【春琴抄】流石だったな三木稔【愛怨】

0001名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 16:49:14.19ID:ABd2/jPk

2011年12月8日、亡くなられた作曲家の三木稔氏とその作品について語りましょう。

0002名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 16:50:30.71ID:J0xfhtvP

死ぬ死ぬ詐欺みたいなやつだったな。

0003名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 19:52:44.42ID:KSzHKgAs

>>2
長木先生ご苦労様です

0004名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 23:03:00.99ID:AWIQTys0

和楽器を使う曲ばかりが有名だが、
「木管とピアノのための六重奏曲」という良い曲もあった。
なぜ余り演奏されないんだろう？　LPもCD化されていないみたいだし･･･

0005名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 06:58:50.12ID:CZ10p1iN

「春琴抄」第二幕の幇間とか"あほな笑い"をスコアに書き込める希有な人ではあったな。

0006名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 10:45:08.07ID:1dm30uxE

高１の時にＦＭで聴いた「めばえ」に萌えたのだが
映画館へ行けぬもどかしさに悶えてたのを思い出した。
「愛のコリーダ」はリバイバルで観たが、当時のは未だ
検閲ヴァージョンだったので汚らしい印象しか残らず
三木さんの音楽圧勝にもかかわらず非常にガッカリして
映画館を後にした記憶がある。あの百々目色が遺憾な。
映画とは切り離して「めばえ」を冷静に聴くと、これは
これで結構なロリ趣味に彩られた佳曲であるとの認識を
新たにする。素晴らしい。作曲家の冥福を祈ろう。

0007名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 18:06:34.10ID:wFMcXT2u

>>4

0008名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 17:48:24.54ID:GfA0Drsr

香典どろ

0009名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 20:50:44.09ID:gZPQ5OpP

この人のオペラ聴くと
「オペラ作曲ってやっぱ元からある才能なのか。出来る人は最初から出来るものなのか」と思う時がある。

0010名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 07:57:30.98ID:0YYHo8kL

この人、ハイアカ自認している評論家ほど評価が低いんだな。
その意味では評論家のバロメーター。

0011名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 07:33:23.01ID:mJgIuoqW

徳島県郷土文化会館で2012年1/29「じょうるり」日本語版上演

0012名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 18:42:01.23ID:nRazRVYn

ゴジラダンス

0013名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 07:54:00.84ID:1V2rHAn+

オペラは複数言語版のある作品が多いから海外との共同制作におすすめなんじやないか?>新国

0014名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 09:37:46.15ID:HmYJb5j3

>>10
東大表象研究所とか
武満徹の「ノヴエンバー・ステップ」の様に邦楽器と西洋楽器は対立しなければ正しくない
とか
細川俊夫とその門下生みたいに
「邦楽器を使わず西洋楽器のみで邦楽の概念を表現する方がかっこいい」
みたいなのが主流な限りスタンダードにはなれないだろな。

0015名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 14:36:37.27ID:9A2AuEcl

不謹慎ながら追悼番組を期待している、が
林光氏の追悼番組の方が先に放送されそうな気がするのは何故だw

0016名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 00:21:05.04ID:+fSvVw81

>>9
三木には才能がなかったと。分かります。

0017名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 08:03:18.58ID:v4VVpVFI

>>16の滑稽さに乙

0018名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 23:16:38.71ID:kkf5CMgJ

ともかく誰か早く林光とワイセンベルクの「流石スレ」作ってくれ。
ＰＣオンチで、どうにも上手くいかん。

0019名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 04:58:51.13ID:xsoL15vO

>>18
ワイセンベルクはもともと個別スレあり

★アレクシス・ワイセンベルク★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168624039/

林光についてはニュース速報スレが使われているけど、
速報性がなくなった後はどうするかだね
邦人オペラスレに訃報の書込があったので続けるならそちらかもしれないけど、
今のところ伸びていない

クラシック・ニュース速報★８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322693414/
∮∮日本作曲家のオペラ∮∮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199596691/

ともあれ、あくまで個別の追悼スレが欲しいならスレ立て依頼所で依頼してみ
（自分は先日某スレを立てたのでしばらく立てられないけど）

スレ立て依頼所＠クラシック板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/

0020名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:13:17.78ID:U9KUrSgr

急遽、別宮さんのスレも必要になった。
「いへにあれば　けにもるいいを　くさまくら　たびにしあれば　しひのはにもる」
万葉の世界を音に出来る稀有の存在であった。

0021名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:15:30.19ID:7cWhdYCc

【訃報】流石だったよな別宮貞雄
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1326461847/
【訃報】流石だったよな林光
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1325950794/

