▼大漁▼ SACDを聴こう！ 10 ▼大漁▼
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 23:42:40.00ID:4uCClhA3http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1318518749/
▼完全復活▼ SACDを聴こう！ 8 ▼黄金時代▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309062733/
▼頑張れ▼ SACDを聴こう！ 7 ▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1297783439/
▼頑張れ▼ SACDを聴こう！ 6 ▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
▼頑張れ▼ SACD／DVD-Aを聴こう！ 5 ▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253480647/
▼頑張れ▼ SACD／DVD-Aを聴こう！ 4 ▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226533808/
▼放置▼ SACD／DVD-Aを聴こう！ 3 ▼ジリ貧▼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202345362/
▼放置▼ SACD／DVD-Aを聴こう！ 2 ▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172541803/
0002名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 23:54:32.32ID:VJ27ispIhttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/sacd/
EMI CLASSICS 名盤SACDシリーズ
http://www.emimusic.jp/classic/sacd/
エソテリックSACD
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/sacd/index.html
日本コロムビア SHM-SACD
http://columbia.jp/sacdshm/
0003名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 00:17:08.48ID:1b7USuWR0004名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 00:23:29.14ID:x2AjvCXE本当に学習能力ない奴等だ
スレタイの大漁ってお前らの事だろ
0006名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 01:06:08.23ID:bGchCl9j0007名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 01:32:31.49ID:0VPAdtUV音質は知らんけど
0008名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 01:53:02.40ID:MS8EpJ+sボリすぎだろ
0009名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 05:31:53.75ID:yPE4Kbcu0010名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 05:58:56.26ID:G60YN0gd0011名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 07:14:06.97ID:Bo+YwAER１枚しか買わなかったが、廉価版どころかユニ撤退してしまった。
その時の恐怖心の影響もあり買ってしまう。
エソの限定版販売も影響していると思う。
3>>通常、月5000円ぐらいの出費だったのが今では２万円を超えている。
それでもケンペのベト全やＥＭＩももっとほしが我慢している。
みな金持ちだな。
7>>バンスタの革命とアバドのチャイ５持っているけど音質は極上で迫力満点。
0012名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 07:40:21.52ID:4m7pKueJほしが
0013名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 07:55:18.27ID:MS8EpJ+sほしのあきのほしがりーの
0014名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 10:37:19.85ID:kJf4Zw4PSACDの3,000円は安いと思ってしまうな
0015名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 10:49:22.29ID:tGs2N/V4ところで、皆さんは再生機なにつかってる？
0016名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 11:00:36.67ID:Bo+YwAER0017名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 12:23:33.35ID:kJC8ibbJ2006年に出たDAV-LF1HというDVDホームシアターシステムをそのまま。
オーヲタではないし、知識もないので、個別に揃えるのは俺には無理。
で、当時30万近い値段を出して、５．１環境を備えたこの機種を購入。
オーヲタの知人を招いたときに、「ソニーでも、案外良い音するな…」と
言われたので、さほど悪くないとは思うけど…。
0018名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 13:33:59.55ID:NZp7MCzXウラヤマ。
おれなんか1500AEだぉ。
0020名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 13:47:42.47ID:EJ1r2Ko+スコア見て音が鳴る才能ないし。
0021名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 13:52:03.15ID:o0DWgGg60023名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 15:19:57.32ID:q9aHM9K1補正能力という意味で。
0024名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 15:25:53.75ID:WejD/hfHそしてもうスレに来るな
0026名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 18:38:43.73ID:ZUS0Ffok0027名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 21:20:07.47ID:qew8jCge鈍感な人間は自分の鈍感さに気付かないから、こう書いても無駄だと思うが。
0028名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 21:43:37.61ID:20hK8QDX0029名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 21:55:27.72ID:tNkXpBUbBASF録音のブルックナー、ブラームスが全部XRCD化済で
SONYのシューベルトに加えて、EMIのベートーベンがSACD化
未だに１枚もSACD化のないムーティ、ジュリーニ、シノーポリ・・・・
0030名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 22:04:28.55ID:TpmThOYB0031名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 22:17:05.52ID:vGLO7+Za演奏もカラヤンみたいな軽薄なところが全くなくて最高。
これは絶対に買い。
0032名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 22:18:41.90ID:Nm/y8sdmこれで完全に買う気失せた
0033名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 22:19:36.84ID:5x0SCFcZまさかここまで凄まじい音になるとは。
40年聴き続けてきたが、長生きはするもんじゃわい。
0034名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 22:29:16.88ID:R9FV+Qdqこんなに音が綺麗だと、元々よかったんじゃないかと
思いました（ＣＤ持ってないんで）。
でも、やはりＳＡＣＤしか出せない音色ですね。
次は、マーラー５番を買って聞いてみたい。
良くなってるのかな。ＣＤはボロボロなんで、
あまり期待はできませんが･･･。
0035名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 23:23:26.08ID:5x0SCFcZこれ以上の演奏はないんじゃないかと思わせる力があるね。
0036名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 23:42:11.60ID:vGLO7+Za新品をこんな風にオークションに出品していいの？
エソテリック的にはOKなの？
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j159100687
0037名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 00:31:37.18ID:eCxj/TsY今までのは何だったのか？
0038名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 06:36:26.40ID:rv/AOdK2>>37
エソとの比較はいかがですか？
0040名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 06:51:15.73ID:UqwBs9Vn0041名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 07:38:00.28ID:I6ghMlTK出品じゃなくオクを利用した販売だろ。
即決なんだからさ。
こういう販売をしているショップはいくらでもある。
0042名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 07:48:05.14ID:17F4+5Nq即決じゃないよ。
それに「商品の状態」を中古にしている。
商品説明では、「未開封新品」と説明。
これはダメでしょ。こんなことすべてのエソテリック製品取り扱い店が
やったらどうなるの？
0043名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 07:53:46.29ID:A/4oat4/限定販売なんてつまらん売り方してるからこうなる
0044名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 08:01:21.86ID:9cdwWzMJ>限定販売なんてつまらん売り方してるからこうなる
そういう契約なんだからあたりまえだろ？
おこちゃまは黙ってろ
0045名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 08:23:09.33ID:PD5Kgsxi0047名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 09:04:15.92ID:nOb2jV6rESOは各社の音質を上回って欲しかったが。
0048名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 09:05:25.27ID:AP7sIyCd「煽るのも契約」とは思わんが
売り方の一形態だろうな
お前が気にくわないのであれば
煽りに乗らなければ良いだけじゃん
まあ熱くなりなさんな
>>38
ギーゼキング買ったぞ
モノラルだがピアノの音色が良く
個人的には大満足
0050名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 09:16:37.48ID:aMqdzHYYも音が良いのではないか。
まあスレの趣旨には著しく反するけど
0051名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 09:27:37.37ID:9cdwWzMJそうだね
あと、マスタリングの質
0052名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 11:17:05.38ID:tcE+Yrj10053名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 11:37:55.12ID:DF4Yu3whジュリーニ指揮 ベルリンフィル
ヴェルディ「レクイエム」 (DG Eloquence)
http://www.amazon.de/dp/B0007KIRYE/
0054名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 12:16:31.89ID:cCYd7+zz￥3,000で。
0055名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 12:38:35.89ID:nOb2jV6r残り４８
0056名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 12:46:04.94ID:4zxEqIQ8何回品切れの表示を繰り返してるんだｗｗ
0058名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 13:57:06.75ID:nOb2jV6rttp://www.emimusic.jp/classic/emiclassics/1010.htm
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/super_high_material_cd/decca_meiban100shmcd/index.html
このシリーズの焼き直しみたいだから、可能性としては十分あるけど
ユニはシングルレイヤー採用だからなどうしても売り上げは落ちるんで無いかな？
先取り需要を取り込めないし・・・
0061名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 18:42:38.20ID:ADnGrazi0064名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 19:03:53.58ID:17F4+5NqOKだよね？
0065名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 19:05:36.53ID:17F4+5Nq0066名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 19:06:51.14ID:OuqklYDI0067名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 19:10:37.10ID:17F4+5NqエソテリックのSACDの転売ももう儲からないんじゃないの？
いろんなところがクラシックのSACDを多種類出してきている
から。もの珍しさがなくなってきた。まあ、本当に限定1500セット
なら定価くらいでは売れるかもしれないけど。
0068名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 19:49:13.84ID:UqwBs9Vnところで、フォーレのレクイエムはどう？どなたかレビューお願いします。
0069名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 20:11:55.27ID:17F4+5Nq残り42
0070名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 20:47:29.63ID:XBvBymRP最近廉価版ＣＤの音が今一つなのが多いなと気付きました
0072名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:04:03.31ID:sgmGc9Mr最新の技術でリマスタされてるだけ
0073名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:05:30.17ID:17F4+5NqCDでも十分なんだよね。
0074名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:11:24.78ID:17F4+5NqSACDは高音質が売りだから多少努力して音をよくしなきゃならない。
だからSACDのCD層は音がいい。
0075名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:16:08.56ID:17F4+5Nqおっと残り40だ。
買いたい人はお急ぎあれ。
0076名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:19:16.54ID:rv/AOdK2確かに音の鮮度や音場感は圧倒的にアップしているし、リマスタリングの効果を
認めるのはやぶさかではないが、やっぱりチェロとオケのバランスおかしくないか？
チェロの音像が大きすぎ。まるでマイクで拡声しているみたい・・・。（チェロの奥で
オケがピーヒャラやってる感じ・・・）
大地の歌の声も同様、今と時代が違うとはいえどうしても違和感がある。
鮮度がアップした分、根本的なＥＭＩの録音手法の違和感がどうしても目立って
しまっているように感じます。
一方で、ビショップ＆パーカーのくるみ割り人形は大変良かった。まあ、当然のこと
ながら、いくらリマスタリングしても元ネタ以上に良くなるわけではないですから・・・
>>68
今となっては、演奏、録音共に過去の遺物と思います・・・
0078名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:40:59.25ID:NfxTx42h0079名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 21:55:34.64ID:r3V51IG/0081名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 23:10:54.05ID:xRuZzWltチェロとオケのバランスね。
ディーリアスを聴きました。
曲自身、競争していないけれど、
バランスよく、聞こえるのだが。
0083名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 23:16:40.53ID:sgmGc9Mr0086名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 23:47:00.30ID:tcE+Yrj10087名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 23:51:13.27ID:17F4+5Nqまだ売れるかどうか分からなかったからじゃない？
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
おっと残り34になってる。
0088名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 23:53:17.19ID:17F4+5Nq0089名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 00:00:06.73ID:Xay+71H1いい加減ウザイ
0090名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 00:08:38.65ID:zETpH2LT0091名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 00:30:34.16ID:8siwuSxpsageの方法しらんのか？
0092名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 00:55:14.79ID:G+MDbwpF前に買ったSACDソフト、どうだったのかなあと
ちょっと不安に思ってみたりして･･･
ヴァントＢＰＯのブルックナー4,5,7,8,9の
エソ盤とかって、本国マスターなのかなあ
全部持ってるけど・・。
まあ、アナログ時代とデジタルの今とでは、
マスターの意味合いが違うのかもしれませんが。
0093名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 01:03:22.35ID:R/w6GIkl0094名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 01:45:17.80ID:OEFVo0Z5SACDの圧勝。
まあ、仏パテとはいえ何もしてないだろうから
仕方ないが。
リマスターが良ければ通常CDでも変わらないはず
という意見もあるがSACD化を契機に本格的にリマスタリング
したならやはり恩恵を感じる。
今までゴールドやらアートンやらSHMやらHQやら
いろいろあったが、ここまでの音質アップはなかった。
0096名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 07:13:22.74ID:datcOHNR0097名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 08:08:17.40ID:e9PV0cTh0098名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 09:14:55.20ID:mxubvYnNその通りかもしれんな
いろいろ嵌りだすと収拾がつかなくなる
特にアナログは上を見るときりがない
0099名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 09:35:59.65ID:poZA2tkI自分としてはもう無理。
ジャケットの大きさやカートリッジを交換して音の変化を
味わったり確かに趣味性は高いけど、あのパチパチノイズは
我慢出来ない。
ある演奏家は「CDがマスターテープを聴いているようだが
レコードは音が甘くなる」と話してるのを聞いて結局
原音再生か自分で色付けするか個人の好みで決めればいいと思った。
だけどアナログでは新譜が聴けないというのが決定的理由。
0100名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 09:48:18.72ID:BDE0WvQs初めてＣＤ聴いたとき「パチパチノイズがない！」って
素直に感動したものだ
＞レコードは音が甘くなる
これすごいわかる
特に古いＬＰは左右のチャンネルが曖昧になるし
高音の出が悪いモコモコした音になりやすい
0101名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 13:31:38.36ID:A6VWLwEv音自体の生々しさに関しては今回のSACDを上回ってる。
でも、装置にもよるだろうが、S/Nなども含め総合的にみれば、SACDで十分だと思う。
ま、SACDで出るのはごく一部だろうから、まだLPの出番は終わらないなあ。
0102名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 13:36:48.23ID:BDE0WvQs0103名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 13:40:15.23ID:1ni/1TQm0104名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 13:59:31.37ID:LVN+0Q3C0105名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 14:04:01.40ID:BDE0WvQsでも古くなるとヒスノイズと音割れが酷くなる
0106名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 14:05:23.72ID:t9VRBVQd0108名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 14:16:56.90ID:A6VWLwEv機会があれば聴かせてもらうことをお勧めするよ。
カセットは、さすがにLPと比べれば分が悪いが、穏やかな味わいのある音で聴けますね。
貴重な過去のライヴの放送録音など、いまだに重宝してますよ。
0110名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 14:19:08.57ID:auo+Zn+X0113名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 15:35:07.79ID:A6VWLwEv鑑賞の邪魔にはならないし、内周の歪みも、ちゃんとしたアームとカートリッジ
であれば、殆ど問題にならない。
ま、実際に聴いてみることですね。
0114名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 16:17:42.98ID:hdQLFwiRスレ違いだから二度と来ないでね
0115名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 17:30:30.84ID:AgW+qYpcを聴かせてもらったら？
自分の発言が恥ずかしくなるよきっと
114みたいな発言は調整が甘いか相当古いシステムでしかLPを聴いた事がない人の発言
無知ほど強いものはないからね藁
まぁそんな環境がご自宅周辺にあればの話だけどね
0116名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 17:39:37.73ID:datcOHNR0117名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 17:52:35.67ID:1pK3lnq9あれだけが汚点だ。
0118名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 18:14:59.77ID:h+UbRpc/0119名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 18:25:57.02ID:Xalhn6eAウィーン・フィルも、ベルリン・フィルも、フィルハーモニアも。
情報量はあって、音自体は眼前で聴いているようなリアルさがあるんだけど。
やっぱり音を多少いじっているのかな。あるいは、もともとのマスターは
こういう音だったのかな。
0120名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 18:33:51.60ID:nnOeAayiSACDは有用だということで。
0121名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 18:37:16.02ID:Oi3brt2I周囲にも、LPマニアがまだいるけど、ほんと尊敬しちゃいます
自分はもう、昔買ってたLPをときどき取り出して、お遊びで聴くぐらいです
とにかく、今回のEMIのSACDいいですね。さすがにギーゼキングのドビュッシーは
元録音の古さからくる限界を感じましたが、デニス・ブレインも含め、あとは満足
できるものが多いです
0122名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 18:55:25.15ID:grij5dU70123名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 19:13:07.56ID:RSxe9/NP0124名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 19:26:33.62ID:PwIJTBRDアナログ録音時代のものをデジタルでリマスタリングして
重量盤LPみたいなのにして売ってるよね。
アホかと思うわ。
0125名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 19:35:26.53ID:RSxe9/NP確かに115さんの言う通り
最新ハイエンドのきっちり調整されたアナログで聴く初期盤は
100万クラスのSACDPも真っ青な音が出るが…
金と手間がかかり過ぎて我々一般人には手がでない。。
だから114や116、ひいては122みたいな人が生まれてしまう。
可哀想というかむしろ知らない方が幸せなんじゃない？
だが確かに115さん多少スレ違いではあるね
今回のEMIはシュリ、マラ９、シュワルツ、ラフコン２、幻想、大地、マラ５
いずれもART盤とは格段の違いがあった。
フォーマットが違うので当然といえばそれまでだが買い替える価値は十二分にあると思う。
エソで概発のものも個人的にはこちらがオーディオ的にも音楽的にも若干良く感じた。
0126名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 19:39:26.48ID:IGoxdiQTそっちのスレで好きなだけやれよ
0127名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 20:43:00.82ID:AgW+qYpcチェリの演奏はsacdの特性と
バッチリあうと思われるんだが
