クラシックギター総合スレPart63

0001名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 14:18:33.07ID:k9msU4mj

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着はNGIDに設定すれば透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

前スレ
クラシックギター総合スレPart62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323091168/

0685名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 09:46:27.87ID:gEbIJwty

まあギター買うこと無いだろうが
業者がろくでもないことはわかったw

0686名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 11:42:49.10ID:0Nl7xo/l

楽器の良し悪しが分かるのは、ずっと先のこと
ネックが反っているとか、大きな欠陥がなければ安物でおk
弾いてみたいという曲に挑戦することが先決

0687名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 17:13:52.57ID:+gVnULjR

>>609
>>684
それは佐藤剛ギターと晶ギターもそれに分類されるギターなんだね。

0688名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 20:02:07.33ID:7oB45ueW

暴利かどうかは置いといて佐藤ギターは中国製なのかな？
以前、設計、材料の調達、仕上げが自分、製作は中国に発注、とか誇らしげに書いてあった記憶があるんだけど、記憶違いだったら申し訳ない。
記憶が正しいとしても、いまはどうなのかな？

ほとんど未完成の状態のままのものを輸入して日本で仕上げたら日本製と言ってもいい気がするけど、その辺の基準はあるんだろうか？
それに製作、販売者に説明する義務がどこまであるのかな？

ただ、安いものじゃないから疑問があると買いにくいのは確かだな。
かりにはじめは音がよくても、すぐダメになるんじゃないかとか、不安がでてきてしまう。
高いものを売るからには自分から説明する姿勢がほしいね。
購入を検討して販売店に相談すれば教えてくれるんだろうけど。

0689名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 22:13:50.26ID:J2dS0byz

いい楽器をわかる人は動画の音聞いただけで話題のギターは買わないのは間違いない。
耳ができてない人は有名ブランド買っておいた方が無難だな。
もしハズレでも買い替え時にあまり値落ちしないメリットは大きい。

0690ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/18(土) 22:45:27.24ID:D4SclgXA

（>>689は、「何でも鑑定団」で笑い者になるタイプの人間であった・・・）

0691名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 23:35:41.86ID:l8JEspB5

クラギの世界で有名メーカー（笑）

0692名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 23:41:09.41ID:vJr2i96Y

いや、むしろ堅実すぎて面白味のない人間だと思う。
少しは冒険して全く無名のギターとかブランド物をヤフオクで激安で買うとかしてみたらどうだろう？
９５パーセントぐらいは失敗するが、５パーセントぐらいは成功する確率がある。

0693名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 23:56:00.33ID:p6zD+lmR

>>687
そう言うことだと思うｗ

>>688
>>497をよく読んでみようｗ
>>454、>>481も参考にしてみようｗｗｗ

0694名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 00:24:37.69ID:4UrBuYnl

話題ぶった切ってすみませんが、質問したいことがあります。
私は初心者で、今はバッハのリュート組曲ブーレを練習してるところですが、
ロックギターでブーレを弾いている方を見つけました。
これってどうなんでしょう・・・私にはよく分からないのですが、上手に弾いているのでしょうか？
それともマヤカシなんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=_6NtzMe_1CI&feature=related

0695名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 00:41:51.63ID:LxPramrl

>>694
聴かないけど結構エレキマンはクラシックギターに変に興味がある見たいね

ポールがカルロス・ボネルの弾くバッハのリュート組曲第１番のプレリュードのフーガ風の
部分にビビったり，このブレーを途中までしか知らない、と言われて最後まで弾いてあげたら
喜ばれたりしてるね

0696名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 00:44:44.69ID:tiTJJ4J+

>>694
だいたいポジションはあってるし音は出ている。
普段から遊びで色んなの弾いてるように見えるな。
エレキの人にありがちな小指をトップに添えたほとんどPiだけの奏法。
この弾き方でナイロン弦だとただ音が出てるだけで美音にはならないと思われる。
途中ライトハンドで装飾してるのは遊び心。
リズムとかは下手なクラシック初心者より上手い。
お偉いクラシックの先生だと嫌いそうだけど別にいいと思うな。
指でしか押弦を考えてないレベルの人には理解するのは難しいかもしれないけど小指主導の左手の動きと脱力はクラシックギターの人も見習うべき点は多い。

