オットー・クレンペラー Part23
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0001名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 22:52:47.95ID:BUCND59t巛ミヾヾ \
/ ミ ヽ オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 | この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /.
(" ` ! _/ ◆前スレ
\ _,. -‐ '  ̄ ! _ オットー・クレンペラー Part22
/|~ /  ̄ \ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315616457/
◆EMI ディスコグラフィ
http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56
◆TESTAMENT
http://www.testament.co.uk/
◆OTTO KLEMPERER (ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など)
http://www.klemperer.org/
※ 荒れる原因となるのでコテは禁止。
荒らしはスルー、構う人も荒らしです。
0002名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 22:54:13.16ID:BUCND59tPart21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289917205/
Part20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251383862/
Part19 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227628698/
Part18 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209474010/
Part17 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195281892/
Part16 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182953374/
Part15 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169530344/
Part14 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148825580/
Part13 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132422263/
Part12 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122539310/
Part11 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110886470/
Part10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100797340/
Part9 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083552101/
Part8 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067068186/
Part7 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056719912/
Part6 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044191290/
Part5 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031017679/
Part4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028113079/
Part3 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013433690/
Part2 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002553693/
Part1 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/977037588/
0003名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 22:55:42.98ID:BUCND59thttp://www.klemperer.biz/otto/image/ot0001u.jpg
http://utenti.quipo.it/angeloiotti/Net-Musica/Ritratti/ritratti%20gif/Klemperer%201.GIF
http://3.bp.blogspot.com/_-O9qswpostY/SRdB-b1UrbI/AAAAAAAAA3Y/GGV8raCaQFI/s400/Klemperer_Otto_61_550.jpg
http://www.concentric.net/~onk145/OKLJtHT.jpg
http://www.elisabethschumann.org/images/picturesii/ES113Klemperer.jpg
http://www.library.upenn.edu/exhibits/rbm/music/6-5c.jpg
http://www.theatlantic.com/issues/96dec/images/stroll.gif
http://andrzejosinski.files.wordpress.com/2009/04/otto_klemperer.jpg
0004名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 22:56:48.86ID:BUCND59tモーツァルト ⇒ 25(ヘボウ)、交響曲集(テスタ)、管楽セレナード、魔笛、序曲集
ベートーヴェン ⇒ エロイカ・5・7(POモノスタジオ)、8(スタジオ)、9(1957Live)、9(Live DVD)
田園(BPO)、大フーガ(スタジオ・Live)、荘厳ミサ(スタジオ)、フィデリオ(スタジオ・テスタ)
ワーグナー ⇒ 管弦楽集、告別と魔の炎、トリスタン愛の死(ルートヴィヒ)
ブルックナー ⇒ 5(スタジオ・VPO)、6(スタジオ)
マーラー ⇒復活(スタジオ)・4(スタジオ)・大地の歌(スタジオ)
シューマン4、スコッチ&真夏の夜の夢(スタジオ)、フランク、浄夜、アナクレオン序曲、アウリスのイフィゲニア序曲
【クレ初心者向け】
バッハ ⇒ ロ短調(スタジオ)、管弦楽組曲(新旧EMIスタジオ)、ブランデンブルク(EMI)
ハイドン後期交響曲、モーツァルト交響曲(EMI)、ベートーヴェン交響曲全集(EMI)・序曲集、
スコッチ&真夏の夜の夢(バイエルン)、シューマン春、新世界、悲愴、幻想、ドイツレクイエム(EMI)
ブルックナー ⇒ 4(スタジオ・バイエルン)・7(スタジオ)、マーラー9(スタジオ)、ウィーン芸術週間、フンパーディンク
【クレ中級者向け】
マタイ、ドンジョバンニ(テスタ)、復活(ヘボウ)、チャイ4・5、オランダ人、ワルキューレ1幕、三楽章の交響曲、プルチネルラ
フンパーディンク、メタモルフォーゼン
ベートーヴェン ⇒ エロイカ(デンマーク)、60年チクルス、2(ベルリン放送)、4・5(BPO)
ブラームス ⇒ 交響曲全集(スタジオ)、2(ベルリン放送)、4(デンマーク)
ブルックナー ⇒ 4(VSO・ケルン)、8(ケルン)、9
【クレ上級者向け】
クロール時代、LAPO録音、ハンガリー録音、VOX録音集、シンフォニエッタ、モツP27(ハスキル)、ショパンP
【廃人御用達】
メリーワルツ、フィガロ、70年ベトチク、ペトルーシュカ、皇帝円舞曲、ウィーン気質、"Last Concert"
ブルックナー ⇒ 8(ベルリン歌劇場・スタジオ)、9(ニューヨーク)
マーラー ⇒ 復活(シドニー・Last)、夜の歌、9(PO Live)
0005名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 22:57:40.10ID:BUCND59t0006名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 23:56:33.27ID:nOypkcwC大作曲化してもらったフンパーディンク氏はうちの先生に感謝して
夢のパントマイム踊らにゃいかん
0008名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 01:23:06.82ID:UKR4qp6dたいしたこと無かった。緩徐楽章速すぎ、僕ならもっと遅くできる。
0009名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 08:53:32.91ID:wqcb2fzu0010名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 12:14:33.98ID:y6NDC7dT0012名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 15:54:57.70ID:fPik6IMc自然とインティファーダで盤面に石を投げたくなるのは俺だけ?
0013名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 16:13:26.49ID:14YGm59f他のも聴いて見よう
0014名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 18:16:02.89ID:H8dazavlスポーツカーみたいなトバしまくりのかっこいい演奏にハマった。
当時、ベト4てあまり聴いたことない曲だったから比較盤として、EMIのクレンペラーのLP購入して聴いた。
モサモサしたおっそい演奏期待してたのに、負けず劣らずのアツい演奏で驚いたっけなぁ
0015名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 01:45:46.49ID:jViRqzb/「リゴレット」なんか良かったよ、ドイツ語歌唱だけど。
0016名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 02:07:57.44ID:ATTfZxR2デビューから20年位は歌劇場を転々としてるし。
0017名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 06:52:46.98ID:jT4Gr19lあと 20 世紀前半のクレの影響力については
トーマス・マンのドクトル・ファウストを参照
0019名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 18:06:55.70ID:Sto8oITX0020名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 18:59:14.49ID:qvN47UVy性格的な話なのか
0021名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 00:21:59.69ID:KOeQ4kWHなんて死に損ないの昭和クラヲタの古色蒼然ネタはどーでもいいから、ペラ吉どもには
クレンペラー指揮の「リゴレット」ドイツ語歌唱(笑)ってディスクを是非紹介して欲しいなw
0024名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 10:26:08.95ID:GIvu4ZJpもしあったら凄く見たい。
0025名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 10:58:48.96ID:35TU0yLPその中でクレンペラーも立って指揮してた映像があったと思いますよ。
0027名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 19:05:20.16ID:hOOx6VdR0028名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 20:16:29.85ID:KOeQ4kWHそういやレッサーパンダや犬が立って歩くとか一頃話題が続いたよね〜
まさに「犬とクレンペラーお断り!」、諸君!音楽を聴こうよ。
0029名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 20:19:56.45ID:GIvu4ZJp0030名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 20:25:46.96ID:GIvu4ZJp0031名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 20:31:00.73ID:35TU0yLP立って指揮する映像の件。
0032名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 20:32:03.18ID:oygRr2uB0033名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 21:15:51.39ID:U1NauWBA29番はクレンペラーのテンポに慣れちゃうと他の演奏がいかにもセコセコ感じちゃうなぁ
オレもEMIスタジオ盤に1票
0034名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 11:43:34.66ID:2uNS+h3Mペラ吉=常に正しい事を言う人。ペラキチが反論する為に作った造語。
0035名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 12:49:32.00ID:i4lHlScu0036名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 12:50:27.13ID:i4lHlScu0037名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 13:22:42.46ID:ilos7W+Hアンチスレがあるのにここに居座るのはキチガイだからか?馬鹿だからか?
日本語が読めないからか?実社会で馬鹿にされ過ぎたせいか?w
0038名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 14:13:03.11ID:bepXlW0Pクレンペラー指揮の独語歌唱「リゴレット」の詳細を教えてくれないかな?
フリッチャイの録音はあるみたいだが。
0039名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 13:38:34.70ID:4gdAKtMaググってもクレンペラーに演奏記録は見当たらない。
カラヤンは録音こそ残されていない?が演奏記録があるね。
詳細はわからないが時期的にドイツ語歌唱だろう。
ま、後にイタリアオペラでも数々の名演を残したカラヤンと
モツ・ワグのオペラさえ満足に演奏できなったクソペラ比べても
ってな愚問だったようだね。
0040名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 23:25:08.96ID:nkVGrwkkクレンペラー全部買い替えなきゃいけないの?
0041名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 23:41:09.60ID:z+bJQBDp演奏記録だけならハンブルク歌劇場時代のがあるよ
http://www.redbridgemusicsociety.org.uk/Otto-Klemperer-talk.pdf
http://www.lookandlearn.com/blog/12993/otto-klemperer-the-accident-prone-genius-of-the-podium/
0044名無しの笛の踊り
2012/01/26(木) 08:19:13.03ID:H6t5WK40ここなんか参考に
http://jurassic.exblog.jp/17187185/
0045名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 00:47:08.03ID:pjI71Ah2SACDが業界の宣伝を越えてそんなに価値があるのなら、俺もそろそろ考えないと。。。
あと貧相な再生機の問題もあるんよ 。
0046名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 16:05:41.50ID:vYgUuEfdスレチなんだが、リスナーが加齢すると聴覚特性は低下する。
レコ芸の録音評見ていると、「しなやか」とか何とかお年寄りの
批評家が極めて文学的かつ主観的にのたまわっているが、
彼らの耳はほんとうに良いのかな。少し前、CDと圧縮音の
比較実験をしたことがあったが、ブラインドだとわかる人は
まず20歳以下だった。我々アライソの年代で判別できる?
0047名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 18:16:56.00ID:1QIUnb8/それよりも、高レートによる中域の情報量の増加の方がメリットがあると思う。
なめらかかどうかはともかく、広がりや個々の楽器の分解能、定位の水準は間違いなく上がるよ。
まあ、録音やマスターの質も大きいけど、良いソースの再現性の幅が
広がるのは確か。
0048名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 23:26:30.96ID:LZD4Kljxまず最初にアライソではな〜〜いw
で、以前ようつべにあがっていたブラームスが手持ちCDよりずっと鮮明な音なのに驚き、
古武士のごときクレンペラーのブラームスをもっと多くの人に聴いてもらいたい、
とレスしたところ、そりゃエコーがかかってるだけじゃないの?と有難いご教示を
いただいた。
ってぐらいの立派な耳なもんなので、自信をもってノーと答えられる…
でも、情報量が多いのがちょっとでも実感できるのなら、無尽蔵の情報がまだ隠されている
に違いない大地とかを買ってみようかなと考えている次第。
0049名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 23:44:29.25ID:K9hEM+jdだから味見とかは若いやつにやらせるとか、正直に・・・
まあ50歳過ぎたらもう聴き直したりは止めるべきだね。
ま、当のクレンペラー本人からして衰えまくっているわけだがw
0050名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 00:09:53.73ID:SBJYHkQ3友達にヴァイオリンを習ってる奴がいたけど
音程がちょっと外れただけでもいらつくから演奏を聴いて楽しめないと言ってたし。
0051名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 00:13:32.02ID:RKaQfkVUとフェリアーを泣かしたマラ2やった1951年は66歳
50なんてまだ赤子のようなもんだ
おじいさんたちぃ元気だして少子化解消に貢献汁
0052名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 00:25:03.12ID:WVq80E4m晩年のカラヤンが耳の衰えが酷くてバランスの悪い録音ばっかり出したので、
死後程なくして80年代のデジタル録音にもかかわらずカラヤンゴールドOIBPで
真っ先にリマスターされたくらいだからね
クーベリックは聴覚の衰えで一度潔く引退してたよね
0053名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 08:24:50.15ID:xy5MFLLk0054名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 12:52:13.34ID:orHMxPoxクソペラー界では本人も信者も聴覚から痛覚まで衰えまくってるからこれはもう至福の極みw
0056名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 16:48:25.05ID:vTgJOhgN0057名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 18:11:59.73ID:EP5rpyn90058名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 17:30:08.50ID:KPVxoMEsクレンペラーではありませんが
http://stives.blog15.fc2.com/blog-entry-690.html
0059名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 23:49:10.35ID:7stSnGc80060名無しの笛の踊り
2012/01/31(火) 10:15:23.70ID:9LukATJ1どうして中古であんなに高いんだ
0061名無しの笛の踊り
2012/02/01(水) 01:40:33.48ID:+O/nSQkOまだ店舗で売ってると思うが。
つい最近までEMI1300シリーズで現役だったし。
確かにNET通販では軒並み売り切れてるけど。
0062名無しの笛の踊り
2012/02/01(水) 20:44:15.32ID:U2/i27Z3ジャケット左下が天使と犬で音に違いってあるんですか?
0064名無しの笛の踊り
2012/02/01(水) 21:56:35.60ID:U2/i27Z3ではきっと天使の方が良いんでしょうね
ありがとうございます。
0065名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 00:00:29.28ID:0bekTbAa犬 と ク レ ン ペ ラ ー お 断 り
0066名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 13:44:57.62ID:IL91IJj60067名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 23:14:29.77ID:jllHMwl7第3楽章なんて骸骨の行進みたい。
悲愴大好きな親父にクレソの演奏を聴かせてたら「なんだこれ?ふざけてるのかw」
第4楽章で納得してたが。
0068名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 23:52:31.04ID:fIgsxVlfペテルブルクの町を我がもの顔で蹂躙するようだわ。
終楽章の泣きわめかない慟哭の深さにも脱帽だわ。
0069名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 01:52:32.27ID:S/YBYAm1中学校のセンセや同級生から「へぇ、○○君の発想はユニークだね〜」
なんていわれたい年頃の指揮者。永遠の中二指揮者クレンペラーw
0070名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 08:54:41.22ID:WM/lREhi0071名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 10:08:14.87ID:OS+aLNk6現代の我々だから持ち得る価値観だろう。
おそらく回りに影響されない人だから、
普通にマイペースでやった録音じゃないかな。
0073名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 03:13:05.30ID:o9hUzVUG中二指揮者が奏でて高一聴衆が聴くクレソペラー、ああ青春だなぁw
0074名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 08:03:46.11ID:W8LCTAXR0075名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 10:14:34.74ID:mgZOi+WU0076名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 12:59:36.71ID:GyVqRKdJ封を開いてみるとブックレットがメチャクチャ悲惨なことになってた。
いまから中身を聴いてみようかね
0078名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 05:08:12.59ID:VuxrIAF3歪みや濁りの少なさ、音場のクリヤーさではSACD・HQCDどっちがおすすめですかね。
SACD再生環境はあるんだが、SACD層、CD層両方で評価してもらえればありがたい。
#どっちもHS-2088よりはマシ?。
0079名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 08:42:38.16ID:m7nfV+ZX0080名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 13:54:34.14ID:wftAGlQz0081名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 14:41:50.85ID:XpXmowl/0082名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 15:03:14.28ID:7RuPCdep●に触れてはいけません。
0083名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 17:11:56.60ID:ERSDofag0085名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 23:15:14.06ID:1f4qf+j7全部聴いたわけではありませんが、新しくリマスタリングされていて
歪や奥行き感などがよくなっていると思います。
来週はいよいよマーラーの7番の発売で、買うかどうか思案中です。
0086名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 13:00:30.39ID:ZKzS3AuShttp://i2.upup.be/EGyTQfvASS
0087名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 15:11:21.78ID:ZKzS3AuSttp://g2.upup.be/9lXRbymrMI
0088名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 22:53:57.64ID:H0iS1AO/これは確かにブックレットの状態が酷いね
とはいえ、その音源と同じで音質もいいCDに買い換えるまでは保存ね
自分も昔CD初期のドイツプレスのベトベン集持ってたのに
ART盤出たら安易に買い換えて後悔したので
SACD盤出たら真面目に買い換えるか考えますが・・・値段がね・・
0089名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 08:39:16.68ID:KieTz0hZ0090名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 08:50:56.59ID:jLhBXIIo0091名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 08:54:17.62ID:KieTz0hZ0092名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 09:15:44.59ID:U2PV4X+Jあんなもの聞いてオナニーしてるバカは知恵遅れなんだろう
0093名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 11:10:26.70ID:wMB46oe4あの快速テンポは最初は面食らったけど実に面白い
0094名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 12:23:06.05ID:KieTz0hZさっさと巣に帰れよ産廃
>>93
楽友協会合唱団って相当評判悪いみたいだね。
某サイトの人も最悪だって言ってた。
0095名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 19:07:00.10ID:Tdy87k4T009693
2012/02/08(水) 19:42:48.93ID:4TTObk6iウィーン国立歌劇場合唱団→プロ
ウィーン楽友協会合唱団→アマ
なのは周知のとおりなんだけど、この時期の楽友協会に何か起きたんだろうね
女声がみんなイナカの高校の合唱部みたいになっちゃってた原因が・・・
0097名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 21:57:29.49ID:cQflzTwu乙
これは酷いね
しかし>>87氏の指が荒れてるのも気になる。
ワセリンでも使ってみたらどうだい?
0098名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 20:29:31.95ID:BVRQDrCK0100名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 23:18:04.42ID:1yiu+FJk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています