カルロス・クライバー5

0001名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 12:31:51.22ID:4nnOzrEC

「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質２)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー３(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/
カルロス・クライバー４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273282936/

0653名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 01:55:05.06ID:raQ4sY/L

>>652
ＮＨＫが主催したベームVPOですらあの劣悪な保存だから。
お金持ちマニアコレクターが録画したのを提供しない限り、残ってないかもね。

「オペラの場合、歌手ひとりひとりからOK出ないと再放送難しいらしく、
新規契約の方が簡単だから、新しいのを放送する・・・」みたいにＮＨＫの担当者に言われた事あったよ。

0654名無しの笛の踊り

2016/02/18(木) 22:47:04.42ID:Wv6awGNf

暗いバーの田園を見つけたけど
一ヶ所、ホルンが出るところを盛大に間違ってるんだね、残念

0655名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 00:25:51.00ID:kg509shA

クライバーはＶＰＯと「田園」の練習中に、意見が合わなくてキャンセルしちゃうんだよね。
その時は、第二バイオリンを上手に置く、置かないでもめたと言われてたけど、
ｙｏｕｔｕｂｅのバイエルン放送響との１楽章を聞くと、そんな次元では無かった感じだね。

とにかく、ワクワクする指揮者だよね。

0656名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 19:34:41.06ID:oFYtffia

>>650
それはない

0657名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 20:26:35.09ID:K/o51ztm

BPOとの正規録音も残して欲しかったな

0658名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 14:37:02.01ID:mNCZNOTG

チューリッヒトーンハレ管弦楽団、　シュトゥットガルト放送響でどれだけ出て来るか、かな。
トーンハレは「くるみ割り人形（全曲）」は振ってるはずだよね。残ってないのかな。

0659名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 16:04:51.03ID:30u8HZA3

個人的には、シュトゥットガルト時代に
演出家フェルゼンシュタインとケンカしながら何とか
プレミエにこぎつけた「魔弾の射手」が残存していないかなー・・・
と期待しているんだが。

0660名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:19:08.91ID:+rszi0zz

60年代に色々振っていた頃のアーカイブがある日ひょっこり……とか思ったものでした

0661名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 21:28:02.85ID:+rszi0zz

特にボレロを聴いてみたかった

0662名無しの笛の踊り

2016/02/21(日) 22:21:56.59ID:OwQ9AFn7

リハに30時間以上かけそう

0663名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 17:11:32.90ID:3g/Eryr9

60年代の記録を見ると
「こんなのも振ってたのか」というのがあるね

0664名無しの笛の踊り

2016/02/22(月) 22:41:54.53ID:zd0FEWSk

そりゃ最初から曲を選り好みなんて出来ないだろ

0665名無しの笛の踊り

2016/02/24(水) 18:19:10.79ID:mM2UZQQJ

1966年1月2日のジュネーブ・オペラでの『こうもり』のライブ録音が残っているようだ。(フランス語上演)

0666名無しの笛の踊り

2016/02/25(木) 22:31:16.92ID:Zr0srRA9

ここでカルロス火を噴いた!!

0667名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 00:10:09.24ID:9nQ0J6hv

若い頃振ってたのに中期以降振らなくなった曲っていうのは本来振りたい曲じゃなかったんだろ

0668名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 00:49:51.33ID:FjAopXxI

>>667
＞中期以降
いつの事を言ってるの？

0669名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 01:06:03.44ID:FjAopXxI

youtubeにあった「英雄の生涯」が見つからない。
埋まっただけか、それとも削除されたのかな。

女子アナが演奏に被ってる運命は全曲、別にあるのかな。
時間を測って確かめてないけど、出所不明の運命があるんだよね。

0670名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 01:06:48.13ID:HsFMMu5p

俺はシューマンの第2交響曲をクライバーの指揮で聴きたかったわ。

0671名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 01:52:31.80ID:FjAopXxI

>>659
私は、シュトゥットガルトには、ドイツ物全般、ブルックナーまであると思ってる。
エーリッヒクライバーの復刻が出てるけど、これが終わればいよいよ・・・。
今年の年末の第九はカルロスクライバーで・・・と行きたいな。

>>670
スレチを意識しながら書くけど、シューマンは変だよね。
ベームも４番しか無いけど、何かあるのかな。
演奏をしていないはずはないよね。

0672名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 07:38:10.50ID:O38ewZBJ

シューマンというと
ツヴィッカウ交響曲なども振ってみてほしかった

0673名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 12:41:10.78ID:vEe95Rno