0697名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 01:06:32.59ID:4UrBuYnl

>>695 >>696
ありがとうございます。
やはりクラッシックとエレキの弾き方には色々相違があるけれど、
見習うべき点もあるということなんですね。
中古で５千円の全音のギターで頑張っていますが、分からないことがあるときは
ギターを購入した楽器屋の店員さんに聞いたりしてますが、
ここでもまた何かあれば質問したいので、よろしくお願いします。

0698名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 05:34:32.49ID:GFd9HHPH

こんなん見習わなくていいよw

0699名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 08:02:21.51ID:tplB+OqB

>>694
どんなのかなって思って見たら豚貴族じゃないかｗ

0700名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 08:40:18.27ID:3D2zjvV5

豚貴族は幼稚すぎる
エレキ指弾きならC＆Wなんかのほうが楽しいよ

0701名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 09:02:33.56ID:o9sO/qXD

エレキもクラシックも両方弾いてる人って案外多いでしょ

0702名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 09:11:40.35ID:QsVXO8S7

前にもこの豚丸蒸しの話題で荒れたことがあったよな。

釣りじゃないのか？ｗ

話　題　を　そ　ら　す　た　め　の

0703ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 09:54:40.15ID:1wi8ii1u

（話題をそらすための釣り・・・それならそれで大いに結構なことだと
　誰もが思っていた・・・）

0704名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 10:36:42.45ID:QsVXO8S7

でも豚の話題はいらない。エレキは嫌いじゃないけどこの豚は嫌いだし。

0705ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 11:20:51.11ID:1wi8ii1u

（自分は人間だと勘違いしている本物の豚はそう主張した・・・）

0706名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 11:46:57.50ID:deg8FoU+

おもろい
ナレーターって天才だわ w

0707名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 11:55:04.84ID:ZB9jVL6/

（・Ａ・）？
どうしても
おもろいところが
わからない

0708ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 12:39:05.54ID:1wi8ii1u

（頭の中が空洞化している>>707はそうつぶやいた・・・）

0709名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 12:47:48.14ID:mDAbfH8P

ヴァイスのリュート曲がマイブームなんだけど、ヴァイスの楽譜って
全集の形で手に入らないの？
録音で全集があるということは、どこかに楽譜はあるんだろうけど

0710名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 16:03:43.96ID:Nh3nx2el

>>708
「ああ、よっぴいてひょうとはなつ、てやつね」
「それは弓道」

「ごちそうを前に張り切ってるやつか」
「それは食うぞう」

ピーマンの
食べさせ方を
研究し
「これなら食う？どうかな？」

お粗末さま

0711名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 19:10:13.51ID:1rB4ds6a

（・Ａ・）？
なんだか
おもろいところが
わからないような

0712名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 19:37:23.43ID:GFd9HHPH

案ずるな、みなそう思ってる

0713ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 19:43:42.50ID:1wi8ii1u

（>>710は上機嫌でオヤジギャグを飛ばした・・・クスッと笑ったのは一人だけだった）

0714ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 19:49:56.11ID:1wi8ii1u

（>>708の「空洞」を「そらどう」と読んでしまった無学の>>711-712にとっては
　>>710が意味不明なのは当然であった・・・）

0715名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 19:55:06.81ID:Nh3nx2el

>>707も>>711も、せめて字数は正しく

>>707　＞おもろいところが　－＞　おもろいとこが
>>711　＞なんだか　－＞　なんだろう

添削終わり

0716名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 20:30:19.97ID:a7Bx8DqL

楽器作曲板しかいかないが、総合ってここなのか？
楽器板のクラギ初心者スレで、今日ナレーターってやつが現れた。
ウザいと思ったら、総合の住人だったらしいな。
このスレ見たけど、こりゃウザイいな。つまらん。
では楽器板に戻りまする。

0717ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 20:33:14.86ID:1wi8ii1u

（そう言い残してハゲは去っていった・・・）

0718名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 20:34:48.61ID:Nh3nx2el

鴨が　逃げた

0719名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 20:54:14.58ID:deg8FoU+

www 拍手

0720名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 22:00:33.13ID:BTHSXvDs

