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クラシックギター総合スレPart63

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0001名無しの笛の踊り2012/01/13(金) 14:18:33.07ID:k9msU4mj
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着はNGIDに設定すれば透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

前スレ
クラシックギター総合スレPart62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323091168/
0412名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 22:52:48.12ID:eGuozsWv
たとえば１００均ショップはいろいろあるけどまったく同じ製品が
それぞれのブランドで売られていたりもする。
しかも原価の１０倍なんてあたりまえ。
0413名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 23:57:48.24ID:kTG9wGoB
バッハではないですが、バロックの鍵盤作品の編曲といったらやはりラッセルでしょう。
特にヘンデルの組曲7番なんてまさに神懸かりとしか言いようがない完成度。
あれだけ音の多い曲をあの早さと精密さで、あんな風に声部を引き分けつつ美音で歌わせるのは常人には無理。
0414名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 00:10:12.43ID:HxLlt8Z9
輝かしいけど味わいが無いかな
0415ナレーター2012/02/05(日) 00:21:23.98ID:pH/JOBoN
（相変わらずつまらない話題で土曜の夜が更けていく総合スレであった・・・ウンタッター、ウンタッター♪）
0416名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 00:33:19.89ID:IJGYRu4K
>>411,412
お前は１００均売ってる商品とまったく同じものを隣で晶とシールが貼ってあるだけで￥１０００で買うんだなｗ
馬鹿じゃねえｗ

他にそんな奴いたら書き込めよｗｗｗ

佐藤剛ギターを買った奴、晶ギター買った奴、それでよかったのか？

俺は中国で2万円で売ってるギターを佐藤剛の名前が付いてるので36万円出して買いましたって奴ｗ
名乗り出てくれｗｗｗ

俺は中国で2万円で売ってるギターを晶ギタ―のラベルに貼り変えてあったので18万円出して買いましたって奴ｗ
名乗り出てくれｗｗｗ

>>411,412
お前は中国で2万円で売ってるギターを36万円で買うのか？
18万円で買うのか？
どっちだ？
答えてくれｗｗｗ

晶ギターさんよｗ

>>405>>406
の質問に答えてやんなｗ

411,412の様なこじつけじゃなく誰もが納得できる回答よろしくなｗｗｗ

俺は中国で2万円で販売されてるギターを36万円或いは18万円で売られてたら絶対買わないｗｗｗ
0417名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 00:59:21.74ID:fTqLbTSi
私も買わないなぁ。

それはね、例えば米国ブランドのCOACHのバッグが、もはやアメリカに工場がなくて
今は中国で生産しているけど、中国製になったからと言ってCOACHのブランド価値は
ほとんど落ちていない。品質管理がちゃんと行き届いていることもあるけど、
たとえば800ドルのCOACHバッグは、決して中国で50ドルでは売られていないからね。

0418名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:01:39.37ID:KC2mCvwT
>>416
それよりその2万円のギターの買い方を教えてくれないか？
英語がわからないと無理かな？
それにクレジットカードもないんだが。
0419名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:05:14.07ID:wJx1pPva
>>412
具体的に教えて欲しい
百均商品を10倍の価格で売ってる店やブランドを知りたい
原価の10倍で販売してるメーカー商品名知りたい
当たり前というからにはせめて10ぐらいメーカー名商品名よろしく
ついでに10分の1で買えるところも伝授たのむ

ここで問題になってるのは中国で誰でも2万円で買えるギターが36万円や18万円で売られてる事が問題なんだろ

工場原価と一般売価を混同するな




0420名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:08:12.81ID:fTqLbTSi
https://twitter.com/#!/sato_guitar/status/165336720567566336
sato_guitar佐藤剛

匿名で何の責任感もない2chなどの書き込みを鵜呑みにするのは危険です。
こうしたネット社会では，情報の取捨選択能力は極めて重要です。根も葉もない噂に
振り回されないように気をつけよう。ネットではまともな釈明も火に油を注ぐだけになることが多いですからね。
2月3日

0421名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:16:05.61ID:wJx1pPva
>>418
>それよりその2万円のギターの買い方を教えてくれないか？
スレにレスられてる会社にメールして買いたいとメール
>英語がわからないと無理かな？
googleでもエキサイトでもいい翻訳使え
>それにクレジットカードもないんだが。
クレジットカード作れ
クレジットカードが無ければ銀行振込もあるぺイパルもある
ぺイパルならメールアドレスと銀行口座さえあればいい