>>669
http://youtu.be/0OIZPgYRfHo

0674名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 22:33:04.85ID:mKaUqsK8

リヒテルとのドヴォルザークはもっと変だ

0675名無しの笛の踊り

2016/02/26(金) 22:52:36.53ID:EJAAuhjJ

1980年9月のレンダーバンク祝典コンサートの録音は残ってないのかな。
ニューイヤーではついに取り上げなかった「皇帝円舞曲」を聴いてみたい。

0676名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 11:50:27.90ID:z0o/PjWp

ウィーンフィルとのベートーベンとの５番、７番がＳＡＣＤ（２７００円）とブルーレイオーディオ（２６００円）で出てるね。
ショルティの指輪（７０００円）は買って、CD１４枚がブルーレィ１枚という容量はすごいけど、これを生かすコンテンツがあるのかだよね。
ただ、幕間のＣＤ交換が無いのは、魅力で正直、これは戻れないなぁ、っていう気になってる。
あとは、オペラに限らず、対訳を出せる事が評価の対象になるか、かな。

ちょっと、今は様子見。

>>673
ありがとう、やっぱりかっこいい曲だよね。
UP主を見つけたけど、削除してた、ＦＭのエアチェックだったみたい。
これも、いずれは出る、と思って待つのかな。

>>674
チャイコフスキーのＰ協奏曲はやってるだろう、っていう気にさせるよね。
ボロディンの２番があるから、チャイコフスキーの交響曲もやってるだろう、っていう気になるよね。
絶対、チャイコフスキーはあるはず。

あのチェリビダッケが、ミュンヘン、シュトットガルトで、かなり出て来たから、
クライバーも・・・と期待してる。
ルチアポップとの「ばらの騎士」は、全曲盤が今年出るだろうと思ってる。

0677名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 17:47:12.36ID:KbTZBs39

俺はカルロスは1枚も持ってない
いいと思えないんだよ
他にいいのがあるから
努力しても努力しなければいいと思えないのならば個人的にはパスなんだよね
普通なんだよ。買おうとは思えないんだよ。
有名どころは聴いてる。
これを聴けばカルロスのすごさがわかる、というような名盤誰か教えてください

0678名無しの笛の踊り

2016/02/28(日) 19:13:45.75ID:z0o/PjWp

>>677
youtube って知ってる？

0679名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 10:10:28.41ID:wreXMc+y

>>677
なんかよくわからんが、自分がいいと思うものを聞いたらいいんじゃないの？

0680名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 17:15:56.64ID:FwGHxETU

チャイコフスキーといえば
ある人が彼の音楽を単純だと評したところ、クライバーが
「単純なものか。チャイコフスキーの音楽を指揮するのは非常に難しい」
と答えたという話が残ってましたね
聴いてみたかったですね

0681名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 19:35:40.64ID:Ff0H7aWK

クライバーのチャイコフスキーなんて録音あったか？

0682名無しの笛の踊り

2016/02/29(月) 19:51:43.14ID:mFXSQ55m

くるみ割りは振ってたらしい

0683名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 06:30:44.96ID:v7oLMVFD

『眠れる森の美女』は指揮したことあるみたいだけど、『くるみ割り人形』も指揮したの?

0684名無しの笛の踊り

2016/03/01(火) 08:30:06.79ID:eI5dpnN4

眠れる森の美女は60年代にチューリッヒにいた頃振ってるね
というかチューリッヒでしか振らなかったのかな

0685名無しの笛の踊り

2016/03/10(木) 01:40:04.24ID:tISPuqhc

ウィキのディスコグラフィー見たら俺の持ってるライブ録音のCDってみんな海賊版なんだなｗ

0686名無しの笛の踊り

2016/03/12(土) 09:29:42.42ID:NcCdreeq

知らんがなｗ

0687名無しの笛の踊り

2016/03/18(金) 06:56:03.33ID:6thlFEV0

カルロス・クライバーの軌跡ってＤＶＤは買う価値がありますか？

0688名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 22:28:43.41ID:FQm1tdD/

DGのオペラ除くコンプリートボックス、再発売してほしい
つーか、廃盤にしないで常にカタログに載せておくべき箱だろう

0689名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 05:01:39.71ID:kXYE/Dal

人見の７番のCDが出たという噂（１９００円）
レビューを見て、「違ってても、安いからいいや」で、アマゾンしてしまった。
４番、７番、こうもり序曲、雷鳴と電光、録音データは無いとあるけど、どうだろう。