バッハのリュート組曲は１番のアルマンドが好きだな。
いい曲だと思うんだけど、どういうわけかyoutubeあたりのはほとんどがロクなもんじゃない。

0721名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 22:00:44.66ID:AUIpv3RX

馬鹿な発言と、貶してる発言、尻馬に乗って煽ってる人間は同一人物がＩＤ変えて
自演してるだけだから、そこへ第三者の住人がが口をはさむと収拾がつかなくなる

荒らしはスルーして、淡々と本来のスレの趣旨に沿った話題を続けるのが吉

0722ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/19(日) 22:13:12.87ID:1wi8ii1u

（>>721は、スルーしていないバカな自分にまだ気づいていなかった・・・）

0723名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 22:26:51.58ID:NxjNO7Vw

フル充電から6時間経過。現在79%。アイドル状態だと結構もつな。

0724名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 22:29:22.77ID:NxjNO7Vw

ごめん誤爆ｗ

0725名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 22:40:36.90ID:GFd9HHPH

>>721
そのとうり、了解

0726名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 00:11:10.92ID:x3wOe4ay

>>721
君、わりと細かい人だね？

0727名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 00:34:15.70ID:GVUmQnTq

>>688
佐藤　剛
http://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?class=guitar&picture=006_01_02_06_05_6

晶ギター
http://www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/Design.html

中国製ギター
http://aiersi.en.alibaba.com/productshowimg/275392283-212776486/smallman_classical_guitar.html

この写真見て佐藤が設計したと思うか？

>>454
読んで佐藤が設計したと思うか？

中国の出来あいギター輸入と考えるのが妥当。

0728名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 02:44:36.51ID:x3wOe4ay

>>727
とりあえずその中国製ギターを見てみたい。

0729名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 07:18:54.16ID:8wKQfmaE

>>454のおっさんがまだキープを持ってるかもしれん。
そのおっさんは晶ギターと通じてる。
晶ギターが取り扱い開始と同時に中国ギターの取り扱いを止めている。
問い合わせてみるといい。

0730ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/20(月) 07:31:15.45ID:wgoQwGMh

（ここで愚痴をこぼすだけで直接自分で問い合わせる度胸のない>>729のような
　臆病者たちが再び集まり始めていた・・・）

0731名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 08:14:19.59ID:34maQREx

といつも朝からご苦労なちょん太であった

0732名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 12:06:34.09ID:x3wOe4ay

愚痴こぼす
女子会行ったら
それがコミュ

失礼しました

0733名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 20:24:43.06ID:Vo3GBvPj

>>727
佐藤が設計してるわけねえじゃんｗ

0734名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 21:14:47.80ID:qff8fg0L

セゴビアを別にすると、世界一のギタリストはCPだと思う。

0735名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 21:34:12.86ID:T95a1BP+

>>734
だれ？それ

0736名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 22:11:28.33ID:CuUjJRsg

コストだろ。コスト・パフォルマンセ。

0737名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 22:12:01.65ID:qff8fg0L

セゴビアとクリストファー・パークニングを別にすると、
世界一のギタリストはLBだと思う。

0738名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 22:37:52.21ID:cjI+tAXe

コンピュータじゃなかったのか

0739名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 23:30:56.52ID:yo8zdRPP

先ず問題提議がされたｗ

369 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 20:37:38.64 ID:WShgfO2H
佐藤　剛
http://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?class=guitar&picture=006_01_02_06_05_6

晶ギター
http://www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/Design.html

中国製ギター
http://aiersi.en.alibaba.com/productshowimg/275392283-212776486/smallman_classical_guitar.html

よく見て欲しい。
ロゼット、ヘッドデザインが同じ。
多分作ってる工場は同じと見た。

中国でこのギターがUS$200。

詐欺とは言わないがこれってどうなの？

0740名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 23:33:15.49ID:yo8zdRPP

現物レポートもされたｗ

497 ：名無しの笛の踊り：2012/02/08(水) 17:47:05.58 ID:n9f7mNJW
>>496
表面板：ヒマラヤスギ単板（マツ科）
裏　板：インドローズ単板（削り出しアーチトップ）　■■ここ！■■
合板です。
ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。
現物をご自身で確認して来て下さい。
納得されると思います。
側　板：インドローズ単板　　　　　　　　　　　　　　　　■■ここ！■■
材が良くなくここでは合板と叩かれてるが単板かもしれません。
判断出来ず申し訳ない。
ネック：マホガニー（黒檀補強入）
多分マホガニーではなくカヤと思う。
指　板：本黒檀
　駒　：インドローズ
ナット，サドル：アンティークアイボリー（象牙）
ペ　グ：ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗　装：浸透性オイルフィニッシュ（艶消し・ノーラッカー）
オイルと反応するウレタン艶消し塗装です。
オイルフィニッシュではありません。
塗料は中国で使用されているものと思います。
日本の塗料とは明らかに風合いが違います。
同じくご自身で現物確認よろしく。

表板に使用されてるヒマラヤ松を見た事が無いので判断出来ず。
指板は着色されてるので本黒壇（黒壇であることには間違いない）かどうか不明。
作りは仕上げ等かなりラフで中国っぽい。
特に指板の作りは中国。
日本のクラシックギター製作家はこのような指板の作り方はしません。
以上レポート。

0741名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 23:35:33.64ID:yo8zdRPP

業界に精通した方のコメントｗ

547 ：業界燕：2012/02/10(金) 17:11:20.84 ID:8scf5eg0
>>532
>>534
その人が佐藤と晶ギターヤフオク騒動仲裁者ｗ
日本で発売されたゼマイティスのアドバイサーなんかもしてた人ｗ
ここで話題の中国製スモールマンスタイルギター開発スタッフのひとりｗ
>>481記載価格が卸ｗ
カスタムオーダー品が佐藤ｗ
量産品が晶ギターｗ
工場がアリババ通じ一般人にも卸価格で直販始めたのがそもそも問題ｗ

0742名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 23:37:46.30ID:yo8zdRPP

佐藤剛も晶ギターも設計には携わっていないことを証明するコメント

454 ：名無しの笛の踊り：2012/02/07(火) 04:34:03.78 ID:3sgYXZBm
面白い記事発見ｗ

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/day-20100111.html

この記事が書かれてるのは2010年1月11日
佐藤剛と晶ギターのデザイン盗作で問題になる1年近く前の記事だｗ

ここに紹介されてる中国ギターの内部写真と晶ギターに紹介されてる内部写真がそっくりｗ

http://www.wb.commufa.jp/lagrima/link.html

こんな前から中国ギターを紹介してたオサーンがいたと言うことだｗ
これ佐藤ギターや晶ギター発売前だろ？

佐藤剛や晶ギターが設計？
嘘がばれたなｗ

0743名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 23:39:22.48ID:yo8zdRPP

後は佐藤剛、アウラ、晶ギター、黒沢楽器からの反論だろｗ

反論が無いのはすべて事実だからなんだろうなｗ

0744名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 01:00:36.53ID:F7X8WefS

>>737
イニシャルで
語り明かそう
冬の夜

なんてね

0745名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 01:05:32.63ID:F7X8WefS

サインした
ラベル用紙は
中国製

いかがでしょう？

0746名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 06:16:05.22ID:FolXTgAY

YKだけはかんべん

0747ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/21(火) 07:34:31.24ID:jfK+Sn3m

（>>739-743は被害者友の会に紛れ込んだ商売敵の楽器屋の店員であることに
　気づいている者は少なかった・・・）

0748名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 07:41:21.61ID:zRx7LZLN

>>743
おまえウザイ。
すでに問題の内容はわかってる。あとはお前が直接問い合わせて
その回答の報告を待ってるだけだ。臆病者めw

0749名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 08:04:27.67ID:cfKpP3Yf

ほだほだ

0750ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/21(火) 08:47:02.00ID:jfK+Sn3m

（実は>>748は最初は「女々しい奴めw」と書こうとして「臆病者めw」に修正したのであった・・・
　なぜなら世の中の女は信じられないほど強くなりすぎているからだ・・・
　平成25年度版からの広辞苑においても「女々しい」と「男々しい（雄々しい）」の意味の
　入れ替えが検討されている・・・）

0751名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 11:34:48.69ID:F7X8WefS

ウケルウー
マジヤバレスの
ナレーター

0752名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 12:51:10.39ID:hyktwpr8

ツッコミ役のナレーター、
ボケ役のその他大勢。
これを人は総合スレと呼ぶ。

0753名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 15:21:35.43ID:pJH7yadM

200$＋中国旅行代金

0754名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 18:35:45.61ID:dNIynTQF

>>752
ナレーター
ツッコミ役と
いうよりも
えさもつけずに
海に釣竿

大勢に
見えるボケ役
ただひとり
針をくわえて
得意満面

0755名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 00:02:38.59ID:Ioz+SLP4

>>739
>>740
>>741
>>742
>>743
頑張れ！

掲示板は世間に事実を知らせる役目もある。
嫌がらせに負けず事実を暴露しろ！

当事者たちは皆このスレ見てる。
当事者にとっては煙たい。

もっと煙たがられるようにしろ。

0756名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 00:10:28.28ID:AWR7nHws

自演乙wwwwwwwwwww

0757名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 00:43:36.37ID:XzYAdPTb

>>756
>>755が自演かどうかは知らないが、別人の俺も同意見だ。

0758名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 00:55:59.00ID:xoyh6r+O

これまたわかりやすい自演ですねw

0759名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 01:32:49.82ID:6YQZgN7g

俺も>>755に同意。別人だが。

0760名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 07:21:49.12ID:3pbUafld

>>755
禿同

0761ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 07:47:11.28ID:u6YSfQt1

（自演のオンパレードであった・・・）

0762ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 07:51:22.79ID:u6YSfQt1

（今般のギター疑惑問題は、実はすべてたった一人のアホの自演で繰り広げられて
　いたことに皆は気づき始めていた・・・）

0763名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 09:57:33.59ID:nQxWd0OK

商売敵のこき下ろしにこのスレも住人も利用されてる気がしないでもないなw

いずれにしても継続性のある楽器疑惑の話題のようだから、これから先は楽器板でやってほしい。
自由自在スレは楽器の話題が進行中でもあり過疎ってもいるから、あちらに移動してくれ。
この話題に興味がある人は必ず覗きに行くはずだから。

それと余計なことだが、ここで愚痴ってる奴はなぜ直接問い合わせしないんだ？
正義の主張なら正々堂々と問い合わせればいいし、一発で解決するんではないかい？
どこの馬の骨ともわからない名無しのクレームカキコ（しかも２ちゃんw）に反応するお馬鹿な
ショップ等は無いと思うけど？ww

>>755
ここの住人にとっては迷惑だよ。度が過ぎると逆にウザがられて敵視されかねないぞw

0764名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 10:12:40.28ID:3EV2KmR6

くだらん楽器自慢よりずっといい
これからもどんどん悪徳業者の悪事をかきこんでくれ
少しは読むからw

0765名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 10:50:14.21ID:xoyh6r+O

>>764
相変わらずの自演、乙ですw

0766名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 10:53:12.02ID:qYZUej6R

>>763
楽器の話題はクラギマニアにとって重要だよ。
別にこのスレで断続的に話題になっても何の問題もない。
直接問い合わせるかどうかよりもギター業界の実態が少しでもわかった（たぶん）のは大変な収穫だった。
こんなとこに晒されるのを覚悟で楽器店が正直に答えるとも思えないし、だいたいどこでも大同小異だろう。

あまり執着っぽくならない程度にこれからも続けて欲しい。
業界楽器の関係者以外は楽しみにしてると思う。

0767名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 10:59:34.64ID:AWR7nHws

この話はもう飽きた。他所でやれよ。ウザすぎ。

0768ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 11:07:35.29ID:u6YSfQt1

（>>766はうわさ話を真に受けて喜ぶタイプの人間で、真実の検証には全く興味が無く
　極めて騙されやすいカモ男であった・・・）

0769名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 11:18:30.00ID:qYZUej6R

収拾したければ自演認定と罵倒じゃ逆効果だよ。
必ず反対意見が出てくる。
スルーしとけば自然に縮小する。
関係者はたぶんそう思って無視してるんだろう。
残念だけど。

それに真実の検証なんて業界関係者しかできないことを要求されてもねえ。
話題の相手が反論しないことで大半が事実と思うほかないね。
よくある根拠不明なうわさと違って根拠は示されてるんだから関係者が否定するのは簡単なことだ。
ここ見てないわけないんだから。

0770名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 12:49:29.42ID:m3uTWuow

当事者からなんの反応もないからな。
図星なんだろうなぁ
転売屋もびっくりのぼったくり。

0771名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 12:59:30.81ID:xoyh6r+O

「反論しないから事実」だってことでいいかげんに終結しようぜ。
　それとも反論を１００年待つか？　同じ事を繰り返し愚痴るなんて馬鹿のやることだ。　

0772名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 13:26:00.42ID:73FoYkcB

そういうバカを続けてきた結果が現在の総合スレであった。

0773名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 13:36:13.76ID:0fci60pZ

>>769
だから、法的に問題だったり実態を是正すべきだと本気で考えるのなら、
警察その他の苦情申し立て機関に訴えて調査してもらえばいいわけだろ？　
信頼のできる根拠があると思うなら、なんで誰もそれをやらないのかってこと。不思議でならない。
ここでウダウダ文句言ってるだけなら憶測止まりということだから、ウザイだけだってことだよ。

0774名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 15:37:35.69ID:PkpKbkC4

>>771
そう思うのも自由だが続けて欲しいと思うのも自由。

>>773
是正すべきというより、実態を知りたいということだよ。
書かれたことが事実でも公的な問題というより選択の際の参考なんだから。
物と店の実情がわかれば購入するときの大きな参考になる。
経年変化やセールストークに対する見方も変わるからね。

なぜこの話題をそんなに嫌がるのかわからない。
いやなら反応しなければいい。
別に荒らしでもないし。

0775名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 16:03:17.80ID:0OTMQjnU

>>774
このままだと「憶測による実態」という価値止まりだということ。おまえ頭悪いなw
真実が一向に見えてこない問題をこれ以上続けることは無意味でウザイだけだと言ってるのだ。
場合によってはとんでもない言いがかりかもしれないのだぞ。いや違うと証明できるか？

続けるならもっとマシで正しい（証明できる）情報を書けと言ってるのがわからんのかねw おバカちゃん！wwww

0776名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 16:42:51.40ID:PkpKbkC4

>>775
真実ねえ・・・
そんなもの業界人でもないのにどうやって調べるんだ？

本人や店に問い合わせ？
本人や店は答えようがないだろ？
佐藤ツイッターでも無視宣言してるし、他の店も反応しない。
あたりまえだ。
OEMの細部や仕入れ価格を答えると思うのか？

警察に相談？
警察がこんな商慣行に介入するとでも思ってるのか？

世間知らずもここまで来るといっそ誉めたくなる。

だからこういう外形に基づく情報が有意義なんだよ。
そういう情報を参考にして自分で判断する。
写真とはいえ外形上のことだけは間違いなく真実なんだからさ。
それが匿名掲示板のいいところ。

0777名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 16:49:07.42ID:PkpKbkC4

>>775
それから、>>775に話題を続けることの条件を決める権限があるわけでもないから、勘違いしないように。
新しい外形上の発見やそれに対する考えを書き込むのは自由。
悪意の不買運動を煽ってるわけでもない。
ただ、彼は自分の発見と知見を書いてくれてるだけ。

0778ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 16:50:44.93ID:u6YSfQt1

（>>775はまだ気づいていなかった・・・豚に何を言っても無駄だということを・・・）

0779名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 16:56:08.00ID:PkpKbkC4

>>778
人の名誉を棄損すると刑法犯だよ。

0780ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 16:58:12.68ID:u6YSfQt1

（豚がワンと吠えた・・・）

0781名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 17:08:31.39ID:PkpKbkC4

>>780
そんなに自分を卑下するもんじゃない。
強く生きていけ！

0782ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 17:09:38.85ID:u6YSfQt1

（>>781は釣られやすいタイプの豚であった・・・）

0783名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 17:14:06.83ID:PkpKbkC4

>>782
釣られるほど軽けりゃ豚じゃないんじゃないか？
痩せた豚、なんてどっかの学長が揶揄された記憶が・・・

0784ナレーター（人気急上昇中）

2012/02/22(水) 17:19:03.05ID:u6YSfQt1

（>>783は、自分が中身のない軽い豚であることに気づいていなかった・・・）