よもや銀行口座も無いとか言うなよな

大体そんな質問する奴が2ちゃん出入りしてないだろ
0422名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:23:05.22ID:wJx1pPva
>>420
ここに書かれてる事は根も葉もあるぞ
佐藤剛は証拠を踏まえた反論をすることだな
そのツイッタ―は負け犬の遠吠え
事実書かれて反論出来ないのでそんな書き込みしてるようにしか見えない
証拠を出して反論すべき
0423名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:28:16.01ID:KC2mCvwT
>>419
いや、そういうことはあり得るというか普通だろ？

人件費が10分の1なんだから、店頭価格だって10分の1のものがあっても不思議じゃない。

ギターは材料費と制作費だけなんだから、中国の国内産の材料を使えば10分の1の店頭価格になる。
中国は広いし資源が豊富だからギターの材料で輸入しなきゃならないものは少なそうだ。
だいたい木の値段なんか輸入しても元値はたいしたことはないし。

日本ではいい木材が少ないし、あってもかえって切り出しや製材で費用がかかる。
輸入材だと、どこでマージンがかかるのかそれこそ中国の完成品みたいな値段になる。

要は木材の選別、乾燥と製作技術の問題なんだから。
0424名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:33:48.15ID:MYCMVrM9
>>418
中学生英語でメール作ってみた、これで大丈夫だ

I want buy the guitar.
I don't have credit card.
Teach me what I do?
0425名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:38:13.98ID:tYPmCuPh
中学英語というのは文法が目茶苦茶という意味ですか
0426名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:41:05.89ID:KC2mCvwT
>>421
冷たいね。
ほんとに買えるのかな？
リンク先のスモールマン何とかは合板だし、いくつかまとめて注文しないといけないみたいなのもあるし。
変な自動翻訳じゃ内容もわからない。
まして注文するときは英語じゃないとだめだろ？

製作者に具体的な反論を期待するのと同じように、具体的な購入方法が知りたかったんだ。
慣れてる人にとってはばかばかしい質問なんだろうが、わからない人にはまったくわからないんだ。
0427名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 01:47:21.00ID:Xgf/dQwT
ID:KC2mCvwT
お前クレジットカードは持ってない、英語は駄目ｗ

おまけにスレの流れの日本語さえ理解できずか・・・

>人件費が10分の1なんだから、店頭価格だって10分の1のものがあっても不思議じゃない。

あのさーここで論じられてるのは中国で作られ中国で2万円で販売されてるギターを36万円や18万円で売るのは適正なのかって議論ｗｗｗ

中国と日本の製品コストの違いを議論していないｗ
分かる？



0428名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 02:04:07.56ID:fTqLbTSi
クレジットカードを持たないような人に、流通や原価の仕組み、適正価格、需要と供給など
何もまったくわからないと思うよ。
0429名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 02:41:58.72ID:KC2mCvwT
>>427
>>417　＞800ドルのCOACHバッグは、決して中国で50ドルでは売られていない
>>419　＞工場原価と一般売価を混同するな
のあたりへのレスなんだが。

>>428
クレカの所持と経済の仕組みの理解に関係があるのか？
あるなら説明してくれ。
説明できたらクレカ会社が雇ってくれるかもしれないよ。
0430名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 03:56:19.49ID:4KkQnSvK
レスが沢山ついてると思ったら残念なレスかよ。
>>429 荒らしに来ただけなら帰れよ。こういう場に二度とくんな
0431名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 05:14:18.01ID:+vZMduAs
別に向こうから輸入したものをそのまま売ってるわけじゃないだろ。
施した改造に価値があるということじゃないか？
0432名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 06:56:56.46ID:fTqLbTSi
どんな改造よ？　w
0433名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 07:09:52.51ID:BFu7I9J7
佐藤ギターはナットを象牙にｗ
晶ギターはナットをアルミに変えただけｗ

ナット交換で佐藤は2万が36万に晶は18万にｗ
0434名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 07:45:34.11ID:HxLlt8Z9
英文噴いたw
0435名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 10:07:51.86ID:MYCMVrM9
「ワタシ、これギターほしい
　ワタシ、くれじっとかーどナイ
　オシエテ、ワタシなにする？」

逆にガイジンがこの程度の日本語でも
商売進めるには充分な情報だろう

いけるいける
0436名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 10:28:25.17ID:9PYKcpFt
>>430
どこが荒らしなんだ？
文章を読む練習もしたほうがいいぞ。
0437名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 10:45:11.87ID:9PYKcpFt
買う人がいればそれがそのものの値段。