0022名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 09:46:33.79ID:buX+OOSs

八幡宮静御前の舞
http://www.youtube.com/watch?v=Us0T1utv1I4

0023名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 08:40:26.76ID:7Wt5nL8m

>>9
会話の間の取り方がやアリア・重唱のバランスが絶妙。
これは初期にコリン・グラハムとかの地味ながら堅実な劇場人とのつきあいから生まれたものだろうけど。

0024名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 13:50:50.24ID:mY5IAeA/

>>21
林光板は合唱専門みたいで話題が限定。
フルートソナタあたりの話が出来る所は？？

0025名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 15:51:16.06ID:IwkCK+ie

三木は売名だけの低能作曲家だったと思う。オペラは原かずこといい勝負。団芥川黛の足下にもおよばない。
この先は平山郁夫以上にたちまち忘れ去られるだろう。

0026名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 12:58:53.35ID:aIUNM+l0

売名ねえ・・・
・・・それなら献呈曲や追悼曲を量産して有力者に上り詰めたとしおちゃんじゃないかな?

0027名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 12:59:00.84ID:aIUNM+l0

売名ねえ・・・
・・・それなら献呈曲や追悼曲を量産して有力者に上り詰めたとしおちゃんじゃないかな?

0028名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 17:20:19.27ID:IajLCuDb

たしかに細川と三木は似てるな。
なりふり構わず成り上がろうとする生き方が似てる。

0029名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 18:38:23.18ID:srV83tJJ

>>28
大仰な文章は三木氏もあるけど
細川俊夫ちゃんは狡さがモロミエ。とはいえ献呈曲や追悼曲の乱発は秋吉台系作曲家の特色だし。伊東乾とか良い例だわ。
いや。業界の有力者に媚びを売るのはドイツ・オーストリー現代音楽作曲家の作法に等しいな。
その意味では媚びる事の出来なかった三木氏は異端として遇されていくしかないのか。

0030名無しの笛の踊り

2012/01/28(土) 08:15:18.38ID:lqIZtUdN

源氏物語で近代化された中国琵琶を使うトンデモさはあったな。
奏者に惚れ込んだせいもあるけど。

0031名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 20:27:24.02ID:fGEMNyY9

自意識過剰な人だった。なかにし礼や寂聴のおせじにもよいとは言えない台本でオペラ作ったのもいただけなかった。
確かに>>29 の言うとおり現代音楽業界には媚びなかったかもしれない。が、その分世間に媚びていたのではないか。外してたけど。

0032名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 20:05:53.86ID:L4M7OFPy

長木誠司も「作曲家なんて叩けば泣き寝入り」とたかをくくっていたらアレだったな。

0033名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 19:25:43.18ID:q0Ufog11

日本史何部作だっけ？　あの発想について行けなかった。
あんな後知恵に感心する人いたのか？
谷崎何部作や源氏物語何部作と言われれば納得のしようもある。
でもさ、源氏も「静と義経」も「春琴抄」もひとつのツィクルスだと言われても、ドン引きだよ。
あれを言い出したときにこの作曲家はおかしいと思った。
誰に向かって自分をアピールしたかったのかな？

0034名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 19:35:37.37ID:inojRvmd

単にまとめたかっただけなんじゃね?

0035名無しの笛の踊り

2012/02/03(金) 18:12:06.23ID:RrGMErPZ

>>31
まあ不特定多数としての世間にアピールするならよいじゃね?　成功してるとはとてもおもえないがw
個人的には権力とかに媚びるで自分を正当化したり持ち上げたりするのに生け贄を探してたたきまくるのは嫌いだ。

0036名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 07:48:22.26ID:PZ0BFPrL

源氏物語のHV録画NHKで放送してくれないものか

0037名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 18:16:48.90ID:yIJVrUft

NHKFM「現代の音楽」で追悼特集なう

0038名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 20:53:22.58ID:9OVIcljY

>>36?

0039名無しの笛の踊り

2012/03/07(水) 18:41:00.03ID:bLi/yEz5

関係者以外に愛されていなかったことが死後あきらかになったね。現実は残酷だな。

0040名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 16:41:55.29ID:Dfp1HjlR

源氏物語の読経シーンがシャウトな件

0041名無しの笛の踊り

2012/03/12(月) 23:09:48.06ID:NQZ52rF9

関係者も愛していなかっただろう。便乗して仕事貰おうとしていただけで。誰とは言わないが。

0042名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 08:04:16.03ID:6gG7o+l1

>>41へー。伊東乾とか細川俊夫やラッヘンマンと同列だったんか。

0043名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 22:12:42.53ID:0i8tA35P

同列だったんだね。

0044名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 19:16:47.35ID:79lvvj9U

そして同類なのか

0045名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 13:55:25.55ID:wBvgq9n9

同塁打単打ね。あれ？　野球的に変換してるぜ。あははは

0046名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 09:11:52.84ID:HbCsOoJ3

菅野みたいな作曲家か

0047名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 16:43:24.83ID:g02Plope

追悼コンサートもあんまりないのでは？　大新聞に追悼文でたの？

0048名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 13:10:31.40ID:DLPPSDap

>>47でたよｗ２つほど

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0sqclz08Yg
「愛怨」ﾊｲﾃﾞﾙﾍﾞﾙｸ版
衣装はアレだが舞台美術はよいな

0049名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 16:21:19.07ID:sPB3x898

２つか。

0050名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 01:04:31.81ID:BwyZgcq1

３つくらい出ろ

0051名無しの笛の踊り

2012/05/17(木) 20:13:04.13ID:SEyY/y4J

音源とか映像の出る気配無し

0052名無しの笛の踊り

2012/05/18(金) 00:08:30.30ID:26KFFXOA

自己宣伝が過ぎたせいなのかな、ほんとこの人きらわれてたんだね。
いちおう大勢取り巻きがいたわけだろ。追悼催事はどうなってるわけ？
そもそもこの人の代表作は何？　黛の涅槃や團の夕鶴みたいなのは三木の場合、何？
やっぱり春琴抄？　どうも決定打を欠いているような……

0053名無しの笛の踊り

2012/05/18(金) 07:39:12.87ID:XRXvFnZm

マリンバ・スピリチュアルはグレニーの十八番なんだが

0054名無しの笛の踊り

2012/05/21(月) 00:04:47.91ID:EzYJdNlS

だから？

0055名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 07:32:04.03ID:BIZJeGKc

「ポッペアの戴冠」の編曲もやってたね。
「ウリッセの帰還」も「椿説弓張月」と名付けて続ける企画もあったのかな

0056名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 02:22:24.31ID:0kRFXOC5

もう少し語りましょう

0057名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 08:32:00.05ID:tD7PP/S1

源氏物語のHVとか親族に相談すると貸し出してくれるらしいとHPにあったがNHKあたりで一挙放映+放送してくれないものか

0058名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 09:34:51.82ID:Y/QxulQm

>>52
自己宣伝が過ぎてこの程度の知名度なら日本での音楽活動は絶望的だね

0059名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 14:48:55.06ID:0kRFXOC5

マリンバの時
はマリンバ奏者がほぼ全員やるのでは。

0060名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 19:47:50.71ID:r2qTpt5J

それで「絶望的」か。都合のいい頭だな。
三木氏の「失敗」は欧州音楽界の「教授」や「博士」に献呈曲を連発しなかったことだろう。

0061名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 00:59:53.88ID:oOIXuPcC

>>60
下種のご意見はもうよいわ

0062名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 01:05:37.81ID:PmCY1NTO

三木に敵意燃やしてる奴なんなの？
そんなにムキになるほどのものでもあるまいに。
ご冥福を祈りましょう。

0063名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 04:16:48.74ID:18c2/sVN

生き方が良くなかったんで、きらってる人が多いんだね。

0064名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 14:41:55.38ID:6ts4SvUr

>>63
おまえのほうがよほど嫌われてるだろｗ

0065名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 19:14:56.56ID:n4cdMQmE

>>62
長木誠司大先生でしょう。
「作曲家の分際で『博士』や『灯台准教授』であるおれに逆らいやがって」
と取り巻きの山之内とか学生巻き込んでねちねちやってましたから。

0066名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 23:10:56.14ID:18c2/sVN

まあそんな話はどうでもいいのだ。三木の代表作は何なのか。「愛のコリーﾀﾞ」と「マリスピ」なのか。

0067名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 09:20:06.73ID:09rAtlgs

『灯台准教授』の分際で作曲家に物申せるとか勘違いした馬鹿がいたんだ？
東大にはいないよねそんな馬鹿

0068名無しの笛の踊り

2012/06/30(土) 08:50:31.03ID:6sjCJdbf

>>67表象研究所という得体の知れない組織をご存知ですか? また情報詩学という学問を・・・
愛怨、ワカヒメより他の作品音源とか映像記録がCD・DVD化か放送されればねえ・・・・

0069名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 02:42:44.45ID:4yqY24GY

他の作品とは？

0070名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 20:12:20.93ID:0al+MaWo

春琴抄とか静と義経とか・・・・

0071名無しの笛の踊り

2012/08/19(日) 19:36:28.17ID:7KjR4ghE

「あだ」は再演してもらいたいな
故人のHPみると主要なオペラ作品は録音もしくは録画されてるみたいだしなあ。NHKで放送してくれ。

0072名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 17:09:00.32ID:0h2wsvB8

>>71
今歌舞伎界もわりと開かれてるから新国立と国立の共同制作で振り付けとか踊り役とか頼めないかな

0073名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 14:45:24.38ID:SQzlMjqU

>>71
CD化求む
>>72
松竹がなあ・・・・・

0074名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 11:50:36.04ID:65OwzfzB

「あだ」は歌詞の対訳が笑えるw

0075名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 10:25:01.97ID:w4qyJRw/

>>74
?

0076名無しの笛の踊り

2012/10/06(土) 10:55:02.53ID:MEYpHWYK

>>74ｸﾞﾙｰﾋﾟｰと御贔屓のこと?

0077名無しの笛の踊り

2012/10/14(日) 09:57:09.28ID:ZrKtu3XT

春琴抄の間奏曲てCDある?

0078名無しの笛の踊り

2012/10/31(水) 09:37:03.60ID:GbwQYZNB

>>77
無い

0079名無しの笛の踊り

2012/11/20(火) 11:12:36.70ID:KzRCNHg2

追悼盤の気配無し

0080名無しの笛の踊り

2012/11/25(日) 19:43:50.92ID:3PqRsTW3

もっと評価されるべき作曲家

0081名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 10:50:40.10ID:mCRHAjDR

東大人文の目の黒いうちは無理

0082名無しの笛の踊り

2012/12/28(金) 10:27:40.33ID:0ZOhzruJ

今年は申し訳程度の追悼だったな。所詮そこまでの作曲家。

0083名無しの笛の踊り

2012/12/28(金) 11:05:15.91ID:1BSzVD3H

灯台の阿呆の差し金か
汚いさすが灯台汚いな

0084名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 10:48:54.16ID:F2RUWyBV

大島渚監督が逝ったな。合掌。

0085名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 15:23:24.13ID:bUDa29gY

あの映画の２曲はさすがだったな

0086名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 16:22:28.48ID:TI1GCWYv

どんな作曲家?

0087名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 14:36:05.34ID:zEtkyNz/

来年「春琴抄」上演

0088名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 19:34:40.43ID:8iXVsnZe

どこでー？

0089名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 17:33:26.87ID:UVF5cP7W

>>88
日本オペラ振興会だから東京。多分新国中劇場。

0090名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 15:04:56.11ID:LHKbVx9Z

>>88
「春琴抄」2014年　3月28-30日　新国立劇場中劇場

0091名無しの笛の踊り

2013/03/26(火) 00:26:05.00ID:WnMJTCfQ

徳島県民としてはもっと取り上げるべき作曲家だろうと思うが、
その徳島でも忘れ去られようとしている・・・orz

0092名無しの笛の踊り

2013/03/29(金) 19:00:27.32ID:fzAxMj1/

>>91
今年「じょうるり」上演したじゃん。
つーか作曲家所有の映像記録とか音源とか柴田南雄みたいにまとめてBoxにしてくれんかのう。
演奏者肖像権とかの権利関係でだめなんだろか

0093名無しの笛の踊り

2013/03/30(土) 11:04:19.29ID:irYuhsoo

>>92
遺族か管理者が各権利者と交渉するとこから始めないと無理

0094名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 16:39:15.47ID:1CEBULXz

そうかー

0095名無しの笛の踊り

2013/04/27(土) 15:14:29.75ID:ch9kKMAc

そんじゃむりか。

0096名無しの笛の踊り

2013/05/07(火) 09:24:57.17ID:ne0/cZPs

無理

0097名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 09:39:37.03ID:81B9heaN

不可能

0098名無しの笛の踊り

2013/06/21(金) 09:42:07.60ID:81B9heaN

無駄