0128名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 20:53:52.96ID:1ni/1TQm外周と内周との音質差はなさそうだな。
そうなるように溝ができていて、機器が調整されていれば、の話だが。
だが、とてつもない精密レベルの話だし、相当な投資が必要だろう。
そんなものを、どこかで聴かせてもらえ、と上から言ってるやつだって、
相対的に一般人レベルより多少マシな程度かもしれないし。
そんな、音作り以前の、機械的精度のレベルを云々しなくちゃいけないＬＰは、
やっぱり「ダメ」だろ。
0129名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 20:56:05.66ID:RV0YGoLo変えただけじゃない？
釣られないようにしましょう。
0130名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 21:48:04.72ID:TuuYWiZ0残り31。
いつ完売になるのやら。
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0131名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 22:31:42.14ID:nnOeAayiどっちかだけ聴いて、とても良かったというのはなしで。
0132名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 22:48:49.94ID:Xalhn6eAEMIのSACD用リマスタリングは、LP時代以来のいわゆる「EMIトーン」を捨てる
ところから来ている気がする。
「EMIトーン」が本来の演奏とは無関係な味付けだったのかどうかはさておき、
それを懐かしむ人にとっては、なくなって寂しい、という気持ちにもなる。
ただ、ヴェールを剥いで、不安定だった定位を落ち着けて、見通しが格段に
向上したというのは、音色とかニュアンスを多少犠牲にしても魅力的だ。
大地の歌でも、終楽章の最後の盛り上がりなんか、なんだこれは、というぐらいに
臨場感があって、エソ以上。エソのは昔ながらの、という印象。
どちらが良いかは、やはり好みではないだろか。
0133名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 22:53:30.54ID:LhP4tj0Gおれは両方持ってるのはミュンシュの幻想だけだけど
全く同じような印象受けた
ＥＭＩのリマスター版は見通しのいい明るい音になった感じ
おれはエソのよりも気に入ってる
0135名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 23:13:27.02ID:NIsvk3mR0136名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 23:19:11.86ID:h+UbRpc/0138名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 23:29:55.27ID:nnOeAayiサンクス。
エソで大感動したんで、EMIはパスしていいかなと思ったけど、
やっぱ、どっちも買わなくちゃならないみたいね。
0139名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 23:45:59.50ID:EHCgb7S7意味がわからん
EMIトーンて、日本盤と英国盤でもぜんぜん違ったのに
そんなものの共通理解が存在してるとは思えない
0140名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:02:42.74ID:azUpeaWiだから、新しく音のイメージを作るようなことはしてない、つまり今までの音と違うなら、昔の音のほうが原音から遠いってことだよね。
0141名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:03:45.31ID:VYBilVPy今度のケンペのベト全も同じで、発注かけ過ぎて返品してきたショップの分が、販売力があるジョーシンに
集まる（エソテリックがジョーシンに集める）とか、そういう仕組みがあるんだろう。
ジョーシンは一番安く買える店だから、「買いたい人」は迷わず買った方がいい。
しかし、オーディオユニオンが「15,000円即決にしないで、オクに堂々と出してる」のは妙だね。
堂々とやってる訳だからエソテリックとの契約上問題ないのかもしれんが、腑に落ちない。
0142名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:08:38.92ID:MG2/kMPL0144名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:16:58.36ID:N6Ad/yfIわからない不安Ｏｒｚ
0145名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:20:22.83ID:eBom7JgT0146名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:30:40.86ID:oxOSrBceＥＭＩのＳＡＣＤの方が、音がいいし、二重協奏曲とカップリングされてるし、圧勝。
エソがオイストラフを出した時は、近い将来にＥＭＩからＳＡＣＤベスト１００が出るなん
て想像もつかなかったから仕方ないんだが、ＣＤラックのエソＥＭＩ盤を見る度に頭に来る。
なので、クリュイタンスのフォーレ以外は箱に入れて押入れ行き。
0147名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 01:36:34.09ID:BuvDcmRM0148名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 05:58:29.95ID:mo1HV6e00149名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 07:11:06.63ID:Rs0Kj7Ziエソは、デジタル初期に力入れるべし。
0150名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 07:47:04.74ID:rPAg+pDD壊疽がいらないなら売れば？まだ高値で処分出来るぞｗ
0151名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 08:40:50.09ID:hK5+EmPjオレモ同感。
今回発売のSACDの音の傾向は英盤に近い
エソはそれとは別系統の音作りだね
>>150
好みといえば好みだが
音の傾向は全く異なるのも確か
0152名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 08:47:24.79ID:xHGYcKU7別系統というより質の悪い国内マスター使用だろ
ミュンシュの幻想なんかリマスターなんか無意味って言いたくなるぐらい酷かったし
0153名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 09:04:40.49ID:N6Ad/yfIもはやESOはEMIからは撤退するかデジタル録音のみにすべきだね
0154名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 09:13:16.89ID:EExMdrW4帯にはフランスEMIのフランス人が作ったマスター使用と書いてあるが本当に持っての？
0155名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 09:22:44.64ID:LbKiT5e40157名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 11:25:12.56ID:VvqKu7Em0158名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 11:51:57.70ID:Efvv/oOA望みうる最高のマスター入手！ 極上の状態でハイブリッド化が実現
今回は従来のアビーロードスタジオからではなく、録音に携わったEMIフランスに
直接依頼し、オリジナル・マスターから24ビット96kHzに収録。望みうる最高のマス
ターを入手することが出来ました。
↑これ読むと、英EMIのマスターより音のいいEMIフランスのマスター使っている
ってことだね。それとエソテリックは国内マスターを使っているというのも嘘だと
いうことが分かる。通常はアビーロードスタジオからマスターを借りている。
0159名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 11:54:23.87ID:/mTS1c3Sいまさら持つ意味がないと考える人が多い。むろんＣＰも含めて。
多数の考えが「普通」の考え。場合によっては「良識」。
0161名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 12:00:18.49ID:VvqKu7Em0162名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 13:43:58.87ID:N6Ad/yfI何故かは紙に色々書いてあるらしいのだが・・推察するに原版があって次にマスターを
作った可能性が高い。今回は原版からのリマスタリングとみて良いのでは？
エソがユニから借りるマスターはデジアーカイブらしいし、我々が考えるマスター
と会社が考えてるマスターは違うのかも
0163名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 13:53:20.25ID:cbWXnkuzEMIは、フランスからマスターを取り寄せている、そしてその旨記載がある。
0165名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 14:58:13.81ID:5J17gh0t0168名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 15:24:44.18ID:7ouDMfGq0169名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 15:28:18.26ID:Efvv/oOAhttp://img359.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/1/1/yoshihiko_kurita-img573x505-1323746087uwvnog78742.jpg
アナログ、オリジナルマスターからエソテリック機器でリマスタリング
って書いてあるんだけどなー。エソテリックは嘘ついているってこと？
0170名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 15:29:17.87ID:6iTA0VDhさんざん既出
0172名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 16:52:33.73ID:pOoRtmCxて言っても、わかんねえだろうなあ。
エソは音悪いかねえ。
オーディオ機器の問題ではないかい。
0173名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 17:57:29.44ID:LbKiT5e4アナログ、オリジナルマスターから（コンバートしたファイルを）エソテリック機器でリマスタリング
という意味
別に嘘をついてるわけではない
0174名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 18:20:17.94ID:Efvv/oOAと
アナログ、オリジナルマスターからエソテリック機器でリマスタリング
じゃ意味が全然違うだろ。
0175名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 19:34:23.00ID:emmwyQzi0177名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 20:57:49.95ID:mo1HV6e0フォーマット論とかマスターの話で釣られないようにしましょう。
0178名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 21:23:53.32ID:Efvv/oOA土日でどれくらい捌けるか？
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0179名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 21:29:40.55ID:Efvv/oOAジョーシンのランキングを見るとEMIのSACD群よりも売れているみたいだけど。
0180名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 21:29:58.56ID:ukGKyzhOLPの時代の映像や音声は録音機材も含めて今とはかなり落ちるよね。
LPの素材も悪いし、フォーマットとしても低レベル(情報量が少な過ぎ)だし、
LPに収まるように音を調整したんだよな。はっきり言ってピュアじゃない。
”音が良い”という自分の感覚的なことだけで判断しているのに
断定しているのは何なの？
物理的に証明していない勝手な結論を人に押し付けるなよ。
古いモノトーンのノイズだらけの映像とか見て味があるなと思うことはあるけど、
音声だけでも同じことなんだが。数十年前のものなんてその程度。
技術的に劣っているのは誰でも知っていることだよ。
LPをSACDより音がいいなんて恥ずかしい主張をするのは一部の馬鹿なオーヲタだけ。
何であの時代の映像はあの程度なのに音声がSACD以上になるんだよ。説明してくれよ。
0183名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 22:07:43.28ID:RamcN49K0184名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 23:01:59.39ID:F9H5fBE9カラヤンのシベリウス2番はCD層で聞いても従来のものと比べてかなりリマスタリングの成果が確認できるよ。
ただ、同時にこの録音の限界も見えた気がする。ギューリヒはいい録音も多く残してるけど、
導入されたばかりのデジタル録音を完璧に使いこなすまでには至らなかったのかなあ、と。
まあ所詮SACD層を再生しないで言ってるので、話半分で。
0185名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 23:55:10.32ID:dPuZdbUs今までリマスタリングや版起こしまで5枚ぐらい持っているけど、今回のＳＡＣＤは次元が違う。
ブレインの録音ではじめて彼の真価がわかる音質になったと思うよ。
しかし何なんだろうな。今までの分の金返せ！！
0186名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 23:57:33.11ID:cbWXnkuz0188名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 01:45:01.32ID:29PrzAWdＣＤレイヤだと左から聞こえてくる打楽器が、SACDだと右から聴こえてくる。
0189名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 01:53:09.69ID:29PrzAWdアニュスディだけ。ドナ・ノービスあたりから。
トランペットが不穏な空気をかもしだすあたり。
旧盤（西ドイツ盤）だと打楽器と金管は右から。SACDだと何故か左から。
おかしくない？？
0190名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 01:53:14.07ID:YKcM34ze115ではないし、スレチだし、年代とフォーマットの差異をゴッチャに
してるような人間に対して、あまりグダグダ言ってもしょうがないのだが、
とにかく、まともなLPの音を聴いてから言ってね。
例えば、デジタルに関しては、DSのみでCDはおろかSACDもやめたLINNが、
いまだにLPの再生にこだわり続けてるのは、ノスタルジーではないんだよ。
0192名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 02:06:11.17ID:KIQ2OrUG0193名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 03:04:39.05ID:FKFRPoJ+実際に聴いたことがないのか本当に耳が悪いのか知らないがお前みたいな妄想君がいるから
２ちゃんはうそつき扱いされる、ホント迷惑
因みに俺は115、125とは別人だが
最高の条件（装置含）で聴いたアナログはSN以外下手なSACDの比じゃあないのは確か。
スレチですまん
0194名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 03:16:10.15ID:WK1E5Q2H0195名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 05:17:42.66ID:6q8w19BR要はプレイヤー以降でたっぷりと味付けした音が自分の好みかどうかという問題なわけだろ。
LP自体の本来の音ではなく。
0196名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 05:49:05.45ID:C5VyX2Du0197名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 05:57:06.19ID:yKouaJTbあんたが良いといっても他人が良いと思うかは別問題でしょう。自称自惚れの要求水準がいかほどなのかw
0198名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 05:59:33.31ID:yKouaJTb再生側で脳みそが凝り固まった人でしょ。この手の人たちが嫌うCD臭って加工前の生音のきつさだったりすることが多いんだよね。
そのあたりの知識はどうですか?
0199名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 07:03:24.18ID:PwHDhST30200名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 07:09:26.71ID:Gl/tKn2zスルーを学ぼうぜ
0201名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 08:17:01.88ID:YKcM34zeなってきたというのが、長年聴いてきた実感。
SACDでも十分なクオリティだけど、さらにその上を聴きたいなら、
やはりまだアナログに行くしかないのが現状。
どんなにCGが進歩しても、フェルメールやヴェラスケスにはなりえない。
0202名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 08:32:30.77ID:aJvw+C0xフィルムで撮影してプリントしたもの
デジタルカメラで撮影してプリントしたもの
を比較する程度でしょう。
CGと本物を比較するほどの差なんてないと思いますが。
0203名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 08:36:30.71ID:PwHDhST3何も分かってないのが丸分かりｗ
0204名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 08:49:44.36ID:Ehe6cZhPとか言い出しかねんなｗｗ
0205名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 08:56:08.17ID:aJvw+C0xではあなたはLPなりSACDなりの録音現場の生の音を聞いたことがあるのですか？
われわれが論じてるのは、所詮プリントされたものを比較してるのに過ぎません。
そこに明確な答えなどなく、自分の基準で追求していくしかない。
だからこの趣味は面白いのであって、どっちが優れているというのは結局は好みの問題だということです。
0206名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 10:25:44.16ID:YKcM34zeフェルメールやヴェラスケスを例えに出したのは、本物に近づいて見れば
ただ絵具がなすりつけてあるだけなのに、離れて見ると、この上なく美しい
真珠の輝きやレースの連なりになるという事実があり、これは、芸術表現に
関しては、微視的なデータの寡多などあまり意味がないということを
言いたかったから。
アナログに限らず、再生音は、生音とは違う次元で聴くべきで、原音に忠実で
あることより、聴こえてくる音が心を震わせてくれるかどうかが重要だと
いうのが、個人的な意見。
長文、スレチ、失礼。
0207名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 10:33:10.48ID:tKh+DsMGフェルメールやヴェラスケスなみの傑作が出てくるのはこれからの話だ。
人間が絵を描き始めてから40年でフェルメールやヴェラスケスが出てきたわけじゃない。
0208名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 10:39:17.44ID:Ehe6cZhP0209名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 10:40:39.72ID:V98HdhHA思った今年の夏・・チラ裏
0210名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 10:52:59.89ID:r6lrvBuSいいなぁ
0211名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 11:02:33.37ID:7gWpTb2c0212名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 11:10:29.04ID:z/MRyGGTまぁ針でトレースしてたり、カートリッジの中で発電してたりする時点で無理かな。
0213名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 11:20:23.93ID:9QHTH6Jxhttp://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0214名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 11:22:32.62ID:9QHTH6Jxhttp://joshinweb.jp/dp/c_cdclassi.html
0215名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 11:22:49.64ID:CypK7JHj204や208にような荒らしをする奴に限って
何の情報ももたらさないよなw
本来は入手したSACDを実際に聴いて
自分が思ったことを書く板のはずだが・・・。
それにしてもこいつらは何を求めてアナログを批判しているのかね？
当人が良くないと思っているならそれはそれで良し、
しかし他人に押し付けるものではないわな。
自分の懐が痛むわけでもないのに何を必死になっているんだか？
貧乏人の書き込みはスルーしようぜ。
ちなみに俺は、アナログ、CD、SACDにムダ金を費やす大ばか者ですw
0216名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 11:51:06.71ID:KulJcglR俺も「ミサソレ」の音は変だと思う。
今出先なのでポータブルCDで聞いているが
CD層の左右チャンネルが逆だわ
0217名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:02:04.11ID:rFhYhf0M114みたいな可哀想な子はコストと時間をかけて調整した最新のシステムで良い録音のオリジナル盤
を聴かせてもらったら？
自分の発言が恥ずかしくなるよきっと
114みたいな発言は調整が甘いか相当古いシステムでしかLPを聴いた事がない人の発言
無知ほど強いものはないからね藁
まぁそんな環境がご自宅周辺にあればの話だけどね
0218名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:02:19.42ID:rFhYhf0M114みたいな可哀想な子はコストと時間をかけて調整した最新のシステムで良い録音のオリジナル盤
を聴かせてもらったら？
自分の発言が恥ずかしくなるよきっと
114みたいな発言は調整が甘いか相当古いシステムでしかLPを聴いた事がない人の発言
無知ほど強いものはないからね藁
まぁそんな環境がご自宅周辺にあればの話だけどね
0219名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:02:37.95ID:rFhYhf0M114みたいな可哀想な子はコストと時間をかけて調整した最新のシステムで良い録音のオリジナル盤
を聴かせてもらったら？
自分の発言が恥ずかしくなるよきっと
114みたいな発言は調整が甘いか相当古いシステムでしかLPを聴いた事がない人の発言
無知ほど強いものはないからね藁
まぁそんな環境がご自宅周辺にあればの話だけどね
0221名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:22:15.68ID:bsV8e5S1しかも高額なシステム自慢をチラつかせて聞いたことがないヤツは口を出すなと
言わんばかりでは、生のカラヤンを聞いたことのないヤツはカラヤンを語るなと
無理難題で己のみを正当化するカラヲタジジイと変わらないね。
オーディオ板のアンチアナログ荒らしを呼び込んてしまったのも当然の成り行き。
ここはLP批判厨だけじゃなくLP至上主義者もスルーすべきじゃないかな？
もっとも、個別具体的にこのSACDよりこのLPの方がこういう点で音は良いと
いうような意見は歓迎したいけどね。
0222名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:33:41.98ID:twEOD4r+0223名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:43:51.04ID:KulJcglR215＝216だが（接続が途切れIDが変わってしまった）
115ではないぞ・・・そういう書き込みはやめようぜ
何かSACDの情報を提供してくれや
>>221
完全同意
0224名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 13:48:23.75ID:oTGjv8Rb分解してスキャンしたいのですがケースが割れそうで怖いです。
0225名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 13:51:50.70ID:SFcPpS0I尼の写真でいいじゃん
0226名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 15:38:38.25ID:V98HdhHAEMIもかね？それともこっちのほうが正常とか
0227名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:12:46.40ID:eOJSv7ba明らかに左右が逆。
オーケストラが対抗配置なので、
少々わかりにくいかもしれんが。
一番わかりやすいのは
第一Vnが右から、第二Vnが左から聞こえる。
スコアと見比べれば一目瞭然。
交換になるかもしれんね。
0228名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:13:47.59ID:+aEp8OkX工作員としてはがっかりだわ。
２ｃｈのマンセー馬鹿に釣られないけど。
0229名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:15:18.32ID:+aEp8OkX>>188みたいな重要な書き込みにスルーしてるしどうしようもない。
0230名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:32:03.52ID:eOJSv7ba一気に3000円もSACDが40枚も出たんだから
気が付かなかったのも仕方がなかろう。
そう言う+aEp8OkXも比較試聴してないだろ。
188は偉い！
今回のSACDの出来が相当に良いのは間違いないよ。
あえて釣られてみる価値があると思うぞ。
0231名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:42:56.18ID:+aEp8OkX要交換の欠陥品レベル。
名作映画がいっきに40タイトルblu-rayで発売されて喜んでたら
左右逆で鏡の中みたいな状態。画質は相当良いのかもな。
0232名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:50:40.89ID:pS+vwyfM欠陥レベルはお前のひねくれた人間性なwww
0233名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:51:53.92ID:9QHTH6Jx0234名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:55:30.94ID:9QHTH6Jx0235名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:55:52.21ID:+aEp8OkXオケが目の前で演奏していることを想像出来ないじゃん。
0236名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 17:56:07.65ID:CKaHyfAO0237名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 18:00:27.53ID:9QHTH6Jx位相が反転していたとしたら誰も
