クラシックギター総合スレPart63
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0001名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 14:18:33.07ID:k9msU4mj勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
粘着はNGIDに設定すれば透明あぼーんすると、すっきり出来ます。
前スレ
クラシックギター総合スレPart62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323091168/
0449名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 13:33:31.71ID:VBjTCwSS佐久間氏や田邉氏は、1から完全な自作。
佐久間氏なんかは極力電動工具も使わないで手仕事にこだわっている。
ホームページやブログを見ればわかるし、工房に見学に行ってもいい。
0450名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 17:47:26.84ID:Fp39K+55ワロタwww
0451名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 21:09:26.86ID:6kBPJZbeいずれにしてもアウラは問題。
中国企画ギターをそのまま輸入しラベル張り替え販売。
しかもボッタクリ。
佐藤剛、晶ギター、アウラ、黒沢楽器、説明責任あると思うぞ。
0452名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 21:53:38.23ID:U7loa2tbオリジナルブランドとして売っちゃおうかな♬
ブランド名は「RYOTAギター」だ。
値段は15万良心的だろ?
0453名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 22:30:43.55ID:C7iNTMTJ0454名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 04:34:03.78ID:3sgYXZBmhttp://ameblo.jp/hikarunojinsei/day-20100111.html
この記事が書かれてるのは2010年1月11日
佐藤剛と晶ギターのデザイン盗作で問題になる1年近く前の記事だw
ここに紹介されてる中国ギターの内部写真と晶ギターに紹介されてる内部写真がそっくりw
http://www.wb.commufa.jp/lagrima/link.html
こんな前から中国ギターを紹介してたオサーンがいたと言うことだw
これ佐藤ギターや晶ギター発売前だろ?
佐藤剛や晶ギターが設計?
嘘がばれたなw
0455ナレーター
2012/02/07(火) 07:34:12.49ID:GZ5vPUFE無駄に時間を消費してくだらない記事を探す暇があったら
もっとギターの練習をして早く初級を卒業すべきだろうと誰もが思った・・・)
0456名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 07:57:24.02ID:UwTeKPDy0457名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 08:04:16.95ID:UwTeKPDy仕事なくなっちゃうからあえてあんな値段つけてるんじゃまいか????
日日日のようつべ動画見てて思った。工場製だとしたらぜんぜん悪くないもん。
0458ナレーター
2012/02/07(火) 08:49:59.21ID:GZ5vPUFEここの出演者達は所詮その程度の音感覚しか持ち合わせていなかったのだった・・・)
0459ナレーター
2012/02/07(火) 09:53:34.20ID:UwTeKPDyナレーターなどと勝手に名乗って自分の客観性をアピールして悦に入って
いるのだった・・・)
0460名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 10:05:41.04ID:Wo73FxLB確かにおもしろいけど現地で10万から15万なら日本で18万は問題ないんじゃない?
>>452の「RYOTAギター」15万より良心的だ。
0461ナレーター(本物w)
2012/02/07(火) 10:06:27.58ID:GZ5vPUFEしかし恥の上塗りには注意すべきであった・・・
>458の意味は、200万円のギターだろうが100円のギターだろうが同じ事。
>459にはそれが理解できなかった・・・)
0462ナレーター
2012/02/07(火) 10:33:00.19ID:UwTeKPDy0463名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 10:33:48.51ID:3d2Owcykそりゃそうだ。実際に目の前のギターから聞こえ出てくる音がそのギター本来の音だ。
CDやツベやニコなどのネットなどで流れる音は全て機械的に処理されて出てくる機械音でしかない。
そういう音を「良い音」と感じるなら、それは録音機材や録音技術を誉めるべきであって、
ギターそのものをほめるのはおかしいね。
しかしいつも笑えるのは高価なギターを持つ下手くそギター弾き。
ファッション雑誌を見てスタイル抜群の美しいモデルが着ている服と同じものを買って、
着ている自分はそのモデルになってるつもりでいるのと同じなんだろうなw
0464名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 10:45:44.88ID:YKGJSL+lギターが上手い人の使用してるギターが気になる人が多いようだけど、そういうことかもな。
服は同じかもしれないが中身は。。。
0465名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 11:37:17.89ID:1JH2U0WX何が足りないのか判断できないなら何使っても一緒だな。
0466ナレーター
2012/02/07(火) 11:39:10.98ID:GZ5vPUFE逆に腕が高級ならギターも高級に思えてくる・・・
>>464はそんな単純なことに今更ながら気づき始めていた・・・)
0467ナレーター
2012/02/07(火) 11:42:05.70ID:UwTeKPDyいっとき我を忘れて熱くなってしまったことを反省したのだった・・・)
0468ナレーター(本物w)
2012/02/07(火) 11:49:00.97ID:GZ5vPUFEしかし>>456-457で大恥をさらした事実は決して消えることはなかった・・・)
0469名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 12:23:31.12ID:Wo73FxLBさあ、きょうはハウザーでワルツアンダンティーノでも練習するかな。
カーノとかいう作曲家のやつ。
6弦をDに下げるんだっけ?
0470ナレーター(本物w)
2012/02/07(火) 12:27:29.13ID:GZ5vPUFEどうやら自分を人間だと思いこんでいるようであった・・・)
0471名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 12:32:46.75ID:+VlEhkM8だから何とか楽器店も生き残っていけるんだよw
0472名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 12:58:58.56ID:0WNN9nxp0473名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 15:47:17.15ID:rWHXP2Wj君らが一生手にすることもできないやつ持ってる。
フレタ、いい音だなあ。
アグアド、これがギターの音なんだな。
アルカンヘル、泉のように音が湧いてくる。
ほかにも持ってるけど、このくらいでいいかな?
0474ナレーター
2012/02/07(火) 15:55:40.36ID:GZ5vPUFE泉のように音が湧いてくるなどと・・・暗示の効果とはこわいものだ・・・)
0475ナレーター
2012/02/07(火) 16:25:26.84ID:UwTeKPDy閉じこもってしまったのだった・・・)
0476名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 16:28:40.36ID:8Wwp1w8hそんなに多くの楽器を同時に管理出来ない。
どっちにしろ糞
0477ナレーター(本物w)
2012/02/07(火) 16:42:31.94ID:GZ5vPUFE0478ナレーター(本物w)
2012/02/07(火) 16:47:04.73ID:GZ5vPUFE0479名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 17:52:19.62ID:G/VTV108いいギター所有自慢だけでなく少しでも多くの人にそのいい音聞かせてやれ
そうしないといいギターもただの飾りにしかすぎん
0480名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 17:52:40.60ID:1JH2U0WX無理して銘器を渡り歩くのがギャンブルギター弾き。
いっぱい持ってるのがお金持ちギター弾き。
安物で頑張り続けるのが貧乏負け犬ギター弾き。
みんなはどれ?
0481名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 17:56:36.77ID:EjgXJnlWSino Music
200ドルが通常商品。
380ドルからカスタムオーダーを受けてくれる。
Taixing Aiersi Musical
200ドルが通常商品
400ドルからカスタムオーダーを受けてくれる。
East Start
カサイドウからオーダーを入れて欲しいのメール。
カサイドウは晶ギターだと思う。
VIP
レギュラーギターは240ドル
カスタムオーダーは450ドルから。
VIPの担当がきさくでボディーで使用されてる合板はパテントらしく1社しか供給していないらしい。
オーダーはどこも1本から受けてくれる。
0483名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 20:34:18.96ID:jWS7nw+Lなるほどw
いづれにしても佐藤剛さんにアウラさんw
晶ギターさんに黒沢楽器さんw
きちっとした説明欲しいよなw
このままでは佐藤剛ギター晶ギター購入した人達納得しないよw
0484名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 21:18:12.44ID:GEgFAgoI国が国民をだますこの時代に、たかがギターごときで騒ぐなよ貧乏人ハゲどもw
いつの時代も騙される者こそ愚か者なのだよん♪
楽器店はバカハゲどもを相手にじゃんじゃん儲けなければならない、頑張れ〜w
0485名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 21:41:47.81ID:rWHXP2Wjお金持ちギター弾き、に分類される俺だが、言うまでもなく実際には大したことはない。
どんな趣味でも(酒やギャンブルでも)20年もやってれば1000万ぐらいは使うものだ。
いいギターが何本か買える金額だ。
0487名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 22:36:27.87ID:Z7FSMSFI0488名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 22:38:01.04ID:aYJMZiwDきちっとした説明欲しいよなw
買った人達どう思ってるかコメントも聴きたいw
369 :名無しの笛の踊り:2012/02/02(木) 20:37:38.64 ID:WShgfO2H
佐藤 剛
http://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?class=guitar&picture=006_01_02_06_05_6
晶ギター
http://www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/Design.html
中国製ギター
http://aiersi.en.alibaba.com/productshowimg/275392283-212776486/smallman_classical_guitar.html
よく見て欲しい。
ロゼット、ヘッドデザインが同じ。
多分作ってる工場は同じと見た。
中国でこのギターがUS$200。
詐欺とは言わないがこれってどうなの?
0489名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 23:15:18.39ID:QyvFWIViそれぞれのカタログスペックを見たら、佐藤は側裏が単板、晶ギターは側裏が合板だよね。
佐藤(36万円)・・・・・・
表板(ヒマラヤ杉)。側板・裏板ともにローズ単板、しかも裏板は削出しアーチトップ、
アンティークアイボリーの象牙サドルとナット
糸巻き (ドイツ某有名ペグメーカーのOEM品) ■なぜ「某」とごまかしてあるのか不明。
生産国は不明 (文章の中に 私は原木のまま入手し,それを人件費が安い海外の製材所で,
最初からギター用に合わせて製材してもらっています) ■どこの国なのか不明
晶ギター(18万円)・・・
表板(カナダ産3Aグレード松単板)。
側板・裏板は合板、そして「裏板は単板の削り出しではありません」と記載。
側面にサウンドホールを開けている。
桜井RFっぽく、ハイポジで指板が持ち上がっている。
ナットは牛骨、サドルはアルミ。
糸巻き (台湾製と明記)
生産国:中国(OEM提供)、日本にて邦人製作家によるチューンアップ実施
この2つを比べると、カタログ上は、晶ギターのほうが遙かに正確で多くの情報を開示しているし、指板の持ち上げとか、側面のサウンドホールとか
加工もしているので、晶ギターの18万円は妥当なんじゃないかな、と思う。
0490名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 23:44:33.79ID:HO3/EmaO価格の差のぶんだけ音の差があるわけでもなし。
0491名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 23:54:52.52ID:QyvFWIViそうなんだが、18万円だったら、量産のアランフェスや、ヤマハのGCなどと同等で
まあ妥当かもしれないなと思う。
しかし38万円つったら、桜井のCO-R並みだぜ。
0492名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 02:42:22.36ID:OMWVvL6qS&A「おー中国製もなかなかいい音じゃねーか!これなら高く売れるよ!!最高だよ!!!」
工場「今なら・・円で卸せるよーラベルも自由に貼って問題なしOK−よーー」
S&A「おーーーーー儲かる!!!!(どちらも契約時に他社に同じデザインで卸しているという確認を怠る)」
S&A「私が技術提供したという事にしてもいいでしょうか?」
工場「OK−OK−問題ないねー全然OKあるよーーー」世界中に営業してるんだろww
遂に儲け話に乗ったご両人(S&A)拘りのオリジナルモデルが完成
だけどデザインは一緒だったwww
こんな感じだろ
0493名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 03:10:32.38ID:e4owzyulいつ製作してるんだろう
0494名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 05:36:20.44ID:pd5KEFfX禿同
俺中国製2万円で十分
自分でアルミサドルに変えるわ
2万円が18万円に早変わり
389 :名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 20:39:04.24 ID:VqEfKOEg
晶ギター
http://www.youtube.com/watch?v=VTMCXx_midU
多分これが中国で販売されてるギター
http://ameblo.jp/hikarunojinsei/entry-10565891137.html
佐藤剛ギター動画見つからずw
中国で二万円そこらで売られてるギターが日本で何十万円もするのはどうなんだって話じゃねえwww
0495名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 07:17:05.48ID:YobBT+B2>それぞれのカタログスペックを見たら、佐藤は側裏が単板、晶ギターは側裏が合板だよね。
佐藤も合板
合板を単板削り出しと嘯くのはまずいだろ
佐藤は塗装も中国製塗料
中国製ギターだと思って間違いない
アウラは虚偽表記変更しないとまずい
0496名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 10:36:12.21ID:bZVnelwR佐藤の仕様だけどさ、佐藤の公式HPには、きちんと「単板」と書いてあるよ。
これが合板って、何を見て合板って言ってるの? もしこれが合板なら明らかに誤っていると思うが。
http://ギター.cc/CL-S.html
■Model:CL-S仕様■
表面板:ヒマラヤスギ単板(マツ科)
裏 板:インドローズ単板(削り出しアーチトップ) ■■ここ!■■
側 板:インドローズ単板 ■■ここ!■■
ネック:マホガニー(黒檀補強入)
指 板:本黒檀
駒 :インドローズ
ナット,サドル:アンティークアイボリー(象牙)
ペ グ:ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗 装:浸透性オイルフィニッシュ(艶消し・ノーラッカー)
■定価■
360,000円(消費税込)ハードケース(スーパーライトケース,定価23,100円)付
0497名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 17:47:05.58ID:n9f7mNJW表面板:ヒマラヤスギ単板(マツ科)
裏 板:インドローズ単板(削り出しアーチトップ) ■■ここ!■■
合板です。
ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。
現物をご自身で確認して来て下さい。
納得されると思います。
側 板:インドローズ単板 ■■ここ!■■
材が良くなくここでは合板と叩かれてるが単板かもしれません。
判断出来ず申し訳ない。
ネック:マホガニー(黒檀補強入)
多分マホガニーではなくカヤと思う。
指 板:本黒檀
駒 :インドローズ
ナット,サドル:アンティークアイボリー(象牙)
ペ グ:ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗 装:浸透性オイルフィニッシュ(艶消し・ノーラッカー)
オイルと反応するウレタン艶消し塗装です。
オイルフィニッシュではありません。
塗料は中国で使用されているものと思います。
日本の塗料とは明らかに風合いが違います。
同じくご自身で現物確認よろしく。
表板に使用されてるヒマラヤ松を見た事が無いので判断出来ず。
指板は着色されてるので本黒壇(黒壇であることには間違いない)かどうか不明。
作りは仕上げ等かなりラフで中国っぽい。
特に指板の作りは中国。
日本のクラシックギター製作家はこのような指板の作り方はしません。
以上レポート。
0498名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:12:57.04ID:fUfxrL8vそうなの!?
その「合板です。 ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。 」っつうのは、佐藤ギターのほうですか?
晶ギターは合板って明記されているから、デザイン(サウンドホール周りとかヘッド)は中国の同じやつを
使っていても、佐藤のは裏板等はカスタムオーダーして単板にしているのかと思ってたわ。
もし>>497が本当なら、
http://ギター.cc/CL-S.html の写真の説明にある、
「側面も柾目のまっすぐなインドローズ単板。見ているだけでもいい音を予感させるローズです。」
って完全に嘘っていうことになってしまうし、大変なことなんじゃない?
0499名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:32:44.70ID:dYo7/UDI行くとこまで行こう。
0500名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:38:28.59ID:dYo7/UDI間違いなくここチェックしてますね。
0501名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 18:43:08.12ID:dYo7/UDIたしかにいつ作ってるんだろうw
0502名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 19:09:09.83ID:In6/tjwo佐藤氏のギターのケースはスーパーライトケースではありません。
現物を見たことがありますが、安物のセミハードケースでした。
0503名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 21:10:04.54ID:1XiHp0YU何故だ?
事実無根なら直ぐ反論しそうだが?
0504名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 22:20:13.07ID:Y+PVK3Nj公取?
0505名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 22:47:32.21ID:1XiHp0YU0506名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 23:00:46.07ID:G/T5veSs0507名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 23:27:34.41ID:fUfxrL8vアウラのブログのここにコメント書いてみたら?
0508名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 00:28:08.46ID:hCYLI5hY0509名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 01:40:24.86ID:CACIYrTC指先で操って音楽を奏でる為の道具を買うのに音も弾き勝手も確かめずに通販で買う奴神経はよくわからんな
0510名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 07:08:14.38ID:m7ucq8v/やっぱ買った人が声あげなきゃこんなとこで騒いだってムリだよw
0511ナレーター
2012/02/09(木) 07:20:37.99ID:9feD4t/Lわからない、非常に騙されやすいタイプの人間だった・・・)
0512名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 07:26:51.85ID:r0BVzKFl0513名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 11:57:19.92ID:eoR3W64Nhttp://youtu.be/Ua9xM3kACAo
これ、NHKBSで放送されたコンサートの動画だけど、本人は了解していても
NHKからイチャモンつけられないのかしら?
0514名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 12:33:02.15ID:Xc5cVzekJAROで宣伝広告の苦情を受け付けてる。
http://www.jaro.or.jp/
材質とか生産に関する虚偽または紛らわしい表示があれば指導する。
だけどあまりにも対象が狭いから対応してくれるかどうかはわからない。
0515名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 18:37:32.55ID:m7ucq8v/リアルでおまえの言ってること分かんねーし。
おれは最初から買う気もねーしw
リアル被害者ならそれこそ買ったとこに言えばいいし。
言えないならただの泣き寝入りだしw
0517名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 19:48:30.59ID:1m/qrzAp0518名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 19:55:05.07ID:OkLL5Pokでも本人は気づかず満足していることだ。
0519ナレーター
2012/02/09(木) 20:33:11.69ID:9feD4t/Lないことに気づいていなかった・・・)
0521名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 20:47:11.89ID:7AGq69Iwプライド高いのぉ。
指摘されて必死になるなよ。そのへんがいかにも仕事が出来なさそうってことだ。
0522名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 20:57:00.59ID:xki5oXHHhttp://ameblo.jp/hikarunojinsei/day-20100425.html
このオサーンいったい何者?
開発に関わってるような書き方だがw
0523名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 21:36:17.70ID:m7ucq8v/ここまでいじってるとまた別じゃないか??カッタウェイにエレガットだぜ?
この流れではあるが、外していいのでは、と。価格次第だけど。
0524名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 21:48:30.84ID:GKAlTsok許す。
0525名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 23:07:26.95ID:DGmIQRXQここスレタイ的に気になるんだけど
いつ覗いてもスレタイと関係ないこと喋ってるから入っていきにくいんだよw
0526石原慎太郎
2012/02/09(木) 23:09:30.18ID:Ehwjiohvhttp://www.youtube.com/watch?v=bRcArGNWydQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ChIaTjiZGZU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=92C96LnRh_o&feature=related
0527名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 23:37:35.68ID:m7ucq8v/0528名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 23:43:52.73ID:4MY+7ZhY0529ナレーター
2012/02/09(木) 23:47:50.57ID:9feD4t/L0530名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 00:16:31.17ID:C7nvwiC80531名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 00:39:07.49ID:O/hwNlbWよくわからんけどとりあえずどうでもいいじゃないか。
俺は別に気にならないよ。
0532名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 06:03:58.41ID:sPmg0J3R>>454が紹介してるブログと同じオッサンじゃん。
なので改造マニアではないと思うぞ。
一連のギター開発に関わってると見るのが妥当じゃねえ。
0533名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 07:23:58.93ID:q8uuAr3Uもう少し気の利いた笑えるコメントでも書ければいいのだが、中身は
まったくふつうのレスだしw
0534名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 07:28:49.71ID:q8uuAr3Uそのブログのおっさんの
>中国で販売されている価格は、日本円で約10〜15万円
↑これそのものが間違いか嘘ってことか??ブログ読むと嘘つき
そうな人には見えないし、sinoのことも音量はいいが音質は??
みたいなこともぶっちゃけ書いてるが。
0536名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 08:06:20.62ID:q8uuAr3U0537ナレーター
2012/02/10(金) 08:23:47.76ID:x4cZJydA本当は好きなのに「嫌い!」と言ってしまう乙女心に似ていた・・・)
0538名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 09:05:49.98ID:q8uuAr3U0540名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 09:34:31.50ID:oMZdb7Tu0541名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 10:47:34.37ID:GqZyMPtY0542名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 11:01:12.81ID:KEJRmUgU0543ナレーター
2012/02/10(金) 11:06:11.29ID:x4cZJydA0544名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 11:40:34.90ID:oMZdb7Tu0545ナレーター
2012/02/10(金) 12:27:06.06ID:x4cZJydAそして思った・・・もう他人のコメントを自演だと非難するのは、自演ドにしようと・・・)
0546名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 13:15:22.37ID:KEJRmUgUちょっと頭おかしい。
0547業界燕
2012/02/10(金) 17:11:20.84ID:8scf5eg0>>534
その人が佐藤と晶ギターヤフオク騒動仲裁者w
日本で発売されたゼマイティスのアドバイサーなんかもしてた人w
ここで話題の中国製スモールマンスタイルギター開発スタッフのひとりw
>>481記載価格が卸w
カスタムオーダー品が佐藤w
量産品が晶ギターw
工場がアリババ通じ一般人にも卸価格で直販始めたのがそもそも問題w
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