0690名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 05:38:28.99ID:1VCsTN79

Blu-rayaudioの音質すごいね

0691名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 07:47:16.64ID:arWrEPUn

>>689
MEMORIESから出てる海賊盤とはまた別物なの？

0692名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 10:12:51.38ID:kXYE/Dal

>>691
その海賊版を私は知らない。
ただ、ジャケットは、「メットのばらの騎士」と同じパターン。
「アマゾンは海賊版は売らない」というのが私の認識だから、
著作権がクリアーされて、正規版として販売出来るようになった、と思ってる。

土曜日着の予定なんで、詳細は聞いてから。
「ブラボー」のタイミングで人見（youtube）かどうかの判断は出来ると思う。

0693名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 11:31:26.17ID:arWrEPUn

>>692
これのことですよね？
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51TsEBMm6JL._SX425_.jpg

0694名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 11:46:39.29ID:kXYE/Dal

>>693
今朝、見つけて、１９００円だしね。
著作権がクリアされてれば、ＤＶＤでも出て来るかな、と思ってるんだけど、どうだろう。

0695名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 20:49:40.11ID:RVQygtFb

いやそれ普通に海賊盤だし…。

0696名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 20:59:58.78ID:kXYE/Dal

今朝は気付かなかったけど、英雄の生涯をアマゾンした。
海賊版が出て来てるんだね。
リストを作っておかないと、ブラームスは違う音源なんだ。

出所不明の運命があって、シカゴだと思ってたけど、違った。
ニセモノだったのか、出て来るのか。
youtubeで女子アナの声が冒頭被ってるのがあって、この演奏なのかな。
今しばらくは、レビュー頼りだな。

0697名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 22:07:00.97ID:J5dmV1pJ

それ
memoriesなんてyoutubeから拾ってる音源ばかり

0698名無しの笛の踊り

2016/03/24(木) 22:21:20.82ID:kXYE/Dal

>>697
多分、順序が逆だろうね。

0699名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 15:19:39.92ID:8x9Plxsh

海賊盤といえばBPOとのブラームス4番がお気に入り

0700名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 16:23:05.93ID:BUlQyQlR

カナリアライブはモノラルだったぞ

0701６９６

2016/03/25(金) 18:59:13.74ID:VfkJNt6f

７番は人見だった、海賊版が出ていたんだね。
ｙｏｕｔｕｂｅ　もいい音になった、と思ってたけど、まだ、ＣＤの比ではないね。
ＣＤプレーヤーの方も良くなってるっていう事かな。
明日、英雄の生涯が届けば、あとしばらくは、オペラのブルーレイ待ち。

海賊版のリストを見たら、同じ曲だと思ってたのは、違う音源なんだね。
ＤＶＤを見る前だったら、モノラルでも聞いていただろうな。
ＣＤ１０枚ぐらいが1枚のブルーレイになったら、買ってもいいな。

ベーム、フランス国立菅みたいに、企画としてクライバーの新譜が出て来るのを期待してるけど、どうだろうね。

0702名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 20:10:53.61ID:NngQyRrU

7番はＶＰＯとのライヴ音源が好きだな

0703名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 21:37:53.99ID:8x9Plxsh

>>702
82年の定期演奏会のやつですよね
同じく好きです

VPOとの演奏なら88年定期のブラームス2番も好きだ

0704名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 22:05:53.63ID:NngQyRrU

>>703
＞88年定期のブラームス2番

あれは凄いね
車の中でしょっちゅう聴いてる

0705名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 23:26:26.31ID:8x9Plxsh

特に第4楽章がたまらないです
映像化されてる91年の2番よりも好きだな

0706名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 16:41:08.05ID:M5MZRY50

「英雄の生涯」が届いた。アマゾンはＣＤ１枚とあったけど、２枚組。
ブラームスの２番は「噂の」だね。ここを見てなかったら、ＤＶＤと同じだと思って、
「英雄の生涯」しか聞かなかったかも知れない。
封を切るのは、お風呂に入って体を清めてからにしよう。

ベルフィルのブラ４はレビューを見るとモノラルとあるね。
値段を見たら９００円だったんで、アマゾンしてしまった。

ＣＤを買うのにドキドキしたのは久しぶりだった。
人見の７番も、英雄の生涯も、聞きたくても聞けなかったからね。
恋い焦がれていた。

0707名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 20:01:26.37ID:McO7v6hT

アホか

0708名無しの笛の踊り

2016/03/26(土) 23:44:19.47ID:n6KSXX36

なんで録音が少ないんだろう
天才という言葉が似合う人なのに

0709名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 09:02:53.16ID:ENsT66hd

海賊盤といえばもう1つ
生涯最後のコンサートとなったカリアリでの録音を最近よく聴く
どこの誰が録音したのか知る由もないけど
よくぞ残ったと思ってしまう

0710名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 15:29:19.77ID:ptfUQrBw

>>708
カルロスクライバーの凄さって、録音じゃ伝わらないからなぁ。
その意味で、録音が少なかったのもやむを得ない。

0711名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 15:45:05.67ID:CpYDTA/W

演奏機会が少ないのと気難しいのとレパートリーが少ないだけでしょ
そもそも録音が少ないとも思わないけどな

しかし、録音じゃ伝わらないのなら残念な指揮だなｗ

0712名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 19:10:32.88ID:o1Mp53QZ

>>705
＞特に第4楽章がたまらないです
俺も凄く好き。特にティンパニの躍動感がたまらん。

0713名無しの笛の踊り

2016/03/27(日) 21:45:40.23ID:ENsT66hd

あの第4楽章は本当に聴いてて楽しい

0714名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 15:28:28.35ID:2iTnwejL

92年ニューイヤーのプローベの映像がyoutubeにいくつかあるけど
千一夜物語に英語字幕を付けたものを見つけた

https://www.youtube.com/watch?v=TOzCiklEl0U

0715名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 17:30:53.88ID:7d4tXQng

>>714
ザザッと訳して
色々書いてある（バレエ用の）楽譜があるけど、あれとは別ね。
これ、夜の曲だからね。（←多分これが一番大事だね）

ペットはそれでいい、あとここでテンポを上げて（奏者納得、チェロの画像）
あんまり中断しちゃいけないね。→で全曲
演奏後
どうしよう、困ったな（confused)、シュトラウス先生が居るみたいだ（オケ喜ぶ）
次はトリッチトラッチかな　～で終わり。

さもないと思っていた曲だけど、こうなると聴き方、聞き所が変わるね。

0716名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 01:16:52.74ID:946WlatS

ワルター・ジンガーに話しかけてるね

これと雷鳴と電光、トリッチ・トラッチの動画が残ってるけど
やっぱり興味深いですね
たとえドイツ語がわからなくても見入ってしまう

0717名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 01:34:32.92ID:946WlatS

ニューイヤー以外だと94年のばらの騎士、70年代のトリスタン（音声のみ）がありましたね
あとはDVDにもなったこうもり序曲と魔弾の射手か

0718名無しの笛の踊り

2016/03/29(火) 19:39:27.18ID:bQ0RLGuq

91年のDVDかNHKの録画しか知らないのですが、どこで買えますか？

0719名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 00:37:32.39ID:EBwcaZRd

すみません。
718ですが、ブラ4のことです。
88年定期はコンマスどなたですか？
聴く方法教えていただけると嬉しいです

0720名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 08:25:11.62ID:EBwcaZRd

>>719
ブラ2です

0721名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 09:32:56.52ID:UMQAmnRS

ブラームス：交響曲第2番：C.クライバー／VPO(1988Live)
https://www.youtube.com/watch?v=G6vVcZ8qAMM

コンマスは誰かわからない。

0722名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 11:39:13.03ID:Q10a/1Eu

コンマスはキュッヒルかなあと想像してる
確かヘッツェルは88年3月に来日していたし

0723名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 14:47:03.36ID:GSRgP3nf

>>722
あの散々な巨人の時か

0724名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 15:10:58.23ID:Q10a/1Eu

ヘッツェルのはCDがあったなと思ったけどこれだ
http://tower.jp/article/feature_item/2013/06/19/1101

88年以降だとカルロスと一緒に仕事したのって92年ニューイヤーだけになっちゃうのかな
（88年定期のコンマスがヘッツェルでなければ、だけど）

0725名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 15:19:57.47ID:CoCK8wMU

>>723
それシノポリ？

0726名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 15:24:13.88ID:GSRgP3nf

>>725
クライバーの代役の時ね

0727名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 15:55:45.89ID:SfZUd4HM

>>722
公演後のカーテンコールでコンマスのヘッツェルが
今日自分たちは恥ずかしい仕事をした
という顔で終始うつむいていたのがとても印象的だった

あの表情が彼の見納めだったのが今も悲しい

0728名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 16:52:13.54ID:GSRgP3nf

>>727
前座のドンファンは良かったんだが、
マーラーが制御不可でグダグダだった

0729名無しの笛の踊り

2016/03/30(水) 19:06:06.00ID:EBwcaZRd

>>721
ありがとうございました。
カタカナ検索は盲点でした。

録音の状態などのせいか、なかなか印象がちがいますね。
91年と甲乙つけがたいです。

0730名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 18:07:16.03ID:/x9VBF1H

ブラームスは2番と4番だけ
モーツァルトは33番と36番だけ
ベートーベンも全部は振ってないよね

0731名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 18:43:09.85ID:QKE7XjrT

>>723
東京？　フェスティバルホールの巨人は悪くなかったよ。
ドン・ファンについては、すごくよかったって言ってもいい出来。

0732名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 20:03:29.55ID:VaJYfo7p

ベートーヴェンは3番を聴いてみたかった

0733名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 21:30:27.70ID:CTwsBq5S

94年10月20日のばらの騎士日本公演
録音などないとのこと
夢叶うなら、当時に戻って観たいです。

0734名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 21:35:35.42ID:rfbBbHb6

録音はいくらでもあると思うぞ

0735名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 22:12:10.61ID:CTwsBq5S

海賊盤ですか？
youtube検索の仕方悪いんですかね

0736名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 22:22:31.58ID:rP6jsUDN

お蔵入りしている『英雄の生涯』リリースされないかな。

0737名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 22:34:34.74ID:yVzzHNan

海賊版でリリースされているぞ(笑)

0738名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 23:32:55.94ID:fFapJoRm

> 733
1994年10月7日の録音ならCDで持ってるよ。

0739名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 06:59:56.48ID:McqZZYTt

発売後、回収した海賊盤か。

0740名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 07:06:40.40ID:2OXtJUF8

広渡氏によればばらの騎士最終日の録音は、後にカルロス自身が欲しがったんだっけ
そしてどこかから手に入れて、氏に「日本には友達がたくさんいるからね」と言ったとか

0741名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 13:50:06.48ID:rGJ1o6H8

CDｼｮｯﾌﾟで「大地の歌」を漁ってたら、思いがけずｳｨｰﾝ･ﾌｨﾙのを見つけて、無理して買ってしまった。
吉と出るか凶と出るか…

0742名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 15:32:30.27ID:C3KeQas0

ウィーン響でなくて?

0743名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 15:36:06.76ID:8atB9cQ8

実はワルター盤だったってオチかも

0744741

2016/04/03(日) 16:01:36.73ID:rGJ1o6H8

失礼、
WIENER SYMPHONIKER
…ｳｨｰﾝ響ですね。f(^^;

キャンペーンのシールで真ん中が隠れていて、パッと見てVPOみたいに思ってしまったの。←【言い訳】

0745名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 16:23:19.69ID:yLn0ghHQ

一瞬パッと見えてしまうことあるよね

0746名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:04:38.25ID:inU1H0a1

>>744
カルロス様のCDのおつかいに出したらクライバーンを買ってきたうちのバカ息子に比べたらそんなことなんでもない

0747名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:09:20.07ID:C3KeQas0

>>746
微笑ましい

0748名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 00:33:16.17ID:TSyWuS71

>>746
> カルロス様のCDのおつかいに出したら
> クライバーンを買ってきたうちのバカ息子に・・・

うわあ　ぬるぽだあ

0749名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 01:43:15.44ID:8dvDQF8P

大植ってクライバーの指導を二週間？うけたらしいね

0750名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 13:09:37.16ID:ZU+0o7ff

「キャンペーンのシールで隠れていて、」　←　こっちつながりなんじゃない。
近所のＤＩＹでは、裏の録音データの上に貼ってるのは、よくある。

「お約束」で。
　　　　　　　　　　　　○
.　　　∧＿∧ 　　　　＼＼　　ガッ
　 ⊂(' #・ω・)　　　　　　＼＼
　_　/　　⊂彡＝＝＝＝＝）　ID:TSyWuS71
......　し―-J　　　......

0751名無しの笛の踊り

2016/04/04(月) 21:18:20.77ID:I++TT7Y2

>>749
指導なんてする人だったんだ…
意外。

0752名無しの笛の踊り

2016/04/05(火) 08:31:11.99ID:12bPSgnz

音楽とは言ってないじゃないか