気づかないよねー。
こういういい加減なリマスタリングを
しているならそういうこともあり得る
よねー。
0238名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 18:37:21.23ID:LpGE/jIM>>237
この録音には
・大規模編成の曲、しかも声楽を伴う
・対抗配置で第１Vnと第２Vnの動きにあまり差が少ない
・６０年代録音
という三つの要素があるので
左右チャンネルの差が他の曲よりわかりにくいように思う。
まあ不良品であることは変わりないが・・・。
交換してくれるだろうからピリピリしないようにしようぜ。
>>233
仕方がないのでイヤホンを左右逆にして聴いているぞw
0239名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 18:48:46.05ID:+aEp8OkX0240名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 18:57:02.26ID:LpGE/jIMCD層も逆。
最もわかりやすい
Sanctus（トラック8の2:36～）を聴いてごらん
0241名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 19:05:20.71ID:FFePisO+1956年録音と1964年再録音どっちが入っていますか？
0242名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 19:59:31.59ID:LBOg2ff0聞いてがっかりした人いませんか。
演奏は、きれいな演奏、力強い演奏、端正な演奏どんな感じですか。
ティンパニの音は大き目ですか。
教えていただけたら幸いです。
0243名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 20:08:44.08ID:dnYb2oPyCD層はipodに放り込んだだけで放置していたが、書き込みを見て聴いてみた。
確かにこれは人によっては分かりにくいだろう。なぜならトラックごとに左右が違うからだw
「グローリア」なんかトラック2と3は正常で4だけが左右逆なので、
曲の途中でいきなり桶とソリスト、混声合唱が左右入れ替わるwww
いや、久しぶりに大爆笑させてもらったわ。
EMIさん、早めにリコールお願いしますよ。
0244名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 20:14:01.12ID:DGKtDaLH力強く端正、立派な演奏だよ。変な荒らしが粘着するのは困ったものだが、とてもいいです。7番の迫力には脱帽。田園はとても格調高いです。15kは妥当かと
0245名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 20:14:58.19ID:CZ85akrzそんなこと聞いてるﾔﾂに買う価値はない
間違いなくおまえの耳じゃケンペの良さはわからないなｗｗｗ
0246名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 20:17:52.47ID:dnYb2oPy自己レス。聴いていると、どうやらトラック1～3は正常。4からは左右逆のようだ。
あ、あくまでCD層の話ね。
0247名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 21:11:36.19ID:LBOg2ff0最近、古楽器や古楽器奏法の演奏がはやっていますが、自分の好みではないです。
それで、ケンペのような録音が良く格調高い演奏を探していました。
値段が高いので躊躇したのとジョーシンのレビューがほとんどないのが気になり投稿した次第です。
>> 245 おっしゃる通り素人なので分からないと思います。聞きこんでより多く感動できるよう努めていきたいと思います。
ありがとうございます。
0248名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 21:53:00.41ID:Y/bggPZc購入した人はしばし待たれたし。
>>246
本当だ！良く聴きとれているね。
>>241
冊子には56年録音とあるがどうだろうね。
勢いで20種類以上買ってしまったが
このSACDはまだ買っていない。
0249名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:24:34.83ID:nFQBtU7f欠陥商品？
0250名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:27:43.00ID:EezK85W4左右が逆だってことぐらいしか文句の付けようがないんだな。
0251名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:32:09.98ID:OrApobwYエソは見開きの分厚いブックレットタイプでオリジナルLPのジャケットスキャン画像封入とか
解説がリリースごとに別とか、それだけでもマニア心をそそるけど。
0255名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:44:45.62ID:9QHTH6Jxなんか不自然だな。
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0256名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:45:17.49ID:Tl31+5nR店舗ないんで…。
0257名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:47:02.38ID:4sskwUypはっきり言って理想形。
ジャケットはオリジナル。
あとは徹底的にシンプルに。
2枚組の取り出しやすさもパーフェクト。
エソは凝ってるけど
構造上封入物があるとそのままだと
落下してどっかいっちゃうｗ
から透明のCD袋買っていれてるけど
やっぱ不便・・・
紙ケースでもそれほど高級感もないし。
0259名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:49:50.28ID:OrApobwY㌧
恵美の中の人でないとすれば、東芝がいなくなってまともな商品を作る姿勢が出てきたのかな。
雲丹に買収されて路線変更なんてならなことにしてほしい。
0260名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:50:16.66ID:9QHTH6Jxけど、不思議。
紙ジャケをありがたがるとか意味不明。
0262名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:52:34.57ID:9QHTH6Jx一部の店だけでしょ。
0263名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:55:28.57ID:Agl7yWMf壊疽のパッケージを紙ジャケと言っている時点で終わり。
ジャケットやパッケージに重きを置かないからCDやSACDはネットダウンロードやリッピングされて置き換わり消滅するのだよ。
0264名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:56:01.60ID:9QHTH6Jx試聴のたびに新品のパッケージ開けてくれる店なんてあるの？
お、残り17になってる。
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0265名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:59:44.06ID:4sskwUypなんでおれがEMIの社員なんだよｗ
というかエソとEMIの定価の300円の違いがケースにあるのだとしたら
即刻エソはEMIのような安物プラケース（どこでも手に入るから安心！）
に変えるべき
0266名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:03:57.80ID:qO44Bbbj0267名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:04:15.31ID:9QHTH6Jxケースなんてそんな壊れるものでもないっしょ。
0268名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:07:03.82ID:Agl7yWMfプラケースなんぞそれこそ机から落ちただけで簡単に割れるからエソみたいなほうがずっと頑丈だよ。
0269名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:08:54.37ID:9QHTH6Jx0270名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:13:31.21ID:4sskwUyp>>268
だから言いたいのは
300円払ってまで
使いにくい紙ケース使うより
耐久性なくても
300円安い
使いやすいプラケースの
方がいいじゃんってこと。
0271名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:16:28.68ID:9QHTH6Jx0272名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:19:47.52ID:0Jkvxc6Wサイズがプラケースと違うこと多いからしまいづらいし
取り出すのもプラケースと比べてかなりめんどくさいし
おれは紙ケースのときは１００均でプラケースとか買って入れなおしてるわ
0273名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:20:24.05ID:4sskwUyp参考までに聞きたいけど
帯や封入物どう安定保管してる？
あと解説等どっちが読みやすい？
あとできればEMIも300円高くして
エソみたいなケースにして欲しかった？
0274名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:22:22.78ID:9QHTH6Jx解説は読まない。
ケースにこだわりはない。
0275名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:25:58.73ID:4sskwUyp→一緒に保管する場合は使いにくいです
解説は読まない。
→読む人には使いにくいです
ケースにこだわりはない。
→じゃあ安い方がいいよね！
どうもありがとうございました。
0276名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:30:44.00ID:LBrEAQJi「通常ＣＤと同じ規格のプラケースを使用、カバーはオリジナルジャケットに近いものを使用、
特別な封入物は幅広の帯のみ（プラケースの中に収容できる）」
は、一番ユーザーフレンドリーだ。
俺は、ユニのシングルレイヤー、エソの紙ケースＳＡＣＤは、上が開いたプラケースを買って
入れてる。封入物は挟んでいる。
いずれも、使いづらいこと甚だしい。
ユニのシングルレイヤーは、買った時にＣＤの入った紙の「ケース」を引っ張り出した後は
元に戻さないで挟んでおくだけだけど、これがＥＭＩみたいな普通のプラケースだったら
どんなに楽かと思う。
日本コロムビアのシングルレイヤーは、紙ケースがエソＳＡＣＤに近いものになって、エソより
簡素な形態で、ＥＭＩ以外では一番マシだね。
>>261
ＣＤの試聴でパッケージを開けてくれる？
外装のフィルムを破ったら「中古品」になってしまうんだから、ＣＤ時代になって、店の商品の
試聴は出来なくなったものと考えていたが。
試聴できるのは、もともと試聴機に入っているか、店内のＢＧＭとして流れているものだけ、と。
0277名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 00:21:27.57ID:Mue2mlhX0278名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 01:14:12.01ID:8fLs8g9T0279名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 01:24:40.76ID:/8CKs8BB序曲集も入ってたらいいのに。
0281名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 09:33:48.23ID:hhNV+oUDそんなことはお前みたいな極端な低脳以外は常識だから書かないだけ。
0282名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 10:32:05.32ID:fvkvbdk+ＣＤ表面が黒で迷光対策？並べると横の題名部分が黒くてかっこいい。所有する喜びも感じる
0283名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 11:18:07.67ID:Sx1WIibrどっかに「第九のナンバーワン決めようぜ」
なんてスレッドあって、覗いてみたら、
馬鹿らしすぎて笑ってしまった
0284名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 11:25:35.74ID:5zVrBvj/http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0285名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 11:47:21.29ID:j6MFqrCR>>EMIのプラケースだけどアルゲッチに比べると若干強度が強い気がする・・・・
よくぞそんなところまで気が回るねー。ついつい確認しちゃったよ
そんなことより、アルゲリッチSACDもアビーロードスタジオ96/24リマスタリングを謳いながら、
音質改善効果のほうはさっぱりだった （Remastering engineer : Andrew Walter）
「名盤100」とは力の入れ方が違った？
0286名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 12:15:47.15ID:mHP6puHwあまり凝らないで欲しい。
0287名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 12:26:00.53ID:z18/o5VHユニのシングルレイヤーは史上最悪のケースだな。
>>282
俺も買ったのを並べて所有する喜びを味わってる。www
0288名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 12:43:16.14ID:rUaGC3q0残り14みたいな常にあと少しみたいな売り方をしていくつもりが
完売直後の在庫復活をここで叩かれたので
同時に45(50ぐらいから？)出したんだろうね。
なのでこれで最後なんだろうな。流石に。
0289名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 14:24:13.49ID:5zVrBvj/http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0290名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 14:38:28.60ID:SDLpsn5y0291名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 14:48:18.59ID:b6k+i6V8昔の録音をSACDで発売するのは
新譜を出すのに比べたらたいして金はかからんよ。
0293名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 15:21:33.07ID:5XxNDYCD0294名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 15:28:46.15ID:b6k+i6V80295名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 17:55:01.23ID:z18/o5VH最近はラトル指揮ＢＰＯの最新録音もＥＭＩジャパンから出てる。
0296名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 21:10:28.49ID:1uIIVJIi295の言うペンタトーンなどは一切無視なんだよな。
0298名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 22:07:09.39ID:5zVrBvj/残り11。
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
ペ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。
0299名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 22:41:40.39ID:hHapSuyhEMIのフルトヴェングラーSACDが最悪だと思うけどな
安っぽい
共通デザイン
解説書と帯の保管が困難
いいところが全くない
0300名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 00:02:55.88ID:Hpsjgzn+確認したところ記述通り56年録音のやつだった。
第一楽章をリピートしているし
カップリングの41番と音質が異なる。
せっかくオリジナルジャケットにしたんだから
62年録音にしてほしかった。
>>222
プレヴィンのくるみ割りはいいね！
>>184
エソのシベリウス
トゥオネラの白鳥とフィンランディアは最高。
Sym2もアナログ録音だったらよかったのに。
0302名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 06:34:30.25ID:FzTLXBHz0303名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 06:57:40.49ID:gSTLitVY0304名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 09:32:43.53ID:XOVoBSHeためしに買ってみました。
0305名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 09:49:52.93ID:niiMIZt80306名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 18:53:15.52ID:z48os81E残り数量5
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
おお、ケンペ、おお、ケンペよ。
0307名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 19:39:36.35ID:MxymVfT4何を予約したの？ ベト4？
0308名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 00:17:24.96ID:i5tzNrsW0309名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 00:37:35.84ID:cpUSiuUu0310名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 01:05:35.42ID:fiujwsoj0312名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 12:42:17.58ID:6BdkOIL2貧乏臭い奴だな。いま生きてる演奏家はライブで聴けばいいだろ。
名演を残せれば死んでからSACDで聴いてやる。
0313名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 15:31:01.86ID:IWzCzPZK以前のＣＤより空間が大きい上ティンパニの切り込みも凄く著しい音質改善。
また、盤が音匠仕様なのにびっくり。
16bitマスターからのＤＳＤ変換らしいが、こんなに音質改善するのなら
１９８０年代の名盤もＳＡＣＤ化してほしい。
0314名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 15:55:50.63ID:luQVMFlP貴重なレポート感謝。
音匠仕様でこの価格なら画期的だね。音匠仕様がどの程度の効果を持つのか知らんけど、
今までは１枚4,500円だったのが一気に下がった。
0315名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 16:23:46.95ID:KgJX9x3gレポサンクス！
日曜日に配達予定だから楽しみ。
0316名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 18:33:36.27ID:OznuHx4d0319名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 20:12:11.03ID:MX891pnIEMIのSACDの試聴報告があった。
しかしSACDプレーヤーを持っていない「高名な」評論家ってｗ
もしかしてたまにここに荒らしに来てる奴らじゃないだろうな。
0320名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 20:22:51.15ID:zDt1kp6u0321名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 20:37:32.68ID:6bVtySxtおまえら録音が優秀なだけでいいの？
0322名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 21:22:49.93ID:z0XUd2bt帰宅したら聴いてみる。
0323名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 23:19:21.46ID:z0XUd2bt来年1月にブラームス全集、ベートーベン356、チャイコ56も出るってさ。
0324名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 23:36:42.00ID:G8V0Km1y物を知らない人って気の毒だね
0325名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 23:49:45.30ID:3spIVDcH0327名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 01:08:38.34ID:h48b2lyL0328名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 01:14:25.22ID:iCJ6C8tWミュンシュとプレヴィンは持ってるけど
「今までのＣＤ・ＬＰはなんだったの？」って
言いたくなるぐらいよくなってる
0331名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 08:16:27.84ID:fKSto2RwCD層に関しては後者に近い。音色はそれほど変わってない。でも空間が広がったのはブルックナーにはかなりのプラス。
0333名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 15:41:35.86ID:b/XyOJJA0334名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 15:45:42.20ID:Cs7dltBy0335名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 15:56:18.08ID:Pa6oALHiエソテリック的にはOKなの？ｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/auc-stepreikodo/10016081/
0336名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 16:02:08.95ID:Pa6oALHi売ってるのかな？ｗｗｗ
0337名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 16:53:27.18ID:n4V4Al2W仕事しながら聴くんだ
俺はプレーヤと蓄電池を仕込んだキャリーバッグ転がして外回りしてる
がんがれ
0339名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 20:17:06.08ID:mZc8qyWhこりゃ今までのＥＳＯのＥＭＩは買いなおせなならんなんて・・・悲しすぎる
0340名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 20:36:55.07ID:WfdygNZ4まぁ、エソ版やユニバーサルのSACDが売れまくったせいで、
EMIも本気になったからな。
だから、無駄な投資では無かったと思う。
聞き比べも楽しいしな。
しかしクラッシック系は、本気大人買いする人多いなぁ
やっぱり、金持ちの趣味道楽なのかね…
0341名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:17:25.49ID:Pa6oALHihttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n107483706
0342名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:21:56.58ID:Pa6oALHiオカルトがはびこるのは嫌だね。生きていて元気だったら大槻教授が批判してほ
しい。
0343名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:34:23.06ID:Pa6oALHiネットワークオーディオで聴きたいときにＣＤ層がないと困る。
0344名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:42:12.62ID:SgmwESpkそれは意見分かれるね
ネットオーディオしない人にはむしろシングルの方がうれしい
人も多いと思うし
むしろのぞむのは早期に
誰でも（ここ大事）SACDのままコピーできるような
仕組みを作ることだろうね
0345名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:51:19.32ID:VfHB+a5PiPodで聴くからCD層は欲しい
0346名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:55:33.00ID:WfdygNZ4iTunesストアやアマゾンから、AACやMP3版を無料ダウンロード出来る
チケット添付でも良いかなぁ…思う
わざわざコピーしなくて済むし
100枚組全集とかSACDで出たら、コピー作業で心が折れるｗ
0347名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 22:22:40.06ID:VmLYmG0Cリンを聞いてもあの程度かと思ったくらい。
ピュア板じゃないのでこの辺で止めておきますが音質に対する要求水準って人によりだいぶ異なるんだね。
0348名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 22:40:12.10ID:Pa6oALHiあったほうがいい。
0349名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 22:54:08.45ID:wj1BcR9l合計90分やそこらのを２枚組にされたらホンマに意味ないなと思うわ
たとえ値段そのままでもいいから１枚に収めてほしい
0350名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 22:59:10.41ID:WLy+3heaシングルレイヤＣＤ＝２ｃｈ非圧縮最大約 82分収録可能
0351名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 23:32:20.58ID:clZke4A3安くなるならそれでもいいんだが、むしろ高いような
0352名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 23:34:42.49ID:2zRqyyJM0353名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 23:49:44.79ID:Zvx4yKhZSACDでは発売されていないけどシングルレイヤーだと１枚で
ハイブリッドだと２枚組になるんだろうね。
こういうのはシングルレイヤーで発売して欲しい。
0354名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 23:55:29.33ID:2zRqyyJM0355名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 00:42:21.83ID:WwD92D75今まで霧のかかったような音だったんじゃないかってくらいスカッと聴かせてくれる
特に激変したのは弦楽器
マジで松脂の飛ぶ音が聴こえそうなぐらいリアル感が増してる
高いからとかつまらん理由で逡巡としてるなら
さっさと買うべき
0356名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 01:51:30.31ID:LSNZA11Iこういうオカルトとかいう馬鹿はラジカセかミニコンで聴いてるのか？ｗ
それとも本気で聴き分け出来ない糞耳なのか？ｗ
どっちにしてもSACD買うだけ無駄だからこのスレには無用な輩だよなｗ
0357名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 02:01:47.71ID:LPKun6ok大人ならスルーで。
0358名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 02:08:04.01ID:yzD3WHoDできまっしぇん！
0359名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 03:05:26.27ID:JNegzRuK安もんのコンパチＰの時買った
ＤＶＤ-Ａのシャイー・マラ8/ゲルギー・悲愴/ムター・四季
ダイアナクラール/m-flo/フライド・プライドが家に残ってる
コンパチは壊れた・・
0360名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 03:07:23.10ID:WwD92D75新譜がほぼありえないＤＶＤ－Ａに拘るべきかどうかよく考えたほうがいいとは思うが
0361名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 05:54:23.56ID:lhcfuSuIレポサンクス。今回SACD買ったら音がすごくよくてびっくりしたんだ。ヴァイオリンの明るくコクのある音に感心した。演奏も素晴らしいし。
昔グランドマスターかartを買ったんだがあまりに音が悪くてすぐに手放したことがあったものだから、自分はこの録音の価値に気づけなかったのか、あるいは音が格段によくなったのか、どちらなのかと考えてた。
0362名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 08:39:48.22ID:YGgJfw94まあクラは少ないから。
0363名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 08:53:42.85ID:dt9v330U0364名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 09:34:16.70ID:qBhCCgBsわかります
0365名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 10:16:12.30ID:W4mP1Cem貧乏人がとやかく言う事ではない
0366名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 12:08:14.75ID:0U+OFQfy0367名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 12:59:17.10ID:ZR6GlrXa0368名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 14:21:19.64ID:O28zyrrH俺はワルターのＳＢＭしか聴いたことなかったけれどたまたまマックルーアリマスターを聴いたら
あまりの違いに唖然としたの、そして次はＳＡＣＤを聴きたいと思っています
0369名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 19:01:59.83ID:LPKun6okどちらも素晴らしい。
それにしてもSONYも再発するにしてもずっとマックルーアを
使えばよかったのにね。
0370名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 19:05:42.15ID:Ecs5AOT8どこが一番安い？
やっぱジョーシン？
0371名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 19:17:04.63ID:aPGE3vVIワルターの初期CDはヒスノイズが大きめなので、クレームが多かったらしい。
0372名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 21:35:49.02ID:lhcfuSuI0373名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:09:47.29ID:wTnhOO22平素より弊社商品をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
掲記商品につきまして音質面で不良が発生し、現在商品の出荷停止及び良品差替えを行っております。お客様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳なく深くお詫び申し上げます。
下記の通り不良内容をご説明させていただくとともに、既にお買い上げのお客様へ、良品ディスクの交換についてご案内させていただきます。
この度の不良発生に対しましてお詫び申し上げると共に、更なるチェック体制の強化に取り組んで参ります。
【対象商品】
12/7発売 EMIクラシックス名盤SACDシリーズ
TOGE-12042
『ベートーヴェン： 荘厳ミサ / オットー・クレンペラー』
\3,000（税込）
【不良内容】
マスター製造時に事故が発生し、左右のチャンネルが逆に編集されたマスターからディスクが製造されたことが判明いたしました。
【既にお買い上げ頂いたお客様へのご対応】
※2011年12月6日（火）～2012年1月7日（土）までに当該商品をお買い上げのお客様が対象となります。
当社お客様相談室にて、良品交換の対応をさせて頂きます。
お送り先を明記の上、ディスクのみを着払いにて下記宛てにお送り下さい。
2012年1月中旬以降より良品ディスクをお送りいたします。
〒162-0842 東京都新宿区市谷砂土原町2-7 TK第一ビル
EMIミュージック・ジャパン カスタマー・サポートセンター宛
（郵メール着払い等でお送り下さい）
＜お問い合わせ＞ 03-6830－8333
営業時間：10：00～12：00、13：00～17：00（営業日、月～金祝日を除く）
（土日・祝日 及び 年末年始 12/29～1/4まではお休みとなります)
※お電話でも受付可能ですが、大変込み合っておりますので予めご了承ください。
0375名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:21:25.50ID:IcgYLd+shttp://www.hmv.co.jp/search/list?category=1%2C2%2C3%2C4%2C5%2C7%2C9%2C10%2C23%2C24&genre=700&keyword=SACD&advanced=1&label=%83%5C%83j%81%5B%83%7E%83%85%81%5B%83W%83b%83N&formattype=1&year=2012&direction=1&sort=date
0376名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:25:53.00ID:Jj7ygolZ>変なノイズ除去されて薄っぺらくなるよりいい。
カザルスは薄っぺらかった
CDのが好きなくらい
0377名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:27:17.34ID:ZkDY9wyu0378名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:58:17.79ID:wTnhOO22カザルスだめか。買おうと思ったけど。
クレンペラーのミサも、今ひとつ。薄っぺらい。
今回の良品交換で、良くなることはないだろうが。
0379名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 23:09:45.40ID:3RKdIWSq0380名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 23:14:57.40ID:EEMVOjUi0381名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 00:05:54.61ID:zrZyriFdどのCDと比較してか教えてくれ
ちょっと興味があるので
0382名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 02:12:19.96ID:GusfuvNHTOGE-12040-41とTOCE-14008-09
CDにある迫力とノイズがなくなっている
ノイズに耐える事ができるならCDでいいんじゃ
0383名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 08:32:02.15ID:VOLg3I760384名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 08:39:35.47ID:1TT+d0lSレス、サンクス
確かに国内盤のSP復刻は良い音がするものが多いね
針音を大きめに残している代わりに音にリアリティがあるのは確か
早速買って聴いてみるわ
個人的には今回のSACDの音は相当に良いと思うぞ
ノイズ除去と音色の保持のバランスが、従来のものよりも段違いに優れている
なぜか話題にならんが
フルヴェンのシリーズのSP復刻（特に戦後のもの：「ヴィーンの～」）
の出来の良さにやられて、シリーズ全部を購入してしまったぞw
0385名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 08:50:53.62ID:GusfuvNHミュンシュの幻想は確かにすばらしかったのです
クリュイタンスが死んだ直後の演奏なんですね
384様はどの曲がオススメですか
0386名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 10:34:09.90ID:vSMerQpGミュンシュの幻想はいいね
音の鮮度の向上（特に弦）と低音のボンツキの軽減が著しい
仏初期盤を初めて聴いたときの感動に近い
どれも良いが、特に良いと思ったものは以下の通り
シューリヒトのブルックナー
プレヴィンのくるみ割り
シュヴァルツコップのR.シュトラウス
フランソワのショパン全部
バルビローリのマーラー
従来盤(CD)で良さが分かりにくかったものほど驚きが大きい
0387名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 10:37:24.05ID:BXL1RzZx2月に出る予定の白鳥も楽しみだな
0388名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 10:45:41.30ID:vSMerQpGせっかくだから「眠りの森の美女」も出してほしいね
個人的には、この曲が３大バレエの中で一番のお気に入り
アナログを聴いてきた経験からすると
１月発売予定のラフマニノフも良いと思うよ
0389名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 12:44:05.71ID:G+Ivo90mSACD化は成功していると思うけど、音質はartに似ていると思う。
個人的にartのリマスターが気に入らなかったソースは、今回のSACDも今一つ。
逆にartで気に入っているソースは、もうこのSACDだけあればいいという感じ。
前者の例は、セルのドヴォルザークの8番。
後者の例は、シューリヒトのブルックナーの8番。
このシリーズの気になる点を一つ。
パッケージの盤を固定する部分が脆くて割れやすい。
0390名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 13:02:33.26ID:0shF4QuD＞音質はartに似ている
え？どこが？
あんなにモコモコしてるか？
セルは嫌いな指揮者だから知らんけど
0392名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 13:32:20.40ID:GeVUjXhL0393名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 13:33:05.05ID:KDI/bo5L>パッケージの盤を固定する部分が脆くて割れやすい。
それは、昔からの「ウニ形状」固定部分の宿命だろう。
割れたとしても、汎用品でいくらでも買えるから問題ない。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000KC87M6
30枚で1,009円（送料込）。
汎用品だと、「COMPACT DISC」ロゴが入ってしまうんだが、それはやむを得ない。
サンワサプライのものが一番素材が良いみたいだ。
0394名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 13:57:38.34ID:G+Ivo90mセルのドヴォルザークのart盤は仰せのとおりモコモコ（良く言えば柔らか）。
これは国内BEST100シリーズの24bitリマスターCDの方が鮮明。
SACDも（高音質化されてはいるが）artの傾向を受け継いでいる。
リマスター担当のエンジニアがartと同一人物かもしれないね。
>>392
シューリヒトは9番の間違いでした。ゴメン。
>>393
今回はHMVで購入したけど、全部割れていた。こんなことは初めて。
従来のEMIミュージックジャパンのCDでもここまで脆くはなかった。
0395名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 14:38:48.60ID:Z/qrcASVそれって、箱ごと高いところから落としたとか、佐川が蹴って転がしながら運んだとかじゃない？
今回、10枚ほど買ったけどひとつもなかったよ。
0396名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 14:43:28.52ID:+P3LM2i0CD黎明期のグレー縛りがあった頃は
特に国内盤では割れなんて経験した事なかったけど、
柔軟性のない透明トレイが広まった頃からひどくなったね。
ウチにHMVから届いたのは割れてなかったし
特に割れやすそうな素材には見えんけど、
どっちにしてもケースは消耗品だと思ってます。
0397名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 14:58:42.28ID:KDI/bo5L俺は主にジョーシンから結構な枚数を買ったけど、一枚も破損はない。
犬は運送に佐川使ってるから、佐川がとんでもない荷扱いしたせいじゃないか？
EMIより佐川を疑った方が良さそうだな。
0398名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 15:12:33.54ID:nfLlH3jqあんなモコモコじゃなくてもっとすっきりした明るい音だと思うけどな
0399名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 15:51:14.15ID:4ujjNSGa今までに15回くらい注文したが、3回ケース割れあったわ。
箱詰め作業が雑なんじゃないのかね？
同じ佐川配送のアマゾンは、一度もそんな事無いし
0400名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 21:41:38.79ID:GusfuvNH>シュヴァルツコップのR.シュトラウス
森麻紀のSACDと比較したら面白そうですね
シュワルツコップは先日ICONの10枚組CD買ったばかりで悩むなぁ
0401名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 22:43:27.80ID:lNke5OU0384だが
早速、屋に行ってTOCE14008-09を手に入れ聴いてみたぞ
うーん、やっぱり新盤のほうが段違いにリアルでナチュラルな音に感じる
TOCEも低音を少々持ち上げると、少々遠目だが聴きやすい音になった
シュヴァルツコップのR.シュトラウスは迷わず買っておけ
0402名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:08:50.57ID:j+WzVbb+勘弁してほしい。メディアの材質で音が変わるわけないだろ。科学的な
証拠を示せ。
0403名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:10:09.04ID:3gwVjxQU良くなるかどうかは別だが
0404名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:11:54.92ID:j+WzVbb+デジタルデータが同一でメディアの材質だけ違う2枚のディスクで
比較試聴したの？
で、音が変わる理由は？
0405名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:14:28.10ID:3gwVjxQUそれより、その口調だと自分では比較してないのか？
0407名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:16:14.61ID:V7PIdZOe材質が変わって音が変わらないわけがない
0408名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:24:11.20ID:j+WzVbb+やはり音の感覚のほうが曖昧なんだろうね。だから思い込みで
音質が良く感じたり、悪く感じたりする。
0409名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:25:14.73ID:VY4ABRI10410名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:25:56.56ID:XFTlY7TRそんなこと言ったら宗教全部否定するの？
0411名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:27:37.01ID:Qw4iqHQR0412名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:50:21.90ID:GusfuvNH了解
明日塔に突撃してきます
なかったらオンラインで注文かな
カザルスＳＡＣＤ好きですか
迸るような緊張感まで無くなってるように思えるのですよ
特に出だし
ＢＧＭ的にはＳＡＣＤなんだけど
対面して聴くときにはＣＤの音のほうが好みなんです
0413名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:50:23.80ID:VTQgy0kD元のデジタルマスターが16bitのためか、
アナログマスターのSACD化のような劇的な変化は感じられなかった。
みんなはどう感じた？
0414名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 23:59:39.42ID:j+WzVbb+されているのならいいんですけどね。
そうじゃないですよね。
ここでも音が変わるなどと恥ずかしげも無く断言している人
がいますし。
0415名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 00:11:45.07ID:49pV6eIs映像は音と違って同時比較が出来るからオカルトの入り込む余地がない
もっとも一昔前のAV雑誌ではケーブルによる画質の違いなんてやってたが…
0416名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 02:48:47.75ID:MIMZibG9ブル8聴いたがEMIに比べると変化は小さいね。埋もれてた音が聞こえるようになったとか、音につやが蘇ったとか、そういう変化はあまりない。音場が広くなって、もやもやが取れてティンパニの意志がダイレクトに伝わるようになった感じ。
飛行機で言えば、ボーイング767から777になったような感じ。パッと見似てるが大きくなった。
0417名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 03:12:56.38ID:yQWzkryX0418名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 06:41:26.88ID:od9FLd8Jwwwww
スルーで
0419名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 06:46:14.44ID:od9FLd8J別に答えなくてもいいよw
0420名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 09:31:20.46ID:ORI0oPkl0421名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 11:04:16.79ID:hxcSd9reなるほど
凝縮された「カチン」と来る音という意味ではTOCEかもしれん
ちょっと神経質というのか緊張感があるというのか・・・
SACDは音場が広がりつつ音が前に出てきて朗々とした感じ
ところで412は「オーパス蔵」盤は聴いたことはないか？
ノイズ盛大だが、ゴリゴリした低音が聴けるぞ
ちょっと前に、2枚1000円で投げ売りしていたが
それにしてもいろんな音作りがあるもんだな
0422412
2011/12/24(土) 15:26:16.33ID:0f9Fu/DW残念ながらシュワルツコップのＳＡＣＤは売り切れていたので
麻紀ちゃんのＳＡＣＤと麻紀ついでにドレスデン薔薇のＢＤ
ゲルギエフの白鳥ＢＤなど購入してきました
オーパス蔵聴いたことありませぬ
ＳＡＣＤ気に入らないワケではなく普通に綺麗なのです
個人的にはもう少しノイズのってもいいので
あの迫力を残して欲しかったのです
エンプレス・シュワルツコップと麻紀チャンの聴き比べでもしてみます
なんたってPerfect Prima Donnaですから(笑)
0423名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 20:19:02.11ID:SCj9n4szアナログの映像信号はマジでケーブルによる違いが出るよ。
オーディオは周波数が数十kHz程度だけど映像は数十MHzだから1000倍ほど
周波数が高いせいで、わずか数メートルのケーブルでも減衰してしまうため。
逆に言うと、オーディオのケーブルで映像のケーブルほどの違いが出るのは
単純計算すると何千メートルもケーブルをひっぱった場合、ということになる。
0424名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 20:45:45.88ID:CxcTwuxM0425名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 21:19:51.38ID:l6cYS04Pそれに反応するヤツ
みんな荒らし認定
0426名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 21:20:27.14ID:aHeZ5GEWスレチですよ
0427名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 21:34:06.21ID:3sut+cxPガラスＣＤ
\10,000/1mケーブルと\100,000/1mのケーブルの音質の差（アナログの場合）
準オカルト
ＳＨＭ、音匠仕様、ゴールド、シングルレイヤ
非オカルト
\1,000/1mケーブルと\10,000/1mのケーブルの音質の差（アナログの場合）
アホでもその差わかると思うけど。
0428名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 21:43:14.47ID:b8tjsbI40429名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 21:46:47.39ID:IvLseCbD常識的に考えてオカルトかそうでないかの二択だろ。
書いてる内容も無茶苦茶。
ケーブルの価格設定を高くすりゃおまえには効果あるんだろうね。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:20:53.66ID:NGhQGQKC横着こいて操縦（運転）して荷物を運ぶのならそれでもいいだろう。
0431名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 22:30:33.64ID:GsYpvy/3どんだけ誤爆よ、このカス！
0432名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 22:52:47.97ID:KPVRaMttまた入荷するだろうから焦る必要はなかろう
年明けには再プレス分が入荷するそうだ
それにしてもなかなか面白い組み合わせだな
カザルスと森麻紀とは
2007年のばらの騎士の公演に行ったが
歌手と（好みではない）舞台にはあまり目がいかず
ドレスデン・シュタツカペレの音色と
ルイージの指揮ばかり注目しておったわ
>>413
416に同意
ヴァントの従来盤はなぜかモヤついた音質だったが
SACDで音質が明瞭になり曲の細部が良く聞こえるようになった
かといって音が細くなったわけではなく迫力も備わっている
かなり良い
>>394
今回発売のSACDはアナログ初期盤と同じ傾向の音がする
セルとかカラヤンのこの時期の録音はステレオ感を強調したものが多いので
今聴くと装置によっては「？」となるのかもしれん
0434名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:02:27.75ID:CqHGsIEcお前以外にw
0435名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:40:40.87ID:h+tu3w0ZそろそろCDプレイヤーの買い替え予定してるんだけど
0436名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:55:31.19ID:l6cYS04P優れたCDプレーヤーを良質な環境と組み合わせで聴けば、SACDと遜色ない音で
CDを聴けるという人はいる。
しかし、個人的には、優秀なSACD盤（ダメなものもある）の音には、CDでは
絶対聴けない魅力があるように思う。
特に空間性、空気感といったものを気にする人ほどSACDの評価は高いけれど、
逆に言えばそうでない人は無理にSACDにこだわる必要性はないだろうね。
さらに言えば、同じ値段なら、SACDプレーヤーよりCD専用プレーヤーの方が
CDの音は良いと思うよ。
0437名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:55:44.05ID:gMR6i9Y30438名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:58:32.94ID:0f9Fu/DW直近で買った薔薇はシュワルツコップの薔薇なので
ジャケ見る限り落差が激しそうだわ
今は森麻季とシュワルツコップで4つの最後の歌聴き比べているところです
ＳＡＣＤで10枚組とか出て欲しいなぁ
勿論廉価でね
0439名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 01:23:09.21ID:Kd1MsCGSなった時点でまとめて発売してくるだろう
0441名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 01:57:02.10ID:ukpBvoi8「高級じゃなきゃ無意味」という馬鹿らしい話が多いから普及しないんだよ
４４０みたいなやつがＳＡＣＤの普及を妨げる元凶になってるという自覚が必要だね
0442名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 01:59:56.03ID:lVu/69Mi以前、300円/mで売られているようなフツーのケーブルと超高級ケーブルとの
聞き分けが出来たら賞金が貰える企画があって、誰も挑戦者が無くて流れたが
アンタが出れば賞金貰えたかもしれんなｗ
0443名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 07:33:01.20ID:QYnYQRHRオーディオマニア用で均衡しているのだから、それで十分。
ユーザーの要求に合わせてフォーマットを使い分ければよい。
皆が一つのフォーマットというのは二十年前の考え方だよ。
0444名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 07:34:06.55ID:xT4G4v20誰も構ってくれなくて淋しいの？引きこもり君
0446名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 08:42:24.50ID:CeU67Bsg安いプレーヤでも十分違いがわかるのに
おかげでプレーヤ探しに難儀した
電気屋とかでは5万円以下は一切存在しないというような扱いで
たらいまわしにされたからなぁ・・・
0447名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 11:46:22.15ID:939+ORVq0448名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 12:28:14.57ID:QYnYQRHRSHMが出てきて音楽ファンが買うようになったけど、それ以前はオーディオの人が支えていたのは否定しようがないからね。
0449名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 13:49:15.95ID:z4SSeJSD僕は馬鹿なのでこのクダリがわからない（ ｉ _ ｉ ）
0450名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 15:21:34.42ID:LC4EX6jp普通の音楽ファンが買うようになった、と言いたかったのだろう
0451名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 16:13:07.42ID:Y9YYSPQn0454名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 16:55:03.45ID:Y9YYSPQn0455名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 19:51:56.09ID:lYZqRLzAシングルレイヤーSACD
SHM
音匠仕様
Blu-spec
ガラス
etc.
