【武蔵野】指揮者杦山尚槐(杉山直樹）【ヘーデル】
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0001名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 23:01:35.04ID:Jztn1oKZhttp://www.naoki-sugiyama.net/
Untergang
http://unter-gang.blogspot.com/
Naoki Sugiyama (kuutohedel)
http://twitter.com/kuutohedel
杦山 尚槐さん(Naoki Sugiyama) | Facebook
http://ja-jp.facebook.com/sugiyamanaoki
指揮講習会 of 日独楽友協会
http://www.nichidoku.net/sikikou.html
0002名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 23:01:52.19ID:Jztn1oKZ京都市交響楽団の元職員でフリー指揮者の杉山直樹さん（５１）が３日、執拗に退職を
勧奨され不当に解雇されたとして、楽団の運営財団に出資する京都市や楽団のメンバー
らに計２０００万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。
訴えによると、杉山さんは０９年４月に嘱託職員として京都市に採用され、楽団から
「基本年俸は７００万円で６０歳の定年まで勤務できる」と説明を受けた。
しかし常任指揮者らとの関係がこじれて意思疎通を図れないことを理由に副楽団長
らから退職を迫られ、同年６月に一方的に解雇されたと主張。「少なくとも数年分の
給与相当額を補償し、慰謝料を支払うべきだ」としている。
市と楽団は「訴状が届いておらずコメントできない」としている。（共同）
［2012年2月3日20時2分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120203-898800.html
0003名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 23:44:13.47ID:jt4W6cjW0004名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:17:26.77ID:Uf8W+lce0005名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:20:00.09ID:uZRJyrcR0006名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:25:36.29ID:tRoolttmTwitterで新国の尾高芸術監督を粘着批判してるな。
指揮者のくせに1演目も振らないで給料いくら貰ってんだよ、とか。
とことんカネにうるさい人なんだね。んで一方的に相手を実名批判する。
若杉以前の芸術監督は棒振りじゃなかったから指揮は契約の必須条項じゃないはずだが。
0007名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 01:55:32.10ID:okbKlC/yhttp://www.youtube.com/watch?v=SC17z8OAkEg
Ariadne auf Naxos Cond. Naoki Sugiyama 杉山直樹 日独楽友協会
Bruckner Symphony No.3
http://www.youtube.com/watch?v=crL2lXN6qqw
Cond. Naoki Sugiyama 杉山直樹 チェコ国立モラヴィアフィルハーモニー
Hansel and Gretel Overture - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Ar4Jfb8V1os
Hansel and Gretel 日独楽友協会 Cond. Naoki Sugiyama 杉山直樹
Humperdinck:Hansel und Gretel,Dritter Akt
http://www.youtube.com/watch?v=Qw6rt67IVqE
日独オペラ「ヘンゼルとグレーテル」第3幕 指揮：杦山尚槐 Cond: Naoki Sugiyama 2005年12月18日 新国立劇場中劇場
Humperdinck:Hansel und Gretel,Erster & Zweiter Akt
http://www.youtube.com/watch?v=tF7oEpbYlEw
日独オペラ「ヘンゼルとグレーテル」第1,2幕 指揮：杦山尚槐 Cond.: Naoki Sugiyama 2005年12月18日 新国立劇場中劇場
0008名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 01:55:48.65ID:okbKlC/yhttp://www.youtube.com/watch?v=_OW9SIcfS2A
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass(March 27, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZpyuXWFGWnA
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass 0/5 (February 27, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=95YhCP0EI2w
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass 1/5 (February 27, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-7Fshqeb_Dw
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass 2/5 (February 27, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-iUcv3C1D3Y
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass 3/5 (February 27, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=iqSIBD9I6Tc
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass 4/5 (February 28, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=XdPp0a--zX0
Naoki Sugiyama Conducting Masterclass 5/5 (February 28, 2011) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=m0xpUGwJH5E
0009名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 02:23:52.94ID:HBNpkf8rみたいなかんじの独り善がりな感じがしまくりなのが気になるよね。
まあ、更新はけっこう楽しみだけどw
0010名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 02:54:31.88ID:R1hNPn5I結構いるよね。オケ作るところからやっている人。
0011名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 02:55:04.01ID:ppQAGqFN下手過ぎて直視不能。
ヘミオラが振れないなんて素人以下。
0012名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 09:42:44.94ID:a4k7K0B2「こんなに性格悪いのに演奏は最高だわ、くやしいっ」
レベルじゃないと無理ぽぉ
0013名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 11:41:35.00ID:/qRLNii2もっと面白い話を暴露するだけして欲しい
0014名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 11:54:56.18ID:4TjTFiX5本当かどうかの情報が欲しいわ。ブログの内容をそのまま鵜呑みになんかできん。
0015名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 12:34:04.40ID:tRoolttm書かれた中身が実際には嘘八百だったら面白いって気持ちも萎えるだろ。
しょせん野次馬でもある程度の真贋は判断しようや。
0017名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 13:31:59.18ID:/lYDPEcB0018名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 22:17:25.90ID:aX2rXSMP0019名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 23:30:28.60ID:tRoolttmようつべで十分わかる。
特にブル3なんかはどうしようもない。
あれで高弟を名乗られたらレーデルも浮かばれないだろうなあ。
0020名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 11:36:50.75ID:BbL0Li5C講習会のピアニストが下手すぎて吐きそうになった…
もっとまともに弾けるピアニストを雇えばいいのに。
弾くのに精一杯、音を並べるだけで精一杯。