ただし、誇大な、または錯誤をおこさせるような表現で宣伝・広告していれば法律に抵触するし、ひどければ詐欺になる。
製作者、生産国などが違っていれば不当表示。
少しでも手を加えてあって材質等に嘘がなければ、一桁価格が違っても詐欺とまではいえないんじゃないかな。
0438名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 11:40:56.93ID:HxLlt8Z9
小室の歌にこんな英語でてくるぞw
0439名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 12:38:11.14ID:Q8juLzoa
佐藤剛さん晶ギターさん
下記書き込みについて反論待つ。

369 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 20:37:38.64 ID:WShgfO2H
佐藤　剛
http://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?class=guitar&picture=006_01_02_06_05_6

晶ギター
http://www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/Design.html

中国製ギター
http://aiersi.en.alibaba.com/productshowimg/275392283-212776486/smallman_classical_guitar.html

よく見て欲しい。
ロゼット、ヘッドデザインが同じ。
多分作ってる工場は同じと見た。

中国でこのギターがUS$200。

詐欺とは言わないがこれってどうなの？


370 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 23:27:19.22 ID:Vt8ps0Mo
ヘッドの形もサウンドホールのモザイクも全く一緒じゃんｗ
同じ中国工場製とみて間違いないｗ
ヘッドの加工見てもおよそハイクラスギターの加工レベルじゃねえしｗｗｗ
まあ騙されないことｗｗｗ
0440名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 12:39:19.51ID:Q8juLzoa
これについても反論するようたのみます。

394 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 07:32:36.52 ID:nePv7YQ+
>>392
具体的反論欲しいよね。

アリババのサイトで3社見つけた。

ひとつは>>369が上げてる会社。

もうひとつは>>389がアップしてるSinoman。

もうひとつはEast-Start。

佐藤剛も晶ギターもこの３社のどこかから仕入れてるのではと思われ。


395 ：名無しの笛の踊り：2012/02/04(土) 16:23:58.52 ID:2L3egItD
ホイ！
Alibabaクラギサイト

http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=Classical_Guitar&Country=&IndexArea=product_en&withInDays=7&productid=249348319&viewAllCategory=Y&clicksrc=tl&ta-kw=Classical_Guitar&ta-temp=product_html_0&ta-eid=340204836&ta-info=detail_0
0441名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 15:00:52.24ID:X0k2chFU
アリババというのは中国製品の総合卸サイトなんだね。
知らなかった。
日本語での対応もあるみたいだし、個人でも数をまとめれば買えそうだ。
ただ保証なんかを考えると英語とある程度の専門知識は必要だろう。

これじゃ、ギターに限らず日本の製造業は大変だな。
付加価値の高いものにシフトするしかないな。

ギターもここで紹介されているものがどのレベルかはわからないが、オール単板なんてことじゃ付加価値にならない。
耳で確認するしかない、という原点に返るだけだね。　　　　　


0442名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 20:37:33.41ID:Ua7CaSD1
>>440
ワロタ。
ほぼ同じ。
出所これでハッキリしたなw
0443名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 21:12:04.87ID:9mpXuFaA
でも製作者として高名な人のラベルが貼ってあるのはそれだけで価値があるんじゃないの？
楽器はそのラベルを飾る額みたないなもんなのかな。
0444名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 23:11:54.47ID:okALZTRz
>>442
出所は間違いないと思われw

市販品輸入してラベル貼り変えw
そして高額販売w

販売姿勢は共感出来んねw

>>443
佐藤剛も晶ギターも自分でギター製作しとらんよw
高名でもないw

設計・デザインもしてないと思うw
なので中国企画の完成品を輸入してるのだろうw

ギター製作についてそもそもノウハウを持ってないと思われw
0445名無しの笛の踊り2012/02/05(日) 23:53:10.95ID:fTqLbTSi
個人製作家のラベルを貼るには、やはり最低でも30万円、できれば50万円の設定が欲しいよね。
実質50万円だけど、ギタリストの為に、小売店に卸すマージンがかからないので2割ほどお安くしておきました。

サドルやナットも、もちろんアリババで輸入ね。象牙（Ivory）でも３ドル〜８ドルね。
これを、日本で付け替えておきますからね、ちゃんと日本で仕上げをしてるって言えるよね。
0446名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 06:54:37.51ID:Ojqe2eXR
佐藤剛ギター販売上野アウラ。
晶ギター販売お茶の水黒沢Dr.サウンド。
業者なので当然アリババで2万円で売られてること知っているだろ。
いくら委託でもモラルないのか？
0447名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 10:03:11.43ID:+tgTXC6I
>>446
アウラは完全な専門店を標榜していて、取り扱う商品と価格設定には自信と責任を持っているはずだ。
多少値段が高い場合はあっても、中古を含めて取り扱い商品自体は完全に信用できると思っている。
それなのに、この一連の書き込みが事実だとすると、ほかの取り扱いギターの信用にもかかわってくる。
アウラからの反論が欲しい。

クロサワも同じことだと思うが、晶ギターが同等品だとすれば定価は半分だ。
スペインブランドでも廉価品には中国製も多いし、生産国の表示が正確ならしかたがないかもしれない。

どちらにしても専門店としての矜持は忘れないでもらいたい。
0448名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 13:30:24.64ID:kjBvT162
アウラって、佐久間氏や田邉氏というほぼ専属の製作家がいるよね。
彼らのは一から製作という認識で大丈夫なの？
買い替えの時、候補に入れたこともあるけど。
0449名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 13:33:31.71ID:VBjTCwSS
>>448
佐久間氏や田邉氏は、１から完全な自作。
佐久間氏なんかは極力電動工具も使わないで手仕事にこだわっている。
ホームページやブログを見ればわかるし、工房に見学に行ってもいい。
0450名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 17:47:26.84ID:Fp39K+55
単板と合板が分からん専門店ｗ

ワロタｗｗｗ
0451名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 21:09:26.86ID:6kBPJZbe
合板と単板削り出しも判らない専門店なら問題だし、合板だと判っていて削り出しとあたかも単板削り出しを想像させる説明ならまた問題。
いずれにしてもアウラは問題。

中国企画ギターをそのまま輸入しラベル張り替え販売。
しかもボッタクリ。

佐藤剛、晶ギター、アウラ、黒沢楽器、説明責任あると思うぞ。
0452名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 21:53:38.23ID:U7loa2tb
俺もアリババから個人輸入して、
オリジナルブランドとして売っちゃおうかな♬
ブランド名は「RYOTAギター」だ。
値段は15万良心的だろ？
0453名無しの笛の踊り2012/02/06(月) 22:30:43.55ID:C7iNTMTJ
マジで中国の２万円のやつ買いたいのだが・・・
0454名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 04:34:03.78ID:3sgYXZBm
面白い記事発見ｗ

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/day-20100111.html

この記事が書かれてるのは2010年1月11日
佐藤剛と晶ギターのデザイン盗作で問題になる1年近く前の記事だｗ

ここに紹介されてる中国ギターの内部写真と晶ギターに紹介されてる内部写真がそっくりｗ

http://www.wb.commufa.jp/lagrima/link.html

こんな前から中国ギターを紹介してたオサーンがいたと言うことだｗ
これ佐藤ギターや晶ギター発売前だろ？

佐藤剛や晶ギターが設計？
嘘がばれたなｗ

0455ナレーター2012/02/07(火) 07:34:12.49ID:GZ5vPUFE
（>>454はツバを飛ばしながら得意げにまくし立てた。
　無駄に時間を消費してくだらない記事を探す暇があったら
　もっとギターの練習をして早く初級を卒業すべきだろうと誰もが思った・・・）
0456名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 07:57:24.02ID:UwTeKPDy
ようつべで検索するとでてくるが音悪くない。欲しい。中国の値段で。
0457名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 08:04:16.95ID:UwTeKPDy
思ったけど、工場で作って、中国の値段であの音だと個人製作家の人たちが
仕事なくなっちゃうからあえてあんな値段つけてるんじゃまいか？？？？
日日日のようつべ動画見てて思った。工場製だとしたらぜんぜん悪くないもん。
0458ナレーター2012/02/07(火) 08:49:59.21ID:GZ5vPUFE
（Youtubeなどで出てくる音がそのギター本来の音だと思ってる信じられない人々・・
　ここの出演者達は所詮その程度の音感覚しか持ち合わせていなかったのだった・・・）
0459ナレーター2012/02/07(火) 09:53:34.20ID:UwTeKPDy
（２万円にしてはいい音だ、という意味すら読み取れない頭の悪い人間が
　ナレーターなどと勝手に名乗って自分の客観性をアピールして悦に入って
　いるのだった・・・）
0460名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 10:05:41.04ID:Wo73FxLB
>>454
確かにおもしろいけど現地で10万から15万なら日本で18万は問題ないんじゃない？
>>452の「RYOTAギター」15万より良心的だ。
0461ナレーター（本物w）2012/02/07(火) 10:06:27.58ID:GZ5vPUFE
（>>459はかなりプライドが傷ついたようだった・・・
　しかし恥の上塗りには注意すべきであった・・・
　>458の意味は、200万円のギターだろうが100円のギターだろうが同じ事。
　>459にはそれが理解できなかった・・・）
0462ナレーター2012/02/07(火) 10:33:00.19ID:UwTeKPDy
（冷静さを失ってしまい見苦しいナレーターであった・・・）
0463名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 10:33:48.51ID:3d2Owcyk
>>461
そりゃそうだ。実際に目の前のギターから聞こえ出てくる音がそのギター本来の音だ。
ＣＤやツベやニコなどのネットなどで流れる音は全て機械的に処理されて出てくる機械音でしかない。
そういう音を「良い音」と感じるなら、それは録音機材や録音技術を誉めるべきであって、
ギターそのものをほめるのはおかしいね。

しかしいつも笑えるのは高価なギターを持つ下手くそギター弾き。
ファッション雑誌を見てスタイル抜群の美しいモデルが着ている服と同じものを買って、
着ている自分はそのモデルになってるつもりでいるのと同じなんだろうなw
0464名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 10:45:44.88ID:YKGJSL+l
>>463
ギターが上手い人の使用してるギターが気になる人が多いようだけど、そういうことかもな。
服は同じかもしれないが中身は。。。
0465名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 11:37:17.89ID:1JH2U0WX
技量に合ったのを使ったほうがいいのは間違いない。
何が足りないのか判断できないなら何使っても一緒だな。
0466ナレーター2012/02/07(火) 11:39:10.98ID:GZ5vPUFE
（ギターが高級でも腕が高級になるわけではない・・・
　逆に腕が高級ならギターも高級に思えてくる・・・
　>>464はそんな単純なことに今更ながら気づき始めていた・・・）
0467ナレーター2012/02/07(火) 11:42:05.70ID:UwTeKPDy
　（ナレーターは擁護されてホッとして冷静さを取り戻した。
　　いっとき我を忘れて熱くなってしまったことを反省したのだった・・・）
0468ナレーター（本物w）2012/02/07(火) 11:49:00.97ID:GZ5vPUFE
（>>467は執念深いタイプのハゲであった・・・ナレーターにまで成りすますとは・・
　しかし>>456-457で大恥をさらした事実は決して消えることはなかった・・・）
0469名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 12:23:31.12ID:Wo73FxLB
また貧乏人の妬みがはじまったな。

さあ、きょうはハウザーでワルツアンダンティーノでも練習するかな。
カーノとかいう作曲家のやつ。
６弦をDに下げるんだっけ？
0470ナレーター（本物w）2012/02/07(火) 12:27:29.13ID:GZ5vPUFE
（>>469は、実は真珠のネックレスをした豚だった・・・
　どうやら自分を人間だと思いこんでいるようであった・・・）
0471名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 12:32:46.75ID:+VlEhkM8
真珠のネックレスをほしがる豚や小判をくわえたがるネコがいるから、
だから何とか楽器店も生き残っていけるんだよw
0472名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 12:58:58.56ID:0WNN9nxp
しかも偽物の真珠や小判でも本物と思いこんでくれる豚や猫だから、上客だわな。
0473名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 15:47:17.15ID:rWHXP2Wj
ふっふっふっふ・・

君らが一生手にすることもできないやつ持ってる。

フレタ、いい音だなあ。
アグアド、これがギターの音なんだな。
アルカンヘル、泉のように音が湧いてくる。

ほかにも持ってるけど、このくらいでいいかな？
0474ナレーター2012/02/07(火) 15:55:40.36ID:GZ5vPUFE
（>>473は、全部偽物ギターであることにまだ気づいていなかった・・・
　泉のように音が湧いてくるなどと・・・暗示の効果とはこわいものだ・・・）
0475ナレーター2012/02/07(火) 16:25:26.84ID:UwTeKPDy
（ナレーターは母親にオナニーを見られたのでその日から自分の部屋に
　閉じこもってしまったのだった・・・）
0476名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 16:28:40.36ID:8Wwp1w8h
本当にいいギターの音が出せるのならどんな楽器でもある程度の音を出せる。
そんなに多くの楽器を同時に管理出来ない。