オカルトだらけだな。
0456名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 19:55:09.81ID:lYZqRLzA特にDSDマスタリングにあたっては、DAコンバーターとルビジウムクロック
ジェネレーターと、入念に調整されたエソテリック・ブランドの最高級機材を
投入、また同社のMEXCELケーブルを惜しげもなく使用することで、オリジ
ナル・アナログマスターの持つ情報を伸びやかなサウンドでディスク化する
ことに成功しています。
0457名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 20:19:21.30ID:QYnYQRHR0458名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:26:26.39ID:W29sVawjいるのかしら
私は正直ＣＤレイヤの音との比較すら自信がないわ
0459名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:28:14.17ID:wQajXSfGエソは買った当初から超絶がっかりだったから
0460名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:40:11.29ID:yJvJEMsmこれで聞き比べ出来るんじゃね？
ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/sacd/sampler.html
0461名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 23:56:37.27ID:Kd1MsCGSＥＭＩの大地の歌はそれを上回るとかＯｒｚ罪作りだよな
0462名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 00:01:33.78ID:a5vGfZbbオイストラフのブラームスもEMIの圧勝でした。エソ盤はステージの奥の方でやってる感じだったのが、
EMI ではかぶりつきの迫力を楽しめます。とても満足。
カラヤンのワーグナーやクレンペラーの大地の歌はエソでもかなり満足だったのだけど
EMIの方がいいですか、よかったら教えてください。
これはEMI続編も楽しみです。わたしのお目当ては、サバリッシュのシューマン
0464名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 00:11:47.98ID:0/HUCuvVそういう謙遜はいらないよ。
0465名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 00:14:21.82ID:gRtX+n4oリクエストにお応えして・・・
もちろん従来のCDと比べると音のリアリティがあり
ワイセンベルクのピアノの音色も大変に美しい
ただ、オリジナルそのものが音場拡大を狙って
左右に大きく振ったステレオなので好悪を分けるかもしれん
ちなみにこの系統の録音には他に次のようなものがある
セル:ドヴォルザークSym.8、ブラームスのVn協奏曲と二重協奏曲
カラヤン:ベートーヴェンの三重協奏曲
デュ・プレ：ドヴォルザークのチェロ協奏曲
とはいえ
今まで出たデジタルフォーマットの中では最高の音質だと思う
是非お試しあれ
>>458
もちろん全く違う音だぞ
エソのCD層は少なくともオレの装置では高音の音の抜けが悪く
その上、低音の強調が過多でボンツキ気味に聞こえる
SACD層は低域の補強はあるものの高音の抜けの悪さはないのだが・・・
本家EMIの方はCD層・SACD層共に大変に優れた音質だと思う
0466名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 00:16:02.77ID:qWLa9NM90468名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 06:17:28.25ID:fZ4BNh1c壊疽で今まで買ってこりゃあ凄い！と思ったのは三角帽子とムラヴィンスキーのチャイコフスキー後期交響曲集とリングだけだ。
0469名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 09:27:47.61ID:a/xYaovo0470名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 10:24:33.03ID:kYxUHri0そんなに違うものか
ちゃんと聴き比べてみます
私はＳＡＣＤにする時のマスタリングの違いくらいしか
認識できてませんでしたよ
0471名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 10:47:51.56ID:CuVvrHfG0472名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 11:20:01.55ID:+E73nhs30473名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 12:03:45.66ID:aOCxvg7NDSD→SACD化ったって魔法の杖じゃないんだからよ
クリュイタンスのなんて元が酷いだろ。
そんなに叩いてオクの値段下げたいのか
0474名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 12:06:15.92ID:RocPgT9T気にするな
0476名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 13:13:59.11ID:fLpPkYbK0477名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 14:16:25.49ID:nJRd4gblあれは音の良さと言うだけでは語れないものがある
0478名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 23:33:39.60ID:n8Kz4LwT0479名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 00:11:54.98ID:daIqFG2h古い録音は「どれだけLPに近づけるか」
だから。
そら違うわな。
0480名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 00:41:55.45ID:KfpHZNiYピュア板でSACDスレ荒らしてるのお前だろうw
0481名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 00:56:11.90ID:cdqRvFg5まともなやついるの？
0483名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 06:17:29.33ID:JUlp/6ljきちんとコストをかけてよい環境で再生すればわかるのだろうけど、いかんせん2chで元気な人たちの属性があれだからねぇ。
SACDの良さがわかる耳があればピュアの微妙な違いも理解できると思うよ。
0484名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 06:55:54.00ID:f+kfiKtSエソ版とＥＭＩ版
エソ版のほうが、ソフトで聞きやすい感じで、ＥＭＩ版は高音が耳につく感じ。
B&W（802D）で聞いてるけど、敏感で高音ちょっと伸びるＳＰだとエソ版の方が安定感が
ある感じで聞きやすい。
鈍感とは言わないが、ソフトで大らかなＳＰだとＥＭＩ版の方がよさそう。
結局、再生機によってだいぶ印象かわりそうだよ。
0486名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 07:30:18.85ID:KfpHZNiY0487名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 07:38:33.66ID:1RagyEQ7HMVはまだ予約中で出荷予定が30日になってるけど
0488名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 08:11:11.06ID:GNHUELZs自分で二行目に書いてる通りだよ。
0490名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 11:20:55.03ID:F3HXwpMr事情知るやつがレスしたかもしれないのにｗ
0491名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 11:26:10.00ID:3mQBq7vrおれはいつもタワーだけど、休みに入る30日に受け取る予定。
アマゾンは５～６日後の発送になってるからどっちにしろ
まだ発売されてないと思う。
0492名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 13:08:15.42ID:ss8kKDETアマゾンで注文したオレ負け組…。
0494名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 20:27:18.29ID:ms0g12s80495名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 00:40:04.27ID:1LVugW+k高域持ち上げてるのなかあ。マランツとかで聴くと、けっこう高域が出すぎるよ。
0496名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 02:04:49.02ID:cDibCT+A0497名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 02:56:40.60ID:OtfoQfP6諦めろ
0498名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 19:05:36.21ID:p5uaf/xf演奏がいいのはもちろんだけど。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m89742004
0499名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 19:42:02.15ID:+dHkMT8Q出品者乙としか言いようがない
0500名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 20:18:22.17ID:0YWBJDiB0501名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 21:46:05.62ID:5CUmurTS出すでしょ。
0502名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 21:50:39.67ID:p5uaf/xfhttp://www.youtube.com/watch?v=40ibhUABCPU
http://www.youtube.com/watch?v=UYI2VXsNmiQ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m89742004
0503名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 21:54:33.41ID:rcStzldz死んどけクズ
0504名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 00:44:44.21ID:88PW2a9d0505名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 01:51:12.35ID:cwNxURbM日本橋のジョーシンのディスクピアにはまだまだ在庫がある。
もちろん定価で、ポイントもつくぞ。
0506名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 07:05:54.05ID:f+29CG/Kあっても不思議じゃないだろ
0508名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 18:30:23.33ID:dJvx7TqO0510名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 20:34:32.36ID:3fTar3pjhttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%28%E3%82%A8%E3%82%BD%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+esoteric%29&auccat=22232&f=0x2&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce
0511名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 20:41:25.00ID:Dxr9YZUp0512名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 21:01:48.37ID:M8tBEQ/Hどのように悪いのか具体的に教えてくれ
主観で構わんから
0513名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 21:09:23.10ID:jD45nfDDそろそろアンケートの意見を反映してた物をよろしく
0514名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 21:40:01.59ID:tjjQyUu8店舗では、いったい、何枚売る気かと思えるほど、
数多く、陳列してあった。
今月は、EMI new 100等もあり、やたらにsacd買っている。
レコード会社は儲けたね。
0515名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 22:16:00.10ID:4fx5q9DY0516名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 22:41:16.72ID:elwaLBSp0517名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 22:47:38.77ID:3fTar3pj他のところは限定盤といっておきながら売れたらアンコールプレスなどと
いって再発売する詐欺をやる。
0518名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 22:49:52.27ID:95C/BVQS0519名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 22:51:32.31ID:z1l4hSdi0521名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 07:27:00.40ID:2dtAsKKd0523名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 11:51:35.07ID:K7N/IKKU0524名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 12:19:09.02ID:P7cCR7tHhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h159724678
さて、落札されるか？
0525名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 15:19:57.77ID:2dtAsKKd壊疽そっくりのパケだな
これから聴く
0527名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 16:33:51.84ID:P7cCR7tHhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91796402
いくらまでいくか？
0528名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 17:03:28.81ID:U12X/8RGそれ持ってるけどハズレだから
0529名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 17:06:28.00ID:U12X/8RGユニバーサルさん、SACD化してください
0530名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 17:19:05.52ID:P7cCR7tHムラヴィンスキーのチャイコを含む↓
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w69500063
0531名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 18:42:48.51ID:uFZkSaPF0533名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 19:10:34.18ID:m2FHyijMつーか、EMIやユニでプレミアなしでより良い音のSACDが出てご愁傷様。
0534名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 21:22:41.13ID:tg5hvpX9値段が高くなっても3枚組で出して欲しかった
0535名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 22:49:15.16ID:tEW5kGhUカラヤンのチャイコにめちゃくちゃ期待してる
ＣＤはモコモコの残念サウンドだったので
0536名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 22:55:25.77ID:IfUpVsFnSACDだとクライバーが黄土色でがっかり。初出はやっぱりゴールドなんだよね？
DGのオリジナルスのベト５輸入盤は今でもホットスタンピングのシルバーかな？
ブラ４も初出はギラギラのシルバーだったよね。
国内盤は駄目だね。スキャンしたものをジャケに使っちゃ駄目だわ。
音源もジャケ写も元まで辿らなきゃ。
ま、どうでもいいけどｗ
クライバーのベト４ジャケのカラー写真をどこかで見たなぁ。
名盤に相応しいジャケ写だよね。
0537名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 23:35:54.01ID:yW4l6uMx言うことなしじゃないか。
１万でもいいから３枚組でだしてほしかった。
0538名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 01:10:23.13ID:nbZUkOIF欲しかったけど諦めたよ
0539名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 01:27:28.72ID:aGxJkpLj人それぞれだけど、20,000円も払うものとは思えない。
ところでヴァント&ベルリン・フィルの「未完成」、「グレート」
試しに買ってきて早速聴いたけど、これ大成功だね。
音の抜けがよくなって快感。
他のも欲しくなった。
0540名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 08:01:41.48ID:wxVPT0fj0541名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 09:52:01.46ID:Vzui2apoやっぱ競争させなきゃだめだな。
独占の上に胡坐かいてちゃ腐るのはやいよ。
0542名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 10:30:48.52ID:8FW69VgEヴァントを出したソニーも褒めてやってくれw
0543名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 13:46:04.79ID:eXnNdIk1ブル8はサントリーのライブ盤を越えられなかったなあ。
0544名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 13:51:22.82ID:0dVHgoktそれにしてもヴァントって人気あるんだね。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0545名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 14:58:59.82ID:j36R2wC60546名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 17:30:19.76ID:mnhtPLRD0547名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 19:54:58.70ID:eXnNdIk10548名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 21:13:23.35ID:mwCS1oaU44.1㎑、16bitで録音してたからね・・・しかもデジタル初期では
そのスペックすら満足に使いこなせてなかったから・・・
0549名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 00:00:21.99ID:/7Ej2IaJケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。
0550名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 00:28:08.75ID:6fu223IQ聞き込むと良くなるのかな？
0551名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 03:04:15.96ID:gKryk+38ずいぶん前に買ったまま放ってあったんだけど、年末、集中的に聞いた。
0552名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 07:41:32.14ID:mflQyy+Pなんかサブリミナルに引っかかってきた。
0553名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 11:19:25.68ID:BAfjBxeb0554名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 18:16:49.25ID:6fu223IQ0555名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 19:04:57.22ID:/KofIOhp８番であんまり変わっていないと言ってた人いたけど、
３番、６番は、素晴らしくよくなった。
ソニーさんありがとう。値段も嬉しかった。
0556名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:00:12.19ID:sSbKgHdq0557名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:14:54.42ID:t4z01WCPhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91796402
台湾からの出品であるにもかかわらず13400円。
エソテリック人気は凄い！
0558名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:16:05.06ID:t4z01WCPhttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?n=50&ei=UTF-8&p=%28%E3%82%A8%E3%82%BD%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+esoteric%29&auccat=22232&f=0x2&tab_ex=commerce&slider=0
0559名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 23:21:43.08ID:yFQOOAnq0560名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 00:01:08.18ID:zmFMhBMkマスター持っているところがそれぞれsacd出してくれたら、
もう存在価値薄いよね。
だれか言ってたど、デジタル音源に特化してもらいたい。
クライバー・ブラームス４番は、いまいちだったが・・・
0561名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 00:08:56.87ID:c00AuDaQ価格の吊り上げでもしたいの？
0562名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 00:59:43.07ID:18H3PBLC「今までご苦労様」だよ。感謝しよう。
0563名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 02:03:09.75ID:XAoB1fR8>ケンペのSACDもう買えないの？
大阪の日本橋で店頭売りしてたよ。ディスクピア
0564名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 09:52:41.78ID:zmFMhBMk関東でも同じような店ないのかな？
僕も関西にて、日本橋のディスクピアには
結構足運んで、在庫たくさんあるの見ているので、
なんでヤフオクなのかわからなかった
0565名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 09:58:33.63ID:R+5oi16Hエソテリック人気は凄いな。
やっぱ限定盤だからプレミアがつくんだな。
音質はいうことなしだし。
これからもエソテリックにはSACDを出し続けてほしいね。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91796402
0566名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 10:11:36.41ID:VgyyCU/H「ハードメーカーが自らSACDを出し、売ってみせる」
ことで打開して、ユニ、ＥＭＩ、ソニーなどが競ってSACDをリリース
する状況まで持ち直した。
僅か２年前には、ＳＡＣＤに好意的な者が多いと思われるクラ板のＳＡＣＤスレでも
46 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 22:12:41 ID:y0Pv1wIc
8月の売り上げ枚数は前年比80％、売上金度比は50％
とてつもなく儲からない規格となりつつあるSACD
215 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/11/29(日) 11:19:33 ID:n15HVtvW [3/4]
SACDからハードメーカーが全て撤退することはないと私はある程度楽観的に
考えてる。何故かと言えば、SACDの物理的な構造はDVDとほぼ同じで、駆動する
メカもDVDと共有できる。一番の違いはDSDをデコードするためのチップ。チップさえ
乗せればDVDプレーヤーにSACD再生機能を持たせるのはきわめて容易。
ここまで普及したDVDがBlu-rayに駆逐されて無くなるというのもあまり考えられない。
ここで重要なのはSACD開発メーカーであるSONYの意向。もっとパテント料を安くしないと
だめだと思う。
アナログディスクがCDに駆逐されたようにはならないと考える
と書かれる状況だった。
今となっては、エソテリックはもうＳＡＣＤ制作販売から撤退しても良いのでは・・・
とも思えるが、「大間知氏の趣味」ということで続けるんだろうな。
ま、結構なことだ。
0567名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 10:14:04.23ID:gddYf9ex0568名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 10:27:20.43ID:18H3PBLCハマッてしまった。
それ以来ソフトはSACDしか買う気がなくなった。
クラシックの評論家でSACDプレーヤー持ってない人なんて
いるの？
0569名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 10:39:49.27ID:1xaVePne激安になってしまったCDの代わりに
SACDを売り始めたって風に感じるけどねｗ
売上高維持を目的に
SHMとかカーボンとかオカルトっぽい売り方して
1枚当たり単価を値上げしたのと同様にね
0570名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 11:25:25.88ID:HqXrdUBj理屈は同じでもSACD化は大歓迎
何年も前からSACDを買い支えた（というほどでもないか）ユーザーがいたり、
需要を掘り起こした企業がいたこともメジャーのシリーズ化につながった要因の一つと思う
0571名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 11:41:13.30ID:tyXrQmdmまた、おまえか！という感じ
0572名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 11:52:04.41ID:PY6+ulLjﾐ............､ i........， ..............ゝ .ﾞl'''''''''''''''''''''''lﾞ'l'''''''''''''''''''''''lﾞ lﾞ .lﾞ :l'''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣´|
:[_￣´ ___￣´＿ ￣___| ｌi..ｲ|.... lｺ． ﾞ″...lｺ....i|ﾑ.. l、 .! .lﾞ .冖'''''''''''''''''''''"
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｀ﾞ'ﾚT! .｀-! : ﾆゞ .｀-广 :! .iiiiiiii! liiiii! liiiii | .| !.-、 ,i ､..､
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またお前か>>571
0573名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 11:54:47.98ID:joIkZAtM0574名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 12:28:42.62ID:8oQmgWIlだからHYBRIDみたいな企画もあるわけで…
0575名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 12:57:14.54ID:B0HjMb9Xスルー出来てないのに華麗にスルーって・・加齢臭がするわ。
0576名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 12:57:48.51ID:D/tstKTDとりあえず、新年1発目はメシアンとマイルスで
0577名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:00:59.91ID:zmFMhBMkと、実は自分自身に問うている。
できれば、新しい音源をＳＡＣＤとして購入していきたいし。
ただ、年十年も前に買ったＬＰと同じジャケットデザインで
売り出されたら、やっぱり目に留まるよね。
0578名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:04:12.38ID:R+5oi16Hhttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%28%E3%82%A8%E3%82%BD%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF+esoteric%29&auccat=22232&f=0x2&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce
0579名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:07:25.02ID:D/tstKTD元々が高いし
でも、クライバーやクリュイタンスにン千円も出す気はしないですわ
その金で他のCD買う。
0580名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:10:12.13ID:1xaVePne出荷が100あるけど通常版だからいつでも買える状態のと
出荷が10しかないけど初回盤だから店頭からはすぐなくなる状態なのと
どっちが人気あるってこと？
0581名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:20:41.69ID:vZURp98W出荷100の売れ行きは書かないの？
0582名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:22:26.36ID:AFPQLufQ0583名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 13:25:32.51ID:1xaVePne↓
0584名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:15:03.77ID:R+5oi16Hhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91875332
0585名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:19:18.40ID:R+5oi16HやっぱりエソテリックのSACDは特別人気がある！
エソテリック万歳！
0586名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:19:59.38ID:R+5oi16Hランキングは以下を参照！
http://joshinweb.jp/dp/c_cdclassi.html
0587名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:24:57.04ID:VgyyCU/H演奏家名が一切書いてない面白いディスクだな。
これに1万円近く出そうという人がいるのが驚き。
0588名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:27:05.04ID:B0HjMb9Xauctions
0589名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:28:04.60ID:jAt/ygaGちょっと前まではBDプレーヤーやDVDプレーヤーとSACDプレーヤーは別だったんだけど、
最近はBDとSACD両方かかるプレーヤーが主流になったからね。
マランツでもケンブリッジ・オーディオでも全部そう。
BDはまあ映像ソフト見る人ならいずれ買うわけだから、同じプレーヤーでかかるってのは
大きいよ。プレーヤーの値段が知れていたって、置き場所とかの問題があるしね。
0590名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:37:44.25ID:D/tstKTD0593名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 14:44:17.45ID:B0HjMb9X0594名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 15:06:10.72ID:0LFVz4jNID:B0HjMb9X
0595名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 17:03:28.68ID:bx3KIJCk年末に石丸本店で買ってきた。その時点で後５，６セット
あったようだ。
0596名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 17:04:03.24ID:w6xFRXKy0597名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 17:32:25.74ID:Ck8yj3DV0598名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 17:35:56.67ID:18H3PBLC0599名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 18:06:49.65ID:JYLBSCRz0600名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 20:58:19.43ID:R+5oi16Hヴァントのベト全と同等だ。
0601名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 21:01:30.72ID:R+5oi16H0602名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 21:20:55.24ID:R+5oi16H石丸本店ってポイントがめちゃくちゃつくんじゃなかったっけ？
0603名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 23:38:07.00ID:63TdTIWhいい
マイクの数も少ないし
マルチトラックじゃなくて２トラック録音だし
そういうところが効いてる
0604名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 23:41:32.69ID:zmFMhBMk石丸の３号店がなくなって、道挟んだ向かいの５階だか６階かに
移って、それも閉店しちゃって・・・
今どこにあるの？ 最近行っていないんでわからない
0605名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 01:07:46.18ID:RzvhiLyv>>602>>595が書いてる通り、本店だってば
大幅に縮小されたが、いちおう本店がその後を受けている
0606名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 14:07:51.38ID:IqWo3L4a残り数量5
http://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0608名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 16:08:30.37ID:1DDFy0Ci0609名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 16:14:00.98ID:cApXFv0L0610名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 17:46:41.31ID:twg8ddCO演奏は極上がだ録音が？です。あとで本家ＥＭＩが出したら価値がなくなるかも。
0612名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 18:02:49.89ID:IqWo3L4ahttp://joshinweb.jp/dp/4907034217731.html
0613名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 18:12:14.84ID:IqWo3L4a買うと一気に数万ポイントくれたけど、石丸本店でもそういうポイント制度
あるの？
0614名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 19:10:33.82ID:VI5eRrPWクレジットカード使う場合は、「イシマル」自社のハウスカードの利用に対してのみ。
一般クレカではポイントが付かない。
わりと最近、輸入盤にもポイント付けるようになったらしいが、
在庫の種類と値付けがアレなので、あえてイシマルで買いたいと思わない。
自分も、イシマルでは新作国内盤ＳＡＣＤをたまに買うくらいでしかない。
ポイントの有効期間も気になる（短い）ので、
毎回必ずポイントを充当してから買っている。
これでも、身売り以前の石丸ではヘビー・ユーザーだったのだが。
0617名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 22:11:02.32ID:qI4Kp56j単売はあるかもしれないけどね。１枚いくらになるのやら
0618名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 22:57:35.74ID:cqFZ0RWj0619名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 23:01:32.11ID:DCsrAOaI次期シリーズでクレンペラーのを出すつもりなのかな
0620名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 23:28:24.29ID:qI4Kp56jそれはそうとして、アナログ録音のSACDは意味大蟻だろうが
デジタル録音のSACD化にはなんかメリットあるの？
0621名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:26:00.37ID:VfjIcZ7X個人的には、ベートーヴェンは勿論、交響曲のSACDはもう十分.
