中期以前はクラシックでない
アフリカ民俗音楽、邦楽、と同類

0938病弱ｴﾛｵﾔｼﾞ

2012/08/02(木) 11:18:17.92ID:+vk0HkSL

毎晩Pure　Audio板で大暴れしている者です。
今迄USA製のｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを使用したﾎｰﾝ型ｽﾋﾟｶでｳﾞｫｰｶﾙCDを主にｶﾞﾝｶﾞﾝ聴いていますたが
約5ヶ月前英国製ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型ｽﾋﾟｶを導入し、静かな室内楽の良さに気が付きますた。
室内楽の名曲と言えば「ﾋﾊﾞﾘ弦楽四重筝曲：ﾊｲﾄﾞﾝ」「ｱｲﾈｸﾗｲﾈﾅﾊ～ｾﾚﾅｰﾄﾞ13番:ﾓｰﾂﾌｱﾙﾄ」
「春ｳﾞｧｲｵﾘﾝｼﾅﾀ5番：ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ」位しか知りまへん。

その他これだけは聴いていた方が良いと言う名曲(CD)が有ればﾘｺﾒﾝﾄﾞ願います。

0939名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 11:21:25.68ID:UtFHipsi

>>938
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

まあ1000曲ぐらいはあるから頑張ってください

0940病弱ｴﾛｵﾔｼﾞ

2012/08/02(木) 11:44:53.57ID:+vk0HkSL

>>939
誘導有難う御座います。

0941名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 20:55:59.82ID:VR+jZHs2

>>932
一人でないにしても、あの速さはなんだかすごいです。

>>933
みなさんからしてもすごい人って言うのはいるもんですね。

0942名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 23:05:09.35ID:hvPCmKgi

クラシック曲名当てテレビ番組みたいなのがあって
そのスレで練習、腕ためししているのかな

最初に回答できた回数が10回で初段みたいにするといいね

0943名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 23:36:47.45ID:2W8q7J+5

曲名スレはクイズスレじゃないから
「曲名を知りたい！」という質問者の手がかりからフルに連想して
自分の脳内楽曲ライブラリをさくっと探索して、
知ってる曲だったら「これかな」って質問者に教えるだけだから

0944名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 20:03:22.98ID:jEmC6r2H

youtubeで見つけたブラ4の第1楽章の演奏者の名前を教えてください。
タイトル：bra4lin
http://www.youtube.com/watch?v=kHOL0gEKM7U
タイトル：bra4ger
http://www.youtube.com/watch?v=Oai_RWUSnRM
linとかgerって暗号がよくわからないのでよろしくお願いします。

0945モスラ ◆Mg0axgNqQncM

2012/08/04(土) 20:17:10.47ID:tVGiMnke

ショパンの英雄ポロネーズ・エチュード革命・幻想即興曲の他にピアノのソロの
曲で難易度が高く（上級者でないと弾きこなせない）、しかもメロディーライン
が美しく曲として楽しめる曲はないでちゅかぁ～？？

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

0946名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 20:36:16.07ID:KuFKeWGU

>>945
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/

弾く方の話ならこっちがいいかも。
http://ikura.2ch.net/piano/

0947名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 20:41:53.37ID:gxf+ZkVT

>>944
いろんな指揮者によるブラームスの聴き比べの趣旨みたいだね
上は名指揮者フリッツ・ライナーのライナーの略字で下はゲルト・アルブレヒトかな？
下は自信はないけど。いずれにせよアップロードした人の独断で使ってる略字だね
指揮者の顔(や演奏)をよく知ってる人でないと分からない

0948モスラ ◆Mg0axgNqQncM

2012/08/04(土) 20:45:27.50ID:4O6RaGGf

>>946
ありが㌧でちゅ～♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

0949名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 20:53:23.54ID:jEmC6r2H

>>947
ありがとうございます。
自力で探し出しました。
リンデンバークとゲルデスらしいです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/quontz/52656584.html

0950名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 21:10:47.20ID:gxf+ZkVT

なんだ宣伝だったのか・・

0951名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 21:17:30.94ID:yiVu10bZ

ブラームス交響曲第1番

日本では人気なのに海外ではそれほどでもない
どういったところにその原因があるんでしょうか？

0952名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 21:26:30.55ID:gxf+ZkVT