難しく、用意するのが大変なのはわかるけど、これじゃあまりにも酷いｗ
0022名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 07:53:27.18ID:kjFTh7720023名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 08:32:23.04ID:9E+//DJhそういう余裕がなさそうな演奏だね。
一方で自分がいいと思ったものは世界最高峰でそれ以外はクズ、みたいな。
楽壇を取り巻く色んなことや一部音楽家の田舎政治は確かに馬鹿げてるけど
そんな彼が多数の人間と空いてを尊重しながら信頼関係を築いてやってけるか疑問。
0024名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 08:47:23.44ID:wwXg6TI4そりゃいくら何でも宇宿に失礼だよ
仮にも一国一城の主にはなった棒振りと
オケ事務局の雇われジャーマネとじゃ比較にならない
>>22
その才能の有無こそが最大の問題なわけでw
>>23
>一方で自分がいいと思ったものは世界最高峰でそれ以外はクズ、みたいな。
その価値観って内藤某に近いよね
0025名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 15:29:01.64ID:jzmE4v9D0026名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 15:35:43.22ID:wwXg6TI4この人は自分で実名告発して訴訟までやっちゃうんだから
むしろいさぎよくて男らしいかもしれない
ぜったい一緒には働きたくないけど
0029名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 21:04:01.15ID:7eIi3BPXまぁ、これはオケが問題だろ。
国立とついててもめちゃんこ下手くそなところは山のようにある。
ルー○ニアとか
0030名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 22:13:44.91ID:wwXg6TI4オケ以前に指揮がダメダメなことがわからないの？w
この位のことが判断できない聴き手にも困ったもんだな。
0031名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 22:22:40.37ID:WwNnDf750032名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 22:28:22.50ID:7eIi3BPXしらなかったなぁ。
ネットじゃあんまりこういうオケみないからなー。
すばらしいオケと共演してみてほしいね
0034名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 23:50:25.04ID:cY5NYXwM0035名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 00:11:27.68ID:1lRRAA1X0036名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 12:13:30.54ID:yDWQIu4U0037名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 15:38:14.36ID:8DqodbXk問題の所在は別のところにあるようだけどね。
それをすり替えちゃ話が替わってくるし。
0038名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 21:52:56.76ID:KUOoMDUQブログに内情暴露し悪口書きまくった上に、もらう筈だった給料と慰謝料払えとか、
こんな奴を雇った京響がアホというか運が悪かっただけの話。
0039名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 21:56:14.83ID:yUz4auES0040名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 00:42:14.03ID:WHGc6FuHこの人のブログには採用直前までいってポシャった話とかがいくつも出てくるけど、
今頃そういう職場（オケを含めて）は胸をなで下ろしてるんだろうな・・・。
0041名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 00:49:21.58ID:aa2Zlvq6普通1つ2つそういうことがあるぐらいだもの
0042名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 00:49:35.09ID:HnJf5w4Eブログは言いたい放題できるが、法廷の場に持ち出せるほどのパワーのあることは書かれていない。
まあ相手の出方もあるし、あえて隠している可能性も考えることもできるが、戦略使える人じゃなさそうだしなあ。
そして、ブログで暴露したことが、下手に誹謗中傷として逆に告訴されんとも限らん。
普通は不用意に危ない橋は渡らないもんだけど、何を考えているのやら。
リヒャルト・シュトラウスの著作権の裁判で勝ったことはあるようだけど、
今回のこの訴えは音楽界に何か資するものがあるのかね。
むしろお互いマイナスにしかならないような気がする。
そしてそれでもやるっていうのはやはり根底に「銭」があるんだろう。
結局音楽が銭の力で食いつぶされていく不幸な時代なのだなあ。
（変に独り合点した結論）
0043名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 00:54:26.19ID:wG1gAG2e＠伏見区民
0045名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 01:50:05.74ID:2LBe36NW＞京都とか東京とか関係ないだろ
それが有るんだな。
特に「伏見区民」なんか、報道されない実情良く知ってるだろうw
何も事情を知らない人間が、脊髄反射的に書き込まないほうが良いよ(´・ω・｀)
0046名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 02:24:22.78ID:CkfCyPVk0047名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 02:24:45.68ID:CkfCyPVk音楽がゼニの力で食いつぶされない時代があったか？
0049名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 14:05:30.90ID:WHGc6FuH>何も事情を知らない人間が、脊髄反射的に書き込まないほうが良いよ(´・ω・｀)
君だけが京都人というわけじゃないんだがねえw
さあて、なにも知らないのはどっちでしょ？
あと少なくとも今回のことに関しては、京都も東京も関係ないからねww
京都談義がしたいなら他の板でやってきな
0051名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 21:00:04.51ID:JQIq/v9W馬鹿にされてるとも知らずにまともにレス返してるおーｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>32もカスって書きたかったんだろうけど
0053名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 01:53:46.62ID:3P8YR/ZVもうだめだな
0056名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 10:32:57.56ID:QlFiiNxNあれを縦読みというには無理がありすぎるし（絶望的に下手糞w）
もし縦のつもりで書いて悦に入ってるならそれも救いようがない馬鹿ってことだな
もちろんそれに同調してる低脳くんも同類なわけだが
0057名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 11:41:43.73ID:3P8YR/ZVほいほい釣られおって
というか、まともにレス返されてんだからたて読みの作り方はまあまあでねーの
0058名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 11:51:25.62ID:QlFiiNxNあの程度で縦読み作品になってると思い込むオツムが問題なの
懲りない馬鹿が居るなw
低脳は放っておいてそろそろ本題に戻そうぜ
0059名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 19:28:26.17ID:nN/yOe8m無駄に拍打ってるだけでオケを燃やそうとする気概に乏しい。
あと、音楽の先の見通しがない場当たりっぽさが感じられる。
オケのレベルが相当低くてどうしても安全運転したいならまだしもとは思うけどね。
0060名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 19:37:24.59ID:DiObgPVC指揮者には向いてない気がする。
0061名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 00:14:06.68ID:TtIIvhaxむしろあの設計が全くなく打点も碌に定まらない無能な棒振りを相手に
ある程度までオケが曲の形を作ってやっているあたりをみると
連中は真のプロフェッショナルだと感服せざるを得ない
仮にN響前にしてあんな棒振ったらボイコットで済まないからな
0062名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 09:48:24.00ID:SILaRJjV叩こうとするんだい？
俺にはオカマ相手に割とちゃんと指導しているように見える。
自己完結型というのは言いえて妙だけど、おそらく指揮者とはいえ研究者タイプの偏屈人間なじゃね。