室内楽や器楽曲をもっと充実させてほしい。
0622名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:27:47.04ID:5Jg70/hX交響曲多過ぎお腹一杯
室内楽・器楽・歌曲・オペラ
もっと他のジャンルを熱烈希望
0623名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:29:08.28ID:EcjVpEnDマスターとなる録音フォーマットが「CD」の場合、それをSACD化する意味はありません。
（コピペ）
0624名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 06:05:45.94ID:RrdYwLLYSHMの一枚の価格設定を崩したくない感じはあるな。
0625名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 09:47:55.59ID:s5TpUP8qエソでもどこでもいいから
0626名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 09:55:36.15ID:lqRC0uKUEMIのカラヤン指揮チャイコフスキー後期交響曲集があるじゃん。
誰もが待望していた３枚組かつ割安価格と文句なし。
俺としては、ヒラリー・ハーンのＤＧ移籍後の録音をまとめてＳＡＣＤ
化して欲しいんだが。全てＣＤのみの発売なので惜しい限り。
もう一人、デッカに移籍したユリア・フィッシャーの録音もＳＡＣＤで
出して欲しい。
0628名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 11:15:11.07ID:cWsiNYCP0629名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 11:21:54.47ID:s5TpUP8q底が浅い
0630名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 11:24:07.24ID:2KfZJ3xgライブで興奮するのもわかるけど
そう何度も繰り返し聞く演奏じゃないと思う
>>626
ついでながらチャイコンもＳＡＣＤ出てた
0631名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 11:51:50.85ID:Rg2JhQ0h一時期のクライバーブームも落ち着いたからな。
結局、晩年に円熟した演奏を聞かせられなかったこともあり、
クライバーを高く評価した評論家でも、死去の際コメントで、
「成熟するという要素は初めから無かったのではないか」と
所詮、その程度の指揮者だった的な醒めたコメントをした人もいたよ(´・ω・｀)
0632名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 12:10:49.21ID:L7t8tsuv0633名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 12:32:15.69ID:lqRC0uKUヒラリー・ハーンのDG録音でSACDになってるのはエルガー協奏曲とバッハ協奏曲だと思うけど。
0635名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 14:13:54.87ID:6bPq+yMF0636名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 14:21:45.47ID:odHh/kYqでも才気は並じゃないと思うんだよね
0637名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 15:11:57.29ID:6bPq+yMF>「成熟するという要素は初めから無かったのではないか」
はじめから完成されていたということでは？
0639名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 19:25:08.71ID:Rg2JhQ0h円熟よりも衰えが感じられるからなぁ。
0640名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 19:57:36.54ID:hTrmlK27タクトなんて所詮飾りなんです。偉い人にはそれが判ら(ry
まぁ、演奏はリハと打ち合わせで決まるからねぇ…
指揮者の意図や思いを、如何にオケメンバーに理解してもらえるかがミソだわ
0641名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 20:40:13.42ID:LgGe1L7/マスターがCDって何だよこの馬鹿ｗ
概ねCDよりSACDの方がプレスが優れてる。
プレステ３程度のアップサンプリングでも高音質になるわけだから金かけたリマスターならもっと音が良くなる可能性は十分ある。
まあ俺は金ないからその程度の違いなら買い変えないけどなｗ
0642名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 20:57:33.24ID:TBOxnycpミキシングし直すのならデータ量はかなり違う。
逆にアナログはメリット云々を言うことが多いけど
マスターって磁気テープだとかなり劣化するから
80年代にデジタル化したものの方が良い場合もあるんじゃないかな。
というかそういう以前20bitPCMとかでデジタル化したものを
SACD化しているものが結構あって実はアナログのマスターまで遡ってないのが多いよね。
0643名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:01:39.58ID:vuCf2lcI仮に16bit/44.1kHzの情報しか無いのならSACD化してもさして意味無いジャン
アプサンプリングなら安物DAC以外なら普通にやれることだし
リマスタリングなんて要するに原データの加工でしょ
0645名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:03:24.16ID:vuCf2lcIかぶった
デジタルでも20bitだとか複数トラックのデータ残ってるのなら期待できますね
0646名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:05:06.12ID:6bPq+yMF0647名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:17:50.54ID:KBbzZkwpいや、確かにプレスの要素もありそう。
あと、623の発言は、CDフォーマット、つまり44khz/16bitの規格でデジタル録音はSACDのDSD規格にしても音質の向上がない、との意味だろうけど、
DSD規格に変換するだけでも効果がある、との試聴に基づく意見もあるよ。
0648名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:19:47.83ID:KBbzZkwp0649名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:38:19.17ID:KBbzZkwpCDだと高弦がヒステリックに聞こえることがしばしばあったので、SACD化＆リマスタリングでどう改善されたかと。
結果、ヒステリック傾向はそのままに、より美しく咆哮する高弦に （笑）
歪みっぽさは少なくなったけど、高域のエネルギーはますます増えた感じ (^^;
CD層もその傾向がハッキリあるからリマスタリングのせいだねー
人によっては以前のCDやエソ盤の方が聴きやすいかも。
実はエソ盤聴いてないのだが、プレミア付く前に買っときゃよかった！
けなされることも多いけど、装置や好みによる面も大きいのでは？
0651名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:49:54.79ID:KBbzZkwpオーディオ雑誌系でエソ盤が評価されることが多いのはそのせいかと。
スポンサーだってこともあるだろうけど （苦笑）
0652名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:54:52.30ID:KBbzZkwpCD（うちのはシューマンとカップリングの輸入盤）のほの暗さがなくなって、明るい響きになったのは嬉しい。
でもほの暗いのもそれなりに良かった （笑）
CD層もその傾向がハッキリあるから、幻想と同じくリマスタリングのせいだねー
0653名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 00:44:10.05ID:GxKuWEbjマルチトラック16bitの情報量がCDに収まってるわけないじゃん。
もしかして理解出来ないとか？
トラックダウンした時に欠落してしまう。
0655名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 01:04:42.06ID:izyTTPADこれで第3楽章の空白を編集してくれてりゃ完璧だったんだがな。
0656名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 02:19:22.21ID:MWc3lE7x解説書にマスターテープの他にもう一枚テープがあるっていうから、それが原版で
原版から落としたのでは？そのくらい鮮度に違いがある。
0657名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 05:50:50.54ID:XEiyLyTM0658名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 06:37:44.65ID:PgoVbGG60659名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 07:14:38.37ID:532zFlfN人の批判は自分のを晒してからしような
0660名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 15:50:48.78ID:MWc3lE7x0661名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 17:42:58.56ID:3K2B4w5P聞き比べて確実にわかる差はありますか？
0662名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 18:35:26.73ID:PgoVbGG6わたしゃ、初期デジタルものでも出して欲しいなあ。エソのデイビスのベートーベン序曲集みたいな。
ああいう音はなかなかないです。
0663名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 19:33:25.23ID:Gfa3aCtNあれは特殊な一枚で、もともと録音がいい（EMIのエンジニアが担当）のと
菅野沖彦がマスタリングに参加してるからね
0664名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 20:01:45.96ID:PgoVbGG6そうですか。エソのファリャ、新世界、ムラビンのチャイコと持ってますが、個人的にはベートーベン序曲集が一番好き。
バルビローリのブラームス２番も良かったけど、ハイファイオーディオらしくない曲ですごいなぁ～ってのを出して欲しい。
ヴ
0665名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 20:08:11.58ID:3gc4Wkft聞き比べてみればいい
http://www.2l.no/hires/index.html
0666名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 23:10:49.93ID:xj+nR6Us0668名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 11:42:06.02ID:EkU/2NN1残り1
0669名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 17:21:10.27ID:LAKSLpWFクライバーのベト4は素人騙しのマスタリングｗ
0670名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 20:25:42.81ID:CqdMROHC0671名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 20:56:24.65ID:EkU/2NN1そんなに人気あるんだ。
0672名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 21:19:04.28ID:8018Jpt20674651
2012/01/07(土) 00:48:10.07ID:nKybrTEYこんなところで自分の装置を晒すなんて、恥ずかしくってできるかよw
第一、俺は誰の批判をしてるつもりもないぞ。
耳と装置が異なる二つの文化集団で、評価が正反対になってるのでは？と言ってるだけ。
オーディオ系雑誌チラホラみたのは、「元会社がSACD化するとマスターからストレートな感じで、エソだといい意味で作り込んでる感じ」
ベームのブラ１の時もそんなこと書かれてたな。
第一、XRCDの杉本さんが噛んでるんだから、そんなひどい作り込みをするとは思えないわけよ。
少なくとも、かなりオーディオ寄りの耳と装置を持った俺にとってはね。
0675名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 01:01:01.03ID:nKybrTEYいや、コメント欄で賛同してる人もいるし、ホントに「ラウドネス・ウォー」の悪弊を蒙ってるのかも知れん。
一応、貴重な情報でしょう、試しにポンポン買える価格じゃないし。
でも、ホントにそうだとしたら皮肉な話だなー
せっかくSACDならCDよりダイナミックレンジが広がってるのに、真逆のことをやるなんて。
ハイブリッド盤って、SACD層とCD層の最大音量を揃えてあるって聞いたけど、最小音量はSACD層の方が絞ってあるものなの？
0676名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 01:38:04.05ID:esxl2dw4勝手に”素人騙し”とかいうレッテル貼るなよ。
オーディオソフトとしてそういうのを好む人だっているだろ。
それが何で”素人”なんだよ。だからオーヲタは嫌われるんだよ。
SACDに、しかも古い録音にダイナミックレンジを求めてる奴がいるとは思わなかったわ。
CDでも自然界で聴く音より広いぐらいだろうに。
そもそもラウドネス・ウォーの使い方が間違ってるしな。
いつクライバーのベト４がラジオ等でのインパクトを得るための
音圧競争に勝つために音を改悪してでも弄る必要があった？
ま、所有もしていないのに色々と書けてすごいな。
所有していないならシングルレイヤーなのにディスクにはあのロゴがあることを知らんのだろうな。
0677名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 01:57:07.20ID:ydjKGWG6> >>659
> こんなところで自分の装置を晒すなんて、恥ずかしくってできるかよw
お前みたいにろくなオーディオ持ってない奴に限って大口叩くのがｲﾀｲｗ
0679名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 09:20:24.87ID:yP44qi0+http://community.phileweb.com/mypage/entry/2321/20120102/27714/
0680名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 10:16:59.18ID:iqLnvZsPコメントの一番最後にしっかりと対策してないと貧相な音に。と書いてあるが、否定的な日記の人への挑戦状ってことかな？
0681名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 12:01:20.00ID:NCjH7yr5弦のうねりなんかひしひしと伝わるし管のヌケもいい。
次は運命を聞いてみる。
0682名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 14:23:12.30ID:HB8Sekp+0684名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 15:52:43.73ID:eXnuhlcN食べずに評価をすることがどんなにつまらないことか理解せずに
情強として無駄なく生きてると勘違いしているのだろうな。
0685名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 16:36:02.42ID:PYq1wCm8http://category.auctions.yahoo.co.jp/list/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF-CD-%E9%9F%B3%E6%A5%BD/2084041481/?p=%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2&tab_ex=commerce&s1=bids&o1=a&slider=0
0686名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 16:44:54.50ID:orma7mFl彼らの発言と投票でランクとかが左右されてるからな
しかも彼らの褒めてる店を批判すると「規定違反投稿」と
一方的に訴えられて消されてしまう
各県ランク上位の店の大半はこのカラクリに支えられてる
だから行列は出来るがリピーターのいない変な店ばかりになる
0687名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 16:58:03.07ID:eXnuhlcNカカクコム株急落 「食べログ」やらせ投稿で
５カ月ぶり安値水準
0688名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 17:40:30.00ID:yP44qi0+冒頭のチェロは左側から聞こえるので両翼配置と思えますが、ネットで調べると多くの方がフルトヴェングラー
配置（1st,2stバイオリンを左に寄せる）と書かれています。（じゃないと言う人もいる）
自信持って言っておられる方多いのでもしかしたら２種あるのでしょうか？
0690名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 17:59:32.67ID:pR4DCxjC0692名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 18:35:16.18ID:vEvnSOMlクーベリックであれば間違いなく対向配置だよ
つか、チェロの音頼りにしないと聞き分けれないとか痛いな
0693名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 18:44:41.69ID:NIHRuVCQ9番は対向配置
レコード会社の要請とやらでクーベリックでもストコ配置にしなければならなかったこともあった
デッカのスメタナとかBSOとの運命とか
ケースバイケースってことで
0694名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 18:48:01.55ID:FLIcEUEa聴いてもわからないやつがいる
紙の上の情報の一部だけで知ったかぶりかw
0695名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 18:57:57.38ID:yP44qi0+素人なのですまん。
>>693 以下のサイトでは、８，９番は対向配置と言っている。（確かにチェロは左から聞こえる）
http://blogs.yahoo.co.jp/takatakao123/38206982.html
0696名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 19:09:02.22ID:NIHRuVCQ1楽章開始3′30″過ぎにクラとフルートが第2主題を提示しますが、
2nd.Vn.が三連符で受けますが、1st.Vn.は休止なので割と判断しやすい部分です。
チェロの位置よりもここで判断してみました。
2nd.Vn.は左から聞こえましたので、ストコ配置では？
新世界は第3楽章1番目の主題が繰り返された後、フルートとオーボエで2つめの主題が出ます。
これを受ける弦も1st.Vn.は休みなので右から聞こえる2nd.Vn.で対向配置と判断。
コントラバスも左から聞こえます。
これがお互い逆のスピーカーから聞こえるとすれば私の装置と耳がおかしいことになります。
その可能性の方が高いですが、Vn.の音を頼りにしてみました。
>>692さんや上記サイトの方には大笑いされそうですが、では。
0697名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 19:19:53.85ID:g/mKdak7別にどっちでもいいじゃないかと思うのは俺だけか
対向配置に拘る人ってなんでこんなに多いんだろ
0698名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 19:39:41.55ID:yNgiAajdピリオド奏法とともに配置も注目されてきたような気がする。
ベートーヴェンの交響曲のいくつか（第7の4楽章コーダとか）
チャイコの悲愴の4楽章、マラ９の冒頭とか
あとコントラバスの目立つ曲だと効果はあるよな。
そんなのどうでもいいという意見は、まあ有り得るんだろうが…
それでいいのか？という気も…
0699名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 20:14:34.34ID:MtQRkcFhそもそもピリオド系ってクラ界を原典原典って喚き倒し引っ掻き回してるだけで
あまりプラスになって無いと思う
＞第7の4楽章コーダ
これよく言われるけど「あほくさ」の一語に尽きる
0700名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 20:24:50.84ID:Y+lJA4Pd対向配置だってベト７を面白おかしくきかせるために採ってるわけじゃねーだろ
なにが「あほくさ」なんだろね
0701名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 20:29:44.53ID:MtQRkcFhそうそう
ピリオド系のシンパって君の様に上から目線でふんぞりかえって
昔の演奏を全否定するバカが多いんだよね
0702名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 20:52:51.46ID:p2pNSJGq無知な方々は黙ってればいいのに
反論できないと人格攻撃するとか誰も書いていないことで煽り立てるとか自分が哀れなだけでしょ
0703名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 20:55:56.06ID:NIHRuVCQ対向配置って昔から続いているものなんですが…
ストコ配置の方が新しいのですよ
ライナーの演奏なんか聴くと試行錯誤してるのが分かりますけどね
0705名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 21:12:36.51ID:MtQRkcFh別にストコ配置に拘ってなんかいないし
「対抗配置以外は認めない」みたいな
ピリオド系がアホだと思うだけ
0706名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 21:13:31.32ID:eZ6/BEXi0707名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 21:13:39.48ID:NIHRuVCQどこにもそんなこと書いてる人いませんのでお互いそろそろ止めにしては如何ですか
0709名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 21:21:18.26ID:IkZ0i7yj0710名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 21:48:45.79ID:Crmq4Py9って遠回しに宣伝ですかww
0711名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 23:26:33.60ID:R6KY2vuqこれからどんどんこうなるだろうな
ディスクメディアは終わり。
0712名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 23:34:43.32ID:D7nQRiU5ティーレマンのベト前も両翼配置だし。
自分が知ってる限りでは、
クレンペラー、クーベリック、ムラヴィン。
映像で確認できたのは、トスカニーニ。
モツのピアノコンチェルトは両翼配置で聴きたい。
0715名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 00:50:53.05ID:d8cE35r8やっぱり自分で聞かなきゃな。
0717名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 12:10:26.70ID:kdwMAlkz釣り糸が多いわけだ
0719名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 14:36:06.47ID:EXIYfici販売価格3000円台は高すぎのような・・・せめて2000円台後半希望
0722名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 16:13:41.47ID:U5z0JwhY高すぎという、価格を払う
市場があるので、活況を呈している。
販売するも、購入するも、自由。
0723名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 18:43:07.63ID:ep+/iG8Qソニーは国内盤SACDを2,100円で出してくれてたのにな。
高価格肯定厨が多いのでこのスレって工作員が多いのだろうな。
0724名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 19:43:19.22ID:vOomorZ3でも、みんな輸入盤ね方を買ったんだろ。
0726名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 20:11:47.26ID:ep+/iG8Q>>723が発売された時期の書き込みにそんなのがあったの？
根拠も無くしょーもないレスすんなクズ。
0727名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 20:53:57.85ID:bcHS9B/vケン・ケン・ケンペ、」ここにあり。
ケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。
0728名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 21:10:31.42ID:bcHS9B/v>>727
この入札数の多さ！おお、ケンペよ！
0729名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 21:36:20.47ID:F7FUJtgr0731名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 00:14:13.24ID:p+9/Wkv90732名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 11:07:27.07ID:mjH9i7Eb禿同
この価格だから壊疽以外が参戦してきた。
うまみが無いところに誰がくるものか。
高くても出てくれて復活したのはうれしいわ。
>>723
安かったけど売れないのでSACDはオワコンになった。
0733名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 12:17:14.22ID:lta0IDCUこの価格で今後も継続して発売出来ると思わないけどな。
クラ以外でも4,500円とかで出てるけどほとんど売れていない。
＞うまみが無いところに誰がくるものか
なんで供給する側の視点なんだか。
>>719みたいな「もっと安ければな」という意見ぐらい別にいいだろ？
おまえらみたいな定年後で金の余ってる世代ばかりじゃないんだから。
ちょっと考え方が自分中心過ぎるわ。
ユニバーサルが以前みたいにinternational版でSACDを出してくれないかな。
現状を喜んでるとかアホじゃねーの？相変わらず割高な日本盤ならいらね。
普及どころかもうオーヲタの中の更に一部だけに利用されるメディアになってしまったね。
残念でしかない。
0734名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 12:24:56.44ID:zYt8Xfdvhttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38692218
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102248437
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104963284
0735名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 13:18:24.37ID:iS3qoxuU特にカーゾンのモーツァルトとフィストラーリの「白鳥の湖」
が欲しい。
話変わるけどユニバーサルはスーパージュエルケースに
しないかね？
取り出しづらい事この上ないし、少しは安くなるんじゃないの？
関係ない？
0736名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 13:32:34.28ID:upSbt1YEＲＣＡのシリーズなんか千円台だったからな
あれは結構人気もあったはずだが・・・
ユニの場合、紙ジャケと値段は関係あると思う
紙ジャケは印刷費などのコストが見た目よりも凄いらしいよ
おれは紙ジャケなんかＬＰを懐かしんでる爺専用としか思ってないので
プラケースは大歓迎なんだが
この一点だけでも今のＳＡＣＤは高級車並の資金をＣＤＰにつぎ込む爺専用に
なりつつあるなぁと感じる
0737名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 13:34:59.25ID:6+gf/hkcスーパージュエルケースケースは、ユーザーにとって百害あって一利なし。
交換用ケースを入手するのが面倒で、単価が通常のＣＤケースより遥かに高い。
以前はＳＡＣＤにスーパージュエルケースを使用していたレーベルで、通常のＣＤ
ケースに変更している所が散見される。
ＢＩＳ
テラーク（発売件数激減だが）
オクタヴィア
など。
2011年にようやくSACDに参入したＥＭＩミュージックジャパンは、最初から通常のＣＤ
ケース。
ユニバーサルも、紙製の変なケースは止めて、通常のＣＤケースに戻して欲しいね。
現在の日本では
「限定やシングルレイヤーなどのプレミアムなＳＡＣＤは紙製のケースを使う」
という勝手な「商慣習」が出来てるようだが、ユーザーから見ると迷惑ばかり。
0738名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 13:52:02.70ID:ja9xfYX10739名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 13:59:49.97ID:upSbt1YEいつも紙ジャケはめんどくさくて１００均プラケースに入れなおしてるよ
0740名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 14:48:23.75ID:av0hm6c0消費者視点とやらで
安売り競争をした結果が今の悲惨な状況なのだが・・・
CDに対する有難みもなくなったしね
もう少し「買い支える」という意識があっても良いのでは？
むろん安ければ安いほど良いが
無理をしてレコード会社がつぶれてしまっては元も子もない
0741名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 14:53:40.93ID:upSbt1YE0742名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:02:22.43ID:9eFusHe8下がるところまで下がってしまったCDの単価を
上げたくたあげたくて仕方がないんだよ
だから手段を問わず
てうれしい付加価値（SACD）もあれば
賛否両論ある付加価値（無駄な装飾）をつける
0743名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:05:48.01ID:av0hm6c0過剰なほど無駄な装飾を施していると
皆が感じるならだれも買わんだろ
それが良いという客層をターゲットにして当たっているのだから
商売的には問題ないのでは・・・慈善事業じゃないんだし
商売は「悪ければ売れない」というシビアな世界だぞ
>>723
ソニーは本当に商売が下手だわ
発売時期も尚早だったし、何よりラインナップが・・・
今、必死で買い揃えているわ
0744名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:13:19.76ID:n3wcxzIz素朴に疑問なのだが、高級車って幾らくらいなの？
4～500万なのか1,000万以上なのか。
1,000万以上だと流石にそんなプレーヤーないんじゃね？
0745名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:13:44.99ID:9eFusHe8ずれてるよ。
過剰な装飾がいいから売れてるんじゃなくて
過剰な装飾というマイナスを補うプラス（SACD）があるから
仕方なく買ってる。
つまり過剰な装飾がなくなれば購入者はもっとうれしい
って話だろ。
0746743
2012/01/09(月) 15:15:00.48ID:av0hm6c0上記３行目「それが良い～＝許容範囲」という意味
俺自身も紙ジャケは勘弁してほしい
→フルヴェンのシリーズ
0747名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:19:03.75ID:upSbt1YEケーブルやら何やらで総合計が１千万以上って結構いると思う
おれはアホらしくてオーディオにそこまでつぎ込む気しないが
0748名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:21:27.30ID:upSbt1YEおれは「ぼったくりやがって」とは思うが
『中身』に関心があるから好きな演奏家の復刻ＳＡＣＤを買う
で無駄装飾はゴミ箱ポイか本棚の隅で埃かぶってる
おれみたいなやつも結構いると思う
0749名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:31:01.55ID:av0hm6c0なかなか大胆だな…オレは絶対に出来んw
>『中身』に関心があるから
アナログにも手を出してみてはどうじゃ?
ドツボに嵌るぜw
0751名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:45:34.37ID:9/pvOyeRメーカーなんて言うほどの量じゃないって実情は。
80年代のイメージを持っていると愕然とする量しか売れていないし。
人口も減り、雇用がおかしくなる時代昔と同じ感覚の金額を求められても無理なんじゃないかな。
その分関係者の皆さんは品質には頑張っていただきたい。
0752名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:48:51.61ID:zYt8Xfdvケンペの全集売り切れているｗｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/auc-stepreikodo/10016081/
0753名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:54:35.50ID:zYt8Xfdvhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102248437
0754名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 15:56:11.79ID:av0hm6c0うーむ、残念w
ところで750のおすすめのSACDは？
参考までに教えてくれ
当方EMIのものは大半購入済み
>パチパチノイズと内周歪み
そういったものを少しでも改善しようとして
ケーブルなどに手を出してしまうんだろうな
道楽としては悪くないとは思うが…
0755名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 16:11:15.44ID:xxqkjs8uという方法になるだろう。
0756名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 16:11:24.31ID:upSbt1YE古いのでも良ければ・・・
ここで話題になったか知らないけど
レオンハルト盤のマタイは自然な音の広がりがあってすごいよかった
0757名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 16:28:35.20ID:Ee/vbhGGビンテージって怖い
0758名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 16:33:39.08ID:BHhY4Eph60年代録音のカラヤンの英雄、ムラヴィンスキーのチャイ４、バーンスタインの巨人など聞いたが
スケールの大きさ、解像度、弦や管の響きの美しさ、打楽器の迫力などいづれをとってもＳＡＣＤの圧勝。
大変期待していたので落胆は大きい。
LP良いって言っている人たちはどんな装置で聞いているのかな。
0759名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 17:05:10.72ID:av0hm6c0今度探してみるわ
SACDは古楽は特に威力を発揮しそう
知らないうちに廃盤になっているSACDは少なくないね
>>758
1つ10万以上するカートリッジを使うんじゃ
この前、DECCAカートリッジを折ってしまった orz
おっと、スレ違い
0760名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 17:11:55.71ID:h6wdQp+s0761名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 17:17:46.22ID:ZPpOqw5Zう～ん、すまん。それだとまずSACDの方が良い音が出ているだろうとしか言えない。
まずカートリッジが３万～。アームが７万～。ターンテーブルが５万～。フォノイコライザー１０万～。
これに、水平を厳密に出して、絶対に揺れない足場を作る。そしてレコードの洗浄をきっちりやる。
そうすればSACDを凌駕する世界は開けてくるとは思う。
だけど「20万円程かけて」という言葉が出てくることからしてLPを扱うノウハウがないのだろうなと。
LPはノウハウと日々のメンテナンスによってのみ良いもの。
やはりきっちりと仕上げたアナログの音は素晴らしいですよ。
しかし、そこまでやるのは好き好きだと思いますが、今のこの時代には現実的ではないと思う。
私は返す返すも残念だけどSACDで良いかぁととお茶を濁しています。
0762名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 17:21:31.85ID:Ee/vbhGGcd900はボーカルに限っては鬼
正に、音の顕微鏡
0763名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 18:02:06.55ID:0g65xd3n＞スーパージュエルケースケースは、ユーザーにとって百害あって一利なし。
なんかおまえいつもスーパージュエルケースについて頑なな主張するよね。
交換なんてする扱いの雑な奴っておまえぐらいなんだが。
0764名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 19:11:09.04ID:k1fTecut2種類あるのがやっかい（背表紙の長さ）。
0765名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 19:18:36.52ID:9/pvOyeRオーディオだけやっていると抜けだせないんだよな。
0766名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 20:46:45.69ID:xCpUocvX何も今、一刀両断にすることはない
知り合いを作ってアナログの良さを体験させてもらうといいぞ
CDやSACDで聴くのも一段と楽しくなるから
>>761
同感
SACDにも良質のソフトが出てきたので
アナログを出してくる時間が減ったかもしれん
特に今回のEMIのSACDは決定的
音質の悪いCDを出していたのが幸いしたのかもしれんw
そもそも、オレがアナログに手を出すきっかけも
EMI(= 英Columbia, HMV)のアナログとCDの圧倒的な音質差だったし
以前、EMIから"Artist Profile シリーズ"という2枚組のCDが出ていたが
これはなかなか良かった
0767名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 22:06:02.77ID:zYt8Xfdvエソテリック大人気！！！
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38692218
0768名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 22:20:41.39ID:zYt8Xfdvhttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38692218
0769名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 23:08:36.83ID:xCpUocvXあえて釣られてみる
新規の人が落札したようだが
取引は成立するのかね？
エソのやつは全部持っているが
ここまで出す価値があるかは疑問
出品して小銭でも稼ごうかねw
0770名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 23:13:48.76ID:zYt8Xfdvhttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w69500063
0771名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 23:14:07.91ID:zYt8Xfdv0772名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 23:31:58.01ID:iS3qoxuU再発してくれないかな。
0774名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 00:02:02.36ID:vRNBZUMAデジ録だから敬遠していたんですが欲しくなってきた
0775名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 00:34:43.16ID:ZigQUUV0いまいちだった
むしろ以前のCD版の方がよかったくらい
0776名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 00:43:35.56ID:ymtMLxg4自演で落札だと手数料6,000円も取られるから
違うと思う。
0777名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 00:50:24.07ID:vRNBZUMA0778名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 01:27:05.52ID:da7uEzHtキャンセル扱いとして相手都合で削除するだけで手数料はかからないよ。
この取引が相場操縦的なことなのかどうかはまだ判らないけど。
まぁ出回る数も少ないし、
以前は一部のオーディオショップにしか入荷しないようなものだったし、
変な再生産もしないようだから、価格が高騰するのも判るような気はするね。
0779名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 01:40:01.40ID:QEJP3AGp本来必要のない付加価値が付いたせいで、オクでは転売屋が跋扈して価格がつり上がり、
そういう惨状を嬉々としてスレに貼り付けに来る馬鹿まで生み出す始末。
SACDを牽引してきたエソだけど、大手が参入した現状ではもうソフトの方は撤退しても良いのではと思う。
0780名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 07:27:22.12ID:/eQ4kATkSACDは伝統工芸のように高くても買ってくれる客がいるので細々と続いてる感じだろ
0781名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 07:47:19.47ID:M/4nFHs8他ジャンルではからっきし出ないけど
0782名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:01:35.47ID:MpSR7Lm8なんて、悔し涙してるお前等の姿が想像できるぜ。
0783名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:05:44.06ID:94SKiIHe0784名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:08:21.73ID:tsHO4FLK＞SACDが1枚300円で売られる時代
永遠に無いわw
薄利多売が通じる時代じゃ無いからね。
0785名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:14:26.02ID:ccPSc1rP0787名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 10:27:06.79ID:EjFMDMLG死んでるとかいう話はやめような。
遅かれ早かれみんないずれこの世からいなくなるんだし。
0788名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 10:36:33.41ID:yEgeXdq/0789名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 12:45:38.86ID:HNoPLZZw日本の人口が10倍になって、マーケットが大幅に拡大すれば、あり得るだろうw
10年や20年でそんなに増えることはちょっと考えられないが、柔らかい頭でなら思いつくのかもしれんw
0790名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 14:00:49.54ID:oZbwDmE0エソってレコード会社じゃないんだから。
タイトルが増えてそれを常時商品として供給するのは無理があるわ。
限定だから飛びついてる面がかなりあるし。
音源を提供してもらう契約も違ってくるし。
かといって撤退の話が出てくる意味がわからん。
現状でいいじゃん。
オクでプレミアがつく商品なんて全然珍しくないし。
0791名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 14:02:15.55ID:oZbwDmE0日本は国土が狭いから人口は10倍になれない。
0792名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 14:05:58.52ID:sAYcdW8jＥＭＩのＳＡＣＤ聴いて実感した
やはり本家のリマスターが断然優秀
今まで出し渋ってた本家が出す今は
音源がかぶった時の選択肢に
エソはもうありえないな
0793名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 14:16:59.86ID:0xdE1/Gp選択肢を狭めてどうする？
おまえの好みが全てだと？
0794名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 14:21:25.99ID:oZbwDmE00797名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 15:27:59.02ID:MS3VQ6bN0798名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 15:32:49.30ID:+6g74tHv同じ人が書いてんじゃね？
0799名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 15:32:49.48ID:8iG71jhjオーディオみたいにさw
0800名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 15:38:33.01ID:Z6G/SCJHもう数枚比べた意見をきいてみたいもんだ
自分はまだやってないけど
とにかくミュンシュの幻想は苦手な演奏なんで全く食指が動かん
0801名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 15:57:26.73ID:oZbwDmE0ユニバーサルブラ１
0802名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 18:40:41.38ID:TTulvqGy石はさておき、自分も二つとも持っているが同じような感想。
0803名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 18:42:25.50ID:gDKWscwoまだ２枚では即断し難いが。
仮にEMIの圧勝だとしてもエソテリックは今後の活性化のきっかけとなれば、十分に役割を果たしたといえる。
0804名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 18:57:12.99ID:25Dxw1O+短期間で入念なリマスタリングなんて無理。
0805名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 19:15:55.53ID:EBSho/c10806名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 19:18:32.59ID:25Dxw1O+0807名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 19:26:20.95ID:TdH9SbmJ0808名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 20:18:53.03ID:25Dxw1O+つか既発分を全て聴いた奴なんていんの？
１タイトル数時間ってとこなんだろうね。
0809名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 20:43:37.83ID:scYfd4TESACD不遇の時代にこつこつやってくれたじゃん。
それとCD層が思いのほか良かったのも嬉しかった。
0810名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 20:44:06.66ID:RNg++cFw元の録音のプロデューサー名、エンジニア名、録音場所
リマスタリングエンジニアの名くらいは記載してほしい。
0811名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 21:55:41.39ID:dnMhwGhM音さえ良ければどうでもいい話
0812名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:02:56.14ID:TrGxrhV/0813名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:04:45.83ID:TrGxrhV/22700円で落札されました。
0814名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:08:14.07ID:25Dxw1O+0815名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:09:14.87ID:TrGxrhV/0816名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:17:12.80ID:TrGxrhV/エソテリックさん再発売お願いします。
0817名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:22:37.25ID:25Dxw1O+0818名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:28:55.34ID:vRNBZUMA多分
0819名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 22:48:55.64ID:V95x0wFHリマスターすれば音が違って当然。とことん好きな演奏なら２種類買い揃えても
いいけど、そんな演奏でもないので困る（笑）。
0820名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 23:24:44.91ID:dnMhwGhM0821名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 02:12:24.63ID:iVlsz/Zp大手メーカーが出してもね。
ぼやぼやして初めの方のタイトルのいくつかを
買い逃したのは痛い。
0822名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 02:50:00.47ID:8oCIQTna状況が激変しない限り続くだろうね。
オオマチ氏にはSACD十字勲章を授けたい。
0823名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 03:00:22.87ID:joUQU8Ul0824名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 03:06:09.50ID:8oCIQTnaSACDプレーヤー出してるメーカー各社はオオマチ氏に付け届けしないといかん。
特にソニー、お前だお前。
0825名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 06:02:40.44ID:dLmK3e0e0826名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 06:11:58.59ID:nrj94/Gf0827名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 06:44:11.83ID:CQN1mApsみたいな感じでSACD出して欲しいぜ
0828名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 06:53:30.68ID:nrj94/Gf0829名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 07:36:06.22ID:GLePG9Kp壊疽が続けてEMIが頑張ればいい
それにして壊疽をホメる人でEMIを貶す人はいないね
逆は多いけど
0830名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 08:19:53.67ID:iVlsz/Zp>>特にソニー、お前だお前。
マジ禿同！！
言えてるよ全く。
0831名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 14:40:45.79ID:imAs+qkL0832名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 14:49:06.77ID:M1Qayf0RiPhoneを弄ってるだけでも日本企業は何をやってるんだと思うよ。
流石にSACDPなんかに力を入れてくれなくてもいいわ。
ソニーはCDを開発してソフトもハードも爆発的に普及させたけど
それは今のappleみたいなことなんだよ。
売れないSACDPを粘着に作り続けるのがソニーらしいなんてことはない。
>>824
＞特にソニー、お前だお前。
死んどけカス。
0833名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:00:43.87ID:imAs+qkL何を言いたいのかさっぱり分からんが、ソニーの悪口に反発したいという気持ちだけは
伝わってくるな。あと、アップルに対するルサンチマンも。
>売れないSACDPを粘着に作り続けるのがソニーらしいなんてことはない
だったら、なぜ作り続け売り続ける？ さっさとやめちまえばいいのに。
第一、SACDPの話なんかしてねーよ。なぜソフトを出さないんだというの。
0834名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:15:58.25ID:imAs+qkLお前、SACDの音なんか聴いたこともないだろう？
このスレにはお前の居場所はない。出てけ。二度と来るな。
0835名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:21:45.13ID:M1Qayf0R＞アップルに対するルサンチマンも
あの書き込みだけでなんのこっちゃ。
今話題の時価総額世界一の企業だから名前を出してるだけ。
単なる一人のユーザー。
何で”さっさとやめちまえ”みたいな極論を言いだすんだか。
ソニーは総合的に色んな電化製品を作ってる企業じゃん(レスするの馬鹿らしい)。
＞なぜソフトを出さないんだというの。
ワルター、バーンスタイン、クライバー、グールドと
とりあえずソニーの売れ筋はSACD化したじゃん。
そもそもソフトはクラなんて撤退してもおかしくないぐらいなんだから無茶言うなよ。
0836名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:28:40.21ID:Gv0i2u7Sエソ、ユニバ、EMIが出すsacdにタダ乗りで商売してるようなもんだからな
これどういう意味？
0837名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:33:32.76ID:imAs+qkL奇妙なことを言う。ソニーはクラ以外のソフトから撤退したくせにな。
>ソニーは総合的に色んな電化製品を作ってる企業じゃん
まだズレたこと言ってる。ハードを出すならソフトも出せと言ってんだよ、こっちは。
ソフトとは縁もゆかりもないエソが冒険して出してんのにソニーは一体何やってんだ、っての。
レスするの馬鹿らしい。
0838名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:37:25.05ID:Cjjjcj9n0839名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:37:33.53ID:Gv0i2u7Sハードを出すならソフトも出せという主張？ありえん。論外。
0840名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:41:36.00ID:imAs+qkLCDの時はハードもソフトも出してソニーグループは大儲けした。プレステも同じ。
なのに、なぜSACDの時だけ逆のことを言う？ 「ソフト？ 知りません」で済むと思うか？
0841名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 15:55:31.23ID:Gv0i2u7S0843名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 16:08:54.92ID:imAs+qkLわずか１時間後にこのありさま。哀れ。
0844名無しさん＠恐縮です
2012/01/11(水) 16:11:16.25ID:mwY3OPjh0845名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 16:16:00.73ID:Sg7eGjH+PCとCDさえあれば、実は我々素人でもできます
0846名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 17:48:55.31ID:ZZGNTuaLなんだこのキチガイ
0847名無しさん＠恐縮です
2012/01/11(水) 18:09:02.11ID:mOlEp9SMおかしなこと言ってるのは M1Qayf0R と Gv0i2u7S だろ。
846はどちらか(あるいはどちらも）の自演か？
0848名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 18:12:18.26ID:7CdvqIM7正直、どうでもいい。
0850名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 19:00:42.63ID:Uzd85Fxxいくらまでいくか？
0851名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 19:15:57.55ID:Uzd85Fxxhttp://www.esoteric.jp/products/esoteric/esse90061_65/index.html
0852名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 19:17:43.84ID:Uzd85Fxx0855名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 20:12:20.65ID:Uzd85Fxx生産終了になるの早かったね。
発売から1ヶ月しか経っていないのに。
それだけ人気があるということだね。
0856名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 20:50:19.10ID:YclZ9Mh70857名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:01:41.41ID:iVlsz/Zp日産の真似したのかどうなわからないが大失敗。
0858名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:03:22.38ID:ME1Dntrh0859名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:04:02.06ID:YclZ9Mh70860名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:24:22.14ID:dLmK3e0e0861名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:25:10.74ID:KIa86oDYまるでエソの栄光であるかのように毎日連投を繰り返す人って何なのだろう。
0862名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:40:02.51ID:Uzd85Fxxデノンはアンプはいいけどプレイヤーはいまいちだよね。
0863名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:43:03.77ID:IeB1xStn0864名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 22:02:53.21ID:fWwRPhLz0865名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 22:22:36.94ID:CQN1mAps0866名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 22:24:03.52ID:YclZ9Mh7って釣られるかよｗｗｗｗ
0867名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 22:33:29.88ID:cpdwj0y/ハイペリオンからスティーヴン・ハフ盤が出てる。2003－2004年の録音。ただしSACDは廃盤。
俺はSACDを滑り込みで入手した。2番・3番を収録してる1枚しか聴かないのが実情だが。
日尼のSACDのレビュー（2件）が、音質に一言も触れていないのが面白い。
http://www.amazon.co.jp/Piano-Concerti-Paganini-Rhapsody-Hybr/product-reviews/B00030NU9U/ref=sr_1_7_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
0868名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 22:58:57.44ID:Uzd85Fxx0869名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 23:52:50.95ID:joUQU8Ul0870名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 00:59:22.16ID:pn4XswF8イタリアの専門誌『クラシック・ヴォイス』が指揮者約100人対し、
「史上最高の指揮者は誰か」というアンケートを行なった。
その結果第１位に輝いたのは、カルロス・クライバーであるという。
順位は、第１位：クライバー、第２位：バーンスタイン、第３位：カラヤン、
第４位：トスカニーニ、第５位：フルトヴェングラー、第６位：アバド、
第７位：ミトロプーロス、第８位：アーノンクール、第９位：ワルター、
第10位：マーラーであった。
アンケートは、イタリア国内外の200人の指揮者に対して行なわれ、
そのうち104人の指揮者から返答があったという。約50％の返答率は、
極めて高いと考えられる。イタリア人指揮者が多く上がっているのは
当然だが、カラヤンとバーンスタインの位置や、アーノンクールの入選、
さらに誰も演奏を聴いたことがないマーラーのランク入りは、大変興味深い。
0871名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 01:02:10.89ID:dmL79YHt0872名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 01:16:29.36ID:g257uuuFうわ、知らなかった、、、。
そのくらいなら買えた。
って言っても争ったら結局ハネ上がるけど。
0873名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 04:56:35.16ID:orC2OvQR２年前の４月頃から買い始めたが新世界はその時点でもう無かった。
当時はリングが辛うじて残っていて三角帽子、カーゾンが若干って感じだったな。
三角帽子、ムラヴィンスキー、こうもりは買って置いてよかったと思う。家宝です。
0874名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 06:07:21.90ID:305tjF53実はもっともレアなのでは？
0875名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 09:30:53.91ID:zz8izQvKよく見かけてたけど、買っとけばよかった。後悔。。。
0876名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 15:45:41.44ID:z2u5VsQ20877名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 18:28:47.71ID:LBX7gkZs普及せずに廃れていくような気がする
0878名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:01:16.07ID:adRfAadnオーディオ好きの知り合いに貸したけど、受けはファリャとかのほうがいいみたい。
ムラビンのチャイコの４番のフィナーレのテュッティで、シンバルの音の分離とか、
そのあたりは最新録音どころかデジタル初期にすらかなわない。
エソのシリーズは比較的録音年度の新しいものの評判があまりないのが不思議。
いや、ステレオ初期が音悪いと思っていないけどね。
0879名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:29:08.68ID:CnLuugESは？お前の文章ヘンだぞ
0880名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:30:57.16ID:K4wTE2Fm0881名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:16:09.13ID:O5EY4QRK0882名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:16:11.00ID:XSGVeNTtあまり話題にならないが、モツのFl&Hpは演奏・録音共絶品
カップリングのクラコンはパッとしないけど
0883名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:42:33.83ID:adRfAadnって思ってしまう。
エラートのフォーレのレクイエムは音いいですか？
0884名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:55:13.47ID:MPko1W+70885名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 23:02:38.80ID:XSGVeNTt早く出ればいいね
0886名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 06:34:39.21ID:MneNlSsK＞今回は電力事情が厳しく、少しでも節電に協力するべく、私の
＞寝室にあるサブシステムで聴き比べを行いました。
＞
＞その再生装置は
＞
＞プレーヤー：パイオニア ＤＶ－６９６ＡＶ
＞ＳＰ：ボーズ メディアメイト２
＞
＞という非常にシンプルなもので、実販３万円強でＳＡＣＤが
＞聴けるという優れものでした。
↑
こんなショボイもんでSACDの音質を語るのかｗ
＞今回はパワーストーンを３種類使用しています。
＞
＞金線ルチルクオーツ
＞
＞アイオライト
＞
＞の２種を電源プラグに
＞
＞ローディサイト（写真の左と中）
＞
＞をＤＶ６９６ＡＶのドライブの蓋に貼り付けています。
↑
パワーストーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0887名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 07:16:38.85ID:muCbInBq＞こんなショボイもんでSACDの音質を語るのか
パワーストーンのお陰で、>>886のショボイ耳には
聴こえない音が聞こえてくるのだろう(´・ω・｀)
0888名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 10:37:29.98ID:9LccM3TK0889名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 19:26:04.25ID:wBNq1Cl2ありがたがっているやつと同類だな。
0890名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:09:06.95ID:AWgaL514カラヤンとロストロのドヴォコン、小澤のローマの３部作など
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/superaudiocd/index.html#20111214
0891名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:17:07.57ID:YVwVgdry0892名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 23:53:59.60ID:s0f4gpkr話は変わるけど、ここで評判なEMIのSACDのセルのドヴォ８とプレヴィンのくるみ割り人形とシューリヒトのブル９買って聴いてみたけど、今までのCDはなんだったの？って思うくらい別次元過ぎるね
こりゃエソでも出たミュンシュの幻想とかも買う価値あるかもね(；´Д`)
0893名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 00:54:48.88ID:qwHWbuERカップリングのプロコフィエフも好きなんだけどなあ。
0894名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 02:46:33.28ID:uyNzcQoK0895名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 07:59:10.06ID:nX0ENEalミケランジェロのは、ミケランジョロが好きだったら買う価値あり、
小沢のローマの三部作は凡演 以上一般的な評判
ロストロのドヴォコンは、ＥＭＩのジュリーニと３月発売がだぶる。
一般的には、エミのほうが評判よいがジュリーニ盤も意外とよい。
今回、エミがＤＥＣＣＡからＤＧに戻ってきてくれてよかった。
0896名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 08:32:41.45ID:LRlb+9f6おらこんなユニバSACDいらね
中古でマーキュリーとデッカのSACD買うだ
プレミアムがついて高価いけど
0897名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 08:35:46.55ID:LRlb+9f6三番は２セット、トゥランガリラは１セットもってるし
DVDAの八番ももっとるが、第九がねえだよ
四千円でどうだね
0898名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 11:17:41.86ID:9tfjzztq0899名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 11:57:11.13ID:1ACEoX3pオイストラフとセルのブラームスはがっかり
セルのドヴォ8はどうなんだろうか
0900名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 11:57:29.71ID:app8FK4a三角帽子だってブルゴスの方が好きだし、指環はどうせ
全曲聴かんしなどと、EsoのSACDを手に入れてなかった
悔しさを涙目で合理化しる
0901名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 11:59:32.47ID:tvodWxc60903名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 14:26:29.75ID:GBvxwxfJhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r86043589
0904名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 14:53:18.70ID:BhG/Lhrq0906名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 21:14:04.51ID:GBvxwxfJさてさていくらまでいきますかね？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g110651471
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w70155428
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w70293270
0907名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 21:19:36.62ID:p4aW8nsDそのうち再発されて泣きを見るんだろ。
0908名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 21:46:40.60ID:QKUdaN3B0909名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 21:57:59.50ID:GBvxwxfJ0910名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 22:49:53.11ID:6lvxudG/0911名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 22:54:59.81ID:7bEYV5GM音質だけ良くても演奏がのっぺりじゃな・・・
僕ら音質ばっかり目を向けてて肝心の音楽を
忘れているような気駕するよ
0912名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 00:27:13.86ID:z/62/XL50913名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 01:40:39.17ID:/3+kmPqUオケはカラヤンのが断然上だもんな。
デュプレのソロは確かに凄いが
チェロがでかすぎて
オケとのバランスが悪いのが難点。
0914名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 01:41:37.36ID:qc8D5VXy録音もこちらのほうが上だしチェロの音も綺麗で力強い。何といってもテクニックが凄い。
カラヤンの指揮もいいし如何にすばらしい音で蘇るのを聞く価値あり。
デュプレは力強いが音が少し汚い。だがそこがなんとも言えないぐらいいけど。
0915名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 06:33:51.78ID:UAeScceCデュプレは、演奏は雄大。しかし、録音がチェロ８、オケ２くらいで音量だから
チェロだけ聞きたいならいいかもしれない。
ロストロは、演奏が流暢。録音もイイが、雄大さがない。魅力を感じない。
おすすめは、グレゴール・ピアティゴルスキー（チェロ）、ボストン交響楽団 (オーケストラ)
雄大で、深い演奏に聞こえる。
0916名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 11:05:28.14ID:5dcv4Atr>録音もこちらのほうが上だしチェロの音も綺麗で力強い。何といってもテクニックが凄い。
>カラヤンの指揮もいいし如何にすばらしい音で蘇るのを聞く価値あり
914は買ってもいないロストロが録音もいいとか凄いな
超能力者なんだろうか
0917名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 11:12:29.46ID:UbiObyFEそんなのザラにあるがな(´・ω・｀)
0919名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 11:49:07.53ID:5uWUaHC0http://www.hmv.co.jp/news/article/1201140001/
こういう売り方を見ると、次期SACDシリーズのラインナップに
これらがあがっているのではないかと思う。
0920名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 12:02:53.10ID:p7508n2D「魔笛」もぜひSACD化して欲しい。
0921名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 12:06:23.64ID:UQ/e2yKi正直いらないな
0923名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 12:19:08.99ID:yEcAuEyoじゃないとしても、
新製品とか新商品が出る度にあちこちのスレとか探して「いらない」とか書き込んでるんだろうか？
0924名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 12:45:25.40ID:G5t4qkPV0925名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 12:47:34.40ID:DVq+0WeV0926名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 13:00:21.03ID:9eAmKuH4シリーズは違う
ＥＭＩのHPでもを参照されたし
0927名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 14:21:10.79ID:1xYoNu7Chttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r85801052
0928名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 15:18:38.57ID:5IfKTZ570930名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 16:30:34.14ID:pw5En/zQ出品者、言葉間違えてる。
ワルターの時代にCDはなかった。
0931名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 18:59:31.51ID:KbkHE2/p0932名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 20:40:11.53ID:XKVhjep0カーゾン
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w70293270
デイヴィス
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38981535
0933名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 20:41:20.90ID:XKVhjep0http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k140369658
0934名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 20:47:18.74ID:XKVhjep0この人はなぜか出品タイトルに「エソテリック」「ESOTERIC」の文字を
入れていない。
0935名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 20:51:50.32ID:V6EfO0K10936名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 21:31:05.20ID:CqRAvODG0937名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 22:46:16.38ID:B2E/iEzu俺も次からは買い占めて、小遣い稼ぎをさせてもらおうかな。
勝手に宣伝してくれる奴もいることだし。
0938名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 23:09:42.52ID:WPZMOaCW多分倍くらいにはなるから、15万の儲けだ。
0939名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 08:10:12.44ID:oI+RWL3k0940名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 08:13:09.15ID:dyZQY5iG0941名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 10:21:21.94ID:b8W/l7CQ偽物を買おうとしてる哀れな人ハッケン！
0942名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:02:14.18ID:oI+RWL3k５番：上も下も出ているが何となくレンジ間が狭いような印象。
低音の残響が結構あるような・・・
0943名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:12:28.84ID:oI+RWL3k５番よりは自然だが、音質が一様でないような・・・
良い所は良いが何となく音が遠いような所あり、
モコモコ感も感じる部分もあるような
0944名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:20:36.24ID:QST2y+HM0945名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:34:08.07ID:iBlwBWEZ0946名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:55:31.12ID:xQn7Vfab0947名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 14:22:11.43ID:oI+RWL3k４番：これは結構いい感じですね。自然で下から力強いし上も綺麗ですし安定感もある。
ただ、デッカ程の抜けのよさは無いがEMIとしては上等じゃないですかね。
欠点と言えるかどうかは分かりませんが幻想等に感じた鮮度感は薄いかも
0948名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 15:19:10.30ID:ruSg1rdO0949名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 17:22:14.06ID:n1U3yl0/チャイコ4番の第4楽章頭でマスター事故と思われる歪が従来CDではあったけど、
今回のSACDではどうなの？
0950名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 18:15:20.30ID:xQn7Vfab0951名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 18:40:04.66ID:dyZQY5iG0952名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 19:05:53.67ID:xQn7Vfabチャイ4フィナーレの音割れは残っているが、基本的に大太鼓とセットで、しかもかなり軽減されてる。初期輸入CDや韓国EMI盤系の直接音優位の2チャンネルステレオというより、昔中古で買ったSQ盤レコードのイメージで、間接音たっぷりで空間がめちゃくちゃ豊か。
悲愴の冒頭は単にビブラートかけ過ぎなだけで、テープがのび太形跡はないから安心してよい。ビオラのつややかさなんかめちゃくちゃ素敵。空間は豊かながら、特に弦楽器の生々しい表情はいいぞ。
途中の位相変化は相変わらず。シャープさなら韓国盤だけど、この音場の広さは魅力的だぜ。
0953名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 19:20:55.05ID:oxoKBFTw0954名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 07:47:58.59ID:RK3zLPcO録音としてＥＭＩより比べ物にならないほどよく演奏も（好き嫌いはあると思うけど）カラヤンらしさが表れているから。
0955名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 08:38:22.94ID:CkbeDvz0全盛期のカラヤンらしさが濃厚に顕れてるのは、良くも悪くも
７０年のＥＭＩ録音だけどな。テンポの緩急や強弱の対比は呆れるほど凄い。
その為、やや作為的な印象を感じる人もいる。それに比べると、
ＤＧの70年代後半は、やや大人しくなって洗練された印象だよ。
0956名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 08:43:26.17ID:2IQMSCHrDGはさらにひどい
70年代に限っても、メータやロストロの録音には足元にも及ばないな
0957名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 09:38:41.96ID:fNH6CjyY0958名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 10:34:05.14ID:nyNeyuqz「端正な演奏で録音も良い」
0959名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 12:01:15.76ID:iH69I0WxDG1976年の「悲愴」はぜひSACDで出してほしい
カラヤンのチャイコ 個人的な好みで言うと
（4と5） EMI70s＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DG70s＞＞＞DG80s
（悲愴） DG70s＞＞＞DG80s＞＞EMI70s
0960名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 16:48:44.78ID:YkgN6X0Y0961名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 20:06:41.65ID:64KMHPqyユニバーサルのF=ディースカウ／シューベルト3大歌曲集
3枚とも左右チャンネルが逆ってなめてんのか？
0962名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 20:19:31.14ID:F4GXJyGK0963名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 20:38:37.15ID:tuseAuDX0964名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 21:43:40.28ID:65rdGKxs0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/19(木) 14:34:34.06ID:4zpHZb1+ユニバの技術者はバカなのか？
もしとりちがえても、オーサリングの段階で、フェイズ・チェックもしていないとは。
0969名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 21:08:03.37ID:IognlJXxろくに試聴もせずに売る営業部（？）も馬鹿だよね。
こないだと同じミスだぜ。
（ＳＨＭ－ＳＡＣＤのサイト参照）
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/19(木) 22:20:57.63ID:5J3AQogIユニバ、いい気になってんなよ。
0971名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 22:28:19.56ID:Y9vpdcMO0972名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 22:40:55.61ID:5J3AQogIユーザーを甘く見ているがゆえの失態
ってとこかな。
対訳もないとか手抜き的
0973名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 22:47:47.94ID:Y9vpdcMOそのうち↑みたいに3600円で売られるんだろうなー。
0974名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 22:54:36.21ID:tGM+crZt0975名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 23:06:26.98ID:PTfTCm8I0976名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 23:32:37.73ID:ncKfqr9A0977名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 23:37:34.10ID:jwLnei6U本家のメーカーが負けてどうすんの？
ユニバーサル恥ずかしい。
0978名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 23:41:30.20ID:Y9vpdcMOhttp://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/4074182/
0979名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 23:56:47.47ID:Fv3ipqhtレポお願いします。
オイストラフのブラームスはEMIの勝ちでした
0980名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 23:59:37.63ID:LKcBZHf/0981名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 01:08:37.89ID:knx674Rj0982名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 01:50:19.76ID:nmc5hOoM十分高音質だからね。
来月のビゼーがどうなることやら
0983名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 06:49:44.16ID:8m6ks4Yuこれか。
カラヤンでもやってたのか。
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/sacd/index.html
ユニバを１枚買うなら、同じ値段でＥＭＩの２枚組買った方がいいな。
0984名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 12:06:27.33ID:uvLTAYHBデュプレのシューマン（バレンボイム指揮）、SACDで大きく音質が改善されましたか。
CDボックスで持っているのですが、
もともとの録音が悪いのか、音が割れているようなところがある。
0985名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 12:08:20.16ID:XalJIXkC0986名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 15:58:53.24ID:EC1KnqXv＞クレンペラーの大地の歌をエソとEMIで較べた方いますか？
＞レポお願いします。
ココ↓にレポあるよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pocg1005jp/26529746.html
0987名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 16:21:04.03ID:8m6ks4Yuhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4198403
我が家の愛すべきＢ＆Ｗ802Diamondと私で作られる正三角形。
その内部，中央やや左寄りにＦ=ディースカウがすくっと姿勢よく立っている。
そして，中央やや右寄り，歌手のやや後ろにムーアが座っている。
…この3Ｄ感，立体感は驚異的…。少しボリュームを上げ，目を閉じる…
この２大家が我が家のリスニングルームにわざわざ尋ねてきてくれて，
私だけのためにリサイタルを…。
歌手の動き，二人の目配せさえ聴こえてきそうな臨場感だ…。
0989名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 16:59:28.21ID:YNBEX3400990名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 17:45:05.37ID:0J1SM1ebディースカウのは、9038、39、40だから
逆相の4作、実は、連番である。
ゆえにおそらく単純なミスのまま、オーサリングしたと思われる。
逆相であることを、耳で感じ取れ得たスタッフがゼロなのか？
まったく聴いてもいないか？のどちらかである。
ユニバ、ひどすぎるな、こりゃあ。
0991名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 17:48:17.48ID:9NiTeJ9+その時点で気づかないわけか。
0992名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 17:49:11.44ID:Tw7uuIFSDACでpolarityを反転させても全く違いが分からない。
0993名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 17:58:38.56ID:0J1SM1ebむかしの正相のCDになじんでいれば、わかると思うが～実際は耳と装置に左右される
わかんないなら、交換しないでおいたら。
無理にほめれば、『空間がよりひろがった』とかさ。自分流に納得する手もあるかも。
0994名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 18:29:22.17ID:1HpaeepVこっちのEMI盤へのレビューだったのかもしれんぞ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1431206
0995名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 18:53:59.44ID:0J1SM1ebHMVのやつ、投稿日と内容からみて、ユニバのSHM-SACDに関してのコメントだよ
あと、ポラリティーの切り換え実験の話だが、うちのプリは効果があった
レビンソンの326Sだが
しかし、ポラリティーの切り換えなんて初めて役に立ったよ
0996名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 19:51:13.06ID:Tw7uuIFSオカルトと一緒じゃないの？
0997名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 20:08:35.61ID:GIaJHx9l0998名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 20:13:42.94ID:Tw7uuIFSそれ演奏が全く好きじゃない。
0999名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 20:21:09.12ID:GIaJHx9l1000名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 20:24:22.07ID:Tw7uuIFSケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。
1001１００１
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