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シベリウス総合スレッド part9

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 17:52:53.66ID:fYlrd4CL
～シベリウスをもっとよく知るためのリンク～
日本シベリウス協会
ttp://www.sib-jp.org/
シベリウスについて
ttp://www.moimoifinland.com/basic/music-sibelius.php
Jean Sibelius 1865-1957
ttp://www.abo.fi/fak/hf/musik/Sibelius/JP/
Portrait of Jean Sibelius
ttp://www3.plala.or.jp/sibelius/
前スレ
シベリウス総合スレッド part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246144275/
関連スレ
続・北欧・バルト諸国の音楽総合スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225790377/
過去スレ
フィンランドの巨匠･シベリウス
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041401568/
シベリウス総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052104966/
シベリウス総合スレッド part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099290912/
シベリウス総合スレッド part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140373487/
シベリウス総合スレッド part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163245113/
シベリウス総合スレッド part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172360956/
シベリウス総合スレッド part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186554080/
シベリウス総合スレッド part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204805475/
0002名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 19:40:31.51ID:2ozJSOOz
【北欧系指揮者による交響曲全集】（18）
ベルグルンド／ボーンマス響
ベルグルンド／ヘルシンキフィル
ベルグルンド／ヨーロッパ室内管
セーゲルスタム／デンマーク放送響
セーゲルスタム／ヘルシンキフィル
サラステ／フィンランド放送響 （スタジオ録音）
サラステ／フィンランド放送響 （ライブ録音）
ヴァンスカ／ラハティ響
オラモ／バーミンガム響
サカリ／アイスランド国立響
ヴォルメル／アデレード響
インキネン／ニュージーランド響
エールリンク／ストックホルムフィル
ブロムシュテット／サンフランシスコ響
N.ヤルヴィ／イェーテボリ響 （BIS）
N.ヤルヴィ／イェーテボリ響 （DG）
カム／ラハティ響 （2015年リリース）
ヴァンスカ／ミネソタ管 （収録中）New !
0003名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 19:41:19.28ID:2ozJSOOz
【非北欧系指揮者による交響曲全集】（19）
バルビローリ／ハレ管
C.デイヴィス／ボストン響
C.デイヴィス／ロンドン響 （スタジオ録音）
C.デイヴィス／ロンドン響 （ライブ録音）
ギブソン／スコットランド国立管
ラトル／バーミンガム響
コリンズ／ロンドン響
リーパー／スロバキアフィル
渡邊暁雄／日本フィル （旧スタジオ録音）
渡邊暁雄／日本フィル （新スタジオ録音）
渡邊暁雄／日本フィル （「渡邊暁雄と日本フィル」収録のライブ録音）
ザンデルリンク／ベルリン響
アシュケナージ／フィルハーモニア管
アシュケナージ／ロイヤルストックホルム
バーンスタイン／ニューヨークフィル
マゼール／ウィーンフィル
マゼール／ピッツバーグ響
アブラヴァネル／ユタ響
ロジェストヴィンスキー／モスクワ放送響
0004名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 19:42:02.05ID:2ozJSOOz
【複数の指揮者による交響曲全集】（4）
カヤヌス、ビーチャム、クーセヴィツキー、シュネーヴォイクト
カラヤン、カム （DG）
カラヤン、クレツキ （EMI）
渡邊暁雄、カム／ヘルシンキフィル

個人による全集　37
すべての全集　　41
0005名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 11:45:18.95ID:7G4jN/66
ベルグルンドの88年ヘルシンキ・フィルの来日公演の音源(TOKYO-FM)
って出ないかねー　追悼盤で。
シベ2.7.コッコネンVc協(アルト・ノラス)
0006名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 12:39:50.38ID:9SbNbUnB
１番って未熟って感じしてたけど、セーゲルスタムの全集聴いてから考え変わった。
ティンパニが凄くいい音出してる。
0007名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 15:29:38.63ID:0glS36c8
鯖落ち保守
0008名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 15:28:11.56ID:jzmE4v9D
シュタイン/N響のシベリウスがなかなか良くてビックリ
0009名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:36:33.29ID:YDxcqShO
ベルグルンドが亡くなったのに未だコメント無しorz
0010名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:40:11.18ID:xPsk67Ya
前すれでけっこうあったよ。
0011名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:53:17.42ID:KbZrQaZ8
自分は数年前にベルグルンドの全集持ってたけど
こないだ住んでる練馬区図書館にリクしてみました
（割合リク通るくらい23区でも図書＆CD購入予算多い区）
運よく通ったら数か月後所蔵されてるはずです
0012名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 23:21:53.47ID:i2qr/gwB
>>9
自分のレス番を見てみろよ
0013名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 14:16:49.76ID:7ltq3DwR
【動画あり】幻の「シベリウス交響曲第8番」の草稿を発見、再構成しヘルシンキフィルが試演
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328935222/l50
0014名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 16:33:21.55ID:RcAVwu1D
バーボンかと思ったが、マジだったのか
0015名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 20:26:43.49ID:O5m6UddL
お、遂に試演されたのか
0016名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 21:26:36.07ID:2NRViVI6
>>13
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2012/02/11(土) 13:40:22.14 ID:m9YckoMi0 BE:?-2BP(1001)

ソース：http://www.hs.fi/kulttuuri/Soiko+HSfin+videolla+Sibeliuksen+kadonnut+sinfonia/a1305548269034　（フィン語・リンク内に動画あり）

大意(mixiコミュより)：
　自ら燃やしてしまったとされる　「第８交響曲」　のスコアになる前の断片ではないか？
　というものが発見されて、スコアとして再構成して実際に試演された、というニュースです。
　　
　ヘルシンキフィルが試演する映像と音楽を聴くことができます。
　
　オーケストラの写真の下にあるスコアの画像をクリックするとビデオになって
　まずシベリウス全集の責任者 ティモ・ヴィルタネン　（Timo Virtanen） へのインタビュー、
　そして３か所を実際に演奏しているシーンが流れます。
　
　記事によると、まだ内容が明らかとなっていない大版の自筆草稿が８００枚以上あり
　多くが１９２０年代から３０年代にかけてのものであるため、
　２００４年に初めてこれらの草稿を見た研究者の　ノシュ・ヨセフソン　（Nors Josephson） は、
　交響曲の再現が可能なのでは、と期待していると、、、。

　最初に出てくる Timo Virtanen は現状では否定的、とのこと。
0017名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 03:52:58.40ID:bzRVBARB
ついにか。エルガーの３番くらいの出来だったら十分だ。楽しみだ。
0018名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 05:04:41.01ID:mg5TOANs
どの程度の内容が書き込まれているのかはともかく、
大版の800枚って数はすごいな
0019名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 16:14:25.29ID:kyvUxFZN
>>17
>エルガーの３番
では、志が低すぎるのでは…
0020名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 00:36:33.81ID:MCw5hYLN
ヴァンスカ/ミネソタの2番と5番のCDが来た！
なんか遅いテンポで色んな音が聴こえてきて
一回さらっと聴いただけじゃよく解らなかった。
みんなはどんな風に感じたのか知りたい。
0021名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 09:54:15.33ID:uE6/dy3b
>>19
ほとんどでっち上げだけど、でも十分にエルガーらしくていい曲だと思うよん。
0022名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 22:21:16.59ID:Vcywbhf3
あしたは２番です
0023名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 22:26:01.72ID:Q0iVFnZO
ヴァンスカの新シリーズは箱になりそうで今のところ様子見してるｗ
0024名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 22:28:04.45ID:PL291ZkV
読響のかな明日の2番って
0025名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 00:43:45.38ID:2wzRYq8t
ベルグルンド/ヨーロッパ室内管の全集がタワレコから復刻
http://tower.jp/article/feature_item/2011/12/16/1101
0026名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 00:48:21.33ID:0N4QHzZj
>>25
既出どころの騒ぎじゃない
記事掲載日時見てみろよ
0027名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 01:25:33.67ID:7FSDWsly
読響は今年ヴァンスカ、来年、
セーゲルスタム呼ぶのに両方とも２番だけなんだよね。
誰がプログラミングしてんだ？？
0028名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 23:43:34.61ID:U9GQ5ko1
少なくとも今日の２番は素晴らしいの一言！
来年は知らないがｗ
0029名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 01:08:43.72ID:BDTXASSb
http://www.hmv.co.jp/news/article/1202150041/
2012年2月15日 (水)
シベリウス：交響曲全集、管弦楽曲集（５ＣＤ）
コリン・デイヴィス＆ボストン交響楽団
0030名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 01:15:49.14ID:0mdj9+/w
>>29
昔は輸入盤で2枚組2セットで１セットが2000円台だったのに
随分安くなりましたね
0031名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 02:15:40.00ID:ao/A/p88
BMGの全集はクレルボや管弦楽曲集込み7枚組で2000円前後だったからなぁ
もうちょっと安くして欲しかった
0032名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 06:08:02.45ID:FcsPndOx
>>29
昔、箱がムンクの絵のを中古で買ったが、CDのコーティングが溶けてきてえらい目に遭ったが・・・買い直すチャンス。フィンランディアはこの演奏が好きだ
0033名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 13:11:54.60ID:MLnyIGKx
>>29
なんだか申し訳ないくらいに安いね・・・。
0034名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 18:53:28.76ID:z4LOP9bx
>>20
BISサイトで聴いた（全曲丸々視聴可能！太っ腹！）感じだけど…
テンポが遅いのは２番２楽章だけね。自分が知っている限りではバーンスタインウィーンフィルに次ぐ遅さ。
これによりこの楽章の持つ陰鬱さ、沈潜たる抒情がより際立っている。
とはいっても勿論バーンスタインのようなドロドロしたものではなく、あくまで北欧的透明感といった
最低ラインは維持している（旧盤の４番３楽章のような感じかな？）。
全体的に旧盤よりも更にダイナミックレンジが拡大し、５番１楽章コーダの昂揚感など
思わず感心してしまうほど。ＳＡＣＤプレーヤーで聴くともっと感動するだろうな。

今後の別の曲が楽しみになる出来栄えだったな。
あと、纏めてＢＯＸセットで発売する時、ノーマルＣＤには呉々もしないで欲しい
（ＳＡＣＤプレーヤー持ってるんで）。
0035名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 11:34:45.12ID:DP2lPWeA
BISのシベリウスエディションどこで揃えよう
0036名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 17:40:37.27ID:moAF3jJu
カム先生の兵庫芸文行ってきた。
曲は カレリア組曲 ７番＋２番
アンコールは悲しいワルツ

演奏はひとまず安心して聴けるレベル。
コンマスと第２vn、チェロのトップに東フィルメンバー入ってるからかアンサンブルもまとまっている

ヘルシンキと５番６番演奏してほしいな
0037名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 18:07:39.52ID:To2oxPMz
>>36
私は昨日行ってきましたがなかなかの出来でした
お国ものやらせたらさすがにうまい
（きょうは京響の定期の方を聴きに行ってた）
00383042012/02/19(日) 19:20:59.19ID:ih/nu90J
>>36
アンコールが一番よかったとおもた。
一階の後ろのほうだったので、あんまり音が飛んでこなかった気がした。
結構テンポ揺らしてて、おもしろかったけど。
芸文はじめて聞いたけど、アカデミーオケだから、なんか無色な感じだったかなぁ。

0039名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 20:59:20.63ID:YUpE1wi7
今日は芸文のある西宮も極寒でシベリウス日和でしたなあ。質朴でたくましいシベリウスを聴かせてもらいました。
悲しいワルツも素敵でしたな
0040名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 19:09:29.30ID:Nhb45jw5
近衛指揮のDVD聞いてみたい
再販してくれないかな
0041名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 19:17:28.85ID:giVGOlhG
交響曲を分類すると
誰にでもすぐ理解できるのが１番
シベリウスにちょっとはまりかけた人がよく聴くナンバーが２・３・５番
その響きが骨の随まで染み込んで手放せない存在になった人の愛聴曲が４・６・７番
0042名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 22:16:38.03ID:ZuGeVNKO
３と７は逆だろ
0043名無しの笛の踊り2012/03/02(金) 00:17:05.02ID:gfIqAA21
1番は最初、暗いなあ、くらいにしか思わなかった。
むしろ骨の髄まで染みこんだ今こそ1番が聴きたい。
0044名無しの笛の踊り2012/03/02(金) 00:36:53.31ID:zo/fTY1c
シベリウス好きな人はシュタインの演奏はどう思っているのかな？
0045名無しの笛の踊り2012/03/02(金) 10:36:02.69ID:uPPSAm0m
Ｎ響との最後のシベ７は感動的だった。テレビだけど。
0046名無しの笛の踊り2012/03/02(金) 11:53:48.53ID:/oscvdBq
レス中、気分を悪くしてすみません。
日本のために書き込みました。

橋下市長になって起こりうること
・国民保険の値上げ
・水道料金の値上げ
・ゴミ有料化
・敬老バスの廃止
・バス路線縮小
・大阪市の慢性的赤字（以前の市長は黒字）
行政サービス低下と実質増税になってます。

こんな、橋下が出てきたら日本がめちゃくちゃになります。
0047名無しの笛の踊り2012/03/02(金) 22:16:35.71ID:sFGFKvnn
>>46

音楽の敵 大フィルを破壊する者 橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/

幾らでも書けるスレあるじゃないか
気持ちはわかるがスレ違いの書き込みは
同じシベリウス好きとしては感心しませんよ
0048名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 02:25:00.57ID:CNVgK0ni
ドイツ系の人（最近はよくしらないが）は、あまりシベリウスやらないから、シュタインは珍しかったと思う。
Ｎ響とのライヴは別として、正規の録音は、スイス・ロマンドの2番だけですか。
0049名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 10:28:59.64ID:cKI1mijV
シュタイン/N響、良かったよ
こんなにきれいな響きを引き出せるとは
0050名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 16:01:39.94ID:v9oRfHHx
>>48
シュタインのシベリウスのDECCA録音分リストは、ひととおり↓に載っている。
http://www.hmv.co.jp/news/article/808170001/
0051名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 17:56:06.66ID:cQNcXy6M
>ドイツ系の人（最近はよくしらないが）は、あまりシベリウスやらないから

カラヤン、ロスバウト、ザンデルリンク、ブロムシュテット…
いや、ドイツでは人気ないというのは同意。
0052名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 18:19:35.14ID:HP+ODPfN
それを思うと、カラヤンは偉大だよな。
0053名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 19:45:16.38ID:EO9WwH7n
シベは北欧以外では英米（と日本もか）で人気があるくらいで独仏ではあんまり人気がない
南欧は気候というか気質が違いすぎるのか言わずもがな
東欧もあんまり聞かないね。スプラフォンから２番が出たのは覚えてるけど
0054名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 22:50:23.86ID:j+ABitZB
>>53

概ね同意なんだけど、トスカニーニの２番は良かったぞ。
あの曲はシベちゃんがイタリア滞在中に書いたってのも興味深い。
0055名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 23:53:20.02ID:nqJfcGF+
ドイツでは昔から評価低かったね
アドルノとかレイボヴィッツとかけなしまくっていた
0056名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 23:58:33.87ID:hB6FWy7F
カラヤンのレパートリーは50年代のフィルハーモニア時代にほぼ固まってる
イギリスではシベリウス人気あるからってことじゃないかな
この時期ブリテンやヴォーンウィリアムズも録音してるんだよ
0057名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 03:21:33.11ID:15BwTe7Z
カラヤンが3番だけどうしてもやらなかった理由とは何なのだろう
0058482012/03/04(日) 11:07:50.86ID:RCwuNiAX
昔、サージェント/ＶＰＯの管弦楽曲集がえらく人気ありましたけど、今聴くと荒っぽいというか、
音色がシベリウスとかけ離れてる気がします。
シュタインがウィーン・フィルと録音してたらどうだったでしょうね？
そういえば、カラヤンもウィーン・フィルとはシベリウスやってないですね。
0059名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 12:09:24.15ID:Cp3sx1Ve
３番は、終楽章のエス・クラリネットに問題があるからじゃないの？
どんなに頑張っても、あそこの部分を音楽的に演奏するのは難しい。
短くしている演奏例もあるみたいだけど。
カラヤンも多分あの部分に疑問をもったのではないかな。
0060名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 19:43:24.98ID:RCwuNiAX
>>59
ここはカラヤンスレじゃないから、これだけにしたいですが、カラヤンは例えば、
ブラームスのピアノ協奏曲第1番や大学祝典序曲を録音していない、ということがあるので、
音楽的理由かもしれません。
ただ、カラヤンの伝記本には80年代にＥＭＩがシベリウスの3番の録音を計画していたとあったのは覚えています。
0061名無しの笛の踊り2012/03/05(月) 10:31:49.90ID:dXTzgvrT
>59
なんと面妖な・・・
シベ3のエスクラってそんな変なとこあったっけ？
0062名無しの笛の踊り2012/03/05(月) 15:28:16.97ID:QaQbxy5O
あの陳腐で素っ頓狂なメロディをエス・クラにやらせるというのは
音楽的とはいえない。いつも問題になる箇所。特に何度も繰り返される版は最低。
0063名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 22:05:51.30ID:c9aa13V1
どこのことだろう？わからん
0064名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 20:56:02.08ID:ftXi8N04
そう言えば、オーマンディもシベ３はわからないといってたなぁ？つっこむと面白い曲かも知れんね。根っからのシベファンにはあまり人気がなさそうだけど、好き嫌いがはっきり分かれる曲でもありそう。
0065名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 21:56:11.86ID:Tm+3gs2e
3番は出だしがかわいい
0066名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 22:07:19.14ID:ej4OiBMr
第２楽章の調性が極端すぎるような気も＜３番
両端ハ長調なのに変イ短調？？
0067名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 22:42:23.07ID:1n05DWSl
>>66
そうそう、俺も思ってた。
常道ならば主調の平行調のイ短調だろうが、♯♭全くないと単調すぎるからかなあ
でもシューベルトのグレイトのような例もあるし；
0068名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 22:56:25.24ID:+7tsoWuj
確かに１楽章はチャーミングだと思うよ。
0069名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 08:45:34.08ID:TWSJdi8W
質問ですいません
シュタインOSRのフィンランディアって初出は何になりますでしょうか？
0070名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 12:01:54.86ID:JD6+yXB+
>>69
LPではDECCAのSXL6542だよ
0071名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 20:55:14.10ID:yIaM4eHt
女子フィギュア、悲しきワルツをBGMにした米国選手がミスしまくり
なぜこの曲にしたのかと小一時間…
0072名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 07:45:55.11ID:8xrk3K/y

0073 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2012/04/13(金) 11:43:12.07ID:mJ/WBQqu
こんなところにもシベ５があった
http://www.youtube.com/watch?v=XG8MQ8f4nF4&feature=player_detailpage#t=184s
0074名無しの笛の踊り2012/04/16(月) 22:12:20.52ID:/2eCC4IV
●ヘルシンキ・フィルが幻のシベリウス交響曲第８番の断片を演奏
　(ヨーロッパ芸術街道　2011年11月23日)
　　　昨年10月に演奏されたとのことです。
　　　交響曲第８番が完成していたら、「カトリ」のＢＧＭに採用されたかな？
　http://www.europe-museum.com/news_event/art_news/em1603

　その演奏だそうです。
　http://www.youtube.com/watch?v=HmIGn97BXs8


0075名無しの笛の踊り2012/04/16(月) 23:12:53.06ID:xNg67sRc
アイノラが22日に演奏会ですね。
0076名無しの笛の踊り2012/04/17(火) 09:44:47.52ID:hFBcc0uO
>>75
交響曲6番がメインですね。ヴァイオリンの佐藤まどかさんとのコンチェルトも楽しみ
いつかチャイコフスキーのコンチェルト聴いた時、ちょっとくすんだ音色ながら好印象だった
0077名無しの笛の踊り2012/04/18(水) 02:44:13.64ID:TT8E8EwP
>>74
今更どうした
0078名無しの笛の踊り2012/04/20(金) 22:50:02.84ID:AOd9m9f0
アイノラ、超満員になるからチケット、確保しておいた方がいいですかね？
0079名無しの笛の踊り2012/04/20(金) 23:23:21.32ID:nCm0X5pJ
>>78
明後日公演でいまさら前売りもないんでは？　当日券があるかどうか
新田さん率いるアイノラはアマオケとしては異例の人気だよね
もう少し早く手配しておかなきゃ
0080名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 00:25:48.66ID:StwomIkg
79
ダスビも人気あるけどアイノラも結構な人気なんですね。
0081名無しの笛の踊り2012/04/23(月) 22:58:35.98ID:RgS/CeGV
こんにちわ。

Johansenさん、チケットありがとうございました。おかげさまで素敵なひとときをすごせました。
佐藤まどかさんのソロも素晴らしく、特に始めの小品はあまり聴いたことのない曲だったことも
あって新鮮な感動を味わえました。逆に何回も取り上げているアンダンテ・フェスティーヴォ
などはさすがに堂に入っている感じでしたね。

michiyoshiさん、最後の書き込みは見落としました。また休憩時間にコーヒーでも飲まれているのでは、
と思ったのですが分かりませんでした。また機会があったらお会いしましょう。


0082名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 22:27:56.96ID:gNyApgSa
最近シベリウスが気になります
有名な曲しか聞いたことがなくてどれから聞けばいいのか迷っています
悲しきワルツやヴァイオリン協奏曲のような清楚な曲を聞きたいのですがお薦めはありませんか？よろしくお願いします
0083名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 22:34:46.52ID:M69pmYKw
>>82
交響曲は全部聴きましたでしょうか？まだなら６番７番を是非。

ピアノ曲の「樅の木」もいい曲ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=DvlxP6o1zEU&feature=related
0084名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 22:49:32.49ID:cXPURnKK
4つの伝説曲がいいですね。
第3曲目にコーラングレのソロで有名なトゥーネラの白鳥があるやつです。
0085名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 23:01:41.22ID:ggfjm7Jf
>>82
彼は元々ヴァイオリニスト目指してたこともあって
弦楽器系にはかなり思い入れあったようですので弦楽四重奏曲なんかはいいかと
http://www.bis.se/index.php?sokTyp=cdnr&sokText=463
Sibelius - String Quartet in A minor
http://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-463
試聴できます

あと個人的には合唱曲系とピアノ系がオヌヌメです
http://www.bis.se/index.php?op=album&aID=BIS-CD-314
Sibelius - The Origin of Fire
http://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-314
試聴できます
http://www.bis.se/index.php?op=album&aID=BIS-CD-153
Sibelius - Complete Original Piano Music, Vol.1
http://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-153
試聴できます
0086名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 23:05:34.21ID:ggfjm7Jf
>>85
補足

もしシベリウス気に入って今後も付き合いたいのでしたら
>>85で挙げたＢＩＳってレーベルは外せませんので
（社長がシベリウスに思い入れ強く、大規模な全集も出してます）
どのジャンルでも買うまえにＨＰで作品視聴してチェックしてみてください
（演奏も録音も定評あります）
0087名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 23:36:47.56ID:gNyApgSa
>>83-86
そういえば樅の木もシベリウスでしたね！この曲も好きです
おすすめされたものを中心にCD買ってみようと思います
どうもありがとうございました
0088名無しの笛の踊り2012/04/25(水) 17:42:24.19ID:wsjQNbst
イチオシは、「夜の騎行と日の出」。大病から生還したときの作品らしい。
ネーメ・ヤルヴィのＤＧ盤が好き。
0089 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 2012/04/26(木) 23:02:00.80ID:rItEhEY2
アンダンテ・フェスティーヴォおすすめ
弦楽合奏という編成もあって、とても清冽
0090名無しの笛の踊り2012/04/27(金) 00:35:15.10ID:hgubxAJu
シベリウスは交響曲に負けず劣らず小品が捨て難いです
悲しきワルツ、鶴のいる風景、吟遊詩人、ラカスタヴァ、トゥオネラの白鳥
挙げていけばきりがありません
0091名無しの笛の踊り2012/04/27(金) 00:41:09.50ID:YpYKP9NN
>>88>>89
>>82に対してですかね？
とりあえず交響曲から聞き始めましたがイメージ通りでとても良いです
この曲も聞いてみたいと思います、ありがとうございました
0092名無しの笛の踊り2012/04/27(金) 00:41:44.75ID:YpYKP9NN
>>90
聞いてみますね、ありがとうございます
0093名無しの笛の踊り2012/04/27(金) 04:24:56.78ID:28+AVzTp
アンダンテ・フェスティーヴォはONDINEレーベルからシベリウス本人指揮の録音が出てるよ
0094名無しの笛の踊り2012/05/10(木) 09:34:06.28ID:ZFPG3jYL
ベルグルンドのボーンマスの全集が出るんだね。交響曲だけまとめてほしかったな。
0095名無しの笛の踊り2012/05/22(火) 11:07:32.57ID:BVcJhIg3
今月のレコ芸にパーヴォ・ヤルヴィのインタビュー載ってましたが
今携ってるパリ管とシベリウスやりたいとのこと
今までパリ管ってシベリウスで収録したことない？ようで
個人的にもフランスオケのシベリウスは聞いてみたいですね
0096名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 05:39:29.24ID:LQd9f75a
興味津々。
0097名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 05:07:57.15ID:aMcQC0Q8

0098名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 16:32:55.74ID:WVUrLFAb
>>89
>>90
祝祭アンダンテやラカスタヴァは私も大好きです。
エンサガ、森の精、春の歌、ポヒョラの娘、海の精たち、タピオラなども好きです。
0099名無しの笛の踊り2012/06/03(日) 15:48:19.46ID:gS1avr6P
先日なくなられた、クラッシック評論者、吉田秀和さんのETVの追悼特番で
冒頭、氏が生前長くつとめた　NHK FM番組「名曲のたのしみ」の次回あたり
の下書きの生原稿がちらっと見れたが、内容がシベリウスの作品群・・・
NHKは年度いっぱいは「名曲のたのしみ」を続けるというが
ラフマニノフの次は、やっと「シベリウスの作品とその生涯」かな・・・
「べートゥベン」をやっていたころから待ち続けて20年以上・・
もっと早く取り上げればいいのに・・・　遅すぎだよ・・・・・
0100名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 23:03:11.72ID:eN6EKOyi
交響曲2番のアタッカがグイグイいく盤を教えてください。コリン･デイヴィス／ボストンはキレイに纏まってるがこぢんまりした印象。バーンスタイン／ウイーンもイマイチ気に入らない。
0101名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 06:54:31.41ID:dUDH1QnU
>>100
バンスタ/NYP
0102名無しの笛の踊り2012/06/09(土) 15:01:07.55ID:VfUL94WN
>>101
ありがとう。音質は問題ない？
0103名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 14:48:46.68ID:TUnA64Ka
その条件ならパレーだろうな
0104名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 22:09:39.65ID:+9pUsQPV
コリンズはどうだっただろう？
0105名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 19:32:51.57ID:IEMpAgtj
シベリウスの交響曲２番で最近やたらに
「２楽章はドンファン伝説を描いた」とかいう
人がいるけど、出典はどこら辺なの？
wikiとかじゃなくて、参考文献を教えていただけたら
幸いです
0106名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 20:09:34.10ID:3GhmzE5o
>>105
シベリウスの生涯

ハンヌ・イラリ ランピラ (著)
稲垣美晴 (翻訳)
舘野泉 (監修)
筑摩書房 (1986)
0107名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 20:11:52.60ID:IEMpAgtj
ありがとうございます。
しかしドンファンなんて言われても
正直全然ピンとこないわな
北欧情緒の曲としか感じないけど
0108名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 20:34:39.23ID:3GhmzE5o
ペールギュントの「朝」が、サハラ砂漠の朝と言われてもピンとこないのと一緒
0109名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 23:09:09.19ID:VRF/dp6s
あの冒頭だけは一時中毒になるが。
0110名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 16:13:45.59ID:C/j9vD9g
シベリウスの交響曲の中では第6番が1番好き。5～7は全て好き。３に関する否定的な見解が彼方此方に見受けられます。
私も３は一番不出来だと思います。しかし何度も繰り返し聴いていると、独特の素晴しい味わいがあると思う。
0111名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 16:25:20.55ID:iYZMob5D
３番は、最後が「ワー、セー、ダー。」って終わるから好き。
0112名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 22:44:31.31ID:gkvt+AWS
オーマンディは３番と６番が理解できないと言って振らなかったらしいが、
やっぱりオーマンディはかなりのところまでシベリウスを理解できていたと思う。

なぜなら、３番と６番をセットにして考えること自体がシベリウスの音楽の理解者であることの証だから。
我らが宇野功芳の著作を読んでもしきりに「３番と６番は～」と言っているよ。
ちなみに宇野先生は３番をかなり気に入っているご様子。
その代わり、２番と７番は聴いてもシベリウスの本質は理解できないと言っていて、かなり批判的。
0113名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 22:48:17.32ID:BQd7A19E
さすが宇野先生はふかいですなあ
0114名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 22:51:31.29ID:Xwc5JaEz
何が本質なんだかなあｗ
0115名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 23:28:25.10ID:gkvt+AWS
３番と６番に共通性を見いだせない奴らにはシベリウスの音楽なんて一生理解できるわけがないし、もはや聴く資格すらない。
一生スヴェトラーノフかメータ指揮のフィンランディアだけ聴いときなさい。あるのかは知らないけど。
0116名無しの笛の踊り2012/06/16(土) 23:42:25.29ID:5k9UhlBr
>>115
おいらは、聴きたいのは
第4, 6, 7 ,タピオラなんだけど。
一生、理解できないかな？
0117 ◆QZaw55cn4c 2012/06/17(日) 23:10:40.66ID:wguUb065
手元の全集のカプリングは
1-7
2-6
3-5
4-violinコンツェルト

うーむ。
0118名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 03:02:26.58ID:1xEGqfmq
>>115　
　
∩＿＿＿∩
　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　ばぁ～か　
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(゜)　、_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (゜) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　
　|　　　　　　 / 　　 　　　、　(＿／　　　 ノ 　　　たぁ～こ　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─ー
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
0119名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 16:15:54.67ID:PAtACVGt
昔Ｎ響のシベ２をテープにとって愛聴していた友達がいます。
引っ越しのドサクサでテープも失くし指揮者も忘れたそうですが、Ｎ響８５周年で出ているシュタインのでしょうか？
御存知の方教えてください。
0120名無しの笛の踊り2012/06/20(水) 14:40:48.03ID:LoQzw87F
我らが宇野功芳(笑)
0121名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 05:59:43.19ID:FhteuRtx
>>119
スラットキンの演奏が有償DATで出まわってたな。
0122名無しの笛の踊り2012/06/21(木) 12:09:11.49ID:RjUTga7q
>>121
８０年代のＦＭ放送だったらしいです。
スラットキンは８４年にＮ響と初共演、その頃のシベ２がＦＭで流れたのか？
検索に引っかかって来ない・・

0123名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 00:49:27.47ID:KJ50ilnV
最近シベ２について知ったかするネットや身の回りの連中に違和感ありあり
物の本にはなんて書いてあるかしらんけど

どう聴いてもシベ２がイタリアで作曲したと言うだけで
イタリア、地中海情緒の曲だとか、２楽章はドンファン伝説を描いた曲だとか言われても
全然ピンとこないな。

なんか、曲を聴いて感じるという基本からずれたワケワカ意見にしか思えない
0124 ◆QZaw55cn4c 2012/06/22(金) 02:11:44.94ID:7DYW8ZQU
蘂2 はもう冒頭の弦のざわめきを感じ取れば十分というか。
0125名無しの笛の踊り2012/06/22(金) 18:52:20.86ID:xqGrjbVP
>>132
同意．2楽章のなにがどういう風にドンファンなのかわからん
下手な解説はバイアスがかかるから知らない方がいいよな
0126名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 21:46:16.63ID:Pdc24qfV
戌で度々特価セールやってるオラモの交響曲全集
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206250044/

レビュー見ると、諏訪内とのコンチェルトの伴奏程には成功していないのだろうか
0127名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 22:30:54.11ID:nhDwVX+C
>>126
すごく安かった時に思わず買ったけど、何か、その後売り払ってしまった。
悪くはなかったのですが、買い直そうと思っても、最初に買ったときほど安くないという（笑）。

ところで、ロジェストヴェンスキーの全集、録音が悪いと思います。オケも荒いのか。
やっぱりシベリウスは精緻でないとな…。
0128名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 23:02:51.35ID:Z2/drQTg
やっぱ変態か
0129名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 19:25:30.50ID:wD7odD6/
>>127
あの時代のメロディア録音に音質を期待する方が・・・
0130名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 00:12:30.70ID:nBDpp39N
ていうか精緻でないととか言う人が
その時期のメロディア録音を、しかもロジェヴェン＆モスクワ放送響なんて
買う必要ないだろ。聞く前にわかれよ
0131名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 07:22:50.53ID:Hut3y8BB
精緻でないととか言う人なら、聴かないのに否定するレスはしないだろうな。
偉そうにする前に頭が悪いってわかれよ。
0132名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 08:33:11.66ID:hwyWR13U
荒っぽくて豪快なシベリウスも聴いてみたかったんですよ。
バーンスタインとVPOのは、何か物足りないし。

そして実際聴いてみて、シベリウスには精緻さが必要と思うに至りました。
その意味では、ロジェストヴェンスキー盤の存在理由はあります。
0133名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 19:39:42.65ID:E1w7PYhf
オラモのは結構さらりと熱い部分があって好きだけどね
0134名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 20:03:47.39ID:qMchqgFy
>>133
んで変態マゼール的に細部の急な強調もあるしな
0135名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 22:25:40.55ID:hwyWR13U
マゼールは新盤と旧盤がありますが、両者に大きな違いはありますか？
マゼール自身は、「再録音してよかった」とコメントしてるらしいですが。
ピッツバーグ響とのやつ、欲しいです。
あと、バンスタの旧盤も。
ヤンキーシベリウスが気になるんですよね。
0136名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 07:06:08.41ID:Zx+9VSvw
ヤンキーシベリウスならアブラヴァネルがいいんじゃね？
0137名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 21:24:13.70ID:MHRhnLcB
マゼール的変態っぷりが濃厚なVPO
変態を少し減じてパラッパラッパーなクリーブランド
0138名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 05:34:17.73ID:sOH2vxAU
>>127
ロジェヴェン／モスクワに何を期待してたの？
聴く前から想像つくだろうよ
0139名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 05:35:46.40ID:sOH2vxAU
>>137
クリ管と全集残してたっけ？

マゼール／ピッツバーグの全集が欲しいならマゼール箱30CD買っちゃいなよ
0140名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 07:52:52.29ID:CpKq3RDD
>>138
シベリウスの音楽をぶちこわしにしてくれることを期待していました。
期待通り、ぶちこわしにされたので、買ってよかったと思います。

次はザンデルリンクとブロムシュテットを聴きたいです。
彼らは、きっと各々にシベリウスしてくれるだろうと思います。
0141名無しの笛の踊り2012/07/02(月) 13:07:27.94ID:Jlumsz+b
ハンニカイネン指揮の交響曲2番、5番、カレリア組曲のEMI録音が、
国内盤で再発売される模様。
ただ、2枚バラ売りで、1枚999円もする。
0142名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 01:40:04.12ID:g8WwxY4h
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120706/k10013394311000.html
Ｎ響 首席指揮者にヤルヴィ氏
7月6日 16時21分

ＮＨＫ交響楽団の首席指揮者に、パリ管弦楽団の音楽監督を務めるなど
ヨーロッパを中心に活躍しているパーヴォ・ヤルヴィ氏が、
３年後の平成２７年から就任することになりました。

パーヴォ・ヤルヴィ氏は、エストニア出身の４９歳。
フランスのパリ管弦楽団やドイツのフランクフルト放送交響楽団の音楽監督を務めるなど、
ヨーロッパ各地の歴史ある楽団を中心に活躍しています。

ベートーベンやシューマンなどの古典から現代音楽までを幅広く手がける指揮者で、
２００４年には、世界で最も権威のある音楽賞の一つ、「グラミー賞」を受賞するなど、
多くの音楽ファンから支持を集めています。

ＮＨＫ交響楽団は、ヤルヴィ氏とこれまで９回共演していて、今後、より関係を深めるため、
新たに「首席指揮者」のポストを設けたもので、就任は３年後の平成２７年９月の予定です。

ＮＨＫ交響楽団では、ヤルヴィ氏の指揮による国内での公演のほか、
知名度を生かして海外での公演にもさらに力を入れることにしています。


Ｎ響でパーヴォのシベリウス・チクルスとか聞けるといいね
クレルヴォなんてやってくれたら絶対行くわｗ
0143名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 20:34:42.47ID:ccN009mU
Ｎ響の演奏にあまり詳しくないのだけれど、
ワーグナーとかよりはまだシベリウスの方が相性良さそう？
0144名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 20:49:22.35ID:6dASMZiU
Ｎ狂が一番愛称いいのは演歌の伴奏
0145名無しの笛の踊り2012/07/13(金) 21:17:33.36ID:OMbM6mch
>>144
それ、東京放送管弦楽団
0146名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 22:09:38.71ID:4r5y1A2r
シュタイン最後の来日のシベ7は良かったなあ
0147名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 00:17:30.32ID:6vmVmGBi
テレビに映ったあのラストの画像は感動的だったね。
0148名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 03:11:45.60ID:2E8tQe3W
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-07-21&ch=07&eid=87064
名曲のたのしみ　　－シベリウス　その音楽と生涯－（１）

[ＦＭ] 2012年7月21日(土) 午後9:00～午後10:00(60分)

西川彰一　－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１）　　　　　　　　　
「交響詩“フィンランディア”作品２６」　シベリウス作曲　（８分２１秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団　（指揮）ジョン・バルビローリ　＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－６４２８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“伝説”作品９」　シベリウス作曲　（１８分２２秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団（指揮）ヘルベルト・フォン・カラヤン
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－５９１１６＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「組曲“カレリア”作品１１」　シベリウス作曲　（１５分２７秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団　（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－３１７２＞
0149名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 09:15:52.12ID:6qyeT2uo
>>148
吉田秀和ってシベリウスが嫌いというか全く評価してないっていう印象があるんだけど、
どういう原稿が残ってるんだろ。
0150名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 16:37:32.13ID:Nv9VLdaC
来年、日本フィルが久しぶりに交響曲の全曲チクルスをやるな・・・
前回のイェルビのチクルスは名演だったけど・・・
0151名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 20:36:29.79ID:pxNCznmV
バーンスタイン／ロンドン響のシベ5DVD（1966）
http://www.hmv.co.jp/news/article/1207240040/
0152名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 23:08:20.97ID:L8DOPDwW
シベ5は良いけど、春祭は耳が腐るからなあ
0153名無しの笛の踊り2012/07/24(火) 23:38:03.72ID:a5X+Yxu4
腐りゃーせん
0154名無しの笛の踊り2012/07/25(水) 23:51:55.28ID:ZACQCPr/
最近、話題にならないサージェント/ＶＰＯの管弦楽曲集を久々に聴いてみた
やっぱり、どこがいいのかさっぱり分からないな
昔、レコ芸のフィンランディアの1位はこれだった
VPOのマゼールの交響曲全集よりつまらんぞ
0155名無しの笛の踊り2012/07/26(木) 18:11:20.61ID:MMr1Kb/U
つまらなきゃつまらないでいいじゃんか・・・・・
　　　∩＿＿＿∩
　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　ばぁ～か　
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
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　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )　
0156名無しの笛の踊り2012/07/28(土) 10:56:21.64ID:hPgK1YuL
年取って耳が衰えてくるとこの穏やかさがいいのじゃよ。老評論家向きじゃね。
0157名無しの笛の踊り2012/07/30(月) 19:22:22.51ID:SiiC35C9
半年でこれだけのスレ消費…
まあシベスレは大抵こんなものかっ
0158名無しの笛の踊り2012/07/31(火) 15:32:12.25ID:rEskrjlu
ベルグルンド/ボーンマス響のCDが再発されていたので買ってきた。
まだLPレコードの時代に1300円の廉価版を買って以来の久しぶりなんで喜び勇んで買ってしまった。
後のヘルシンキ響との演奏もいいのだが、なぜかこのボーンマス響の演奏により強く心ひかれる。
あんまり録音されていない「エン・サガ」が入っていたのは一際うれしい。
EMIだから変な風に音をいじっているのではないかと心配していたが、何にも加工してないみたいで
本当によかった。なんかもう、これで思い残すことはないなあ…。
0159名無しの笛の踊り2012/07/31(火) 21:55:52.17ID:tzBrgIj3
ベルグルンド/ボーンマスは何枚か聴いたが、なかなか良い
まあ、買う方が遅れてるのだろうが、今となっては今回の国内盤はやっぱ高い
okazakiの頃に比べたら音ははるかにいいと思いますよ
0160名無しの笛の踊り2012/07/31(火) 23:21:41.83ID:/NRtYMl0
ベルグルンドの新盤きたぞ。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1207260091/
0161名無しの笛の踊り2012/08/01(水) 02:32:49.12ID:Za/5w4Vo
なんでSACDじゃないんだって話だわな
0162名無しの笛の踊り2012/08/03(金) 04:20:24.63ID:FoS8PS6g
真夏に聴いても真冬に聴いてもいい、ありがたい作曲家。
0163名無しの笛の踊り2012/08/03(金) 08:12:02.64ID:OmD1SBvy
SACD いらね
0164名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 09:20:30.19ID:qH4dWq/F
名曲の楽しみ　－　シベリウス　その音楽と生涯　－（２）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「クレルヴォ交響曲　作品７から　第１、第２楽章」（３２分０８秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＣＤ－１２１５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「メロドラマ“森の精”作品１５」（１０分１０秒）
（朗読）ラッセ・ポイスティ（ピアノ）ハーリ・カーリ
（管弦楽）ラハティ交響楽団（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＣＤ－８１５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“春の歌”作品１６」（８分１４秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＣＤ－１１２５＞

今週も休みかよ
0165名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 18:08:17.53ID:D+siBSQs
さて、もっとも暑苦しいバンスタ/VPOの5&7を聴くことにする。
0166名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 18:15:45.70ID:xtnUYH0I
俺はオッコ・カムと渡邊暁雄の振った来日ライブでいいわ。カラヤンやバーンスタインは
暑苦しすぎる。
0167名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 18:30:46.95ID:7L6SZ0eR
さて日も落ちたし
風呂入ってベルグルンドでしっぽりするか
0168名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 19:42:08.09ID:J3bYvbre
>>148録音された方いたらどなたかうｐお願いします
0169名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 20:11:27.13ID:J3bYvbre
http://www.hmv.co.jp/news/article/1208030039/
フィンランディア賛歌～シベリウス合唱作品
2012年8月3日 (金)
ソロも豪華。 心洗われるシベリウスの合唱作品
0170名無しの笛の踊り2012/08/05(日) 01:10:34.88ID:bdRuzwUe
BISのオッコ・カムやヴァンスカ（ミネソタ響）の続編はどうなったのか
0171名無しの笛の踊り2012/08/06(月) 03:26:39.05ID:81UPSNF+
今年の夏は異様に暑い。
そのため最近はシベリウスばっかり聞いてる。
交響曲では3・5・6・7あたりが涼しくてよい。
0172名無しの笛の踊り2012/08/06(月) 11:35:06.60ID:7L9s/JkB
>>165
では最も涼しい演奏は？

イメージ的にはサカリ／アイスランド響で、
確かに涼しいんだが、所々熱いので選外。
0173名無しの笛の踊り2012/08/06(月) 22:17:20.60ID:9Zjf1Pgu
サラステかな？
0174名無しの笛の踊り2012/08/06(月) 23:51:29.22ID:FkmK7yaK
ベルグルンドCOEかな
ヴァンスカラハティも意外に熱いよね
0175名無しの笛の踊り2012/08/06(月) 23:57:03.01ID:PzQBy7tM
ムラヴィンの7が涼しいってより液体窒素
よく冷えるは冷えるが
0176名無しの笛の踊り2012/08/07(火) 00:03:08.01ID:1RKfol6A
ケーゲルの４番、
峻厳、ひえびえ。
0177名無しの笛の踊り2012/08/07(火) 03:02:03.98ID:Sb6Qp3sS
シベリウスを全国でＢＧＭかけ捲って電力を節約しよう。
0178名無しの笛の踊り2012/08/07(火) 03:12:22.11ID:FN0EMLWW
グールドのキュリッキもなかなかクールミント
アイスノンピローで眠りにつく感じ
0179名無しの笛の踊り2012/08/07(火) 23:41:42.96ID:McTwdpx/
同じ北欧系でもグリーグは木質の温もりを、
ニールセンは血のたぎる熱さを秘めているのに、
シベリウスはひたすらクール…
0180名無しの笛の踊り2012/08/08(水) 00:03:52.17ID:YReW9sQn
クールって言うと無機的な感じだけどシベさんはむしろ「父ちゃん寒いよお…」
粉雪舞う樅の木の下の雪ん子が浮かんで来る
聴くシーズンに一切変わりなく
0181名無しの笛の踊り2012/08/08(水) 00:15:04.97ID:eunLDRd+
初期は熱いだろー
0182名無しの笛の踊り2012/08/08(水) 00:45:18.12ID:2BoielJL
1番は熱い系と温もり系があるよな
0183名無しの笛の踊り2012/08/08(水) 23:03:59.31ID:Bx2fNaB1
EMIスレなんてもんがないから書くけど
今回のベルグルンド/ボーンマスの1番はすごく音いい

で、昔の71年カラヤンのチャイコが寝ぼけたような音
ラトル/ボーンマスのマラ10もいい音だったね
ボーンマスは下手ではないよ
0184名無しの笛の踊り2012/08/08(水) 23:32:25.81ID:5G0gq4mG
↑こういう場を読めない馬鹿って、生きていて恥ずかしくないのかな
0185名無しの笛の踊り2012/08/08(水) 23:37:46.46ID:zzo9FV22
シベリウス聴いていると、
寒くなってきて、思わずおしっこチビリウス
0186名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 00:21:18.45ID:Zve8+S3S
シベリウス聴いて生ぬるいお湯につかるなら
ラトルのマラ10の方がずっと涼しいぜ
0187名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 02:08:54.84ID:Zve8+S3S
シベリウスなんぞ、まじで生ぬるい
クソ暑くて聴いてられるか
武満のアステリズム聴いてようやく冷えたよ
0188名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 14:38:40.45ID:GHFxlJJB
逆に現代音楽でぬくいのを教えて欲しいわ
冷やさなきゃいけない法律でもあんの？
0189名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 23:01:10.01ID:BFIes/n+
シベ2ってイタリアに居た頃着想したんでそ（完成自体は帰国後だけど）
冬のイメージとは随分離れてる希ガス
0190名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 23:02:30.23ID:ZIigNvEQ
またドンファンだとか馬鹿なこというwikiだけで世の中わかった気になる
自分の意見のない馬鹿な子がいるなｗ
0191名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 23:19:13.12ID:Pjet0X5D
>>189
トスカニーニがなぜか2番だけ録音してるのもそのためか
豪快に煽りまくるヴェルディ風シベリウスにコーヒー吹いたよ
0192名無しの笛の踊り2012/08/09(木) 23:34:38.53ID:2OTmsUuw
>>190
おまえみたいなアホジジイよりはWikiの方が役に立つわな
0193名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 00:18:24.06ID:e3tlAxNW
wikiを編集してるのは主に訳知り顔のキモオタですよｗ
シベ２が春や夏の曲に感じられたらそれは頭が悪い証拠
0194名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 00:37:49.84ID:rX22h2Wp
蛇足だがノルウェーのペールギュントのアレは砂漠の朝だからな
知らないと誰もそうとは思わないが
0195名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 04:27:12.43ID:hzxitu+Q
北欧の一年を経験したことないから、
あっちの人の季節感はよくわからん
0196 ◆QZaw55cn4c 2012/08/10(金) 07:43:46.70ID:mOBfWwsw
「四季」とてソネットを読んでも困惑するばかり
0197名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 21:48:57.95ID:pc/zmu1I
感じ方で頭の良し悪しは判断できんでしょう
0198名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 22:24:18.08ID:e3tlAxNW
いや例えばさ、証言がでるまでショスタコーヴィチは体制側の忠実な作曲者だと
信じ切っていて、証言が出たとたん意見が変わり、
さらに偽書説が確定的になるとやはりショスタコはソビエトに忠実だったなどと
言い出すあほな評論家と同レベルで
シベ２は地中海情緒の曲だ、イタリア情緒の曲だなどと本気で言ってる奴は馬鹿でしょｗ
0199名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 22:45:54.42ID:/pUq1P8f
で
0200名無しの笛の踊り2012/08/10(金) 23:18:19.20ID:rrzqIxFY
まだ引っ張るのか
0201名無しの笛の踊り2012/08/11(土) 00:58:48.16ID:gTgWN7WR
>>179
むしろシベリウスはメルヘンチックな甘さがあって
ニールセンのほうがブラームス的な孤高の厳しさを感じる
0202名無しの笛の踊り2012/08/11(土) 04:07:59.79ID:IY7+pV/A
昔、レコ芸の批評をレコード(当時)選びの基本にしていた時代が私にもありました。
シベリウスの作品でよく評論家が推薦しているのは、カラヤンかなあ。交響詩では
「フィンランディア」「タピオラ」などが特に秀でているとCDを聞いて確かに思ったなあ。
0203名無しの笛の踊り2012/08/11(土) 05:02:47.63ID:nUoZ8QIC
カラヤンは音が厚すぎてシベリウスのレイヤー感が味わえないんだよ
いいって言うR・シュトラウスでもその調子が多いし
絶賛が異様に多いんでまんまとだまされたわ
凄い人だとは思うが正直シベリウスは向いてない気がする
0204 ◆QZaw55cn4c 2012/08/11(土) 05:44:29.76ID:6VNicDeh
>>198
プロシア人がイタリアの風にあたって生まれた　→　ブラ２
北欧人がイタリアの風にあたって生まれた　→　しべ２

曲をきいてもイタリアとか関係ない気はするが、ああ、しべ２は冒頭だけで胸いっぱい。
0205名無しの笛の踊り2012/08/11(土) 20:53:24.50ID:6pW3XiHO
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（３）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「クレルヴォ交響曲　作品７から　第３～第５楽章」（４７分５３秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＣＤ－１２１５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「２つの小品　作品２（初版）」（４分４７秒）
（バイオリン）ニルス・エーリク・スパルフ
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＣＤ－５２５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「アリオーソ　作品３」（４分０６秒）
（メゾ・ソプラノ）アンネ・ゾフィー・フォン・オッター
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＣＤ－４５７＞
0206名無しの笛の踊り2012/08/11(土) 22:02:50.27ID:6pW3XiHO
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（４）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ピアノ五重奏曲　ト短調」（３６分１２秒）
（ピアノ）エリク・Ｔ．タヴァッシェルナ
（弦楽四重奏）シベリウス・アカデミー四重奏団
＜ＦＩＮＬＡＮＤＩＡ　ＷＰＣＳ－６２１６＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「弦楽四重奏曲　変ホ長調」（１８分４７秒）
（弦楽四重奏）シベリウス・アカデミー四重奏団
＜ＦＩＮＬＡＮＤＩＡ　ＷＰＣＳ－６２１６＞

来週は旅行中で聴けない
しかも木曜の再放送も無いのか、くそー
0207名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 01:41:45.86ID:zy4DBBB2
「シベリウスのレイヤー感」について詳しい説明求む。
0208名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 02:04:40.08ID:toKCV1/D
レイヤー感？
「重層性」って意味かしら？
0209名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 12:41:28.92ID:zZip3Kqc
最近クリスチャン２世を繰り返し聞いてるわ
暑い日々に重くもなく軽くもなく
0210名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 13:11:16.26ID:WpGm23bG
>>209
おまいは俺か。ここんとこ毎日クリスチャン2世聞いてたわ。
セレナードがシンフォニー1番4楽章の第2主題と似てるよな。
0211名無しの笛の踊り2012/08/19(日) 13:22:55.50ID:TR1yop4b
バルビローリ/ハレ管のステレオ全集は音質どうですか。良くも悪くも英EMI的で高弦tuttiは埃っぽい？
0212名無しの笛の踊り2012/08/25(土) 21:06:31.38ID:PBABZ/gO
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（５）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「６つの即興曲　作品５」（１４分５１秒）
（ピアノ）エリク・Ｔ．タヴァッシェルナ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「弦楽のための即興曲（ピアノのための即興曲　作品５－５、５－６の編曲版）」（７分３２秒）
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９２１／２３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ピアノ・ソナタ　ヘ長調　作品１２」（１７分５６秒）
（ピアノ）エリク・Ｔ．タヴァッシェルナ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「６つのフィンランド民謡」（７分１３秒）
（ピアノ）エリク・Ｔ．タヴァッシェルナ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「舟の旅　作品１８　第３」（１分５２秒）
（合唱）タピオラ室内合唱団
（合唱）シベリウスの友合唱団
（指揮）ハンヌ・ノルヤネン
＜ＦＩＮＬＡＮＤＩＡ　ＷＰＣＳ－６１０６／７＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「奏でておくれ、美しいお嬢さん」（１分１１秒）
（合唱）タピオラ室内合唱団
（合唱）シベリウスの友合唱団
（指揮）ハンヌ・ノルヤネン
＜ＦＩＮＬＡＮＤＩＡ　ＷＰＣＳ－６１０６／７＞
0213名無しの笛の踊り2012/08/26(日) 08:29:24.77ID:t5Yot7Xb
しかしシベリウスの曲を聞いていると、フィンランドの冬はどれほど寒いのかと
思ってしまう。「鶴のいる情景」などは冬のピーンと張り詰めた空気をよく伝えている
と思う。
0214名無しの笛の踊り2012/08/26(日) 12:42:53.29ID:3yS2qW+y
質問です。naxos music library ml.naxos.jp/ を利用するようになったのですが、
シベリウスの曲がたくさん聞けることが分かりました。
そこでnaxos music libraryで聞けるシベリウスの交響曲
（とくに4-7番）の演奏のうちおすすめのもの、
また交響曲以外でシベリウス作品の必聴のものは何がありますか
0215名無しの笛の踊り2012/08/26(日) 14:58:14.47ID:pYtwfcd+
>>214
私見です

4-7　ヴァンスカ・ラハティ　か　ベルグルンド・ヨーロッパ室内
※4-7以外の「クレルヴォ」もどうぞ（ヴァンスカとか数枚出てます）

交響曲以外　合唱曲系が個人的にはいいかな
シベリウス：火の起源（初稿版／改訂版）（ラハティ響／ヴァンスカ）
シベリウス：合唱曲集　（イェテボリ交響楽団 ネーメ・ヤルヴィ）
両方ともBISレーベルで曲目かぶるけど比較もいいかも

シベリウス好きならBISから出してる音源は全部チェックしてほうがいいです
ここの社長のこだわりハンパじゃないし（全集だしたしね）
昔はプロデューサーとか兼任してたが録音も素晴らしく
録音場所の音場感が良いのもBISの売りです

1私見ですから後は他の方の意見も参考にしてください
0216名無しの笛の踊り2012/08/27(月) 19:12:34.08ID:3OiPmQEv
ウーン、こうなるとシベリウスをホントに理解しようとするならば、
極寒のフィンランドに降り立つしかないな。一度行ってみたい。
0217名無しの笛の踊り2012/08/27(月) 19:32:05.26ID:RhdnNO0q
Finland=終わりの国か……
0218名無しの笛の踊り2012/08/27(月) 22:00:52.26ID:DavYc9qH
フィンランドではヘビメタが人気があるらしい。
0219名無しの笛の踊り2012/08/27(月) 22:11:25.82ID:u0nZBTz9
有名な話
0220名無しの笛の踊り2012/08/27(月) 23:09:20.83ID:Yl0hcrTi
エアギター選手権やってるくらいだし
0221名無しの笛の踊り2012/08/28(火) 13:53:43.05ID:SaYIXTCe
>>215
ありがとうございます！
0222名無しの笛の踊り2012/08/28(火) 14:14:00.09ID:A6R62J5y
>>217
北極回り航路だとヘルシンキが一番近いからな
0223名無しの笛の踊り2012/09/01(土) 21:00:26.57ID:dArsDZvc
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（６）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「７つの歌曲集　作品１３」（２０分００秒）
（メゾ・ソプラノ）アンネ・ゾフィ・フォン・オッター
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－７５７＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「“恋人”（テノール、男声合唱、弦楽のための）」（６分２８秒）
（テノール）トム・ナイマン
（合唱）ヘルシンキ大学男声合唱団
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１４３３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「“恋人”（混声合唱のための）」（７分１３秒）
（メゾ・ソプラノ）モニカ・グループ
（バリトン）ヨルマ・ハイニネン
（合唱）ドミナンテ合唱団
（指揮）セッポ・ムルト
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９３０／３２＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「弦楽合奏のための組曲“恋人”作品１４」（１２分５３秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－６４２８＞
0224名無しの笛の踊り2012/09/08(土) 21:06:05.43ID:ItQr99fY
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（７）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“四つの伝説”作品２２」（４３分２８秒）
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－１００２８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“フィンランディア”作品２６」（９分２７秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ヘルベルト・フォン・カラヤン
＜グラモフォン　Ｆ２６Ｇ　２９０３０＞
0225名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 20:10:52.68ID:5XNrD6kf
>>213
>>216

しかし世の中にはシベリウスを聴くと
ドンファン伝説や地中海が見えてしまう人もいるようで。。

ホントいろんな人がいるなｗ
0226名無しの笛の踊り2012/09/15(土) 21:00:03.12ID:818DwbuS
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（８）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第１番　ホ短調　作品３９」（４１分２６秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－１１４７９／８３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌曲集　作品３６から　第１曲“黒ばら”」（１分４４秒）
（ソプラノ）ビルギット・ニルソン
（ピアノ）ヤーノシュ・ショーヨム
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌曲集　作品３６から　第４曲“葦よ、そよげ（インガリル）”」（２分２３秒）
（ソプラノ）ビルギット・ニルソン
（ピアノ）ヤーノシュ・ショーヨム
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌曲集　作品３７から　第１曲“はじめての口づけ”」（１分５８秒）
（ソプラノ）ビルギット・ニルソン
（ピアノ）ヤーノシュ・ショーヨム
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５＞
0227名無しの笛の踊り2012/09/22(土) 21:00:11.40ID:O4p2O1AS
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（９）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第２番　ニ長調　作品４３」（４７分２７秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ヘルベルト・フォン・カラヤン
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－７０１８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「悲しいワルツ　作品４４－１」（５分２７秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－６４２８＞
0228名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 20:28:56.96ID:ofJund31
名曲のたのしみ -シベリウス その音楽と生涯-(10)
10月6日 (土) 午後9:00?午後10:00 (60分)

- シベリウス その音楽と生涯 -(10)

「バイオリン協奏曲 ニ短調 作品47」 シベリウス作曲
(26分34秒)
(バイオリン)ヤッシャ・ハイフェッツ
(管弦楽)シカゴ交響楽団
(指揮)ワルター・ヘンドル


「バイオリン協奏曲 ニ短調 作品47から 第1、第3楽章」
シベリウス作曲
(24分20秒)
(バイオリン)ヒラリー・ハーン
(管弦楽)スウェーデン放送交響楽団
(指揮)エサ・ペッカ・サロネン
<グラモフォン UCCG-1391>

0229名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 21:00:09.93ID:RQNMfvVX
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１０）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「バイオリン協奏曲　ニ短調　作品４７」（２６分３４秒）
（バイオリン）ヤッシャ・ハイフェッツ
（管弦楽）シカゴ交響楽団
（指揮）ワルター・ヘンドル
＜ＲＣＡ　ＲＣＣＤ－１０５４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「バイオリン協奏曲　ニ短調　作品４７から　第１、第３楽章」（２４分２０秒）
（バイオリン）ヒラリー・ハーン
（管弦楽）スウェーデン放送交響楽団
（指揮）エサ・ペッカ・サロネン
＜グラモフォン　ＵＣＣＧ－１３９１＞
0230名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 22:23:31.72ID:QPLfoIvv
>>229
90年代には北欧指揮者のシベ全が一気に増えたが、協奏曲はまだ寂しい状況だったな。
最近はスターソリストと北欧指揮者伴奏の録音が増えて嬉しい限り。

ハーンとか、バティアシヴィリとか、諏訪内晶子とか。
0231名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 21:00:00.51ID:mIobnFVn
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１１）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「キュッリッキ（ピアノのための３つの抒情的小品）作品４１」（１２分３０秒）
（ピアノ）グレン・グールド
＜ＣＢＳ／ＳＯＮＹ　２８ＤＣ　５２９５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ソナチネ第１番　作品６７　第１」（１０分５７秒）
（ピアノ）グレン・グールド
＜ＣＢＳ／ＳＯＮＹ　２８ＤＣ　５２９５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ソナチネ第２番　作品６７　第２」（７分１６秒）
（ピアノ）グレン・グールド
＜ＣＢＳ／ＳＯＮＹ　２８ＤＣ　５２９５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ソナチネ第３番　作品６７　第３」（７分２７秒）
（ピアノ）グレン・グールド
＜ＣＢＳ／ＳＯＮＹ　２８ＤＣ　５２９５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「弦楽合奏のためのロマンス　ハ長調　作品４２」（５分３５秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－６４２８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌曲集　作品３７から　第４曲“夢だったの？”」（２分０６秒）
（ソプラノ）ビルギット・ニルソン
（ピアノ）ヤーノシュ・ショーヨム
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌曲集　作品３８から　第２曲“海辺のバルコニーで”」（３分００秒）
（ソプラノ）ビルギット・ニルソン
（ピアノ）ヤーノシュ・ショーヨム
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５＞
0232名無しの笛の踊り2012/10/17(水) 20:22:23.55ID:cWtA/Gyv
ふと思い出して、5,6年振りにシベ2の録音を聴いたら、
コリンズ/ロンドンだけど、不覚にも涙が出そうになった。
0233名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 21:00:06.47ID:IwTz5Chw
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１２）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ペレアスとメリザンド　作品４６」（２５分４４秒）
（管弦楽）エストニア国立交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
＜Ｖｉｒｇｉｎ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　７２４３　５４５４９３　２　８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「組曲“ペレアスとメリザンド”作品８０」フォーレ作曲
（管弦楽）イスラエル・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ズービン・メータ
＜ソニー　ＣＳＣＲ　８３３８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌曲集　作品３７から　第５曲“あいびきから戻った娘”」（３分０８秒）
（ソプラノ）ビルギット・ニルソン
（ピアノ）ヤーノシュ・ショーヨム
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１５＞
0234名無しの笛の踊り2012/10/27(土) 21:00:00.54ID:dTuyMIsd
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１３）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第３番　ハ長調　作品５２」（３２分３２秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－１１４７９／８３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響幻想曲“ポホヨラの娘”作品４９」（１２分０５秒）
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－１００２８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「“ベルシャザルの饗宴”作品５１から“ユダヤ人少女の歌”作品５１」（２分５３秒）
（メゾ・ソプラノ）アンネ・ゾフィー・フォン・オッター
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＫＫＣＣ－２１９８＞
0235名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 07:01:19.78ID:tfRWiy1e
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１４）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「６つの歌曲集　作品５０」（１３分４５秒）
（メゾ・ソプラノ）アンネ・ゾフィー・フォン・オッター
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－７５７＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“夜の騎行と日の出”作品５５」（１４分４９秒）
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－１００２８＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「葬送行進曲“追想のために”作品５９」（７分５７秒）
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－３７２＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“大洋の女神”作品７３」（７分２５秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
　＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１４４５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「カンツォネッタ　作品６２ａ」（３分４５秒）
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
　＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－２６３＞
0236名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 20:59:57.87ID:Abg8A+Uq
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１５）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「弦楽四重奏曲　ニ短調　作品５６“親しい声”」（２７分５６秒）
（演奏）エマーソン弦楽四重奏団
＜グラモフォン　ＵＣＣＧ－１２９３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「２つのセレナード　作品６９」（１３分１６秒）
（バイオリン）アンネ・ゾフィー・ムター
（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
（指揮）アンドレ・プレヴィン
＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－１９４１＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「２つの厳粛なメロディー　作品７７」（８分３４秒）
（バイオリン）ドンスク・カン
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－４７２＞
0237名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 21:01:59.40ID:1cpqL1TN
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１６）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４番　イ短調　作品６３」（３６分０８秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ヘルベルト・フォン・カラヤン
＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－３００１３／４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「２つのユモレスク　作品８７」（５分５１秒）
（バイオリン）ヴィルデ・フラング
（管弦楽）ケルン放送交響楽団
（指揮）トーマス　・センデゴー
＜ＥＭＩ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　ＴＯＣＥ－９０１７９＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「４つのユモレスク　作品８９から　第１、第２曲」（８分０８秒）
（バイオリン）ドンスク・カン
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－４７２＞
0238名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 02:48:43.37ID:9GW71EGx
人気無いのね。
0239名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 11:14:41.40ID:yC+x5+YH
ヴァイオリン協奏曲は誰のが鉄板？

アンネ・ゾフィー・ムターの買ってしまって完全に失敗だった。。

やっぱクレーメルあたりが無難？
できるだけ録音新しいのがいいんだけど。
0240名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 12:38:04.89ID:/fQ/0vvK
>>239
スピヴァコフスキー盤は、EVERESTの35mm録音だから古くても録音新鮮だよ。
0241名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 17:12:27.84ID:81k5SHM3
なんとなく、聴きながら思い浮かんだことを書いてみる。

○４番の通奏低音的な弦の動きと、その上に展開される管楽器の枯山水のような雰囲気は、ホルストの「土星」を連想させることがある。
○７番の中間部には、ドビュッシー海の３楽章を連想させるフレーズがある。

もちろん、シベちゃんがこれらの曲を参考にしたとか、影響を受けたとか言うつもりは一切無いよ。
ただ、思っただけだから。

…ネタ提供にもならない書き込み、失礼m(_ _)m
0242名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 22:21:21.73ID:bS1GgVu2
>239
俺的鉄板はギル・シャハムかな。
20枚位聴いて今のところ最強。録音も優秀。
0243名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 23:16:37.05ID:km+9XOzK
>>241
４番の４楽章：「花の町」（團伊玖磨）の「輪になって～」
１番２楽章：「お正月」（瀧 廉太郎）「もーいーくつねる～」
　　〃　　　：「シクラメンのかほり」（小椋佳）　「まーわーたーいろーしたー」

なんてのもあるな
0244名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 02:11:13.35ID:vSu+1eAh
>>239
最近ソニーに移籍したレオニダス・カヴァコスのＢＩＳ盤
このＣＤだけのオリジナル版収録が売りだが
現行版の演奏も素晴らしい上、何より録音が素晴らしい
ほの暗い闇の奥から響いてくる感じで作品の雰囲気伝わるかも
0245名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 15:56:20.03ID:ZF2Lxpe6
>>239
ムター、フェラス、クーレンカンプは三大駄演
どれも伴奏は悪くないんだけど
0246名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 17:56:45.71ID:UEx7zC40
ナクソスの協奏曲が割りと良かった。
あと、シベリウスとスケベ椅子って語感が似てるよね。
02472392012/11/24(土) 05:30:00.60ID:ErEyiS2T
みんなサンクスです。

>>245
ムターのでいい演奏のって聞いたことがないんだけど、グラムフォンのブランドで
買ってしまう自分が悪いんだねｗ　まあいつも伴奏は一流だけど
0248名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 14:50:00.58ID:qesQSBU+
Ｖｎ協奏曲だったら諏訪内晶子のＳＡＣＤが鉄板だろうな

音質、演奏共に非の打ち所がない
0249名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 07:40:49.93ID:p8+l07C8
>>248
協奏曲を聴いているというカタルシスが皆無
が、それが内省的な後期シベリウスらしくてイイ
0250名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 18:22:19.43ID:73Ft+izR
ヴァイオリン協奏曲はハイフェッツが鉄板
0251名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 21:00:15.45ID:FBAuExvF
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１７）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第５番　変ホ長調　作品８２」（３２分５４秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　　ＴＯＣＥ－８６３４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「同（初稿版）から第２、第４楽章」（１８分５６秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－８００＞
0252名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 16:16:42.39ID:Z+ViU39Y
アイノラ交響楽団　第10回定期演奏会
日時2013年3月17日（日）
場所　杉並公会堂大ホール
指揮　新田ユリ
曲目シベリウス：劇付随音楽「テンペスト」第2組曲　作品109-3
シベリウス：交響曲第7番　作品105
シベリウス：組曲「ベルシャザール王の饗宴」　作品51
シベリウス：孤独なシュプール　JS 77b
シベリウス：交響詩「タピオラ」　作品112

ちけぴで前売り券販売中　1200円
当日券　1500円
0253名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 22:10:49.57ID:F8187+NJ
ベルグルンド/ＬＰＯの5番6番のＣＤが演奏録音ともにすごすぎる
文句なく今年のおれのベストシベリウス・ディスク。

もうベルグルンドの全集3種類全部持ってるしいらねえかなとか思ってる
人にも絶対のおすすめ
0254名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 22:20:12.94ID:ASSyCbNh
ここであえて渡邉暁雄/ヘルシンキを押してみる
いろいろ聞いてみたけどここに落ち着いた
0255名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 23:00:46.91ID:PPx5KIOt
たまには、カムのことも偲んでやってください
0256名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 21:13:01.77ID:h5MElroH
>>254
あのコンビのシベ４は個人的には超名演だわ。初めて聴いたシベ４があのコンビで良かった
シベ４を一回聴いて好きになれるというのは奇跡に近いと思うｗ
0257名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 21:54:06.10ID:o+SDcSGB
>>253
5番収録時期に、ロンドンに留学すると言う知人がいたから
ベルグルンドがLPOで振るから絶対聴いた方が良いと勧めた。
後から、「聴けて良かった」と報告が来たよ。

>>256
ツアー中たった1日だけの4番、あれこそ奇跡。
0258名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 22:53:29.15ID:hIEbGp9k
>>256
4番はげどうだが7番も凄くいいぞ
0259 ◆QZaw55cn4c 2012/12/07(金) 00:36:57.23ID:VvC23f9J
どこかできけないものかねえ
0260名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 12:47:11.45ID:JId2Cgem
誕生日だねぇ。

夜の奇行と日の出を
ボールト/BBC響
ヨッフム/バイエルン放送響
モノラル対決中
0261名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 14:02:15.84ID:eSPo26TK
最初に聞く交響曲はどれがいいだろうか
0262名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 14:12:19.90ID:c3jReEuZ
まぁ2か1だろう
0263名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 14:24:06.17ID:GzpJraRK
2, 7, 5

まちがっても 4 ではない
0264名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 16:59:45.66ID:GASr8ZLh
>>260
通報されそうだ　> 夜の奇行
0265名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 17:49:39.96ID:fjCYbvZ1
あの曲好き。特にネーメ・ヤルヴィのDG盤。
0266名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 19:31:18.92ID:u6ynWPNL
>>261
意外と6番がいいかも
0267名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 21:00:05.42ID:9rzzAhzp
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１８）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「６つの歌曲集　作品９０」（１３分４３秒）
（メゾ・ソプラノ）アンネ・ゾフィー・フォン・オッター
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－７５７＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「男声合唱のための“５つの歌”作品８４」（１４分２３秒）
（男声合唱）オルフェイ・ドレンガー
（指揮）ロバート・スント
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９３０／３２＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「オーケストラのための３つの小品　作品９６」（１３分５０秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９２１／２３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「４つのユモレスク　作品８９から　第３、第４曲」（６分０６秒）
（バイオリン）ドンスク・カン
（管弦楽）エーテボリ交響楽団
（指揮）ネーメ・ヤルヴィ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－４７２＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「思い」（１分２９秒）
（メゾ・ソプラノ）アンネ・ゾフィー・フォン・オッター
（メゾ・ソプラノ）モニカ・グローブ
（ピアノ）ベンクト・フォシュベリ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－７５７＞
0268名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 09:09:12.25ID:zVxB6MLn
ザンデルリンクの4番、５番のカップリングCDが、300円と安かったので興味本位
で購入、初シベが４番で、北欧音楽特有の寒々しさ痺れて開眼しました。
４番が初ってのも案外イイかもしれない。
0269名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 19:59:31.61ID:Di7qdJ1R
まさに大人の感性ですね。
ガキンチョに4番から聴かせたら「なんじゃこれ?」ってなもんで
しょう。セシル・グレイも「素晴らしいが官能性が全く欠落しているから人気曲には
ならないだろう」ってなこと言ってたはず。
人気曲にするには、演奏家の凄まじい努力が必要なんでしょうね。
0270名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 20:30:03.54ID:/YPbV2V9
あのしゃぶくてお愛想0なところが好きな人にはたまらんのだよ
100パーセントに人気でなくてもそれでいい
0271名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 20:34:37.58ID:/jNSIMeS
セシルグレイって何者なんだよ
0272名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 20:49:37.91ID:Di7qdJ1R
シベリウスびいきの評論家。
0273名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 20:57:58.02ID:Di7qdJ1R
やっぱ4番は大人の味。違いの分かる男の・・・・・
0274名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 21:25:07.28ID:/jNSIMeS
4番は無駄な音が1つも無いとか言ってたらしいけど7番には無駄な音があるとでも言うのだろうか
0275名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 23:10:11.43ID:Di7qdJ1R
ハハハ、4番発表したときには、まだ7番はなかったんだよ。
0276名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 23:37:49.07ID:/jNSIMeS
4番の評論を書いたのは7番が発表された後だろｗ
0277名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 23:41:04.72ID:oQnWIhwj
日フィルのシベリウスチクルスはだれか行くのか？
0278名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 02:15:42.86ID:L78IYQ5c
アンダンテフェスティーヴォのカルテット版って最後の和音２つが弦楽版と違ってるけど、それぞれの楽器が何の音弾いてるかわかる人いたら教えて
0279名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 06:36:42.67ID:kUZ21j2u
カムって存命なの？
0280名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 06:54:32.55ID:ti5YFqFx
>>279
>>2
0281名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 10:09:34.23ID:8bk85dpA
ピリオド楽器の録音をそろそろ聴きたい

1919年に改訂された5番を1932年に録音したカヤヌス盤
1923年に作曲された6番を1934年に録音したシュネーフォイクト盤
1924年に作曲された7番を1933年に録音したクーセヴィツキー盤
1925年に作曲されたタピオラを1932年に録音したカヤヌス盤

これらなんかピリオドと言ってもいいんだろうけど、今の録音で聴きたい
0282名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 10:16:12.71ID:LOxQzL2M
20世紀以降は「ピリオド楽器」という概念自体がもう通用しないんじゃない？

ノリントンがピュアトーンでやってくれるのを待つ…とかじゃダメか？
0283名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 10:53:22.61ID:8bk85dpA
1910年のストラヴィンスキー「火の鳥」
1912年のドビュッシー「映像」
1920年のホルスト「惑星」
1928年のラヴェル「ボレロ」

20世紀作品のピリオド演奏がこれだけあるんだから、
古楽器シベリウスが出てもおかしくないと思う。

フィンランディア、シベ１なんて19世紀だし。
0284名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 07:37:15.85ID:AzqM2vUB
そうだね、楽器自体には大した違いはなくて、
奏法に大きな違いがありそうだ。
戦前の大オーケストラの演奏って、ポルタメントの多用と
ノンヴィブラートが特徴かな。
ロンドン響やベルリン・フィルでも甘美な弾き方してたような。
0285名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 20:59:56.83ID:tFHxvfP2
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（１９）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第６番　ニ短調　作品１０４」（２８分４９秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ヘルベルト・フォン・カラヤン
＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－３０１１３／１４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「小さな組曲　作品９８ａ」（５分４６秒）
（フルート）オウティ・ヴィータニエミ
（フルート）イルモ・ヨエンシヴ
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９２１／２３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「田園組曲　作品９８ｂ」（７分２７秒）
（バイオリン）ヤーッコ・クーシスト
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９２１／２３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「性格的な組曲　作品１００」（４分５５秒）
（ハープ）レーナ・サーレンパー
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９２１／２３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ロマンティックなワルツ　作品６２ｂ」（３分５６秒）
（管弦楽）フィンランディア・シンフォニエッタ
（指揮）ペッカ・ヘラスヴォ
＜ＦＩＮＬＡＮＤＩＡ　ＷＰＣＳ－５７１１＞
0286名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 17:48:39.07ID:1/j6q5iX
>>216
極寒のフィンランドに行かなくても、シベリウスをホントに理解する事は出来るよ。
勿論フィンランドに行くのも良いんだけど。
0287名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 21:27:43.26ID:dsqVAfON
バーンスタインのシベリウスは、NYPとの旧録は、
ひんやりとした感覚で、しかも鋭利。いい全集だと思いましたが、
VPOとのデジタル録音は、南国っぽくなってしまいましたね。
まあ、あれはあれでいいのかもしれませんが。
0288名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 21:00:32.63ID:p22f4Z63
－　シベリウス　その音楽と生涯　－（２０）最終回
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第７番　ハ長調　作品１０５」（２１分４４秒）
（管弦楽）ハレ管弦楽団
（指揮）ジョン・バルビローリ
＜ＥＭＩ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　ＴＯＣＥ－８６３４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「男声合唱のための“２つの歌”作品１０８」（６分１７秒）
（男声合唱）ヘルシンキ大学男声合唱団
（指揮）マッティ・ヒヨッキ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－１９３０／３２＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響詩“タピオラ”作品１１２」（１７分２２秒）
（管弦楽）ラハティ交響楽団
（指揮）オスモ・ヴァンスカ
＜ＢＩＳ　ＢＩＳ－ＣＤ－８６４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「アンダンテ・フェスティーヴォ」（４分２８秒）
（管弦楽）オスロ・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
＜ＥＭＩ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　ＴＯＣＥ－５５３２２／３＞
0289名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 01:49:26.22ID:mJ/lZvAp
シベリウス大嫌いだけど、4だけは認める
特に第3楽章は素晴らしい
0290名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 03:34:34.71ID:HBnaZxaq
シベリウスって、聴いていて何の邪念もない純粋な感動が沸き上がってくる曲が多いよね。
夜の騎行と日の出とか、後期の交響曲とか…

同じ北欧の作曲家であるニールセンにも同じことが言えるかな
0291名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 07:50:17.30ID:7RuFq5NE
シベリウスの世界に入ってみた
3番が面白いと感じ、6番が気に入った
0292名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 08:29:39.59ID:o+R3vYIO
ttp://tower.jp/item/3185037
初めての全集購入に↑って如何なものでしょうか？
初心者に向いてますか？
0293名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 21:09:58.14ID:N0GCz77d
>>292
荒れるかもしれないから、参考程度に…

ご存知かもしれないが、ベルグルンドは3回全集を作っていて、挙げられているのは最初の全集。
二度目はヘルシンキ・フィル、三度目にして最後の全集はヨーロッパ室内管との録音。
最初の全集を私は聴いたことはないが、二度目、三度目の録音とも透徹して北欧の空気感すら感じさせる
素晴しい演奏です。
が、それだけに4番や6番のような、所謂シベリウス節丸出しの『渋い』曲については、
少々取っ付き難いという感があることは否めないかと。

私が初めて聴いて感動した全集は、バルビローリ/ハレ管＠EMI　によるもの。
その後、様々な録音を聴いた後に改めて聴くと、もちろん録音は古いし、オケのテクニカルな面も劣るけれども、
バルビローリの熱いのだけれど暑苦しくはない演奏は、初心者の私にはとても分りやすかった気がする。
言うなれば、ベルグルンドの演奏が純粋なまでに磨かれたクリスタルのようだとすると、
バルビローリの演奏は夾雑物の入ったガラス細工のような演奏というべきか。

どちらの方が優れた演奏家などということはナンセンスだと考えるが、分りやすさからいえば
バルビローリ盤の方が分りやすい。

同じベルグルンドであれば、分売になるけどヘルシンキ・フィルとの全集の方が、
録音面を考えてもお薦めかと。

長文、失礼。
0294名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 22:22:07.48ID:o+R3vYIO
292です

>>293
親切な説明、ありがとうございます。
オススメのバルビローリ盤がHMVのまとめ買いだと御手頃価格なので購入してみます。
0295名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 23:08:05.70ID:5xF8W7r5
>>292
あらら・・・クレルヴォ入ってませんか(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
0296名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 00:56:54.91ID:t4P1kRqh
デイヴィス・ロンドン響(RCA)の全集が復活するみたいです。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1212240016/

余談ですがこれは録音も演奏もいい全集で定番の一つです。
クレルヴォも入ってます。
0297名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 01:19:49.83ID:4PKMiWLP
>>293
ベルグルンド/ヘルシンキ・フィルってもう全集では出てないのか！
なぜや…
0298名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 08:16:29.26ID:XmAoZPCG
>>297
分売の方が多い印象

まとめた箱(3種？)はどれもデザインがイマイチ
格好いい箱で出し直して欲しい
0299名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 18:53:14.32ID:FmXFlCOy
EMIのセンスの無さだな
0300名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 12:20:37.87ID:Z0nfl69N
ステーネのシベリウス名歌曲集いいなあ
隠れた名盤だわ
0301名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 19:10:16.92ID:tmtEAFYb
>>292
マルチパックというのは、ひょっとして
変態プラケースのことかしら
EMIに多く見られる
0302名無しの笛の踊り2013/01/09(水) 11:18:30.66ID:N8ofLvwq
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/09160580.html
前田敦子「フィンランドに行きたい」に駐日フィンランド大使館「もい！ようこそ」
2013/1/ 9 08:51

1月8日（2013年）、元AKB48の前田敦子（21）は
「フィンランドに行きたい　今ニュース番組観てて思いました」とツイートしたところ、
「もい！（Moi、やあ、など気軽なあいさつ）前田さん。フィンランドにようこそ」と
駐日フィンランド大使館の公式アカウントが反応した。

フィンランド大使館は「お越しの際にはお知らせくださいね　てるヴぇっとぅろあ！（tervetuloa、いらっしゃい）」と話しかけているが、
前田は気づいていないのか、返事をせずに「インドには直行便があるんですね！！」と別の話題をつぶやいている。
0303名無しの笛の踊り2013/01/09(水) 15:57:34.98ID:QNqY7q6/
ほんとに行きたいわけじゃないからね
0304名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 01:39:45.89ID:0XuoDI8I
「何の邪念もない純粋な感動」っていい言葉ですね。
フィンランドの人々がみんなそういう人に思えてしまう。
これもおんがくの力でしょうか。
0305名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 09:54:40.77ID:Gu0ZfUON
そういやJAL便でヘルシンキ直行便ができるな
0306名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 20:40:18.54ID:0XuoDI8I
みんなでどんどん利用してフィンランドと仲良くなろう。
お金持ちはフィンランドにアイノラみたいな別荘を建てよう。
避暑地としてこれ以上の場所はないよ。
0307名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 21:36:05.63ID:bLdx0pZM
>>306
何だかモンティ・パイソンにそんな歌があったなw

ところでバルビローリやマッケラス、サーコリン以降の英国系指揮者で
シベリウスをガンガン振る人っていないのかな？
カラヤン(英国在住歴有)やバルビの「英国系シベリウス」が好きなんで、
そろそろラトル&BPO辺りにやって欲しいな…実演ではあるみたいだし。
0308名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 21:49:31.98ID:xLbdYXSc
ラトルはバーミンガム時代に第五と日の出を英EMIに入れてたろ
0309名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 21:53:22.20ID:7TNlVBVr
ってか普通に全集になってるがな＞ラトル／CBSO
0310名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 22:52:06.47ID:nM63SB38
>>307
アンソニー・コリンズ
アレクサンダー・ギブソン

>>308
その組み合わせは、POだよ英EMI
CBSOとの5番の組み合わせは、ナイジェル・ケネディとのVn協
0311名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 23:38:38.70ID:xLbdYXSc
>>310
そうだった。重ね重ねスマソ。石丸の傷物で買って以来行方不明なのだ
0312名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 06:57:40.96ID:W2nBq5Ba
>>307
ギブソン／スコットランド国立管
ラトル／バーミンガム響
コリンズ／ロンドン響
リーパー／スロバキアフィル

全集だけでもこれだけある
0313名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 08:19:29.08ID:W6VipBWe
>>312
リーパー/グランカナリア・フィルって全集になってなかったか?
0314名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 20:14:48.10ID:W2nBq5Ba
>>313
なってないね
0315名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 00:59:57.67ID:dATneN7U
ギブソンは金管がパリッとして北欧っぽくはないけど個性的でいい全集だと思う。
リーパーのスロバキアフィルは駄演で悪名高いオケだけど意外と6番あたりはいい。
ラトルはあんまり印象に残らなかったなあ。BPOとも録音してほしい。
コリンズは聴いたことない
0316名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 06:23:30.03ID:0+RetMgg
2番では、コリンズとモントゥーは同じティンパニ改変してるな。
LSOのパート譜かな。
0317名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 10:56:15.00ID:ckXwXmv3
>>316
マッケラス/ロイヤルフィルも改変版
0318名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 15:18:06.95ID:9q4HP2Ml
>>316,317
具体的にどの箇所か教えて下され
0319名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 16:32:47.12ID:Yw5WteBB
>>318
終楽章のコーダ
0320名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 17:21:43.51ID:9q4HP2Ml
>>319
キートス
0321名無しの笛の踊り2013/01/16(水) 04:53:27.07ID:9arAT7lA
　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　 　 　　　　
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　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}
　　　{彡彡　_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿ 彡彡ﾉ 　
　　　/"'ｉ:l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ>　i'"V　　　ショスタコなんとかいう馬鹿チョン
　　　| ﾊ|:| `''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　　lﾊ.l　　　みてえなかまびすしい雑音なんざ
　　　| {..|:l 　｀　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　 |_ノ 　　聴かないで余の音楽を聴きたまえ
　　　 ヽ_||　ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／|　　　　余のシンフォニ２番や５番とか聴きたまえ
　　　　　 |　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" |　　 　
　　　　　　＼::|　､ ::　`::=====::"　,　il!／　　 　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'」 　　　　　　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼`''-､`'ー--─'";;-'''/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
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0322名無しの笛の踊り2013/01/16(水) 15:32:40.27ID:F/L7Fvyn
>>301
遅レスで申し訳ないですが今日塔実店舗でブツを見てきたんで報告です。
マルチパックですが、外観上は旧式の2CDケースそのものです。
ですから、ブックレット収納空間にもCDを収納するタイプのケースでした。
0323名無しの笛の踊り2013/01/16(水) 21:53:52.56ID:xUhcRO0w
>>322
ご丁寧に有難うございます
参考になりました
0324名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 00:07:26.82ID:o+o0/Lsf
シベリウスの全集は、ステレオ録音ならバルビローリ、
モノラル録音ならコリンズ
コリンズのステレオ録音って無いのか？
誰か、その辺の事情に詳しいい人いない？
0325名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 11:13:08.70ID:uULWt175
コリンズの擬似ステレオならあります。但し、LPで外国盤ですが…
0326名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 12:53:26.80ID:pWcscWds
日蝕か
0327名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 21:38:31.16ID:K9MBLkw2
>>324
サンクスです。
正規のステレオ録音は残していないって事か。
0328名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 00:23:49.75ID:xVINjOnF
全集じゃないが、カラヤンのDG盤はやはりうまいよ
全曲にこだわらなければいいんじゃないですか
0329名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 00:39:17.51ID:Dv/PAosT
【追悼：パーヴォ・ベルグルンド一周忌】
パーヴォ・アラン・エンゲルベルト・ベルグルンド
Paavo Allan Engelbert Berglund
1929.4.14 - 2012.1.25, Helsinki, Finland


貴方のシベリウス録音は全てのシベリウスファンの宝です。
特に、最後のシベリウス全集は現代で望みうる最高の解釈だったと思います。

ありがとう、天国のマエストロ。
0330名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 20:14:08.06ID:1x6N5pAY
>>329
一年経つのが早い
0331名無しの笛の踊り2013/01/28(月) 17:06:19.13ID:3sUAvjbW
年食った証拠。
0332名無しの笛の踊り2013/01/29(火) 20:37:55.13ID:fO8FYYzC
ベルグルンド/ヘルシンキのシベ7好きなんだが
トラックが4分割されてるのがガッカリ カラヤンのもそうだけど誰得なんだ
0333名無しの笛の踊り2013/01/29(火) 23:20:06.69ID:D32ADfuL
「年」は「食」うものなのか・・・
0334名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 01:23:07.60ID:ksdxzwgn
>>332
ヘルシンキPOのシベ7持ってるけどトラック分けされてないよ
0335 ◆QZaw55cn4c 2013/02/07(木) 21:40:39.88ID:XmlKOttA
いったいシベ7のどこをちょん切っているんだろう、興味が湧く
0336名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 12:33:24.70ID:w9jKVlhR
いや7番の4分割なんてよくあるだろ…
CD1枚も持ってないのか？
0337名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 00:38:45.06ID:q2GTsFYX
私が持っている７番のＣＤでは分割されていない方が多いけれど、分割されているのは次のとおり。
分割されている場合、４分割が多いのですが、５分割や２分割もあります。

カラヤン指揮　ベルリン・フィル（４分割）
サイモン・ラトル指揮　バーミンガム市響（４分割）
バーンスタイン指揮　ウィーン・フィル（５分割）
ベルグルンド指揮　ヘルシンキ・フィル（４分割）
ベルグルンド指揮　ロンドン・フィル（４分割）
ロリン・マゼール指揮　ピッツバーグ響（２分割）

いろいろな７番を聴いた感想はこちら
park15.wakwak.com/~sernef/99_blank017.html
0338名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 00:44:57.81ID:4rviQqiD
CD規格にはせっかくインデックス機能というのがあるのに、わざわざトラックで
分割するのは馬鹿げてるな。初期のCDでは普通にインデックスが使われてたんだが、
最近はCDプレーヤー自体がインデックス機能に対応してないのが多い。
0339 ◆QZaw55cn4c 2013/02/09(土) 04:00:37.53ID:IA7i+g4Q
>>336
1枚しかもってないので‥‥‥
0340名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 23:54:42.86ID:q2GTsFYX
７番は単一楽章なのに、なぜＣＤで分割されることがあるんだろう？
0341名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 06:31:34.37ID:nBIJiWkZ
５番も第１楽章が２分割されてることがある
0342名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 10:28:20.41ID:iACkEZ2z
>>340-341
楽譜見ながら聴いて御覧
0343名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 18:21:17.80ID:jTEPF5pm
>>341
そんなCDは持ってないが、3拍子のAllegro moderatoからトラックが変わるのか？
0344名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 18:53:24.50ID:ADuOFRgp
カラヤン/BPOはそこで変わってるよ
0345名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 19:03:01.11ID:jTEPF5pm
あーほんとだ。手持ちのOIBP盤もそうなってる。
トラックの切り方なんて気にしたことなかった。
同じBPOでもEMIの方はそうはなってないな。
0346名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 21:28:33.24ID:y8oVHoOc
あまりCDばかり聴いてないで、CD捨て野に出よう。
今日の芸劇シベコン演奏良かったよ。サロネンのポホヨラの娘も。
0347名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 21:55:47.51ID:iACkEZ2z
サロネン/スウェーデン放送で聴いたシベ5は良かったな
inサントリーホール1987
0348名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 21:31:13.51ID:JwIO0dnn
音友立ち読みしたが、作曲家別の演奏会の統計でランク外なのがなorz
ベルグルンドもザンデルリンクもいない今、新譜出してくれそうなのは↓

・ラトル→得意だけどドイツの聴衆はシベリウスに無理解
・ヤンソンス→同上
・サロネン→既存のリリースは少ないが、今後あるかも…?!
・ヤルヴィ→「パリ管とツィクルスやりたい」と発言してた記憶が

セガンやネルソンス辺りも、取り上げてくれんかね。
ハーディングは日本でやってたと思うけど。
0349名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 06:15:18.11ID:+Jex4Axk
>>348
カム、ヴァンスカについては知らないのか？
0350名無しの笛の踊り2013/02/15(金) 21:57:12.16ID:u5xvjXom
5番聴くと、ゴスロリ姉さんの二人組みを思い出す。
0351名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 14:33:37.99ID:vY5Twy8J
>>350
何故?
0352名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 19:08:28.28ID:PLjvXg3F
ここの人たちは、インキネン＆日本フィルの全曲演奏会には行きますか？
0353名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 21:36:04.41ID:Tz0Uhqft
5番のファンファーレが冒頭で引用されるんだが、曲名が思い浮かばない。
ゴスロリ姉さんの二人組が歌ってるのは画として記憶しているのだが、名前何だっけｗ
0354名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 21:55:58.53ID:iTG6wILD
これでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=x7QPBzAJ_io
0355名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 22:05:02.64ID:Tz0Uhqft
>>354
そう、この人たちでこの曲。Strawberry Switchbladeか。ありがとう。
0356名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 22:54:46.24ID:EPq+7pGH
>>352
そら行くよ
0357名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 13:52:23.49ID:ARby6bTa
インキンねん
0358名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 20:46:41.51ID:M3AEDZXY
シベリウスが政府から貰ったWorld Wide ラヂオで聴いてた自分の曲は短波？長波？
0359名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:13:54.73ID:/7uBOvcx
シベリウスの交響曲全曲を買ってみたのだが、馴染みやすい曲ばかりで仕事がはかどるｗ
特に3番の最終楽章にはまってやばい
なんだあの形が段々と成り立っていくような感じ　たまらんｗ
0360名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:25:02.71ID:99OOVivZ
それわかる。
模索に模索を重ねて最後のそ～み～ど～で
「何か文句あるか」みたいな決然さがいい。
カラヤンが振らなかったのが惜しすぎる。
0361名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 21:44:06.34ID:/7uBOvcx
>>360
なんだろうな　自分的には賛歌やコラールとかで構成されているわかりやすい交響曲が好きだったから
あれぐらいはっきりしてると自分も聞いててすっきりするｗ

話がちょい変わるが、シベリウスの交響曲第2番とリムスキーコルサコフの交響曲第2番ｱﾝﾀｰﾙの最終楽章の
曲のつくりが似すぎてて驚いた
って言ってもそれほどそっくりって言うわけじゃないけどさｗ
0362名無しの笛の踊り2013/02/25(月) 22:35:26.79ID:CyiyJ2Jr
俺も仕事中にシベリウス全集流すのたまにやるけど5番終わった時点で
もう一回5番を聴きたくなる
5番だけは一日中無限ループしても平気な気がする
0363名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 03:21:24.63ID:c/CbHA3J
私にとっては7番ね
0364名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 03:02:20.01ID:mn4LEYCy
インキネン/日本フィルのシベ1&シベ5、聴いてきた。

シベ1、最初は中庸な演奏かと思いきや意外と熱演。ティンパニが特に熱かった。
シベ5ではオーボエが信じられないほど美しかった。

演奏会を通して弦セクションの機動性の良さには恐れ入ったよ。シベリウスの神髄を見た気がした。
シベ5の第3楽章のMisteriosoとか、尋常じゃないくらい美しくて息を呑んだ！雪の結晶のようだった。
0365名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 11:49:18.42ID:4KowQQco
明日はセントパトリックデー
一度アイルランドのオケでシベリウスを聴いてみたいな
0366名無しの笛の踊り2013/03/16(土) 20:36:13.42ID:R325nQAZ
ブームで思い出したけどベト弁とかを作曲者の意図通りに忠実にブームもなんだかなあ。
近代楽器で演奏効果が上がるよう修正した方がいいと思うんだが
0367名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 02:38:16.81ID:JpP75RWf
小編成のベト1, ベト2, ベト8 なら忠実演奏もいいかもね
0368名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 09:22:30.72ID:3mT0FHUt
>>366
ベト弁に限らず、まったくもって同意
0369名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 15:23:22.27ID:6gk3HPkm
オラモ／バーミンガム　手に入れた。
今6番。カラヤンやヴァンスカと違う魅力があって(・∀・)ｲｲ!!
次はベルグルンド聴いてみたいな～。
その先は・・・
0370名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 15:55:09.54ID:7lYFGoWM
>>369
ロジェ便かな。
0371名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 16:10:54.90ID:6gk3HPkm
ロジェたんの噂はこのスレでよく聞いてます。
怖いもの見たさというか・・・
ちなみに2番はギブソン／ロイヤルフィルがお気に入り。
この組み合わせで全集出して欲しかったなぁ・・・
0372名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 20:35:41.98ID:STm0dW06
今日はアイノラ交響楽団の第10回演奏会に行きまちた
　曲目は七番・タピオラ・テンペスト組曲第二番・ペルシャザール
珍しいとこで朗読付きの「孤独なシュプール」
タピオラの冒頭、金管がミスったのは残念だつたが、まあまあ立派な演奏
10年目にして、これで交響曲全曲と主要な作品が概ね演奏されたのだ
0373名無しの笛の踊り2013/03/17(日) 20:59:23.88ID:nCXcy3ix
シベリウスって私生活はダメ人間だったの？
0374名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 07:41:11.21ID:SZf9ZH2Y
若い頃は酔っ払って暴れたりベビースモーキングだったらしいけど、その程度でダメ人間なら多くの人間はダメ人間だろう。
女性関係もアイノLOVEだったし。
0375名無しの笛の踊り2013/03/19(火) 07:24:43.83ID:0S6kD1FH
ベビースモーキングはダメだろｗ　せめてティーンズスモーキングからでｗ

突っ込みを入れておく

ダウスゴー／デンマーク放送響の５、６、７のリンク
2008年の演奏だけど今さらながら貼っておく
http://www.dr.dk/P2/P2+Koncerten/Koncerter/2008-01/02/3xSibelius.htm
0376名無しの笛の踊り2013/03/19(火) 15:50:20.78ID:EJYTaOMb
NYダウって、最近はスゴいのか？
0377名無しの笛の踊り2013/03/27(水) 12:43:04.20ID:MecOf/HT
何という板違いレス
だがあえてマジレスしよう
最近どころかリーマンショック以来ずっと上昇しているが原因はFRBがばらまいたUSドルが株式市場に集まっている事
まあしかしそんな事はどうでもいいではないか
0378名無しの笛の踊り2013/03/28(木) 03:55:28.43ID:iL+zlOtu
債券市場のほうにもっと集まっているような気がしないでもないが、まあしかしそんな事はどうでもいいではないか
0379名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 21:05:21.69ID:OzxDMUi0
セーゲルスタムの交響曲全集って
あんまり話題にならないので寂しい。
広く聴かれていいものだと思うよ。
0380名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 21:47:33.48ID:p3PpnQRs
カレリア組曲は行進曲ばかり取り上げられるが間奏曲もバラードもよい
一方レンミンカイネン組曲はトゥオネラの白鳥以外あまりよくない
0381名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 22:11:08.86ID:IosFz1IK
カレリアは、組曲ばかり取り上げられるが序曲もよい
0382名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 22:17:30.82ID:GkWb3dPk
>>379
>>380
>>381
ええ、皆知ってます
0383名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 22:32:51.45ID:jcYhZ+fg
>>379
「全集」があるのか？あるのか！？
既に１００曲以上書かれてるんじゃないの？？？
まだ生きてるんじゃないの？
0384名無しの笛の踊り2013/04/03(水) 22:42:24.06ID:fBhbN0t2
>>383
なに？
相手して欲しいの？
0385名無しの笛の踊り2013/04/12(金) 22:38:23.32ID:s4Bh2xJq
フィンランド少女スオミネイト萌え画

http://www.finland.or.jp/public/default.aspx?contentid=243205&;nodeid=41206&contentlan=23&culture=ja-JP
0386名無しの笛の踊り2013/04/15(月) 21:29:03.69ID:YWKfuRNs
http://tower.jp/article/feature_item/2013/04/15/1101
巨匠、サー・コリン・デイヴィス氏、逝去

世界的名指揮者、コリン・デイヴィス氏が、去る4月14日に亡くなられました。享年85歳でした。
心よりご冥福をお祈りいたします。

1927年に、イギリスのウェイブリッジに生まれ、1957年にキャリアをスタートさせています。
イギリスにおいては、ロンドン交響楽団、ロイヤル・オペラ・ハウス、BBC交響楽団、イギリス室内管といった
有数のオーケストラと実り大きな仕事をされてきました。
特にモーツァルトやシベリウス、ベルリオーズといった作曲家の作品を得意とし、数多くの名盤を私達に残してくれました。

1967年、BBC交響楽団の首席指揮者、1971年、ロイヤル・オペラ・ハウスの音楽監督、
そして、1982～1992年の間、バイエルン放送SOの首席指揮者、1995～2006年の間、ロンドン交響楽団の首席指揮者、
2007年にはオーケストラの会長(president)になっています。
イギリス人として初めてバイロイト音楽祭に出演した指揮者でもありました(1977年)。
また、ボストン交響楽団の首席客演指揮者やドレスデン国立歌劇場管弦楽団の名誉指揮者でもありました。
1980年には“ナイト(Sir)”の称号を受けています。

代表的録音としては、3度も完成させたシベリウスの交響曲全集や“Philips”や
“LSO Live”レーベルにおけるベルリオーズなどがあり、正に不朽的偉業と言えるでしょう。
最新盤では、実に約22年振りの再録音となったウェーバーの「魔弾の射手」(2012年4月収録)のリリースを控えていました。
0387名無しの笛の踊り2013/04/19(金) 21:07:14.94ID:hsndotq0
北欧や英国のオケのシベリウスが多い中で、
ボストン響の明るい音による演奏は貴重なものでした。

円熟を増した90年代のロンドン響との録音は、
恰幅の良さと繊細さという矛盾する2つを見事両立させ、
ベルグルンドと並ぶシベリウスの大家であることを気付かせてくれました。

00年代のライブ録音は、巨匠の健在ぶりを我々に認識させるとともに、
デリカシーのある適度な高揚感をたたえたシベリウスを聴かせてくれました。

ありがとうございました。
安らかにお眠り下さい。
0388名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 06:55:47.30ID:YTNaafrj
バイエルン放送響とのライブ録音、2番以外もあるなら出して欲しい
0389名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 16:40:08.17ID:YTNaafrj
1番　ボストン響
↓
2番　バイエルン放送響
↓
3番　ボストン響
↓
4番　ロンドン響（スタジオ録音）
↓
5番　ロンドン響（ライブ録音）
↓
6番　ロンドン響（スタジオ録音）
↓
7番　ロンドン響（ライブ録音）

こういう感じで追悼チクルス組んで、
月曜からはじめて今聴き終えた。
0390名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 16:44:03.69ID:YTNaafrj
あ、バイエルンじゃなくてSKDだったよ
0391名無しの笛の踊り2013/04/20(土) 23:42:17.50ID:vB5VfE4x
ベルグルンドの次はサーコリン…また一人シベリウス伝道者がorz

こうなりゃラトルも、ベルリンで新盤出してくれんか。
DCHで聴けるからとかそういう事じゃなくてさ。
0392名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 12:02:04.50ID:lK89aZJq
ベルグルンドが何故か録音しなかった「夜の騎行と日の出」
C.ディヴィスが録音を残してくれたのは有り難かったな。

交響曲ももちろんよかったけど、
タピオラ、大洋の女神、吟遊詩人といった後期交響詩も素晴らしかった。
0393名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 13:39:57.54ID:Qb2J9nqN
デービスのBSOの交響曲全集、値段高かったな・・・
0394名無しの笛の踊り2013/04/27(土) 10:57:30.32ID:iLX7GQcd
ヴァンスカ - ミネソタの新譜ってどうでしたか？
0395名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 01:49:12.03ID:pC79tGDY
このスレの最近のレスがあまり無いのは、シベリウス視聴者が減っているんだろうね。
0396名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 02:22:20.69ID:LRPIMt3Q
元々レスの少ないスレだけど
0397名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 02:28:36.49ID:C9wVA7kV
シベリウスは雰囲気的、季節的に晩秋から初冬にかけてがマッチするってのもあるな
先日亡くなったサー・コリン追悼で全集聴き直したものの、基本的に春先から新緑の頃に
かけてはシベリウス聴きたい気分にならない
0398名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 07:38:24.14ID:WWoqWeNe
>>397
新緑の時期にはヤナーチェクとかチェコものが合うな。
北欧の方にとってシベリウスが似合う季節はいつ頃なんだろう。
0399名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 15:04:11.82ID:OFthpV7W
真夏とかなると冷却効果でかえって聴いてたりするわ
確かに今時分の気分ではないな
0400名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 17:48:08.76ID:Jwf9Pvzi
第6シンフォニーは春から初夏の雰囲気
0401 ◆QZaw55cn4c 2013/05/06(月) 19:40:01.73ID:8mheyqDz
それは2番という気が
0402名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 21:12:51.44ID:PZHfoebQ
初夏の雰囲気が出てるのは５番冒頭じゃないかな。
0403名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 22:01:02.51ID:LRPIMt3Q
5番は雪解けだなぁ
0404名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 22:08:16.36ID:0B0RlgDa
5番は、新緑の山を登っている感じがするな。

第一楽章は、山を登り始めて木々の緑を愛でながら、胸一杯に森の香りを吸い込んでいる様子。

第二楽章は、ちょっと深い森に入り、光は差し込んでいるんだけど足下だけを見ながら、ひたすら上っている様子。

第三楽章は、森を抜けて山の頂へと達し、全身に御来光を浴びてせいへの感謝を表している様子。
0405名無しの笛の踊り2013/05/06(月) 22:11:16.54ID:0B0RlgDa
>>404
×　上って
○　登って

×　せいへの
○　生への
0406名無しの笛の踊り2013/05/07(火) 02:40:56.27ID:hDZ/EjYh
>>404
アルプス交響曲じゃん
0407名無しの笛の踊り2013/05/09(木) 21:15:50.76ID:dkPSzw6g
交響曲についてふと思ったんだけど、みんなはどういう「順番」で好きになっていった？
俺は、2→1→5→6→4→3→7
まあ、オーソドックスかな？
0408名無しの笛の踊り2013/05/10(金) 02:08:46.82ID:MUNOhSdX
1→2→4→7→5→6→3
俺は変わっているのだろうか？

それぞれ最初に聞いた音源は、1と2をバルビローリ、
4・5・6・7をカラヤン、3をカムで聴きました。
0409 ◆QZaw55cn4c 2013/05/10(金) 18:58:48.54ID:zwaqyuPt
2→5→7→3→1→6→7→（3年後の予定)4
0410名無しの笛の踊り2013/05/10(金) 21:27:09.87ID:HUvSYDLw
2→5→6・7→1・3→4
0411名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 00:08:55.95ID:3c4Xjw/t
5番の１楽章でいきなりドバーって音大きくなるところあるよね。
あそこ聴いてると、何か森全体が一斉に芽吹いてみるみる葉っぱが
茂ってくるような感じがする。
0412名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 01:12:16.91ID:CR9fq46w
2→1→5→7→6→4→3
0413名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 05:48:20.26ID:2gtXKV8H
6→7→2→5→4→1→3

3番以外はほとんどカラヤンで聴き始めていたという・・・（それもフィルハーモニア）
3番を最初に聴いたのはバルビローリかロジェヴェンのどっちかだったかな
0414名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 05:53:07.54ID:buNZPsEG
ロジェストヴェンスキーは、新世界レコード時代のビクター製盤で揃えたい。ペール・ギュントがあまりにも良い音だったので。
0415名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 10:43:26.33ID:mg2wgpci
537→641→2
0416名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 21:42:04.70ID:Zwt746GY
2→5→1→7→3→4→6
0417名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 22:30:49.67ID:BGMqVENY
2→7→6→4→5→3→1

5番がなかなか理解できなかった。
特に第1楽章、ホルン合奏で夜明けのように始まったはずなのに
どんどん暗くなっていくところが。
4番を聴いて、ああ、あれはこれを引きずってたのね、と
ようやく腑に落ちた。
3と1は単に聴き始めるのが遅かった。
0418名無しの笛の踊り2013/05/11(土) 22:49:17.75ID:FUqc4dc1
でクレルヴォはどの位置？
0419名無しの笛の踊り2013/05/12(日) 03:18:42.35ID:3cUwSZh2
クレルヴォの話はしてない
0420名無しの笛の踊り2013/05/22(水) 21:17:36.77ID:uN8AyHPN
407です。

クレルヴォのことは忘れてました。自分は聴きはじめたばかりなのでなんとも。
自分は、構成が解りやすくて、楽章の対比がはっきりしているものから入ったように思います。
（とはいえ、中学時代に始めて2番を聴いた時には、1楽章がなんか掴みづらかったです。あの2番でさえ！）
1.5.6まではわりとスムーズ（？）に行って、次の関門が4番だったかな。
7はなかなか馴染めませんでしたが、「交響曲だと思うからイカンのだ。幻想曲と思えばよいのだ！」と頭を切り替えて。
3は単に聴き始めるのが遅かった。そしてやはり最初、雰囲気はいい曲だと思ったけどいまいちピンとこなかった→「組曲だと思って聴こう！」
こんな感じです。

ちなみ2はギブソン、1は今となっては不明、
4・5・6・7をカラヤン、3をヴァンスカで聴きました。
0421名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 06:46:51.95ID:GriMpFbU
このスレ的にはオラモ/バーミンガムの評価はどうなんでしょう？
0422名無しの笛の踊り2013/05/25(土) 20:25:22.83ID:RtAhMAVJ
nordic soundはマニアックな品ぞろえで面白いよ
0423名無しの笛の踊り2013/05/26(日) 19:58:15.62ID:3RDMTX11
別にシベリウスだけじゃないだろう
0424名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 19:38:10.75ID:42njyeI9
>>421
オラも知りたい。
0425名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 22:41:41.58ID:oeQfsviL
>>421
録音が良いし、オケも上手い。解釈も癖のないオーソドックスなもので、
万人にお薦めできるものだと思う。もっと評価されていい全集。
0426名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 21:44:51.95ID:6CcjnCVa
>>425
ありがとうございます…！今度、塔で探してみます。
0427名無しの笛の踊り2013/06/03(月) 18:51:24.38ID:JEcqmSyO
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5447802

これに収録されてる4つのフラグメント (1930-57)って、前に報道されたシベ８断片？
0428名無しの笛の踊り2013/06/07(金) 01:05:48.30ID:xiik07ng
4つの伝説曲の名盤教え下さいm(_ _)m5種類聞き比べましたが、決定盤無しです。
◎グローブス
イェンセン
×ヴァンスカ
×父ヤルヴィBIS盤
×ギブソン
…と比較的録音が新しいのが聞く価値なしとか、ベルグルンドの録音が無いとか詰んでます。
0429名無しの笛の踊り2013/06/07(金) 14:12:46.56ID:RiNLb7S9
サラステ（RCA）とサロネン（SONY）
どっちも廃盤なんだけどね
0430名無しの笛の踊り2013/06/07(金) 21:29:17.47ID:vTPmjCtV
ヴァンスカは録音が酷いよなあ。なんであんなんなっちゃたんだろ。
あとはC.デイヴィスかな。
0431名無しの笛の踊り2013/06/10(月) 03:27:44.83ID:7+sYjyX/
>>428

カム
シュタイン
0432名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 00:32:29.17ID:8f0wsqkw
>>429-431
サンクスこ
0433名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 08:02:10.00ID:naJ8Yd31
シベは現役盤だと、フィンランド人指揮者ばかりなのがなあ…
ラトルはDCH、ヤンソンスもパタリと新譜出さないとなると、
実演では取り上げているハーディング辺りにやって欲しいかな。

後、歌曲集でピアノ伴奏してたパッパーノとか。
0434名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 11:24:23.17ID:aLDb641y
サカリ指揮の交響曲全集が最高
0435名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 17:57:33.48ID:Lg8q27HU
フィンランド人かイギリス人が多いね。
もう少し日本人が出てもいいんじゃないかな。
0436名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 21:17:10.91ID:gWhxsEvu
藤岡さっちーのシベ5はどうでしょう
0437名無しの笛の踊り2013/06/19(水) 21:47:32.75ID:eBOwiB54
>>435
どこまで本当か分からないけど、フランスやイタリア、ドイツの音楽家では、
本能的に理解できないのではないかという説があるよね、シベリウスの音楽は。

楽譜表記法は西洋のそれを採り入れたが、そこで表される音楽は独墺系のそれとも
ラテン系のそれとも異なった地平からシベリウスの音楽は始まっているといわれるらしい。

だから御国ものとしてフィンランド人がシベリウスを得意とするのは当然にしても、
イングランド人が得意とするというのは、セシル・グレイの存在と、大ブリテン島の置かれた
地理的条件のせいだという説があるね。

清教徒革命からこっち、20世紀を迎えるまでクラシック音楽の不毛且つ偏狭の地であったブリテン島では、
良くも悪くも大陸で爛熟した西洋音楽は受容することはあっても生み出されることはなかった。
清教徒たちのテーゼとして、娯楽のための音楽を作ったり演奏したりするということは、
プロテスタンティズムの視点から見ると『仕事』ではないという偏見があったみたいで、
西洋音楽についての創作や理解は、当時ド偏狭であったロシアやフィンランド、ボヘミア以下だった。
シベリウスの音楽に対する理解にとっては、しかしそのニュートラルさが幸いしたみたいで、
独墺系やラテン系の演奏家や作曲家が本能的に有している西洋音楽の歴史というものに捉われず、
純粋に楽譜に臨むことが出来たのではないかな。
0438名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 21:19:58.51ID:wZ32t1sq
>>437
独仏伊のアクセントよりは、英日のアクセントの方が
シベ‐フィンと親和性があるような気がするね。
日本人が世界初のシベ全を作ったことは偶然ではない
気がするんだ。

ただ、ザンデルリンクとカラヤンのシベリウスは良いと思う。
特に前者。わくわくする。

まあバルリローリなんかイタリア系イギリス人だからお国柄
とシベの相性説って確かにどこまで本当か分からないけどね。

バンスタのシベも、旧録音の全集の方はそれなりに相性示してると
思う。若いバンスタのスマートさとNYPのひんやり感がシベにマッチ
してる。

新録の方は晩年の彼とWPhだけに水と油だな。
0439名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 22:00:12.91ID:oHYDdLDg
世界初のステレオ録音の全集、ね。
それより前にエールリンクのモノラルの全集がある。念のため。
0440名無しの笛の踊り2013/06/21(金) 00:38:14.30ID:2dX4spao
>>438
IDが違うけど、>>437です。

私も、カラヤンのシベリウスは結構好きだな。
EMI盤も悪くないけど、DG盤の精緻と洗練、絢爛にして華麗なシベリウスは、
ベルグルンドやフィンランド系のほかの指揮者では味わえない世界だね。
まあ、あの演奏はシベリウス風ではない！という声が聞こえてきそうだが、
あの演奏はある意味、シベリウス演奏の一つの極北ではないかと思うね。

色物過ぎるけど、ロジェヴェンの演奏も面白い。
まるでチャイコフスキーのように聞こえるというか、シベリウスの音楽的な根っこ
というか親和性は、ロシア音楽にあったのではないか？とすら感じさせる演奏だね。
0441名無しの笛の踊り2013/06/21(金) 18:41:45.45ID:OwepEMq2
シベリウス本人絶賛ってのはカラヤンなんでしょ？
0442名無しの笛の踊り2013/06/21(金) 19:25:21.18ID:2dX4spao
>>441
カラヤンの演奏も褒めたのかもしれないけど、知っている限りでは、
作曲者が短波放送で聴いていて絶賛したのは、オーマンディ/フィラデルフィア管
の演奏だったはず。
0443名無しの笛の踊り2013/06/21(金) 22:10:47.56ID:f5IQSSGt
>>440
シベリウス自身が、チャイコフスキーと自分との親和性を認めていたからね。
「あの男と私には、共通点がたくさんある。ただ、私の方が硬派だ」みたいな
シベ発言があったはず。
0444名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 01:28:25.18ID:MGOT+7IS
シベリウスは自分の曲演奏してくれた人は誰でも誉めたんじゃないの
0445名無しの笛の踊り2013/06/23(日) 16:51:13.93ID:/iSz6XRG
このソフト、使い勝手良いの？
0446名無しの笛の踊り2013/06/23(日) 20:35:40.16ID:FkVauGg/
finaleの方がいい。
0447名無しの笛の踊り2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:SgLrapHt
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130701/k10015708911000.html
日航 成田ヘルシンキ線就航
7月1日 13時21分

成田と北欧のヘルシンキを結ぶ日本航空の定期便が１日就航し、日本からの飛行時間が比較的短く、
ヨーロッパの主要都市への乗り継ぎもしやすいとして、観光客やビジネス客の利用増加が期待されています。

成田とフィンランドのヘルシンキを結ぶ路線は、ことし２月に就航する予定でしたが、
ボーイング７８７型機のトラブルのため、１日まで延期されていました。
成田空港の出発ロビーでは、１日朝、日本航空の植木義晴社長ら関係者がテープカットをして就航を祝い、
このあと、ほぼ満席となった最初の便が、午前１０時半ごろ出発しました。

ヘルシンキは、ヨーロッパの中では日本からの距離が比較的近く、
飛行時間はパリやロンドン行きに比べ、およそ２時間短い１０時間ほどです。
さらにヨーロッパの主要な都市への乗り継ぎの便が多いうえ、
空港の激しい混雑などはあまりないとみられており、
植木社長は「ビジネスなどで乗り継ぎのお客様が非常に多数いて、今後の予約も順調に頂いている」と話していました。

ヨーロッパに向かう観光客やビジネス客にとっては、ヨーロッパ各地へ乗り継ぎ便がある
中東のドバイと羽田を結ぶ便も、先月就航されており、
選択肢が増えることもあって、利用の増加が期待されています。
0448名無しの笛の踊り2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:SgLrapHt
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&;k=2013070100036
成田－ヘルシンキ線開設＝１日１往復－日航

日本航空は１日、成田－フィンランド・ヘルシンキ線を開設した。
日本の航空会社によるフィンランドへの路線開設は初めて。
ボーイング７８７型機を使用し、１日１往復を運航する。
当初は２月２５日に就航させる予定だったが、７８７の運航停止で４カ月余り遅れていた。

ヘルシンキ空港は、日本やアジアから欧州へ向かう際の最短経路上に位置している。
乗り継ぎがしやすいコンパクトな空港で、アジアと欧州を結ぶ拠点としての機能を強めている。
（2013/07/01-11:26）
0449名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:+OY7BWkh
シベリウスのピアノっていいですね
クーラー効いた部屋で熱い紅茶を飲みながら最高です
0450名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:oBGjfyCZ
シベリウスがイギリスで受けているのはね、紅茶と合うからなんですよ、（なんちゃって）。
0451名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:FSAXgjA7
マジレスすると、フィンランドでは紅茶より珈琲が好まれている
0452名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:F07ugJ0H
http://www.youtube.com/watch?v=iYyiTafheHk

このCDが欲しいんですけど、誰の演奏でしょう？
0453名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:qByNlCct
>>452
シベリウス: 2つの荘重な旋律 Op.77
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アカウントないと見れないね
0454名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:e+Exgl4x
だからこそイギリスで好まれているのさ。
0455名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:4mYbV1ac
>>452
これじゃない？
http://ml.naxos.jp/work/142784
0456名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:1nVF5sCN
>>455
どうもありがとう。ポチります！
ヴァイオリンのはいくつか見つかったけど　チェロのが見つからなくてあきらめてました...

R-18で見られないのは迂闊でしたわざわざ見てくれたのに失礼いたしました。
0457名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:fVQNpSeD
頑張ってBISのエディションと知られざる～を揃えよう
これで無いものは無くなる
0458名無しの笛の踊り2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:DC5cOMT/
あと１年半でアニバーサリーだけど、CD出してくれそうなのは
ハーディング/スウェーデン放送響辺りかな？

ネルソンスにもやって欲しいけど。
0459名無しの笛の踊り2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:Hn59vIW9
ベルグルンド、ヘルシンキに落ち着きました
2年くらいまえまではシベリウスは名前すら知らなかったのに、
交響曲、ヴァイオリン協奏曲ともに一番好きになるとは思わなかった…
0460名無しの笛の踊り2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:eUkNjlbv
交響曲ではやっぱり四番がいいなあ。第三楽章の深み…。
0461名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:ZWoft4J8
4番の冒頭の感じがもっと長く続けばいいのにといつも思う。
0462名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:+hJRiPPs
大半のシベ好きはとっかかりは多分1、2、5番あたりかな
耳が慣れてくるとだんだんと4、6、7番で3番は影が薄い気が

そういう自分は
4＞＞5＞6＞7＞1＞2＞3
0463名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:SnwhFcjg
俺は
5,2,4,1,3,6,7だな
6,7は絶対的な回数が少ないんだけれども
0464名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:kfBqoUJq
4番で蒸し暑い演奏はどれですか？
0465名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:nB1jOe7T
沸かして飲むアイスクリームみたいな？
0466名無しの笛の踊り2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:kfBqoUJq
>>465
そういうのです。

あるいは、暑苦しくて汗をたくさんかくような演奏です。
0467名無しの笛の踊り2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:Ud0e8osx
シベリウスの音楽は渋いです。
http://sakanobo861.blog.fc2.com/blog-entry-55.html
0468名無しの笛の踊り2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:Z9HyMtTT
バーンスタインがVPOと新しい全集を完成していたら、さぞや暑苦しいシベリウスになったに違いない。
0469名無しの笛の踊り2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:rwI72HSd
>>468
4番は興味津々。
NYP盤も良かっから
0470名無しの笛の踊り2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:GEJQsKSh
バンスタはＮＹ時代は爽やかな部分もあったからな
ヨーロッパに活動の舞台を移してから、シベリウスに限らず、どんどん暑苦しくなっていく
0471名無しの笛の踊り2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:rwI72HSd
バンスタの最後のセッションがシベ1？
0472名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:6vkYCdtA
ケーゲルの４番って、何か凄いらしいね。
0473名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:xkl9RDHy
プロコフィエフが好きな人はシベリウスも好きなような印象がある
0474名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:gl0qQX0v
>473

私はシベリウスは大好きだが、プロコフィエフは何がよいのかさっぱりわからない。
両者は全然違うと思うが・・・。
0475名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:iC43y+wL
VPOはシベには似合わない
古いけどサージェントの管弦楽曲集
どう聴いても、ワーグナーだな
0476 ◆QZaw55cn4c 2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:JHXrMAIo
褒め叩くスレの1スレ794見てるか？
お前のトリップ今回の騒動で割れたぞ
#oblomov→◆QZaw55cn4c
あとお前が●持ちだったことも今までの書き込みも全部露見したぞ
ピアノすらろくに弾けない42歳毒男が2ちゃん如きに金使ってソフトウェア板だのクラシック板だの毎日下らないレス書き込んでたんだなw
0477名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:Pcjihxx0
暑いな

ドライブ中

のどが渇いたら？
0478名無しの笛の踊り2013/09/02(月) 22:39:58.58ID:adixzhOY
６番を初めて聴いてしっくり来た奴はシベリウス狂になる
俺だけど
0479名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 16:02:49.44ID:kO/qeMKS
カラヤンDG盤で4番を聴いてください。
シベリウスとしても一推しだし、カラヤンとしてもトップレベルの名演。
なにしろ異常なハイテンション。
0480名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 19:28:57.05ID:o5mlK1Lf
>>478
自分もだ。
それもカラヤンのDG録音から。
0481名無しの笛の踊り2013/09/03(火) 23:56:34.35ID:LX34faFz
６番はリトマス試験紙
0482名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 00:14:24.77ID:DY2SSjQA
自分はレコ芸の特集で吉松隆さんが6番を激賞してたので
シベリウス自体ほぼ無縁だったのに試しに聴いたのがきっかけ
（2番ぐらいはボルボCMとかで使われてたので多少は知ってたが）
0483名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 19:42:27.55ID:IuYJy7LX
便好きーの7番サイコー！
0484名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 20:52:46.60ID:FlLAfiMQ
俺もムラビンの7番がきっかけだわ
何かとんでもねえ物を聴いちまったショックで
0485毛利方2013/09/06(金) 12:21:35.93ID:c8m8NXz6
>>436
自分もシベリウスの物悲しいような切ない旋律が好きですが、
フィンランド人は大昔、北極海沿岸を伝ってアジア方面から渡ってきた民族
なので、話すフィン語も日本語と同系で、アルタイ語系です。
0486名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 08:17:05.13ID:DK0UM1kO
なんで色白いの?
0487名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 08:24:59.33ID:NMBPAnWF
夜ばっかりだからかねー　
私は３番も好き　あの中途半端な感じがたまらん
0488名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 08:51:24.54ID:jY3T1PFO
>>479-480
私も同じカラヤンで聴いてましたがDGの方ではなくEMIのフィルハーモニア。
（当時は疑似ステレオで出ていたLP）
0489名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 10:40:56.79ID:S5rW8TFd
>>486
フィン人は古代にスオミへと移動してきてから長く、
中世以来スウェーデンの支配を受けてノルマン人も入ってきたから、
外見上は北欧系になっているんだろうな
シベリウス自身がスウェーデン系フィンランド人だし

ハンガリーのマジャール語もフィン語と同じウラル語族
マジャール人はアジアから移動して国を立てたが、多数派のヨーロッパ系民族にほぼ同化
それでも言語や文化にアジア系の特徴を残している
（自分が子供の頃教わった「ウラル・アルタイ語族」って現在の言語学では否定されていて、
「アルタイ語族」のレベルも祖語を復元できない状況とか）
0490名無しの笛の踊り2013/09/13(金) 18:12:53.85ID:dlbiakju
ageておく
0491名無しの笛の踊り2013/09/14(土) 14:26:08.99ID:hjGsVn4r
1年ほど前、マゼール／ピッツバーグ響の全集6枚組をタワレコで1890円で買った。
個性的ではないが水準の高い演奏だと思う。特に7番が堂々と演奏されていて好きだな。
0492名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 20:18:59.18ID:Sp/oW2lz
なかなか暑いな、これから仕事だけど・・・

ドライブ中には

のど渇いたら何飲もう？
0493名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 23:21:17.26ID:C/xr6Qn2
>489
>「ウラル・アルタイ語族」

小生も、子どものころは日本語とフィンランド語が親戚だと信じていたよ。
0494名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 23:00:40.50ID:Ba4FiEAn
いやな子供だな
0495名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 16:25:08.27ID:uckHI9DA
１．５．７番とVn協が好きな私はお子ちゃまなのかなって思う。
３．４．６とか渋好みになってみたい。
0496名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 01:26:43.47ID:zKgWTU09
シベリウスの曲はすべてシベリウス
0497名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 12:16:25.71ID:QVwWR0/J
初めてシベリウスのレコード(当時)を買ったのは、15歳の時だった。
「フィンランディア」が超有名曲だから聞いた方がいいと同級生に言われた
ものの、誰の演奏を買えばいいのかわからず、とりあえず「フィンランディア」が
入っていて録音が新しければいいやと思って買ったのが、カラヤンがEMIに70年代
後半に録音したレコードだった。

「フィンランディア」すごかった。金管楽器の威力が圧倒的で人間業とも思えなかった。
カップリングされていた「エン・サガ」「悲しいワルツ」もよかった。しかし「タピオラ」と
「トゥオネラの白鳥」は退屈に感じた。

40を越した今は、「タピオラ」にうっとりと聞き惚れるようになった。シベリウスは大好き
なのだが、クラシックを全然聞かない人に魅力を説明しようとすると非常に困る。
「幽玄」とか「人のいない音楽」とか言われてもクラシックを聞かない人には何の事だか
わからないだろう。説明の難しい作曲家だと思う。
04984952013/09/22(日) 12:45:57.76ID:AFUDbXZA
>>497
「人のいない音楽」まさに私もそう思う！

私は、人類誕生よりもずっと太古の時代が思い浮かぶ曲が多い。すばらしく幽玄な
７番とか。

新田ユリ氏が、「５番のこの部分は、小鳥の鳴き声」と書いていたけど、
私の感想は違う。まだ鳥とか哺乳類がいなかった時代のイメージ。

人が共生する自然も素晴らしいけど、人のいない自然の世界、癒されるわ～。
0499名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 23:32:56.44ID:lTaXOv8P
「ひとりでに鳴らない音楽」云々とベルグルンドのブックレットに書いてあったね
0500名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 00:03:40.36ID:f7f1QtEj
俺の感想は「喜怒哀楽がない音楽」
マーラーの対極
今は「吟遊詩人」にハマってる
0501名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 01:23:46.56ID:Br4t7EIn
牛が滑ってしまうほどの自然
0502名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 19:20:02.33ID:5UDXl8dO
俺は陰鬱で叙情的
そこに俺だけが居る
0503名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 19:27:17.05ID:0onqNdwu
カレリアとかは賑やかだけど、後期に行くに従って孤独になっていくね。
結局人間は一人なんだということを悟ったのか?
0504名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 19:30:27.96ID:loy13kW+
正直言って自分さえもいない
木の葉や水蒸気の一部になって風に流されてる感じ
0505名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 22:18:19.09ID:QagL3xPu
そうも言えるかもしれない。けど、デカルト流に「我聴く。故に我あり。」と
ついつい思っちゃうわけ。
0506名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 06:27:59.14ID:k5OF5oMX
自分という主体から離れない限りそうなるだろうね
私は私が私の・・ってミーイズムから抜け出すと、同じ音楽を聴いても違うものを感じるかも
0507名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 21:18:45.89ID:W7m+2mp0
>>501
スベリウシ乙
0508名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 22:18:59.61ID:D9SUb6af
徹底した懐疑主義者の到達点をミーイズムと片付けられてしまうとは。
0509名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 23:15:18.65ID:k5OF5oMX
自分というものは疑わないのな
0510名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 23:17:31.70ID:D9SUb6af
ジョークとしてはあるよ。
「我思う、故に我あり・・・と我思う。」ってね。
0511名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 23:21:46.75ID:k5OF5oMX
あらま冗談にされるような到達点だとは
0512名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 23:22:43.53ID:Ad7Ts2LQ
「我思う、故に我あり」その我が何かの細胞の一部みたいな物だとしても一応矛盾はしない
0513名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 23:35:46.63ID:D9SUb6af
実はね、小生もシベリウスの後期の諸作品が自分の存在さえ危うくするものを持っていると思っているんだ。
0514名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 00:10:13.82ID:Qi2HgZfp
シベリウスの音楽は人がいないと言われるけど
そこに自分という存在の孤独を意識する人もいるんだね
逆に音楽に入っていって、自分という存在を忘れることもできるんじゃないかと思う
0515名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 00:40:06.22ID:V9Z1RGvW
「感覚」的にはね。でもその後に「忘れたり」「思い出したり」しているのは何者なのかとか
「思考」を始めると分からなくなる。
まあ、そういったことに思いを致すことができるのもシベリウスの深みなんだろうね。
0516名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 00:41:41.58ID:V9Z1RGvW
「無我」とか「解脱」とかとも繋がるかも。
0517名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 07:39:14.22ID:BgEPY+03
永遠の孤独
たとえ宇宙の終焉が繰り返されようと
しかし、そこは真っ暗闇でなく、むしろ薄暮の水辺で佇むような
何も考えず、寂しげだけの感覚を有することが許される
0518名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 15:15:05.71ID:H62cVjS9
闇夜に差し込む一筋の光明
太陽の暖かな光ではなく、月の冷たい光
そんな感じ
0519名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 15:20:18.66ID:Ojy2vQ7P
光の反射で氷河が静かに輝く感じ
0520 ◆QZschizo.ptH 2013/09/26(木) 02:33:17.76ID:OC9eThT/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319059678/338,339,341

密やかに奏でられる北国の自然賛歌
抽象的で名状し難いが自然の言霊を音化したような透明で清涼な音楽
第７番やタピオラの森厳な境地に至り着く寸前に顕された穏健で静謐な世界

第５交響曲の開放的で高らかな響きから一転して、パレストリーナ譲りの教会旋法ドリアを駆使しながら、内省的・思索的に心奥に沈潜していく、凝縮度の高い名曲。
「交響曲は宇宙を描かなければなりません」とシベリウスに言ったとかいうマーラーの全ての交響曲よりも、この曲の方が宇宙の秘密をシンプルかつ本質的に表現していると思う。
0521名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 21:38:00.94ID:paMSl0GT
優しくて懐かしい自然：６番
強くて怖い自然：７番、タピオラ
0522名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 21:55:57.13ID:ElmoaeRJ
ロスバウトのタピオラ、イイ！
0523名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 02:15:24.43ID:VVjRzEml
なんかさ、言いたいこと全部言わない良さってのがシベリウスに感じられる。
特に4番とか6番とか。だから曖昧が好きな日本人に受けるのかな?
何でもはっきりさせたがるドイツ人とかには受けない。
0524名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 03:03:52.16ID:7jz51di3
シベリウスはイギリスと相性いいよな
イギリス人って案外相手の立場を考えた婉曲な言い回しとかするし、シャイなところもある国民なんだよな
ちなみに日本人もシャイなほうだが、フィンランド人はものすごくシャイな人が多いらしい。
0525名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 03:19:29.91ID:LGOZ8PVa
そういやイギリスは曇天と霧の国だし日本も湿っぽい気候風土だな
このあたりの自然観に一致するものがあるんじゃ
シベリウスの曲のそこはかとない水蒸気っぽさに嵌る感じがする
0526名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 15:02:08.09ID:VVjRzEml
イギリスはジェントルマンの国だから。
0527名無しの笛の踊り2013/09/28(土) 22:57:18.77ID:I8yAIcQb
フーリガンもイギリスだけどな
0528名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 02:02:57.23ID:T64fA9pZ
例外のない原則はない。
0529名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 08:51:31.35ID:ix0mk3jJ
ステレオタイプという名の思考停止
0530 ◆QZaw55cn4c 2013/09/29(日) 17:57:38.99ID:U1FBIWJm
何かシベリウスとイギリスと言うどうでもいい話題で盛り上がっているけれど
ここにいる人らの中でアンドリュー・バーネットのシベリウスの本を読んだ人がどれだけいるのやら
イギリスとシベリウスに関連性を見出すならばあの本は最低限押さえておいてほしい
0531名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 20:13:01.11ID:GMeWJJ8s
ここで全文和訳してくれ。
0532名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 20:49:30.64ID:wqsdvgk6
アニバーサリーまで後１年ちょい。
現実になるか否かはさておき、こんな新盤出たらなと思うモノ。

①ラトル/BPhの５・６＆７番(オマケでベルシャザール辺りも…)
②ハーディング/スウェーデン放送響による全集
③マゼール/VPOによる、自身３度目の全集

ドゥダメルはもうエーテボリ下りたんだっけ。
0533名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 21:31:41.37ID:B9sC4VSF
サロネンとP.ヤルヴィの交響曲全集が欲しい

でも、シベリウスって売れなさそうだしなあ…
0534名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 22:43:36.28ID:BubisLiC
ベルグルンド／ロンドンフィルのライブ録音
1,3,4を発売して4度目の全集に
0535名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 16:06:49.15ID:qlxEj/cX
カレワラ読み終わった。
0536名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 17:01:24.62ID:fBkAQVAm
カレワラでマリヤッタが飲み込んだという「つるこけもも」、
現地で食べたらすごくおいしかった。
日本でも長野産のとか売ってるけどフィンランドのやつにはかなわない。
0537名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 21:03:36.54ID:t8JMzo6i
パーヴォヤルヴィは来日ででもNででもいいからシベリウスやってくれ

懇意のみなとみらいにツィクルス企画押し込むのでもいいが
0538名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 21:21:01.05ID:dfQVDdkA
今思えば、ヤンソンス/RCOの２番は没後50周年のタイミングだったのね。
0539名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 23:20:00.61ID:AnUPTgwK
俺は先月ブロムシュテットがＮ響振ったブラームスを生で聴いて
感動したので、
ブロムシュテットのシベリウス買おうと思ってます。
0540 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+4：5) 2013/10/03(木) 01:12:57.45ID:ycKnDyEB
N響ブロムシュテットのブラ4感動しました。シベリウスのブロムシュテットもあるのですね。是非聴いてみたいです。
0541名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 01:29:54.27ID:r2ET9JoU
Minnesota Orchestra conductor Vanska resigns
9:50 AM, October 1, 2013
http://minnesota.publicradio.org/display/web/2013/10/01/daily-circuit-vanska-resigns

Vanska resignation: press statements in full
October 1, 2013 ST. PAUL, Minn
http://minnesota.publicradio.org/display/web/2013/10/01/v228nsk228-resignation-press-statements-in-full


BISでやってたシベリウスの交響曲録音はそうなるんですかね
0542名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 01:31:16.26ID:r2ET9JoU
>>541

訂正
＞BISでやってたシベリウスの交響曲録音はどうなるんですかね

後々完成させるにして何年もかかるでしょうね
0543名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 18:53:36.86ID:n0BgxJOM
お相撲番の人、辞めちゃったのか
0544名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 20:53:51.47ID:UeXLOPZX
ロスバウトのシベ6が出てたので買ってみた

通常8分くらいの第1楽章が11分15秒！
だが決してイロモノ演奏ではなく、ちゃんとシベリウスしてました
0545名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 18:03:50.63ID:eqca2K1H
ぐちゅたーぽ・ドゥ駄目ルは、シベリウス演奏してるの？
0546名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 18:32:03.81ID:oqGxCJ8u
>>545
http://www.amazon.co.jp/dp/B00599UDTA
0547 ◆QZaw55cn4c 2013/10/09(水) 04:44:01.48ID:XP7WfGHu
>>530
俺のコテを勝手につかうなよな
0548名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 23:36:52.37ID:SQoN4she
最近シベリウスの交響曲を聴き始めたんですが、
ナクソスのサカリしか持っていません。
次は何がいいでしょうかね？
ベルクルンド、コリン・デイヴィス、ザンデルリング（ブリリアント）、
バルビローリ、ブロムシュテットを候補に考えています。
値段からいうとデイヴィスかザンデルリングだと思うんですが…。
0549名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 00:07:11.00ID:r259WTTf
ベルグルンドに一票
オケは好みなので問わない
0550名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 00:50:36.08ID:JjuHmAIh
カラヤン
0551名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 01:20:48.37ID:7WKaprMD
ベルグルンドはフシ回しが独特だから、好みが分かれるんじゃないかな。
候補に入れてないようだけど、ヴァンスカのはいいよ。
DGのカラヤンはどれも素晴らしいね。
0552名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 10:15:31.68ID:ueofZrFQ
オラモ、インキネン
0553名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 22:42:55.77ID:wIwvCzW9
南半球のオケを振ったヴォルマー
0554名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 02:07:45.58ID:5ZuofnRl
>>548
ベルグルンド（ヘルシンキ（EMI）かヨーロッパ室内（FINLANDIA））か
ヴァンスカ（ラハティ）が宜しいのでは？

ただ敢えて言うなら録音も良いしレーベルも
シベリウスへの傾注尋常じゃないBISのヴァンスカ盤かな
0555名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 02:30:55.24ID:Sc3fOOy9
ブロムシュテット、柔軟な躍動感があって、サイコー！
0556名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 22:45:18.97ID:ku9U4vf/
２番ならヤンソンス/コンセルトヘボウ、
５番ならバルビローリ/ハレ管も良い。

５番はDCHで上げられてるラトル/ベルリン・フィルのが
音盤化されたら最高だな…。異論は認める。
0557名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 10:09:17.38ID:59bA4Nif
マゼール/VPO（デッカ）　北欧してない尖りものの面白さ。録音も良いよ
等閑視されるにはもったいない
0558名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 13:52:44.55ID:b+7nmQMf
初めて聴いたのはカラヤンだったなぁ
四番と六番が一緒に収録されてたやつ
0559名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 18:50:47.25ID:sMojc7gj
>>537
ヤルヴィなら、クーベリックのベト全方式で…

１番 hr響
２番 パリ管
３番 ドイツカンマー
４番 シンシナティ
５番 王立ストックホルム
６・７番 犬響
0560名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 20:14:26.40ID:Plnk3x0x
今更ですが、ツェートマイヤーの３番６番を買ってみたら凄絶な演奏でした。
６番のフィナーレに狂気を感じたのは初めてです。
是非とも４番やタピオラを出してほしいです。
0561名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 18:54:01.67ID:0JFRi7Df
>>558
それ私も持ってる
0562名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 21:50:11.82ID:yPRKCsDi
>>560
澄み切った平穏な６番のはずが、ところどころ４番のように聞こえます
ちょっと才気が過ぎる感じもしますが、ハラハラドキドキの６番ですね
0563名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 12:57:32.86ID:F7ZZwk13
>>553
おお、ヴォルメルが好きな人がいて嬉しい
0564名無しの笛の踊り2013/10/30(水) 18:58:49.56ID:EOrs87fM
おらも盛じゃのう
0565名無しの笛の踊り2013/11/05(火) 23:34:16.33ID:6p8IhomP
4月…
http://www.nagoya-phil.or.jp/info/info.html?647
0566名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 12:02:55.92ID:9Ma2oPt+
今日みたいな肌寒い曇天に聴くにはシベはぴったしだ
0567名無しの笛の踊り2013/11/09(土) 11:30:09.42ID:3UXaPsHt
地球が小氷期に突入してくれればいいのに
0568名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 23:54:08.72ID:RvhS+p8D
交響曲第6番を聴いて気に入ったのですが、次は何番を聴くとよいでしょうか
0569名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 00:05:40.73ID:ejoKLR9w
7番へどうぞ
ただし5番以前がぬるくて聴けなくなりますが
0570名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 00:33:32.61ID:+77j/TQN
ありがとうございます。いずれは全曲聴いてみたいと思います
0571 ◆QZaw55cn4c 2013/11/24(日) 20:33:42.06ID:gkrExWWO
4番がぬるいだと？
0572名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 14:15:44.25ID:iljig7eT
4番、７番も聴き飽きてくると、案外１番なんかが新鮮に聴けるようになる。
未熟な面も感じられるが、「ああ、こういうのを作った人が、ゆくゆく４番以降を作るようになったわけだな」
と思うと、何か成長物語読んでいるようなワクワク感が訪れる。
0573名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 14:40:12.51ID:WWhtSjVy
理想的な体験順番となると
5→6→7→4→2とかになるのかな？
4番は結構手強いから後に回した方がいい曲ではある
0574名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 17:01:48.97ID:t+r2hDM9
2から入ってみたら右から左だったので今5と6聴いてます。いい感じ。
0575名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 20:43:11.25ID:wsM98JyT
木曜日は大阪交響楽団の4番7番にいくよ～
楽しみ。あまり期待はしてないけど。
0576名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 13:35:35.89ID:WXwf3CQX
ベルグルンド/ヘルシンキpo

最近買ったんだが、
遠近感のない変な録音だな。
これがいいというやつはラジカセで聴いてるのか？
0577名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 13:40:59.46ID:sOAV2a1n
悪評高き岡崎リマスターEMIかな
そうでなくても東芝EMI時代は平面的で何やら埃っぽい録音が多かったよな
0578名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 22:36:18.99ID:qvy5O4Wz
ベルグルンド/ヘルシンキpoのは録音は確かに悪い（DGの60年代のカラヤンより遥かに劣る）けど、ヘンテコバランスの音や節回しが
辺境の田舎臭さみたいなのとマッチしてて、独特の雰囲気を醸し出すのに貢献していたように思う。

ヨーロッパ室内oの新録は音が良くなった分だけ毒気が減って大人しくなった。
0579名無しの笛の踊り2013/11/30(土) 08:32:35.69ID:YrItYUxo
ベルグルンドが一番いい
好みだけどシベリウスにバッハべトチャイなどと同様に聴こうとしては駄目
シベは耽美
だからベルグルンドが一番美しい

遠近感がないって録音のリミックスの問題
べームなどと同じリミックスの仕方でこれが普通
カラヤンのは四方八方から聞こえるようにわざと操作してある
だから俺はカラヤンのチャイ４．５．６の７１などしかカラ録音はいいと思わない
一応オペラ間奏やロッシーニやメンデルスチクルスはめずらしいものだから買ったけど
そういう奴以外のカラヤンのは俺は買いたくない
0580名無しの笛の踊り2013/11/30(土) 09:56:00.90ID:bMrioXdA
名フィル4月は5番とVコンのオリジナルが聴けるのが楽しみだ。
どうやって楽譜が借りられるのだろう？
0581名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 04:35:11.07ID:lUBwnNoE
内原

徳州

福西

森本

笹塚
0582名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 15:56:44.98ID:G9FZ8k0e
148回目のお誕生日おめでとうございます
0583名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 22:19:49.00ID:nfcgOolQ
今日はシベリウスの誕生日
ナクソス盤で　トスカニーニ・NBCの1940年12月7日の熱血ライブを
聴いているよ～
0584名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 22:43:41.86ID:gIWvGb8r
ロスバウト/ケルン放送響の第６番。
1952年の演奏だが、しっかりシベリウス。
0585名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 23:25:28.67ID:QYXFRmpj
死んだ人間が生まれた日祝ってど＾－すんだ？
0586名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 23:41:46.98ID:lMe0Vjzg
>>585
それほどシベリウスは愛されているという証拠
0587名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 00:35:26.37ID:QpBWS08Y
じゃ、クリスマスは？
0588名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 06:29:18.67ID:TlGLF3hB
>>584

>>544
0589名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 09:31:07.20ID:rjmfttUK
>>585
キリスト教の連中なんかキリストどころか
聖人の生まれた日をいちいち意味づけしてんだろ。

キリスト教とカルト宗教の区別がつかない、
パイプオルガンすらない国の連中にはわからんよ。
0590名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 09:44:16.91ID:UwcmTrwK
>>585
EUに行くと、音楽家のカレンダーで生年と没年が入った物があるんだよ
0591名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 10:56:11.07ID:fjNfdtwx
>>585たくさん釣れたね
0592名無しの笛の踊り2013/12/09(月) 14:56:21.81ID:2xxkItFU
釣ったことにしたﾆﾀﾞ
0593名無しの笛の踊り2013/12/10(火) 01:03:35.05ID:7l+GywL0
バルビローリを聞いたけど、心霊現象じゃないよな？
0594名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 21:32:58.17ID:7FfLWn0/
交響詩『エン・サガ』を聴いたが、前半はまるで”昭和の懐かしのメロディ”みたいだった
交響詩『タピオラ』も聴いたが、俺は癒されたけどなぁ
0595 【小吉】 【1963円】 2014/01/01(水) 21:40:15.84ID:rX7qSQEC
オーマンディのカレリア組曲、イイ！
0596名無しの笛の踊り2014/01/09(木) 21:09:36.19ID:3kZDL59q
大洋の女神が好きです
0597名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 21:58:25.22ID:B4EobiHu
吟遊詩人もイイ！
0598名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 23:39:17.27ID:R58AvGPM
初めてアンダンテ・フェスティーヴォ聴いた時はものすごい衝撃を受けた
これほどまでに清冽な音楽があったとは
0599名無しの笛の踊り2014/01/21(火) 23:04:34.37ID:BnnqimSg
10年以上前だけど、メインプログラムの7番が終わって
アンコールがアンダンテ・フェスティーヴォだった
涙が出た
0600 ◆QZaw55cn4c 2014/01/22(水) 04:00:22.19ID:oHrhc3WF
>>599
7番の次に、ですか？
7を生で聴くだけでも‥
うらやましいかぎりです。
0601名無しの笛の踊り2014/01/28(火) 01:29:45.94ID:SLQPzm2P
バイオリン協奏曲がたまらなく好きだわ
0602名無しの笛の踊り2014/02/06(木) 12:42:08.75ID:d2Pm0V11
最近５番にハマってる
0603 ◆QZaw55cn4c 2014/02/06(木) 20:07:38.95ID:ouyi21CQ
>>601
孤高のバイオリン、だね
0604名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 19:17:46.64ID:PmnF7CxQ
http://www4.nhk.or.jp/nhkconcert/x/2014-02-08/07/87769/
午後6時00分～午後8時15分
N響演奏会 -第1775回N響定期公演-
- 第1775回N響定期公演 -
「アンダンテ・フェスティヴォ」 シベリウス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）尾高忠明
「バイオリン協奏曲 ニ短調 作品47」 シベリウス作曲
（バイオリン）ワン・ジジョン
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）尾高忠明
「交響詩“四つの伝説”作品22
“レンミンケイネンと乙女たち”」シベリウス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）尾高忠明
「交響詩“四つの伝説”作品22“トゥオネラの白鳥”」
シベリウス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）尾高忠明
「交響詩“四つの伝説”作品22
“トゥオネラのレンミンケイネン”」シベリウス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）尾高忠明
「交響詩“四つの伝説”作品22“レンミンケイネンの帰郷”」
シベリウス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）尾高忠明
～NHKホールから中継～
0605名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 21:29:21.87ID:zlwuwuTb
名フィルが4月に交響曲５番とヴァイオリン協奏曲のオリジナル版をやるので遠征します。
https://www.nagoya-phil.or.jp/concerts/2014/c_412.html
しかしどうやって許諾を得たんだろう？
たしか一回きりということでラハティが演奏・録音できたはずなんだが。
0606名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 21:47:03.72ID:q+8pcShY
ツイッターによると快く貸してくれたみたい
0607名無しの笛の踊り2014/02/08(土) 23:17:30.46ID:yq9EqeoJ
>>605
一回きりって？？
5番初稿、日本での演奏は聴いたけど。
0608名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 11:48:06.67ID:qkRdGymX
名フィルがやれるなら、今後は初稿版が世界中で演奏できるようになるのかな？
とりあえず名フィルはチェック。行くなら当日券だけど、売切れる可能性あり？
0609名無しの笛の踊り2014/02/09(日) 14:17:06.45ID:hDSbLG64
>>604
今日も同じプログラムで公演あるようだね
交通事情いい人は行って損はないでしょう

大手オケで四つの伝説なんて滅多に聞けないし
0610名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 22:07:34.87ID:y2vQJSS9
>>608
今後は初稿版が世界中で演奏出来る様になるかは?
御遺族次第でしょうね

ラハティが来日公演で出来たのは、全曲ツィクルスの一環だったから
御許しが出たのであって、単独5番初稿だけのプログラムだったら駄目だった
今回は、ヴァイオリン協奏曲のオリジナル版もあるからではないかと?...
0611名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 13:24:27.81ID:UQfhbeU+
ラトル・バーミンガムって結構秀逸だと思うんだけどなあ・・・
北欧の情緒？みたいの抜きで聴けるスタンダードな良さ
オケも技量は一流並みで整然とまとまっててビビるね
0612名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 13:38:25.07ID:CtbY075O
北欧の叙情、ボヘミアの香り、フランスのエスプリとか定型句のようになってるけど
実際に自分で体験した人ほとんどいないだろ
自分もそうだけどｗ
0613名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 21:02:53.80ID:jvKwgpW/
映像や音楽その他いろんなところでイメージとしては知ってるだろ
曲からも伝わるし

もっとも、シベ２を地中海だとかエーゲ海だとかドンファンだとかいう基地外には
ついて行けないけどｗ
0614名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 00:07:12.71ID:XQVDqJYZ
カラヤンが一番好きだったのがシベリウスって聞いたんですが本当ですか？
0615名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 01:08:07.48ID:0XLHj5Eb
俺はカラヤンじゃないからわからんなぁ
0616名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 22:01:32.44ID:QVMevdeN
俺はカラヤンじゃないけど本当だよ
0617名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 16:05:15.01ID:2dLdm0nM
新しい交響曲全集が出るよ
http://mihin.mie1.net/e489689.html
0618名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 08:25:45.80ID:xPK7U5I8
一番かどうかは知らないけれど、大いなる共感を持って振っていることは伝わってくるね。
0619名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 16:57:52.99ID:6PRE2Xlw
社交好きではないカラヤンが、珍しく演奏会後の打ち上げ（？）に出て、
マイクを持ってシベリウスの素晴らしさについて力説した、とかいう話があったな
0620名無しの笛の踊り2014/03/11(火) 22:16:04.54ID:2OCjbAkD
3番は録音してないからなあ……
0621名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 04:09:05.69ID:xShEfcTu
>>619
やっぱり、好きだったみたいですね。

個人的には、マーラーより好きだけどなぁ。
0622名無しの笛の踊り2014/03/18(火) 15:46:32.97ID:F7hgNi5l
ケーゲルの4番聴いてみた
北欧というより黄泉だなｗ
0623名無しの笛の踊り2014/03/23(日) 04:17:02.12ID:q1znHq9e
カラヤンのDG盤は別格　上手すぎるので最近は聴かない
個人的にはヘタウマ的なイギリスローカルオケ
ベルグルンドのボーンマス盤や
ラトル/バーミンガムが好きだ
この頃のバーミンガムは上手くはない
ラトル最初期の名演フィルハーモニアの5番と比較すると差は歴然
0624名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 21:11:01.52ID:JEVGqE4d
確かにカラヤンDG盤の4番は、凄まじい完成度。怖くなるくらい。
0625名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 22:27:25.58ID:c31RlfHT
4番はダイヤモンドダストを思わせる旋律があるが
自然現象を音符に置き換えて表現してしまうシベリウスは凄い
0626名無しの笛の踊り2014/03/26(水) 23:19:01.60ID:nP0xHm/H
そうだよなあ、シベリウスはやはり北欧の曲。
なんかの本を鵜呑みにしてシベリウスから
エーゲ海だの地中海だのドンファンが聞こえる奴は
自分の考えが全くない池沼だとしか思えない。
0627名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 10:40:37.70ID:ujzu/CSQ
何回同じ事言ってんだこのアルツハイマー
0628名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 21:19:04.23ID:S2QSR539
そうかお前が池沼か
0629名無しの笛の踊り2014/03/27(木) 21:37:20.86ID:BTE9ednS
自己紹介乙
ドンファンでスレ検索したら8件も引っかかってワロタ。ほとんどこの池沼か
北欧の情緒()ドンファン()
イメージで音楽語る池沼同士仲良くしろよ
0630名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 10:25:03.27ID:mADXzQ/e
カラヤンは、シベリウスの4番以降に、瞑想を感じ取り、無我の境地とのつながりを見つけたのではないかな?
ヨガに傾倒していたこととも符合する。
0631名無しの笛の踊り2014/03/28(金) 20:26:46.42ID:sYDmcOh6
>>629

日本語でOK
0632名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 00:47:44.98ID:AJOWZ0l3
627 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 10:40:37.70 ID:ujzu/CSQ

平日日中

629 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/03/27(木) 21:37:20.86 ID:BTE9ednS

即レス


あっ（察し）
0633名無しの笛の踊り2014/03/29(土) 10:17:23.66ID:4L9nePzD
人前でシベリウスの曲が北欧っぽいっていうのを否定すると、自分が通になった気分になれて自己陶酔できるのがいいよね。
0634!omikuji !dama2014/03/29(土) 10:33:13.82ID:w8u7L5tU
チェクナヴォリアンのシベリウスはどうですか？
0635名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 09:42:16.82ID:9lMGRk7M
ベルグルンドボーンマス買ってきた
なおシベリウス一回も聞いたことがない模様
0636名無しの笛の踊り2014/04/02(水) 19:23:23.09ID:hwJO98nn
>>617の、新しい交響曲全集、ストゥールゴールズ盤が届いた

1番と5番を聴いてみたが、ティンパニの活躍が目立つ演奏だった
なので、1番の最初の盛り上がりとか、5番終楽章コーダとか、迫力がなかなか
テンポ設定は標準かやや遅め
録音は良好だが、マスタリングレベルはかなり低め

全曲聴いてみて、気になるところがあったらまた書くわ
0637名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 00:04:22.24ID:Nox8vG0L
ストゥールゴールズ盤、全曲聴き終わった
結構情熱的で濃密な表現が聴かれるが、極端なほどではなく、
シベリウスの音楽を壊すほどではない
オケも上手い

これは結構お薦めの全集かも
ベルグルントのようなサラッとした演奏が好みの人には向かないかもしれないけれど、
バルビローリあたりが好きな人にはいいかも
0638名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 09:38:21.53ID:bvpo9Ja4
そのインプレによると、なんかセーゲルスタムに似ている気がする。
0639名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 12:39:39.16ID:HmVvbkkx
交響曲1番の演奏って結構難しそうだな
情を入れると繋がりが悪くなってバラバラな感じがするし
冷たくすると感情を叩きつけるような盛り上がりが欠けるし
0640名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 18:15:37.87ID:bvpo9Ja4
1番はセーゲルスタムにグッと来るものがある。
ティンパニーも凄いし。
0641名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 21:57:26.84ID:WAE0Cp6W
線が太いシベコンって最悪なんだが？
特にムターのシベコンはいただけない
0642名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 23:15:27.20ID:oucCb7Vv
６番から聴いてみた
１楽章の出だしからかなり歌ってるけど、ベタベタ甘くはない
スコアの強弱記号を忠実に再現している
４楽章のティンパニも小気味よく、最後の弦で盛り上がる部分も心が洗われた
0643名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 23:27:09.52ID:rrnbRIzl
>>642
誰の演奏よ
0644名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 23:39:44.85ID:oucCb7Vv
>>643
すまん
話題のストゥールゴールズ
0645名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 17:05:46.66ID:fS8Yp11f
交響曲５番の１楽章コーダ突入で、ティンパニが「ダダダン」と打ち込むところがあるけど、
C.デイヴィス盤だけ、この打ち込みが少し（半拍？１拍？）後にずれてない？
ボストン響盤も、２種のロンドン響盤もそうなっている（特にRCAのロンドン響１回目の録音は顕著）

何かそういう版があるんだろうか？　それともC.デイヴィス独自の解釈なんだろうか？
C.デイヴィスは、シベリウスの楽譜はまだまだ校訂が足りていない、
みたいなことをインタビューで答えていたので、独自解釈なのかな
0646名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 15:19:12.74ID:WMNRcgaX
言われて初めて気付いた
確かにずれてるな＞デイヴィス
0647名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 23:17:22.53ID:mR/VEvGo
手元に50枚くらい5番のCDがあるから調べてみたけど、
デイヴィスLSOの1回目録音ほどずれてるのはなかった。
ただ、カヤヌス、コリンズ、ハンニカイネンとか初期の
録音はほとんどティンパニの音が聴こえないから、
途中で楽譜に修正があったのかも。
0648名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 00:21:01.22ID:beX4985m
>>647
5番だけで50種も録音あるのか。
意外だ。
06496452014/04/11(金) 01:01:12.86ID:UX9Wz74E
>>647
調査ありがとうございます
古い録音でも、カラヤン／PO（新旧両方とも）あたりは普通に叩いてるので、
途中で校訂が入ったという線はないのではないかなあ、とも思ったりして

ともあれ、C.デイヴィスが鬼籍に入ってしまった以上、もう確認のしようもないですな
（まあ生きてても質問の機会はないでしょうけれど）
06506472014/04/11(金) 01:45:25.85ID:xlZJEGKx
>>648
すぐ思いつく範囲で10枚くらい持ってないのがあるから、
60種類以上あるのは間違いない。

色々集めてみたけど、結局よく聴くのは耳あたりのいい
ベルグルンドのヨーロッパ室内管盤という面白味のない
結果になった。
他の方はどの録音を愛聴しているのだろう。

>>649
確かにカラヤンははっきり叩いてますね。

もう一度ヘッドホンで上に挙げた3種類を聴き直してみたところ、
コリンズとハンニカイネンはやはり叩いているように聴こえないけど
カヤヌスは叩いているようにも聴こえた（ノイズで聴きづらいですが）ので、
仰るように校訂が入ったのではなく、マイクの位置などの問題っぽい。
0651名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 09:36:30.66ID:D3eb4VaW
５番はオレ・シュミット/ＲＰＯが好きだな
例の駅売りＲＰＯの一枚だから低く見られるかもしれないけどパリッとした演奏でなかなか
シュミットには全集録音して欲しかった・・・
0652名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 10:40:24.33ID:KnZVjQSo
シュミット、確かにいいよね。堅実な職人風というか。
録音も抜けがよくて、変に凝ったことしてない分爽快感がある。

スレチとなってしまうけど、90年代前半にRPOが廉価盤用の録音を
集中してやってた頃の中でもシュミット、シモノフ、シップウェイ辺りの
演奏は特に出来がいいように思う。
0653名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 17:49:49.40ID:izekGNLi
5番はサロネン／フィルハーモニアが好きだ
リズムが複雑な曲だが、現代的なリズム感を持ったサロネンは
さすがに処理が上手い

サロネン、全集録音してくれないかなあ
全曲演奏会のテレビ放送はされたことがあるみたいだけど
0654名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 01:34:09.17ID:rG+DkpH1
http://www.hmv.co.jp/news/article/1404150076/
カラヤン／シベリウス作品集　１９７６－１９８１（４ＣＤ）
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/57/3/4/370.jpg
0655名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 13:57:05.89ID:kBK2cVU/
名古屋行くやついる？

第412回定期演奏会
2014年4月18日（金）6:45pm開演
　　　　 4月19日（土）4:00pm開演
愛知県芸術劇場 コンサートホール

出演
ユッカ・イーサッキラ （指揮）
三浦文彰（ヴァイオリン）

＜シベリウスのオリジナル＞
サロネン： ギャンビット［日本初演］
シベリウス： ヴァイオリン協奏曲ニ短調 作品47［1903年オリジナル版］
シベリウス： 交響曲第5番変ホ長調 作品82［1915年オリジナル版］
0656名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 15:33:05.30ID:Zws1vvQ2
行くよ。
現行版もオリジナル版も十分に聴きこんである。
生で聴けるチャンスはめったになないから楽しみだ。
0657名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 18:29:38.46ID:c+/amWmr
大阪から行くよー。関西で演奏されるの待ってたらいつになるかわからないしね。
日本で何回目の演奏なのかな？
スコア欲しいけど出ないだろうね。
0658名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 19:49:56.39ID:5f1SwNsa
ラハティ以来だから2度目じゃない
0659名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 21:37:02.97ID:EYyMBPcT
今日行った人いらっしゃいますか？俺は明日行きます
0660名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 01:10:01.69ID:SxlPpmIf
>>657
協奏曲のスコアはもうすぐ出るはず
ピアノ伴奏版も
交響曲もそのうち出るんじゃない？
0661名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 08:03:27.70ID:oQ+/jXqp
>>660
おおー、まじすか。教えてくれてありがとう！
楽しみに待ってます。
0662名無しの笛の踊り2014/04/19(土) 22:53:54.41ID:vV7Et9dD
ネーヴェ・ヤルヴィ
じゃアカンな
0663名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 07:06:11.19ID:CCy8t5qd
>>655
行った人レポ宜しく
0664名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 21:05:22.89ID:DvpW+Y+9
にわかだけどシベリウス聴いてみたい
いかにも"冬'って感じの曲あったら教えて頂きたい
0665名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 21:47:46.44ID:xAJ/DhD3
>>664
冬といえば交響曲6番じゃないですかね。
この前の大雪の時これ聴きながら学校行ったら凄く雰囲気があってて感動して、
テンション上がり過ぎてその雰囲気を楽しむ為だけに、
わざわざあの大雪の中曲聴きながら近所に散歩に行ったぐらい。
0666名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 22:48:59.87ID:Nx28kqQr
「四つの伝説」
今度クラシック音楽館でやるから見てみ
0667名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 23:29:54.56ID:COfJMMNV
シベリウスは冬じゃなくて、エーゲ海の情景らしいよｗ
0668名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 00:03:45.65ID:ZPBXn6V8
劇音楽 クオレマ「死」op44の中の「鶴のいる情景」
0669名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 10:55:40.66ID:Wzvpl9+D
「孤独なシュプール」は寒いぞ
0670名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 14:01:41.55ID:1WG7qtJE
7番は冬の寒さってより成層圏の寒さだが冷却感ではトップ
0671名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 14:33:52.77ID:cO9XSc29
4番は絶望の深淵の冷たさ
0672名無しの笛の踊り2014/04/22(火) 21:46:40.52ID:Wzvpl9+D
4番は寒くて暗い
6番は寒いけど空が明るい
7番は厳寒期に岩山に登る寒さ
0673名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 17:55:01.61ID:raZSltpT
一番ムーミンっぽいのは6番かな。
0674名無しの笛の踊り2014/04/30(水) 17:24:06.83ID:Epd725Rv
ラトル／BPOが今シーズン、交響曲全曲演奏するんだね
ワーナー（旧EMI）の契約は切れたっぽいから、CDは無理だろうなあ
DCH加入するか
0675名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 13:05:46.28ID:elcj8K4M
指揮：エサ＝ペッカ・サロネン　ヴァイオリン：ヒラリー・ハーン
曲目・演目： シベリウス：交響詩「フィンランディア」　ｏｐ．２６
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲　ニ長調　ｏｐ．７７
シベリウス：交響曲　第２番　ニ長調　ｏｐ．４３

来年のフィルハーモニアの愛知公演シベリウスらしい
他でもやってくれると思うがさて
0676名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 22:21:41.14ID:okAYuD6i
数年前の夏、北欧を旅行した時に
カレリア組曲第３曲の軽快爽やかルンルンルンなイメージをひっさげてカレリアに立ち寄ったんですよ。
鼻歌歌いながら。

もうね。
シベリウスおまえね。
嘘ばっかしつくんじゃないよと。
いいかげんにしろよと。
実際に訪れて感じたリアル・カレリアの音はハチャトリアンの剣の舞。

でかい蚊大杉。しかも白夜だから２４時間戦えますか？て感じ。

フィンランドの湖沼地帯を旅行する人はシベリウスに騙されないよう気をつけましょう！！
0677名無しの笛の踊り2014/05/15(木) 22:49:18.11ID:ZHVFazu9
ロシアとか北欧の蚊はジーパン越しに刺してくる凶悪種だからなｗ
0678名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 22:08:37.09ID:EwbQzNj4
交響曲第1番 ストコフスキー
モノラルだし音も大したこと無いけど好きなアルバム
デッカのフェーズ4で聞きたかった
0679名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 22:52:21.20ID:QIdh4DxT
うん、君はそうなんだね。でも僕は違うんだ。
0680名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 17:09:21.63ID:IZY1luRp
ベランダでお布団干してたらさっそく蚊に刺されました。
ヤブ蚊がうれしそうに吸血ターゲットを求めて飛び回り始めると初夏の訪れを感じます。

痒くなると想い出すのはやっぱりシベリウス。

なんか上の方のレス読むと「シベリウスは寒い」とか言ってますけど真実はぜんぜん違うと思います。
「シベリウスは痒い」が正解です。
その辺を歩いてるフィンランド人をつかまえて「シベリウスオンコセクティアバ？」と聞いてみましょう！！

ちなみにフィンランディア おｐ．２６は訂正ロシアの圧政がうんぬんで
独立運動がどうたらこうたらというのとはちょっと違うと思います。
実際はこんなかんじです↓↓

蚊の大群に襲われっぱなしの釣り人がテントの中でムヒを塗る序章。
ぜんぜん効かない日本の薬！
いつまでたっても空が明るくて眠れない！
眠れないし痒い！嗚呼！！

大群がいなくなった一瞬の隙を突いてキャンプ撤収。
我勝利せり、繰り返す、ニイタカヤマノボレ。
フィンランディア参加の有名な旋律の高揚感はまさにこれ。

そして安堵のレンタカー車内。

シベリウスの嘘つき！！！！！！1！
0681名無しの笛の踊り2014/05/19(月) 22:41:50.82ID:vBsLtdgN
>>680
あんたの話は飽きた
0682名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 18:28:48.85ID:yhRKGJH9
>>681
飽きましたかそうですか、、、。

ほんとは２番が最も痒くてしかも実は艶かしくてちょっとやばいと思った根拠を
だらだら書こうかと思ったけど別にどうでもいいや。

感じ方なんてひとそれぞれだからね。

まあキミたちはいつまでも同じところに立ちどまって、
「寒い」とか「成層圏」とか「オゾン層」とか「フロン層」とかありきたりなことを言ってればいいと思うよ。
0683名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 23:08:26.28ID:MyAklqlO
シベリウスより痒い音楽はいくらでもあるよ
0684名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 23:17:09.96ID:48iGO5aP
>>683
ムソルグスキー「蚤の歌」
0685名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 23:29:39.42ID:yhRKGJH9
シュトラウス２？
0686名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 23:30:26.65ID:yhRKGJH9
スメタナ？
0687名無しの笛の踊り2014/05/21(水) 23:32:33.18ID:yhRKGJH9
教えろくださいよ、、、。
0688名無しの笛の踊り2014/05/23(金) 00:48:49.14ID:E+fVVoYF
だれか相手してやれよ
0689名無しの笛の踊り2014/06/02(月) 20:54:48.93ID:urpcMwpF
話を戻すと、俺は白夜のイナリ湖行って釣りをしたが蚊は全くいなかった。拍子抜け。
せっかく米軍御用達の虫除け持ってったのにな。

話が戻ってないなｗ

あそこの夏はやっぱり２番が合うと思った。
蚊がいれば別だったろうけど。
0690名無しの笛の踊り2014/06/02(月) 22:16:55.11ID:PWtcOWlj
ヴァイオリン協奏曲とか4番とか
ほんと寒いよな
0691名無しの笛の踊り2014/06/02(月) 22:30:54.25ID:UxJlH56L
レミンカイネンの帰郷が寒い
0692名無しの笛の踊り2014/06/02(月) 22:52:21.81ID:PWtcOWlj
レミンカイネンの帰郷は、初稿のほうがかっこいいよね
0693名無しの笛の踊り2014/06/02(月) 23:13:50.89ID:T0uRLmfU
>>692
初稿の良いところを削って短くしたみたいだね。
0694名無しの笛の踊り2014/06/03(火) 13:44:23.39ID:C4E5lUUD
>>693
男声合唱の「レミンカイネンの歌」で同じテーマを使ったから改訂版では削ったのかな。
0695名無しの笛の踊り2014/06/11(水) 00:28:30.10ID:CpKzqsR/
>>192
そんな遠くないやろｗ
0696名無しの笛の踊り2014/06/11(水) 06:21:03.36ID:glKOieSV
?????
0697名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 15:54:59.16ID:fuZ+bRM2
なんか上の方で「シベリウス聴いていると、寒くなってきて、思わずおしっこチビリウス」
とか言ってる人がいますけど、ぜんぜん違うと思います。

今日みたいに暑い日にこそシベリウス。

湖沼地帯で蚊と戯れたあと、フィンランド人はもちろんサウナで汗を流します。
ほてった体を冷やすのは彼らにとって簡単です。
ウォッカをクイッとやってから、近くを流れる小川に飛び込むだけだからです。
ほんとフィンランド人て体を大きくしただけの子供みたいで感性はほとんどトナカイ、、、。
ひ弱な日本人が真似したら心臓発作で死んでしまいます、、、。

つまりなにが言いたいのかというと、シベリウスは嘘つきトナカイ。
ここをちゃんとおさえておかないと解釈に誤解が生まれます。

そうそう。

「寒い」と感じさせられていることに諸君はまず気付くべきだと思うのです。
ダークサイドの大きな力（へんてこりんな評論家の解説ぶん等）から自分の感性を守り、
右手に釣り竿、左手にウォッカ、足元には蚊取り線香を用意して
フォースの力でこの夏こそほんとうのシベリウスの理解に努めましょう！！！！

Ｍａｙ ｔｈｅ Ｈｏｒｓｅ ｂｅ ｗｉｔｈ ｙｏｕ。
0698名無しの笛の踊り2014/06/15(日) 23:45:12.55ID:2XgK2TXB
また蚊の人か
0699名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 19:43:50.02ID:GbI/Ul9e
山の中を探検する番組とか風景番組でも蚊が蚊が！って言う人なんだろうなぁ。
0700名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 20:37:28.41ID:dG/kKyK2
>>697
>Ｍａｙ ｔｈｅ Ｈｏｒｓｅ ｂｅ ｗｉｔｈ ｙｏｕ。

一応、つっこんでおくね。
やさしいだろ？
0701名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 01:09:26.01ID:WaCNzoR/
また発症したのか
0702名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 15:20:33.22ID:Rb41+yY7
馬wwwwww
0703名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 19:27:18.07ID:BqtvcmSs
時には龍王より有能だ
0704名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 14:32:20.18ID:30gyPqUN
>>674
ラトル/BPhは自主制作レーベルに移行するらしいですよ。この間シューマン全集がCD化されたけど、その流れでシベリウスも出るはず。
0705名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 22:44:42.29ID:pqFfWNr0
>>704
え！ユニバーサルにいかないんだ
0706名無しの笛の踊り2014/06/24(火) 23:54:20.63ID:KwhyfhgX
なんだかんだ言って２番が一番完成度高いし、聴いた後の充実感もある。
0707名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 08:00:54.56ID:MFQlHHtH
何を以って完成度とするか？

純粋にロマン派交響曲であることに重きを置くなら第2番
「一つたりとも無駄な音符がない」と評される第4番
それ以上の高みは望むべくもないような境地に達しているのは第7番

個人的には、第2番はあくまで「ロマン派作曲家としての」一つの到達点にすぎなくて
ロマン主義志向に背を向けたシベリウスが極めていった道の最果てにあるのがやはり第7番だと思う。
0708名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 08:03:16.07ID:Ptyr7q/r
じゃ、５番で
0709名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 16:27:17.31ID:sTipMyyc
５番聴いてると自然の営みに対する愛情を感じる。
特に１楽章春から初夏にかけては森の芽吹きを思わせる。
0710名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 20:53:13.49ID:bIBOu0Pf
シベリウスの交響曲はぶっちゃけ「蚊の生涯」がメタファーだと思います。

１番 「ボウフラ時代」
２番 「羽化の季節」
３番 「薄着の観光客ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
４番 「秋に寂しき蚊」
５番 「壮年期」
６番 「年金受給開始」
７番 「天国にて」

生命の躍動感を表現した２番。
白夜の喜び３番。
５番はちょっと臭くて、
６番はかなり臭い。
７番は極夜、、、。
0711名無しの笛の踊り2014/06/25(水) 20:56:13.14ID:KWHkFR8L
フィンランディアと悲しきワルツ、ヴァイオリン協奏曲と交響曲2番
ポピュラー名曲なのはこの辺だな
トゥオネラの白鳥や１番、５番、７番交響曲をたまにやる程度
0712名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 03:43:41.90ID:dTNs5kvx
午前4時0分からの深夜便、「あすへの言葉」。
シベリウス協会会長登場
0713名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 04:08:35.87ID:dTNs5kvx
事務局長だった…
0714名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 22:13:07.55ID:OR9j0Kdu
ベルグルンド/ヘルシンキフィルのEMIの1-4と5-7に別れたやつの演奏とと全集の演奏って同じですか？
0715名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 22:20:05.40ID:SS1s9eb1
同じです
0716名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 23:16:31.47ID:OR9j0Kdu
ありがとうございます
0717名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 23:17:08.11ID:OR9j0Kdu
ありがとうございます
0718名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 23:18:18.66ID:OR9j0Kdu
ありがとうございます
0719名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 09:30:50.23ID:G7EhEsFK
大事な事だから3回言ったのねw
0720名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 14:15:10.58ID:7+oQvnBp
ペテロの避妊
0721名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 10:14:29.94ID:UpRn1ZkV
>>60
EMIで全集作ってくれれば良かったのに
DGはともかくEMIは全集録音とかに対して淡白な所があったよね
0722名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 00:10:16.30ID:QmGKVX7C
カラヤンは無節操に見えて、じつは変なこだわりもあったから
0723名無しの笛の踊り2014/07/15(火) 11:06:45.41ID:ZZi3dBkr
追悼じゃないけど今聴いてる。
マゼール・ウィーンフィル全集やっぱり好きかも。
0724名無しの笛の踊り2014/07/19(土) 12:08:00.25ID:YuErZQSI
来年のサロネン東京は5番だな
0725名無しの笛の踊り2014/07/20(日) 11:08:40.28ID:Zc+SzSKb
>>723
マゼールとピッツバーグもなかなかいいと思う。
ＶＰＯは逆にまだ聴いたことがない。4番とか7番どんな感じですか？
0726名無しの笛の踊り2014/07/22(火) 12:26:43.50ID:+v/ypCiS
マゼールか。VPOとピッツバーグ両方持ってるが、また聴いてみようか
メロディラインが太すぎて苦手だったのだが、良さを教えてほしい
0727名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 02:44:47.91ID:LIHj204h
マゼールはピッツバーグとの7番が至高。あんなに泰然自若とした演奏は他にない。
0728名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 06:31:33.03ID:RpdcaIwN
ああオッコ・カムさん　　最近聞かないなあ
0729名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 12:49:54.96ID:QEEB94vK
この夏もシベリウスに騙された旅行者がカレリアで痒がっているんだろうな、、、。
ほんとかわいそう、、、。
0730名無しの笛の踊り2014/08/04(月) 06:56:23.18ID:YY1qGUTx
>>729
ご安心を、行って来たけど痒い経験はなかったんで　はっはっはｗｗｗｗｗ
しかし白夜　よかった！！
0731名無しの笛の踊り2014/08/04(月) 22:06:46.19ID:QIWaBSw1
白夜いいなぁ、うらやましい
夏はカレリア組曲とかクレルヴォとか元気なのが聴きたくなる
聞きまくると今度は後期交響曲が聴きたくなるけど
0732名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 00:09:08.39ID:g4/ZMZ+l
7番の終わりかたってあっけないと思わない？・・
最後の1音　がおわって　ん？次の音は？　ってな感じ。
人生もそんな感じなのかな・・マーラーの第九やチャイコフスキー
の6番のような終焉に向かっていくってのもあるけど・・
なかなかいいんじゃない、7番のように、こうやって逝くのも・・
0733名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 00:16:51.75ID:XOzUurWH
泣いた。
0734名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 04:52:51.28ID:iTU+ln0X
>>732
交響曲第7番作ったあとシベリウスは30年以上生きてるじゃん
死に結びつけるなよ
0735名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 08:26:14.36ID:g4/ZMZ+l
>>734　
あら～そこにはシベリウスの「死」を
結びつけたところ毛頭なかったんだがなあ・・
純粋　音楽だけの話なんだよ。
もうシベリウスという人間を超えた世界観というのだろうか・・
0736名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 10:46:08.19ID:sWNfyeyz
実際に死の直前に書いた曲
強く死を意識したときに書いた曲
どちらも考えちゃうよね
7番の次はタピオラが実質第8と言ったのは吉松隆だったかな
0737名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 11:20:24.44ID:pRnFO/33
7番のラストは金管(tp,tbn)がディミヌエンドする指示になっているんだよ。
弦や木管、hr,timはffのまま。こういうフィニッシュは非常にめずらしい。
0738名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 12:21:17.82ID:FL0ve0Lw
tpとtbnを、弦と同じようにクレッシェンドして派手に終わる
演奏が時々あるけど、いただけない
0739名無しの笛の踊り2014/08/10(日) 23:44:36.89ID:da4FVKY0
別に第８の譜面が存在しているっていう噂もあるが・・・・
0740名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 10:02:45.47ID:8CO9dWWI
それ破棄したんでないの
0741名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 21:29:10.74ID:V/x12C8L
アイノが大掃除した際に、破棄されたとも・・
0742名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 23:27:23.33ID:hIstjUFV
フツー捨てるかー？
0743名無しの笛の踊り2014/08/11(月) 23:50:04.57ID:RxwTAIUo
ハイドンの嫁は清書した楽譜を鍋敷きにしてたらしい
0744名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 11:06:16.19ID:JSffWuDI
それは嫁がただしい

嫁には嫁の生きる世界がある
嫁をかってにクラやら芸術なる世界に巻き込むな
0745名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 12:18:04.94ID:IAX2mUgb
↑　アホ
0746名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 17:00:47.92ID:jSo2qk85
昔、東京の大学に通っていた息子のマンガ本全部ひっくるめて捨てちまった実家の母と言う話があったな。
少年マガジン第１号とか凄い貴重本コレクション全部。新聞種にもなった。
0747名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 17:02:33.05ID:jSo2qk85
無知ほど恐ろしいものはない。
0748名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 17:42:10.28ID:o0blsE06
それをなんの留保も条件もなく無知と呼ぶ無知のほうはいかに
0749名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 18:44:35.37ID:7mxLxmou
>>746
たしか、息子が親を相手に裁判起こしたはず。
0750名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 00:13:19.05ID:XqNimcm/
何か無知が原因で大失敗したことのある人がいるみたいね。
0751名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 01:42:26.75ID:b587dAIG
>>745
カレヴィ？
0752名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 14:53:13.58ID:pKpi3sg8
>>750
それなら、ふつうは謙虚になるんじゃないか？
0753名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 16:12:19.04ID:89ltPf/x
>>746
思い出した。「冒険王」だ。
0754名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 20:10:39.58ID:XqNimcm/
自己愛だよ。
0755名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 23:52:39.34ID:K9SBpanO
アンダンテ・フェスティーヴォ
いい曲だ。フィンランドのパルプ会社の
50周年記念の依頼で作曲したようだが、
いまもこの会社　あるのかね・
知っている人いたら教えて・・
0756名無しの笛の踊り2014/08/14(木) 18:50:28.34ID:sA4inyol
ニールセンの「デンマーク火葬組合設立50周年記念カンタータ」みたいな経緯かなw
0757名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 15:20:14.79ID:me9InOJn
火葬組合？はてまた、凄いのが存在してたのね。
パルプの会社、ネットで検索しても出てこないなあ
0758名無しの笛の踊り2014/08/17(日) 13:40:17.65ID:TlT1LuFB
たぶんシベリウスは南国フィンランドに思いを寄せるアイスランド人だったのでわ？と思いました。
夏休みに旅行したらそんな気がしました。
ミンミンゼミと蚊のいない夏のアイスランド超おすすめ！！
0759名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 07:34:49.18ID:/nfO2VQA
前々から妙に蚊に凝るなあ・・
よっぽど蚊でひどいめにあったの？
0760名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 08:15:27.27ID:qlKdbEXC
異国の蚊は恐ろしいからな
0761名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 10:50:27.70ID:Xy7rDlP5
ここは虫文のスレではありません。
0762名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 15:19:09.43ID:/EufCrgW
そうでした蚊。。。
0763名無しの笛の踊り2014/08/18(月) 22:28:37.61ID:/nfO2VQA
まあ　蚊で大変な思いしたのかもしれないが、
それをシベリウスのせいにするのはお門違いってことは常人
ならねえ・・言わんでもｗｗｗ
0764名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 11:33:03.58ID:D2Xf+ONJ
来年は色々あるみたいだな、楽しみだ
0765名無しの笛の踊り2014/08/19(火) 20:59:13.82ID:crDmP1B0
日本フィル　インキネンのシベリウス
全集が来年　出ますね・・
0766名無しの笛の踊り2014/08/21(木) 09:21:44.31ID:x97856B4
ラハティ管ツィクルスか
0767!omikuji !dama2014/08/22(金) 19:39:16.94ID:BBBLvq1Q
陰金ネン
0768名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 19:48:09.40ID:PravRVB6
このスレってやっぱり痒い、、、。
0769名無しの笛の踊り2014/08/22(金) 20:46:37.12ID:9VX6BJy0
つまんないから次の話題どうぞ
0770名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 02:29:58.92ID:nJv0bCQa
交響曲第７番は古今あらゆる管弦楽曲中の最高峰だ。
これに比肩できる音楽はほんの数曲しかないだろう。
0771名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 03:02:42.26ID:of1iMWfB
サンセー。
0772名無しの笛の踊り2014/08/23(土) 20:36:29.59ID:cvpQ88oD
>>737>>738　で的確に最終を表現して頂いているが、
>>732　の通り、音楽は上昇しつつ、次の音を待つように
消える。この消えた瞬間　鳥肌がたつ。
かつてホルスト・シュタインがＮ響振った時、その瞬間
マエストロの目が涙があふれそうだった記憶がある。
また、昨年　インキネンは日本フィルで6番と拍手入れずに、そのまま7番
を振り始めた。曲が終わり、サントリーホールはしばらくの間、静寂した空間に包まれたのは
凄い経験させてもらった。
0773名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 01:10:03.79ID:3kcgr5aB
シベリウスの後期交響曲というと真っ先にカラヤン＆フィルハーモニア管の録音が頭に浮かぶ。
ベルリンとも2回録音しているし、カラヤンはよほどお気に入りだったんだろう。
来日公演でシベリウスやったことあったのかな？
0774名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 05:17:37.89ID:s8Xf0EHq
カラヤンは実演だと5番を偏愛してなかった？
0775名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 07:17:39.30ID:iAfEyCr2
実演では4番　5番　6番　7番
4番は実際のシベリウス自身が指揮したものに接している。
ただ観客の様子を察したシベリウスは途中で指揮を止め
中断させてしまったらしい。この時カラヤンは
絶対この曲を広めたい！と決意した　と回想録にある。
0776名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 13:29:02.75ID:d8WJZ/GP
シベリウスの交響曲は、クラシックを聴かない人に言葉で説明するのが非常に
難しい。特に6番と7番は俺もどう説明していいのかわからない。もしクラシック
初心者からこれらの曲について説明を求められても「自分の耳で確かめてくれ」
としか言いようがない。
0777名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 16:09:53.72ID:hgKgLobx
シベリウスの管弦楽曲は縦が揃っていない所が多いと思う。
ティンパニだけ頭に八分休符があったり、半拍先に打ったり、管の合奏が盛り上がっている部分で
同じコードを弦が裏打ちしてたりで、拍を感じにくくしてある。
ベートーヴェンやブルッナーのように、ズンドコズンドコとロックのように盛り上がることが少ない。
吟遊詩人や大洋の女神は、スコアを見て初めてちゃんと理解できた。
0778名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 16:52:22.48ID:Vo/WKrhL
弦のディヴィジも多い。こういう仕組みが、独特のファンタジーを醸し出すのかね？
0779名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 19:04:37.34ID:ZnXeBYiN
>>776
ちなみに3番とかどうやって説明してるのか箇条書きでいいから書いてくれ
6.7以外は説明しやすいんだよな
0780名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 22:04:06.10ID:5lEvCfYW
3番は出だしがかわいい
0781名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 22:08:34.32ID:An//J5eZ
鼻歌で歌えるのは1～3と5番
0782名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 22:10:45.50ID:An//J5eZ
ふーふふっ　ふーふーん　ふーふふふーん♪
0783名無しの笛の踊り2014/08/24(日) 23:27:08.37ID:D6+peUZf
ピポッピー・・・・ピポッピー
07844282014/08/25(月) 02:54:29.52ID:ows+uXy8
>>779
どこどん…るーるーるーるーるーるーるー…♪
0785 ◆QZaw55cn4c 2014/08/25(月) 05:54:31.13ID:IXc5rBm7
…ﾀﾞﾀﾞダダﾀﾞﾀﾞﾀﾞ…・、…ﾀﾞﾀﾞダダﾀﾞﾀﾞﾀﾞ…・、
0786名無しの笛の踊り2014/08/25(月) 10:25:35.03ID:4hTM0EES
3番は土俗的は香りも残っていて、それほどめんどうな曲でもないと思うが。
個人的には、2楽章の「4＋2」の拍子感が好き。
3楽章のしつこい反復のあと突然終わるのが不思議。最後の和音（7拍）にフェルマータもなく、
しかも最後に四分休符が付いてるので、余韻なくバサッと店じまいする。
そしてここもティンパニだけディミヌエンドしてる。盛り上がりすぎるのが恥ずかしいのか？
0787名無しの笛の踊り2014/08/25(月) 21:41:55.31ID:mQN8kuX+
3番の2楽章は、キャンプでテントを張って、
コーヒーを飲み、ランプの灯をぼんやり見ながら聴くのが好きだな。

オッコ・カム指揮ヘルシンキフィル　と　インキネン指揮ニュージーランド響
が最高かな
0788名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 01:29:50.97ID:hFjE89xU
スレの話題につられて何年ぶりかで第３番を聴いてみた（バルビローリ／ハレ管）。
すごく素朴な感じの曲だし、演奏も録音もあまり洗練されているとはいい難い。
でもフィナーレは大交響曲のように盛り上がって雄大に終わる。
バルビの気持ちが伝わってくる味わい深い演奏だと思う。

考えてみれば20世紀にもなってハ長調で交響曲を書こうとした人って他に誰かいる？
シベリウスは７番もハ長調だね。
0789名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 02:19:15.38ID:AEOpJtjE
コダーイ1961年の作、交響曲ハ長調
0790 ◆QZaw55cn4c 2014/08/26(火) 02:19:58.84ID:E11ml+US
シベリウスはどんな調で書いても一緒だね、後期とかモノトーンだし…とかいったら叩かれてしまった…
0791名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 09:53:17.10ID:fUdg75Tv
ショスタコ7番がハ長調です。
20世紀でも調性音楽はいくらでもあるので、ハ長調が珍しいことはないでしょう。
それより交響曲が変容してるから、そちらのほうが興味あるな。
0792名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 10:57:34.65ID:f903m1lo
あとはプロコフィエフの4番とかハチャトゥリヤンの3番とか
アッテルベリの6番とかコダーイとか。
ストラヴィンスキーの交響曲ハ調ってのもあったな。
考えてみれば、以前は「シベリウスは20世紀にもなっていまだに交響曲なんて
書いている時代遅れだ」みたいな論調が多かったけど、
今となってはそんな考え方のほうが時代遅れになったね。
0793名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 15:14:40.52ID:dLW8/DGQ
>>788
ソ連のミャスコフスキーの交響曲第14番、第18番、第26番がハ長調だな
0794名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 17:23:17.22ID:eDBjZ80p
シベリウスに戻ろうぜ
0795名無しの笛の踊り2014/08/26(火) 22:15:27.65ID:XR6jS82b
バルビローリはシベリウスを理解してなさ過ぎる
0796名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 01:13:11.19ID:3Rrv86TK
そうなの？
0797名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 06:06:38.83ID:hWK/RiW2
昔は評判取ったけど、その後名演目白押しで、さすがに古臭さが目立つようになって来た。
シベリウスを多く初演したカヤヌスっていう指揮者の解釈とか、いろいろ研究されてきたからね。
0798名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 09:17:02.55ID:g9zl9T1f
>>797
得意気に語ってるが、このスレ見てる奴でカヤヌス知らん奴いないだろ
0799名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 09:53:20.23ID:1tvkHhFz
>>798
バルビローリに対する評価だって、みんな自分で持ってるだろう
0800名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 10:06:23.32ID:g9zl9T1f
>>799
？？？
意味わからん

もしかして795だと思ってる？
0801名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 12:08:11.06ID:1tvkHhFz
>>800
>>795 へのレスとして読んでくれ。
0802名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 16:25:05.95ID:sc7+QVQI
＞＞７７９
＞７１０
0803名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 16:26:25.74ID:sc7+QVQI
「デング熱ー>蚊ー>シベリウス」の連想でこのスレは今後ものすごい勢いになると思う、、、。
はやく「この勢いなら言える！シベリウスは嘘つきトナカイのアイスランド人！！」と何回もカキコできるようになるといいな、、、。
0804名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 19:57:02.78ID:ZBGp6ClK
ラトルバーミンガムは結構好きなんだがあんまり話題に上がらないのう
0805名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 20:02:14.00ID:mpGux/6N
新録音がスタンバイらしいので、
それ待ちでしょうか。
0806名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 21:01:10.97ID:hm2i+y+0
バーンスタインのシベ2　どう思いますか？
0807名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 21:50:16.77ID:el3h6sgt
7番の話に戻って悪いけど、
初めの方で出て来るトロンボーンソロのかっこいいテーマの途中に
「レーーッレレミドソドーー」という下降音型がある。
これと同じテーマが大詰めで再現するけど、不思議なことに
「レーーッレーミドソドーー」（レレがタイで連結）に変形してる。
さすがに変だと思ったのか、マゼールは最初と同じリズムに変え吹かせてる。
0808名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 21:55:40.46ID:mkzcq5W6
>>806
どっちの演奏?
0809名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 21:58:53.46ID:el3h6sgt
>>808
どっちも
0810名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 22:25:46.45ID:AvUdPjyX
>>809
新盤は晩い割には響きが浅い。
0811名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 22:29:34.26ID:3Rrv86TK
>>807
再現部(というのかね)の出現でレがタイで結ばれているのは確かにおかしい。
作曲者にも書き間違いが絶対ないとはいえないからマゼールのほうが正解な気がする。
シベリウスの生前に録音された演奏ではどうやっているのか？クーセヴィッキーとか。
それにシベリウスがなんのクレームをつけていないとすれば、それが正解の可能性が高いかも。
0812名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 23:00:48.49ID:el3h6sgt
聴いてみたら、クーセヴィツキーも楽譜どおりタイでつなげてる。
1933年（BBC響）のCDは粗悪品でプレーヤーに拒否されたので、
1948年（ボストン響）というCD-R版を聴いた。
スコアのことをついでに言うと、中間部に少し変形された主題が出るけど、
そこも「レーッレードソド」で、タイが付いてる。
マゼール式のほうが格段にかっこいいんだけど、敢てそれを避けるのが
シベリウスの流儀なのかな？
0813名無しの笛の踊り2014/08/27(水) 23:45:22.82ID:3Rrv86TK
>>812
情報ありがとう。やはりスコアが正しいのかな。
0814名無しの笛の踊り2014/08/29(金) 11:14:05.53ID:pduCOCcH
デング熱関連のニュースをシベリウスに置き換えて読んでみましょう！！

国内感染、代々木公園のシベリウスか
代々木公園でシベリウスに感染
シベリウスには対症療法しかない
シベリウスに刺されないことが唯一の予防法
シベリウスが定着する可能性は低い
シベリウス「冬越せない」専門家
官房長官「情報収集進める」
舛添要一「深刻に受け止めている」

こわい、、、。
0815名無しの笛の踊り2014/08/29(金) 19:44:12.85ID:7TqTuYhM
デング熱を公開することで，エボラを封殺する作戦に出たか‥
0816名無しの笛の踊り2014/08/29(金) 22:31:35.56ID:w1CL4w1w
>>812
追加情報です。
ムラヴィンスキー（1977年来日公演CD）は、再現部で、楽譜とは違う
「タイ無し」のかっこいいリズムでやってました。
0817名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 03:47:08.89ID:7dT5XNFe
>>814

　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん チラシの裏にでも書いてろ、タコ
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼
0818名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 07:35:08.42ID:hHEKiNYQ
>>814
ホント、蚊のような人間なんだな、いや妖怪か？
0819名無しの笛の踊り2014/08/30(土) 18:16:40.18ID:Kc6pLeym
自分の言葉でカキコせずにＡＡぺたぺた貼って異を唱えるというのは大人げないのでわ？
きっとレ●芸の愛読者なんだろうな、、、。
0820名無しの笛の踊り2014/08/31(日) 01:47:00.44ID:MPfRk36I
　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0821名無しの笛の踊り2014/08/31(日) 07:30:20.83ID:UIN3Ck6Y
>>814
デング熱関連のニュースをエボラ出血ウィルスに置き換えて（以下略）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%83%A9%E5%87%BA%E8%A1%80%E7%86%B1#.E5.8E.9F.E5.9B.A0
カナダ保健省のサイトでは体内に数個のエボラウィルスエアロゾルが侵入しただけでも発症するとしている
ハマダラカが、吸血したての人の新鮮血を媒介しているという学説が浮上している。
0822名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 11:09:06.01ID:4OomutY6
シベリウススレのみなさんどうもすいません。
ＡＡ貼るのが大好きなレ●芸愛読者のジジイも連れきてしまったようです。
私のファンみたいです。
いちど晩ごはんを与えてからというものどこまでも付きまとってきて、、、。

他人の評論やアイディアの改変しかできないオリジナリティゼロジジイなんですが、
極まれに面白いことをいうやつなんです。
大目に見てあげてください。

ＡＡ貼るときは一行目がズレやすいから気をつけてね！ていつもベルリンスレで注意しているのですが、、、。
0823名無しの笛の踊り2014/09/01(月) 18:10:01.61ID:FVJfTQPo
>>822

おまえもウザい。
0824名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 12:55:40.30ID:O9mOlsVx
ペトルッチでSym6と7がDLできた！
高くて手が出せなかったがやっと交響曲全曲のスコアをゲットできたぜ。
0825名無しの笛の踊り2014/09/12(金) 23:21:48.05ID:1zomgjuw
『クレルヴォ』も入っていますね。
0826名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 17:59:49.71ID:EJOa9Tnb
>>825
えっ、どこに？

作品100以降あたりがごっそり公開されているのは嬉しい。
作品114のピアノ曲とクレルヴォは見当たらなかった。

しかし、DLしたファイル名の統一性のなさには呆れる。
0827名無しの笛の踊り2014/09/13(土) 23:12:55.05ID:hhtx+/W4
久々にラトル/バーミンガムの１番聴いてみたが
オケがうまくないな
0828名無しの笛の踊り2014/09/14(日) 08:32:11.06ID:fsE8fegJ
スコットランド関係の報道を読みながら
ギブソンのシベ全を聴く連休
0829名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 00:50:30.34ID:GqnAhtXy
１番はいまだにデイヴィス指揮ボストン響が一番好きだな。
0830名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 03:46:43.20ID:sKBiCFRa
シベリウスの交響曲は、まず4番に手が伸びてしまうな。次に7番、ついで5番だ。
ほとんど聞かないのが1番。なぜか聞いていると鬱になってくるんだよね。

交響詩では「ポホヨラの娘」に第一に手が伸びるな。その次が「エン・サガ」かな。
演奏は、今ではあんまり評判がよくないけど、ベルグルンド/ボーンマス響のを聞く
ことが多い。後々の録音よりも、プリミティヴな迫力があるんだよね。金管をよく鳴らして
いるのもいい。
0831名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 04:29:47.01ID:IaG2iYwW
シベリウスの金管の書法って、何か凄味があるから好き。情念って言うべきかな?
0832名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 08:43:10.35ID:N/ldA2zg
>>831　同感
未知への憧憬っという感じ
0833名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 09:27:19.87ID:IaG2iYwW
2番の2楽章とかタピオラとか。
0834名無しの笛の踊り2014/09/15(月) 10:15:13.92ID:Kzz50Ogl
5番や7番をレコードで聴いた時、ブルックナーのように金管を増強しているのかと思った
08358252014/09/15(月) 19:35:51.25ID:k40+bwI6
>>826
誤解を与えてしまいましたな。

「交響曲全曲のスコアをゲットできたぜ。」の発言に対して

「『クレルヴォ』も入っていますね。」と言ったのですわ。
08368242014/09/15(月) 22:30:43.35ID:GejR/YPH
いや、そういわれるとクレルヴォは入ってない。探さねば。
0837名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 10:50:38.32ID:2YXXmRfc
齊藤課長は、「発熱した状態でシベリウスに刺されると感染力を持たせてしまうので
シベリウスの疑いがある場合は早めに検査を受け、感染が確認されたら外出を控えるなど、
さらにシベリウスに刺されないようにすることも必要だ」と話しています。

こわい、、、。
0838名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 11:21:57.38ID:J6Oi/GSR
もう飽きたから
0839名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 19:12:12.71ID:/fSYJc2E
>>837

おまえウザい
0840名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 19:54:26.83ID:kszTXvjx
フィンランディアの真ん中に出てくるスオミっていう曲はホント素晴らしい。
史上最高のメロディーかもしれない。
0841名無しの笛の踊り2014/09/17(水) 22:06:57.36ID:GOZOikG+
>>840　同感！！
冒頭の金管の後に続く、木管も好きだな
あの瞬間　針葉樹の梢を見上げる　思いになる。
0842名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 16:27:13.35ID:E6EQrFb7
このスレ臭いワード大杉、、、。

ＣＤ付属のへんてこりんな解説ぶんやレ●芸読むのはもうやめにして
自分の感性で正面から音楽と対峙しましょうよ。
食べログでレストランを選ぶのは愚かなことです。
自分の舌と直感こそが一番頼りになるのです。失敗をおそれてはいけません！！！！１

【臭くて駄目なワードの例】
寒い
涼しい
冷たい
清涼
ひんやり
峻厳
静謐
深淵
成層圏
寒くなってきて、思わずおしっこチビリウス

【よい例】
痒い
南国志向のアイスランド人
蚊柱を想起させるような
日本の虫除けって駄目だよね
椰子の木の下でフラダンス
サウナ
１番はボウフラ
齋藤課長

などなど
0843名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 20:16:35.52ID:hDwUOuLi
アンダンテフェスティーヴォ　樅の木　など
シベリウスはメロディメーカーだね。
アルト二重奏による　思い　はシャンソンのよう・・
0844!omikuji !dama2014/09/19(金) 21:35:12.40ID:kW2XMIN6
お相撲番すか、らはてぃの演奏をCDで聴いたが、冷たく干からびたような
変な感じにしか聞こえなかった。聴いていて、ちっとも面白くなかった。
CD値段高くて損した。
0845名無しの笛の踊り2014/09/19(金) 22:08:40.21ID:NXK2fim6
お相撲番すか、らはてぃの「大洋の女神」はいいと思う
0846名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 16:04:51.75ID:+iYTjozQ
マイナーかもしれんが
インキネン＆ニュージーランド響の
シベリウスはいい。特にクレオマ
0847名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 23:18:25.20ID:2gxbX8wg
ナクソスだっけ？
0848名無しの笛の踊り2014/09/20(土) 23:28:16.88ID:xwv43McB
インキネンは、シベリウスアカデミーの出身だから、とっても正統。
0849名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 12:17:11.02ID:g9x9yktm
日本フィルとの実演も聴いたけど、よかった。オラモ、ヴァンスカ
のシベリウスより素朴さがあっていい。
0850名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 15:04:13.41ID:Q/r3uOjk
純血正統と聞くとオオクワガタを思い出してしまいます、、、。
あとは絶滅したトキとかハーケンクロイツスキンヘッド？

モスクワのスキンヘッドのお兄さんたちはこわいけど、
ヘルシンキ禿はインテリが多いよね、、、。
0851名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 16:55:56.34ID:0MGZVf6V
お相撲番スカや陰気粘よりも、屁取り盛りの方が好きだな。
0852名無しの笛の踊り2014/09/21(日) 20:29:33.96ID:vmaAFuJr
もうわけわかんねえなｗ
0853名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 02:15:59.72ID:XkTPM/r7
>>842
>>850

精神病院いけ
0854名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 03:29:48.28ID:z7zQqhQ/
じゃあバーンスタインでも聴いてぶち壊そう
0855名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 10:33:59.85ID:FSyPXrf3
バーンスタイン＆ウィーンフィルの７番
前半の弦合奏の部分が室内楽みたいで美しすぎる
全体的には脂ぎっていてマーラーに聞こえる
0856名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 22:26:23.29ID:rrTl3Icz
バーンスタイン＆　ウィーンＰＯは悪評高いね・・
ウィーンＰＯの音を堪能できるが・・
0857名無しの笛の踊り2014/09/22(月) 22:31:44.21ID:zN6iw1Wt
俺なんか人生初の5・7がバーンスタインだったんだぜ。滝の写真が気持ちいいジャケの。
しばらく聴いてないけど、やっぱり思い入れはあるよ。
0858名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 00:09:03.98ID:dEwC6+tE
シベリウスとウィーンフィルはあんまり合ってない
マゼールならまだいい
0859名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 01:37:24.48ID:vIgU4C47
ウィーンPoは濃厚な音色が特色。シベリウスは薄味・透明感重視が合う。
オーディオでいえば、マッキントッシュとゴールドムンドの違いかな。
0860名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 02:38:15.96ID:kQcq3L8q
バーンスタインなら旧盤（ＮＹＰ）の５番・７番も大好き。
特に７番の前半のトロンボーンソロ前後と終結部のプレストには
いつも感激する。とても魅力的な演奏だと思う。
0861名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 09:41:32.25ID:UGW3UzoR
ウィーンフィルしかありえない
５番の最初のホルンのゾクゾク感は。
0862名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 11:28:41.67ID:B/wYwirA
なんかラーメンスレみたい、、、。

楽曲をお店
指揮者を麺
オーケストラをスープ
楽器をトッピングに置き換えてみると楽しいよ！！


例：
太麺＆醤油の太麺堂（高田馬場）
黒光りする豚軟骨が美しすぎる
全体的には脂ぎっていてまるでマーラーに聞こえる

例：
太麺＆　醤油ＰＯは悪評高いね・・
醤油ＰＯの味を堪能できるが・・

例：
田中商店よりも愚直のほうが好きだな

例：
シベリウスと味噌はあんまり合ってない
縮れ麺ならまだいい

例：
熊本と久留米の違いがわからないとかｗｗｗｗ １０年ＲＯＭってろＫＳｗｗｗｗ
0863名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 11:33:14.70ID:eM17GQHQ
ラーメン知識で自己満足乙ｗ
0864名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 17:39:05.11ID:WxPM2W4M
4番　お好きですか？
0865名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 17:48:54.74ID:BXE6UoNt
よっぽどかまってほしいんだね。

それはさておき
>>807
の7番トロンボーン主題の件だが、バーンスタインの旧盤（ニューヨーク・フィル）は
楽譜どおりに「レ・レ」をタイでつないでいるが、
ウィーン・フィル盤では、提示部と同じ形（タイ無し）に変えてる。
0866名無しの笛の踊り2014/09/23(火) 23:11:27.26ID:S+PeHVgl
>>812も言ってるけど、2回目の短調のソロではタイでつながってるから、
3回目は1回目と2回目を合わせてああいう形になった、とも読める。
ていうかタイなんて間違えて書き忘れることはあっても間違えて付けるなんてことは
そうそうなさそうな気もするが。
0867名無しの笛の踊り2014/09/24(水) 10:33:54.94ID:Juk8b65N
>>864
四番はサラステとケーゲルが愛聴盤だ
0868名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 12:00:46.12ID:zh5AUzx/
4番は前衛的で7曲の中でも特に異質
でも響きは聴きやすい。
今の時代　ぴったりかと
0869名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 14:07:47.74ID:ELkO15aH
個人的には四番はかなり聴きやすい曲だと思ってるのに曲目紹介では最も難解って書かれてることが多くて戸惑うわ
0870名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 18:10:25.30ID:iJjj0rKd
7曲の中で見れば難解ってことだろ
戸惑うって何のアピールだ
0871名無しの笛の踊り2014/09/25(木) 22:12:40.18ID:X0Bd6fkL
シベリウスが肌に合う人にとっては、4番は自然に心に入って来るが、
世間一般ではそうじゃないのかもしれない
0872名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 01:04:01.04ID:Ej2h8wfl
シベリウスは好きだけど４番は極めて特異な曲だと思うね。
少なくとも聴きやすい曲ではない。

終楽章のクラリネット・ソロは、某日本のオケは２度ともとちっていた。しっかりしろよな・・
0873名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 01:31:32.61ID:clRjjPeO
自分は6番か好きだなあ
0874名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 03:11:32.22ID:UEX11APS
4,6番どちらもいいですねえ。確かに時代はコテコテよりもサラサラを求めているのかもしれない。
でも、コテコテも聴きたくなる。
0875名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 15:27:24.07ID:kPShW3ER
第６交響曲がシベリウス作品の中で一番好きです。バルビローリ／ハルレ管が刷り込み盤でした。
0876名無しの笛の踊り2014/09/26(金) 18:31:05.79ID:zC6zw/66
4番は、ソナタ形式じゃないとか、スケルツォに相当する第2楽章が主部－トリオ－主部ではない
奇妙な構造だとか、そういう意味では難解なのかもしれないけど、
聴いていて退屈することはない。
チャイコフスキーやドボルザークのマイナーな交響曲は、難解じゃないけどすぐに眠くなる。
0877名無しの笛の踊り2014/09/27(土) 23:45:40.24ID:xsgGjw9A
おれも６番が一番好き
本当に北欧の自然っぽい感じがするよ。

こういうこと言うとムキになって発狂し出す奴がいるのは承知でレス
0878名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 00:05:27.44ID:O5IuZgHx
6番はシベリウス党入党の踏み絵
0879名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 04:36:55.13ID:l35yupYe
冷たいのに優しい。そこからほのかに温もりが。何も押し付けない。どこにも導かない。
それなのに連れて行かれる。風を描こうとしたのだろうか?しかし、風が吹いていることさえ気づかせない。
大人の音楽。それが6番。
0880名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 09:17:55.28ID:bhvr2wIv
６番はベルグルンド/ベルリン放送響とバルビローリ/ハルレ管が
自分の愛聴盤だわ。
0881名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 11:09:57.47ID:AuUqEnkF
4,6が双璧

2はようわからん
0882名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 11:37:26.08ID:l35yupYe
2は2楽章が壮絶。4楽章は第2主題の悲しげなメロディーが秀逸。
0883 ◆QZaw55cn4c 2014/09/28(日) 12:55:16.87ID:SebSZaqF
7 にはまった時期もあるね、今は 4, 6, 7 均等かな、ようやく 4 になじみが出てきてちょっとうれしい
0884名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 13:26:45.31ID:DPopoTVL
imslpでのシベリウスの楽譜はDLしておkですかね？
0885名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 17:24:27.65ID:1Nef8aFG
意外と　1番が苦手ですわ～
0886名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 17:33:04.21ID:y8QJ5eUI
同意。一番を聴くとなぜか鬱になる。
0887名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 18:28:58.10ID:l/jUK1mQ
>>879
すごくいいこと言うね
0888名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 20:19:32.22ID:ExuIz1Ih
三番がいちばん好きだけど、人気がないのが分からないでもない。
0889名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 21:23:54.97ID:1Nef8aFG
昨年　インキネンが日本フィル振った
3番、6番、7番　のプログラムは
きっと一生に一回の体験かと思う。
6番　7番の間は拍手入れずにやったのも忘れ難い
0890名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 22:08:31.03ID:O5IuZgHx
5番はわりとナマで聴く機会があるが、最後の最後で
拍手フライングするヤツがいやしないか気になって楽しめない
0891名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 22:15:52.61ID:l/jUK1mQ
もうね、フライングまで含めて楽しんじゃう度量の広さを持ちたいなと思う今日この頃。
0892名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 23:04:28.45ID:wxxmtkqa
5番はこれまで2度聴く機会があったが特にフライングはなかったな。
でも指揮者もまるでわざとフライングを誘発させるかのように大きく間をあけてるんじゃない？
聴衆もさるものその手にのってたまるかと応じなかったりしてね。
0893名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 23:14:24.00ID:YhnEGgqU
北欧の自然って言うと発狂する人マダー？
0894名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 23:29:38.19ID:O5IuZgHx
>>892
2回聴いて、1回フライングやられた
だが、最初の一撃和音は根音（Es）が抜けた宙ぶらりんの和音なのに
なぜ拍手をするヤツがいるのかオレには謎だ
0895名無しの笛の踊り2014/09/28(日) 23:47:05.35ID:l/jUK1mQ
>>894
曲を知らないなら周りに合わせりゃいいじゃないかって思うよね
そこまでして早く拍手したい動機は何なんだろう
0896名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 01:44:23.01ID:JI9GxxBd
誰よりも真っ先に拍手することがとてもかっこいいことだと思ってる奴は少なくない。
俺も小学生のころはそうだった。
0897名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 07:37:18.32ID:qTMiARLV
ヘルシンキフィルの地方公演で
Ｖｎコンチェルト最終部
Ｖｎに合わせてオケ3音で終えるところ
1音目で1人のフライング拍手・・台無しにされた。
5番と違い、Ｖｎソロが鳴っているところなのに・・
それ以来　この曲で、そこの部分になると
あの時を思い出してしまう。ほんと罪な奴だ
0898名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 11:52:15.83ID:cZJcTA9I
チャイコフスキー5番の場合は、笑って許す
0899名無しの笛の踊り2014/09/29(月) 12:38:50.24ID:90xOKtjT
リコーダー吹けなくても、音痴のままでもいいから
マナーとして小中学校の音楽教育できちんと教えてほしい
0900名無しの笛の踊り2014/10/01(水) 17:49:28.21ID:7/Vsn5cM
適時開示情報
近所のミンミンゼミとやぶ蚊は今季絶賛絶滅したみたい、、、。
超うれしい！！
0901名無しの笛の踊り2014/10/01(水) 20:06:56.50ID:Fxg2a/hB
>>889
インキネンいいよね。
もっと名前が売れていいと思うんだけど。
0902名無しの笛の踊り2014/10/02(木) 23:06:30.07ID:Ytok3YYk
>>901
来年　日本フィルとのシベリウス全集ＣＤが楽しみ
0903名無しの笛の踊り2014/10/03(金) 00:27:05.90ID:76bdtNuJ
４～５枚組くらいのセットになるのかな？値段あんまし高くならなければいいけど・・
0904名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 01:44:43.92ID:4/ow4/Uv
１番も嫌いじゃないよ
チャイコの延長と考えれば、それなりに楽しめる
鬱とかは言い過ぎでしょう
0905名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 02:25:09.63ID:GGEm+Tc5
１番のどこが鬱なんだ？俺は大好きだよ。
チャイコの影響が残ってるぶん、そんなに構えずに楽しく聴くことができる。
0906名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 03:42:09.84ID:09wrSrtI
シベリウスの最高傑作はフィンランディア
あとの作品は数段落ちる
0907名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 08:52:26.24ID:PUp/3S2d
個人的にはクオレマより
鶴のいる風景　が傑作だと思う。
旋律というより　絶妙な「間」
　
0908名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 21:40:15.50ID:PyRw+l+W
ザンデルリングのシベリウスが好きな人いませんか？
いかにもシベリウスというような透明感とは無縁の、重たく分厚い演奏だけどかえってそこが良かったりする
エン・サガはこの重さがすごく合っていて良いと思った
0909!omikuji !dama2014/10/05(日) 14:30:39.09ID:MhKGCWGm
>>908
ザンデルリングのフィンランディアは、
異様に構築的で、スケールが馬鹿でかくて（特に曲の終わりの最後の部分）、
聴いていて、とても楽しめる名演だと思う。
0910名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 14:32:40.78ID:WJ+GhVRN
以前に7番を聴いたことあるけど。
なんかすごく真面目な演奏で、完璧といっていいくらい技術的にも高水準なんだが・・
なんというか心を揺さぶられるものが感じられなかった。仏つくって魂入れずみたいな。
或いはぴたりとピントの合った綺麗なな風景写真を見せられるだけで中には入り込めないというか。
1番2番あたりのほうがよさそうな気がするが残念ながら未聴。
0911名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 16:04:50.06ID:fyOzpHpu
誤：
日本から最短最速で行ける
オーロラ・デスティネーション、フィンランド。
一生に一度は見てみたいオーロラを
ムーミン、サンタクロースとサウナの国で堪能しよう。

正：
蚊のいない冬のラップランド超おすすめ！
オーロラ観察は寒いしすぐ飽きちゃうので、つうはフィンランド人観察！これだね！
サウナから出てきた酔っぱらいのトナカイが素っぱだかでそこらを走り回り、
奇声をあげながら雪原で五体投地するさまを眺めると、
北欧の大自然に畏敬の念を抱かされます。
我々はどこからきたのか？
どこへ向かおうとしているのか？

シベリウス７番の理解のお手伝い
ＦＩＮＮＡＩＲ
ＹＯＵＲ　ＦＡＳＴ　ＡＩＲＬＩＮＥ　ＴＯ　ＥＵＲＯＰＥ
0912名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 16:25:55.49ID:Allg9tpb
>>907
クオレマ　　私にとって
堀辰夫の　「風立ちぬ」のＢＧＭでもある。
その中でも特に「鶴のいる風景」この情感と
堀辰夫の死を見つめながらも生きる繊細な表現が一致する
0913名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 18:30:39.40ID:uSmoIm90
ヘルシンキフィルだったかカムと来て千住がＶＣを弾いて大外し、
終演後カムは２，３回カーテンコールで出てきたが怒って帰っち
ゃった。大阪での出来事。
0914名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 20:23:37.06ID:p6CDHtcs
へ～　日本人ソリストでの公演あったんだ～
0915名無しの笛の踊り2014/10/06(月) 21:43:27.52ID:6aMafHIZ
4番の2楽章の異稿（初稿？）がBISの全集に入っているけど、
乱暴というか刺激的というか、とにかくゲンダイオンガク的で
驚いた
0916名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 23:17:53.55ID:81+Y2Ruq
交響詩　夜の騎行と日の出
後半　何て素晴らしい、美しい・・・・・・

これは発見
0917名無しの笛の踊り2014/10/08(水) 23:24:42.75ID:cD9G7Qbr
1900年ごろ録音のシベリウス歌曲のＣＤ父親がフィンランドから買ってきたが、歌手の声がすごく強くて驚いたわ
録音も明晰
一番古いのは1898年だっけ
新しいので1914年ごろまで
0918名無しの笛の踊り2014/10/09(木) 12:38:15.69ID:/072jbsd
>>875>>877
6番は吉松が銀河鉄道とか言い出してから聴くの嫌になった
0919!omikuji !dama2014/10/09(木) 13:05:11.23ID:Gy/0JGSR
>>918
オイラも当分６番聴くの止めようっと
0920名無しの笛の踊り2014/10/09(木) 21:41:30.22ID:+bHI3pXt
他人の感想に左右されるのかい
0921 ◆QZaw55cn4c 2014/10/09(木) 23:23:52.00ID:hFvVipFE
ちんけな喩えが一つ存在するというだけで曲の価値が左右されるのか？
0922名無しの笛の踊り2014/10/10(金) 01:54:14.88ID:ROQAX1ao
冗談冗談。されるわけないっしょ。
0923名無しの笛の踊り2014/10/11(土) 11:22:45.55ID:bQ3Nsn8j
>>918
シベリウス作品全てが銀河鉄道なのだーとか言い出したらシベリウス作品全部聴くのやめるんか
0924名無しの笛の踊り2014/10/11(土) 20:09:35.41ID:kJGk4b7/
シベの４番はショスタコーヴィチっぽいよね。
0925名無しの笛の踊り2014/10/11(土) 23:34:06.07ID:a/u3IhUK
>>924
そんなこと言うと、4番聴くの止めるやつが出てくるw
0926名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 00:39:23.45ID:LvB/MJry
いや、けっこう共通する部分あるかも。
表面的な雰囲気とかじゃなくもっと深いところで。４番だけはね。
0927名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 08:43:23.15ID:nqm/bSEU
以前からこういう影響関係を妄想してる
ニールセンとタコの関係は結構有名だけど

シベ４→　ニールセン５番→　タコ
0928名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 08:45:34.90ID:IDHyq7aO
銀河鉄道と6番も深いところで通じてるんじゃない？
0929名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 09:28:50.96ID:GNWg7pw3
星めぐりの歌と第6番の類似性かな
0930名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 12:08:01.08ID:wg40SLSA
昔　長野の山奥の山荘で、日没
森を夜が包みこむ包み込む　「瞬間」
その一瞬、夜鷹が鳴き出して、やがて静寂に包まれていく
そういう、言葉ではなんとも言い表せない体験をした。
6番のエンディングは、まさにその「静寂」の世界へと蘇られてくれる
0931名無しの笛の踊り2014/10/12(日) 22:58:44.59ID:mFc9lN39
五番のエンディングはベートーヴェンぽい
（というかパロディーかあれは？ｗ）
0932名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 05:31:22.49ID:lQpOiRuv
５番はベートーヴェン的だよね。
0933 ◆QZaw55cn4c 2014/10/13(月) 11:01:20.70ID:6I/ssSPx
このみじゃないなあ‥5番、もうベトは9曲でおなかいっぱい
0934名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 23:42:35.39ID:GA8b+T20
えっ、何、もう5番はベートーヴェンってことになっちゃったの？
0935名無しの笛の踊り2014/10/13(月) 23:50:31.90ID:7cyvTBDu
4番がショスタコーヴィチ的と言われるとまぁそうかと思うけど、5番がベートーヴェン的かと言われると？だなぁ
0936名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 00:15:40.98ID:sgi9qkME
所々にベートーヴェンへのオマージュが含まれているに過ぎない

マーラー5番をベートーヴェン的というのがおかしいのと同じ
0937名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 19:44:40.79ID:D7YwNufn
音を構築していくベートーヴェンの5番に対し
シベリウスの5番は混沌とした無からの発想
だからベートーヴェン的とは思えないな
0938名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 22:34:46.15ID:kV8qVRdi
5番の初稿はエンディングまで混沌のまま
0939名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 23:57:05.08ID:ryyYF57Q
5番の混沌さは長所であり欠点でもあるが・・まあ深くは考えずに楽しんで聴いている。
0940名無しの笛の踊り2014/10/14(火) 23:58:25.01ID:DaBaJJKj
5番初稿は時代を先取りしすぎ感あるな
0941名無しの笛の踊り2014/10/17(金) 21:59:01.23ID:vGrv2gC0
>>940
「お前、キーを間違ってんじゃねえか？」
「あ、お呼びでない？ こりゃまた失礼…」
みたいな金管の乱入は、ほんと不思議だ
0942マーラーとシベリウスは正反対2014/10/18(土) 07:26:22.36ID:uIpp1Be5
松田聖子は、さやかとステージで共演したとき、さやかよりスカートが短かったって

さて、クラシック音楽
聴くのは殆どマーラーとベルク！
あとノーノとクセナキスとモーツァルトとリヒャルトストラウスを１枚ずつ
危険なデイディスのシベリウス交響楽全集
ロイヤルフィルコレクション１００枚

マーラーは１４５６７しか聴かない
それも、マゼール、テンシュテット、バーンスタイン、ブーレーズを繰り返し、ね
ベルクはルルーだけを、４０年代から１０年代に及ぶあらゆるレコードで聴く………………


クラシックに使える時間とエネルギーはそんだけ！そんだけさ……………………
あとはローリングストーンズや松田聖子を聴くよね
0943名無しの笛の踊り2014/10/18(土) 19:20:17.84ID:yT72KjZt
ユニークな好みで大いに結構だが。
シベリウスは聴かないのかね？
0944名無しの笛の踊り2014/10/18(土) 19:27:36.60ID:iCv+tnOm
マリチポストしているスレチは無視しましょう。
0945名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 11:08:03.84ID:f4wMadqH
いや～　軽井沢より車で30分　浅間山の
方にドライブする中、なんとシベリウスが合うことか！！
林の中、黄昏の木漏れ日・・・
シベリウスの音楽はこういう澄みきった自然の空気そのものと
改めて実感　感動した
0946名無しの笛の踊り2014/10/19(日) 11:47:12.74ID:rk9+QbM7
都内真夏の熱帯夜で聴くシベリウスは格別。
0947名無しの笛の踊り2014/10/20(月) 21:13:37.61ID:ENMuR72z
>>946　　こいつはきっと地球の原点を感じているんだろう
火山　シベリウス自然の原点の生命力として聴いてるんだろうな
0948名無しの笛の踊り2014/10/20(月) 23:30:47.14ID:GnVh9vgk
カラヤンのDGの７番至高の名演ではないでしょうか
0949名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 01:25:41.86ID:fXmtotC6
カラヤンのシベリウスは4番から7番まで全部素晴らしい。
でも来日公演でやったことなかったんじゃないかな。
0950名無しの笛の踊り2014/10/21(火) 22:18:32.38ID:b6Sc5R7Z
シベリウス自身　カラヤンを
よき理解者として高く評価していた
0951名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 13:57:54.75ID:h4KlR/ai
シベリウス6番のパート譜ってどうすれば手にはいるか解る人いますかー？
5番までは通販で売ってるしネットでもみれるんけど6番7番はスコアしか手に入らない、、、
0952名無しの笛の踊り2014/10/22(水) 15:45:02.67ID:5eNF+xfA
俺は今までに聴いたすべての交響曲中、シベリウスの第7番がベストだ。
シベリウスは第4番以降が素晴らしい。後ろへいけばいくほど良い。
0953脅し大音糞たれ自閉2014/10/22(水) 15:49:51.05ID:IqmL/Vg+
脅し大音糞たれ ：2014/10/22(水) 11:17:49.34 ID:vqFLTadU0946 ：小林門下同胞：2014/10/07(火) 13:00:57.43 ID:cUyrd5TK大音くそたれ自閉一時間２万円のスポーツ女、スポーツやらない？



スポーツ　　レガーレ　
　http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

595 名前：大音糞たれの京都女と朝鮮スポーツ女 ：2014/10/08(水) 08:29:10.06 ID:+y5Spxj80>>266
大音の汚い卑怯者自閉一時間2万円、
お前の朝鮮スポーツ女とやれ。
0954名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 00:59:36.42ID:OHirCCyd
>>951
昔、大学オケで７番やったときはみんなでスコアからパート譜を写譜したよ。
今でも書庫に保管されているかなあ。
0955名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 01:10:02.50ID:0zDDV9dh
すげぇな！！
そこまでしてでもみんなやりたかったんだな
0956名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 11:36:52.27ID:LORX37TI
>>948
>>949
カラヤンのシベリウス4～7は、1960年代録音のDG盤が一番好きだ。
だが、タピオラや白鳥は1970年代録音のEMI盤が良かったりする。
0957名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 15:13:43.68ID:VnxYa4bL
６，４，３，７の順番に好きかな
４と３の順序は決めがたいが
あくまで質でなく「好み」ね
0958名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 21:26:38.09ID:LORX37TI
俺は4から7が、甲乙つけ難く等しく好きなんだけど、
・・・でも、やっぱり第7番が一番かな。
あと、交響詩タピオラを第8番のような感覚で聴いている。
深い森の奥へ奥へと踏み込んでいくようなところが、たまらない。
第7番とタピオラは、シベリウスの世界の到達点のように思う。
0959名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 23:44:31.66ID:OL1ET0/A
５・３・６の順に好きだす
４はわけわからん
0960名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 23:55:52.97ID:+d7YNwgS
カラヤンのシベリウスはデイヴィスと同様、
ご当地ものとは対極にあるような感じだったが、自分もとても感動したな。
分厚く洗練された響きが銀色の景色を想起させる

自分は6754の順で好きかな
0961名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 23:56:35.07ID:M38+pwt7
>>959
俺も4番と7番は訳が分らんかったが、一番初めに聞いたバルビローリ盤で
開眼したような気がする。

諸井誠先生の「交響曲名盤100｣で、バルビローリ盤が紹介されていて、
EMIの最初期のCDを購入したのがきっかけだったな。

合掌(-∧-；)　ﾅﾑｰ
0962名無しの笛の踊り2014/10/23(木) 23:57:50.32ID:+d7YNwgS
>>948に同意、７が一番良かった。

しかしシベスレでカラヤンが評価されるとは意外
0963名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 01:32:08.41ID:Yekav9G6
カラヤンはシベリウスが一番いい。
他の作曲家の演奏には見られない真摯で謙虚な姿勢が強く感じられる。
09649592014/10/24(金) 02:46:38.61ID:iBs3RuKH
>>961
これを買えばいいのかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5505741
0965名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 02:55:19.01ID:AfO+prTC
バルビローリの3番大好き
0966名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 08:48:40.65ID:CMSBM1Wc
カラヤンは第7番を1960年代にDGに録音して以来、再録しなかったのが不思議。
EMIで1970年代以降に1,2,4,5,6（3は昔からオミット）を録音してるんだが。
1980年代の晩年にこそ、第7番みたいな「孤高の境地」といった作品を入れたらよかったのに、
と素人の感想として前から思っていたよ。
0967名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 09:01:23.69ID:yDuWuUtR
EMIのシベリウスは60年代のDGほど良くないね。録音のせいもあるんだろうけど。
60年代に全部録音して欲しかったわ。
0968名無しの笛の踊り2014/10/24(金) 20:39:20.35ID:VEf0m6CU
DGはLP時代、カラヤンとカムを組み合わせて全曲盤にしていたね
カラヤンが70年代にEMIに7番入れてないのは謎だけど
EMIに全曲盤も含めてシベリウス録音が多いからかね
何かといわれるEMIの音質、自分的にシベリウスだとあまり気にならない
0969名無しの笛の踊り2014/10/25(土) 00:33:56.37ID:arsVlCJK
ウィーンフィルもたまには来日公演でシベリウスやってほしいよな。
あんだけしょっちゅう来てるんだから、少しは目先を変えたプログラム考えろよな。
0970名無しの笛の踊り2014/10/25(土) 00:38:05.65ID:bfUPMuHr
80年代の肥大化したカラヤンとか最悪

DG盤がやはり録音のタイミング的にもベストだった
0971名無しの笛の踊り2014/10/25(土) 21:47:00.46ID:ALuxosFs
カラヤンの重厚な音響は美しいがEMIの音響とは相性悪いな
ボワワンがさらに際限なくボワワンになる
それにDGの少しクールな音質のがやっぱシベに合うように思う

といいつつ７番は欲しかったですハイ
0972名無しの笛の踊り2014/10/25(土) 22:59:10.39ID:LQRZS/Sh
ウィーン・フィルのシベリウスは、録音でもマゼールとサージェント、晩年のバーンスタインくらい
カラヤンも録音が無い
定期でやることも少ないと思う
来日公演でやるわけなかろう
多分、小型ブルックナーという認識だろう
0973名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 00:15:18.06ID:wETdtfCn
別にＶＰＯにこだわる必要はないと思うが、もっといろんなオケで聴いてみたいとは思う。
パリ管とかローマ音楽院管とかチェコフィルとか。シカゴなんかも録音してないんじゃないか。
0974名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 00:23:20.42ID:oegnMp8P
チェコフィルは良さそうだけどないのかな。
渋い系（渋谷系みたい）だと、SKDとかRCOはまあまああるね。
0975名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 04:57:45.25ID:6QbkGhvm
ミュンシュやノイマンやショルティがシベリウス得意だったとはきかないな
アバドやメータや小澤がシベリウスというのもないしね
基本的に北欧や英国に集中してるのは事実
0976名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 09:40:27.43ID:09WyBzKp
>>974
チェコフィルは小林研一郎との２番があるね・・
フィンランディア　ついてたけど・・・
どうも北欧的イメージではなかったなあ・・
0977名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 09:51:26.83ID:EygJ1VH+
第二番
コリンズやモントゥーのロンドン響盤はティンパニに独自の改変があるね。
0978名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 09:59:04.05ID:+8WFxAss
ウィーンフィルのシベリウスて今年の来日公演でやったばっかだけどな
こういうスレにいる人って実際にコンサートへ通う層とは別の人種なのかな
0979 ◆QZaw55cn4c 2014/10/26(日) 16:18:54.57ID:+h/fC6IG
そもそも首都圏以外でシベリウスをやることがあるのか？
0980名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 18:45:51.31ID:8uqi+Vvu
>>973
パリ管はパーヴォ就任中に全曲録音の予定があった気がする
0981名無しの笛の踊り2014/10/26(日) 22:45:24.15ID:6QbkGhvm
地方オケでもやる定番シベリウス
フィンランディア、悲しきワルツ
たまに交響曲2番、ヴァイオリン協奏曲
0982 ◆QZaw55cn4c 2014/10/27(月) 00:08:17.77ID:JV0S3eGB
2番ですか‥
0983!omikuji !dama2014/10/27(月) 16:05:40.50ID:d1lI+1jF
アマオケの埼玉フィルが、来年、カレリア序曲（組曲じゃないよ）をやるらしい。
序曲好きなので、期待している。
0984名無しの笛の踊り2014/10/27(月) 18:45:54.75ID:7DAHI0pL
地方オケでもシベリウスって毎年絶対やるくらいの定番だと思うけど。
0985名無しの笛の踊り2014/10/28(火) 12:35:19.26ID:hk0VMUFi
学生オケが5番をやったよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。