被告側の末端の人間が躍起になって杉山というのを貶めようとしているようにみえる。
0063名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 10:11:01.38ID:QkEg38s9＞被告側の末端の人間が躍起になって杉山というのを貶めようとしているようにみえる。
同感。
Untergang に新ネタどんどん投入して、アンチを黙らせてやってほしい。
0064名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 11:05:52.55ID:g5j2yp39高名な指揮者でさえボロカスに叩かれることは少なくないのだし。
>>62にどんな反論が来るかも、何となく想像できてしまう。
音大や京響でのエピソードは、ご本人の印象やら心情やらは措いても面白かったから、
裁判終わったらでいいので地道に更新してもらいたい。
0065名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 13:05:31.40ID:SILaRJjV飯森や広上とかもっとやばいネタありそうな指揮者のスレすらないのに、何でこの人が
こうなっちゃうのか。被告側の私怨を感じちゃう。だから判官贔屓になってしまう。
0066名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 13:36:25.76ID:srUldIYt日本の音楽界のダメさ加減に檄を飛ばす姿勢は評価してるんです。
もう少し振れてりゃあなぁ・・・
>>65
もともとはクラシック・ニュース速報スレで話が広がりすぎて、いい加減スレ立ててやってくれとなった経緯がある。
0067名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 14:00:25.34ID:Lff8v6K4隔離スレが立てられるのも無理は無いわな。
0068名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 16:10:03.94ID:UWIOuHd0できる限り自分の有能さをアピールしたくてたまらない文体に惹かれる。
0069名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 18:27:40.78ID:TtIIvhaxそのくせ音楽家としてはまるで実力がないんだから叩かれるのは当然じゃん。
それをすぐ陰謀説みたいに考えるほうがよっぽど2ch思考だし、火消しの臭いがする。
もともと書いてある意見が一方的すぎて、第三者の立場で読んでも
「ああ、この人って根っからクレーマー体質なんだ」ってことはすぐわかるからね。
他ならぬ自分自身が批判の種をまいてるんだから、もとより覚悟の上でしょ。
話題になって注目されればかえって嬉しいんじゃないの？ この手の人は。
棒がもっと振れてるか、意見が責任転嫁じゃなくて
もっとバランス感覚のとれた批判だったら味方する連中も少しはいたんだろうけど。
0070名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 18:43:05.45ID:QkEg38s9＞すぐ陰謀説みたいに考えるほうがよっぽど2ch思考だし、火消しの臭いがする
いやいや『火消し』じゃ無くて、杦山氏には Untergang を通じて燃料投下して、
「もっともっと大騒ぎにしてくれ」と望んでるんだけど？
それを何らかの理由で嫌がる輩が居るだけだと思うが(´・ω・｀)？
0071名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 19:04:12.37ID:1+rifj2cこれは２ちゃん脳だｗ
0072名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 19:41:09.19ID:eMgLcwrf0073名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 22:34:08.36ID:PECJ8sVK大騒ぎしてるバカがバカ丸出しだから煽られてるだけだったりするのよね悲しいけど
0074名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 23:13:37.12ID:SILaRJjVないことのはず。これを挙げ足とって叩こうとしている人間こそ火消しをしたい側＝被告側の人間
と見られることは自然だと思うけど。
0075名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 23:19:53.23ID:vA4ERkWv0076名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 23:21:05.41ID:QkhpAzZM広上の発言とかは流石に脚色して書かれてる気がするが
0077名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 23:32:21.87ID:hLwp9Ow2挙げ足とって叩こうとしているやつはいないんじゃないか
純粋に公開されてる情報と指揮姿を面白がってるだけで
0078名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 23:32:36.72ID:xQyKaacwどこからともなく煽りに来るのが2ch住民だから、火消し云々は違うと思うがね。
しかしブログの内容は責任転嫁で片付けられるものではなく、またまるで実力が無い人がこういう経歴になるわけがない。
全否定している人は、杉山氏の真逆をいってるだけで、アンバランスなのはどっちも同じって気づいているのかねぇ。
0079名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 23:41:19.56ID:PECJ8sVK0080名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 00:14:58.24ID:jPsAmWl60081名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 00:49:04.10ID:eWGv6pTF0082名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 01:20:48.50ID:BS/48Ih2>挙げ足とって叩こうとしているやつはいないんじゃないか
そうだよね
揚げ足とるというより、ただ単に嘲笑されてるだけだと思うよ
>>78
>ブログの内容は責任転嫁で片付けられるものではなく
えっ？
俺には強烈な思い込みの産物しか読み取れないんだけど
一体どこが責任転嫁で片付けられない問題だと認識してるわけ？
>>79
>多少は実力があったゆえの悲喜劇ってことだね。
多少でも指揮者として活躍できる実力がある人だったら
何も地方オケの事務局になんか入らなくても済んだんだろうな
それを考えると不憫だね
ただ動画を見る限りでは
レーデルの弟子ってあの程度で務まるんだということに驚いた
0083名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 01:53:11.53ID:BS/48Ih2その結果としてこの人の言動に賛否両論が寄せられるのは当然の流れでしょ
批判があるのも擁護があるのもごくごく当たり前の反応だと思う
少なくとも批判する側だけに「被告側の回し者だろう」とかレッテルを貼って
意見を封じてしまおうとするのはかえって妙な感じだよ
俺からみると、この人が指揮者としてすぐれた才能を持っているとは思えないし
ブログの内容も主観的な要素ばかりで書かれていて客観的な視点に乏しいから
今のところは批判的な見方しかできないってだけのこと
音楽界に対してもかなり偏ったとらえ方をしているようだし
自分が見たとか聞いたとかいう話をそのまま鵜呑みにするのはちょっと危険な気がする
それでも擁護する人の意見を変えさせてしまおうとか
発言するなとかいうつもりは毛頭ないけどなあ
お互い活発に思うところを述べ合えばいい
それだけだろ
どうせ利害関係のない外野なんだから面白がって高みの見物させてもらうわw
0084名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 20:34:41.55ID:e4WFPn2aほぼ同感
訴訟はどうも雇用契約の関係みたいだし。
ブログの内容の事実関係は判断しようがない、というのが現状だと思う。
擁護とか批判という評価以前の段階だ。
単につっこみどころの多さで言えば内○氏のブログの方が上かもしれんｗ
0085名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 23:34:27.23ID:BF/8qDe/オーケストラのお見送りに関してはこの人の意見に同意するw
0086名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 23:39:59.33ID:NnDo6IV2＞オーケストラのお見送りに関してはこの人の意見に同意
全く同感。良い演奏する事が一番。キャバレーじゃあるまいし、
「お見送り」なんかされても喜ぶ奴はそれほど居ない。
0087名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 00:06:46.15ID:yre2lueM音楽が聞きたければCDでもネットでもi-podでも聴きたい時に誰にも邪魔されずに聴けるのに
わざわざ演奏会に足を運ぶ人たちの心の中を考えれば
プレトークだのお見送りだの懇親会だのが増える理由も分かるし意味も分かると思うね
0088名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 00:32:26.58ID:cPH+Irotプレトークはともかく、お見送りだの懇親会なんか要らねえよ。
そんな事やっても演奏が良くないと客増えないのよ。
一時、新星日本響が一所懸命やってたけど、結局あのオケ潰れたしな。
0089名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 00:38:20.84ID:wc33fyH+>ブログの内容の事実関係は判断しようがない、というのが現状だと思う。
同意。
「あいつは間違いなくこう言った」
「そのときの雰囲気はこうだった」
「私にはそんなつもりはなかった」
こういうことは
片方の都合のいいように何とでも書けるからな。
録音でもあれば別だが
広上の問題発言ひとつ取っても
本人が否定したりニュアンスが違うと主張されたらそれで終わり。
感情的な意見を一方的に書きまくるのは
裁判する上でもあまりメリットにはならないように思うが
そういう冷静な判断ができる御仁じゃなさそうだ。
0090名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 00:49:34.31ID:yre2lueM組織は潰れたが人は潰れてないね そこなのよ大事なのはｗ
２ちゃんねるやブログやTwitterで無駄に書き散らされるひとりよがりな演奏会評は何のためか考えればいい
0091名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 01:35:10.31ID:RcIRShlNステマ？w
0092名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 10:42:39.51ID:A/AkD9H+>>88のように却って不幸になる可哀そうな奴もおるが
そんな哀れな人間を演奏者たちも救ってはやれない。
おそらく>>88を救ってやれるのは精神科医だろう。
0094名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 10:57:41.85ID:cKtYIigN0096名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 15:45:55.29ID:+FzprJgt0097名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 18:28:09.06ID:cKtYIigN0099名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 19:50:43.70ID:q+CmdIef同期のヤツ誰も思っていなかったに違いない．．．
0100名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 19:53:03.91ID:cKtYIigNさて、被害妄想の塊の可哀そうないじめられっこちゃん92=95がハゲとまで言われて
今度はどんだけキレるのか見ものだ。
0101名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 19:57:05.18ID:Y/VoP/pu0102名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 20:50:18.46ID:RcIRShlN0104名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 11:56:48.40ID:tibD68UJ0105名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:23:21.83ID:ofw71awIうちもＣＤ送ってきたけど、毒が入ってるからあんたにやるよ
650 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 23:12:06.89 ID:gCderTcj
617 にこんなレスがあった
96 ：名無しの笛の踊り：2012/02/15(水) 15:45:55.29 ID:+FzprJgt
京響は民営化、自主運営にすればよい
大阪みたいな地域政党が台頭すれば、市バス、地下鉄同様に
民営化が問題になるかな。
0106名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 01:58:34.99ID:s0pNNgFyは汎用性のあるネタ
0107名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 14:02:49.65ID:JhzbJnOX0108名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 14:22:41.94ID:6dij7OtP0109名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 11:57:45.03ID:6S5cUE110110名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 12:22:14.63ID:OLTZumxi0111名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 00:34:29.98ID:/m1Gw4ZB0112名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 01:31:34.88ID:qeaLNRh4逝っちゃってるから
0113名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 01:40:51.48ID:TpjPhSv10114名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 02:57:08.37ID:xWWzwWX3いや、要らないから熨斗付けてお返しするw
そんなに日本の音楽界が腐っていて
ドイツにこそ健全な音楽界があると思ってるのなら
どうしてドイツで指揮者人生をまっとうしなかったんだろう？
あっちでも評価されなくて居場所がないから帰国しただけじゃないの？
なんか主張の内容が矛盾してるし結局は負け犬の遠吠えとしか思えないんだよなあ
0115名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 12:36:26.05ID:gbvNWkU5日本の「音楽界」が腐ってたら日本に住んじゃいけないなんて法はない。
在日じゃあるまいし日本にいるということを疑問視するべきではないな。
一応現に「日独楽友協会」という居場所を設けているからには、
自分をそう位置づけているんだろうと思うし、それは別に悪いことではない。
今戦っている最中の人を「負け犬」と呼ぶのはあまり的確ではない。
まあ問題の音楽性があれではドイツでもダメだろうけど・・・
0116名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 13:53:08.22ID:xWWzwWX3「日本に住んじゃいけない」なんて一言も言ってないぞw 曲解もいい加減にしてくれ。
「そんなにドイツが理想的だというのなら、なぜあっちで活動しない？」って素朴な疑問を呈したまで。
日本が腐っていて、ドイツは健全だと思うなら普通ドイツに戻るだろ。
だいたい「日本の音大は間違ってる！」と言ってヨーロッパに渡ったのに、
また日本に舞い戻ってきて「やっぱりこれだから日本は駄目なんだ！」とか怒ってる。
進歩ってものがないじゃん。
おまけに自分が日本で認められない理由について
「日本の音大を出てなくて学閥がないから」って言い訳してる部分とか読むと、悪いけど笑っちゃう。
湯浅卓雄や金聖響は（実力はともかく）日本の音大は出てないがちゃんとプロオケ相手に活動できてる。
自分を認めない相手に対して喧嘩売るしか能がないなら、再び日本を出てドイツで活路を開けばいい。
自分が指揮者なら裁判なんて起こす前に、納得して音楽できる場所を探す方が遥かに建設的だと思うが。
でも（>>115も指摘している通り）音楽面や対人面で能力的にそれが出来ないから、
結局あちこちで文句言いながらくすぶってるとしか思えないんだよな。
それと、「負け犬の遠吠え」というのは音楽界にとっての彼のスタンスを慣用句を使って表現したまで。
俺は裁判の勝ち負けには関心がないから、勝手に脳内で訴訟と結びつけるのはやめてくれ。
0117名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 16:48:08.96ID:6c8/2Jn8二人とも「能力がない」って点では一致してるんだしさ。
0118名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 18:10:43.35ID:gbvNWkU5しかし必死に反論するあたり、負け犬が吠えてるみたい。悪いけど笑っちゃう。
0119名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 18:55:17.96ID:mxAav6V5>>116の反論は、２ちゃんのレスでは珍しい程キチンと筋が通ってる。
「負け犬が吠えてる」のは君のほうだよ(´・ω・｀)。
0121名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 22:19:36.25ID:xkwPN0SH日本の音大はダメって言ってるけどだからドイツが理想的とは言ってないのでは？
0122名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 01:03:41.36ID:H+a6cdLFドイツで指揮者人生をまっとうしたいと思ってるかどうかもわからない人に対して
「なぜそうしないのか」というのはさすがに杉山の勝手だろとしか言えない。
0123名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 01:51:31.48ID:zxvC5wOK日本の状況にそれほど絶望しているなら、別の国で頑張れば？というのが普通の感想だと思うよ。
しかしこの人の思い込みというか思い上がりはちょっと凄いレベルだね。
アンサンブル金沢の楽団員の待遇が良くなったのは自分がたった１問の質問をしたおかげだとか、
武蔵野音大の志願者が減ったのは自分の告発にもかかわらず学校側がそれを放置したからだとか。
よく政治家が、あの橋は私が作らせたんだとか、あの新幹線の駅は自分の力で誘致したんだとか、
そういうことを言って悦に入ってるのを思い出してしまった。
0124名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 02:05:21.15ID:taBq2DxK「じゃあどうぞ海外へ行って下さい、どうぞどうぞ」
「」
みたいな？
0126名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 09:37:53.89ID:HbZHbSY90127名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 11:00:59.93ID:zxvC5wOKまあこれからもネタ投下には事欠かないようだし、せいぜい楽しませてもらおう。
生涯中2病ってのも周囲が大変だろうけど。
0128名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 11:04:24.36ID:HbZHbSY90129名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 11:42:04.67ID:a7E/QpP7誰が言うかではなく何を言うかが純粋に出る世界だし、名前欄は概ね一定で見た目には異様な集合知にも見えるからいいんだよ
0130名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 13:25:53.44ID:O/DAiuVhなんかこの人相当な暇人らしくて、Twitterで俺が他の人と話してたら勝手に割り込んできて
その時はよく知らなかったからフォローしたんだけど、つぶやきを見ていると
勝手に他人の会話に割り込んできては「邪魔だ」と言われてもしつこく割り込み続けて
しまいにはみんなからブロックされてる。俺もこの人の「Twitterでつぶやくということは、誰に会話をリツィートされても
文句を言えないということだ」と開き直ってるのを見て、呆れてブロックしたよ。関わりたくなかったし、
哲学者の中島義道がウィーンに私費留学したとき、ウィーンの日本大使館の事務官に一番最初に
「公費留学ならともかく、あんたみたいに勝手に私費で留学してきて、ウィーンに居座られる人が一番迷惑なんだよ。
頼むからトラブルだけは起こさないでくれ」と言われたと留学記に書いてた。このひとそのタイプだね。
ただ、自弁で著作権訴訟に勝ったとかたいしたことないことデカデカ書いてるの見て、あーこのひと自分に自信がないんだなと思ったし、
リヒターとカラヤンが死ぬほど嫌いとか書いてるから、古楽器演奏やピリオドアプローチが好きじゃない俺と正反対だなと思った。
クルト・レーデルも大したことない人なんだな。こんな輩に騙されるなんて。京響を訴えたみたいだけど、日本の裁判所は
こんな輩の屁理屈をうのみにするほどバカでも暇でもないでしょ。また自弁訴訟するのかね。
0131名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 14:30:09.44ID:WJ2XohNnドイツにいては遠き自国を見下し、
対等で感じよく信頼関係を構築するより
その場その場での自分が勝者であることに固執するタイプかな？
0132名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 14:42:36.60ID:H+a6cdLF0133名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 14:57:11.05ID:zxvC5wOKおっご同輩。中島義道の名前は俺も真っ先に浮かんだ。
外国に行くとこの種の人ってよくいるよね。結局どの社会でも受け入れられず常に怒ってる人。
ただ裁判がどう転ぶかはわからないよ。
実際に契約で交わした文書がどうなってるかにもよるし、服務規程違反みたいな行為があったか
どうかについて京都市響側が十分な立証を展開できなければ、彼にも勝算はある。
まあ勝ったとしても請求額がそのまま認められるとは思えないけど。
あとはああいう一方的な主張に基づいて個人を実名告発するようなブログを書いていることが、
逆に関係者から名誉毀損とかで訴えられる可能性もあるから要注意だろうね。
それにしてもネタに事欠かない人だなあ。かなり生きにくい人生だろうに。
0134名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 15:23:21.92ID:u0PzjqAo0135名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 01:35:23.55ID:pR5RKM0e「馬鹿の考え休むに似たり」と言って
はた迷惑な行動は最初からしないほうが
遥かに世の中のためになるんだよ
厨房くんは後学のためによく覚えておきなさいね
0136名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 09:24:31.75ID:HEFIVesu立派だと思った。かといって冗談も言うし、面倒見も良いし、悪い人ではないと思ったよ。
しかし、「だからなんでそういう発想になるのよ？」と思ってしまうような謎の思考回路と行動パターンを内包している
人でもあると思った。自己愛が強いんだと思う。
0138名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 10:26:15.48ID:SFF/fpmL京響の定期に行っても正視できん
0140名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 11:29:08.09ID:6f0n70Wk京都の人間は嫌味だから、冗談の理解出来ない杉山は本気で切れたんだろうな。
>>139
擁護乙。
京響も杉山も共倒れしてほしいわ。
特に京響は自分も縁故採用たくさん知ってるし、どれだけ金の巡りが怪しいかもたくさん知ってるｗｗｗ
0141名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 12:53:27.84ID:yAYCa7o7＞京響は自分も縁故採用たくさん知ってるし、どれだけ金の巡りが怪しいかもたくさん知ってる
ここら辺の内幕を、怖いもの知らずの杦山には、ぜひ暴いて欲しい！
期待してまっせ！！
0142名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 14:04:55.60ID:pR5RKM0e自己愛強すぎでしょw
そりゃ自分についてくる人には愛想も面倒見もいいんだろうけど
自分の主張を受けいれない相手には徹底的してキレまくっるていう人格だと
社会ではコミュ障として排斥されても当然だと思う
>>139
そうだね、杭が出るほどの器だったら
「我が儘だけど才能のある人」で世間も納得したんだろうな
井上ミッキーみたいな超変人でも指揮させりゃ凄いから仕事があるわけで
>>140
広上は京都人じゃないだろ
厭味だとしたら本人の性格だと思うが
それとカネの巡りが怪しいとか事情通気取りで書くんだったら自分で公表しな
>>141
その暴露、妄想が入ってるから、あんたにやるよw
0143名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 15:07:42.74ID:yAYCa7o7＞その暴露、妄想が入ってるから、あんたにやるよ
大歓迎。別に妄想でも何でも全然構わんよw
こういうレスの反応一つ取っても、暴露されると困る事や人が居る
という事が逆説的に証明されとるわ。
杦山は変に空気読んだりせずに、これからもあの調子でブログの更新頼むで！
0144名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 15:08:44.69ID:Z1mlD5mu0145名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 15:58:03.15ID:dSjM6Bg5かな。
0146名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 16:29:50.34ID:uY1LukGF0147名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 17:03:41.12ID:1bM2UJmC関わってる人間に京都人がほとんど居ないんだがｗ
レッテル貼りってのは先入観に捕らわれてる証拠だよ
0148名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 17:05:07.78ID:1bM2UJmCその証明で満足できるのはクラ板がどういうところかわかってないんじゃない？ｗ
0149名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 17:24:51.40ID:EVR4h+7D単発ばっかw
0151名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 22:46:01.88ID:yAYCa7o7杦山に刺激されて、>>140みたいな人間も徐々に出てきた事だし、
杦山本人のブログもまた更新されてるから、これから話題も外に拡がっていくだろ。
楽しみにしてるよ。
0152名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 22:48:20.18ID:yAYCa7o7＞京響は自分も縁故採用たくさん知ってるし、どれだけ金の巡りが怪しいかもたくさん知ってる
結局、こういう事をバラされると困る人間が大勢居ると
判っただけでも今回の件は収穫だわ。
ドシドシやって欲しいねw
0153名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 23:42:16.29ID:pR5RKM0eうん、君みたいな必死くんを弄るのが趣味なんでね
「>>140みたいなのが出てきた」
「バラされると困る人間が大勢居ると判ったのが収穫」ってw
妄想くんの擁護者はやっぱり妄想くんなんだな
別に刺激されて出たわけでもなきゃ
本当に内情を知ってるわけもない