日本人は海外のクラシックレーベルのＣＤによってブラ１を聞いてる人が
殆どだろうからそもそも向こうのリリース数が膨大って事ではないの？
海外でイマイチならそもそもリリースされないのではないだろうか

まぁフルトヴェングラー信仰が日本は強いし、ベートーベンの第十交響曲とも
言われててフルトヴェングラー盤が有名だしその流れがあるのかも

0953名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 21:34:42.69ID:yiVu10bZ

>>952
ありがとうございます

私はアバドの90しか持ってませんが、
第4楽章にベト九のテーマが出てくるのは
実に面白いなと初心者的に思ってまして

好きな方です

0954名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 23:54:32.11ID:kZnTX0+X

>>907です。遅くなりましたが>>910以降にレスくださった皆さん、ありがとうございました。
「普通にＣＤ買う」「せやな」これで終わりか・・・とがっくりして見てませんでした。
無料で聞ける場所も多いのですね。
NAXOSは自分でもたどりついていたのですが、いまいち買い方や試し方がわからず
放置していました。また見てみます。
ありがとうございました。

0955名無しの笛の踊り

2012/08/05(日) 02:32:18.23ID:orgyVm5X

ダン池田&ニューブリードの名盤を教えて下さい。

0956名無しの笛の踊り

2012/08/05(日) 21:33:38.88ID:nIeoAM3l

今度、勇気を出してNHKホールに行ってみたいのだが
年末のベートーヴェン第九を聴きに

席はどの辺を選んだらいいでしょうか？
一階、二階、中央、左右
避けるべきところは

教えてください

0957名無しの笛の踊り

2012/08/05(日) 21:46:47.55ID:JeWcBN+T

別に勇気はいらんと思うけど。

席はどのホールかとか好みとかでいろいろだけど
一般論としては
・左右端過ぎの席
・頭上に上の階の席がある席
は避けた方がいいかも。

0958名無しの笛の踊り

2012/08/05(日) 21:47:18.73ID:JeWcBN+T

あと前過ぎる席。

0959名無しの笛の踊り

2012/08/05(日) 21:48:11.16ID:JeWcBN+T

二階席の最前列とかは意外といい席。
全体を見渡せる。

0960名無しの笛の踊り

2012/08/05(日) 23:04:33.47ID:4sFRMpou

ＮＨＫホールなら２階正面は結構いいよ
意外とよくないのが一階席
特に第九のような曲だと合唱が遠く感じてしまうことが多い

0961名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 07:52:59.31ID:1nVBlcxC

music unlimited ってクラシックの品揃えはどれほどあるのでしょう

0962名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 14:35:29.52ID:46MM35bW

よくピアノソナタ○○番とかありますが、この番号って何を意味しているのでしょうか？

0963名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 14:39:12.93ID:8PRbBM+t

>>962
作曲順だったり出版順だったり。

0964名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 14:40:18.50ID:Vymt1aqk

>>962
大抵は楽譜の出版・販売の順番

初版時には番号がなく「ピアノソナタ」とだけの表記のことも多い

0965名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 23:40:34.67ID:46MM35bW

>>963 >>964
そうなんですね、ありがとうございます！

0966名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 01:06:09.22ID:DiT7wwJT

鎌倉幕府 1192-1333年
ノートルダム楽派～アルス・アンティカ ca.1200～1322年

建武の新政～南北朝 1333～1392年
アルス・ノヴァ 1322～ca.1400年

南北朝合一～桃山 1392～1603
ルネッサンス ca.1400～ca.1600年

江戸時代～ 1603～
バロック～ ca. 1600～

この偶然とは思えない一致になにか意味はありますか？

0967名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 01:12:57.82ID:IDA+ZMKv

>>966
というか昭和初期の歴史学は
欧米の時代区分のコピーをやってきたので
偶然でもなんでもない

今では日本側のそういう時代区分については
否定的意見も多く出されている

0968名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 01:47:31.58ID:MisyNNg9

>>966
釣られちゃうクマー
政権や王朝の区切りで、たまたま世紀の境目だったとこを抜き出しじゃ
完全に一致してたとしてもまったく意味はない

特定の文化的動きは、始まりと終わりを何年と示せるものではないため
○世紀初頭とか、○世紀中頃といったように曖昧にならざるを得ないし
その範囲も対象や研究者によって異なる

オカルトや占い系のスレだったら、何かしら意味づけしてくれるよ

0969名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 01:49:00.91ID:DiT7wwJT

その時代区分て古代とか中世とかでしょ。
>>966の日本側は議論のないかっちりした年代ですよ。

0970名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 03:23:19.20ID:aLh9gLfH

聞きたい答が決まっている人と議論しても無駄だけどね

0971名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 08:36:57.17ID:DiT7wwJT

>>968
＞たまたま世紀の境目だったとこを抜き出しじゃ

抜き出しじゃなくて、主要な切れ目はほぼ網羅してるはずですが。

0972名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 08:40:35.28ID:Hv/8LPlR

意味付けは自分で考えたらいいんじゃないかな。
正解があるようなもんじゃないよ。

0973名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 08:43:57.90ID:+shtgXM8

切れ目ったってバロックが１６００年って区切りも超大雑把な物で
バッハが死んでバロック終了ってのだって無茶だし。ヘンデルとかまだ生きてたし
１７５０以降だってまだバロックを引きずってた作曲家が沢山いただろうに切り捨てられてる
そういう流れを一切合切無視した上で尚且つ偶然の一致というのなら確かに良くできた偶然ではあるよね
ルネサンス美術だってず～っと前のピサーノ父子の頃から萌芽ありって世界史の参考書で見たなぁ

0974名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 08:44:45.30ID:Hv/8LPlR

質問文の形はしてるけど、
質問じゃなく意見発表だよね。

0975名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 08:54:29.28ID:DiT7wwJT

バロックといわずに

モンテヴェルディによる第二作法の提案 1605年

だったら満足ですか？

0976名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 09:19:51.14ID:xrUnmAPd

変なカルトにはまらないか心配だ…

0977名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 09:40:13.93ID:IDA+ZMKv

キチガイは無視するに限る

0978名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 09:47:15.12ID:+shtgXM8

もし何らかの科学的な考察で強引に結び付けられたらイグノーベル賞取れるかも！？

0979名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 15:10:33.28ID:Tvu8G36w

>>966

>>967の通りだと思うが、まあ言えば世界的な気温の上下

ジンギスカンの事業は世界的に気温が上昇して人口が増えたためなど
小氷期や古気候でぐぐる

0980名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 17:18:09.77ID:tgAaFAT+

過日ヴィヴァルディの「救われたアンドロメダ」といういろいろな作曲家のアリアを集めた作品を聴きました。
その中の一人、アルビノーニやポルポラと並んで4曲が主役のアリアとして引用されているジョヴァンニ・ポルタという作曲家に興味を持ちました。
この作曲家の詳しい経歴や代表作などを教えてください。

0981名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 17:22:52.41ID:0ZlAYaUy

>>980
http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Porta
を翻訳サイト経由で読む、とか。

0982名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 17:27:59.13ID:AcWUHMCq

>>980
Ｗｉｋｉやググっても何も情報でて来なかったの？

0983名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 17:39:48.63ID:0ZlAYaUy

>>982
あんまり出てこなかった。
Wikipediaも日本語版は記事なし、英語版は情報量少ない。

0984名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 17:55:52.60ID:Jwgip5dM

>>980
ここならレスもらえるかもよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335701366/

0985名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 17:59:40.33ID:AcWUHMCq

>>983
ＨＭＶで作曲家で調べても名前が無いね
マイナー作曲家という事で諦めモードかも
オムニバス系のアルバムでしか名前を見ないようなマイナー作曲家は
そういうのに収録されてる作品＝代表作と見ていいんじゃなかろうか？

0986名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 19:25:15.14ID:0ZlAYaUy

いや、だから、>>981に作品載ってるよ。

0987名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 21:21:15.44ID:+0pCQg3C

すみません
Polonaise elegiac Zyg.Noskowski CELLO ent PIANO VTS_01_1.VOB

youtubeでこの曲を聴いて興味を持ったのですが、
この曲や作者は日本でも有名なのでしょうか？
日本語の表記が分かるかた、いらっしゃいました、よろしくお願いします
日本語で検索したいのですが、日本語での表記がわからなくて…

0988名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 21:27:58.23ID:+0pCQg3C

すみません、自己解決できました。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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