どっちにしろ糞
0477ナレーター（本物w）2012/02/07(火) 16:42:31.94ID:GZ5vPUFE
（何を血迷ったか>>475はわざわざ自己紹介をした・・・キモイ・・）
0478ナレーター（本物w）2012/02/07(火) 16:47:04.73ID:GZ5vPUFE
（>>476は>>473を素直に信じるピュアな青年であった・・・）
0479名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 17:52:19.62ID:G/VTV108
本物ｗって主張するんなら鳥つけろよ
いいギター所有自慢だけでなく少しでも多くの人にそのいい音聞かせてやれ
そうしないといいギターもただの飾りにしかすぎん
0480名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 17:52:40.60ID:1JH2U0WX
今井か桜井買って一生使うのがリーマンギター弾き。
無理して銘器を渡り歩くのがギャンブルギター弾き。
いっぱい持ってるのがお金持ちギター弾き。
安物で頑張り続けるのが貧乏負け犬ギター弾き。

みんなはどれ？
0481名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 17:56:36.77ID:EjgXJnlW
アリババに出てたスモールマンタイプギターを販売してるところに片っ端からメールしてみた。
Sino Music
２００ドルが通常商品。
３８０ドルからカスタムオーダーを受けてくれる。
Taixing Aiersi Musical
２００ドルが通常商品
４００ドルからカスタムオーダーを受けてくれる。
East Start
カサイドウからオーダーを入れて欲しいのメール。
カサイドウは晶ギターだと思う。
VIP
レギュラーギターは２４０ドル
カスタムオーダーは４５０ドルから。

VIPの担当がきさくでボディーで使用されてる合板はパテントらしく１社しか供給していないらしい。
オーダーはどこも１本から受けてくれる。


0482名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 18:54:38.39ID:evfYm8Wh
>>478
アホ？
0483名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 20:34:18.96ID:jWS7nw+L
>>481
なるほどｗ

いづれにしても佐藤剛さんにアウラさんｗ
晶ギターさんに黒沢楽器さんｗ

きちっとした説明欲しいよなｗ

このままでは佐藤剛ギター晶ギター購入した人達納得しないよｗ
0484名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 21:18:12.44ID:GEgFAgoI
騙すワルと騙されるオバカがいる。だから世の中は楽しい。
国が国民をだますこの時代に、たかがギターごときで騒ぐなよ貧乏人ハゲどもw
いつの時代も騙される者こそ愚か者なのだよん♪
楽器店はバカハゲどもを相手にじゃんじゃん儲けなければならない、頑張れ〜w
0485名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 21:41:47.81ID:rWHXP2Wj
>>480
お金持ちギター弾き、に分類される俺だが、言うまでもなく実際には大したことはない。
どんな趣味でも（酒やギャンブルでも）２０年もやってれば１０００万ぐらいは使うものだ。
いいギターが何本か買える金額だ。
0486名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 22:21:06.17ID:HO3/EmaO
>>460
２万のギターに１６万のアレンジを施したなら１８万で何も問題ない。
0487名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 22:36:27.87ID:Z7FSMSFI
アレンジいらんから2万で売ってくれっつーの
0488名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 22:38:01.04ID:aYJMZiwD
佐藤剛さんにアウラさん、晶ギターさんに黒沢楽器さんｗ
きちっとした説明欲しいよなｗ

買った人達どう思ってるかコメントも聴きたいｗ

369 ：名無しの笛の踊り：2012/02/02(木) 20:37:38.64 ID:WShgfO2H
佐藤　剛
http://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?class=guitar&picture=006_01_02_06_05_6

晶ギター
http://www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/Design.html

中国製ギター
http://aiersi.en.alibaba.com/productshowimg/275392283-212776486/smallman_classical_guitar.html

よく見て欲しい。
ロゼット、ヘッドデザインが同じ。
多分作ってる工場は同じと見た。

中国でこのギターがUS$200。

詐欺とは言わないがこれってどうなの？
0489名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 23:15:18.39ID:QyvFWIVi
その、サウンドホール周りの模様とヘッドデザインが同じ件なんだけど、

それぞれのカタログスペックを見たら、佐藤は側裏が単板、晶ギターは側裏が合板だよね。

佐藤（36万円）・・・・・・

　表板（ヒマラヤ杉）。側板・裏板ともにローズ単板、しかも裏板は削出しアーチトップ、
　アンティークアイボリーの象牙サドルとナット
　糸巻き　（ドイツ某有名ペグメーカーのOEM品）　　■なぜ「某」とごまかしてあるのか不明。
　生産国は不明　（文章の中に　私は原木のまま入手し，それを人件費が安い海外の製材所で，
　最初からギター用に合わせて製材してもらっています）　■どこの国なのか不明
　　　　　　　　　　　　　　　

晶ギター（18万円）・・・

　表板（カナダ産3Aグレード松単板）。
　側板・裏板は合板、そして「裏板は単板の削り出しではありません」と記載。
　側面にサウンドホールを開けている。
　桜井RFっぽく、ハイポジで指板が持ち上がっている。
　ナットは牛骨、サドルはアルミ。
　糸巻き　（台湾製と明記）
　生産国：中国（OEM提供）、日本にて邦人製作家によるチューンアップ実施

この２つを比べると、カタログ上は、晶ギターのほうが遙かに正確で多くの情報を開示しているし、指板の持ち上げとか、側面のサウンドホールとか
加工もしているので、晶ギターの18万円は妥当なんじゃないかな、と思う。

0490名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 23:44:33.79ID:HO3/EmaO
そもそも楽器の場合適正価格なんてあってないようなもんだからな。
価格の差のぶんだけ音の差があるわけでもなし。
0491名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 23:54:52.52ID:QyvFWIVi
>>490
そうなんだが、18万円だったら、量産のアランフェスや、ヤマハのGCなどと同等で
まあ妥当かもしれないなと思う。
しかし38万円つったら、桜井のCO-R並みだぜ。
0492名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 02:42:22.36ID:OMWVvL6q
工場「わたしの工場の製作技術トップクラスねー。高級ギターと変わらんよー」
Ｓ＆Ａ「おー中国製もなかなかいい音じゃねーか！これなら高く売れるよ！！最高だよ！！！」
工場「今なら・・円で卸せるよーラベルも自由に貼って問題なしＯＫ−よーー」
Ｓ＆Ａ「おーーーーー儲かる！！！！（どちらも契約時に他社に同じデザインで卸しているという確認を怠る）」
Ｓ＆Ａ「私が技術提供したという事にしてもいいでしょうか？」
工場「ＯＫ−ＯＫ−問題ないねー全然ＯＫあるよーーー」世界中に営業してるんだろｗｗ

遂に儲け話に乗ったご両人（Ｓ＆Ａ）拘りのオリジナルモデルが完成
だけどデザインは一緒だったｗｗｗ

こんな感じだろ
0493名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 03:10:32.38ID:e4owzyul
佐藤氏のツイッター見たら遊んでばかりだよね
いつ製作してるんだろう
0494名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 05:36:20.44ID:pd5KEFfX
>>389
禿同
俺中国製２万円で十分
自分でアルミサドルに変えるわ
２万円が１８万円に早変わり

389 ：名無しの笛の踊り：2012/02/03(金) 20:39:04.24 ID:VqEfKOEg
晶ギター
http://www.youtube.com/watch?v=VTMCXx_midU

多分これが中国で販売されてるギター
http://ameblo.jp/hikarunojinsei/entry-10565891137.html

佐藤剛ギター動画見つからずｗ

中国で二万円そこらで売られてるギターが日本で何十万円もするのはどうなんだって話じゃねえｗｗｗ

0495名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 07:17:05.48ID:YobBT+B2
>>489
>それぞれのカタログスペックを見たら、佐藤は側裏が単板、晶ギターは側裏が合板だよね。
佐藤も合板
合板を単板削り出しと嘯くのはまずいだろ
佐藤は塗装も中国製塗料
中国製ギターだと思って間違いない
アウラは虚偽表記変更しないとまずい
0496名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 10:36:12.21ID:bZVnelwR
>>495
佐藤の仕様だけどさ、佐藤の公式HPには、きちんと「単板」と書いてあるよ。
これが合板って、何を見て合板って言ってるの？　もしこれが合板なら明らかに誤っていると思うが。

http://ギター.cc/CL-S.html

■Model：CL-S仕様■

表面板：ヒマラヤスギ単板（マツ科）
裏　板：インドローズ単板（削り出しアーチトップ） 　■■ここ！■■
側　板：インドローズ単板　　　　　　　　　　　　　　　　■■ここ！■■
ネック：マホガニー（黒檀補強入）
指　板：本黒檀
　駒　：インドローズ
ナット，サドル：アンティークアイボリー（象牙）
ペ　グ：ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗　装：浸透性オイルフィニッシュ（艶消し・ノーラッカー）

■定価■
360,000円（消費税込）ハードケース（スーパーライトケース，定価23,100円）付
0497名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 17:47:05.58ID:n9f7mNJW
>>496
表面板：ヒマラヤスギ単板（マツ科）
裏　板：インドローズ単板（削り出しアーチトップ） 　■■ここ！■■
合板です。
ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。
現物をご自身で確認して来て下さい。
納得されると思います。
側　板：インドローズ単板　　　　　　　　　　　　　　　　■■ここ！■■
材が良くなくここでは合板と叩かれてるが単板かもしれません。
判断出来ず申し訳ない。
ネック：マホガニー（黒檀補強入）
多分マホガニーではなくカヤと思う。
指　板：本黒檀
　駒　：インドローズ
ナット，サドル：アンティークアイボリー（象牙）
ペ　グ：ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗　装：浸透性オイルフィニッシュ（艶消し・ノーラッカー）
オイルと反応するウレタン艶消し塗装です。
オイルフィニッシュではありません。
塗料は中国で使用されているものと思います。
日本の塗料とは明らかに風合いが違います。
同じくご自身で現物確認よろしく。

表板に使用されてるヒマラヤ松を見た事が無いので判断出来ず。
指板は着色されてるので本黒壇（黒壇であることには間違いない）かどうか不明。
作りは仕上げ等かなりラフで中国っぽい。
特に指板の作りは中国。
日本のクラシックギター製作家はこのような指板の作り方はしません。

以上レポート。
0498名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 18:12:57.04ID:fUfxrL8v
>>497
そうなの！？
その「合板です。 ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。 」っつうのは、佐藤ギターのほうですか？

晶ギターは合板って明記されているから、デザイン（サウンドホール周りとかヘッド）は中国の同じやつを
使っていても、佐藤のは裏板等はカスタムオーダーして単板にしているのかと思ってたわ。

もし>>497が本当なら、

http://ギター.cc/CL-S.html　の写真の説明にある、
「側面も柾目のまっすぐなインドローズ単板。見ているだけでもいい音を予感させるローズです。」
って完全に嘘っていうことになってしまうし、大変なことなんじゃない？

0499名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 18:32:44.70ID:dYo7/UDI
いずれにしろもう止まらない流れになってきたなｗ
行くとこまで行こう。
0500名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 18:38:28.59ID:dYo7/UDI
ツイートからなにげに２ちゃん批判のとこ削除してる。
間違いなくここチェックしてますね。
0501名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 18:43:08.12ID:dYo7/UDI
あ、残ってたｗ　あまりにツイートが多くて見落としてたｗ
たしかにいつ作ってるんだろうｗ
0502名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 19:09:09.83ID:In6/tjwo
>>496
佐藤氏のギターのケースはスーパーライトケースではありません。
現物を見たことがありますが、安物のセミハードケースでした。
0503名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 21:10:04.54ID:1XiHp0YU
佐藤剛と販売してるアウラは反論しないのか？

何故だ？

事実無根なら直ぐ反論しそうだが？
0504名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 22:20:13.07ID:Y+PVK3Nj
こういうのがもし仮に本当ならどこに通報すればいいのかな？
公取？
0505名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 22:47:32.21ID:1XiHp0YU
消費者センターじゃない？

0506名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 23:00:46.07ID:G/T5veSs
佐藤があまりにも酷いので本来暴利で叩かれる筈の晶ギターが普通に見えてきた
0507名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 23:27:34.41ID:fUfxrL8v
http://blog.livedoor.jp/auraguitar/archives/3588772.html
アウラのブログのここにコメント書いてみたら？
0508名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 00:28:08.46ID:hCYLI5hY
あらら、憐れな被害者友の会の会議はまだ続行中かw
0509名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 01:40:24.86ID:CACIYrTC
こんなとこでうだうだ書いてないで公取にでもメールしろよw
指先で操って音楽を奏でる為の道具を買うのに音も弾き勝手も確かめずに通販で買う奴神経はよくわからんな
0510名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 07:08:14.38ID:m7ucq8v/
いや実際ここで書いてるやつらって実際買ってないから被害者じゃないでしょ？
やっぱ買った人が声あげなきゃこんなとこで騒いだってムリだよｗ
0511ナレーター2012/02/09(木) 07:20:37.99ID:9feD4t/L
（>>510は、こういうことで騒ぐ人達は騙された被害者なのだということが
　わからない、非常に騙されやすいタイプの人間だった・・・）
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