2chに何を期待してるんだか
各地から妄想くんを呼び集めるブログの行き着く先が楽しみだわw
0155名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 10:49:09.96ID:bATKfiJL0156名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 12:00:12.08ID:BjhruiZv0157名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 16:21:02.09ID:oeIQMRJH大阪市を思い浮かべたよ
やっぱり橋下のような政治家が有無を言わさず改革しなければ駄目なんだなｗ
0158名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 20:35:05.98ID:CeGG3feG0159名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 22:38:04.42ID:jHNfcnFhここまでやるなんて
よほど切羽詰まってるのかね
0160名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 23:40:58.26ID:9049JNoP0162名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 00:04:56.94ID:8K+AuKHY0163名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 03:37:10.58ID:4KVbNIBo0164名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 11:08:54.11ID:vgs5ObsO0165名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 16:43:21.25ID:gMQ0SCPm0166名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 18:13:51.73ID:a6b1Xo9W0167名無しの笛の踊り
2012/03/05(月) 01:50:12.15ID:TH6CPbup0168名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 15:20:27.66ID:EaYML2q6勝ち目がないと悟って拳を引っ込めたかw
0169名無しの笛の踊り
2012/03/26(月) 03:50:19.73ID:qnv1Y8870170名無しの笛の踊り
2012/03/27(火) 23:48:22.85ID:0b6fXy5X0171名無しの笛の踊り
2012/03/29(木) 09:17:16.90ID:fOjb4tO20172名無しの笛の踊り
2012/03/29(木) 09:51:35.11ID:9o1bekAl0173名無しの笛の踊り
2012/03/29(木) 13:53:43.51ID:fOjb4tO20174名無しの笛の踊り
2012/04/17(火) 02:59:18.35ID:M4Zz44rM面白けど、ここまでは広上は別にそんな悪い人じゃないな。
なんだかんだで演奏も褒めてるし（ゲネプロは完璧とか言ってるし）、
この人の過去にも共感してるじゃん。
こっから険悪になるのかな。
ただ、やっぱ「音楽家崩れ」ってのがプライドを損ねたんだなあ。
まあ気持ちは分からないでもないけど。
0175名無しの笛の踊り
2012/04/17(火) 06:37:36.41ID:4ACOJofZ0176名無しの笛の踊り
2012/04/17(火) 20:24:50.26ID:8Z7HurjY個人的には「毒饅頭」「ゲネプロ前にウンコ座りで喫煙」「お前は音楽家崩れ」がツボ。
これあんたにやるよ、毒が入ってるからは広上としても会心の出来だったのでは。
0177名無しの笛の踊り
2012/04/17(火) 20:26:05.18ID:5jO11DS80178名無しの笛の踊り
2012/04/17(火) 23:49:48.50ID:QzOcH76Y言って一、二日ですっきり忘れてるならいいキャラだと思うよ。
ねちねち言い続けたら最悪。
でも、言われた側がねちねち思い続ける場合もあるからなあ。
杉山はそういうタイプらしいし。
0179名無しの笛の踊り
2012/04/18(水) 18:51:52.53ID:IKiyA1ul詳しいことをしてる人、詳細キボンヌ
0180名無しの笛の踊り
2012/04/26(木) 01:59:13.21ID:NdUnqr5i0181名無しの笛の踊り
2012/04/26(木) 18:11:57.00ID:nxAxWcRx0182名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 02:12:23.79ID:xCPSgxM+酷すぎる
0183名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 19:03:59.20ID:1mtE8Sk50184名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 04:57:06.49ID:ElJ9J9kLただボリまくってるだけで酷すぎる
0185名無しの笛の踊り
2012/05/11(金) 01:45:41.88ID:ioDsrHkC0186名無しの笛の踊り
2012/05/12(土) 00:55:12.84ID:iRpycLFu0187名無しの笛の踊り
2012/05/13(日) 04:20:08.79ID:A9OKArEq0188名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 01:13:55.88ID:aK9Xb7ib0189名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 13:55:47.40ID:J/LX5kbnなぜ本人はそこに気がつかんのか
だから仕事がないのに
0190名無しの笛の踊り
2012/05/18(金) 12:39:09.58ID:DilQGjmP0191名無しの笛の踊り
2012/05/18(金) 19:28:32.30ID:2MT0DxkI0192名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 00:50:44.61ID:WStzpKMi>２ちゃんねるに書き込む奴らって音楽のことはもちろん、
>ドイツ語もまったくわからず、法律用語も経済用語も何にもわからないんだろうな。
>それで何も貶しどころもわからないので「あいつの屁は臭い」みたいな他愛ないことしか言えないんだな。
>何もわからないなら書かなきゃ良いのに。
2chもいろんな人がいて、無知ばかりじゃないんだが、そんなことどうでもいいんだろうな。
ここで言いたいのは「自分はなんでも知ってるんだ」ってことだから。
とはいえ、十把一紮げに「愚昧な輩」と決めつけるのは、「あいつの屁は臭い」と言ってるのと同じことじゃないか。
初歩的な自縄自縛やらかして恥さらすんなら、書かなきゃ良いのにねw
0193名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 00:53:26.97ID:4i4ePVBt> とはいえ、十把一紮げに「愚昧な輩」と決めつけるのは、「あいつの屁は臭い」と言ってるのと同じことじゃないか。
全くだｗ
見事な脱構築です。
0194名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 00:53:40.89ID:WStzpKMiそんなら見なきゃいいのになんでここを見るんだろうね。
esse est percipiってやつだ。
0195192
2012/05/19(土) 01:45:30.21ID:WStzpKMi仕方ないなぁ。自己弁護に回りますかね。
上司に指示されて？
そういう人もいるかもしれないけどね、決めつけはいかんよ。残念ながら俺は一般の傍観者だ。
「知らん奴は書かなきゃいいのに」とかいう自由な言論を弾圧するような発言にはちょい敏感なのよ。
だから論法の稚拙さに茶々を入れさせてもらったという次第だ。
俺は著作権の戦時加算問題では相当能力を発揮した人として一定の評価はしてるけど、
ただ、今回の裁判については一般の傍観者は片方の言い分だけで判断すべき問題じゃない。
その点（ネット上では）沈黙してる相手側の戦い方は巧みだなと思う。
（何も言わないことは嘘だと思われることを防ぐことができるからね）
一方あなただが、場所は違えど俺らと一緒でネットで吠えてるだけ。これは戦術としてまずくないかね。
特にブログを読んでも、あくまで主観的な自伝の域を出ないことは他の読者には明らか。
つまり、判断材料にするソースにしようがない。自伝なんて自分を虚飾で美化することはいくらでもできるから。
そして客観的なソースもないと来てるもんだから、いいも悪いも言いようがないんだよ。
裁判で大事なのは主張を戦わせることではなくて事実を戦わせることだと思うし、証拠立てるものがあるんならそれを使って戦えばいいこと。
これはどちらの関係者でないからこそ言えるアドバイスだけど、客観的には、あなたは危うい戦い方してるように見えるんだよ。
俺ごときにそんなにかっかするような感情では、ね。
無駄な老婆心と思ったらスルー推奨さ。まあ幸運を祈っておくよ。
0196名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 09:15:26.57ID:WStzpKMiesse est percipiはバークリー哲学の術語であるから原語のまま利用した。
例えばドイツ文学でたまにフランス語がぽっと紛れこんでいるケースは結構あるが、
そういうのに「全部フランス語で書けよ」とかいうような荒唐無稽さ。
他人の揚げ足取りをする馬鹿に自分も堕していることに気付いているかな。
In quo enim iudicio iudicaveritis iudicabimini et in qua mensura mensi fueritis metietur vobis.
0197名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 09:42:50.46ID:MpRgYoqGTwitterがバカッターと言われる理由をしみじみ感じた
0198名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 10:36:39.37ID:8K5UwMEB音楽の勉強しろよｗ
もう手遅れか
0199名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 10:55:03.58ID:and0qBtvもし読んでるんだったら、2chなどには反応しないほうがいい。無視するのが吉。
自分は応援してます。
0200名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 14:12:18.76ID:tZ+NTpVi0201名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 18:41:08.27ID:WStzpKMiそもそもここは敵か味方かで判断すること自体馬鹿らしい渾沌とした世界なんだもの。
疑心暗鬼になるのもわからんではないけどさ。批判のが多くなるのが普通だから。
もしここで褒め8割貶し2割だったとしたらその方がよっぽどうさんくさいw
このスレの叩かれバランスは妥当だと思った方がいい。
「自己評価の高い人」にはそれが不当に映るもんだけどね。
つまり2chとの接し方でその人の底が知れるというもの。
毒入り発言とか、テープレコーダーで残ってんのかなw
ここで一番ウケた感はあるが、さすがにないだろう……残念だなぁ。
0202名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 19:28:20.32ID:tZ+NTpViTwitterでも他人の会話に横入りばっかりしてブロックされまくってるし。
たしかに勉強はしてると思うけど、哀しいかな音楽的な才能がないんだね。
0203名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 20:40:50.79ID:ZJSz4lSnこれあんたにやるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=crL2lXN6qqw
0205名無しの笛の踊り
2012/05/19(土) 21:31:33.23ID:WQzB75dnつまらんと思った小泉/都響の実演とかが、いかにいい演奏だったか気付かされた
0206名無しの笛の踊り
2012/05/20(日) 09:10:21.38ID:TWpoZXGB一部のやつら、コネで入団したって噂じゃなくて事実やで～ｗｗ
その辺も暴いてほしいな～ｗｗｗ
0207名無しの笛の踊り
2012/05/20(日) 21:42:04.48ID:I3zvoXSE0208名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 05:12:36.44ID:lpqFaNeGこれは酷いｗｗ
この世にこんな演奏が存在するとは…
これが杉山なのか？
だとしたら終わってるｗｗ
ブルックナーでもなんでもないし冒涜そのものだ
0210名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 11:20:31.43ID:uCQLXUw10211名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 21:37:25.94ID:Wyw72Arl◯藤某といい杉◯某といい、
自己主張を音楽の場以外でできない人は
声ばかり大きくなる傾向があるらしい
0212名無しの笛の踊り
2012/05/21(月) 22:25:25.52ID:0tYyY7TN0213マルコムX800円
2012/05/22(火) 12:38:55.30ID:nT5wo2wP0215名無しの笛の踊り
2012/05/22(火) 16:30:43.26ID:qrqMlv9k>京響の問題を杦山に責任転嫁するために作られた
違うだろw
言動のおかしい人物が隔離スレでヲチされるのは2chの常道だよ
むりやりオケに悪印象を与えようとして
話を自分の都合のいいようにすり替えなさんな
0216名無しの笛の踊り
2012/05/22(火) 16:38:26.28ID:aKZyuCY2公になったらヤバい事だらけやからな。
この辺できっちりカタにはめなあかん
0217名無しの笛の躍り
2012/05/22(火) 19:19:40.59ID:zZbpYWFGそれじゃ、その昔からの公になったらヤバいことってのを
一通り曝してくれないかな？
話はそれからだな。
0218マルコムX800円
2012/05/22(火) 20:24:43.42ID:B/0Xop4f0219名無しの笛の踊り
2012/05/22(火) 21:22:41.36ID:M3YSKXDeゴシップ系で必死な人って音楽の話題を駆逐してまでその話題を繋ごうとするから嫌われるのよ
0220名無しの笛の踊り
2012/05/22(火) 21:51:54.32ID:aqHY1a9V0221名無しの笛の踊り
2012/05/22(火) 23:28:27.62ID:khImm5ix0222名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 00:49:52.33ID:EzyifKJ+知ったかぶりしてるけど結局具体的な事は何も書けないんだよなw
誰かさんと同じだわ
0223名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 01:14:17.89ID:PQ0pmNvk0224名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 01:28:49.03ID:xyJtWYyR0225名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 14:25:57.62ID:EzyifKJ+そりゃ同類なんだから批判の内容がかぶるのは仕方ないさ
音楽家だったらまず自分のつくり出す音楽で勝負しろって話だよ
本業の音楽で説得力がない癖に外野で声だけ大きいってタイプは叩かれて当たり前
0226名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 14:35:32.02ID:hrxF53810227名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 18:37:57.14ID:w8MxHcGH音楽的能力次第では京響と関わらないで済む道もあっただろうけど、直接関係はないね
0228名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 21:15:48.56ID:G1GAZiot至極真っ当な見解だわ。
0229名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 21:38:03.67ID:aN82ixaP0230名無しの笛の踊り
2012/05/23(水) 21:49:00.66ID:EzyifKJ+大ありだよw
音楽がよくて周囲の評価に満足できてたら
こんなルサンチマン丸出しの言動はとらないだろ
結局この人の言いたいことは
「自分はこんなに音楽のことを知ってるのに日本では正当に評価されない！」ってだけ
それが形を変えて色んな攻撃対象に向かってる
広上のくだりを呼んでも妬みしか伝わってこないし
どの組織に入ってもうまくやっていけないのは根本的に問題があるからとしか思えない
なにを語っても「相手が悪い」と言ってきかないのは自己批判ができない人の典型
0231名無しの笛の踊り
2012/05/24(木) 10:06:58.22ID:HQkKxpfb裁判も当事者は出席しないだろうが、徹底的にあぶりだして欲しい。
応援してます。
0232名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 05:13:52.40ID:c4y6SqANその上音楽が皆無ときたら論外だろ
指揮者って言ってる時点で胡散臭い
評論家に肩書きを改めればいい
0234名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 08:37:36.63ID:rQhJABpK0235名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 08:46:38.24ID:DGz3W82w根拠は？
0236名無しの笛の踊り
2012/05/30(水) 21:58:44.55ID:irhRCj5g0237名無しの笛の踊り
2012/05/30(水) 22:07:16.43ID:Ka6iPDRJ0238名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 05:33:44.42ID:um9x/ilm本人乙
0239名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 08:46:14.04ID:thMVAXO70240名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 12:43:53.04ID:1aYcN0ooこの人が並みいるライバルを押しのけて抜擢される可能性は限りなくゼロに近い。
それだけは断言できるな。
0241名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 13:08:58.20ID:Ix/wh9tL0242名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 13:21:43.95ID:1aYcN0ooここは裁判に特化したスレじゃないから。
そういう無理矢理な誘導をしたい人が約1名いるようだけどw、
裁判の話だけをしたいならクラ板はふさわしくない。
今すぐ「裁判・司法板＠2ch」に移動してくれ。
0243名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 01:44:32.51ID:SE1p4knW0244名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 03:22:50.42ID:6cEyr4bsなんか韓国人みたいな人だな
0245名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 16:06:18.31ID:eVQSymBA2012-06-01
京都市交響楽団 臨時雇用職員を募集しています！このたび、京都市交響楽団では、臨時雇用職員（1名）を募集いたします。
クラシック音楽に興味があり、オーケストラでの仕事に理解と意欲のある方の
ご応募をお待ちしております！
★勤務条件等の募集案内は、こちら↓からご覧いただけます。
http://www.kyoto-symphony.jp/archive/kso%20application%20rinji%20koyo%20shokuin%E3%80%802012.pdf
0246名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 22:03:34.82ID:2qlqqQim0247名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 22:09:40.77ID:C6lV9rFv0248名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 12:24:58.76ID:rlU1K5+qあれは酷すぎる
手の運動が指揮だと思っている
0249名無しの笛の踊り
2012/07/19(木) 23:59:41.95ID:fgjQi7PM京響に入ったのも事務局員としてなんだろ
なのにあーだこーだ立場もわきまえずうるさく口を出すから孤立する
どこに行ってもはじかれる人っていうのは
大抵の場合人間的に何かあることが多いような気がするよ
0250名無しの笛の踊り
2012/08/25(土) 10:48:15.59ID:cX4kxx250251名無しの笛の踊り
2012/08/25(土) 11:01:23.39ID:Zk6iBR2Xというジョークを知った。
あまり日常で使う場面は多くなさそうだが、かなり好きｗ
0252名無しの笛の踊り
2012/09/03(月) 13:00:56.96ID:bhwDtBtO0253名無しの笛の踊り
2012/09/03(月) 23:27:16.59ID:fsQQB/nP母国で成功せず、居場所もなく、どこにいても何かを貶すことでルサンチマンを解消するしかない
悲しい人。
0254名無しの笛の踊り
2012/09/19(水) 04:13:48.63ID:+Ab4wTvQ0255名無しの笛の踊り
2012/09/27(木) 23:20:27.50ID:HI8hrPcjルサンチマンの塊って意味では虚一派とかバカ本といい勝負だわ
0256名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 17:44:01.61ID:dV6a+d1Qクラシックオタクのレベルだな
0258名無しの笛の踊り
2012/10/20(土) 03:56:36.08ID:p0SkA4ebそれより、キンカン合宿って、
女子学生がたくさんいるなかでやったの？
0259名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 04:42:06.53ID:/fSNrELF全く仕事ないだろ
どうやって生計たててんだ？
0260名無しの笛の踊り
2012/11/10(土) 11:44:14.50ID:/D25p/Ik指揮者なんて商売は務まらないからなあ
0261名無しの笛の踊り
2012/11/20(火) 17:48:24.54ID:RLKxbaeA京都市交響楽団 企画・制作等担当スタッフ（公益財団法人京都市音楽芸術文化振興財団嘱託職員）を募集します（採用試験案内）
http://www.kyoto-symphony.jp/news/index.php?id=160#id160
http://www.kyoto-symphony.jp/audition/pdf/kso_audition_staff_2012.pdf
0262名無しの笛の踊り
2012/11/22(木) 20:33:13.20ID:TQHvCUEM0263名無しの笛の踊り
2012/11/23(金) 22:54:29.20ID:Bgxj4lzj0264名無しの笛の踊り
2012/11/23(金) 23:42:06.42ID:w0Z3bzm60265名無しの笛の踊り
2012/11/26(月) 00:22:32.50ID:2wDZT+TK0266名無しの笛の踊り
2012/12/06(木) 04:12:00.45ID:dDeVnm1S0267名無しの笛の踊り
2012/12/06(木) 06:24:55.52ID:GXcCqinz「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&;list=PLC6839F661C03104D
0268名無しの笛の踊り
2012/12/06(木) 07:14:51.50ID:KN/2MqPv本人のプライドがゆるさねぇかもしれないが、あくまで「本人」の問題だけだ
0269名無しの笛の踊り
2012/12/06(木) 20:09:42.19ID:ahyaoXBtというかんじに脳内自己完結してそうw
0270名無しの笛の踊り
2012/12/14(金) 07:21:46.58ID:FmecNGpf0271名無しの笛の踊り
2012/12/19(水) 02:03:14.07ID:T1vxRpSo0272名無しの笛の踊り
2012/12/19(水) 19:16:00.33ID:vjqU8BY5スギヤマナオキって、オーボエ奏者のひととは別人ですよね？
0273名無しの笛の踊り
2012/12/19(水) 22:33:50.61ID:ZlGhjhQb0274名無しの笛の踊り
2012/12/21(金) 19:52:59.17ID:5DFTooVvけ
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼・｀ ｜ の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ソ ヽ＼
/ ?L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧゜ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ?＼ ＼ レ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿レ | |
0275名無しの笛の踊り
2013/01/25(金) 21:49:59.76ID:gqJk0aea0276名無しの笛の踊り
2013/02/24(日) 14:46:37.48ID:8EgXtRBq0277名無しの笛の踊り
2013/03/04(月) 22:13:08.38ID:pp3mvXh+0278名無しの笛の踊り
2013/04/02(火) 15:25:48.40ID:3i89BKMDhttp://ongakujyuku.cloud-line.com/jyukucyou/
読んでいくと面白かったｗ
このスレ知ってるから
0279名無しの笛の踊り
2013/06/04(火) 04:08:33.33ID:Ciu6NSHj■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています