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ヴァイオリン　レイトの会　22巻目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 09:19:04.98ID:ehgSoQha
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン　レイトの会　21巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321142019/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0002名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 09:19:56.04ID:ehgSoQha
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
0003名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 09:20:34.27ID:ehgSoQha
過去スレ
第1巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/
第3巻 http://unkar.org/r/classical/1186448242
第4巻 http://unkar.org/r/classical/1204210701
第5巻 http://unkar.org/r/classical/1224553239
第6巻 http://unkar.org/r/classical/1232179161
第7巻 http://unkar.org/r/classical/1240154167
第8巻 http://unkar.org/r/classical/1245334960
第9巻 http://unkar.org/r/classical/1254236257
第10巻 http://unkar.org/r/classical/1263994905
第11巻 http://unkar.org/r/classical/1270138342
第12巻 http://unkar.org/r/classical/1287988876
第13巻 http://unkar.org/r/classical/1294847122
第14巻 http://unkar.org/r/classical/1297418426
第15巻 http://unkar.org/r/classical/1298738853
第16巻 http://unkar.org/r/classical/1301842421
第17巻 http://unkar.org/r/classical/1304939038
第18巻 http://unkar.org/r/classical/1308666693
第19巻 http://unkar.org/r/classical/1310385932
0004名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 09:21:48.44ID:ehgSoQha
ヴァイオリン　レイトの会　20巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315911967/
0005名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 11:56:27.75ID:9bE6XvmK
スレ立ておつです。
前スレうｐありがとう。
へこんでやる気無くしてたんだけど、誰かのうｐ聞くとやっぱり弾けるようになりたいって思ってくるんだな。
0006名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 13:24:19.55ID:7DACC5Yl
新スレ乙です。

自分の演奏を録音して練習している方がいらっしゃればお尋ねしたいのですが、
持ち運び可能でPCでデータ管理出来るお勧めの録音機器って何かありますか？
自分はiPhone４を使っているのですが音質がイマイチなので専用の機器の購入を検討しています。
よろしくお願いします。
0007名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 16:18:22.12ID:BXbqICtR
iPhone4ならiM2とか付けるといけるかも。
ほとんどのポータブルレコーダーなら不自由しないと思うよ
0008名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 16:20:31.38ID:BXbqICtR
あ、2行目は1行目とは別ね。
種類が多すぎるので、持ち運び可能でPCでデータ管理出来るって
ほとんどそうだしね。
0009名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 18:36:53.91ID:7DACC5Yl
>>7
iM2調べてみました。こんなのもあるんですね。
TASCAMっていうメーカーの製品は全体的にカッコ良くて良さそうです。
自分程度の者が練習に使うには本格的すぎる気がしますがヨドバシポイントががっつりあるので
ちょっと贅沢してみようかと思います。
情報をありがとうございました。
0010名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 18:52:09.36ID:7DACC5Yl
シーフードヌードルはいまひとつだったけどノーマルとカレーはおすすめ。
ほんとに隠し味程度で決して入れ過ぎないこと。
味覇活用術がまた一つ増えたゆ！
0011名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 18:57:29.13ID:rmFAKb1U
たぶん誤爆してますゆ。
0012名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 19:04:15.69ID:8yqeljnP
味覇ってなんだ？
0013名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 19:04:34.52ID:8yqeljnP
味覇ってなんだゆ？
0014名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 19:19:51.01ID:7DACC5Yl
今気づきました。すいません。
味覇は中華スープの元です。
これでチャーハンとか作るとお店っぽい味になります。
0015名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 19:51:08.96ID:+hTg7BD3
次は中華スープスレで誤爆うpしてみてくれよ
0016名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 23:43:32.54ID:adxCuJSr
VIPにのっとられたのかと思ったわ
0017名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 00:27:05.71ID:NE0jCFmH
フカヒレ食いたい
0018名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 01:11:58.88ID:P0xZkuH2
バイオリン初心者でもなんとかなる、弾きごたえのある長い曲ってないですか？
0019名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 06:36:33.01ID:KbZZcjpZ
もう少し具体的な情報が欲しいゆ。
何年目だとか今何やってるとか何分以上の曲を弾きたいとか。
0020名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 06:55:34.19ID:RsQ9ya/8
>>19

バイオリン歴は2年半。ぜんぜん上達せずに篠崎教本2巻の前半で挫折。ここ半年間バイオリン触ってません。

ファーストポジションしか習ったことないです。29歳から習ったので、音感も無し。

ドビュッシーの月の光とか弾いてみたい。
0021名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 08:41:10.94ID:6Thvx2B8
篠崎二巻の一番最後の曲でも練習すればいいゆ。
弾きごたえっていってもピンとこないゆ。
ドビュッシーの月の光はピアノなら弾けるゆ。


つか、ネタかゆ？
0022名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 11:22:37.80ID:dwA/ed94
>バイオリン初心者でもなんとかなる、弾きごたえのある長い曲ってないですか？
要は
バイオリン初心者でも練習しないで簡単に弾ける、プロが大曲を弾いているように聴こえる曲ってないですか？
だろ?




そんなもんあるわけない。
初心者は初心者用の曲を弾け。
0023名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 12:04:09.92ID:r+lapsuY
＞ここ半年間バイオリン触ってません。

これは酷い　

ヴァイオリンは一日触らないと三日分下手になると
初心者の頃（今もそうだが）よく言われました

一日10分でいいからとにかく触れとね

てか、半年触ってないって、先生は何も言わないのかな
0024名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 12:30:42.28ID:9ANU7NzU
半年触ってないなら、先生にも半年会ってないんだろう
0025名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 12:40:51.87ID:WWmpAIwE
もし天才的なハエがいたとして宇宙の真理を脳に描けるか。
人間も自然にとってはハエ以下の脳しか持たないかもしれない。
0026名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 13:28:29.33ID:KbZZcjpZ
なんつーかもうドビュッシーやっちゃえば？楽譜買っちゃおう！
0027名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 14:07:56.59ID:Afg3W1Yq
月の光ならピアノの方がいいじゃん。ピアノ弾きなよ。
バイオリンやってるならピアノも弾けて当たり前だし。
0028名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 15:42:52.64ID:ZiWer7Li
巨大な釣り針だな…。
0029名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 16:13:40.69ID:sQ4S09Vq
釣りではないですよ。

月の光の楽譜は持ってます。初っぱなから和音連続で弾ける気がしない。
見たこと無いくらいの高音域も出て来て弾こうにも弾けないです。

ファーストポジションだけで弾ける、月の光みたいな感じの曲、なんかないですかね。
0030名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 16:23:45.44ID:KbZZcjpZ
悪いけどその歴＆ブランクじゃファーストポジションしかない曲でも弾けるとは思えないんだけど。
0031名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 17:10:09.56ID:sQ4S09Vq
>>30

やっぱり無理ですか。

仕事が夜勤有りの2交代なうえ、ここ半年、フルで残業・休日出勤をやっているのでレッスンに通う事が出来ないんです。

少しずつでも、基礎練やってみます。
0032名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 17:42:30.35ID:B7U1kEtJ
>>23　一日で三日分下手に

なるほど！歴1年なのに年末年始まったく触らなかったからマイナスになっちゃったんだな。
0033名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 18:34:09.77ID:7soMQv9v
この現象を応用した技術がタイムマシンである。
0034名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 18:39:32.86ID:DxbIPiBm
子供の頃はそんな事いわれてたけど実際どうなんだろうね。
練習をサボらせないためにって意味もあるんだろうし。
0035名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 19:13:01.17ID:ZiWer7Li
>>29 ああ、すまない。
釣りってのは >>27 を指していたんだ。

「練習を一日休むと自分がわかり、二日休むと評論家がわかり、三日休むと聴衆がわかる。」
という、ハイフェッツの発言が元になっているのかな？
0036名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 19:14:11.11ID:KbZZcjpZ
ほー、そんな言葉があったのか。
0037名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 19:47:52.24ID:hBOS7j9I
ヴァイオリンでまともな音程で弾けない人が、
ピアノでもまともな音程で弾けるわけがない。
0038名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 20:18:38.66ID:Afg3W1Yq
>>32
そう言う屁理屈を大人は言うけど
幼児はそれを真面目に信じて一日10分でも嫌々でもちゃんと練習するんだよ。
そういう子供が｢上手なアーリー｣になる。
0039名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 20:32:18.92ID:Afg3W1Yq
まともに練習してない、弾けないのに、不相応な曲を弾きたがるからレイトって馬鹿にされるんだよ。

8小節のメリーさんの羊をいつか弾けるようになりたいって、ボーイングの練習を何ヶ月も真面目にやってる幼児を見習えよ。
0040名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 20:40:30.29ID:6Thvx2B8
>>20と>>39ってコンビ芸だとおもうの
0041名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 20:43:02.47ID:ZiWer7Li
>>38には概ね同意できるが >>39には半分同意出来かねるな。
趣味である以上、至上至高の極みがすべてではないから。
もっともヴァイオリンを奏でようと思うくらいなのだから。
いつかは自ら出す音に対して貪欲になるとは思うけれど。
0042名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 21:12:27.07ID:dwA/ed94
だから41は上手くなれない。
0043名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 21:20:17.43ID:d6xsmg20
>>39
いつか鈴木1巻のバッハのメヌエットを自分が納得する音できちんと弾きたいと思い、
毎日ボーイング練習30分を続けてるレイトですが…

メリーﾀﾝのひつじはあれだけど簡単な曲をきれいに弾きたいと思いこつこつ努力してる大人も案外いるぞ
0044名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 21:21:18.36ID:mAAOFLKp
>>42のメリーさんの羊を聴いてみたい
0045名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 21:59:33.20ID:KbZZcjpZ
開催日を決めて『メリーさんの羊うｐ大会』みたいなのはどうかな？
上手いから偉いとかじゃなしに、みんなで課題曲を決めて気楽にやってみるって感じで。
この曲なら初心者の人でも手も付けられないって事はないだろうし。
どうだろうか？
0046名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:01:45.30ID:6Thvx2B8
メリーさんの羊楽譜きぼんぬ
0047名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:03:05.85ID:DiIDRSwc
本当にやるなら参加するよ！
ど下手くそだけどな
0048名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:09:54.04ID:h6XbOTO+
今までうpしてくれてたような人ならけっこう参加してくれるだろうね。
俺もそれ位の曲なら何とか練習してやってみようって感じ。
やるならあんまり細かいルールとかなしでやりたいな。
0049名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:16:28.23ID:EI3V1/Db
レイトスレ向きの企画ではある。悪い意味ではなくて。
皆趣味でやってるんだし、自分より上手いから悔しいとかもないだろう。
本格的にやってる人が集まるスレとかならうpが元でまた荒れそうだけど。
楽譜はメジャーな教本とかに載ってるんじゃないかな？
ネットで探せばいくらでもあるし。
0050名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:19:57.47ID:EI3V1/Db
ちなみに言い出しっぺはもちろん参加するよね？
0051名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:22:56.16ID:KbZZcjpZ
参加しますよ！別にこの企画が無しになったとしても一度うｐはしてみたかったし。
開催日とか言ったけどそれぞれ事情もあるだろうから大体１週間くらいの間にうｐ出来る人から順に～みたいな方が良いかな？
0052名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:26:43.80ID:UsKQjsU2
断固反対！！
そんな事したらバイオリン触った事無いクラオタの俺がこのスレででかい事言えなくなるじゃん。
うpしたいんなら変な企画建てずに勝手に一人でやれよ。
叩きまくってやるよwwww
0053名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:30:21.74ID:KbZZcjpZ
分かりました止めます。
うｐもしません。
0054名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:34:31.60ID:sQ4S09Vq
上で、月の光みたいな曲ないかって相談した者だけど、メリーさんの羊、楽譜ないうえに練習時間も取れないけど、いつかうpしてみたいね。
0055名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:46:02.13ID:3qjvbZBK
気負わずに楽しくやろうと言って本当に楽しくやれるほどこのスレは大人じゃない。
でもうpが多い方がやっぱり楽しいよね。
机上の空論で論争したりあまりにも現実と乖離したレベルの話ばかりになってる現状よりも。
0056名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:47:48.53ID:AkuW0VRQ
>>53
てまてまて
圧倒的にうpしたいひとが多数いるかましれんのに、たった一人のコメントで挫折しないでくれ。
出張で来週までうpできんが少しでも多くの人がうpしてくれることをきたいします。
0057名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:59:30.43ID:KbZZcjpZ
やっぱ俺はうpするけど、あんまり企画っぽくするのも嫌がる人もいるかなって思い直したんだ。
無理やりじゃなくて少しずつうpが増えてきたらいいな。
0058名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 00:13:32.14ID:s/0HEnMA
きらきら星変奏曲は実はけっこうな大曲ですよ
0059名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 00:16:25.41ID:vCvNgQJR
自分もうｐします　

練習ではメリーさんの羊でひっかかっていたから
聞かせる程度には弾けるかも

みんなで袋叩きにしてください
0060名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 04:04:41.19ID:gjr+ms74
>>42
age荒し うpを頼まれ また遁走
0061名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:03:27.43ID:cs6fsat+
面白いと思ったので初めて録音してみた。
PCで伴奏流しながら携帯で録音。
俺こんなに下手だったのか…
http://voon.jp/a/cast/?id=5tx3vbfw1n4h8ie9&c=4&t=1
0062名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:16:37.46ID:6gd0zwZS
http://voon.jp/a/cast/?id=g9qqqfg89bbh5dby&c=4&t=1

なんか重音がおかしい気がするんですが多分楽譜通りなんです＞＜
http://hadisutrisno.com/mary-had-little-lamb-%E2%80%93-partitur-teks-lagu-%E2%80%93-not-balok/←見た楽譜です
バイオリン歴5年（レイト）
総練習時間約1000時間
0063名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:17:18.90ID:6gd0zwZS
あら被ったわ。
0064名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:23:54.91ID:TZlrlKlb
>>46
新しいバイオリン教本1の25番26番にメリーさんの羊がある。
0065名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:25:44.19ID:hYx+LRr+
>>61
ワロタｗ
伴奏がシュール。
てかバイオリンの音が聞こえない。
自分の音聞くの初めてか？

>>62
いや他にも色々とおかしいから。
前スレの最後の人は同じ５年でも随分違ったよね。
お前の５年間は何だったんだろうね。
0066名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:36:05.75ID:UlkKqdf+
http://voon.jp/a/cast/?id=yao994pvi3kswrxr&c=4&t=1
もう10年くらい前にやったはず。
果たしてあれから上手くなっているのだろうか。
メトロノーム代わりに別の曲と合わせてます。
0067名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:40:24.40ID:nBz2jiwY
なに？メリーさん大会は今日になったの！？
てか俺が言えたもんじゃないけどけっこう酷いな。
俺も昼か夕方にうpるわ。
0068名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:48:04.01ID:YgiDGcNO
>>61
伴奏無しでゆっくり基礎から練習し直した方が良いと思います。
うｐ乙でした。

>>62
重音いらないです。
基礎からやり直しましょう。
それにしても本当に五年ですか？
絶望ですね。

>>66
10年ですか・・・・・・・・・。
後ろの曲意味あるんですかね？
0069名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 09:53:39.22ID:EcyLD6qu
レイトスレなんだからこんなもんじゃね？
>>66はレイトにしては上手いと思うよ。
これでショック受けてる奴はバイオリン触った事無いクラオタ確定。
0070名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:01:59.19ID:tFBCHYCs
みんなに続いてうｐ
http://voon.jp/a/cast/?id=xkp26ndmsexv3xw7
0071名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:05:31.16ID:XSZ8nyro
10年でバッハの無伴奏全曲ほぼ完璧に弾けるレイトを知ってるからそんな事はない。
音程やテンポが正確さはあるが花がなくてあまり好きな演奏ではないが。
これで10年とか釣りでしょ？最悪独学とか。
0072名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:06:52.59ID:rZXb2ZFw
>>70はやくも神演奏キター！！！！
どれ位練習してます？
0073名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:08:03.89ID:tFBCHYCs
えっ神ですか？ありがとうございます
1週間ぶりくらいにひきました
0074名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:15:54.12ID:/CahIcGo
俺も参加します。
歴１年１０ヶ月。
個性的な演奏や趣向を凝らした演奏が多くて面白いですね。
http://voon.jp/a/cast/?id=616pjbeulqqgsfjo&c=4&t=1
0075名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:24:25.05ID:qh89bRYF
普段の練習の質によってずいぶん差が生まれんるだろうな。
漠然と続けてるだけじゃ何年たっても上手くならないってのがよく分かる。
0076名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:26:41.66ID:tFBCHYCs
>>74
発声がよくていい音ですね

>>62のやつ練習したのですがポジション移動のとこで
ずりって音がでてうｐする領域に達しませんでした
0077名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:32:24.66ID:Wm9W4sds
何気にメリーさんの羊っていうテーマ曲は良かったよな。
色んなレベルの人が参加できて。
>>74さんは二年弱でけっこう良い線いってるように思う。
0078名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:42:42.82ID:KRPb47Yb
iPhoneからvoonってパソコンに一回落とさないと無理ですかね？
0079名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:50:04.02ID:9Z/TdDFR
>>66
もしかして葛葉ライドウvs超力兵団ですか？
>>74
音程とか弓先の処理がまだまだ甘いですが良い感じだと思います。
0080名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 10:52:53.87ID:9Z/TdDFR
>>61
前スレの最後のほうでサザンうｐしてた人ですか？
>>78
はい恐らくはPC通さないと出来ないんじゃないでしょうか？
0081名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 11:00:38.25ID:kzdwQijB
すばらしい
0082名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 13:54:17.39ID:l5gaWry2
なんで午後になったらぱったりなの？
0083名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 14:01:44.83ID:9Z/TdDFR
うｐされた演奏が順番に上手になっていって大半の人がもう勝てないレベルまで行っちゃったからでしょうね。
まだまだ上手な人はたくさん潜んでいると思いますが。
0084名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 14:08:48.52ID:pOhdCLps
上手じゃないけど俺も今日中にうpするよー！
0085名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 14:25:12.73ID:OqOoqv1b
http://voon.jp/a/cast/?id=wv1nyrw0v6xpajm6&c=4&t=1
これで聞けますか？リンクがあってるか自信ないけど。
あと演奏も自信ないけど。
こんなんでも３年くらい習ってます。
0086名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 15:50:51.95ID:Y9GmKUqx
>>62
持続音がGではなくE弾いておられますね？
この楽譜は、指番号からするとギターのためのもののようです。
このままバイオリンで弾くのはとても難しいです。そのために、E線の解放を持続音にして
A線にメロディーを乗せられたようですが、短調になりましたね。
0087月の光2012/01/18(水) 15:59:16.02ID:b9eiKaYQ
半年ぶりのヴァイオリンですが投稿します。かなりレベル下げるんで、みんなも投稿しましょう！

http://voon.jp/a/cast/?id=gegtfqy3okofkvxg#player
0088名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 16:01:47.04ID:9Z/TdDFR
>>85
けっこう良いですね。

>>87
あの半年間も触ってないって言ってた人ですね。
かなり上手いじゃないですか！！
0089名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 16:14:02.96ID:cjr1JhAH
うpがある度に思うんだが
「何年しかやってません」「最近触ってません」
とか一々ことわるのは、その分あまくみてくれって事なの？
0090名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 16:27:27.03ID:SWY0MNWH
>>74ですが携帯から失礼します。

>>89
甘くみてほしいという気はないですよ。
ただの自己紹介というか、曲だけだと寂しいじゃないですか。
>>89さんは私より上手に弾けますか？
反論があるならうpしてからにして下さいね。
勿論「○年しかやってないので下手ですけど」とか書き込まないで下さいね^^
0091名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 16:33:55.72ID:9Z/TdDFR
>>89
私はうｐしてくれた人の歴とか練習時間とかはなるべく詳しく知りたいですけどね。
短期間で上達している人がいれば質問したりしたいですし。

>>90
>>89のレスにカチンときたのは分かりますけど
「>>89さんは私より上手に弾けますか？ 」みたいなレスは慢心していると誤解されかねないのでスルーしたほうが良いのではないでしょうか？
>>74の演奏は歴のわりには上手だとは思いますがそれでもまだまだつたない演奏だと思いますので
もう少し謙虚な姿勢で練習に励んだ方が良いかと思います。
お節介だったらすみません。
0092名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 17:23:21.21ID:KCCvGkE6
うおー、参加したいけど仕事中で聴くこともできない。
帰ったら夜遅いし、楽譜探してエレキで参加、、、できたらいいな。
飲みに行ったら無理か
0093名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 17:48:36.26ID:5P4niNMU
>>52のクラオタさんは、楽器未経験ですか？

ヴァイオリンスレに書き込むくらい興味があるなら、この機会にレッスンに行ってみたらどうですか？
ヴァイオリン教室なら、たいていヴァイオリン貸してくれるので、持ってなくても始められますよ。
0094名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 19:02:11.43ID:rrmQWnJS
半端な気持ちで上達はしないと思うので勧めても逆に意地悪だと思いますよ
0095名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 19:05:32.04ID:sxbqxZFZ
なんでこんなに うpされているのに、俺の手元にヴァイオリンが無いのだろぅ。
正直この流れは読めなかった。とても好感がもてるよね。

今、日本の東の果てに来ているのだが、こんな所でもヴァイオリンのレンタルをやってるかなぁ。
来週の出張は壊れても良いヴァイオリンを持っていこう、そうしよう。
0096名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 19:13:23.55ID:iXoYvyuo
都合が良い時にうpしてくれ。
俺はいつでも大歓迎だ！
東の果てって北海道かな？
俺は道民だけど湿度が低すぎて楽器の管理にけっこう気を遣ってるよ。
0097名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 20:06:45.45ID:5P4niNMU
せっかくの流れなのに、うp止まっちゃったな。

夜は録音し辛いか…。
本番は土日かな？
0098名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 20:49:21.49ID:1a2wUndz
祭り参加します。ちょっとアレンジしてみました。

http://voon.jp/a/cast/?id=io0wowy08la61att#player
0099名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 20:56:41.29ID:5P4niNMU
>>98

ケルト的なアレンジですね(^_^)b
0100名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 21:22:48.87ID:IW7wZGMP
むむ、なんか面白そうな感じがするぞ！
よかったらまた練習して極めたら聞かせて下さい
0101名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 21:23:33.81ID:9Z/TdDFR
>>98
なんか高度なアレンジっぽいですね。
一番凄みがあるかも。
0102名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 21:34:06.60ID:gIRAnatM
>>98意図は辛うじてわかるけど…
個人的に凄みを感じるのは>>85だな
それにしてもこんなにうpしてくれる人が現れるとは本当に予想外。
0103名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:06:58.97ID:TZlrlKlb
>>98
バイオリンは独学ですか？
0104名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:23:14.80ID:5P4niNMU
>>98が消えてる。
明日またチャレンジしてくれ。期待してるぜ(^_^)b


ここまで出た中では、トップは>>85かな。
0105名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:25:46.35ID:rByvOB7n
俺も目標にするなら>>85だけど、今回はお祭りなので誰が上手いとかはどうでもいいかな～。
参加者がいきなりこんなに現れた事に感激。
まだまだ来てくれー！
0106982012/01/18(水) 22:27:16.00ID:1a2wUndz
>99
>100
>101
聞いてくれて有難うございます。

>103
は？そんなこと聞いてどうすんの？祭りだからアップしたのに。
お前はすぐに人をバックグラウンドで格付けして評価したがる
くだらない人間だね。
0107名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:27:56.33ID:9Z/TdDFR
うpしてすぐに消しちゃうのはどういうメンタリティなんだろうか。
0108名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:30:02.36ID:9Z/TdDFR
ああ、肯定的なレスしか見たく無い人か……
0109名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:37:32.00ID:5P4niNMU
2ちゃんなんてみんな性格ばらばらだよ。
みんなあんまり責める口調は止めよう。

せっかく、メリーさん祭りが始まったんだから、仲良くやって、このまま盛り上がってこ(^_^)b

今日は夜だからもう無理だけど、うpしてない人、できれば明日上げて欲しいな。
僕も練習し直して、もう一回上げてみるつもり。
0110名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:38:33.11ID:NuFPGU9I
それにしても明かしている人だけで考えても歴と上達度の関係がバラバラだね。
2～3年でコツ掴んでる人もいるし5年10年でまだまだって人もいるし。
毎日練習を続けているか、基礎を重視しているか、客観的に聞けるような練習をしているのかとかの差はありそうだし
それ以外には何が明暗を分けるんだろうな。
才能云々はもっともっと先のレベルの話だから関係ないと思うし。
0111名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:51:47.53ID:TZlrlKlb
先生の違いが大きいだろうね。

98はやはり独学か。
0112名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 22:55:53.59ID:dTt7V5Ew
ノーパソ一丁しか持ってない場合は、パソの前で弾いて一発撮りすればいいのかな。
ミレドレミミミ　レレレ　ミソソ　ミレドレミミミ　レレミレド　だよね。
明日から練習してみるお
0113名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:27:28.26ID:+Wg6n1tT
アッという間に聴き終わるなｗ
もう少し長い曲でもいいんじゃない。
0114名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:33:03.20ID:K0dBGaa3
メリーさん祭りいいな、うｐ数このスレ始まって以来最大じゃねえ？
童謡は自由に弾けるからみんなの音楽センスが垣間見れて楽しいわ
>>85ダントツできれいだけど>>75のような軽快なメリーさんも自分好みだ
0115名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:35:04.21ID:K0dBGaa3
間違えた
>>74だった
0116名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:37:29.37ID:5P4niNMU
レイト同士なんだから、目安や今後の目標として、歴も知りたい。
書きたくない人は無しでも全然OK。たくさんうpしてくれ。

あと、メリーさん以外も聴きたいな。
みんなの、十八番聴かせてくれo(^▽^)o
0117名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:46:26.44ID:tMNcDUJq
しっとり弾く人が多くて、ちょっと意外。

怒濤の羊って感じで激しく弾く奴はおらんのかｗ
0118名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 00:08:36.10ID:dDSwBx/5
>>117

下手だと、ゆっくり慎重に弾くしかないよ。

激しく早く正確には、ヴァイオリンだとすごく難しい。
0119名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 05:56:58.34ID:rgGE09OI
>>74みたいな弾き方は色々誤魔化せる部分も大きいよ。
>>85みたいな弾き方はそういう誤魔化しが聞かないから実力がそのまま出てしまうけど。
0120名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 08:11:25.94ID:NaOeqwDI
てか、せっかく個性が出るお題なのに
結局は優劣にこだわるんだな。
0121名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 08:19:33.60ID:+fVOMuOp
うpった本人が拘るならまたもしもうpも出来ない外野が
「あいつが上手い、あいつは誤魔化してる」とかだからな。
そもそも今までのうpを優劣を比べてもどんぐりの背比べに過ぎないんだし。
0122名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 08:23:59.98ID:rgGE09OI
>>113
次のお題を決めるとしたら何がいいだろう？
初心者の人でもある程度弾ける、難しすぎない良い課題曲は何が良いかな？
童謡だと流石に簡単すぎる感もあったね。
0123名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 08:33:46.24ID:hFkPkHfL
課題とか決めずに自由曲で…とも思ったが
そうしたら今までみたいに実力に合わない曲のうpばかりになってカオスになりそうだしな。
実際メリーさんの羊でもまともに聞ける人は2人かな？それ位しかいないんだし。
0124名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 10:22:52.61ID:p0iTHAVy
うｐする方法がわからないです　＞＜
0125名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 10:56:20.00ID:siidgWSA
>>124
voonなら、パソコンの前で弾けば録音即うｐできるみたいだよ
0126名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 11:40:39.90ID:j8EOQ5a9
マイクつければいいの？
0127名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 14:18:50.32ID:SIMdRPLk
もう遅い？
音がしょぼくて情けない。歴2年半
http://voon.jp/a/cast/?id=75sgmxks58vvv8z3#player
0128名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 15:42:46.40ID:2VAlqfwg
>>126
つけなくてもできたよ
いつも音が上ずってるけど直せない1年3ヶ月。ビブラートを習ったのでかけてみたｗ
http://voon.jp/a/cast/?id=t2dn99k2lg2zn13h&c=4&t=1
0129名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 16:12:26.70ID:XimlUcnE
>127
ハハハハ・・・・

音程、この曲が楽しい曲か悲しい曲かよく考えてみよう。
それがわかっていれば、微妙な音程の悪さはすぐに解決する。
そういうことを考えないで、ただ音符の音を弾こうとするから、微妙な音程になる。
0130名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 16:14:58.67ID:40BkoYb+
でたよ、いつもの評論家ｗｗ
おまえはもういらないから。
評論するならアップしてからな。
0131名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 16:16:43.90ID:XimlUcnE
>128
なんだこりゃ??? 本当にヴァイオリンの音か?
チャルメラの屋台のラッパみたいだ。
0132名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 16:24:25.82ID:fTD/XAlG
PC内蔵の屑マイクで録るとこうなる
これでドヤ顔できる奴は元から耳がおかしいだけ
0133名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 16:38:02.00ID:CA1cCmHO
>>132

水差すなよ。

PC直録りでも、いいじゃん。
下手だろうがなんだろうが、俺たちレイトなんだから、当たり前だし。

文句いってるのは、たぶんヴァイオリン弾いたこと無い人か、もしくはアーリーだね。

気にせず、どんどんうp!!
0134名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 17:17:25.00ID:CA1cCmHO
今日はメガテンにハマって、15分くらいしか練習出来なかった。

メリーさん3回、ラピュタの君を乗せて1回弾いた。

上手く弾けるようになったら、うpしたい。
0135名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 17:50:33.94ID:yXycyrnt
メガテンって何だゆ
まずはそこから説明しろゆ
0136名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 18:03:39.18ID:CA1cCmHO
>>135

ごめん。ただのゲーム。ニンテンドーDSのやつ。

本当は今日は1時間は練習出来たのに、ゲームにハマって、練習時間ほとんど取れなかった。
0137名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 18:09:07.63ID:XimlUcnE
レイトはレイトにほめてもらいたい。
0138名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 18:24:19.92ID:2emHpkKV
やっぱ変な音？ｗ
アレだ。ハードルが非常に下がった所で、面白いから皆もうｐして一緒に遊ぼうｗ
0139名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 18:41:17.54ID:yXycyrnt
>>136
まだ時間あるゆ
21時頃まで練習しゆ
0140名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 19:02:00.32ID:j6uwK5yM
真メガテン3マニアクスなら発売されてから今までやり続けてるぜ。
主人公の名前はメニューインだ！
0141名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 19:50:53.81ID:LyG81DIg
>>139

夜勤で仕事中…(´･ω･`)

明日は時間取れなさそう。
土曜日になんとか頑張ろ。
0142名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 20:44:26.32ID:xxt0ceJu
メリーさんの羊祭り嬉しいし参考になります
そんな自分は習い始めて１ヶ月
今度のレッスンでメリーさんの羊を習う予定です
0143名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 21:11:27.91ID:0KUr9Yx2
>>142
なんかいいな、そういう新鮮な感覚。
自分も始めた頃はワクワクドキドキしてたけど
最近は「なかなかうまくなれないな～(´；ω；`)」って思うばかり・・・
レッスンでつっかえずに通して弾けたためしがないよ。
いつまで経っても力みが取れないし、弓も滑る。
いまだに１ポジでビブラート教えてもらえないし。
0144名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 21:20:02.15ID:GE6tjQeP
>>143
ヴァイオリン歴何年だゆ？
１年以内なら普通だゆ
0145名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 21:58:27.19ID:NrwoB3bt
もう「だゆ」は…いいから。
これも”ゆうこ”の亜種なのかね？
0146名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:00:02.37ID:hE6h1HKt
>>143>>144

2年半レッスン受けたけど、弓の持ち方・力の入れ方すら安定しなかったよ。
技術的にも覚えが悪かったせいで、1stポジション止まり。ビブラートも習えなかった。

>>142

メリーさん習ったら、下手でもいいから是非うp＼(^_^ )
0147名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:00:16.52ID:0Y262/U2
君たちさあ、どうしてアーリーや心ある人たちが君たちを叩くのか、判ってるのかな？
理由はただ一つ「迷惑だから」だよ。
以下の三つの前提から君たちが迷惑な理由が導けるから、落ち着いて読んでほしい。

まず、下手なヴァイオリンははっきりいって雑音だ。これはいいね。
雑音は誰も聞きたくないし、可能なら止めてくれってみんなが思う。これは世の中の真理だ。
次に、誰しも下手な時代はある。ガキで始めようが大人から始めようが、
そういう時代は絶対にある。始めてすぐに上手く弾ける奴なんているわけがない。
これもまた世の中の真理だ。
あと、もう一つだ。「自分のレベルに開き直る奴は下手なまま」。
これも厳然と存在する真理なんだ。嘘だと思ったら胸に手を当てて考えてほしい。

下手でも、頑張ってる、もっと上手くなるためにレッスン行ってます、
一日何時間さらってます、なにより音楽とヴァイオリンが大好きです。
そういう態度なら許される。頑張れって言ってもらえると思う。
でも、「下手だから仕方ないだろ」なんて開き直り方しちゃいけない。
そこには努力が見えない。もっと上手い人に対する敬意もなければ、
雑音を耐え忍ばざるを得ない不特定多数の人に対する配慮もない。
「甘えんなボケ、うるさいから今すぐ止めちまえ」と言われるのが関の山だ。

自分で自分に「レイト」なんてレッテル張ってる君たちは甘いんだよ。甘えんなボケ。
「ヴァイオリンやってる人は傍若無人なんですね」なんて誰かに思われたら、
それは真面目にヴァイオリンやってる人が迷惑するってことだ。
一度でも社会に出たことがある人ならすぐに判るだろう。
だから、君らはガキだ。子供だ。青二才のぼんぼんだ。
「レイト」なんておこがましい、迷惑極まりない大人コドモなんだよ。
判った？
0148名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:02:42.83ID:iONQv+Hf
>>147
私は聞き専ですがまで読んだ
01491432012/01/19(木) 23:12:13.06ID:0KUr9Yx2
>>144>>146
すみません、自分>>127です。ID変わっちゃうんだな。
独学期間含むと3年半になるのだけど、変な癖がついたのもあって
なかなか直りません。しかも飲み込み悪いです。
めげずに頑張ります。

>>これから始める人
独学、マジ奨めない。
0150名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:17:22.76ID:hGKCuL1A
>>85を聞いた後だと何を言われても悔しくもなんともないな。
同じレイトの仲間であんな綺麗に演奏できる人がこのスレにもいると思えたから。
レイトが気に入らない奴は長レスするくらいなら一曲聞かせてくれよ、メリーさんの羊でいいからさ。

さて俺も>>85みたいに弾けるように頑張ろうっと。
0151名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:20:46.67ID:j6uwK5yM
うむ。
人のリアルな演奏を聞いたり自分もうpに参加させてもらったら
くだらない構ってちゃんのレスなんて目に入らないな。
ああ、この人はバイオリン弾きたいけど弾けない人なんだ、この人の代わりにもっと頑張らないと！
って思う。
0152名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:20:56.05ID:hE6h1HKt
>>147

あくまで僕個人の意見ですが…

まず、そもそもこのスレはレイト用ですよね。
曲は、レイトがレイトに聴かせる為に投稿してるだけのはずです。

レイト以外の人の場合、わざわざ自分からクリックして演奏聴いてるんだから、文句を言われる筋合いなんてないですよ。

あと、プロ目指してるわけじゃないんだから、１日何時間も練習する必要もないと思います。
あくまで趣味なんだから、本人が楽しくやっていければ、それが一番です。
0153名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:23:40.56ID:Y7EpKfXO
うp大会に断固反対！とか言ってたクラオタさんか。
せっかくバイオリンスレに粘着してるんだから、この際教室探してチャレンジしてみれば？
今からでも遅くないと思うよ、レイトの俺が言うのもなんだけどw
0154名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:28:44.21ID:hE6h1HKt
>>153

僕もそう思う。>>147今からでもヴァイオリン習った方がいいよ。
上達するのはすごく難しいけど、入り口は思ったほど敷居高くないからさ。

タダでレンタルOKなはずだから、手ぶらでヴァイオリン教室行こうぜ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
0155名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 23:32:32.16ID:hE6h1HKt
>>149

独学はダメか…(´･ω･`)
一応、2年半習ったから後は独学でいこうかなって思ってたんだけど…。

月一回ぐらいのレッスンでいいんだよな。二回は多い。

だれか、愛知県名古屋周辺で月一回でレッスンしてくれる教室知らないかな？
0156名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 00:02:14.55ID:GE6tjQeP
バイオリン弾きのレベル

初級下：鈴木の１～３巻、白本１巻レベル。まあ雑音の域を出てないかな。

初級中：鈴木の４～８巻、白本２～４巻レベル。ちょっとした曲が弾けるようになるから
　　　　勘違いしてオケに入団する奴がいる。当然全く戦力になんない。

初級上：鈴木の９・１０巻、白本５巻レベル。アーリーでも５人中３人はここまでで消える。
0157名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 00:02:31.43ID:oY5sEN+5
中級下：白本６巻、メンコン、ベトコン、ブルッフ、チゴイネルワイゼンに挑戦するレベル
　　　　○足学園、○和音大、○野学園等レベルが高くない音大なら合格できます。レイトでも
　　　　「いい先生についてる」「素質がいい」「曲より基礎練を重点的にする」のうち２つ以上
　　　　揃っていればこのレベルに到達可能

中級中：チャイコ、ブラームス、パガニーニ、シベリウス、サンサーンス等のコンチェルトやバッハ
　　　　の無伴奏等の難曲に挑戦するレベル。○○ハの音楽教室や町の音楽教室の先生はこのレベルでも
　　　　やってる人が多い。アマオケでなら十分に戦力になる。

中級上：ただ弾けばいいなら中級中のレベルの曲はほぼノーミスで弾ける。レベルの高いアマオケでも
　　　　コンマスが出来るでしょ。選ばなければプロオケにも入団可能かも。キリトモ上位、Ｔ芸大全般、
　　　　Ｋ立音大やＭ野音大の特待生クラスは中高の時点でこのレベルに到達してる。
0158名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 00:02:43.02ID:GE6tjQeP
上級下：キリトモ上位、Ｔ芸大全般、Ｋ立・Ｍ野音大特待生レベル。フバイのカルメンファンタジーやヴィエニャフスキーのファウスト幻想曲等の超絶技巧の曲も弾ける。

上級中：ちゃんとした全国コンクールの一般の部で入賞するレベル。日本の最高レベルのプロオケに入団可能。

上級上：世界の権威あるコンクールで入賞するレベル。国内でならソロ活動で食べていけます。

特上下：世界相手にソロ活動できるレベル。○○内とか樫○とか？

特上中：世界中どこでも客を満員にできるレベル。ＣＤでも常連。ハーンとかパールマン等々。

特上上：神・伝説レベル。オイストラフやハイフェッツ
0159名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 00:05:33.04ID:O9c79Rxl
バイオリン弾きのレベル

懲りない面々：>>85に感動できるレベル←ｷﾐﾀﾁｺｺ!

初級下：鈴木の１～３巻、白本１巻レベル。まあ雑音の域を出てないかな。

初級中：鈴木の４～８巻、白本２～４巻レベル。ちょっとした曲が弾けるようになるから
　　　　勘違いしてオケに入団する奴がいる。当然全く戦力になんない。

初級上：鈴木の９・１０巻、白本５巻レベル。アーリーでも５人中３人はここまでで消える。
0160名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 00:49:59.14ID:edI73yCS
そりゃあ音大行くような人は、受験や将来の就職の為に、練習＝勉強っていう形で面白くもない基礎トレ頑張ってるんだから、レベルが全然違うでしょ。

レイトなんて、大人が趣味として、遊びでやってるんだから、我慢して毎日長時間練習する必要なんてない。

レイトの演奏が、下手過ぎて聴くに耐えないって思うなら、このスレに来なきゃいいのにね。

日常生活でレイトの演奏聴かされるなんて、まずありえないんだから、下手でも、誰にも迷惑なんてかかってないよ。
0161名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:13:26.97ID:O9c79Rxl
>>160がそう叫ぶと同時に、隣の住人が壁を「ドン」と叩く。
いつものことだ。
0162名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:21:59.77ID:6VeVFSPe
あげ荒らし>>161は、いつものように勘違い上から目線レスを投入するために
書き込みボタンを押しました
そして自信満々にふんっと鼻息で鼻の穴を膨らましたとさ




ﾃﾞﾓﾅﾆｶﾞｶﾚｦﾂｷｳｺﾞｶｽﾉﾀﾞﾛｳ？
0163名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:26:59.98ID:aEETEvS8
>>161はアーリー？それとも未経験者？
0164名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:34:35.96ID:O9c79Rxl
どんぐりたちは遠くの丘の上にある大木を見て「わあい、ボクたちより小さい」と大はしゃぎ。
0165名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:39:00.74ID:aEETEvS8
>>164はもしかして>>98の人？

もしそうなら仲間じゃん
0166名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:50:02.52ID:O9c79Rxl
「紳士とは、ヴァイオリンの弾き方を知っていて弾かない人のことだ」
って言うよね。
大人コドモ君たちはいつになったら向こう三軒両隣の糠味噌を腐らせるのを止めてくれるのかなあ？
0167名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 02:34:31.99ID:B8mm4e1f
みんな、そろそろスルースキルつけようや。
0168名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 02:41:11.16ID:aEETEvS8
ムダなやり取りが続いてしまったので、仕切り直し。



現在このスレで、｢メリーさんの羊｣祭り、開催中！！

このスレを読んだ、すべてのヴァイオリニストは、レイト・アーリー・独学者にかかわらず、必ず、1/22日曜日までに｢メリーさんの羊｣を弾いて、うpすること。

前に一回上げた者も、日曜までに、再うp！！

上手い・下手は問わない！！歴１カ月でも大歓迎だ！！

さあ、祭りだ！祭りだ！メリーさん祭りだ！！
みんな楽しもうぜ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
0169名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 03:25:30.16ID:O9c79Rxl
【防音室】大糠味噌腐敗警報発令【バカ売れ】
0170名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 04:08:49.88ID:aitsdbMu
この板のテンプレに

荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
　荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。

ってかいてあるぞ
0171名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 11:22:31.36ID:CKKODaNx
メリーさんくらい簡単でも弾けてなさは一緒ですね。
昔はもっとうまい人がうｐしてたような気がするけど
クソスレすぎでどっかいったかな？
また聞きたいな。
0172名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 12:00:40.86ID:6VeVFSPe
じゃあ、次スレのテンプレに追加しておいて>>170
0173名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 13:05:03.53ID:O9c79Rxl
＞荒らし、
わずか二十秒強に三年かけてドヤ顔する君たち。
＞煽り、
それを真に受けて祭りの開催を宣言する君たち。
＞駄スレ
下手な演奏に嘘の賛辞を送る君たち。

このスレでは、徹底放置とは思いきり構ってあげることを意味するらしい。(by 宇宙人ジョーンズ)
0174名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 14:04:17.39ID:JkrWhjLK
流れ読まずにメリーさん投下

http://voon.jp/a/cast/?id=9qf0ly5u1xo38o00&c=4&t=1

袋叩きにして良いんだよ　
0175名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 15:17:48.66ID:jC348egZ
>>174
音程を！音程を！！
そのわりにボーイングはいいんじゃない？
歴３ヶ月の自分がえらそうに言ってみる
0176名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 15:32:36.59ID:x+HlBjwx
>>174

ボーイング、スムーズだね。

｢メーリさんの♪｣のところで、運指がもたつかない所が羨ましい(´･ω･`)
0177名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 15:58:42.41ID:x+HlBjwx
今日は1時間練習できた(^^*)

半年ぶりの長時間練習だったから、手持ちのヴァイオリンと弓の弾き比べもしたよ。

３体のヴァイオリンのうち、一番弾きづらいヴァイオリンが一番音色が良かった。
悩んで、これからこいつをメインにしようと思う。

…弾きづらいけど。
0178名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 16:13:40.49ID:JkrWhjLK
>>175
ありがとうございます
音程のことは先生によく叱られます

>>176>>177
ありがとうございます
もしかして>>20さんですか

練習頑張ってくださいね
0179名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 17:14:51.56ID:MTNUWYIY
初心者だけど祭り参加

<script type="text/javascript" src="http://voon.jp/scripts/cast?id=qz5pt5w8dkprtb78&c=4"></script><br><a href="http://voon.jp/a/cast/?id=qz5pt5w8dkprtb78&c=4">[VOON] メリーさんのひつじ</a>
歴2か月半
メリーさんだからへなちょこながらもなんとか音だけは並べられた
みんなの聞くとがんばろうと思える
0180名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 18:32:23.64ID:O9c79Rxl
>>174>>179
コンビニのおつまみの棚を思い出した
ttp://www.hoodo.jp/okinawa/specialty/16.php
0181名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 18:36:09.01ID:PKEFET1v
>>179
次から、シールの発行→プルダウンメニューの「ページ埋め込み用ソース」を「リンクURL」に変更してから貼るんだ。
凄く上手だったのでせっかくだから代わりに貼っとく

http://voon.jp/a/cast/?id=qz5pt5w8dkprtb78&c=4
0182名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 19:20:00.01ID:wUdCWiXZ
踊る阿呆になってみる。
http://voon.jp/a/cast/?id=9o9s5ardwaoxz0tx&c=4&t=1
0183名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 19:52:05.44ID:6VeVFSPe
なんか違う楽器？
シンセっぽい音なんだけど
0184名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 20:31:00.00ID:x+HlBjwx
>>179
歴２ヶ月なのに上手いじゃん(^_^)b
追い付かれないように、僕も頑張るぜ！！

>>182
なんとなく、歴長そうなんで辛口に…。

僕も同じなんだけど、リズムが先走りすぎな気がする。
メトロノーム使うべきかな…。
0185名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 21:40:22.80ID:oY5sEN+5
３５のおっさんだけど今日は練習５時間もしたよ

お前らももっと頑張れよ
0186名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 21:45:04.80ID:x+HlBjwx
>>185

>>157の人か…

５時間は凄いですね。もしかしてアーリーですか？
0187名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 21:52:57.33ID:wUdCWiXZ
>>183 私にレスかな？
シンセでもエレキでもない、古いだけが取り得な普通のヴァイオリンなのだが。

>>184
リズム先走りというのは、後半のことかな？
アレならわざとだけど、先走る傾向がある事は否定しない…orz
0188名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 21:54:50.99ID:O9c79Rxl
五時間を
延々続けて
二十秒
()笑
0189名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 23:06:09.31ID:x+HlBjwx
>>187

先走りを感じたのは、後半の事じゃないですよ。前半部分です。

あくまで僕の感覚で、ですけど…。

短い音符のところを急いで切りすぎで次に繋いでる感じがします。
0190名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 23:46:08.88ID:wUdCWiXZ
>>189
んー。そうかもしれないなあ。ぶっつけで適当に弾いてみたから。
まあ短音は意識的にスタッカート気味にしてみたんだけどね。
それもあって、先走り感があるのかもしれぬなあ。

自己紹介がまだだった…。
45歳からはじめて4年目。
都合がつかずにここ10ヶ月、レッスン受けていない今日このごろ。
0191名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 23:56:54.40ID:DedAJoMz
言い訳っぷりが目に余る。
レイトのプライドはエッフェル塔もびっくりやで！！
0192名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 01:01:56.34ID:hR+YhJ1Y
単なる事実の羅列なのだが、言い訳に見えるのなら、君にとってはそうなのだろう。
プライドがエッフェル塔如き低きものの訳がないではないか。
人として、心意気とプライドは天空の高みに気高く置くべきものだぞ。
0193名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 05:23:23.65ID:ldIYQqUf
iphone4sの録音だったら音質どうかな？
0194名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 10:07:29.63ID:+7mX+V3+
試しにうｐプリーズ
機材ごとの違いがわかるのも面白いかもしれない
0195名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 10:54:03.70ID:kmFomA7I
>>191のメリーさん聴きたい
0196名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 12:06:26.43ID:9mhTIAZo
プライドは天空の高み、技術は日本海溝の底ｗ
0197名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 13:08:19.54ID:iHVAB3Pl
レイトさんの羊
雑音 雑音
レイトさんの羊は
二十秒(笑)
0198名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 13:50:15.48ID:bIeaybe/
てすと
0199名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 14:11:09.68ID:bIeaybe/
前スレ545でヘンデル弾いたものです
しばらく来ないうちにメリーさん祭りをやっていたとは!!

>>193
個人的にはiPhoneでもわりと綺麗に録れると
思いますよ
下二つはiPhone4のボイスレコーダーで録ったものです
・メリーさんの羊
http://voon.jp/a/cast/?id=nbra8eadofrhld2w&c=4&t=1

ポップスで申し訳ないですがついでに録ったのうp
・たかが愛(耳コピにて)
http://voon.jp/a/cast/?id=in3ww27jqixs3c4i&c=4&t=1

チラ裏ですがヴァイオリンを始めて早5年、仕事の都合でレッスンを
辞めることになり本日が最後のレッスン
先生への感謝の気持ちが伝わるよう頑張って弾いてきます！
0200名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 16:32:42.05ID:hR+YhJ1Y
>>196
表現力、想像力共に戯言の域を出ていないぞ、情けない。
しかも人の表現をパクっている割に次なる飛躍がない。
日本海溝の底なんて程度で満足しているとは。
せめて、この世の果てクラスとか次元の底なし沼クラスとか事象の地平線クラスとか。
色々あるだろうに、まったく持って情けない。
そんな事では立派な煽り・荒しにはなれんぞ。再提出だ。
0201月の光2012/01/21(土) 16:42:09.47ID:EhqjBpoY
>>199

メリーさん、すごく丁寧に弾いてますね。基本がしっかりしてます。
僕は練習してて、早いほうが上手く聴こえるかなって思って、早く弾く練習してたので目から鱗です。

「たかが愛」曲は聴いたこと無いですが、すごく上手です。
こういう風に、自分の好きな曲に合わせて自由に弾けるレベルの人に憧れますね。

このレベルまで弾けるなら、あとは個人でもやっていけそう。すごく羨ましいです。
0202名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 20:10:08.89ID:lTJTN75D
レイト用語集
・白本
数年来の手垢で真っ黒になった旧篠崎一巻のこと。「黒本」と呼びたくなる。
メリーさんより後のページは開かれたことがない。
0203名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 21:42:30.97ID:b0L4kVIv
>>201
感想ありがとうございます
基本がしっかりしてるのかはあやしいですがf^_^;)
先ほど最後のレッスンも終わりとりあえず一区切り
という感じです
ヴァイオリンとは関係ないですが「たかが愛」は中島みゆきさん
の曲であまり目立たない曲ですが僕の中ではBEST3の一つです
良かったらオリジナルも聴いてみてください
あと調的にヴァイオリンではとても弾きやすいです
0204名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 21:44:58.37ID:8vP4RPgA
なんか携帯で録ったりＰＣに安マイク直刺したり酷い録音環境の奴しかいないな
ＴＥＡＣのＤＲ－０５持ってる人いないの？
0205名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 10:51:31.03ID:lKkZnZo4
レイトの言い訳

1.○年ぶりに弾いた、○ヶ月ぶりに弾いた
2.練習できなかった
3.遊びで弾いてみた
4.初見で弾いてみた
5.一発録音
6.マイクが悪いけど
7.これから楽器を調整に出そうと思っているけど
8.弓の毛ツルツルだけど
9.弦替えてない
10.耳コピだけど
0206名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 11:02:08.72ID:LCQBZPWp
>>205
日曜の昼日中から粗探しご苦労さんw
0207名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 13:02:05.26ID:M/ZX1gSp
>>204
私は OLYMPUS LS-10 で撮ったんだが…。
0208名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 16:18:51.04ID:6zkVHM6Q
鯖も落ちるレイトヴァイオリンｗ
0209名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 16:23:25.13ID:z8TyZmaU
鯖落ちなんぞここに限った事でもねえだろが

無理に結び付けちゃって馬鹿か？
0210名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 17:33:45.00ID:6zkVHM6Q
鯖は足が速いからね。20秒程度の雑音でも連投されたらむしろ駄目になって当然だ。
>>209の住んでる県の酒倉や味噌蔵は大丈夫かな？
腐臭を放つ酒樽の隣で杜氏が首吊ったりしてないかな？
0211名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 18:05:22.39ID:z8TyZmaU
>>210
つまらないね

死んじゃえば？
0212名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 18:44:26.14ID:c57YBx2q
戯言マシンの相手をしてはいけません。
この人工無能はレスを燃料にして稼動していますので。
0213名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 18:51:12.33ID:UYlnwxL3
そうそう、そんなことより俺と会話しようぜ。
みんな出張の時はヴァイオリン持って行く？それともその場で調達する？
1週間とか出張だと、もうね。 会社やめたくなってくるよ。
0214月の光2012/01/22(日) 19:21:20.66ID:cMak8fUD
スマホから打ち込めない…。

>>213

すごいヴァイオリン好きですね。
何年目ですか？
0215名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 19:28:36.44ID:UYlnwxL3
>>214
そろそろ3年目。　なまら下手糞っすよ。
でも仕事よりヴァイオリンを取りたい。　友人には馬鹿にされるが。
0216月の光2012/01/22(日) 19:38:00.83ID:cMak8fUD
いいな～。そこまで打ち込めるって。
僕は1時間練習すると、自分の下手さ加減に嫌気がさしてしまう。

ヴァイオリンってぶつけたりしなければ壊れるものでもないし、邪魔にならなければ持って行ってもかまわないんじゃないですか？

音が気になるなら、サイレントバイオリンって手もありますね。
0217名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 19:50:40.78ID:6zkVHM6Q
そうだね、どこに行くにも担いでいったらいいと思う。
どうせ妄想なんだし。
頭ん中で自称世界一のヴァイオリニストとして毎夜リサイタルに引っ張りだこな自分を作り上げるだけなら誰も文句は言わない。
脳内までは検閲できないんだからさ。
君らが努力するべきなのはそんな妄想を妄想にとどめておくことくらいだ。
実際に「下手ですけど」って言える程度に上達するために数年、数十年間時間的金銭的に努力するよりずっと楽だろう？
0218名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 19:58:35.71ID:6zkVHM6Q
例えばさ、君らがどこか、日本ではあまり知られてない国に旅行に行ったとするよ。
そこで現地の食い物を体験したいと思って、たまたま目についたジュズリアンポ屋に入ったとする。
ジュズリアンポってのはその国の名物料理だと思ってほしい。大した意味はない。
そしたら出てきたジュズリアンポはとても食えたもんじゃなかった。味覚神経が脳幹をクラックして五次元人に進化するような味だった。
この国ではみんなこんなもん食ってるのか、そう思って君は帰国する。二度と食うまいと思う。それをみんなに吹聴する。
ある時その国出身の人とたまたま出会ってその話をすると、相手は日本人でもないのにSUMIMASENを連発しはじめる。
「…あの店はジュズリアンポの名を穢したので焼き討ちにあいました…」
僕が心配してるのはそういう類の誤解なんだ。
0219名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 20:08:06.08ID:6zkVHM6Q
君らの周囲でヴァイオリンを弾いてる知り合いはどれくらいいたかな？
親は？兄弟は？せいぜい「クラスメートの誰かが習ってる」と聞いたことがあるくらい、実際に弾くのを見た聞いた経験はないだろう。
先生に習ったことがある人もいるかもしれないが、だから多分、そういう人は先生しかいないわけだ。
あとはようつべやCDで音を聞くばかりのはずだ。
じゃあ君らは、ヴァイオリンをよく知らないんだろう。
君らがやってることは、そういう状態でジュズリアンポ屋を開店するようなことなんだ。
今までカップ麺とインスタントラーメンしか食ったことがない奴がいたとするよ。
そいつがグルメ雑誌の写真を参考に、記憶を頼りに独力でラーメン屋を開店してみた。それが君らなんだ。
うっかりそこに迷い込んだ奴が真似して似たようなラーメン屋を開き続ける、それがこのスレの現状だ。
そんな店がこそこそと寄り集まって「全国ラーメン大会」を開催する、そりゃサーバも落ちるわな。
他にも弊害は沢山あるが、何より傍から見て恥ずかしい所業であることは論を俟たない。
0220名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 20:26:26.24ID:9FsyteC0
ジュズリアンポは知らないがヴァイオリンは誰でも知ってるポピュラーな楽器だからなあ
まあ、文章はおもしろかった
0221名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 20:31:08.01ID:u6LddynG
何か気持ち悪い人がいますね
0222名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 20:31:47.84ID:vUqSw7fn
スレ住人で誰が鯖落ちで一番苦しんだかよくわかるな・・
0223名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 20:33:03.28ID:YkfILjvN
目を合わせちゃだめだお
0224名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 21:26:24.28ID:c57YBx2q
戯言人工無能稼動中。
踊り子さんにはお手を触れぬようお願い申し上げます。
0225月の光2012/01/22(日) 22:03:23.33ID:cMak8fUD
ヴァイオリン演奏うp用の、新規スレ立てようかと思ったけど、スマホは規制中。パソコンはLv不足で立てられない。
誰か、コピーして代わりに立ててくれ。

タイトル　ヴァイオリン・うp祭り♪

レイト・アーリー問いません。

自慢のヴァイオリンを奏でて、演奏をうpして下さい。

上手い・下手はありますが、ただの中傷は禁止です！
ここを直すと上手くなれる等、具体的なアドバイスはOK。
演奏をあげてくれた方を不快にさせないように、注意してください！！

毎月、新しい課題曲を決めて、みんなで同じ曲を弾いて、それぞれの違いを楽しみましょう♪
単発で好きな曲をうpしてもいいですよ。

同時にヴァイオリン歴を教えてもらえたら、話題が広がりますね♪

1月の課題曲は「メリーさんの羊」と「きらきら星」です。
シンプルで誰でも弾けるけど、基礎の違いがはっきりと出ると思います。

みなさん、どんどんうpして下さいね♪
0226名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 22:39:27.07ID:3HmpWrdG
ジュズリアンポ食べたくなった
0227名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 22:53:54.79ID:9bsIoeBK
弾いてみた

習い始めて約半年
http://voon.jp/a/cast/?id=w2xty6aweqheaab7&c=4&t=1
0228名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 22:56:33.79ID:CGKJVlQl
演奏をあげてくれた方を不快にさせないようにするには、ほめるしかないだろ。
音程悪いと言われて中傷と受け取るのがここの住人。
0229名無しの笛の踊り2012/01/22(日) 23:22:51.08ID:OyRsVp7C
>>228
空気も読まず不平不満だけたれられたらそりゃあ嫌われるわな

お前は実生活でも大人のグループレッスンとかに踏み込んでってこんな事ほざいているのか？
0230名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 04:55:48.57ID:9tDuQTPU
ぐーたらいってるのは聞き専だろ
0231名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 09:46:40.03ID:Kaamke9W
>>225
建てたよ

ヴァイオリン・うp祭り♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1327279506/
0232月の光2012/01/23(月) 22:37:52.58ID:4Ymuw06r
>>227

ちゃんと音が繋がってて、ボーイングも安定してますね。

基礎力高けーョ！
0233名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 23:53:05.93ID:TZA/IxIG
http://www.youtube.com/watch?v=mzP_cRxoc6s

う～む・・・ルックスでは舞たんの圧勝だがテクは神尾の方が上か・・・
0234名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 00:20:51.76ID:ms9qFxHd
レイトって普通にバイオリン弾ける人より上手いんだね。
だからえらそうなんだね。
0235名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 00:23:17.62ID:mFiw6Zsk
ハイフェッツを上から目線で批判する人が全員ハイフェッツよりも
上手く弾けるとでも？
0236名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 03:43:59.00ID:AtQKlead
納豆まだツイッターのこってんじゃん
早く消せよ
0237名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 03:44:32.42ID:AtQKlead
ごめん誤爆した
0238名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 10:17:36.96ID:2K9a7pVU
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
0239名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 12:18:55.30ID:XuDk9BoV
チップ破損したった
しかもとれたやつみつからない
0240名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 12:24:36.35ID:b46c66zR
ぶつけたんかいな
0241名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 17:04:57.49ID:QtshS3R5
>>233
舞タソめちゃくちゃかわええええええええええええ

0242名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 23:53:36.70ID:QtshS3R5
そして誰もいなくなった
0243名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 21:46:07.96ID:aAqzK95c
おい・・・誰か・・・いないのか・・

おぃい・・・・
0244名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 21:54:05.84ID:hDlEzxKz
...
0245名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 22:10:31.57ID:4NUTiQCc
はぁ、出張から帰ってきたが、こんな時間じゃ録音できない。
明日は小樽だよ。 雪が降らないといいなぁ。
0246名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 01:41:52.96ID:ZmnUAypT
では近々アマリリスうｐします
0247名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 03:26:58.33ID:dn03d+fy
チップ交換5000～6000円か
高いな
0248名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 07:54:28.63ID:fA/waBAC
アマリリスは羊にくらべると3段階くらいアップしてるけど
ダイジョブか？？？
0249名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 13:42:58.49ID:ZmnUAypT
ピチカートで習ったんですが何とかなるかも
0250名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 19:12:07.72ID:Jy5yBj59
篠崎仲間だね。楽しみにしてるわ！
0251名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 21:29:56.65ID:ntGj2atv
　 　 ＿＿＿　　　　　　　,r'￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　,r'´　　　　 ｀ヽ　　　　 /　 そ　私　そ　私ヽ
　　　 f　　お　 お　　l　　　　| 　 れ　は　れ　は　',
　　 　l　　 ろ　 ろ.　　ｉ　　　 i　　が　　　 が 　 　　l
　　　 l　　 か　 か　　|　　　 |　　悲　　　 腹　　 　ﾉ
　　　 l　　 も.　 も 　 ﾉ　　　 l　　 し　　　 が　　　ﾉ
　　 　 ' ,　 の　 の ノ　　　　 ゝ　 い　　　立　　ノ
　　　　　￣￣￣＼| 　　　　　　＼　　　　 つ　ノ
　　　　　　 　 　 　 　 lヽ |l　　　　 |／￣￣￣
　　　　　　バ　　　|　 |::| ||l　,==,r‐､
　　　バ　　 シ　　 |l ∧:∨|l {:::::::::::::）
　　　　シ　　　ッ　 ||l,,∧::＼ト'⌒ヽ::ヽ.
　　　　　ッ　　　　　＼|li,＼:ー､::::::::＼j
　　　　　　　　　　)^てrそ {:::::::::＼:::::::::ヽ
　　　　　　＿r==＝⌒＝^l. ＼::::::::＼::::::ヽ.
　　　 　 r´::::::::::::::::::::::l､_ノ　　 ｿ:::::::::::Y＼j
　　　 ／::::::::::::::.＿,::::|　　　　 /::::::::::::ﾉ
　 　 人:::::::::::::: {　ﾉ::::l　　　　 l::::::::::::::l
　　ｒ'´:::｀ｰ:::::::::::ﾍ|::::ﾉ　 　 　 |:::::::::::::::＼
.　　￣￣二ﾆー‐'|__'､　　 　 /::::::::::::::::::::.＼
0252名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 12:18:07.45ID:TD3uNAdh
メヌエットト長調
http://voon.jp/a/cast/?id=fb9u4qp2gbjtidp7

とってみたよー
0253名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 12:19:17.22ID:keJTqEZq
ミュートはずして録音してみて
0254名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 12:21:17.62ID:TD3uNAdh
レスはやいな
ミュートついてるってすぐわかるんだな
0255名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 14:25:33.55ID:Zxx/T2lk
こえー。
一日中はりついてリロードしてるんだろうか。
0256名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 16:53:43.66ID:oWgBRi5k
>>225
ところで>>231に立てさせたうp専用スレはそのまま放置プレイですか？
0257名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 21:40:22.41ID:GzLGJM2b

最近モチベーションが低くて困るので練習さらす。
やる気うｐする言葉をかけてくれ。

http://voon.jp/a/cast/?id=cb0fkry1ezsnozpw
0258名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 22:18:55.95ID:vCs4LNAc
>>257
右手がうまくできているだけに、ちょっともったいない
左手のフィンガリングをもっといろいろ試行錯誤してみて
時々入る異質な生音を避ける努力をしてみるともっとよくなるんじゃないかな？？？

あと導入のゆっくりしたところは、ノンビブで同じように弾けるようにね
0259名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 22:23:34.98ID:cbagrF+G
>>257
ヴァイオリン歴２～３年？
0260名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 22:30:48.96ID:9W5GkDI2
バイオリン始めます。
楽器は先生に見繕ってもらう予定ですが
バイオリンの音を手軽に録音するとかムリだからレコーダーは必要ないと言われたのですがやはり欲しいです。

予算内だと　POCKETRAK C24 とTASCAM DR-2d　辺りになるのですが
このクラスだと先生の言う通り無い方が良いレベルなのでしょうか。
皆さん凄く良い音ですが、高級な機材を使ってらっしゃるんでしょうか。
0261名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 22:36:48.82ID:GzLGJM2b
>>258
あんま期待してなかったけど意外にモチベーションあがった。
いいコメントありがとう。
生音って、ビブラートかけるの忘れてる音のこと？

>>260
自己練習にはパソコンの録音機能でも十分だよ。
録音聞いて愕然とする。
0262名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 22:41:20.09ID:9W5GkDI2
>>261
ありがとうございます。とりあえずパソコンで録ってみる事にします。
とても難しい楽器みたいですね。友人に全力で止められましたｗ
261さんみたいになれる日は来るのか？・・・
0263名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:03:23.93ID:vCs4LNAc
>>261
いんにゃ、開放を含めてフレーズの流れにそぐわない音のこと

E線系で多く聞かれるみたいだけど、弓の走る位置とか角度も考えると
もっとやわらかい音質が出せる場合もあるよ
0264名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:08:13.49ID:ChK/htsD
>>257
それだけ弾けるのに何でモチベーション低いの？
投げやりな感じがする。

せっかく音色が綺麗なんだから、味わうようにして
テンポ落としてマターリ弾くと
気分も落ち着くんじゃないかと思うよ。
0265名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:10:16.91ID:amZlMReh
>>252
揚げて五時間経って半額になった春巻みたい。
八歳くらいのガキが苦虫かみつぶしたような顔で嫌々弾いてるんだったらこれでいいと思うけど…
>>257
五拍子のモーツァルト(笑)そこだけ面白かったな。
ザイツの学生協奏曲だったらこのまま頑張れって言ってあげてもいいけど、多分怒るよ、アマデウスは。

そもそも、エチュードを上げる奴は誰もおらんのかね。
駅の階段でふーふー言ってるメタボオヤジがいきなりハーフマラソンあたりに挑戦してるのを見る気分だよ。
対象が音楽だからたまたま死ななかっただけだと思ったほうがいい。
0266名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:13:18.85ID:ChK/htsD
アマデウスとか、
ウンコの話しながら曲を作っていた人だろｗ

こんなことでは怒らないよ。多分。
0267名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:15:27.44ID:G7w2yiaI
>>252は独学っぽいね
これって中間部のスラーとスタッカートのメリハリが弾いてて心地よい曲だよね。
余計なお世話だけどきちんと先生につけば弾き方教えてくれるからもっとバイオリン楽しめるのに…
と思ってしまう
0268名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:25:57.13ID:GzLGJM2b
>>263
なるほど。

>>264
モチベーションは低いが断じて投げやりには弾いてない。
なんというか、課題がありすぎてやる気がでてこない感じ。
みんなはそういう時どうしてる？

>>265
バッティングセンターで120kmの球打てなくても、
ダルビッシュの投げるスライダーを打席で見てみたい。
そういう気持ち。
0269名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:31:33.92ID:vCs4LNAc
>>252　は　途中で転調しないように気をつけてね
0270名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:32:07.32ID:K2+csk8I
>>268
10の課題が手に終えず途方に暮れた時は
9を置いといて1だけやる
丁度先週その状態でレッスンに行って、先生とギクシャクしたw
でも1つクリアしたら勢い付いたみたいで、今週は残り9にやる気満タン
0271名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 23:42:38.92ID:ChK/htsD
>>268
テンションの上がる好きな曲ばかり弾きまくる。

自分的には攻殻機動隊のオープニングとか
ドラクエ３・ラスボス戦BGMあたり。

いくら好きでもそのうち疲れるので、
教本に戻る。
0272名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 00:07:31.06ID:xRzMMtqD
>>268
プロを目指しているんでもなければ、マッタリとやればよろし

楽器やさんや展示会めぐりでもして片っ端から試奏してみるとか
普段お世話になってる楽器をとことん磨いてみるとか
やたらに弦にこだわっていろいろ張り替えてみるとかやってみるといいかも

ちなみに、昔師匠から教わったことなんだけどね
自分が伸び悩んでると思っているときが、一番伸びている　ということらしい

なので、気分転換は大事だけど、めげないことも大事かな
0273名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 01:38:51.87ID:VwQ5RTPV
>>271
へー、攻殻opってinner universe?
それは聴きたいな、うpプリーズ
0274名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 02:42:55.77ID:VNrcNjzW
レイト用語集
・まったり【スル動】
一切練習しないこと。「全く練習をせずに理屈をこねる」の略。
0275名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 08:42:39.27ID:zZqxasWh
http://www.youtube.com/watch?v=40oz5ac6smk

これ弾けるようになりたい
0276名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 09:05:58.62ID:xRzMMtqD
>>275
弦トリのビブラートがキモスギ
ビブラートの振り幅が一致してないから、最初悪酔いしそうになった
0277名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 18:53:06.01ID:Yc/yZlu6
うぅ～、弓がうまく返せない
返す瞬間浮いて圧が抜けたり動きが止まったり弦から離れて音がぶち切れるらしい

アドバイスぷりーず
0278名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 23:44:44.07ID:0LPdkk1m
>>277
先生ここ↓
http://www.vlesn.com/
http://www.vlesn.com/howto_bow_bowing_fingerbow.html

あとなんか弓が勢い余って行き過ぎるのを、
ヨーヨーみたいに引っ張って戻す感じらしい。

>>273
あれはイイ曲だよなあ…
じゃあ明日うｐする。
0279名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 00:53:57.32ID:Piu+AZzs
>>277
手首で先導してみてね
きっとうまくいくよ
0280名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 09:20:07.99ID:c1/UGj0k
下げる時は手のくるぶしで先導だな
0281名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 16:44:19.38ID:mD0zPpZ4
今の先生に習って２年になるんだが突然バイオリンの持ち方がおかしい言われて
２年間続けてた構え方を変える様に言われた。

修正した構え方だと首が痛いわ肩が痛いわ左手が不自然な位置にくるわで全く弾けなくなったんだけど
どうすればいい？
0282名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 16:59:17.16ID:Piu+AZzs
>>281
画像でもアップしてもらわんとなんともいえないけど
肩当とか使ってる人？？？

2年目というとぼちぼちポジション移動かな？？？
楽器を左手でもちあげてるクセがあるひとだとポジション移動は苦労しちゃうよ
この際だから、あご当（いろいろ種類がある）とか肩当も検討してみて
はさむだけで楽器が完全に維持できてるか確認してみるといいかもね
0283名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 12:59:22.66ID:zkD86k/t
うｐがないと過疎るんだな
0284名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 14:01:50.27ID:szZmCxtl
>>282が気持ち悪いから過疎ってるだけですよ
0285名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 14:38:38.00ID:z+WB+6Ir
んなこたーない
0286名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 17:36:10.37ID:3eXuPFYB
気持ち悪いのは>>282だけじゃない
0287名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 17:58:02.51ID:/uZ/aEyZ
282は親切な人じゃね？うｐが無いと見事に廃れるね～

最近スタッカートの練習ばっかしてたら弓を握り締める癖が付いちゃったよ。
元からヘボヘボだったのになんてこったい。
スタッカートも苦戦中のままだし、なんてこったい。
0288名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 21:48:55.56ID:KwzLHXcP
そういえばうｐ専用スレってどうなったの？
どっちにうｐしたらいいのか戸惑ってる人もいるのでは？
0289名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 23:08:15.80ID:ZeXoOUtf
またお題決めて週末にうｐ祭りでもしたいな

お題は
↓
0290名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 23:54:46.40ID:rS1BfkNE
まだだれもアマリリスうｐしてないじゃないか
0291名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 00:59:34.41ID:ofWBk5Nf
＞２年間続けてた構え方を変える様に言われた。
見込みのない生徒とお別れするときによく使う手です。
大人なんだからそれとなく察してほしいものです。
0292名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 06:14:36.05ID:6gwPvqlb
アマリリスを検索したら Wink が出てきたのだが。
と思ったら、JRのホームから流れてくる曲なのね。
0293名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 10:40:49.31ID:+5Gjqg1g
>>291
マジでそんなことするのか？
酷過ぎる
0294名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 12:37:54.53ID:JVoS5R/D
アマリリスの楽譜ひろってきてひいた
http://voon.jp/a/cast/?id=wm5cgyhe7xoke4ic
0295名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 13:44:30.88ID:ofWBk5Nf
>>294
鍵穴にアロンアルファ流し込まれるレベル
0296名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 15:19:27.55ID:aNMNbDFU
タイヤパンクと10円キズも追加で。
0297名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 15:33:36.68ID:MIcFPrkv
スリーポインテッドスターももぎ取ってくるのか。
って聞いてないけど。（帰宅しないと聞けない）
0298名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 15:34:26.15ID:84UQv2MN
アマリリスです

http://voon.jp/a/cast/?id=i9w80ap0dwscukgd&c=4&t=1
0299名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 10:18:04.74ID:WkINPM22
http://www.youtube.com/watch?v=94EtgwmjJZ8

毎日何時間くらい練習すればこれくらい弾けるようになりますか？
0300名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 10:53:24.41ID:Yt27UEff
練習時間さえ積めばヒラリー・ハーンになれるなら、みんな毎日長時間練習する。
0301名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 11:50:56.31ID:YCPmRttv
そうだね。努力と天分の両方が必要
0302名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 12:06:42.78ID:iLFI6yCc
ハーンは本番ギリギリまで練習するタイプみたいだからな…
何時間やれば満足、
みたいな限界とか無さそう。


>>298
ツッコミ待ちなんだろうけど、
どこから突っ込んだらいいか分からんｗ
0303名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 13:05:34.84ID:WbvsE321
>>298
体中の穴という穴にアロンアルファ流し込まれるレベル
0304名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 20:02:30.85ID:OjUbz1f2
>>299
毎日20時間くらいさわって、一生かけりゃ追いつくかもしれないな
0305名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 22:34:33.05ID:LvTIPAfs
その前に体痛めそう
0306名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 23:38:26.63ID:VWihXcYf
すごい過疎っぷりだね。
うｐのレベルも低くなってない？
0307名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 00:41:41.01ID:fWDLYi5a
>>299
さすが今世紀屈指のヴィルトオーゾ
半端ねぇな
0308名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 09:51:06.94ID:kMiO+sEv
　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 レイトは自滅。
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼
0309名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 13:14:22.45ID:r65tjem3
今更ながらに気がついたんだが、
１の指って、置いておけるのならばできるだけ置いたままの
方が弾きやすいんだな。ヴィブラートを意識すると離れがちに
なってしまうけど、基本は置いておいた方がいいみたい。
特に16分音符が連続するときとか、トリルとかの時は効果が高い。

それでいいんですよね？
0310名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 13:39:54.07ID:vsIGXLQ/
>ヴィブラートを意識すると離れがちに

苦笑・・・
0311名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 15:42:57.25ID:M9d+In6l
>309
そうだよ。常にスタンバイの状態でいなきゃだめだよ。
1の指をあげてしまっているということはその分可動域が減るし
いいことないよ。たぶんまだまだ硬直してしまうんだとは思うけど、
気が付いたら指をおろしておくことを心がけるといいよ。
0312名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 16:01:07.80ID:r65tjem3
>>311
ありがとうございます。
やっぱりそうだったんですね。
時々先生に言われているような気がしてたんですが、
自分で考えながら練習するとちゃんと分かりますね；；
0313名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 16:08:03.79ID:w8xsyBCd
>>302
何でもいいからコメントして欲しい

>>303
上等だ、アロンアルファでもセメダインCでも流し込んでくれ


また、お題が出たらうｐるからボコボコにコメントして欲しい
0314名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 17:56:02.85ID:vP4q3cUP
1の指をアロンアルファで固定すればよい
ポジション移動の練習するようになったらはがし液も用意すること
0315名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 18:21:55.74ID:jG9Jer22
>>312
教則本に時々「指を置いたままに」とあるけど
0316名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 20:50:28.68ID:g5ggvDzI
教則本ってなに　>>315
鈴木とかにそんなこと書いてる？
0317名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 21:22:27.14ID:lgg9WZ61
>>316
音階とか練習曲でないかい？？？
スズキの教則本にも記号で書いてあるような場所はあったような記憶があるが．．．
0318名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 02:17:22.43ID:TWJjYtKi
ここでいろいろ指摘してもらってやる気アップしてから
先生にみてもらうことに俺は決めた。
http://voon.jp/a/cast/?id=t1i3rkcthbvgd1ux

トリルをうまく拍の中にいれたい。
ピアノでもトリル下手なのがそのままVnにもあらわれててﾜﾛﾀ。
03193152012/02/04(土) 03:22:19.88ID:FF2Z0bFc
>>316
セブチック
0320名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 07:55:57.42ID:cU01+UL9
>>318
すごいね、この間の人？？？
だとしたら、すごく進歩してるね

フレーズの最後の音をもっとしっかり置くように言われるかもね
細かい音程のミスも減ってきているような気はする
トリルはアクセントを活用するといいよ
左手でアクセントを作るような感じね

あとは拍感かな
もうチョイだね、ガンガレ
0321名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 08:15:05.32ID:mmDVHcQo
>>318
おっしゃるとおり、トリルのところで間延びしてしまって、リズムが途切れるように思います。
私はトリルや装飾音符は、最初は無しできっちり弾けるようにしてから、入れるように指導されています。
（もちろんこんな練習はされていると思いますが）また、半分くらいのテンポでリズムが崩れないように練習するようにとも。
0322名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 09:38:28.55ID:TWJjYtKi
>>320
一回レッスン受けた気分です。
的確なアドバイスありがとう。
257です。

>>321
恥ずかしながらそんな丁寧な練習はできていませんorz
ただ、無しで弾けと言われたら急に難度が下がってそれなりに弾ける気もするのですが
トリル入れるといきり立ってそれにとらわれ、拍を見失なってしまうというか。。
ゆっくり練習するのよさそうですね。


0323名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 11:06:20.03ID:+JqsVe7A
http://www.youtube.com/watch?v=bZt28UMXv4Q

こんな美しい音色を出せるようになりたい・・・
0324名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 11:08:55.96ID:Yg//rEXD
出せばいいじゃん
0325名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 12:48:16.58ID:NgSOduTT
>>318
クラシック曲を知らないのにバイオリン始めた者ですが
モーツアルトの曲を弾けるようになりたいと初めて思った。
教本に出てくるモーツアルトが悉く大嫌いで、すっかり嫌いな作曲家になっていましたが
目標が増えて嬉しい。ありがと。練習がんばってください。
0326名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 20:24:20.53ID:/JBeXaDc
>>323
エコーもリバーブもかかっているからこの音色を鵜呑みにしちゃうのはちょっとどうかと思うけどね

安直にこんな音色が欲しければ、トイレで弾くとこんな感じにはなる
0327名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 22:14:47.05ID:yi96a88V
よく響く場所で弾くと気持ちいいけど、
音の良さで誤魔化せるぶん雑になるかもな…

しかしもともと、残響の長い聖堂やら石造りの空間で
発達してきた楽器と違うの？
0328名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 23:25:48.34ID:vcZiha7t
>>325
ありがとう。

257時点でモチベーション　2/100
くらいだったのですが　36/100
くらいまで回復してきました。
他人に聞いてもらうっていいね。
0329名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 00:04:47.77ID:vvLK3I7o
>>328
あなたなかなか上手ですね
ヴァイオリンは何歳から初めて何年くらいやってますか？
0330名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 02:34:05.57ID:Hq7yDDus
自分の演奏をほめる人とはまともに会話しなくて構わないっていっつも思ってます
0331名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 08:47:34.37ID:+jDSQR3o
>>329
１８から１０年くらい
0332名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 08:50:10.11ID:0TCvaJG8
>>328
>>320で書いたものですが、＠1週間くらい弾き込んで見たら
マイナスワンでも購入して合わせてみたらいかが？？？

オケ判がつくと、けっこうモチベあがりますよ

＠スズキの９巻、ちょいと調べてみたら、基本的にＪｏａｃｈｉｍ版なんですね
他にもＭａｒｔｅａｕや他の改訂版も多数存在するはずの曲なので
楽譜屋でいろいろあたってみるのも面白いかもしれません
（マイナスワンにもソロ譜はついてきます）

Ｍｏｚａｒｔの時代にはまだバロックの面影が色濃く残っていたはずなので
フレ－ジングによってもトリルの演奏スタイルがいろいろあって然るべきです

ちょっと時代はさかのぼりますが、Ｂａｃｈの装飾音について１冊に書き表したものがあったはずです
参考にしてみると、表現の幅が広がりますよ

ヘタすると古楽の泥沼に足を突っ込んでしまいますが．．．
0333名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 19:30:08.13ID:+jDSQR3o
>>332
すごい詳しいですね。
町人A「ご隠居様はいったいどういったご身分の御方で？」
という気分です。
マイナスワンとか初めて聞きましたが、おもしろそう！

今日、レッスンでフレーズの処理を注意されました。
おかげさまでモチベーションかなりあがってます・
0334名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 11:30:03.14ID:WDpN0TtR
318はレイト界ではどんなレベル？
10年かかって鈴木九巻（およそ1年に一巻？一曲二ヶ月くらい？）
とすると特別上達が早いわけでもないよね。（失礼）

ちなみに自分は今二年目で六巻ラフォリアに入ったところです。

0335名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 12:54:11.93ID:nBVTI7Vl
この程度でもうｐしてしまう勇気

ガボット
http://voon.jp/a/cast/?id=vtusozini24r9hbv
0336名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 13:43:43.21ID:WDpN0TtR
>>335
どこからつっこんだらいいのかすらわからねぇwww
勇気は評価するｗ
0337名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 15:46:51.75ID:dOyu8mqR
>335
レベルの低いアマオケの2ndによくいるタイプ。
0338名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 15:49:44.94ID:nBVTI7Vl
２時間に及ぶ練習の結果ここまでいきました
むずいわ～
http://voon.jp/a/cast/?id=tehx8exl5ds6lrxh
0339名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 15:56:12.07ID:dOyu8mqR
>338
2時間の練習時間の使い方がヘタ。
そもそも、この曲を弾くレベルじゃない。
音程がとれる速さで弾け、音程とれていないのに速く弾いても無意味。
弓吸いつけろ、スカスカで速く弾いても無意味。
338の練習はこのような悪い癖を刷り込むだけ。
レベルの低いアマオケの2ndによくいるタイプってのは
こうして、自分は弾けた気になっているけどまるで問題外の演奏をするやつら。

338はこの倍ゆっくり弾け。それでも音程外して吸いつかないなら、キラキラ星からやり直せ。
でないと一生この音程やスカスカ演奏のままになるぞ。
0340名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 16:22:56.14ID:/107rmDF
アマオケとかそういう特殊な場所の喩えをいわれても・・・
アマオケなにそれおいしいの
0341名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 16:29:46.55ID:T/VmQ6JY
>>338
三度の重音がずいぶん改善してますね。でも、もっときれいな響きがあると思いますよ。がんばって。
0342名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 18:46:26.26ID:3IR+L+qq
>>334 ぜひうっぷして、聞いてみたい。
318はレイトの中でもアーリーのなかに入っても何も聞かれないレベルだと思う。
右手の手首から指の動きが滑らかなボーイングをしてる。
ここは何年かかってもできない人はできないけど、出来る人でも時間掛かる。
0343sage2012/02/06(月) 19:12:01.72ID:UR8+dL65
(　＾∀＾)　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://voon.jp/a/cast/?id=4sl6lu7rke6bh5mn&c=4&t=1

ピチカートむずかしいよピチカート
0344名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 19:22:17.66ID:vWwmQ0Y9
>>338
この曲　DｰDur　だよね
何で時々、A-DurやE-Durになるの？？？


>>343　ルバートしすぎ．．．
0345名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 19:36:19.24ID:WDpN0TtR
>>344
G-Durやろｗｗｗ
m9（＾Д＾）プギャー
0346名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 19:56:01.47ID:WDpN0TtR
>>342
どうせたたかかれるからupはしないけど、>>343より音程は悪いが音はまし。客観的に判断して。
このスレの人って蚊の羽音か>>338みたいな雑音に大別できるよねｗ
あと見てもないのに手首の動きガー(ry w　ルバートガーwww
単なるritやんｗｗｗ　ちゃんと聴音できてないあげくの果てに恥の上塗りｗ


0347sage2012/02/06(月) 20:02:24.81ID:UR8+dL65
(　；∀；) ｶﾅｼｲﾅｰ

http://voon.jp/a/cast/?id=kgtpwrpwrobr08vb&c=4&t=1

ルパートって何？　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
0348名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 20:09:49.41ID:vWwmQ0Y9
>>347
一瞬、無調かと思ったぞ
0349名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 20:19:01.03ID:yfzmNYCj
>G-Durやろｗｗｗ
0350名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 20:19:16.19ID:WDpN0TtR
>>348
無調はあんたの耳やｗ
0351sage2012/02/06(月) 20:28:56.66ID:UR8+dL65
(　>д<)､;’.･　ｨｸｼｯ

http://voon.jp/a/cast/?id=o6pmmk1ntcjprqit&c=4&t=1

荒れてきて面白そうだけど、そろそろ壁ドン食らいそうなので寝ます。
お耳汚し失礼しますた。聞いて下さったみんなありがとう。
もう耳洗って早く寝たほうがいいよ。(･∀･)ﾉｼ
0352名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 21:19:01.49ID:3IR+L+qq
>>346 見なくても音でボーイングとか、左の動きとかわかるよ。
うぷ上げてみてよ。　2年で鈴木６巻ってマジすごいから。　
0353名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 22:33:32.72ID:T/VmQ6JY
>>345
D-Durにしか聞こえないのですが、スズキの教本では弾きやすいようにG-Durに転調してあるのではないかな？
（手元に教本がないので、違っていたらゴメンね。）
0354名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 23:06:38.69ID:T/VmQ6JY
>>343
スタッカートがとてもきれいですね。感心しました。手首が柔らかいのでしょうね。弦への着地がソフトで、とても良い感じです。
ビブラートは少し工夫の余地がありそうに思います。幅の小さい（細かい）速いビブラートは
短い音符に入れるのには適当だと思いますが、長い音だと神経質に聞こえます。もっとも、私はビブラートが遅すぎる方なので
この意見は参考にならないかもしれませんね。良い演奏を聴かせていただき、ありがとう。
0355名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 23:39:20.96ID:ZF3PXONs
>>334
教本の進捗が早い＝上達が早いではない。

318はボーイングにムラがあるのが残念だが、音の立ち上がりの丁寧さは素直に感心できる。
よい指導者に恵まれないと到達できないレベル。

335は下手すぎ、重音弾くのは30年早い。
351も音の出し方を根本的に間違ってる。キラキラ星へ戻ったほうがいい。
0356名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 23:49:40.29ID:vWwmQ0Y9
>>334
心配しなくてもだいじょぶだよ
８巻終わりがみえてきたあたりでまた３巻あたりまで戻されるから
0357名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 00:08:31.67ID:X3pMo2pO
334は厨２病をこじらせて逃亡したみたいだなｗ

>>318　レイトの希望の星、ってゆーとなんか安っぽいけど、存在してくれるだけで希望がもててありがたい
そんな演奏でした。うｐありがとうございます。
納得できる完成度になったときにもう一度うっぷを。

良い耳してるね　>>342
発表会でMozar5番弾かされたがあまりの次元の違いにバロスな俺＠歴15年も同感。

0358名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 07:30:30.37ID:0JMLnTJK
>>357
5番はムチャクチャ難しいからね
アレをちゃんと弾くのは、バッハの無伴奏をちゃんと弾くようなレベルだから

アレが９巻にはいっているのが間違いだろうって、みんな言っているよ
3番ならわかるんだけどね

2楽章をきれいに弾くのは至難の業だし、でも3楽章は楽しい
これから難しい曲をいろいろやるだろうけど
たまに立ち戻ってみるといろんな発見がある面白い曲だと思うよ
0359名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 09:20:46.83ID:LIZr0JqM
>>347
これは悲しいｗｗ気に入ったｗｗｗ　と思ったら病んでるやつイイねーヽ(゜∀゜)丿
0360名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 13:19:01.00ID:B1sXDmnG
>>339
おまえさん、レベルの低い尼オケのセカンドになんか恨みでもあんのか？
レベルの低い尼オケなんだからレベルの低い奏者がいるのはごく自然なわけで、
うまい人がいる方がおかしいだろ。
だいたいレイトって時点でうまいオケには入れない、1stはポジション高くて弾けない
なんだからこのスレの人たちが下手な尼オケのセカンドにいるというのはあたりまえ。
1=1って言われてるようなもん。

＞レベルの低いアマオケの2ndによくいるタイプ。　キリッツ
とか恥ずかしい。
0361名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 13:34:14.56ID:B1sXDmnG
339=355？
なにかと言うときらきら星へ帰れというキラキラ星厨はだまってろ。
0362名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 13:36:28.81ID:EZGDP4xd
レイトはキラキラ星が嫌い。
0363名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 13:51:19.11ID:B1sXDmnG
空気を読めって言ってる。
みんな基礎ができてないことくらい分かってるが
プロを目指すわけでもないしやりたくもないことをやるつもりはない。
単なる趣味なんだから。
だいたいキラキラ星が好きで仕方ないってやつ聞いたことないわ。
0364名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 13:53:01.94ID:o+UdQcvf
次はキラキラ星うｐ大会か
0365名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 14:48:25.05ID:wqUEFb6p
空気を読めって言ってる。
基礎がなってないくせに勝手に弾きまくられて周囲が迷惑してる
趣味だとか何だとか強弁するのはただの珍走だ
餓鬼にキラキラネームつけるDQNと同類項なわけ
真面目にやってる奴の邪魔だから弾くなうｐるな自慢するなって言ってるだけ
生きてて恥ずかしくないなら今すぐ生きるの止めてくれ
お前がいなくても世界は滅びないんだからさ
0366名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 15:00:47.43ID:G1hLuJ+s
キラ星きれいに弾こうとすると案外むずかしくない？
0367名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 15:32:15.49ID:ygj8yZd1
>>366
(´・ω・｀)難しいよ
　　　　　月１回はきらきら星弾いてるけどお気に召さんのよｗ
0368名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:08:31.78ID:7kGGcWsL
なんかわけのわからんこといってるアスペがいるな
レスとばしてよめばいいけど
0369名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:09:34.10ID:wqUEFb6p
怒鳴られて
聞こえないふり
コンビニDQN

怒鳴られて
聞こえないふり
レイトちゃん
0370名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:11:19.36ID:jTG23/4B
ずっと前のスレで尼桶でアーリーの自分より
レイトが良いポジション貰ってて許せないって管巻いてた奴が確かいたけど
その人がまだ逆恨みで来てんのかな？
0371名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:15:14.99ID:wqUEFb6p
違うよ？
だいたい、君たちレイトが尼桶なんて入るわけないじゃん
0372名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:19:22.53ID:7kGGcWsL
総合スレまであらして大変でちゅねー＾ｐ＾

413 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 16:16:33.58 ID:wqUEFb6p
＞会社で自分で入れてたし
これが業務上横領って奴ですかね
0373名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:26:48.14ID:wqUEFb6p
横領が
ばれて悲しい
レイトちゃん

まあ、いい加減諦めろよ
どうせ君たちってばヴァイオリン見たこともないんだし
どっかの下手糞レッスンブログあたりに上がってる練習録音パクってきて
「ボクが弾きました」とか嘘ついてるんだからさあ
0374名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:59:24.33ID:B1lUEDYX
リアルで劣等感に苛まれる毎日を送ってる人が
自分よりも下だと見下した集団に対して
暴言を吐くことで優越感に浸る


不毛だな

さて、練習練習
0375名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 17:38:54.73ID:ORR7zcz7
「事実を言うともう暴言扱いなんです」
「それは駄目だって指摘しただけで村八分ですよ」
「あかんものはあかん。そんなことも通用せんのですわ」
「典型的なムラ社会ですよ。原子力業界と同じ」
「オリンパスの社員が呆れてました。どこも同じかって」
まるでヴァイオリン・レイトスレの内情のようだが、これは大阪市役所の話である。
0376名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 20:30:15.64ID:EZGDP4xd
>>371
逆だろ、アマオケは初心者レイトが入って来るからアーリーが逃げていく。
0377名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 20:42:09.52ID:B1lUEDYX
>>376
このスレじゃ誰もアマオケの話をふってくるレイトなんて
いないのはなんぜなんだぜ？

アマオケの話を振ってくるやつは荒らしと相場が決まってる
0378名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 23:57:59.55ID:ylKwidVM
>377
370、371はアマオケの話ふっているがそれはいいのか?
0379名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 05:23:07.44ID:mhrk+Pvh
370の言うとおりこのスレにはアマオケに執拗に拘って
このスレの住人に絡んでたやつがいたのは事実なんだから
仕方ない
0380名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 06:59:30.23ID:kyYM+Vpb
３０代からバイオリン習い始めたけどあと１０年早く始めてれば良かったって思ってる人いる？
0381名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 07:27:22.56ID:oZpBpnaK
２５からだが、うえのモーツアルト聞いてそう思った。
レイトと雖も１０代ではじめると全然ちがうな。
0382名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 08:32:57.21ID:1w0mJVCd
>>381
同意。あの人が特別の才能をお持ちなのかもしれませんが。
0383名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 10:22:16.58ID:akVTVBDN
開始年齢
高校生>>>>>>>>>>>>>>>>20代>>30代

未成年で始めるのと、成人してから始めるのとではまるでまるで違う。
理由の一つが、先生との関係。
先生は、高校生は「弟子」と扱い、大学生・社会人は「お客様」と扱うから。

レイトといわれる人たちは、開始年齢での区分というより「お客様」とされている人たちの集まり。
0384名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 10:41:07.18ID:Dl/U3AKF
うちの教室、アーリーいっぱいいるけれど
発表会で318より明らかにうまいと思えるのは音大目指してる高校生とか
目指してたけど違う道を選んだ人とかそれくらいだよ。
開始年齢関係なくかなりのセンスだと思う。

開始年齢は早いに超したことないとは思うけど、
0385名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 11:23:53.70ID:r8TUCSmD
初心者の大人も教える教室だとそんなものかも。
0386名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 11:27:39.94ID:TP384ckQ
318はピアノもやってたようだから耳ができてるというのは
やっぱり大きなアドバンテージだと思う。ひがみでもなんでもなくて
出している音がイメージしているものと違えば正そうとするけど
それに気づかなければそのままだからね。だから音楽をやったことが
ない人であればチューナーとメトロノームは必須。自戒をこめて。
0387名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 11:56:04.06ID:fXPuFThj
楽譜の音符でどんなメロディなのか想像できないからチューナーは必須だわｗ
曲なら良いんだけど、エチュードなんてどうなっているのかわからなくなるｗ
0388名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 12:59:34.62ID:5iIP3A9b
人間として最低だな
0389名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 18:21:05.23ID:MFhs32SR
リアルで言い出せないからってこんなとこで粘着して憂さ晴らしwww

しかも平日の昼間っからwwwww


0390名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 18:51:11.15ID:xgT/mnWh
>>387
そりゃあ致命的だな
ヴァイオリンは歌ってなんぼの楽器なのに
譜面すら歌えないんじゃな
0391名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 19:33:41.39ID:h1PzeJWn
今はyoutube　あるからほんと助かる。
03923542012/02/08(水) 19:47:52.59ID:JQ+zpzkb
すごいオンマイクで撮りましたので、音量に気をつけてください。
ttp://voon.jp/a/cast/?id=vxx6h1ir1ekq6er6&c=4&t=1
0393名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 19:52:39.78ID:zhoP4B/i
エチュードなんかは楽譜と一緒にうｐってあるから譜読みに役立つ
0394名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 21:58:36.82ID:xgT/mnWh
>>392
どこからつっこんだらいい？？？
0395名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 22:27:43.54ID:zhoP4B/i
じゃあ後ろからどうぞ
0396名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 23:12:17.26ID:DGYRrMxT
>>392
音程も音色もそんなに悪くないが、なにかがちがう・・・
0397名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 00:59:25.10ID:ARMQKN2c
典型的なレイトサウンドってやつだな。
0398名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 01:17:00.09ID:gcYLt467
>392

音程、大体は合っているんだけど、
全部微妙にズレてて、すごく気持ち悪い。

大きく外してくれた方がまだスッキリする。
0399名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 07:53:06.06ID:ZNuG+HgP
いいと思った：重音の音程、スピッカート　どっちも中級以上の技術が出来てる
気になる：四分の長さが間違い。アクセントは音のはじめで。途中で膨らませる弾き方は直したほうが。
A、Dは開放弦で音を確認。A=442より高いけど、チューニングの音程は？

メトロノームにあわせて練習したら、もっかい上げてね。スピッカートボーイングはお上手です。
0400名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 07:55:17.19ID:n/w4hjdQ
なんでリズムが違うってみんな言わないんだ？？？
オマイラ、イジワルだな．．．
0401名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 07:58:29.50ID:ARMQKN2c
スピッカートもつっついてるだけでちゃんとならせてないよｗ　中級以上ｗｗｗ
0402名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 10:13:40.20ID:Yc0/8dD6
本当に中級以上という判断ができる耳なら、もっと上手くなっているはずのレイト。
0403名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 10:22:18.03ID:UNXkeMFm
１０代とまで行かなくてもせめて２０代前半に初めてれば３０代半ばくらいには相当なレベルになってたのにな

３０代スタートじゃ弾ける様になるころには・・・
0404名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 10:36:09.82ID:K2pLzr28
棺桶の中か
0405名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 12:31:22.39ID:JUCuAJmd
40代で始めた自分は・・・・・・

先生が言うには、いくつで始めてもいいけど頭がしっかりしている人
脳の働きが活発な人は上達するらしい。
耳がいい、楽譜が読めるにこしたことはないけど、頭なんだって。頭。
これ聞いて凹んだ。
0406名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 17:05:48.30ID:JyQLcv1f
レイトは万年底辺をはいずりまわるだけで終わる。
それが気にくわらなきゃ、ヴァイオリンなんかするな。
自分より上手い人は素直に尊敬しろ。
0407名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 18:00:12.67ID:lDhJdQFx
ｱｽﾍﾟ
0408名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 18:35:38.78ID:n/w4hjdQ
>>405
弦楽器は右脳を刺激するから、だいじょぶですよ
悲観することなし
0409名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:18:56.21ID:BMizgrlY
30代スタート組だが、やはり20代スタート、まして10代スタート組と比べるとのびが別物だな。
吸収力がちがうんだろう。
>>392は>>318よりもいい音色をしているし、よく言われている「こすっているだけ」という音でもないし音程もレイトにしてはかなりあっている方。
曲の表面的な難度だけで持ち上げたりけなしたりしてるやつらは本当になにも分かっていないしったかレイトなんだろう。
0410名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:21:35.24ID:BMizgrlY
30代スタート組だが、やはり20代スタート、まして10代スタート組と比べるとのびが別物だな。
吸収力がちがうんだろう。
>>392は>>318よりもいい音色をしているし、よく言われている「こすっているだけ」という音でもないし音程もレイトにしてはかなりあっている方。
曲の表面的な難度だけで持ち上げたりけなしたりしてるやつらは本当になにも分かっていないしったかレイトなんだろう。
0411名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:24:12.86ID:Eab6KrX5
大事なことなので二回言いましたｗｗｗ
0412名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 22:30:16.79ID:6eQVyhWn


409　>>405
0413名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 01:09:20.37ID:szhlRXX+
俺が能力無いだけだから気にしないで聞いてほしいんだけど
レイトだと限られた時間で練習して生活するというサイクルですよね。
会社に行き帰って休む間も無く練習・・・夜遅いし焦ってきちんと覚えられないことも多い
それに課題が増える一方ですでに１レッスンで6冊用意しフリマリーやらセブシックにホーマンをやる
自分が感じたのは、難しくなるにつれて限界を感じてそれがストレスになっているように思います。
スラスラ易しい局は弾くと気分が良いのに弾けない曲だとつかっかってばかりでイライラが・・・
あぁーもう駄目かなと先生に言うと。『私達、音楽家のように音楽ばかりに毎日拘束される生活に免疫がないのは当たり前ですよね
それなら、小曲やメロディーラインが穏やかな易しいクラシック曲や現代曲をこれからやりあしょう。ストレスになるってわかります。』
と仰っていました。先生は音楽家は精神的に几帳面が大概で精神疾患になる人も多いと言います。
0414名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 02:22:20.80ID:BCNLnDjC
まず、焦った時点で練習としてアウトですな
フリマリーとセブシックとホーマン併用して上手くこなしきれないのはそのせい
それぞれ何のためにやってるのか自覚出来てないなら上手くはなれないなあ
0415名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 07:24:31.46ID:1M3q7ve5
みんなそんなにたくさん教本使ってるの？
0416名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 07:33:05.35ID:6NB4Byy3
>>413
音階とバッハの無伴奏1冊ありゃ十分ですよ

＞それなら、小曲やメロディーラインが穏やかな易しいクラシック曲や現代曲をこれから「やりあしょう。」←ここに吹いた
江戸っ子だってか？？？
オレのカレーを返せ！！！
0417名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 08:55:27.18ID:O+r76vsk
392は今までのうｐに比べたらかなりうまい部類なのになんでここまでたたかれてるんだw？
0418名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 09:57:15.20ID:qgcV/tMS
３９２、いいと思うよ。変なこぶしは直した方がいいと思うが。
レッスンではもっと難しいの弾いてるでしょ。
0419名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 10:25:18.69ID:XtS+vsBt
392がなんで叩かれてるかわからないやつは２ｃｈ初心者
0420名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 10:43:56.50ID:i2DBMPhw
>413
音楽というより、訓練する習慣を未成年のうちにつけなかったせいだろ。
6冊って、結局どれも中途半端になるだろ。
進度が遅くてもいいから、2～3冊で確実にやればいいのに。
0421名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 11:11:39.03ID:6hYjO7e2
うん。ワンレッスンで6冊使うって趣味の範疇超えてないか？
0422名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 12:24:12.26ID:nj3+v/i7
俺は鈴木1冊のみ
0423名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 12:43:42.13ID:kTN9U0dg
>>408さん、ありがとうございます。悲観はいけませんね。

自分は歴１年で今は３冊。篠崎２・白本２・ホーマン１。
うちの教室はだいたい２、３冊ですすめていくみたいです。
0424名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 14:18:02.24ID:YI1oXqbN
歴１年は篠崎か白本どちらか1冊でよろし。
2冊使うほと進度遅いなら鈴木1冊で十分。
04253922012/02/10(金) 14:55:15.35ID:rVSt5RKN
お久しぶりです。
聞いていただいた方、ありがとうございました。音楽的な演奏というのがよくわからなくて模索してます。
メヌエット前半は、大げさにフレージングをしてみたのですが、皆さんのご指摘はその通りだと思います。
音楽というものが分かってないので、勉強になりました。またアップしたときは、聞いてやってください。
0426名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 15:56:10.27ID:YI1oXqbN
先生より2chのレイトの指導を受けたいレイト。
0427名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 17:37:50.71ID:3oEg7APZ
>>426
毎度毎度くだらん煽りをする君はカス。
0428名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 18:11:58.98ID:BCNLnDjC
事実とは往々にしてくだらなく思えるものである
0429名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 18:39:58.40ID:3oEg7APZ
煽るカスがくだらんという事実
0430名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 05:32:48.99ID:Vy16gCH0
篠崎教本って一冊で、音階、エチュード、曲、セブシック、ボーイング、ポジション移動
入ってるから６冊分がまとまってて便利だね。
0431名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 07:52:01.27ID:7vkPqGxs
呼吸をしないで弾くやつ大杉
弦でもピアノでも呼吸大切なのに．．．
0432名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 11:14:36.30ID:1GOE3mQX
>430
そういう問題じゃない。
0433名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 15:39:46.72ID:un9A6SiS
バイオリン始めて３週間目です
バッハのメヌエット練習中ですが
アタマでわかっててもなかなかうまくいかなくて涙目

おかげで腱鞘炎と腰痛酷いです

１０段階で言ったら１くらいの難易度と聞いて更に涙目

シャハム聴いてたらバイオリン破壊して寝こむレベルで凹んだ
0434名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 15:40:29.59ID:un9A6SiS
連投スマソ

ちなみに難易度のことを言っていたのは先生です
0435名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 15:41:35.29ID:WZLeXtZ0
>１０段階で言ったら１くらいの難易度

当然だろ、自分を何様だと思っているんだ。
0436名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 15:49:53.87ID:un9A6SiS
>>435
おまえこそ何様だよ
どう解釈したらそうなるんだよ
１にしては難易度高くね？と思ったから書いたわけだが
おまえの当然なんて知らねーよ
0437名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 16:24:04.04ID:9zEM5ViL
２ちゃん初めてか、少し煽られたくらいで怒るなよ

てか歴3週間でメヌエットって早くないか？
0438名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 16:26:07.39ID:Y5sI8b3a
難易度の低い曲でも完璧に美しく弾けるなら、
あちこちで弾いてくれと頼まれるレベルだよ。

都会は知らんけど、
田舎じゃ珍しいんで。
0439名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 16:35:18.32ID:rs2XweZc
>>433
三週間なんてはじめたばっかとさほど変わらんだろ
そんなんで涙目になってたらこの先きりないぜ
自分は色々な楽器を経てヴァイオリンに行き着いたけど
この楽器は特に気長に、地道に取り組む気持ちで
やった方がいいよ
0440名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 16:57:40.16ID:un9A6SiS
>>437
早いんでしょうか
レッスン始めて次の週からやってます
ぎこちないけど通しで一応弾けるようにはなりました

>>439
スケールは毎日かかさずやってます
焦っても仕方ないのでマイペースに進めてます
涙目はデフォです
0441名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 17:18:53.55ID:9zEM5ViL
>>440
早いと思う

ちなみに歴2年の私のバッハのメヌエット
http://voon.jp/a/cast/?id=f2owqp3nxl1cffgt&c=4&t=1

笑っても良いんだよ
0442名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 17:57:14.65ID:un9A6SiS
>>441
私がやってるメヌエットとは違いますね
鈴木の18Pのメヌエットやってます

笑わないですよ
他の生徒さんの演奏をあまり聴いたことがないので
なんとも言えませんが

下手なのに意見してすみません
0443名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 18:47:42.92ID:7vkPqGxs
>>441
D線の3の指（G)の音程が＃っぽいのと、E線の開放弾く時にもうちょっとそっと弾くように直せば
一皮剥けますね

せっかく拍感がうまくだせているんですから、もう一歩です
0444名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 18:50:16.50ID:2Xj+fV+J
>>441
笑いはしないけどちょっと不思議
もうちょっと弾けてもいいと思うんだけど、2年ってけっこう長いからねえ
まじめにやってる人だとするとなんか練習方法に問題があるんじゃないだろうか
0445名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 19:35:38.80ID:p9T6Hla8
俺も触発されてメヌエットひいてみた
http://voon.jp/a/cast/?id=qfb0ovg2iqay4po9
0446名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 20:16:23.15ID:7vkPqGxs
>>445　より　>>441のほうがいいねぇ
0447名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 23:08:07.87ID:e2qBidet
始めて三週間でメヌエット弾かせる先生の経歴が気になります。
底辺音大卒でしょうか？
0448名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 23:26:58.16ID:7vkPqGxs
>>447
そう決め付けるのもいかがなものかと
バイオリンはまったくのズブの素人でも、以前マンドリンやっていた人かも知れないしね
0449名無しさん＠お腹いっぱい2012/02/11(土) 23:50:03.93ID:li6xC6nG
バイオリン弾くときいっつも最初の一音をはずして、
そのはずした音を基準に相対音感的に曲を弾くことしかできないよ・・・。泣

さっき練習してたけど、どうしても弾き始めは音をはずしちゃう・・・。
ずっと弾いてたら手が勝手に正しいところを抑えて音を取れるようになるのかな～？
あぁうまくなりたいよ・・・。泣
２７歳、バイオリン暦２年目です。
0450名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 23:51:36.87ID:AM4qPh1H
わざとやってるのかと思うくらい下手だなｗ
バイオリンってそんなにムズカシイのかね。
0451名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 23:53:49.74ID:AM4qPh1H
４４５は何年やってるの？
0452名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 00:10:36.60ID:4dnzDmkd
>>449
アーリーの凄い上手い子でも、
最初の一音はピチカートでｺｿｰﾘ確認してたりするよ。
04533152012/02/12(日) 00:21:58.41ID:qK9A6o8O
ヴァイオリンコンチェルトのソリストがオケだけのところで音を確かめているなんて珍しくないよね
0454名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 00:27:20.10ID:3JpMac3Q
>>447
立派な経歴をお持ちの先生です（名前はググレば出ますが言いません）

メヌエットは私が弾きたいと希望したからです
先生は最初心配してらっしゃってたけれど
大丈夫そうですねと言っておられました

勿論基礎も並行して教えてもらっています

なかなか進歩が感じられないんです・・・と言ったら
メヌエットですしおすし。と言われました
0455名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 00:45:33.59ID:XahjA8lP
>>449
開放をつかわなければ、バッチリってことですね
0456名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 00:59:06.91ID:Y9L+anQC
2年や3年で安定した音程取れると思わないこと。
上手く弾けると思わないこと。
最低１０年以上やってなんとかくらい。
スケールやアルペジオの基礎をみっちりやることだね。

オクターブ和音をG,D線上で、２オクターブ弾けるようになれば、
だいぶ楽に弾けるようになる。（あくまで目安）
0457名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 01:17:27.54ID:3JpMac3Q
因みに生徒さんのレベルに合わせて教えてらっしゃるそうです
他の生徒さんと同じ内容だとは限らないです

３年通ってるある生徒さんよりあなたのほうがお上手ですよ
とかなんとか言われました

どう考えても下手ですがね
0458名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 01:43:03.62ID:S+vWj/E5
>>457
調子に乗るな！
0459名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 01:46:57.37ID:9ijNMeDd
>>449
開放弦→最初の一音だけを延々繰り返してみたら癖がついて正解率が上がったよ
0460名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 02:33:54.35ID:uJPHbIrN
>>449
細かいビブラートかけて合わせたりもするね.
セブチックのポジション移動練習とかも効果的
あとはスケールをどれだけ正確にできてますか？っていう感じ
0461名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 02:36:16.79ID:ihVZFVuI
ISBN 4276144523
0462名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 07:05:10.57ID:sQweQGVf
ぐぐればごろごろ
経歴立派(笑)なレッスンプロｗ
0463名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 07:39:32.66ID:Wvk7w7dc
>>462
いるよね～。
そう言うのに限ってレッスンブログやってたりするw

0464名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 08:15:28.65ID:3JpMac3Q
ここは僻み妬みばかりのスレなんですね
慣れているので構いませんしご自由にどうぞ

ただ私の先生をそのへんのヤマハの教師みたいなのと一緒にされるのは不愉快ですが。
先生は演奏会やレッスン、自分の練習でお忙しいのでブログなどは書いておりません
0465名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 08:24:54.59ID:nj2NVYw5
昔、芸大の先生から聞いたのだが、リサイタルはやるだけでも大変
0466名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 08:31:59.54ID:XahjA8lP
まぁ3週間で何回レッスンに通っているかにもよるしね

3週間で3回だと神業に近いが
6回くらいならありうるね

相手の吸収力によるけどね

問題は無難に弾けてからの話だよ
>>464さんよ　うまく弾けたらここにうｐしてくれないかな？？？
ケチつけてやっから
0467名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 10:02:04.21ID:S+vWj/E5
>>464
２ちゃん初めてか？
力抜けよ
0468名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 10:27:57.85ID:aX0O4z89
>>442
＞下手なのに意見してすみません
いえいえ、お互い頑張っていきましょう

>>443
アドバイスありがとうございます
意識して頑張ってみます

>>444
暦二年ですが毎日やっているわけではないので正味半年と言ったとこですかね
「練習方法」に問題は無く「練習する気がない」ことが問題かも

>>445
私（441）より良いかも
ただ何だか急ぎすぎのような気がします
0469名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 12:25:54.22ID:3JpMac3Q
>>466
４．５回ですよ
弾くことは可能ですが納得行くレベルには程遠いので
うｐしても構いませんがかなり先になると思いますよ

>>467
８年の新参ですが何か？スルースキルなくてすみませんね
0470名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 14:25:39.83ID:OEguG2w/
なんだかなぁ
0471名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 14:48:46.22ID:XahjA8lP
そろそろ>>318　がオケバックでうｐしてくれる頃かな
wktkして待ってぃょぅ
0472名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 21:48:57.20ID:ZOxMmujE
>>273
遅くなったが、
http://voon.jp/a/cast/?id=yh0oujcxdgwvm8tt&c=4&t=1

色々と無理があるけど、
とりあえずテンションは上がる。

あと、練習曲…
http://voon.jp/a/cast/?id=p127slpgra4sdmh6&c=4&t=1
0473名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 23:36:59.70ID:P+tyV1Si
449です。
皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。

今日も１時間だけですがフルに、ファーストとセカンドのポジション間移動と
スケール練習をみっちりやってました。

やっぱり弾き始めは音を外してしまいます・・・。泣
弾いてるうちに調子があがって音が取れるんですが、ちょっとでも手を休め、
その後またネックをもって、弦を押さえ弾くと外れてしまいます・・・・。泣
とにかく弾いて弾いて体で覚えるしかないんですね。

自分に甘えずにがんばります！！
0474名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 23:52:52.07ID:i/oe2fX4
>>472　カイザーすげえすね。お手本に使ってるツベの演奏みたいだ！
0475名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 23:53:27.20ID:i/oe2fX4
>>473
459です
途中で休憩すると更には寝て起きると、それまで掴んだ気がした物が影も形も無くしますよねｗ
物凄いネガティブな感情で一杯になりながら、しつこく続けたらじわじわとマシになってきた、気がします。
お互いがんばりましょう！
0476名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 00:18:07.77ID:h3XPu3hE
>>472
カイザー速く弾くのもいいけど、右手も左手も安定してないね
それと、音のとり間違いがあるからよく楽譜を見直してみて

>>473
左手の指を出す角度が安定してないんじゃないかな？？？
手のひらをどこまで差し出して、指を下ろすという位置を意識してやってみたらどう？？？
0477名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 02:37:25.84ID:6z5l44tW
新しいバイオリン教本の6巻にチゴイネルワイゼンがありますよね
それを先生に弾いて欲しいとリクエストしたら弾けないって言われました。
30歳の先生なんですが、なんちゃってか？なんて想像しちゃったりも・・・
でも学習用の初心者教本という位置付けの新しいバイオリン教本なのに恐ろしい高度な曲が盛り込まれてるんですね。
0478名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 02:48:50.67ID:0GIdZ1Zl
>>472
ほんとにinner universeやってくれたんだ、thk!
この菅野転調（ってかモーダルエクスチェンジ）の極致みたいな曲をバイオリンでやってるおもしろさがこのスレで何人に伝わるかわからんけど、とりあえず俺得
0479名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 07:28:51.25ID:h3XPu3hE
>>477
６巻はさすがにこれで打ち止めって曲ばっかりだよ
強いて言えば、ヴィタリのシャコンヌがとっつきやすいくらいかな
最後のモーゼなんか、あれで簡易版になっているんだけど
それでも恐ろしく難しい
なぜって、これＧ線1本で弾く曲だからね

>>477の先生は逆に正直でいい人なのかもね
オレならムリしても弾いちゃうな
3楽章がキツイんでテンポにもよるんだけどね．．．
0480名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 09:18:45.24ID:A282sDPs
>477
先生が言う「弾けない」の意味、わかってないな。
先生が弾けないわけないだろ。
先生が言う「弾けない」とは、「客の前に出せる状態で今すぐ弾いてみせられない」という意味だ。
いやしくもプロは、汚い演奏を1回でも人前に出してしまわないように気をつけている。
ド素人が「弾いてみました」みたいな譜読み程度の演奏を先生が生徒の前でやるわけないだろ。
それに、レッスン料程度で先生に弾かせるという根性にもあきれる。
0481名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 09:46:08.76ID:SqTPyzSV
今度先生の演奏会あるんだけど
何をお弾きになるんですか？って聞いたらチゴイネルワイゼル弾いてくれたよ
さわりだけどね

それでお金貰って生活してる人だから私も、あれ弾いて欲しいとか言えないわな
0482名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 11:03:44.35ID:iJ/hjVkA
なんちゃってレッスンプロもいるだろうけど
その弾けないは弾きたくないってことかもね
0483名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 21:03:02.81ID:MgRXu3H3
473です。
>>475さん、>>476さん、ありがとうございます。
指を出す角度！？
手の平とネックの位置も意識して、
指の角度も練習段階から決定しておくということでしょうか？　汗
すみません、素人質問で・・・。
0484名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 22:47:59.68ID:h3XPu3hE
>>483　さんの演奏スタイルを見ていないから、なんともいえないけど
左手の手首の位置がきちんと定まっているのかな？？？　ってことなんですよ
左手は押さえるのではなくて、ただ下ろすだけ
もっと端的に言えば左手で指番を叩く状態にあるべきなんですが
この状態になっていないと、１ｓｔポジションでもけっこう音程ブレますよ

幸いバイオリンっていう楽器はあちこちにでっぱりがありますから
利用してみるといいです
左手の形がきちんと決まっていれば、ポジション移動でスライドしたとしてもおおよその位置はつかめますよね

シビアなときはフラジオとかで確認しますけどね．．．
0485名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 22:53:23.22ID:JTOHSvvl
>>474
ありが㌧
なんか悪いお手本みたいで申し訳ないが、
忙しい人のためのカイザー
と言うことで。

※元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=LyIzyvtON4Q


>>476
ミもフタもない評価をありが㌧
レのシャープのことかなと思うんだけど、
いつも忘れてしまいます。

って言うか、先生ヒマなんですか？
少子化で厳しいとか聞くけど。
0486名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 22:54:29.62ID:JTOHSvvl
>>478
ヘタクソですまないｗｗｗ
せめて重奏にしたいけど、
録音とか大変だよね。

みんな多重録音てどうやってるんだろ？

＞モーダルエクスチェンジ

何それ、カコイイ…
0487名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 23:33:45.08ID:8XNggdjy
>>485
心臓　にゃ～ん！　てなんすかｗｗｗ
0488名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 23:40:18.70ID:h3XPu3hE
>>476
先生なんて、トウの昔に廃業してますが、ナニカ？？？
0489名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 23:41:19.85ID:h3XPu3hE
>>488
>>476→>>485

自分にレスしてどうする．．．
0490名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 23:47:02.81ID:QFbG5lOL
http://www.youtube.com/watch?v=MB148zbIgF0

しっかしこの少年上手いな
さすがの俺でも勝てるかどうか・・・
0491名無しの笛の踊り2012/02/13(月) 23:55:24.98ID:JTOHSvvl
>>487
わかんないｗｗ
以下の歌詞を省略したものらしいのだが。
http://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/si/casshan/tatakae.html

これを聴いてアニソン嫌いのクラヲタの人も
アニソンを好きに…ならないかなｗ

>>488
な、なにがあったんすか？

>>490
表情見てると具合でも悪いのかと思っちゃうけど、
音楽は素晴らしいな…
0492名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 00:23:12.87ID:6yQBSbQ8
>>490
すごいね、こりゃ
若かりし頃のクレーメルのようだ

録音が悪いのか音量が乏しいのが残念だけど
よく広がるいい左手と、カンペキな右手だね

いまはつべでこういういい演奏を見れるから
自分の糧にしていけるね
いい時代になったね
0493名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 00:25:13.31ID:GgMFSoZO
>>490
男には勝てないと分かっていても戦わなければならない時がある
さあ、うp(ry
0494名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 00:52:44.01ID:LggZm9te
>>493
ちょっとお腹痛いからまた今度な

0495名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 12:57:10.90ID:2XSR4Bmc
>>490
ネタでしょ。
三浦文彰、知らない？
0496名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 14:27:57.48ID:MU2GCIVn
知らないんだろ、井の中の蛙レイトだもん。
0497名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 14:29:27.65ID:MU2GCIVn
そのうちギトリスの弾いているとこ見て、素人だと思って
このジイさん上手いのか下手なのかわからんなとか言うんだろ。
0498名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 18:14:48.84ID:fQdXpfLb
いわゆるヘタウマですね、わかります
0499名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 19:23:58.26ID:wf/AjMXh
http://www.youtube.com/watch?v=wFDGWtPxPOw&feature=related

しっかしこの爺さん上手いな
60歳から始めてた俺でもこうなれるかもしれない・・・
0500名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 20:11:13.09ID:6yQBSbQ8
>>499
やっぱ演奏家だよ
サスガだ
0501名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 21:14:56.82ID:dgfnhV6a
http://www.youtube.com/watch?v=fg4uMkFRTvc&feature=related

しっかしこの婆さん上手いな
60歳から始めてた俺でもこうなれるかもしれない・・・
0502名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 22:25:53.51ID:6yQBSbQ8
>>501
フレッシュのスケールシステムを完全にマスターできりゃいけるかもね
ガンガレ
0503名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 23:04:02.45ID:dgfnhV6a
フレッシュのスケールシステムを完全にマスターってどういうことだ?
まさか、楽譜に書いてあるとおりだけに弾いてるんじゃないだろうな。
0504名無しの笛の踊り2012/02/14(火) 23:18:24.69ID:HBeEuNEO
483です。
484さんレスありがとうございます。

！？

「指と指をおろすポジション」よりも、
「手首の角度と手の平」を意識せよということですか！？

私、練習中、指をおろす位置（指板）しか意識してませんでした・・・。
0505名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 01:35:52.30ID:2I/rfbIR
>>503
あれを楽譜に書いてある通り弾いたことが一度でもあるのかと
0506名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 06:33:31.87ID:qBjY36QH
5年近く習ってるんだが個人講師の50代女性がインテリで会話がつまらない。
レッスン後の世間話で大概金銭的な自慢とも言える内容と言いたいだけベラベラ話して
こちらの話は聞き流す感じ。確かに知的な講師だろうし家も立派だけど
他人のこっちが知らない人の悪口を話して何が楽しいんだろうかと思う。
国内の楽器屋や作家に対しても厳しく、自分の楽器はすべてイタリアの贔屓してる作家工房で修理するそう。
ランチに5万を毎週かけるって普通かよって思う。嘘か知らないけど。
0507名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 07:15:28.82ID:q+CmdIef
>>506
いいじゃん
そういう人もいなければ、日本経済はまわらないんだよ

オレたちみたいに年中安いペーター版の楽譜を買いあさっているようじゃ
日本の将来はお先真っ暗なんだよ

ただ、作る人と治せる人ってのは違うんだけどねぇ
そこらへんがわかっているかが、カギだな

で、その先生は、弓の張替えのためにイタリアくんだりまで行くのかい？？？
今度聞いてみておくれよ
0508名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 09:36:39.49ID:Z8WxEhZR
>>506
＞ランチに5万を毎週かけるって普通かよって思う。嘘か知らないけど。

そんな先生のレッスン料が知りたい
0509名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 10:04:20.50ID:F6Sd/TPU
>>501
ブルッフのコンチェルトが弾いてみたくてバイオリン始めたんだった。思い出したわ。
次のレッスンで今後はポップスやるから、テクニックの勉強はもうやらないって先生に言おうとしてた。
やっぱブルッフ弾けるようになりたいわ。
0510名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 10:44:06.76ID:vBKzm8u5
>ランチに5万を毎週
フリーランスの仕事をしていたら、それも仕事のうち。
人脈作って、いい話、チャンスを貰わなきゃならないから。
ランチは仕事のための投資、経費のうちだ。

給料が毎月貰える底辺のサラリーマンとは全く別の世界。
0511名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 11:08:21.63ID:e4aTwNHM
イタリアに金払ってて日本にあまり落としてないのではｗ
0512名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 19:53:53.14ID:q+CmdIef
>>509
ブルッフのコンチェルトは3曲あるよ
どれ？？？
0513名無しの笛の踊り2012/02/15(水) 21:40:24.41ID:1vwKH2IH
>>506
先生代えればいいじゃん
0514名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 00:17:47.14ID:Lq/19y7W
>>512
501聴いてもわからんの???
0515名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 00:27:09.40ID:HnSRAPcg
左腕の脱力の方法教えてください
右腕の脱力は問題ないのにどうしても左指に
力が入ってしまいます
0516名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 01:44:32.71ID:QcI5w742
>>515
同じく～。
どなたか教えてくだされ
0517名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 07:05:50.51ID:jd6W4Fbt
発表会に初参加して生徒の数にびっくりしたわ
俺も含めて62人、ウチの教室だけだから。
ちなみに個人レッスンで先生は1人だけ、ピアノとバイオリン教室を兼ねてる。
交通の便がいいわけでもない場所だけどこんだけ生徒がいると結構もうかる仕事なのかなって思ったりもするし
月謝はピアノコース12,000円とバイオリンコース14,000円、共に40分月4回。
0518名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 07:32:56.77ID:wNGaPRXE
>>515,516
楽器がちゃんとあごだけで持てている？？？
あごだけでネック位置が水平か、それより高い位置に来るようにするのがまず基本
できない人は肩当購入

左手のまず親指は、ネックに軽く添える程度で
ギターのように握り締めないこと

で、最初はなにか単純なパッセージ(音階とかセブシックとか練習曲とか）で
指を下ろした瞬間に力を抜くというのを意識して左手だけで反復練習
ある程度意識無くできるようになったら指板を叩くように
このとき、指は斜めに出すんじゃなくて上から落とすというのを意識してね
指を離すときは左手ピチカートでもついでにやっていくと
指の強化につながるよ
上記の練習は左手のみで、右手は添えないこと

ま、こんなところかな
曲を弾くときも、テンポ感やリズム感の基本的なことは左手で作っていくという意識があればベストだね

重心位置については、オレは各指に重心を移動させていく派
他の流派もあるのでここはなんとも言えない

>>514
>>501がどれくらいはわかってるさ
実質、２番は楽譜入手が困難だし
３番は演奏機会すら困難で　おまけにこの２曲は駄作の烙印押されちゃってるからね

おとなしく、魚籠に入っていな
0519名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 07:52:43.68ID:zKdO6EAN
>>517
貸教室だとせいぜい40万程度の利益で年収500万だよね。退職金もないから70までは働かないと。自宅ならまあまあだが。
0520名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 08:35:01.99ID:dGTareQC
準備・拘束時間含め、
週60時間は結構な重労働な気が…
0521名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 08:52:48.23ID:HnSRAPcg
イダ・ヘンデル今年、89歳？
ギトリス爺さんといい長生きだのう
0522名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 08:56:29.46ID:HnSRAPcg
>>518
先生もチェックしてくれてるから構え自体問題ないと思う
指を下ろした瞬間に力を抜く練習を心がけてみる

イダ・ヘンデル87歳でこんだけ左指が動けば
そりゃボケないわ
凄いばあさん
0523名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 09:53:56.47ID:/LYEJpmL
>515
音階をトリルで弾け。
0524名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 15:04:01.96ID:TQfaDJrb
移弦のとき速く弾くとどうしても他の弦に触れてしまいます
弾きまくって慣れるしか方法はないのでしょうか？
0525名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 18:15:37.30ID:qM/BrNPt
>524
きちんと弾ける速さで反復練習。
それ以外の「弾きまくって慣れる」は害にしかならない。
0526名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 19:13:01.00ID:24rUzR2e
そう。

きちんと弾けたら速くするのは案外簡単。
メトロノームで少しずつ速くしていくだけ。
もちろん限界はあるけど、かなり速くできる。

その、きちんと弾くのが大変。自分に厳しく
しないと、結局だめ。
どんなに遅いテンポで始めても問題なし。
0527名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 19:41:08.90ID:wNGaPRXE
>>524
いい弓を使ってください

駄弓じゃ労多くして功ならずです
0528名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 21:57:03.24ID:Ahhy5DZd
http://www.youtube.com/watch?v=BE-ElqhRnSQ
レイトってこういうことするのか・・・

鈴木メソッドの発表会をおかしいとか言えたぎりか
http://www.youtube.com/watch?v=n5FO-efgjJA
0529名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 22:03:26.43ID:wNGaPRXE
>>528
ラッパがうまいじゃねぇか
0530名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 22:20:07.25ID:Ahhy5DZd
http://www.youtube.com/watch?v=jmind-sejR8
0531名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 22:24:13.59ID:41PiQIxk
>>528
スズキってすげえな、北朝鮮かとオモタ
0532名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 23:47:34.41ID:TQfaDJrb
>>527
良い弓っていくら位からなんでしょう？
私は最初の17,000程度の弓を使っています

先生曰く６万くらいださないとあんまり変わらないから今のままでいいんじゃないかって
おっしゃてるんですが
0533名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 23:48:43.21ID:TQfaDJrb
>>525
ゆっくりすぎても逆にあたったりするんですよね・・・
手の角度もそうだけど、肘も少し意識してあげないといけないんですが
なかなかうまくいきません
0534名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 00:03:03.74ID:q4oeGQ/E
>>532
最低でも2桁でしょうねぇ

いっそのこと、カーボン使ってみるという手もありますけどね
これなら安く済むけど、音色は期待できないです

音色の期待できるカーボンもやっぱ2桁になりますね

それと移弦は肘先行ですよ
0535名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 00:13:27.02ID:sjkV4RyH
>>534
４月にフェアがあるらしいのでもしかしたら６０くらいのヴァイオリン買うかもしれないんですが
弓もいいの揃えないとって考えているところです

まだ慣れていないので左手と右手（肘）が上手に動かせないのでモヤモヤしています
0536名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 00:48:25.44ID:q4oeGQ/E
>>535
おおざっぱな言い方ですが、弓は楽器の１／３～１／２くらいの値段のものを買っておけといいます

ただ、楽器スレでも書きましたが、弓は楽器に比べると掘り出し物が多く存在します
数をあたれば、安い物件でも高性能を発揮するものがでてきます
刻印が無く作者不詳だったり、見栄えが悪いってだけで安い値札が下がっているものもあります
フェアだけにこだわらず、とにかくたくさん見ることをオススメします

あと、これはあくまで個人的な感想ですが、ヤマハの１０３のカーボン弓は結構オススメです
0537名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 01:53:04.56ID:sjkV4RyH
>>536
ありがとうございます
検討してみますね
0538名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 02:13:16.26ID:kXrnfseO
賃貸の隣人はベースやらギター練習して、更にはステレオこっちに聞こえるレベルで流してるんですが
私が練習すると壁を蹴ってきたりドアを出掛け際に蹴って来ます。自転車もサドルを誰かが裂きました・・・。
楽器可で不動産屋にも話しましたが双方で気を使いながらやってくださいとのことだけ。
なんか契約2年で7ヶ月住んでるんですけれど怖くなってきました。執拗に嫌がらせをしてくる感じです。
相手側は20代後半かそのくらいの今時のバンドやってそうな男の人です。
レッスンで先生にも相談して、しばらくは月2回ペースで無理なくしてもらい
練習はシダックスでやってます。
0539名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 02:32:59.96ID:Cy21e9h1
つ 隣人練習風景をニコ生
0540名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 06:55:03.71ID:aMo1pDJN
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=mFAUqlT6UN4

0541名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 06:57:09.29ID:q4oeGQ/E
>>538
エレバイでチャルダッシュでも弾いてやれ
もしかしたら仲間になってくれと懇願してくるかもしれない
0542名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 08:12:31.90ID:vgy0E+fv
駒の調整ってしたことある？　移弦がしにくい原因になってるかも。
削ったら戻せないからちょーーとずつ3回ほどしたよ。
一回数千円だから一度見てもらったら。
0543名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 10:09:10.81ID:UGF1w5gr
http://www.youtube.com/watch?v=0cxyOa2E2uY&feature=related

笑うなかれ、レイトの演奏はこれ以下がザラ。
そして、普通の人はこういう反応をする。
0544名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 10:11:14.40ID:sjkV4RyH
>>542
524です。私のことでしょうか？違っていたらごめんなさい
駒の調整はこの間先生に見てもらいましたが問題はないそうです
単に私がまだまだ未熟なのかもしれません
0545名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 11:09:09.78ID:Y/z0Hppw
カンニング竹山って分類でいうとアーリーなんだけど
しってたよね
0546名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 11:40:22.04ID:UGF1w5gr
知ってるよ、竹山のフォーム見ればアーリーだとわかるし
竹山自身、お金持ちの家で育っているから、分数楽器のときから
高いものを使っていたんだよ。

でもレイトにはこういう音を出すやつがほとんど。
しかも543の楽器はひどい。番組が用意した1万円セットだろう。
0547名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 15:07:42.22ID:IzBLUYwS
騒音はキチガイにあたったらどうしようもないな
俺も隣が時々夜中三時頃まで電話してうるさいのだが、それでもこっちの方がうるさいだろうから文句の言いようがないが
0548名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 19:00:18.73ID:q4oeGQ/E
バックのアンサンブルもひどい音だね
つられちゃうのかな？？？

>>546
ちゃんと弾ける人なら、ああいう楽器でもまともな音が出せるよ
ま、敢えて、ああいう音を出しているのかもしれないけどね
0549名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 19:35:04.99ID:8JYOkTJx
>>532
30万ぐらいの弓が良いよ。
10万円程度だとスピッカートの段階でやりにくく感じる。
出来なくはないが・・・
30万円以上になると弓が思ったとうりに跳ねてくれるよ。
でも音色、操作性共に高いレベルを求めるなら100万円
クラスになるよ。
何処で妥協するかによると思う。
私は10万程度の弓は買うだけ無駄と思います。

とりあえず価格帯ごとに試奏してみたが良いと思います。
30万円ぐらいまでは劇的な変化があります。
それ以上は、わずかずつしか変化がありませんよ。
0550名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 19:55:47.74ID:Y/z0Hppw
http://www.youtube.com/watch?v=Liewf2ZbvPE
ヴァイオリン歴１年８ヶ月すかー
0551名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 20:26:22.12ID:q4oeGQ/E
オレは弓を見るときは、だいたいアジャスターの部位をつまんでゆっくり下げ上げしてみる

これで音質はともかく、ある程度均一な音が出てかつ、途中でぶれないような弓なら
まずハズレない

>>550
左手の小指がすげ～～気になる

フレで中学3年から始めて、音大いって留学までしてきたのを知ってるから
別におどろくほどでもないかと
0552名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 23:07:17.44ID:bRrgf2cB
>>550
くねくね動き過ぎ
0553名無しの笛の踊り2012/02/17(金) 23:26:28.84ID:fjn0/jsR
若いっていいよね。

オッサンが、この系統のアニソンをノリノリで弾いてたら、
腕前以前にドン引きされる確率高すぎ。
0554名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 05:46:31.07ID:qWfko8Lo
トイレでかよっ!!

http://www.youtube.com/watch?v=Ujc7mc-TTVk&feature=channel
0555名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 07:23:35.62ID:IQ0i/T7j
>>554
な、トイレは響きがいいのを証明できただろ

ただし清掃後の演奏はやめとけよ
湿気で楽器ダメダメになっちまうからな
0556名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 07:32:16.14ID:fZw8fh3M
楽器が臭くならないかちょっと心配だけどｗｗ

女子高生だから許される気がするわ。
オッサンがそれやると、通報されないか？

自宅なら問題ないのかｗ
0557名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 07:56:45.27ID:IQ0i/T7j
実は、コンクリート建物の階段の踊り場ってのも音響いいんだよ
吹き抜けになってるところがベストかな

一般家庭にあるかどうかは疑問だけどな
0558名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 09:58:54.80ID:fZw8fh3M
踊り場は、学園祭でフォークやアイリッシュとかやる奴らの定位置だったな。
多少通行の邪魔だがｗ、確かに響きは最高。
懐かしいねえ…

廃校を解放してくれたらいいのに。
清掃やメンテくらいはやるからさ。
0559名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 10:11:20.97ID:cKg6AsWc
>>558
廃校の有効利用良いね。楽器だけじゃなくて日曜大工とか色々開放してみたら良いのに。

指の長さのバランスが妙なので左手の形をどうしたものか困っている。
計ってみたら中指と小指の差が4センチあった。
小指と中指どちらに合わせて持った方が便利なんだろう。
0560名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 13:18:02.04ID:Q9b/pT5o
日本じゃバイオリンもお茶や花なんかと同じお稽古事、お作法の世界だからなあ
あんな棒っきれに何十万なんてのもそんな世界ならでは
この棒が30万かあと思えばそりゃ違うようにも思えるだろうな、プラシーヴォみたいなもんだ
楽器屋及び結託した講師にはいいお客さんだね
0561名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 13:24:42.23ID:HiDOLfte
次からスレタイを「クラシック板・素人釣り大会」に変更してくれって提案が出てるんだけど
0562名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 14:06:04.18ID:Q9b/pT5o
いや釣りではないよ、少なくとも

>私は10万程度の弓は買うだけ無駄と思います。
よりははるかにましなことを言ってると思うね

10万程度の弓（またはそれ以下）を使ってる人はここにもいると思うけど、どうだい？
買うだけ無駄だったと思ってるかい？
0563名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 14:29:47.32ID:HiDOLfte
強弁すれば済むみたいな態度って小沢一郎と同じだと思うんだ
0564名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 14:56:34.79ID:9LuhrdtB
良い楽器を弾きこなせる人には高い楽器も意味があるんでしょうけど、
｢子ぎつね｣や｢むすんでひらいて｣を弾いてる自分には無意味ですね。
今は三万台のカーボン弓と六万台のバイオリンで十分に満足してます。

皆さんはどの位のレベルから高い楽器が欲しくなったのですか？
良い楽器が分かるようになったのはどれくらいのレベルからですか？
良い楽器の必要性を感じたのはどんな事がきっかけでしたか？
0565名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 16:03:03.39ID:HiDOLfte
＞皆さんはどの位のレベルから高い楽器が欲しくなったのですか？

弓…セブシックのop.3を極めようとしてた頃、一弓スピッカートが4つ以上どうしても入らなかったとき
毛のグレードを上げたり学オケの知り合いに違う松脂借りたり色々試したけど、やはり二万の弓ではどうしようもなかった

楽器…ネックの付け根が一度外れてネック上げしたんだが、それが再発したとき
あとチャイコの憂鬱なセレナーデやったとき♭系の音程のツボがないことが発覚したときも
今思うと弦のせいでもあった

自分の楽器じゃないが、ネック上げの最中に学校の鈴木安物借りてたときは
同じ安物でもさらに下があるのかと思った。レスポンス悪くて移弦しにくいは、
低い弦弾くとベニヤ板が鳴ってますみたいな音しか出ないは…
0566名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 18:47:18.72ID:IQ0i/T7j
10万程度のカーボン弓で、50万オーバーの木製弓に匹敵する能力を持っていると思う
２，３万程度のカーボン弓でも２０～３０万クラスの能力はもっているっぽい
あくまでテクニックレベルの話で、音色云々言い始めると別世界だけどね
0567名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 18:52:27.40ID:5g71rD5r
>>564
弓と楽器はセットで買ったのだが、最初に習った先生に練習にならないから
変えなさいと進められ買った。確かにバランスも悪く疲れやすかった。

その後引越し、先生も変え、新しい先生に楽器変えたいと相談したら
まず弓を変えたら？といわれたので変えてみた。

弓を変えて1年半後、楽器フェアに行ったらほしい楽器があったので
衝動買いしちまった。
おかげで家計がファイアカー
0568名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 20:10:52.00ID:ZsBsXnk2
>>559
おお同士。自分も測ってみたら4.8㎝だった。
小指自体は4センチちょっとあるんだが、付け根が2センチ下に下がってる。
薬指の第二関節までしかないよ。sulGでは役立たず・・・。

>>564
と、言うわけで、楽器屋さんに「ネックの細いもの」と注文した。
Vn始めて5年目かな。一音惚れしたのを即決して今も愛用してる。
移弦しやすいけど、うっかり隣を触っちゃうこともある。

小指でももちろん弾くけど、そういう時は他の指が余ってつんのめる。
横から見たら蕨とか薇みたいに丸まってるよ。
0569名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 20:20:49.44ID:YivxUjPm
>>560
その程度の腕しかないからさ・・・
0570名無しの笛の踊り2012/02/18(土) 22:12:09.14ID:fZw8fh3M
>>559
そう言えば、
衣食住と趣味全般カバーできるとか貴重な施設だよねｗ

自分も中指と小指の差はそんくらいあるわ。
1ポジで小指伸ばすのつらい…
しかも指先は太めなので3rdで半音階がきついorz

ストレッチでもやるかなあ…
0571名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 01:11:40.26ID:2ibeEn7d
サードできつかったらフィフスとかもっと狭くて大変だね。
自分は指が短くてフィフスきついけど。
0572名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 06:20:57.61ID:smx/5ozU
稚内市に来てみた。
掘り出し物の楽器があるかと思いきや、音楽とはかけ離れている世界でちょっと寂しくなった。

一部の業界人だけ、ここに幽霊屋敷がある事を知っているのだが、
幽霊屋敷でヴァイオリン弾いたら音は響くのだろうか。
0573名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 06:52:31.71ID:DiGgqzX3
稚内のことなんかわっかんないよ
幽霊屋敷でフランクのバイオリンソナタ４楽章やると、勝手に伴奏ついたりしてな．．．

ところで、小指が短い人たちへ
薬指に重心を持ってきてハイフェッツみたいに人差し指側をぐっと持ち上げるように弾いてみたらどうかな？？？
気分もハイフェッツになれるだろうし．．．
0574名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 07:13:26.81ID:T54LX7Rr
小指短いけど問題に感じたことはないなあ
あと>>571は無駄にネックにしがみついてるだけだな
0575名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 11:11:27.66ID:va5Iu4u3
>>573
もうちっと詳しく書いてくれるとうれしい
0576名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 11:34:28.11ID:DiGgqzX3
>>575

>>574さんも書いてるように、楽器にしがみついているんじゃないかな？？？
左手をもっと突き出して、３、４指を中心に構えたらどうでしょう？？？
と言ってみただけなんだけどね

実際の演奏スタイルを見ていないから、これ以上は言いようが無いしね

ちなみに駒の立ち位置をちょっとずらすだけでも、弾きやすさは変わるよ
音質にも影響でる部位だから、お勧めはしないけどね
0577名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 12:08:14.13ID:dQqiP30O
>>574
小指短くても指全体が長い（手が大きい）んじゃないの？
そうだとしたら、そんなに問題ないと思うんだけど・・・

俺なんかは手自体が小さく指も短いから、
重音(特にG,D線)なんかが苦しくて音が潰れてしまう。

対策として、肩当の高さを肩側を高く（別途長足パーツ購入）して
楽器を傾け気味にしたり、駒の位置を駒厚分指板側にセットしたりしている。
（駒位置、書いている途中で、>>576さんがコメされたけどｗ）

弊害として
楽器を傾けると弦によって弓圧が変わってしまう。（だいぶ慣れたとは思うが・・）
駒の位置移動は、楽器にとっても音質的に問題あり。

参考
俺の左手指（スケールを指の間に軽く挿して計測）
（単位：mm）

----親指
50
100
---------------
65
77
-------------------
74
67
---------------
77
52
----------小指
0578名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 12:20:53.93ID:DiGgqzX3
>>576だけど
>>577さんの指の長さはオレとたいしてかわらない
むしろ、オレより手のひらが小さいのでうらやましいくらいだね

Ｇ，Ｄが弾きづらければ、ネックがなんで丸いのかをよく考えよう

親指はネックに添えるだけ
ネックは丸い
わかるよね？？？
05795762012/02/19(日) 12:30:18.90ID:dQqiP30O
>>573
>人差し指側をぐっと持ち上げる

最近それに気がついて、注意しながら練習している。
ただ、ぐっと持ち上げると言うよりも指の第三間接（指の根本間接）を、
指板と平行になるように、しようとしているだけですが。

今までは、人差し指の第三間接が指板より下がり気味だったので。
（ちょうど指板の角に第三間接が嵌るくらいだったのを、少し上げる感じ）

ただ、人差し指側を持ち上げ過ぎると、指が立ちすぎて、
指先で弦を押さえるようになってしまい、外すことが多いのと、音が硬くなったりするので
必要な場面だけ意識するようにしてます。（当然、フレーズによっては維持できない場合もあり）

しばらく続けてみないとなんとも言えないが、トリルなどがしやすくなったのと、
速いフレーズがやりやすくなった感じ。

図で示すと（文字での表現は無理があるので、イメージとして・・）
　　　︵ ︵ ︵ ︵
　　　۱　۱　۱　۱　۱
-----⌒۱　۱　۱　۱----　指板　（渦巻き側）　
　　　　 　⌒۱　۱　۱
　　　　　　　　⌒　۱
　　　　　　　　　　⌒　　←　人差し指の第三間接が指板より下がり気味


　　　︵ ︵ ︵ ︵
　　　۱　۱　۱　۱　۱　
-----⌒⌒⌒⌒----　指板
　　　　　　　　↑
　　　　　　 第三間接が指板と並行になるように矯正
05805772012/02/19(日) 12:52:03.13ID:dQqiP30O
>>579 訂正　　名前欄：>>576　→ >>577

>>578
＞オレより手のひらが小さいのでうらやま

俺のように手のひら小さいのは、不利だと思うが・・。

＞親指はネックに添えるだけ

それは百も承知で理解しているつもりだけど、
肘をできるだけ右に寄せたり、指の向きを工夫したりするけど、
やっぱり限界がある。

単旋律はそう苦にならなくなっているが、
バッハの無伴奏を中心に練習しているもんで・・。
0581名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 13:00:26.29ID:2ibeEn7d
>>577 はきっと同じ悩みを抱えてると思う。（フィフス以上が弾きにくい）
指が短いから（腕も？）肩の可動域を広くしないといけないんだよね。
すると肩が動くから楽器が不安定になって動かすと同時に顎に力入って楽器を
傾けて解決していたけど、同じく肩当てで解決したよ。
今は楽器傾けなくてもなんとか弾けるし楽器も揺れない。

ちなみにマッハワン　コンフォートっていうマッハワンの新しいタイプで
肩で引っ掛ける肩当て。
銀座のYでスタッフがフィッティングルームで何個も試し弾きをしたら
これはどうでしょうって持ってきてくれた。近いようならタダで試せるしおすすめです。
0582名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 13:44:00.13ID:M9oQwT8+
9ポジのシとドはくっつけても半音超えちゃんだけど
どかすの？
0583名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 14:04:53.42ID:DiGgqzX3
>>580
今ちとシャコンヌ弾いて確認してみた

今まであんまりそういう意識をして弾いたことがなかったけど
重音のところでは手のひらにのっかるくらい抱え込んで弾くと楽なことを再発見．．．
ま、バイオリンは４声をいっしょに弾くことは構造的に不可能だから
重音を明らかに分けて弾いてる場所もあるしね
フレーズの構成から、2音、2音に分けて弾くか、３－２にするかアルペジオ風にするか下から行く、上から行くとかもあるしね
要は、いまかき鳴らしてる音がとれていればいいわけだから、１つの重音のあいだに指を移動しているなんてこともあるよ
3声でも同様だね

左手を自由にして、発想も楽にしてやってみるといいんじゃないかな？？？


>>582
オレはその辺のハイポジは指を弦に対して斜めに置くようにしている
人によっちゃ、どかさなきゃダメな場合もあるだろうし
ケースバイケースだね
0584名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 14:57:09.37ID:dQqiP30O
>>581
>肩の可動域を広く

そうなんですよ。
これって簡単なようで、ものすごくキツイ。
このストレッチをするのに、G,D線スケールなどを練習するも、長時間続けられない。
普段使う筋肉じゃないから、練習を怠るとすぐに戻ってしまう。

楽に弾けるようになるには、例えば、可動域を100%とすると、120%以上にしなければ達成できない。
プロの奏者曰く、１００％弾けるだけでは駄目で、それ以上弾けていないといけないのと同じ。

＞コンフォートっていうマッハワンの新しいタイプで

試し弾きが出来る環境があるのは裏山・・

今使っているのは、KUNのブラボーで、先に投稿したように、
脚部を肩側をロングシャフトに交換して、高くして使ってます。
あと、ウルフのFORTE-PRIMOと、KUNのヴォーチェも使ってます。

高さ調節の柔軟度ではウルフのやつが一番だけど、スポンジ部分の幅が広すぎてちょっと使いにくい。
薄い鉄板にスポンジが貼ってあるだけなので、肩に合わせてカーブを変えることもできるけど・・。

ヴォーチェも脚部を入れ替えて使っていたけど、カーボン素材のため捻れたりして、きしみ音がするのが難点。

ちなみに、あご当てはGotzのアゴを引っ掛ける出っ張りがでかいタイプ使ってます。（現在、同じものは販売していないようです。当時5千程度）
http://seele.ocnk.net/product/1187 ←これは高価なクローソンのですが、こういう形状

よく出回っているあご当ては、アゴで引っ掛けることができない、平板なタイプが多すぎて、みんなそれに気がついてないように思いますね。

佐々木バイオリン
Ｑ：楽器を構える姿勢で、演奏中にどうしても楽器が下がってしまいます。　～　楽器の論理的な持ち方　http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/halten2.htm
Q:子供にヴァイオリンを正しく持たせるコツは何ですか？　http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/haltenkinder.html
0585名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 15:16:21.89ID:dQqiP30O
>>583
>手のひらにのっかるくらい抱え込んで弾くと

現在そのようにして対応してますが、手全体が大きく動くというのは
不安定になりやすく、音取りに失敗しやすいです。

プロの演奏を見ていると、ほとんどの奏者は第三間接の位置が
一定しているようです。すなわち、指だけが動いていると。

まあ、ど素人なりにあれこれ悩みながらも楽しんでます。
05865742012/02/19(日) 17:16:15.45ID:C2rfDG1l
>>577
すまん、今測ったらお前さんの手より全部一割ほど長かった
0587名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 17:54:33.42ID:o45Klf4w
やっぱり手はでかくて指も太い方が弾きやすいよな
0588名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 18:30:28.08ID:EoAFCHzH
指先は細い方が良いかな
0589名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 18:32:08.24ID:ONro1csc
指は長くて細いのが理想的じゃないの？
外人にたまにいるが、大型の蜘蛛とかゲジが指板上を這い回ってるような
気持ち悪いけど、ヴァイオリン用に特化されたような指だなあと思う
0590名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 18:43:14.63ID:va5Iu4u3
太いほうがいいビブラートができると先生が言っていた　ハイポジは・・・良く分からん
0591名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 18:49:42.75ID:XK5aSuzr
太いと五度とか押さえやすいけど、
ハイポジの音程厳しいとか
隣の弦ミュートしちゃったりとかorz

一長一短でないかな。
0592名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 19:28:22.50ID:DiGgqzX3
細長くてよく開く←ここ重要　指が理想的かな
ま、バイオリンの場合はギターみたいに全弦一本指で押さえられないと困るテクニックとかはないからね
一方で１と2の指を違う弦で同じ位置に置くとかのテクはふつうにあるんで
こういう部分は細いほうが楽

指太いとハイポジも半音階もけっこう厳しいよ
ソースはオレ．．．
太いメリットってなんだろな
少々テンション高い弦使っても気にならないくらい？？？．．．orz
ま、右手は太いほうが安定するとは思うけどね(左右で太さが違うというのもアレだが．．．）

むしろ、最初に書いたようにぱっと開く指を持っているほうが重要
ぱっと開かないと10度とかむっちゃきびしい

それと速弾きは押さえる速度のアップじゃなくて指戻す速度のアップだかんね
0593名無しの笛の踊り2012/02/20(月) 08:43:05.38ID:hW5/IDTy
http://www.youtube.com/watch?v=-YoghH7J9mQ

この子かわええ
0594名無しの笛の踊り2012/02/20(月) 14:06:03.61ID:9DVFpPM4
そうか　先生が指開くのびっくりしてたのはいいことだったんだな
短いのが傷だけど
0595名無しの笛の踊り2012/02/20(月) 20:56:34.87ID:B5WTHbRY
手の小さいプロは、
柔軟性でカバーしてるとか言うしな。

>>593
エウレカぽいな…
0596名無しの笛の踊り2012/02/21(火) 09:28:20.78ID:Ne1Oui19
押さえるとか戻すとか考えているうちは、速弾きはできない。
0597名無しの笛の踊り2012/02/21(火) 22:45:14.25ID:E0cOoxGH
今年に入ってから平日は仕事終わってから毎日1時間、休日は3時間練習してたらだいぶ上手くなった気がする
このペースで3年くらいやれば結構上手くなれるかな
週一回レッスン受けてます
0598名無しの笛の踊り2012/02/22(水) 01:08:55.16ID:HdvX2cxW
>>593
プーチンぽいな…
0599名無しの笛の踊り2012/02/22(水) 20:32:36.79ID:j3M1vPHr
>>597
練習は家でしてるの？
毎日弾ければなぁ・・・
0600581 2012/02/22(水) 21:23:44.72ID:5vBgLmN8
>>584 さん、同じ経験をしてますね。

>>今使っているのは、KUNのブラボーで、先に投稿したように、
>>脚部を肩側をロングシャフトに交換して、高くして使ってます。
>>あと、ウルフのFORTE-PRIMOと、KUNのヴォーチェも使ってます。

私もマッハワン　コンファートの前はKUNブラボーで、ハイポジをもっと安定させたくて
高くできるウルフ、KUNヴォーチェもその他色々試しましたが、
肩に掛かるタイプの肩当てボンムジカとマッハワンコンファートではハイポジ音階の音程が安定しました。
指が短いため肩を大きく中に入れて今は安定しています。

５８４さんには是非肩に引っ掛かる肩当てを試して見て欲しいです。
ちなみに、これはマッハワンの特徴ですが、楽器の振動が大きくなり音が鳴るので
曲によってKUNブラボーと使い分けてます。
0601名無しの笛の踊り2012/02/22(水) 22:39:03.54ID:0aRGnlQ1
オレはここんとこずっと　vioflexを使っている
楽器を痛める心配もほぼ０だし、けっこう細かいセッティングができるので重宝している

取り扱い店が少ないのが欠点かな
0602名無しの笛の踊り2012/02/24(金) 06:58:31.56ID:amWgVdKt
ところでおまいら会社１ヶ月休みもらえたら何する？
0603名無しの笛の踊り2012/02/24(金) 08:08:07.11ID:FIJfFh7l
バイオリンを作る
材料はすでに購入済み
0604名無しの笛の踊り2012/02/24(金) 21:38:50.54ID:0wnzK2F6
材料ってキットのやつ？
0605名無しの笛の踊り2012/02/24(金) 22:13:20.28ID:FIJfFh7l
いんにゃ、ただの板

購入して10年はたってるから
裏板が40年もの、表板が25年ものだな
ネック材も25年ものだね
0606名無しの笛の踊り2012/02/24(金) 22:55:15.93ID:1GOKmC3V
古くなり過ぎるとニスが乗らないってよ
06075842012/02/25(土) 01:55:11.22ID:uTMezLMc
>>600
マッハワンに、ちょっと興味がわきました。
同じ経験をされているということで、参考になりそうです。

安いプラスチック版が発売されていたので試してみようと思います。

コンフォートのようにカーブが深いものと違うようなので
合うかわかりませんが、お試しということで。
0608581 2012/02/25(土) 09:36:55.03ID:gr0r+jrK
マッハワンとマッハワンコンフォートはかなり形状が違いますので
マッハワンだと肩にかけるタイプではないのでハイポジの安定の話とは違います。
ですが普通の肩当てとして試す場合合う人にはぴったりくるようです。
（私はだめでした）
また、楽器の鳴りが大きくなるのはメープル材を使って軽いからだと聞いているので
プラスティックでは変わらないかもです。（KUNブラボーとKUNオリジナルの違いと同じ感じかも）
0609名無しの笛の踊り2012/02/25(土) 10:43:02.87ID:Bn5arQCT
FOMでいいやん。レイトは高級品が好き。
0610名無しの笛の踊り2012/02/25(土) 14:52:48.33ID:JXbcENsR
しっかし一流のヴァイオリニストとか１０代で凄まじいテク持ってるけど
３０代、４０代とかになるとそっからさらに何段階もレベルアップしてるの？

素人目にはもう１０代で完成されてるように見えるんだが
0611名無しの笛の踊り2012/02/25(土) 16:49:39.69ID:nAkgU/xq
>>610
してますね、ほとんどの人が

レパートリー増やしている人もいますし
ソロ以外の演奏形態を目指す人もいますし
独自のカデンツァとか小品も書いちゃう人もいますね

なんせ若い頃とは音の出し方が変わってきますよね

ハタから見てたいしたことなさそうに見えるのがほんとにうまい人なんですよ
0612名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 06:19:26.56ID:rc0Se33R
「ボクが買えない値段のものは高級品なんだ。これだからレイトは！」
このスレではじめて肩当ての存在を知ったニートの>>609はそう叫んで床を踏みならした。
勘違いした母親がドアの前に昼食を持ってきた。
06135842012/02/26(日) 12:22:46.68ID:aEWe8k7c
>>601
検索してみましたが、ネットでは１件しかヒットしませんでしたね。
海外でも１件ありましたが在庫がないですね。。。

>>608
度々すみません。
やっぱり形状が違うからプラ製品では意味無いようですね。
材質の違いによる鳴りの点は、私はあまりこだわっていないのですが・・。

いつも弦を購入する海外ショップでマッハワンのプラ製品（1600円程度）を見つけたんですが、
残念ながらコンフォートタイプは置いてなかったので、また機会をうかがっていきます。
ほかの海外ショップではあるんですがね。為替の影響もあって国内定価よりも半額程度で・・・。

ちなみに、海外では名称がコンフォートではなく、Hookとなっているようですね。
http://petermach.com/
0614名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 13:57:59.57ID:iBR96QcE
マッハワン使ってたけど、ヴァイオリン買い替えたら
バランスの問題なのか、安定しなくなってコンフォートにしたら
安定するようになった。
なわけで、自分の体だけじゃ無くて楽器にもよるのかもしれない
0615名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 15:16:15.24ID:wUkhq453
EVERESTって安物を使ってるけど、調子いいよ。
0616名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 15:26:59.07ID:XGKcmaE/
某プロオケコンマスもFOMを使っているけど、何かと無職とか言ってからむ暇人がいる。
レイトのまわりはレイトしかいないから、自分の世界がすべてなんだろう。
0617名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 15:57:45.58ID:1HgRw/pV
FOMは割りとしっかりした装着部なのでキンキン鳴るタイプのバイオリンだと
いい感じかもしれない。
肩当も試着して買うといいよ。出来れば弾いてもらって離れて聴くといい。
結構違いがあります。
0618名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 16:40:02.96ID:7PeYjLQW
>>613　ボンムジカも肩にかけるタイプで安いですが大きいんですよ。
どこかきちんとしたスタッフがいるところで色々試せればベストですよね。
海外サイトでもコンフォート（hook）の扱いが少なく
送料と時間を考えて日本で購入しました。
私はどれだけハイポジが安定するか分かっていたので高くてもすぐ欲しかったんですが
合うかわからないで購入するには躊躇する値段ですよね。

>>614　そうですね、私はマッハワンは合わずコンフォートはピッタリでしたが、
体だけでなく顎当ても関係してそうです。
0619名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 17:50:36.00ID:YtvXLBSM
「ぼ、ボクは在宅ステルスマーケティングボランティアなんだ！ボランティアは大学でも単位になるんだぞ！だからボクは無職じゃないんだ！」
>>616はいきり立って叫んだ。戸の外でぼそぼそと彼を叱責していたはずの母親はいつのまにかいなくなっていた。サラ金に返済期限の相談に行ったのだ。
なあに大丈夫さ、と>>616は考える。いずれFOMの代理店がボクの功績に気づいて正社員にしてくれる。根拠もなく、彼はそう信じている。
0620名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 18:34:53.05ID:4mIH80RR
うｐ全然なくなったな。
0621名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 19:35:13.07ID:vJ04+NrM
こっちのスレもヨロシク!!

ヴァイオリン・うp祭り♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1327279506/
0622名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 21:18:34.59ID:c2YNUX9J
さてとこの土日は４時間ずつ練習したよ
おまいらは何時間練習した？

0623名無しの笛の踊り2012/02/26(日) 23:02:25.70ID:lk6lCv8L
全然やってない
弟の友達が住み着いててバイオリン弾きたくない
0624名無しの笛の踊り2012/02/27(月) 12:00:51.88ID:zG8zD0PM
ヴァイオリン弾けば逃げていくかもしれないだろ
0625名無しの笛の踊り2012/02/27(月) 17:38:09.56ID:QHzyV+gW
>>624
その手があったか
0626名無しの笛の踊り2012/02/27(月) 17:45:43.24ID:novcGVT6
しずかちゃんかよ
0627名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 19:53:08.10ID:xrqcDcvH
うｐないとめっちゃ過疎るなここ

0628名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 20:47:36.07ID:r3/dIyjC
雪の降るような夜は、多少ハチャメチャな音出しても許されるぞ
0629名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 21:11:03.88ID:pRcKCB8L
珍走の鳴らすゴッドファーザーの方が
リズムも音程もいいって言うorz
0630名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 21:26:00.10ID:ICYBHsIx
>>629
（；∇；)人（；∇；)

>>628
辺りがしんとしているから余計目立たないかい
0631名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 21:36:23.97ID:ZTRSanLa
あのゴッドファーザーはプリセットされてる音だしｗ
0632名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 21:58:07.00ID:pRcKCB8L
>>630
雪が音を吸収してくれるんじゃなかったか？
試す勇気はないけどｗ

>>631
え？これも？(音量注意)
http://www.youtube.com/watch?v=EQfEuvjlphs
毎回違って聴こえるぞ。
0633名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 22:27:45.67ID:r3/dIyjC
>>632
つ「ドップラー効果」
0634名無しの笛の踊り2012/02/28(火) 23:58:26.52ID:pRcKCB8L
>>633
そういや動いてたね彼らｗ

>>621のスレも微妙に機能してるみたいだけども…
ギターうｐスレとはえらい扱い違うなｗ
0635名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 00:19:28.07ID:/jL20HZE
うPしようにも静かな場所がないからな～
ボウイングをもっと綺麗にしたい
なんか雑なんだよね
0636名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 21:48:22.48ID:nRisXLDO
今日練習してて気付いたんだけど音出す時って弦を指で押さえてから弓で弾くんだな

今まで弦を押さえるのと同時に弓で弾いてたから汚い音だったんだな
0637名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 22:07:18.51ID:sW7A8C2J
先生に教わらなかったの？　最初に言われると思うんだけど

あと、ただ置くだけじゃなく叩きつけるように置くんだって
0638名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 22:25:41.43ID:iK1nLZHD
↑真に受けちゃだめ
0639名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 01:44:40.79ID:wwG6XxUI
押さえるときに弦が鳴るくらいのスピードで、ってのは基本なんだがねえ
>>638は混乱させるようなこと書くなよ
もちろん「叩きつける」ってのは「素早く」って意味であって、「力を込めて」じゃないからね
弦をぎゅうぎゅう押さえつけとく必要があるのは往復ビンタpizzのときくらいかな
0640名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 09:06:51.03ID:gC0tS8Mg
>>635
デタッシェの練習してごらん
できれば、音の鳴り出しに軽いアクセントを入れてダウン、アップを意識してみること
な～～んとなく弓を返す癖をつけちゃうと、リズムに乗り遅れるようになりがちだよ

>>636
楽曲がみんな前打音付？？？
それはそれで、なかなかできない芸当だとは思うけどな．．．

>>637,>>639　さんの言ってることは正論
中級以上なら常識

叩くという感覚がわからなければ落とすでもいい
すばやく落としてすばやくあげる、と考えるより、叩くの方が楽だとは思うけどね
当然、左手で楽器を持ち上げていたり、握っていたり、楽器が下向いていたりすると困難になっちゃうからね
楽器を顎と肩でちゃんと支えてられるのが必要最低条件だよ

つうことで精進してくだされ
0641名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 19:26:20.92ID:kN22ibL+
やっと出張から帰ってきたよ。
めりさん祭りおわっちゃったんだね。
>>441 さんと >>445 さんがメヌエットを弾いていたので、オラも古い楽譜取り出して録音してみた。

松田バリに「なんじゃこりゃー」でした。
そろそろ3年目に突入するというのにまるで成長していない(AA略
0642名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 19:52:34.12ID:owZAEqBp
>>641
出張お疲れ
さてうｐしてみようか
0643名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 21:37:08.41ID:kN22ibL+
すまん、パソコン変更してから うp出来なくなってしまった。
パソコンで直接 voon　に取り込もうとしてもうまくいかないんだ。 windows7 64bit だからかな。
mp3にエンコードしたくてもできないし。 こんなパソコンは丸めて捨てるべきか？
0644名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 21:47:38.00ID:YmSs9nrJ
そんなパソコンおれによこせ
0645名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 22:14:29.88ID:H1C5ZWEX
地球のみんな！オラにちょっとだけヴァイオリンテクをわけてくれ！！
0646名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 22:19:08.53ID:gC0tS8Mg
>>645
宇宙の音にふさわしそうなフラジオの重音でもやってみようや
0647名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 23:55:44.85ID:8LR7i4no
>>643
丸めずこっちに投げてくれ
0648名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 00:46:33.04ID:IvC+aXYI
>>643
うちのOSもそれだけど、これのフリー版使ってまつ。
http://pino.to/audico/

ここ詳しい。
http://moushigo.blog4.fc2.com/blog-entry-78.html

VOONのレコーダーは、
音割れ音飛びがひどいorz
設定悪いのかな？
0649名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 04:21:03.60ID:2HY3bf51
>>648
情報ありがとう。
LAMEをダウンロードするところで変な文字がたくさん現れて止まってしまったよ。
もうこのPCはサンダーで細かく切り刻むとするわ。
0650名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 04:32:11.93ID:2krpj7Rr
スマホなら録ってそのままvoonにあげられるんだけどね
0651名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 20:10:22.02ID:pQutXsfU
スマホをもっているんだがだめだった。
マイク調整のところでレッドゾーンのまま。
録音しても無音録音になる。 iphone なら問題なかったんだろうね。
0652名無しの笛の踊り2012/03/03(土) 23:18:17.32ID:ogEz7yJf
スマホって録音機能ないの？
0653名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 00:00:27.20ID:/+fqT6JM
挑戦！ニコニコ動画『うたってみた』
http://15chan.com/nico/item/

でも見てやればよいかと・
0654名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 19:05:44.13ID:JcQ2bx1t
ところでコーダボウダイヤモンドGXってどう？
0655名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 19:57:07.37ID:YKcv1M8W
なんのこっちゃ思ったら　カーボンボウなんだね

評判はよさげだね
http://masagtir.com/mt/2008/11/2008-8.php

ただ、ちっと高いね
>>654さん　人柱オネ
0656名無しの笛の踊り2012/03/04(日) 20:05:18.31ID:/NOf6Vn7
米尼で買えば半額だぞ
ＧＸ
0657名無しの笛の踊り2012/03/06(火) 08:49:08.21ID:QF097FGT
>>650　>>651

うわー。すまん。 voonでのアップロード方法を理解していなかっただけだった。
ログインしたあと、ファイルの追加を選択すればよいのね。あとでちょっと試してみます。

しかし、みんなうまいなぁ。　俺がうpすると荒れるのもわかる気がするよ。
0658名無しの笛の踊り2012/03/06(火) 15:28:05.35ID:WWTDI5QG
しっかしヴァイオリンに人生の全てを捧げてるようなプロでもミスったり微妙な演奏とかあるんだから
レイトおっさんがちょっとやったくらいでいい演奏できるわけないよな
0659名無しの笛の踊り2012/03/06(火) 16:25:22.24ID:Y+slOOOm
ミスの多少にかかわらず、いい演奏をしたいと思ってるのがヴァイオリンに人生捧げてるようなプロ
ミスだらけな上にそもそもいい演奏をしたいと思ってないのがレイトのおっさん
0660名無しの笛の踊り2012/03/06(火) 18:32:59.16ID:E7CSSMbL
うまいやつなんてこのスレにいたためしがない。
ミス以前にヴァイオリンの音が出せてない。
いつになったら分かってくれるんだ？
0661名無しの笛の踊り2012/03/06(火) 19:46:22.30ID:s56x/2u5
>>660
いやいや、そう、捨てたもんでもないと思うぞ
モツ５の彼なんぞは、どうしたんだろうと期待して待っているんだが．．．

プロのプロたるすごい部分は、ミスを引きずらない
同じミスは2度とやらない
この2点だな
いけシャアシャアと演奏会を終わらして、家に帰ったら猛特訓するんだろうな．．．

アマのアマたるゆえんは、これがまるで逆
演奏会は、打ち上げ後の一口目のビールのためにあるといってもいいような具合
だからアマなんだろうけどね
0662名無しの笛の踊り2012/03/06(火) 22:42:16.81ID:MscGfirB
プロの人でも、打ち上げを楽しみに、
ヘッタクソなアマオケに応援に来てくれてたけどな。
演奏中は色々とつらそうだったけどｗ

異業種交流みたいで面白い。
0663名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 00:00:36.90ID:3bLlsnB3
http://www.youtube.com/watch?v=HHo9o-qmz8I

今度の発表会でこれ弾きたいんだけどどう思う？
0664名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 00:14:20.24ID:OFFMNEca
こういうのは基本的に上手い人がさらっと弾くもんだと思うんだが
クロイツェルの27か29あたりがちゃんと弾けるレベルならいいんじゃないかな
途中の6度4度ははずすとみっともないな
0665名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 00:54:53.01ID:8eGg6yga
実際に演奏すると退屈するか崩壊するかだなｗ

多分1回弾いて飽きる…
0666名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 00:59:48.60ID:w9YYTf3y
意外とやっかいな曲とみた

ちゃんと弓がもてばいいけどね
足りなくなったからといって、折り返しちゃったらみっともなくなる曲だね
ブラームスあたりが弾きこなせないと、弾きこなすというレベルではかなりきついと思う
音程とかそういう意味じゃなくて、緊張感の持続という意味でね
0667名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 18:18:16.57ID:h8ART4jT
レイトばかりの大学サークルにいるんだけど、後輩がいくら言っても蚊の鳴くような音しか出してくれない
なんと言えば出すようになるんだ
0668名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 18:53:08.59ID:MdPG6cim
>>667
鳴かぬなら・・・どれを選ぶ？ｗ
0669名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 18:54:31.33ID:w9YYTf3y
そういや、蚊の鳴き声って聞いたことないな
羽音ならわかるが．．．

んで、それ弦の材質が悪いんじゃないか？？？
いい音が出せたら、ガット弦の１本でも奢ってやったらどうだ？？？
後輩、大勢いると悲惨だけどな．．．
0670名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 19:48:16.76ID:h8ART4jT
弦じゃなくて本人の問題なんだ
弓も真ん中しか使ってないし、変に力いれて音を抑えてるみたい
さらに厄介なのは留学生だから教えるのが難しいという…
0671名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 19:58:54.62ID:3bLlsnB3
みんなありがとう
発表会は半年後だから練習してここにうｐするよ

0672名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 20:10:57.43ID:w9YYTf3y
>>670
シナチョンならほっとけ
へたにつつくと、謝罪と賠償　請求されるぞ
0673名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 20:22:40.90ID:eKAC55tZ
>>667
このスレにも蚊しかいませんよｗｗｗ
0674名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 21:56:10.62ID:qLLW+HXV
>>670
ハイフェツ先生みたいに、ヘタクソをデフォルメした模範演奏したれば？
笑いながらグサグサ来るぜw
0675名無しの笛の踊り2012/03/07(水) 22:55:29.45ID:vcZIxoii
ハイフェッツは神様じゃん

0676名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 07:57:35.76ID:1OVbqC97
クロイツェルの４１弾いた奴いる？　
他のより難しくて曲にならんのだが、練習方法とかスケールとか何やった。
バッハの無伴奏っぽいから、無伴奏に効果的な方法でも。４２もレベル違うな。
0677名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 10:27:27.29ID:X9HFfnBH
音階教本の3,5,7,（10）度の和音をやってからが吉

まぁ、純正律と平均律とかの違いとかもここらへんでやっとくと更に吉
0678名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 11:22:23.08ID:ys97v73J
>>676
素朴な疑問なんだけど、クロイツエルの40番台弾くってかなりのレベルだよね。
曲はどんなの弾いてるの？　自己申告でどれくらいうまい？
まさか蚊じゃないよね？
0679名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 12:36:51.20ID:vrTCfNHU
とりあえずセブシックとお友達になるしかないと思うな…
クロイツェル全部弾けたらもうヴィニャフスキの小品とかで存分に遊べるレベルじゃねえの
0680名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 14:17:09.72ID:ys97v73J
そんなレイトいないだろJK
0681名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 14:53:33.31ID:nA60BGXW
>>676
私も41番ですが、40番をトリル無しでかなりやらされましたので、役に立っていると思います。
（トリル無しにした40番は音型が３～４重音を2弦ずつに分解した形なので、）
0682名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 15:49:44.36ID:ys97v73J
トリル無しでいいからうｐ>>681
0683名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 19:58:55.02ID:4gAG7yQd
681 でひらめいて二重音だけだと弾けそうなのでとりあえず今週はそれで練習して
来週三重音は来週練習してみることにした。
よく楽譜見ると2声の部分に一音ブラスされただけで三重音のメロディーラインじゃないしな。
とはいえ、４０はトリル以外は普通の二重音＋トリルとして弾いてたぜ。
0684名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 20:05:56.96ID:4gAG7yQd
>>678 曲は2頁以上あるのはめんどいしレッスン時間もないので、小曲で曲想レッスン。　
白本３～６巻、鈴木６～８巻、演奏会用曲集とかから適当。
最近はアベマリアとかイザイとか。
0685名無しの笛の踊り2012/03/08(木) 22:16:04.10ID:PyMvHjP7
これぐらいになってくると自分の下手さ加減を痛感するんだよね。
えらいもんに手を出してしまったって。。
だけど好きだから続ける。それだけ。
ただここにアップする勇気はないな。。
0686名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 01:35:28.77ID:gmLF1i2u
レイトでもクロイツエル終わりの方までいってる人かなりいるのね。
クロイツエルの30番台以降は鈴木終了レベルの印象だけど・・・
0687名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 13:11:05.88ID:nMfe5IwF
クロイツェルとか練習するとき、みんな暗譜してるのかなあ。
同じようなフレーズが延々と続くのが多いので、
俺なんか未だに暗譜できない。

確か以前、３８番うｐしていた人いたよね。
最初聴いた時、失礼ながらバグパイプかと思ったけど、
最後まで弾ききっていた。

試しに弾いてみたが、とても人のことを兎や角言えるレベルじゃなかったorz
レイトだとしてあそこまで弾ける人は、そういないんじゃないかなと思った。
0688名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 16:22:54.49ID:iFIjIpUl
先生の都合でレッスンが続けられなくなりました。すぐに他の先生につくべきか、仕事が忙しいから少し間を置くべきか…。困ったと同時にホッとしている自分もいます。同じような経験のある人いますか？
0689名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 19:22:19.10ID:AvFnkz12
>>688
先生、紹介してくれないの？？？

孤高の先生なのかな？？？
お弟子さんでもいいから、だれか紹介してって言えば、紹介してくれそうな気もするけどね

ま、狭い世界で、系列がある世界だから
自分で勝手に別の系列に乗り換えちゃったりすると
あとでヒドイ目にあうような事が無いとも言い切れないからね．．．
うまい人だと、同時に3人くらい別系列の先生についているようなこともあるらしいけどね
基礎はこの人、演奏スタイルはこの人．．．みたいに
0690名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 19:35:40.66ID:iFIjIpUl
いや紹介はしてくれたんだが、練習に追われない日々が少し魅力的に思えて…。
でもいったん離れてしまったら、という不安もある。
0691名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 20:01:28.30ID:AvFnkz12
>>690
回数を減らしてもらって、複習でもやってみたら？？？

それと、新しい先生になったときは楽譜は新しいものを用意したほうがいいよ
0692名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 21:06:42.75ID:Rlff60z+
ところでおまいら平均して週何時間くらい練習してますか？

0693名無しの笛の踊り2012/03/09(金) 21:43:55.91ID:gmLF1i2u
1時間
0694名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 02:46:02.24ID:ZJpiUagX
無料で先生を探せるサイトないですかねぇ？他にはHPを１つ１つ見るとかですか？
0695名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 06:45:12.72ID:gxTz1lZB
マージン料はらうから、田舎への出張が相次ぐ俺に
先生紹介してくれ。
教本？　ボーイングの修正だけでも良いから誰か教えて。
0696名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 08:09:33.52ID:ku5FyF8h
田舎って　あちこちかい？？？
ボーイングといってもいろいろあるしな
流派もいろいろあるからな

グンマーに来たらオレが見てやってもいいけど
オレ流に直してしまうかもしれんからな

つぅことで、ここでわからんこと聞いたほうがはえ～んでないの？？？
0697名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 08:10:50.85ID:ku5FyF8h
>>694
タウンページのほうが的確だぞ
0698名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 09:13:50.86ID:4HQqawep
>>695
そういう事情ならあえて鈴木のネットワークに頼るといいかも。
最近は大人も教えてる。
0699名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 17:42:43.95ID:KDdmjtKh
いい年したおっさんですが

独学でおすすめの教材ありますか？　教本とかDVDとか
それとも習いに行かないと無理でしょうか
フォームだけ習ってあとは独学なんてのはどうでしょう

ギターは独学で、とんでもない曲じゃなければ時間かければ
そこそこ弾けるレベルなので楽譜を読むのは楽だと思ってます
0700名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 18:00:31.07ID:ku5FyF8h
人前で弾こうとか、合奏団に入ろうみたいな邪な考え持たなきゃ
独学でもいいけどな

ＤＶＤも教材もいいけどな
独学通すんならまずはでっけぇ姿見買って来い
0701名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 18:55:43.45ID:6XSzw5eG
いい年したおっさんが始めるメリットは何一つない楽器。
0702名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 19:27:23.97ID:xxEjqnZW
小さい頃から始めて才能があってもプロになれるのはごくわずか
大半は辞めるか挫折するわけだし、歪んだコンプを抱えると
701みたいに2ちゃんでレイト叩きという気の毒な日々を送ることになる
0703名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 20:14:16.41ID:5ZmczyY0
>>699
先生に付いたほうが良いと思う。
フォームetcのダメ出しは、「仲間」や「友達」には頼みづらい。
ましてやDVDには望むべくも無い。
自分はケチつけて貰いに通ってる。ありがたい。
やっぱカッコよく弾きたいじゃん？
フォームがおかしかったらカッコよくないよ。もちろん音も。
0704名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 20:26:15.69ID:2aDP0ECo
いい年したおっさんが始めるメリットは色々ある楽器。
0705名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 20:45:13.67ID:Ux1ptGej
独学でやってみてから考えてもいいと思うけど、習わないと上達は難しいと思う。
でもとりあえず弾ける、下手なアマオケぐらいでセカンドぐらいは上達は可能だと思う、
ブログに音上げてる人で先生に一年近く見てもらてない人は、一人で弾いてるみたいだけど上達はしてないし。

習う以上に時間かかりそうだけど。でも上に出てたクロイツェル終了程度は無理だろうね。
自分は頭でかなり考えて弾いていくけど全く違うことを指摘されたりするのでありがたいので
先生に見てもらわないって選択肢にないけど。
0706名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 21:24:59.43ID:9wo449eV
>>699
50代半ばで、去年の夏から独学で始めてます。
「鈴木ヴァイオリン指導曲集(1) CD付」を使ってます。
今は「クリスマスのうた」を練習中です。
http://www.amazon.co.jp/dp/4113211116/

その他に参考書として、
「DVD 深山尚久 ヴァイオリンテクニカルクリニック 基礎～応用ポイントマスター
「だれにでもわかるヴァイオリン奏法の知識」
「ヴァイオリン各駅停車―Guide to the violin」
「はじめての弦楽器メンテナンスブック」
「楽典―理論と実習」
を使ってます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000TENJHS/
http://www.amazon.co.jp/dp/494774006X/
http://www.amazon.co.jp/dp/4947740035/
http://www.amazon.co.jp/dp/4636845536/
http://www.amazon.co.jp/dp/4276100003/
このサイトにもお世話になっています。
http://www.vlesn.com/violin_beginners_navi.html

ピタゴラス音律のチューナー、メトロノーム、鏡は自分の場合は必須です。
鏡は姿見でなくても、上半身が映れば十分に使えます。

一番苦労をして時間が掛かったのがヴァイオリンの構え方で、
次が左手のフォームです。これだけでも習えるものなら習った方がいいです。
音程とボーイングは一生涯の課題です。
0707名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 21:55:14.30ID:6XSzw5eG
>>706がupしてくれればすべてが解決しそうだｗｗｗ
クロイツエル終了程度もご本人その気になってるだけｗ
704は正しいなｗ
0708名無しの笛の踊り2012/03/10(土) 22:18:21.52ID:9wo449eV
>>707
下手糞の見本ですか？諦めさせるための。
別に構わないけど今は録音環境が無いので、半年ほど待って下さい。
なけなしの小遣いを貯めて録音機を買うのに、それくらい掛かりそうなので。
0709名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 00:46:13.50ID:2Zimu0YY
はじめたばっかりなんですけども
手がガタガタ震えてこまってます。とくに弓元からのアップのときがひどい。
ひとりで練習しててもなるので上がってってわけではないと思うのですが…
手首とか肘のｊ関節がやわらかくなればなおるでしょうか
0710名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 00:51:26.91ID:h1/7ovEL
ギターってのがクラシックなのかエレキなのかだけど、
普通にギターの世界を広げたほうがよいでしょう。
せっかく弾き語りも、伴奏もできる楽器なんだし。

ギターでなんでも弾けるってことですから左手はがんがん廻るんでしょう。
フレットないので微妙な音程を聞き分けられる耳と、音から弓の位置や動きがわかる想像力が
あれば独学で良いんじゃないでしょうか。
0711名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 06:27:33.13ID:50LXKpw2
先生を新たに探してるんですが、ポイントって何だろう？

通いやすさ（場所）
講師経験
演奏技術
人柄
経歴
レッスン料
…etc.

前の先生の紹介もあるのだが、近場で見つけたくなって
いろいろ調べてるが、どうもピンと来ない。
皆さん、決め手は何でしたか？
0712名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 07:48:06.29ID:UG7JRJyS
>>709
鳶職の人に「怖くないんですか」って聞いたら何て答えると思う？
>>711
指導力一択だjk
0713名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 09:30:22.85ID:nQ1sdc/W
入門なら性格的相性、中級以上なら奏法の一致だな。
0714名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 12:33:46.83ID:7r75yMLu
ヴァイオリン習い始めて3年が過ぎたのにまだヴィブラートも３ｒｄポジションも教えてくれないんですが
どうすればいいですか？

教えてくださいって言うとまだ早いといわれます。
0715名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 12:59:56.69ID:fsiqUqHX
じゃあはやいんだろ
0716名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 13:23:22.17ID:/bclNMMR
今何をやってますか？　
鈴木とか白本だとサード出てくるけど、ホーマンですか？
0717名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 13:42:59.03ID:hR6sLoGR
>>709
弓元からのアップって　ネタ？？？

弓は上下するときにね、重心を移動するの
アップするときもダウンするときも手首からもっていくようにするんだよ

先弓のほうでぶれるのは弓が悪いからかもしれないね
0718名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 15:55:10.51ID:bvP8VRR2
>>714
私は独学ではじめてかれこれ1年になりますが、
３rdポジションはもとより難しいといわれる２ndポジジョンもこなせます。
ヴィヴラートはとくに練習しなくても自然にかけられるようになっていました。

独学は否定される方が多いようですが、必ずしもそうではないと思います。
先生に教わるという甘えた受け身の姿勢ではなく自分で物事を試行錯誤し考えるので
むしろ上達は早いのではないでしょうか。
0719名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 17:22:20.61ID:2Zimu0YY
>>717
まちがえました＞＜
弓先までダウンして弓を返してアップしていくときガクブルしてしまうのです。
でもガクブルするほど手首を不自然な形にしないと（くの字っぽく？）、
アップしていくほど弦が曲がってしまうし。
もんもん中
0720名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 17:25:16.81ID:2Zimu0YY
またまちがえた＞＜
弦→弓
0721名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 18:05:40.45ID:ndAcdSId
>>719
腕が不自然に上がって手首や肘が硬直状態になっているんでないか、とは思ったけど。
0722名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 20:54:39.38ID:0SUtQd78
脳内ちゃんてばしどろもどろになっちゃって
0723名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 21:31:04.65ID:hR6sLoGR
>>721
右手は弓の流れる位置より上から吊るすようにする流派もあるよ
いちがいに悪いとはいえない

>>719
弾くとき、ちゃんと立って練習しています？？？
楽器を左足の方向に出して、弓を右足の方向に出す
アップは重力に逆らうわけだから、弓毛をできるだけ全面弦にのせて
少し人差し指に圧力を加えて押しあげる

弓元に近づいていくにつれて、小指側にだんだん重心を移していくのを忘れないように
駒と手首の間にヨーヨーがついているようなイメージで
ダウンのときは手首から右足にむかってひっぱる
アップのときは手首から巻き戻すようなイメージをとるといいですよ

独学のビブラートはかなりヤバイです
ビブラートかけてる音がなんの音なのかがわからなくなってしまう可能性大です

チェロとかギターとかやったひとならいけるでしょうが、オススメできません
0724名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 23:03:38.33ID:2Zimu0YY
>>723
くわしい説明ありがとう
弓元に近づくにつれて弓先の重みに指が（特に小指）が耐え切れなくてふらつくので
とりあえず小指きたえることにした
0725名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 23:36:44.35ID:DxECEy+s
>>718
始めに先生に教わった方がいいというのはどちらかというと右手。
独学で始めはうまいこといっても、問題が出てくることが多々あるから始め１年くらいは習った方が後々のために得策。

試行錯誤するのはいいけどその方向性が間違った場合くせがついて深刻になるよ？
0726名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 23:39:37.50ID:bvP8VRR2
>>725
習っててもこのスレのレベルですよね？
はっきり申し上げて下手という点において甲乙つけがたいだけで
大差ないように思います。
0727名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 23:44:33.57ID:BJf4BFxP
楽しんで弾けるなら独学もいいと思うよ。センスある人なら見よう見まねで
そこそこ弾けるようになるでしょ。でも、そういう人は先生についたら
すごく伸びる人だからもったいないね。
0728名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 23:49:26.50ID:DxECEy+s
>>726
え、いや、別にこのスレのレベルが最終目標なら全然独学でどうぞ…
皆そうだろうけど、もちろん違うんだよね？音が糞なのは大概の場合、右手がなっていないからであって左手はが上達しても音質面においては多少しかかわらない。
もちろん、しっかり押さえる」「音程」「ビブラート」などのことはあるけど根本的な音質は右手で操作するのであって左手でするものではない。
なら右手の技術だけでも習うべきだと僕は思うんだ。正直独学で学べるようなものじゃないと思う
0729名無しの笛の踊り2012/03/11(日) 23:51:01.82ID:bvP8VRR2
このスレのうｐで一部の明らかに非レイトと思われるものを除けば
伸びている人？というのは皆無と思います。
残念ながら大人になってから始めることになったのは如何ともしがたい現実なので
分をわきまえて個人的な趣味として続けます。
0730名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 00:19:28.79ID:lDlDqKa8
>>724
弓先で小指は必要ないですよ
なくてもいいくらい

弓元では必要ですが

右手は薬指を基準にするといいです
0731名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 00:22:22.71ID:lDlDqKa8
>>730
事故れす．．．カンチガイ．．．ｏｒｚ

弓元では小指の弾力性が問われます
フロッグを薬指で抱え込むようにすると安定しやすいですよ
0732名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 03:18:41.50ID:tjKA+tAl
>>731＝723？
たびたびありがとうございます。
もしかして先生ですか？？
薬指はフロッグの丸いところあたりに指先があたるように結構しっかり持つんですけど、
弓先から弓元まで1往復するとずれて最初より浅く弓を持つような感じになっちゃいます。
ふらつくのは小指だけのせいじゃなさそうでｓた…
先生からはもち方はＯＫと言われているのに何故だろう
0733名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 10:35:58.17ID:HeSJE7iT
>>732
私とおんなじだ。まだ下手ってことだよ。
持ち方はこれで良いそうだから、これを崩さずに弓を扱う練習がんばってるよ。
0734名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 11:01:18.49ID:UjV/cmv9
>>729
自分よりうまい演奏は非レイト認定してれば
そりゃ下手なのしか残らないだろ・・・

独学の人ってすごい勘違いしてる人多い印象。
人と交流しないから考え方偏ってるのか。
0735名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 11:03:42.60ID:UjV/cmv9
>>732
弓もってしまってるから浅くなるんじゃない？
肘が高いんだと思う。
0736名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 17:25:24.32ID:RGAERGJN
独学についてはここの回答の通りだと思う。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1174941391&ySiD=hK1dTw7.bq.UAlKrmzr9&guid=ON

それなりに弾けてると本人が思っているのなら
数百年に一人の天才か、耳が悪いかのどっちかでしょ。
0737名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 19:09:54.78ID:lDlDqKa8
>>735
弓が長すぎる　ってことも考えられるよ
身体が小さい人ならば、あえて３／４や７／８の楽器を選んでそれ相応の弓も選ぶという選択もあるとおもう
弓の長さって決まっているようで、わりとばらつきがありますよ

もうひとつの可能性は、楽器を正面に構えすぎちゃっている状態
楽器を構える左足のラインと弓を弾ききる右足のラインの角度が鋭角過ぎると
腕を伸ばしきっても弓先まで届かないという状態になりますよ
当然、弓先まで使おうとすると、右手が弓から離れていくような現象になります

弓元で浅くなるという状態はちょっと考えにくいですが
可能性としてあるのは親指の弾力性が損なわれてる状態
もしくは、重心の移動がちゃんとできていないという状態でしょうか

弓の持ち方自体が流派によっていろいろあるのでこれをしろとは言い切れませんが
もし、>>732さんの先生が、小指を弓先でもきちんとつけていて、弓元では親指を曲げて弾く派ならば
以下の練習をやってみてください

弓のどこでもいいんですができればなるべく根元のほうで、弓を持つ各指の屈伸でダウンアップを繰り返し、安定した音が出るようにする練習です
肘を動かして弓を引くことは厳禁です

長文失礼しました
0738名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 20:35:45.72ID:ToynKqPk
>>732
自分も、弾いてるうちに持ち方が浅くなっちゃってた方だけど。
ひどいときは、弓がスッポ抜けて落ちたりとかｗ

親指の右側を弓に付けることで矯正したよ。
以前は、親指の真ん中を弓に付けて持ってた。
親指は先生からは見えづらいはず。

弾ける弾けない以前に、
フォームに無理がある人が多いんだそうな。
0739名無しの笛の踊り2012/03/12(月) 22:31:15.60ID:+B/9cLWC
>>699
ギターそこそこ弾けるならアドリブもできる？
それならスケール練習からアドリブまでの流れは分かってると思うのでそれをバイオリンでやればいいと思うよ
スケールアップダウン、3音パターン、4音パターン、3度、4度、5度とかのギターのエクササイズをちょっと音域いじってやれば使える
バイオリン用のエクササイズを探すより慣れ親しんだのを流用した方がてっとりばやい

あとアカペラの練習はやらない方がいい
機械的なスケール練習でもガイドになるコードパターン（ツーファイブとかそうゆう単純なループ）を流しながらやる
指板上での指位置（音程）の感覚をつかむ効率がまったく違う、ってゆうかアカペラでやってるといつまでやってもだめっぽい
07407322012/03/13(火) 01:00:12.68ID:JxkoCOZm
しつこくまた出てきてしまった。すいません

今日も練習してきたけど、やっぱり弓の下３分の１のアップがうまくいかない。
噂には聞いてたけどこんなに難しい楽器と思わなかった。
右手だけで数年っていう先生がいるのも納得（自分は１００％挫折するけど）

いろいろアドバイスありがとう
肘の位置、弓の持ち方、関節のぎこちなさ、力みすぎetc…
きっとそういう全部が問題なんですよね

>>737
身長は高くて腕もたぶん長めなはず…だけど弓先まで届かない。
無理に伸ばそうとして手がずれていってる感じです。
弓の長さは先端からネジの位置までで７４センチでした。これ長いのかな？
重さはわからないけど、重く感じる…。
もっと軽くて短いのあるなら変えたいです。

教えてもらった練習むずかしそうだけどやってみます。ありがとう
0741名無しの笛の踊り2012/03/13(火) 08:06:04.06ID:hzH4QkYt
>>740
弓元１／３はひじでもっていくんですよ
ひじから押し上げる、引き下げるって感じです

弓の長さは測り方によりますが
弓の曲がっている部分を無視してスケールで直線的に計っているなら
標準的な長さ（ちょっと短め？？？）ですね
弓の重さは５０～７０ｇ、といろいろありますが
バイオリンで実用的な重さは５６～６２ｇの間ですね
軽いものは飛ばすテクは楽なんですが、どうしても弓先での強い音を出すのがむずかしくなってしまうキライがあるので
オレはおすすめできません
音質はつくりやすいんですけどね

弓はひとによって好みがあるので実際この重さがいいとは言い切れませんが
個人的な感想だと６０～６１ｇあたりがしっくりくるみたいです
上記の練習ができるようになったら弓元１／３で肘の連動とあわせてできるように発展してみてください

ではがんば

0742名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 11:29:26.25ID:NFq5/bh2
弓が正しい動きをする、それを邪魔しない右手にする
それだけのことだ。

頭でっかちのレイトは変な鎧をがっちり作ってからそれを着て、思うように戦えないと言う。
まともな先生に習ってきた人たちは、身体に合わせた鎧を作るから、いくらでも戦える。
ここでいう身体とは弓のこと、鎧は右手だ。
0743名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 16:10:23.05ID:UKpL9yZO
>>742
だからそんな観念論繰り広げてもなんの益も無いのだよ。
もう少し上のレスを見れば分かるとおり、欲しているのは論ではなく法。
そこでお尋ねするが、「それだけの事」と言い切れるようになる為の方法。
具体的に上げてみてくれないか
0744名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 18:05:30.94ID:CN/cHyC6
鎧兜を
身にまとい
やってみせろと
大噴火ｗ
0745名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 18:15:43.58ID:kHVTScwa
>743
>欲しているのは論ではなく法
何様だ、金払ってレッスン受けて教えてもらえ。
0746名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 18:57:44.47ID:vCw9otKm
皆が皆、具合のいい弓をもっていりゃ、弓の流れに沿わせるだけでもいいだろう

でも実際は、ある箇所でみょ～に震えてしまったり、先のほうで音が抜けてしまったり
元のほうでワイヤーで重いものをぶら下げているような音になったり
開放弦でガラスを爪でひっかいたような音になってしまったり
そんな曲者弓を使ってる人も多いだろうと思う

たとえ、曲者弓しかもっていなくても、自分がその弓のクセを熟知していれば
制動はある程度可能なんだよね

そして、そんな曲者弓の制動のキッカケ作りとか、制動そのものをやらねばならない場合も多々ある
弓の動きを邪魔しないだけではダメな場合も結構多く存在しているんだよ

そして、ここで質問に来ているレイトの人たちは、果たして道具が悪いのか
自分が悪いのか、迷っている人たちだろうと思う

所詮、字面だけの世界なので、自分の発言が的を射ているかはわからないが
参考のひとつにでもしてもらえれば、それでいいんじゃないか？？？
0747名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 20:01:41.59ID:PYve9ZTP
>>746
ちょっw本気で言ってんの？
レイトの多くが楽弓として機能を果たさない棒切れで弾いてると？

あなたの挙げている諸々の不具合は、全てボウイングが身に付いていないから生じるものばかり
道具のせいではないね

こういう人がいるから、レイトは頭でっかちって叩かれるんだよね
0748名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 20:06:08.51ID:UKpL9yZO
>>745
なるほど。毒を吐くしか能がない御仁でしたか。
無理言ってすまない。
0749名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 20:21:43.40ID:vCw9otKm
>>747
オマイが思うより、オレは弾けてるからな
五十羽一からげで話を進めるんじゃねえよ

言っちゃわりぃが、たぶんな、オマイより弓の本数を持ってるよ
総額もな
0750名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 20:29:45.28ID:snzA/TFe
でたな！頭でっかちｗｗ
0751名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 21:25:34.83ID:jUspe1H7
ケンカすんな
0752名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 21:29:47.06ID:eLReyPX6
金払ってレッスン受けて教えてもらえが毒か
さすがレイト
金払ってレッスン受けて教えてもらう以外の何を求めているのだろう。
0753名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 21:52:05.23ID:5KmSpV3H
今日は休みだったから５時間練習したよ

おまいらは週何時間位練習してる？
0754名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 21:56:14.10ID:UKpL9yZO
この手のスレで「レッスン受けろ」と言い出したら、スレが成り立たないのもわからないんだ。
君、日本語がレイトなんじゃないか？
0755名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 22:24:51.36ID:eLReyPX6
このスレは金払ってレッスン受ちゃいかんのか。どこにそんなことが書いてある。
日本語読めないバカがいきがるんじゃないよ。
0756名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 22:49:31.73ID:JkBe0Snp
>>741

>ひじから押し上げる、引き下げるって感じです

これを意識してやったら、なんかけっこういい感じになってきました
あとやっぱりアップのとき肘がちょっと高すぎのもあったようです。
ありがとうでした

関係ないけど今日の地震は怖いわ…とか思ってたらまた手がガクブルしてきた


0757名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 23:20:06.97ID:bZ/AH/eC
全ての情報が無料で手に入ると信じ込んでるゆとりちゃんたちは本当に仕方がないなあ
自分で努力して認めてもらおうともしない、教わりに行くのも嫌だっていう、
引きこもりホームレスのネット物乞い、それがレイト
せめて津波で流れていってくれたら、みんな幸せになれたのに
粘着力だけは人一倍なんだから、どうにも困ったもんだ

「下手だ」っていうと「教えろ」っていう
「ほいほい説明できるほど易しくないわい」っていうと「これだから」っていう
そして、上手い人が誰もいなくなって、後に残るはネタばかり
レイトでしょうか、
いいえ、脳内です
0758名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 23:24:17.88ID:snzA/TFe
スレタイも読めないの？
0759名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 23:43:25.05ID:qw772dQg
独学の人の演奏聞いたことある人ってどこで？
ブログ探したけど、一年以上続いてるのほとんど見つけれなかった。
意志の弱い自分は独学無理だけど、5年ぐらいで独学の人見てみたいし聞いてみたいなー。
ここにいたらうぷ上げてみて！
0760名無しの笛の踊り2012/03/14(水) 23:53:09.45ID:y6jSifxC
>>749
>皆が皆、具合のいい弓をもっていりゃ、弓の流れに沿わせるだけでもいいだろう
この理論だと始めたばかりの初心者であろうといいフォームで弾けることになるだろうが…
そりゃあ5万の弓と100万の弓じゃ扱いやすさは段違いだろうけど、そこまでの扱いやすさを要求する曲を弾けるレイトがいるとは思えない。
せいぜい30万程度の弓を巻き皮がすりきれるまで練習する方がよほど有意義だ。
あと、弓の本数自慢と総額自慢は聞いてて恥ずかしいからやめとけ
0761名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 00:07:00.71ID:5DzIUz6e
>749

そんなけんか腰になることもないと思う。
弓は色々ですよね。
0762名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 00:12:39.48ID:0dp9Czap
>>753
今は平日1～2時間かなぁ
毎日はやらない
だから週に4～8時間ほどになるのかな
前はもっと練習してたけどね
初心者があんまりがむしゃらにやっても変な癖ついて、レッスン時に修正することになって無駄だったんだよね
特に今はポジション移動習い始めて、それのトレーニングが単調ですぐ飽きるんだよね
だから練習時間が少なくなったかな
もっと難しい曲をやるようになれば、必要な時間が増えていくだろうなと思うけどね
0763名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 00:30:46.55ID:x8uhTZXH
「そういう態度はどうか」っていうと「スレタイ嫁」っていう
「練習しろ」っていうと「トレーニングが単調ですぐ飽きる」っていう
何で津波で流れて死んじゃわなかったの？レイトって
0764名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 00:59:43.11ID:TqM9b6U8
レッスンを受けるななどと誰も発言していないが、何処で誰がおっしゃっていますかね。
他者の発言を勝手に捏造するとか…日本語が読めないというのは、まさに自己紹介ですね。
会話の流れも何も分からずに絡んでい来ていたとは、やれやれ。
0765名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 01:02:37.35ID:6LIuLj4K
とりあえずレイトはなにやっても下手なんだから
ここで聞いてもレッスン受けても結果は同じという理解でおｋ？
0766名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 01:09:02.37ID:Xagd6KHa
数学の授業で「場合分け」ってのを習ったのは覚えてるよな
それに則して考えてみよう

レイトが(1)レッスンを受けた場合と(2)受けなかった場合を考える
(1)レッスンを受けた場合、あの先生の教え方は駄目だの難しすぎるだの屁理屈をこねるか、
あるいはレッスンを受けただけで満足するため自分で練習せず、上手くならない
(2)レッスンを受けなかった場合、上手くなる練習をせずに勝手に弾くだけなので、
上手くならない

よって、レイトは上手くならない。証明終わり
0767名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 01:29:45.01ID:6LIuLj4K
レスみてて赤面してしまうくらいアホだな >>766
0768名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 01:58:49.35ID:Xagd6KHa
で、キミは上手くならないんだよね？ｗ
0769名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 08:40:17.50ID:0dp9Czap
わざわざここに来てレイト叩きしてるクズってなんなの？
サミシイの？
0770名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 09:33:55.95ID:YHki7SAp
レイトはレッスンを受けるより、ここで情報を集めるほうが他のレイトより先に上手くなると思っている。
レイトはレイトの先輩アドバイスが、先生やアーリーのアドバイスより上手くなると思っている。
さあレイト諸君、それを実行して、どんどん上手くなってくれたまえ。
どんなにすばらしい演奏ができるか楽しみだ。
0771名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 10:25:14.87ID:Xagd6KHa
「三百五十年間、ここにあったんですよ」
杜氏だった男性が指示した場所はマンションの工事現場になっていた。
地元では知られた銘酒の酒蔵が腐敗事故によって廃業を余儀なくされたのは昨年のこと。
「付きあいの長い醸造科の教授も首を傾げる状況でした」
原因究明の手掛かりは近所の旧家の台所にあった。
「こともあろうに、独学でヴァイオリンを始めた人がいたんです。糠味噌が腐るだけでは済まなかったんです」
百人ほどいた従業員は離散、駆けだし時代からいつも面倒を見てくれた社長とは今も連絡が取れない。
「二度とこのようなことが起きてはなりません。始める人は必ずレッスンについてほしいと思います」
地域経済を壊滅させるレイトヴァイオリンの恐怖。これもまた、ゆとり教育のツケなのだろうか。
0772名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 10:35:33.76ID:YHki7SAp
レイトがヴァイオリン始めるのは自由だけど
下手くそが何百万もする古い良い楽器を買うのはやめてくれよな。
どうせすぐ飽きるんだろ。
弦楽器フェアに群がるレイトを見るとあきれる。
おまえらの手に渡らなければ、その楽器はまだ状態よく生き続けられるのだから。
レイトは量産か新作にしといてくれ。
0773名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 11:52:03.50ID:0dp9Czap
そんなことここで言われてもね…
楽器店に言えば？
レイトには売らないでってw


本当に戯言しか言えないのな
0774名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 16:59:51.46ID:sSXc3Ax1
>773
高い楽器を買ったレイトなので顔を真っ赤にしてクールなフリをしている。
0775安心しろ、こんな感じだ2012/03/15(木) 17:10:28.81ID:Xagd6KHa
「あら○○先生のお弟子さん、いつの間にこんなに大きくなられて。
三十二分の一をお世話した頃がついこの間のよう。月日の経つのは早いですよ。
話は伺っております。今お使いの楽器はあのコンクールにはちょっとあれですからね。
こちらに何台か用意してみました。今の楽器は下取りということで、こういう値段でいかがでしょうか」

「なるほど、大人から始められて、○○先生から楽器を替えた方がいい、と。
そんなおもちゃ楽器じゃないと。まあ、率直に申し上げまして、その通りですね。
でしたら、こちらの楽器は最近まで優秀な方が使われていたものですが、よく鳴りますよ。
今お持ちの楽器は一応下取りということで、その分少し差し引かせていただきます」

「ああ、独学で始められたいということですね。ネットで調べるから先生はいらないと。
それでしたら、今はこちらの楽器がお勧めとなっております。中古ですので、特にお安くしておきますよ」
0776名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 17:23:09.07ID:0dp9Czap
おいらのは量産楽器だよ
ろくに鳴らせもしないうちから金だけかけても、楽器に申し訳ないし、馬鹿にされるのがオチでしょ
確かに周りにいたよ
300万の新作クレモナ＆100万作家弓でフニャフニャの音出すおっさんとか
0777名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 17:27:19.72ID:0dp9Czap
つか今日レイト叩き複数いるのかよ

クズだな
0778名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 18:07:31.44ID:Xagd6KHa
より正確いうとレイトがクズなんですねこれが
0779名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 18:38:47.50ID:0dp9Czap
そうそうそのとおり
0780名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 18:56:54.24ID:mxywESXK
先生が「そろそろ買い換えてはどうでしょう？」というまで2万円セットでやるわ
ようやく最近そういう話が出始めた
0781名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 19:40:09.30ID:d42B1vrX
>>776
300万の新作クレモナってゴミ？？？
7,8年前に鼻も引っ掛けられなかったメーカーが軒並み500万超えしてるんだよね
サウンド的に成長してるとも思えないのにね
不思議な世界だ．．．


0782名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 20:05:05.69ID:xp64K4gD
うちの教室じゃクレモナ新作２～３００は多いよ。
在イタリア外交官の家族がいて現地発注。
鳴るまでちょっとかかるけど、評判はいい。
0783名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 21:53:54.07ID:sSXc3Ax1
2万円セットはそろそろどころか最初から「そんなものでレッスンできるか、まともなもの買ってこい」と先生は思っている。
でも「どうせレイトなんかすぐやめるからしばらく放置しておくか。こんな楽器で音程も音色もないが、レイトにはそこまで言っても気をつけないからいいや。」と2万円セットでも教える。
そのうち「しぶといな、このレイト。まだやる気か。まだやる気なら、まともなレッスンしなきゃならない。」ということで、
「そろそろ楽器を買い変えましょう」と言う。
0784名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 01:07:15.18ID:G0G+uU3X
2万円って、マトモな弦2セットの値段だからな
0785名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 09:36:04.03ID:cA5LREae
アーリーのガキ、教本で先生に言われた曲をさらう。
レイト、先生「好きな曲でいいですよ～」「じゃあ、情熱大陸、タイスの瞑想曲、ひまわり」
アーリーのガキ、「情熱大陸、タイスの瞑想曲、ひまわり、そんなもの弾いたことない」

アーリーの中級上、教本は卒業しているので、選曲は先生のアドバイスを参考に自分で選ぶ。
レイト、「ガキどもはやっと自分で曲を選べるのか、おれらは最初から自分で選曲してるぜ、へへ～ん。
この曲は、「大人のためのやさしい曲集」の中で「中級」って書いてあるけど、1年で中級の曲が弾けるおれってすごいかも。」

某レベルの低いアマオケで新人2人が自己紹介。
ガキが20代になったアーリー「中級程度ですがよろしくお願いします。」
レイト「おれも中級です。同じくらいだね。」

団員の誰か「プロオケとかのオーデションて、よくモーツァルトの5番の協奏曲が課題曲だよな。」
ガキが20代になったアーリー「あ～懐かしいなあ。ただ弾くだけだったけど、またやり直したいなあ。きみはさらい直した?
中級って言っていたけど、コンチェルトは今何をやっているの?」
レイト「モーツァルトの5番?　コンチェルトって・・・・」
0786名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 12:12:27.70ID:n66cnVxH
来週は発表会だ
うちの先生は熱心で、ミニ発表会(参加費4000円くらい)を含めると、年に2、3回ある
おかげで人前で弾く度胸は付いた
今回は、先生と演奏活動を行っているフルート奏者の教室との合同開催
フルートの生徒さん達は結構ハイレベルなので、自分のヘッポコさ際立つけど、最善を尽くせるように頑張ります
0787名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 15:47:15.09ID:Ie82m0v3
sage

こっちもだよ～　お互い頑張りましょ＾＾
0788名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 16:09:46.58ID:Weo/z1+t
発表会頑張って！

私、暦5年過ぎてから最初に買ったシャコンヌっていうお店で100万のを購入しましたよ。
それまでは13万の下取りに出された楽器でした。続けられるか心配だったし。
0789名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 18:22:33.28ID:G0G+uU3X
ずいぶんと胡散臭い店名がでてきたな

さて、フルートとバイオリンは単旋律だと競合する場合も多々あるので
競合がいやな場合はあらかじめ先生に確認しておくといいですよ
0790名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 19:16:36.22ID:G0G+uU3X
オマイラ、大変だぞ

【裁判】「2階の男児が跳びはねてうるさい」提訴→我慢の限度を超えているとして訴えを認める　東京地裁★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331880633/

訴えられないように気をつけろよ
0791名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 20:54:24.08ID:kwpPpvUt
【日本】ヴァイオリンで騒音→地殻を刺激→大地震→原発崩壊【沈没】
0792名無しの笛の踊り2012/03/16(金) 22:45:41.56ID:W6ks0Ias
幼児が走ったくらいでうるさいなら欠陥建築
0793名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 07:53:55.96ID:LK0Hif6p
週末が来たぞ
おまいら５時間練習しろ
0794名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 08:49:42.33ID:kerl3hqW
花粉症である。おもっくそクシャミしながら練習している。
昨日楽器をしまう時に表板に鼻水の跡が付いていてブルーになった。
拭いても跡が取れない・・・
0795うちのは白くなる2012/03/17(土) 10:22:14.58ID:j1xeNbHb
鼻汁と反応して青くなるニスってのがあるんだなあと
0796名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 13:54:17.35ID:HzTsUAUK
アマオケスレでレイト叩きがうざい。荒らしのレベル。
このスレのアマオケ弾き、まともな反論して追い出してくれよ。
0797名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 13:56:45.69ID:F+gA9umy
そいつはこのスレでレイト叩いてたやつだわｗ
0798名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 15:20:31.09ID:lPRt64s+
あまり正しい対処方法じゃないのはわかっているけど、無視するのが一番だと思うよ。
ここのスレの住人も、見分けるコツがわかってきて無視してくれるようになりました。
専用ブラウザー使って、特定の単語があらわれた書き込みは表示しないようにするのも
有効ですよ。
0799名無しの笛の踊り2012/03/17(土) 20:13:56.35ID:nin/O/i+
発表会前最終レッスン行ってきた
先生の活動仲間のピアニストの方に格安で伴奏していただけるのは本当に有り難い
本番は火曜日
頑張ります

同じく発表会を控えてる方、頑張って下さいね
0800名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 00:15:15.00ID:tEnm99bs
釣り煽りにマジレスでガンガン盛り上がるのがここのカラーだったんだがな
最近はさすがにスルースキルが浸透して落ち着いたがちょっとつまらない
0801名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 04:27:26.53ID:nxEdxcVN
華麗にスルーされている莫迦を見ると、pgrとしか思えないがね。
0802名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 08:04:24.95ID:lfJ3KvMC
ところで皆さん練習は家で自由にできますか？
ほんとは毎日練習したいけどなかなか難しいよな
0803名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 08:23:00.29ID:vF5LGuO6
慣れてない新曲を弾くと、いやな顔をされます。
ミスがなく弾けるようになると、しばらく聞き入ってくれる。
そして数回弾くと、またいやな顔をされる。
なので、家族がいないときに、新曲や練習曲を弾き、
家族の前では課題曲を数曲弾いて・・・って感じですね。
どうしても練習する時間が欲しい時はカラオケボックスで練習しています。
0804名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 09:18:27.66ID:X2lr35k5
>>803
いやぁ家族って正直だね

問題はつっかえなく弾けるようになってからだね

プロの世界だと、同じフレーズとかリピートのときに同じように弾くヴァカはいないからね
そういうところが素人の家族に問われているんだろうと思うよ

難しいことだけど、音の引き出しをいっぱいもつ努力をしないとね
過去曲でも、調性を変えないで、怒ったメリーさんとか、眠たいメリーさんとかできるようになるといいね
0805名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 18:14:01.21ID:3pz/VAVp
レイト演奏はなんとなくつたない感じ。

ある程度までの曲ならつっかえなく弾けるというのは
いっぱいいると思うんだけど、そこから先の
音の作り方のとこでうまいレイトはいないね。

運動神経が悪そうというか、思うとおりに弓を操れていないというか。
一言でいうと下手。
レベルに合っていないということでもなく、簡単な曲でも下手に弾ける才能がある。
0806名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 21:17:02.12ID:XBNT2j5m
火曜日レッスンの個人教室に通う方にお聞きしたいんですが
20日の祝日はお休みですか？
年48回レッスンの教室が大半かと思いますが3月の今年のようなカレンダーだと
調整で祝日お休みがレッスン日になると思います。どうでしょうか。
0807名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 22:15:25.60ID:sdQ4/v0u
>>806
私は20日はレッスンです。大変忙しい先生なので、月3回の火曜のレッスンの予定を入れるのが
精一杯のようで、それが休日かどうかは関係なくレッスンをされます。
（年48回制ではなく36回制なので、お答えになってないですね。）
0808名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 22:40:49.26ID:nxZrqGbf
レイトでも個人レッスン受けて毎日２時間位練習すればグングン上手くなるよな

0809名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 23:50:48.07ID:CkYoUFtW
＞毎日２時間位練習

普通に残業ある職種だと、
防音室作って、睡眠時間削らないと無理な気が…
0810名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 00:08:03.12ID:Uczsibh7
中高大学生をレイトとするなら全然やってる練習量だろうけど
社会人はそんなのできる職業が羨ましいけどね。
0811名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 00:21:17.38ID:gWllrlbp
休日に長時間弾くけど、
つい好きな曲ばっかやってしまう。
たまにしか弾けないのに、
エチュードとかスケールとか見る気しないorz

レッスン受けてた時は、イヤでも弾かなきゃならんから、
随分ためになってたとは思う。
0812名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 00:50:15.38ID:4AyQdimN
>>811
エチュードで曲想を練るのもいいもんですよ
0813名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 01:09:34.89ID:+UjS068S
中高はしらんが、大学レイトはオケとかで始めるから基礎すっとばしてて悲惨なクセがついてる。
しかも練習時間が長くとれるのが裏目にでて悲惨なクセが固まりきってる。
小手先が動いてやたら難しい曲を弾けてる気になってるオナニー奏者が多い。
音程もボーイングもフワフワしてて聞けたモノじゃないよ。




0814名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 01:44:23.16ID:AClfDUxu
賃貸でかれこれ3年練習してるんだけど先月越して来た女子大生と彼氏やら男友達の連中みたいのが
「うるせぇー死ねタコ出てきやがれ」って壁を思い切り蹴って来たり暴言が凄いんですけど
どうすればいいですかね？ここは楽器は相談で可能いなる物件でして隣人もギターやってます。
不動産屋がウチのポスト壊されたときに結構注意してくれたんですけど日に日にエスカレートしてます。
なんか怖い。引っ越す程じゃないって親は言うんですが酷いですよほんとに。
こういうのって動画っでアップすれば分かって貰えると思うんですがユーチューブへのアップって簡単なんでしょうか？
デジカメはすでにあります。
0815名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 05:01:36.53ID:zQ4x88Jp
警察に通報ですね

あとつべにうｐはしないほうが良い、逆に訴えられる
0816名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 06:40:13.38ID:4AyQdimN
>>814
なんのこぴぺだ？？？
デジカメでつべってネタか？？？
0817名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 07:51:39.54ID:tdJGPfEX
デジカメで動画撮れるじゃん。
その動画持って警察へ行くか（また何かあれば通報してと言われるだけかも）、
その嫌がらせされてる最中に110番通報すれば？
0818名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 11:36:42.86ID:VVbI21uN
>813
社会人レイトがオケ入ったやつもそうだよ。
しかも自分は弾けた気になっているから、注意してもきかない。
先生でもないくせにおれ様に向かって指図するな、という感じ。
1年でアマオケに入り、3年で中堅気どり。
ヴァイオリン教室に10年通っても白本2巻の初心者を見下す。
でも、音程音色は完全に白本2巻に負けているのに気付いていない。
0819名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 12:26:29.55ID:SYJ50DL0
>>813
うちのオケにもチャイコンばっか弾いてるレイトがいるｗｗｗ

一見左手がまわってるから大人から始めたなんて
信じられないという扱いになってるけど、ポジション移動の基本や
ボーイングの基本が全然できてないから音程も音色も残念な感じ。

本人は最高に気持ちよさそうだけどｗ
0820名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 13:35:06.18ID:tdJGPfEX
新しいバイオリン教本2と言えば、これひど過ぎて全部聴けなかったよ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=QsosQKkyF90
0821名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 19:34:30.27ID:4AyQdimN
>>819
チャイコンの何楽章を弾いているかにもよるわな
0822名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 22:23:21.52ID:l+VcteB1
>>818 >>819
本人に言えよw
言えないんならこんなとこでこそこそ陰口叩くな、みっともない
0823名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 22:30:11.26ID:TZV2ceqV
818は本人にも言ってるだろ。
「注意してもきかない」って書いてあるだろ。

このスレはみっともない陰口叩く発言ばかりだと思うが。
0824名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 22:31:44.49ID:gWllrlbp
て言うか、
ここのレイト叩きって話が具体的すぎるだろう。
身元が割れるぞｗ

>>812
そうだね。
頑張る。
0825名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 22:38:02.48ID:uyUs//NJ
>>823
＞このスレはみっともない陰口叩く発言ばかりだと思うが

レイト叩きのことですか？
レイト叩きに対するレスのことですか？
0826名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 22:47:59.61ID:MuH4z66J
そもそも叩き発言がなければ、それに対するレスも無いわけで。
0827名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 23:56:45.17ID:NGx9bfu9
>>821
一楽章　確かに一見よく弾けてるし頑張ってる。
が、音程全然あってないし弓もついてない。

>>822
行っても無駄な事がわかりきってるからな・・・
そこらへんのアーリーよりよほどうまいとご本人おっしゃってましたよ。
0828名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 00:11:08.33ID:lFrKbGCH
ここで言うのも無駄じゃね？
0829名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 00:41:22.82ID:p0PmRbcO
>>827
今度3楽章をリクエストしてみてくださいな
0830名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 01:29:21.41ID:w0m6gmtA
少しくらいは溜飲がさがるから無駄じゃないです。
イライラすの。
0831名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 04:32:19.31ID:A8Aef01r
家の近所にシダックスがあるんだが平日なら500円で一日練習できるんだな

気分転換でたまには外で練習してみるかな
0832名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 05:01:35.40ID:A8Aef01r
http://www.youtube.com/watch?v=fJA-6oQXZrE

しっかしこの子うまいな
ハーンよりもうまいんじゃないか？
0833名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 09:20:00.69ID:p0PmRbcO
>>832
すごいね
しかし、キムにしてもハーンにしても最近思うのは弓の扱い方が大幅に変化してきてるような気がする

あんなガッチガチのもちかたであんなに多色の音色が出せるのが不思議でならない
よほど肘や手首の使い方がうまいんだろうか？？？

しかし女性演奏家って袖なしドレスで弾けるから男性よりハンデがなくっていいよね
背広だの、ワイシャツだの着込むとそれだけで実力2割くらい落ちるわ
0834名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 09:23:24.34ID:Tj0s9X1S
>833
発表会は上半身裸でどうぞ。イケメンでムキムキなら女性客が喜ぶかも。
0835名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 09:49:57.88ID:p0PmRbcO
色白でメタボは警察呼ばれるな．．．
0836名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 10:27:32.93ID:A8Aef01r
>>833
普段から背広だのワイシャツだの着込んで練習すれば無問題
0837名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 11:44:05.37ID:rW+gHFyg
>>833さん　キムさんってそのyoutubeの人ですか？
0838名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 12:28:23.89ID:A+fJvjZj
>>837
エスター・キム知らないの？
新鋭ヴァイオリニストの中でもとびきり上手いよ
0839名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 22:09:40.45ID:BYMeWGRr
>>832
すまん、音程が全体的に低く感じるのだが、糞耳だからなのか？
と思ってチューナー使ったらやっぱりずれている。

人のことは言えないが、ヴァイオリンを本業としているのにこの音程はないだろう。
え？バロックでチューニングしているだけですか。そうですか。
0840名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 22:27:34.98ID:p0PmRbcO
>>839
オマイの耳が糞耳ケテイ

ちなみにソロ曲だから、平均律じゃねぇからな
0841名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 22:59:33.74ID:v5E5MOrO
ハーンと比べると音程悪く聴こえてしまう自分も
クソミミなんだろうなｗ

カタカナで書くと可愛くね？
クソミミ。
0842名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 01:16:58.86ID:kmRaj8Yw
ジュリアード系女のクニャクニャ動きって鼻につくよな
0843名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 06:38:55.81ID:8+37vxC9
　　　∧∧
　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)
0844名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 12:23:55.51ID:51L4lqcB
昨日、無事発表会終えました
伴奏をお願いしたピアニストの方に感謝
もの凄く弾きやすかった
安心して自分の演奏に集中できました
0845名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 12:43:43.43ID:kmRaj8Yw
今度は「安心して伴奏できました」と言ってくれるよう努力するのだ…
0846名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 16:07:33.94ID:0g991kab
おう、お疲れ。
うpはまだかね。
0847名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 19:41:04.22ID:oh/3uguf
つべこべ言わずはようｐしろや
0848名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 19:55:55.32ID:1xcqhcLS
吹き替えを探してる最中とみた
0849名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 07:42:10.69ID:jitYy00M
オマイラ、吹き替えによさそうなのが、Ｎ+にいっぱいアップされてるぞ
利用しとけ
0850名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 22:49:42.40ID:M8nRwfM2
ところで今度カラオケボックスで練習したいんだけど何か気をつけることとかある？

0851名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 22:55:17.03ID:p/DEDdHd
>>850
普段カラオケボックスで練習していますが
部屋が暗く楽譜が見にくいということくらいかな

日中で窓が有れば問題ないが窓の無い場合は
譜面台用のライトがあると便利かと

あとはそこのカラオケボックスが楽器の演奏ＯＫかどうかですね
0852名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 23:35:13.25ID:P+qNJxB5
つ［サイレント・ヴァイオリン］

つ［ヘッドフォン］
0853名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 12:08:15.50ID:8DsObkHc
最初に習ってた先生は、弓の持ち方が
手首グイっと曲げて、小指浮かせ気味、
弓の毛傾けて人差し指に重さ乗せて
手首で弾くって感じの教えだったんだけど、
今の先生は、手首曲げない、小指で支えて
親指丸めて、弓の毛全部くっ付けて
指の屈伸使いつつ肘で弾くって感じの教えでまるで真逆だ。
前の癖がでちゃって、何度も注意されるお。
0854名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 14:19:05.14ID:6TuuLf5q
>850
乾燥がひどいから気をつけろ。

>853
最終的に良い音が出ていれば、先生の言うことは場合によっては無視してよい。
でもおそらく853はまだそこに達していないから、今の先生の言うことを聞くしかない。
0855名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 20:51:58.76ID:8DsObkHc
>>854
お、レスが、有難う。
先生のいう事聞いてがんばるお！
0856名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 21:13:04.02ID:3/e2IyCk
>>853
前の先生のほうが、今流というか、現役で活躍してる連中の奏法に近い部分がありそうだね

ま、どんな奏法でも、一長一短はあるから、いろんな奏法を見につけられれば
表現の幅も広がるよ

上の人も書いていることだけど、いろいろ身に着けていってあとで取捨選択すればいいさ
0857名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 00:29:21.40ID:ino5in22
>>前の先生のほうが、今流というか、現役で活躍してる連中の奏法に近い部分がありそうだね

これほんと？例えば誰？
0858名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 09:03:05.95ID:kN/WMbQG
>>856
さんきゅ。
現代風かどうかはわからないけど、前の先生は
華やかでキラキラした感じの演奏で、
（演奏中身体ゆらゆら動かす）
今の先生は燻銀というか、
力強い迫力のある演奏をされる方です
（身体殆ど動かさない、私がレッスンで動かすと、力が逃げているので動かさないようにと注意される）
先生によってレッスンの進め方も違うし、
面白いね。
0859名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 11:52:37.28ID:Cj5PT7A/
ところでおまいらバイオリン習ってる事、職場で言ってますか？
0860名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 12:23:43.37ID:ino5in22
>>856
有名音大卒でコンクール入賞歴もある若い現役バイオリニストからは後者の指導だったけど。
0861名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 12:24:13.33ID:4Jl4Bezt
バイオリンやっててどう？
小さい頃からピアノをやっており、ピアノに参考になるかとバイオリンもやって
みようかと考えました（今３０代）
先日ヤマハの体験レッスンに行き、グループで楽しそうではあったけど、
講師が優しすぎてちゃんと指導してもらえるのか微妙だなぁと思った次第です。
ピアノでは常に孤独なので、音楽友達作り目的で通うのもあり？
自分がバイオリン弾けるようなったら、いつも連弾して遊んでる友達に伴奏
してもらって遊べるようになったりするかもとも考えたけど、夢見すぎかな？
ピアノから乗り換えるつもりではないけど、ピアノに専念してたほうが
いいかねぇ？
0862名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 13:22:40.75ID:g/vRZL2u
>>860
ひとりだけで全体を語るって、どういう頭の構造しているんだ？？？

>>861
それくらいピアノ弾いてるってことは、ショパンのエチュードくらいなら弾けるのかな？？？
だとすりゃ、脱力とか、指の瞬発力とかは方向が変わるだけなのですぐに慣れると思うよ
ま、問題は右手かな

強いて言えば、ピアノはあらかじめ音が決まってる楽器
バイオリン(その他の弦楽器も含めて）は音を作っていく楽器だから
自分が次に出す音を想像できる能力を問われるけどね

グループにはグループのよさが、ソロにはソロのよさがあるけど
最初はオレとしてはソロの先生に付く方をおすすめかな
0863名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 13:30:06.55ID:KW/TnGSB
まあ初心者のグループレッスンなんかは、カルチャースクールと同じで楽しむ場所、
鍛練するところじゃないからね

厳しくするのは他の生徒も望んでいないし、先生も（内心はともかく）「お客様」の
生徒に満足してもらうような仕事をするだろう
0864名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 17:32:33.43ID:ino5in22
>>860
一人だけで全体を語るとか意味不明w
君はまともな先生に習ったことないのかな？
0865名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 17:48:45.93ID:ino5in22
>>861
友人に伴奏頼めるレベル（自分が恥をかかない）まで弾けるようになりたいなら、グループレッスンじゃ無理。
上手くなりたいなら個人レッスンに通うべき。
もちろんちゃんとした先生ね。

でも目的が友達作りならグループも有りだと思う。
08668612012/03/24(土) 21:59:25.16ID:4Jl4Bezt
レス色々ありがとう。
中高生時代にそんなに頑張らなかったので、並のピアノ弾きです。

最初は友達作り目的が優位だったので、グループもありかなと
考えてたんだけど、欲がでてきたよ。
３０超えてからの先生（ピアノ）が鬼なので、その位やってくれる先生を
みつけたい。　>>863の「鍛錬」にハッとしたよ。

しかし、まったくツテが無いのでどうしたもんか。
タウンページでもひっくり返そうかね。
0867名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 22:14:40.85ID:us3PzCsW
個人レッスンでも、
発表会に出るようになれば、
生徒さん繋がりで友達はできるかもね。
0868名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 22:15:32.59ID:/iRIUYTG
さてと今日は２時間練習したよ
お前らも練習頑張れよ
0869名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 23:12:10.91ID:g/vRZL2u
>>866
高名な演奏家に殴りこみでもかけてみたらどう？？？
オレが勝ったら看板もらっていく　くらいでさぁ．．．
シャレのわかるひとなら、弟子くらい紹介してくれるだろうよ
0870名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 01:43:57.53ID:iN3uSRC7
それなりの楽器経験者ならプライベートレッスン一択だね。
大人の生徒が何人かいれば、いずれ交流があると思う。
発表会とか合奏とか。そういう場面では、ぜひ積極的に。

毎回楽しく～ならグループレッスンだろうが、レベルの低さに辟易するだろうよ。

ちなみに私はヤマハのグループレッスンを見学して、
その先生宅で厳しくみてもらってる。
0871名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 12:38:15.67ID:eS2O/JD9
>>866
桐朋か芸大に先生探してると問い合わせてみたら。
卒業生紹介してくれるはずだよ。
0872名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 17:28:49.68ID:GZActQke
>>868
そろそろお前のうｐ聞きたい。
0873名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 18:22:05.78ID:BWXY5jBo
成果をうｐ願いたいね★　>>870

レイトに一回のレッスンに5000円かけようという気概ない　>>871
0874名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 18:49:44.61ID:GZActQke
言いだしっぺの法則としては、そろそろ自分のうｐをしなくてはならないのか。
と、シンコペーションの練習をしていたら腕がつった。
ということで、他のみんな。　うｐは頼んだ・・・。
0875名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 21:56:37.46ID:GZActQke
ハイドン作曲セレナード。
http://voon.jp/a/cast/?id=au7jf56thj2bhs1y

結局完成できなかった。明日からまた出張だ。　練習時間が割かれていく。
まぁこのご時勢、仕事があるだけ幸せだと思わなければならないんだな。
みんなも練習がんばってな。
0876名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 22:02:40.45ID:2QrTKUdI
うｐおつ・・・
0877名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 22:05:48.78ID:AcFMnRlu
>>875
うｐ乙

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
0878名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 22:31:52.76ID:XVNhiCtP
ノートＰＣのスピーカーで聞くと草笛っぽいｗ　素朴でいいんじゃないかｗ
0879名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 22:36:31.16ID:gjT/5/jP
いちを５thまでポジション移動をやったんですが、ぜんぜん覚えれてなくて
曲ででてきてもいちいち数えてしまうのですが、どうやって覚えましたか。
特に４thは全然で音階とかアルペジオはやってるんですが、曲の初見で悩んでしまいます。
皆さんはブログを見ても別の本を使ってる風でもなく、器用だなーと思うんですが
実際どうやってるんんでしょうか。　苦手なのは2nd、４thで　3rd, 5thはいけます。
0880名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 22:54:57.53ID:ATnay6KT
はじめてのバイオリン No43 Long Long Ago
http://voon.jp/a/cast/?id=4ho988gkcf1yxotj

習い始めて５週間目
0881名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 23:05:55.80ID:m7LwUKx9
>>879
２ｎｄはＲｏｄｅの３番で　４ｔｈはＲｏｄｅの９番でイヤってほどやらされるから楽しみにしとけばいいよ

ま、そのまえにもっと無機質な練習でＳＥＶＳＩＫってのがあるけどね

４だったら２のほうがいやらしいかな．．．

ま、数をこなすこった
0882名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 02:17:23.28ID:RhhOQ8vm
クロイツェルの後半の方とか・・・本当ですか？

>>875
素朴でええ味わいです、聞いてて気持ち良いです。
0883名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 07:06:26.38ID:P/5YkF+r
>>880
5週目なのに、重音、前打音をマスターしているとは
つ、釣りですよね？
0884名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 07:26:01.60ID:e1l3AxO6
>>883
いい長靴、釣れたかい？？？
0885名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 08:56:36.77ID:I4UpADet
50超えた母が認知症予防にエレクトーンを習いだしたんだけど（楽譜読めるのかよ・・・ｗ）
上には上がいるもんで、同じく50代超えてヴァイオリンを習い始めて数年の
おばさんがプロの人がＣＤに録音するような曲をﾊﾞﾘﾊﾞﾘ弾いてて
それも、アーリーさん顔負けの美音＆テクニックで心底たまげた～
もともと音楽の素養のある人なんだろう
0886名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 09:31:40.32ID:RhhOQ8vm
釣り堀ネタスレですね
0887名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 09:36:07.84ID:VAFXl2wB
>アーリーさん顔負けの美音＆テクニック

885がクソ耳でプロの演奏を知らないというのがよくわかった
と釣られてやる
0888名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 09:43:21.64ID:I4UpADet
好んで聴くアーティストは
グリュミオー、シェンリング、コーガン、スーク
バロックのｸﾛｻｷも好き

比較的若い世代だと、ヴェンゲーロフ、ハーンが好み


下手なアーリーさんより巧い人ってたまーにだけど
いることはいますよ～
しょーもない先入観を捨て去って広く見聞を広げましょう～
なにしろ人生は短い
0889名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 09:44:09.08ID:I4UpADet
シェリングのまちがいｗ
0890名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 09:48:45.63ID:RhhOQ8vm
そりゃアーリーって一概にいっても
まったくやる気ない初心者レベルから
プロまでいろいろですから

釣られてみましたよっと
0891名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 09:52:14.43ID:I4UpADet
釣りじゃなくてマジ
自分も長らくレイトはまともな音すら出せないと思ってたのだけど
おばさんの美音にはぶったまげた

自分が信じてた価値観がぶっこわされる瞬間が経験できるのは
得がたい経験だった

釣りじゃなくて真面目に
0892名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 12:11:37.11ID:hys4k674
美音だけなら、誰でも出せると思うけど。

どんなヘタクソなアマオケでも、
調弦だけは素晴らしいｗ
0893名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 18:45:17.69ID:e1l3AxO6
>>891

とりあえず　うｐしてみろ
話はそれからだ
0894名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 19:07:43.72ID:I4UpADet
場所と時間教えるから聴きにいけ
ただし一年後な
0895名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 19:20:49.31ID:OQud7IFG
すいませんがどなたか
「新しいバイオリン教本２」の35番　メヌエット「ドン・ジョバニン」を弾いてくれませんか？

先生にお手本弾いてもらい携帯で録音したのですが音割れが酷く
お手本にならない状態なのです

テンポは60くらいがいいです

よろしくお願いします
0896名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 20:48:31.15ID:rL1nvfog
>>895

http://www.youtube.com/watch?v=AoFI_EfDRBY&list=UUYu5mAcyA37_y0u_hRaaulQ&index=76&feature=plcp
0897名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 21:07:22.10ID:e1l3AxO6
>>896
なんじゃねんこりゃ
0898名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 22:45:35.94ID:ToH2WWOV
>>895
譜面読めないの？
08998792012/03/26(月) 23:18:16.85ID:yOyJD8Ab
>>881 ローデですか。　やったことないので楽譜見てきます。
0900名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 01:30:02.38ID:AN3Ffm2U
>>895
教本CDくらい買おうよ
0901名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 06:59:27.82ID:susFhj9N
>>895

まちがっても>>896を模倣するんじゃねぇぞ
音程があってりゃ、いいってもんじゃねぇからな

あと題名は正確にナ

録音環境があればうｐくらいしてやるんだが、あいにくないもんでな
ゴメンナ
0902名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 11:55:58.04ID:RDkzphqA
おれも持病の腰痛さえなかったらお手本うｐするんだが。
残念だよ。
0903名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 12:35:24.38ID:1ijaGScC
なんだか改めてこの板のクォリティの低さを見ているような流れだな…

>>895
手本になるかならないかは別として、一言くらい礼してもいいんでないかい？
親切でアップして、みんなに叩かれてじゃ、この先アップしてくれる人いなくなるぞぃ
0904名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 15:48:31.09ID:vjDkms31
>>899
たぶんそういうやつは３ポジはおろか1ポジもとれていない。
0905名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 18:50:40.58ID:LUjuy0rp
一年以上ほったらかしにしておいて先日久しぶりにケースを開けてみたら松脂が縮んでた！！
0906名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 19:03:10.06ID:2gaSYsUi
ケサランパサランなら増えてるのにな
0907名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 19:12:49.28ID:FntD3BR1
>>905
よかったな
ケースの中に流れ出していなくて．．．
0908名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 22:33:59.32ID:jKtaT/AD
長い出張なので、出張先の郵便局にヴァイオリンを送ってみた。
郵便局で受け取って、カラオケショップにいったら楽器持ち込みお断りされた・・・。
途方にくれていたところ 20:00から営業しているカラオケショップを見つけた。
店員さんが新人さんだったらしく、よくわからないが楽器持込おk　ってことになった。
旅先だと練習がはかどりますね、雑念がなくなるから集中できる。

遅れましたが、みなさまご静聴ありがとうございました。
練習がんがらねば。　チラシの裏すまそ。
0909名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 22:41:10.36ID:FntD3BR1
>>908
スナックで弾くと金もらえるかもしれんぞ
0910名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 14:19:57.96ID:qmCH7aZx
プロになるのって大変だよな
素質ある子が５歳以下から初めて最低でも１万時間は練習しないとなれないらしいな
それといい先生に就くことも重要だし
0911名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 19:43:42.69ID:m0jqEcrd
>>910
なんのプロになるかにもよるんだけどな
音楽教室の先生だって、一応プロだしな．．．
0912名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 20:54:24.69ID:CBUbQkwR
レッスンプロな
ゴルフみたいだな
0913名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 22:22:13.04ID:wP8oKEaH
大抵レベルの高い先生はアーリー専門だよね。
0914名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 23:08:50.59ID:VujiGJu5
レベルの高い先生は音楽に対して真剣に向き合っているから、レイトの態度に腹が立つから教えない。
練習はしない、分不相応の曲を弾きたがる、何か言うと煩がる、言ったことはしない、そんなレイトに教えるだけ無駄だと思っている。
アーリーでもそういう態度の生徒は破門にしているよ。
0915名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 23:54:46.95ID:QaXVMJoE
私の先生のレベルが低いと言う事か　失礼な人たちだ
0916名無しの笛の踊り2012/03/29(木) 23:58:14.53ID:m0jqEcrd
>>913
帝国大学専門という先生もいるけどな
0917名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 00:31:17.48ID:Wt810Uud
そっか。
３歳の娘をよい先生につかせて、私もついでにみてもらおうかなんて考えでいたけど無理ぽいね。
別々に通うのもﾏﾝﾄﾞｸｾーな
0918名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 00:48:39.28ID:Prkfzana
4歳娘を良い先生に習わせているけど導入期で月謝2万円くらい。
小学生になると倍になる。
もちろんレイトは対象外だけど、金銭的にも無理…。
0919名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 00:52:51.23ID:JoUYuBoi
いい先生に見てもらおうと思ったけど、その先生の時間を優秀な子供に注いで欲しい。
たとえば徳永先生とかの時間はレイトの趣味の時間に費やすのはもったいないと思う。
一人でも優秀なバイオリニストを輩出してリスナーとして楽しませて欲しい。
0920名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 03:02:14.30ID:s2v0TrhM
ちょっと奥さん、ヴェンゲーロフが秋に来日するんですってよ
これは聴きにいかなくては
0921名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 08:08:18.12ID:+ZhAQFeh
>>919
カンチガイもはなはだしい
優秀な先生についたからと、優秀な生徒になれるわけではないし、優秀な演奏家になれるわけでもない

>>918
月いくらは、けっこうめずらしいかもね
通常は1回いくらだから
中には、1万じゃ高いから9800円なんていうバーゲンセールみたいな先生もいるよ

>>917
いい先生に娘をつかせて、娘から教わったらどう？？？
0922名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 09:37:59.52ID:Prkfzana
レベルの高い先生がレイトを教えるのは良い事じゃない？
素人みたいな腕と耳なのに無知なレイト相手に商売してる講師がいるのが悪循環だと思う。
0923名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 10:18:20.56ID:ZcgkfnGv
レイトのくせに「素人みたいな腕と耳」とは、何様のつもりだ。
だからレイトは嫌われるんだよ。
0924名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 10:20:22.59ID:s2v0TrhM
どういうレスに反応するかがそのまま自己紹介になってしまってないかい？
0925名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 11:46:24.06ID:9juyEOJU
うん、まあ大抵の罵詈雑言の類は、言った本人が言われたくない事の裏返しってのが多いからな。
0926名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 15:39:06.72ID:RV3Shdy4
通常はレイトを教えない先生でも、子供と同じ条件で頑張れる人は教えることはある。
でも、普通のプロオケの奏者ならレイトでも教えてくれるのではないかな？
0927名無しの笛の踊り2012/03/30(金) 21:33:43.31ID:+ZhAQFeh
オマイラ、一応言っておくが
一流の先生につくには、オーディションがあるからな
そこで鼻もひっかけられなきゃ、弟子すら紹介してもらえんぞ
0928名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 00:02:39.41ID:UaoUZJqo
一流の先生につくにはコネだよ
0929名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 08:01:55.11ID:AtMqpySZ
朝早起きしてシャワー浴びてしっかり朝食取ってブラックコーヒー飲みつつ
凄い集中して練習するとめっさ効率いいな
だらだら練習するより遥かに腕が上がって行くのが分かるわ
0930こぼしたらどうする2012/03/31(土) 11:39:53.53ID:PtXFcO1E
そんな曲芸みたいなさらい方する人はじめて
0931名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 16:58:33.32ID:nSUByPnj
大人から初めてもカイザー初めてる人いっぱいいるけど、終了ってかなり人数少ないよね。
クロイツェルを終わった人もかなりすくないけど、数年で行き詰まってやめちゃうからですか？
ポジション移動がつまづくポイントらしいけど、練習しててもなかなか超えられないのでしょうか。
0932名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 18:02:57.59ID:1VKVW3ux
カイザー飛ばしてクロイツェルのパターンも多いのでカイザーやってない
人も割りといない？クロイツェルも全部やらないでしょ。必要な
所を使う感じではないですか。その点は子どもからの人も大人の人も
変わらないような。
0933名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 18:33:43.11ID:d4YiGMEq
896 が叩かれている理由がわからなかった。誰かやさしいイケメンの方教えてください。

スレが過疎っているから、youtubeでヴァイオリンの演奏を漁っていたのだが
ヴァイオリン人口はすくないですね。

デジタルな音じゃなく、生演奏が聞きたい。
といっても地方出張じゃ、演奏会なんかやっているわけがない。
来週は2週連続休みなしだよ。　といいつつも知人には俺の人生が
うらやましくてしょうがないらしい。 幸せに気がついていないだけなのかな。
0934名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 19:17:55.36ID:DiQDZbB7
クロイツエルの1番と23番はど～でもいいような曲だからな
ここも含めて全部やった人ってのは、けっこう稀だと思うぞ

15番からのトリルの練習と　32番からの重音の練習で挫折する連中は多いと思う
それとクロイツエルの曲のパターンなんだが、展開部後半（再現部直前）と終端部に
やけに困難なフレーズが挿入されていることが度々ある
それに全体で42曲というとんでもないボリュームなので
本が終わらないと進歩してないような感覚の人は間違いなく挫折してしまうだろう

後半のほうになると、独立した曲として扱ってもいいような美しい旋律ラインのものがけっこう見受けられるようになる
もちろん指定テンポ、強弱厳守での話だけどね

>>933
オレはイケメンじゃぁないがやさしいので答えてやる
バイオリンってのは歌う楽器なんだよ
テンポ感はむちゃくちゃ(速すぎる）
音はぶっきらぼう
音程だけあってりゃいいってぇもんじゃない

ま、原曲知ってる人はこんな演奏はしないだろうけどな
0935名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 21:21:49.15ID:d4YiGMEq
>>934
回答どうもありがとうございます。
自分もテンポはむちゃくちゃでヴァイオリンの音が出せてないので、
改善するようがんばります。
0936名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 22:45:32.69ID:LCu3gSgE
私は41歳なんですが近所の専門学校でバイオリンクラフト教室なるものがあってこの間参加しました。
そこの講師、丁度10歳上の方が1時間2,000円、8時間で毎月週末2日に限り指導してくれることになり今日も行って来ました。
世代的にも定年の方が数人おられましてまだはじまったばかりですが1年で2本完成させるそうです。
いやぁーしっかし肩凝ります。まだ木材の選定と刃物の扱い、それにはぎ合わせの段階です。
0937名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 00:49:47.20ID:vEO55wme
クロイツェルって全部やってない人結構いるんだ。
確かにトリルと重音やれば後は他のエチュードでもよさそうだけど。
私の先生は当然のように全曲やらせるけど、量が多くて嫌になる。
0938名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 01:30:19.15ID:Jhh7akeG
>>920
マジ？
0939名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 04:43:27.02ID:jGDSAZOA
左手（指）が悪いのか、はたまたボーイングが悪いのか
弦がなかなか上手く振動してくれません。特に、レとかミとか。
弦を振動させて音がでるのだから、指も弓も押さえつけちゃダメなんだけど、
振動を殺さずに、弾くっていうのが難しい。
左指も、力は要らないらしい(;^ω^A
今は、ぎゅーって押さえてるのが悪いのか、、、
力じゃなくて、指を早く落として、そのままを維持すればいいらしい（？）
ので、それの練習をしないとダメなのかなーと思っております。
勝手に「ちょうちょう」
A線のみでちょうちょう。
↑と一緒でミ（４の指）レ（３の指）が上手く音がでない。
難しいです(/ω＼)

>>936
うわぁーステキですね。
自分だけのオリジナルが製作できるなんて、、、
でも～高い受講料ですねー
0940名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 05:38:01.69ID:HQhvz3CI
>>938
マジですお～＾＾
1週間前から発売開始してますお＾＾

■公演名
「マキシム・ヴェンゲーロフ」ヴァイオリン・リサイタル
■会　場
昭和女子大学・人見記念講堂
■公演日時
2012年10月6日(土)
18:30開演

東京文化会館サイトで購入できますお＾＾
0941名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 07:36:21.53ID:EfJG+uHK
>>939
弓は押し付けていても音は出ないよ
横に引っ張らないと

開放弦で音がつぶれてしまうってのはよくあるんだけど、押さえていてつぶれてしまうのん？？？
それともスカスカってこと？？？
弓毛に松脂塗ってるよね？？？
毛替えたときとか、弦替えたときは少し多めに塗らないとだめよん

>>936
道具と材料の調達がホネ折れそうですね
支給で２０００円なら安いけど自分持ちだと考えちゃうな．．．
ニカワなんか一般用とタイプが違いますもんね
0942名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 09:53:55.15ID:bqvojfjJ
レイトは松脂塗りすぎの人も多いと思う。
練習量が少ないのに毎回たっぷり塗るから、
楽器は真っ白だわ弦にはこびりついてるわ。


>>939
弓で引っ掛けてピチカートする要領で短く弾いて、
少しずつ長くするといいよ。
0943名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 10:03:46.27ID:KP7b6uen
>>93 >>942
レイト同士で教え合う危険
0944名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 10:19:25.28ID:Dzs9mtQE
何がどう危険なのか説明できないと、
挫折者かクラヲタかダメ先生としか思えないよ。
0945名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 10:21:48.38ID:KP7b6uen
金払って習ったことを、タダでここに書いて教える気はない
教えることで金がもらえることを、ここにタダで書く気はない
挫折者かクラヲタかダメ先生と思うのは、どうぞご自由に
0946名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 10:24:06.09ID:KP7b6uen
もっといえば、ここに書いて教えたがるのは
教えることが金にならない人、演奏が金にならない人だ
教えることが金になる人や、演奏が金になる人は、わざわざこんなところでサービスしない
0947名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 10:33:31.62ID:EfJG+uHK
>>946
ん？？？
サービスしてるけど、なにか？？？
0948名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 11:05:33.87ID:qCAj8JF2
>>947
これからもご指導よろしくおねがいいたします。

資本主義じゃない国では、人々の善意で社会が成り立っており
近所に住むプロの方が学生さん等に無償で教えてくれるそうで。
ちょっとそういう社会にあこがれます。　まぁ良い面だけを見ているだけ
なんですけどね。

子供の頃、居候の経験があるのですが、ご飯をただで食べさせてくれるは
ピアノをただで教えてくれるわ、すごい恩恵をあやかっていたんだなぁ。
立派な大人にはなれなかったが。
0949名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 11:23:15.29ID:bqvojfjJ
うちの先生方も、ボランティアみたいなこと沢山やってたなあ…
もともとお金に不自由しない良家のお嬢様・おぼっちゃまではあるけど。
たまにお供させて貰ったけど、本当に楽しかった。

こっちを国で補助すればいいのにと思うわ。
大体クラシック業界で成功できるのは一握りだし、
少子化で生徒も減ってる。
某有名音大卒のピアノ弾きの話では、
師匠繋がりの演奏会だと、ノーギャラどころか持ち出しだそうな…
0950名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 11:43:40.19ID:FrLCjJmg
>>945-946
役に立つこと書きたくなきゃ書かなくてもいいけどその代り嫌味書くのも止めろ
つーかわざわざ来んな
0951名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 16:41:49.87ID:KGShLfmY
>>939
「ぎゅーっと押さえてる」って言ってるけど、手のひらをネックにべったりくっつけて、指の腹のやわらかいところで弦を押さえてない？
0952名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 21:58:01.72ID:ADkPf2+u
毎日練習しようと思ってるのに忙しくて３日連続で練習できなかった。。。
0953名無しの笛の踊り2012/04/01(日) 22:12:34.69ID:Km56HtBn
私なぞ入院していたから半月触ることすら出来なかった。
0954名無しの笛の踊り2012/04/02(月) 00:30:54.09ID:yc63C7Mh
俺は冬は寒いから触ってなかった、そろそろ暖かくなってきたんで再開する
0955名無しの笛の踊り2012/04/02(月) 14:41:00.92ID:QhwM0c2C
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん。レイトはまで読んだ。
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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0956名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 15:01:13.49ID:EX1jZNvc
先生の活動が忙しいらしくて、最近レッスンの間隔が空くようになってしまった。
まだ初心者だから弾き込むような曲でも無し、飽きてしまって練習もサボりがちだ。
飽きている場合じゃないんだけどね。いかんなあ。
0957名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 15:45:24.62ID:CMRxTaXs
初心者を毎週レッスンしてくれない先生なら変えたほうがいい。
先生だって初心者に毎週のレッスンが必要なのはわかっている。
理由がなんであれ、それをしてくれないなら、オマエのことはどうでもいいと思っている。
どうせレイトだから、まともに育てなくてもいいやと思っているだろう。
それでよければそうしていればいいし、本当に上手くなりたいなら、
毎週みてくれる別の先生のところへ行け。
0958名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 17:34:23.66ID:padP/DTp
うん。
大人の初心者（入門者）には毎週レッスンが必要だし、あえて始める熱意があるわけだ。
それを殺す先生は、他の誰かにとって良い先生でも、あなたには悪い先生だ。
毎週欠かさずみてくれる音大生のほうがずっといい。
0959名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 17:57:32.75ID:oGOMt6of
音大生がおっさんレイトとか見てくれるんか？
やり辛いんじゃね？
子供しか教えないだろ
0960名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 18:16:19.94ID:B10q1dbp
音大生にも普通の教室の先生と同じレッスン料を払え。
先生を目上として、先生としてたてろ。タメ口きくな、敬語を使え、説教をするな。
そういう気持ちがあれば、みてくれるだろう。
0961名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 18:18:59.04ID:ZFiOVGYg
レイトが習うならアーリー崩れがいいよ
http://www.violinwakaru.com/artcl/10/12_00302.html

0962名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 20:38:51.53ID:NEIc8tPT
ピアノはともかく、ヴァイオリンは学生さんより
ちゃんとした先生に習ったほうがいいんでない？

基礎って大事だよ
0963名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 20:40:13.65ID:dAcuYb3d
オレは教えてるときは月に3回にしていたな
教わるほうも、月に1～2回休みができるから、詰まらなくて済んだみたいだし
オレも気分転換できるから、結果的に長続きした生徒が多かったね

諸事情で今はすっかり廃業してしまって、こんなところで戯言を言うだけになっちまったけどな
0964名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 20:40:38.49ID:NEIc8tPT
>>960
家庭教師の学生さんにもおんなじこといえよ

＞先生を目上として、先生としてたてろ。タメ口きくな、敬語を使え、説教をするな。

0965名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 21:31:21.51ID:dQqAwvhB
>>964
なんでいきなり家庭教師の話が出てくんの？コミュ障？
ていうか先生たてるぐらい当たり前にやれよ
0966名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 22:39:50.98ID:NEIc8tPT
>>965
どっちも同じ学生バイトだろ
0967名無しの笛の踊り2012/04/04(水) 23:28:45.39ID:4WKHmK5m
>>956
自分は習いたての頃は14日～20日に1回くらいだったが
自分のペースでレッスンが受けられない毎週レッスンがしたいのにレッスンできない
と言うことなら先生変えたほうが良いかもね
0968名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 05:54:53.14ID:gvog3HGS
>>966
お前は何が言いたいの？
高校生が家庭教師と友達感覚で接してるから音大生の先生にも舐めた態度で接するってこと？
だとしたらレッスン受けるのやめたほうがいいよ
0969名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 07:36:53.03ID:WLKxbq0/
教えるってのは、教える側もいろいろ勉強になるからね
今までわりと漫然とうけてきたレッスン内容を見直すいいきっかけになったりもする

音大生は機会があればそういうチャンスはフイにしないほうがいいと思うよ

ついでに言うならば、音大生でもベテランでも伝えようとすることは大差はないけど
伝えようとする技術が音大生は場慣れしてない分多少ギクシャクするかもしれない
教わる立場のレイトさんたちはヒヨッコ先生を応援しながら授業をうけてくれるとうれしいな
もちろん、厳しい上下関係は授業中のみ、授業が終われば雑談中は大人の良識の範囲内で
いろいろ相談したり相談されたりの関係が築ければベストだとおもうよ
0970名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 09:59:35.49ID:4Pt01v87
「先生を育ててやろう」などと思うのが大人生徒の傲慢なところ。
そういうのは先生にも伝わる。先生にはあくまで「先生」として接しろ。
「教えることで勉強になる」と先生が言うのは謙遜ではあるけど、生徒がそう思ってはいけない。
「生徒の側が教わることが大半」であるという当たり前のことを忘れた大人生徒ほど嫌なものはない。

先生と対等に友達になろうなどと下心を抱くな。先生からすればそういう大人生徒が多くて実は迷惑。
生徒と慣れ合うことで、アシスタント気どり、先生の側気どり、教室のやり方に口を出す、
といった勘違い生徒にひっかきまわされるのは大迷惑だ。
基本は、先生から声をかけられない限り、個人的には誘うな。
先生は断れないし、断るのに苦労する。嫌いな生徒でも客だからイヤな顔はできない。

先生に対しては、自分が中学生か高校生になったつもりで接しろ。
特に、未成年時代に習い事をしたことのない人ほど気をつけろ。
先生が持ちたい人間関係の形を尊重して、よけいな下心は持つな。
0971名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 10:13:54.31ID:Ni1wuWYV
>>968
どちらも学生バイト。つまりアマチュア。
プロじゃないだろ？
0972名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 10:28:24.42ID:liuJnoLP
″レイト″に参加。
わたしの目的は、あくまでも「楽しみながら続ける」。

このスレは勉強になるね。
0973名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 10:52:27.17ID:Ni1wuWYV
もう同じ先生に10年近く師事してるけど、プライベートな話は一切なしだな
弦や楽器やコンサートの話なんかたまに話すけどその程度
世間話も興味なし

ま、世の中にはいろんな生徒さんがいるんだなｗ
0974名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 11:32:04.89ID:gvog3HGS
>>971
アマチュアだろうがプロだろうが教えを乞うんだからそれなりの態度で臨むのは当たり前
そんなこともわからない？
おそらく俺より倍近くも人生経験積んでるおっさんおばさんなんだろ？今まで何してきたの？
0975名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 12:42:25.62ID:Ni1wuWYV
>>974
アマチュアとプロは違うよ
教えるほうの心構えと経験からして違います
0976名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 12:44:26.83ID:Ni1wuWYV
レイトスレに粘着して荒らしてる奴の素性がはっきりしたな
0977名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 12:53:31.74ID:gvog3HGS
大事な事がわからないまま年だけ食った中年か・・・
0978名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 14:15:47.57ID:hTpIxMJK
これだからレイトを教えるのを嫌がる先生が多い
0979名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 15:47:14.55ID:Ni1wuWYV
最初からアマチュアに習わないよ、ヴァイオリンはｗ
0980名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 19:26:47.02ID:WLKxbq0/
いろんな生徒もいるけど
いろんな先生もいるからな
0981名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 19:48:17.96ID:fXkrMHhv
アマチュアでもプロでも、自分より上手いことは確かｗｗｗ
教えてもらうのだから、それなりの礼儀も必要だと思うし、
しっかり練習してから行くのは当たり前だと思う。

文句言っているやつは、学校で先生呼び捨てにしたりとかしていたゆとりか？
0982名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 20:03:32.58ID:sLQH9BZP
尊敬が無条件で得られるなら誰も苦労などせんよ
0983名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 20:07:17.33ID:Ni1wuWYV
年齢、経験問わず礼儀正しく接するのは人間としての基本だが
アマチュアには習わないよ

ただそれだけのこと
0984名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 20:12:24.97ID:WLKxbq0/
教えて金とか、金じゃなくてもなんらかの代償をもらってりゃ立派なプロ

つか、オマイラのアマとプロの線引きってほんとわかんねぇぞ
0985名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 20:33:20.74ID:Ni1wuWYV
学生アルバイトはアマチュア

おわり
0986名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 20:58:17.67ID:Woquj66X
>>985の家に家庭教師として行ったら、所詮学生バイトと舐めた態度取られるわけか
勉強はちゃんとした人に教えてもらわないといけないとか言って、塾まで「しょぼい学生バイトではなくプロの講師をつけてくれ」
なんてモンペア発揮したりするのかな
子供が可哀想だな
0987名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 21:00:40.88ID:Ni1wuWYV
>>986
実際、家庭教師のバイトやってたけどプロの教師とは力量が違うことくらい
ちゃんと自覚してたよ
当然でしょ？
0988名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 21:08:20.27ID:Woquj66X
>>987
スレに張り付いて即レスしてる暇があるなら練習すれば？
散々差別してやっと選んだ大事な大事な先生なんだから一日中練習してなんとしてでも一流のプロにならないとね
0989名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 21:13:11.90ID:Ni1wuWYV
アマチュアとプロの差は超えられない壁があることを認めるんだなｗ
0990名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 21:21:05.02ID:Woquj66X
どんな事言ってもそんな感じの自分にとって有利な解釈しかしないって悟っただけだよ
0991名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 21:22:31.03ID:Ni1wuWYV
アマチュアオケとプロオケの違いと同様
0992名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 22:00:38.24ID:/wwRvos7
>>963さんにお願いすると、インターネッツ経由でレッスンを受けることが出来るのかな。
出張続きで、レッスンを受けれておらず、先生にメールを送っても返事が来ないから、
もう呆れられて見放されているかもしれんのだ。

こういった浮気心が呆れられている原因だということには気がついていない>>992 でありました。
0993名無しの笛の踊り2012/04/05(木) 22:12:02.50ID:/wwRvos7
次スレあるよ。

ヴァイオリン　レイトの会　23巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1333631018/
0994名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 08:08:51.82ID:wL7aFT/G
>>992
現地妻ならぬ、現地先生の調達を、どうぞ
0995名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 08:20:21.20ID:aZt4A8DD
楽しく！楽しく！
0996名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 10:54:28.66ID:TVoC/aOX
>>993
乙といえよう。
0997名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 13:19:15.73ID:5RxDiA9n
是非とも現役音女子大生におそわりたいのだが、どこいけばいい？
0998名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 13:55:04.73ID:jG+FATGt
現役音大女子学生は最初から大人の男性はお断りしてる人がほとんどですよ
ｗｗｗ
0999名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 14:07:14.38ID:POAZU4zZ
ume
1000名無しの笛の踊り2012/04/06(金) 14:07:30.53ID:POAZU4zZ
ume
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