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−アマオケスレ−　奇妙な人々

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 20:28:14.85ID:he+EriGE
音楽は素晴らしい物なのに、なぜそこに集う人々は困った人々が
多いのでしょうか。


日常のアマオケ活動での愚痴、不満、なんでもどうぞ。
「俺だけは音楽をわかってる」オタのご高説をどうぞ

　　　　　↓
0232名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 20:16:59.43ID:eJHzoxR8
>>231

ネタに絡んでどうすんねん。

無粋やのぉ〜ｗ
0233名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 20:48:55.11ID:Ie8Lp/JT
>>231
チェロディスってんのかおまえ
0234名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:29:14.79ID:41cfF99k
>>233
コントラバス奏者がアッ(ry
0235名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:29:24.94ID:9xwhS5EN
>>233
チェロディスなんて楽器ねーよふざけんな
それともなにか？それなんですか、チェロディースとか言ってんのか？け
0236名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:29:37.41ID:XzIIEfAM
吉祥寺どんぶり「吉丼(きちどん)」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/don/1113999020/
0237名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:37:31.51ID:Ie8Lp/JT
>>235
2ちゃんははじめてか？刀抜けよ
0238名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:40:58.28ID:41cfF99k
>>235
ケツマンコは初めてか？力抜けよ
02391982011/12/30(金) 21:41:17.25ID:gHXYCI0F
もりあがってますね（ﾜﾗ

ところでトロンボーン奏者が演奏したがる曲をなんでそんなに嫌がるんですか？
難曲が多いんですか？
0240名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:46:43.59ID:Ie8Lp/JT
>>239
(ﾜﾗってどこの厨房だよ

具体例くれ
0241名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 21:48:24.61ID:ZR0hvqvy
>>238
よろしくおねがいします
0242名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 22:40:15.83ID:aBQYvA0G
>>239
トロンボーンが好む曲は他のパートは難しいのが多いんだろうな。
普段の音符の数の違いがわかってないんだろうな。
トロンボーンが大活躍する近現代の曲の1stバイオリンのパート譜見たら奴ら卒倒するぞ。
0243名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 22:44:07.29ID:f/mlwYSQ
>>239
「トロンボーン奏者が演奏したがる曲」を嫌がってるという訳じゃなく、
「トロンボーンの喜ぶ曲を常に選択肢に入れなきゃいけない」ところが嫌。
そんなことを気にせず自由に選曲してみたい。
0244名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 22:50:30.72ID:H40ZHVtr
「トロンボーンへの配慮」

でやれる曲が後期ロマン派以降に縛られてしまうし、
トロンボーンが好きな曲は金管が派手なだけでつまらない曲が多いからな。


それに近現代曲は弦の負担が重いことをボーンチューあたりは理解してない
事も多い。

それどころか、弦は管の伴奏役程度にしか思っていないこともあり、
「弦がヘタクソなだけ」の一言で切って捨てられたり、とか。
0245名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 23:06:09.21ID:9xwhS5EN
>>239
オケのベースは弦、というと管の人は抵抗あるかもしれんが、実際そう。
んでその弦の基礎技術を磨くにはどうしてもバロック、古典から入らないとなんない訳（ある程度は個人レッスンで補えって話だが）。
そこへ来て、トロチューの乗り番最優先でいくと選曲はロマン派以降、下手したらラヴェルとかストラヴィンスキーとかバルトークとか近現代曲になっちゃう訳。
そんなの普通におっけー出来るレベルの弦奏者が揃ってるアマオケはほとんどないよ（前の2,3人だけ弾けててもだめ）。
弦は全然弾けてないけど俺たちは吹けて満足ってのはマスターベーション以外の何物でもない罠。
0246名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 23:09:17.33ID:LGcI37F0
大学オケで2年間だけコントラバス弾いてたんだけど、今になってまた楽器やりたくなってきた
個人レッスンに通えばどこかのアマオケに入れるくらいになるかなあ。ちなみに耳はハーモニクのスチューニングが怪しいレベル
0247名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 23:40:32.62ID:OJm5Pmk0
>>246
コントラバスならどこでも歓迎でしょ
02481982011/12/30(金) 23:55:43.74ID:gHXYCI0F
なるほど・・・実は私、トラの経験しかないので大変勉強になりましたです。
0249名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:05:14.61ID:7waWv2ov
コントラバスは腕より楽器を個人で所有してるかの方が重視される。
電車異動で団に駐車場代を補助してくれとか言わない人だと更に歓迎。
0250名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:15:27.49ID:4+T54GXA
>>249
それはあるな・・・機動力は求められる。
酷いオケだとどうせ聴こえないし数いりゃいいってとこもあったな
0251名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:21:37.20ID:MoaNdGQN
マジでコントラバスは駐車場代補助して欲しい。
都心の練習だと４時間いて２４００円とかとられる。
なので結局団員にならずトラで行く。
02522462011/12/31(土) 00:41:56.68ID:5iRc6QBR
歓迎ですか・・・いや本当に腕前は酷いレベルで恥ずかしさすら覚えます。なので個人レッスンを受けようと思ったのですが・・・
楽器は頂き物がありますが、車がコントラバス積めない車なんです。移動手段を忘れていました。なかなか難しそうですね
0253名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:46:45.50ID:t63Xn4aG
コントラバスって弓だけもってればいいとおもってたわ
0254名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 01:26:37.60ID:7waWv2ov
仮に1回の演奏会で7人乗るとして団員1人しか居なければ残り6トラ。
弦のほかのパートに比べてもベースって団員率低くてトラ代嵩むんだよ。
金払わなくていい、逆に団費払ってくれるんなら腕は二の次。
251氏、自分もいつも電車だよ、都心なら充実した鉄路を生かそうぜ。
253よ、団で楽器を用意できる所の方が稀だから・・・
0255名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 01:50:28.82ID:U0u9zm4/
アマオケはプロじゃないから難しいんだよな。

プロなら、仕事なんだから乗り番が不公平でも
プログラムのためなら許されるけど、アマではそうはいかないからな。

かといってみんなの意見を採り入れて総花的なプログラムにすると、
統一性のない、適当にやりたい曲を並べただけみたいな訳のわからないプログラムになる。

結局、こうなりざるをえないのかもな

音楽的に充実したオケを目指すのならスキルの無い奴は追いだし、選曲は指揮者や詳しい奴の一存。

みんなで仲良くやりたければレベルの低さ、プログラムのだめさ加減には目をつぶる
0256名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 02:13:21.58ID:igVCAhwn
いつも思うけどプロじゃないんだから、
プログラムの関連性とかどうでもいいよな。
そりゃ集客に影響が甚大なら考えるけど、
結局アマオケの客って知り合いメインじゃん。
そしたら別にチャイコフスキーとブラームス一緒にやったっていいじゃん。
無理にプログラム考えて、技術や乗り番無理したり
やりたくもない曲やってもしょうがないと思う。
0257名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 02:22:01.55ID:U0u9zm4/
考え方次第だけど
訳のわからないプログラムやるのもいかがなものかとは思うし、
やりたい曲を適当に並べただけだと負担が必要以上に重くなったりもするけどね。
メイン曲で弦が大変だけど管の好みじゃない曲があるから、弦は一杯一杯なのに
近代曲を中プロでやったりとか。
0258名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 02:24:27.95ID:U0u9zm4/
プラス

レベルの高いオケだとプログラムの統一性に気を使う。

以前、ベト２とフィンランディア？を一緒にやってるオケを聴きに行った
奴がブログで

「プログラムが意味不明のオケはレベルが低いのは自明だからあまり期待しないで
行ったが案の定だった」

なんて記述を目にしたことがある
0259名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 06:04:48.80ID:BgXmWBbJ
結局ズーと読んでいくと、ただ弦が下手ってだけじゃん。
0260名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 08:18:56.27ID:LYgCCSGj
>>259
ヴィオール属の楽器は時間がかかるからなぁ…

管楽器がFPS
向いてる奴ならすぐうまくなるけど下手な奴は一生下手
弦楽器がMMORPG
レベルテーブルやスキル編成の鬼畜っぷりが半端なくて脱落者超多数
0261名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 08:53:19.31ID:7PB31Ret
>>259
オーケストラの人数比から考えよう
管楽器は上手い奴が2〜3人いればいい
そのとき例えばバイオリンは20〜30人必要だよな
その30人にどれだけ本当に上手い奴が含まれているか
その本当に上手い奴がなんとか弾きこなせるレベルの曲が近現代曲にはあるってこと
0262名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 09:53:46.07ID:BMKAuzAa
降り番もプロとアマとじゃホント真逆だもんな。
プロなら仕事しないで給料出るなんてサイコーじゃんって話だし。
0263名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 10:13:31.36ID:mBkdmd3/
>>259
こういう意見ってのは、まさに自分たちが楽しく吹けりゃそれで良いっていうマスターベーションの象徴
0264名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 10:49:34.28ID:i3J4nfBO
>>259
人数比考えろ
0265名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 11:04:52.30ID:i3J4nfBO
しかし実際、大人気の悲愴ってむっちゃ難しいと思うんだが
なんであれは躊躇なくやるのにショスだのプロこだのは戸惑うんかね
アマオケの連中って耳腐ってんのかな
0266名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 12:27:10.51ID:gsiWO1FW
コントラバス、電車移動で来てくれる団員はマジで大切にしないといけない。

俺は夜コマだと終バスに間に合わないので電車移動アウト。
0267名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 12:34:42.60ID:gsiWO1FW
トラ代５千円だけど、団員がショボイと合奏にいって練習後弓順の相談に乗らないといけない。
その間に駐車料金は上がっていく・・・

駐車場代を全面補助してくれれば団員になって遠慮せず演奏したい。
どうせ１０回くらいしか合奏出られないから駐車料金１６００円×１０＝１万６千円
演奏会費、団費含め３万５千円から４万
トラ代払うよりよっぽど良いと思うのだが・・・。
0268名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 12:50:19.38ID:mBkdmd3/
悲愴も極地的にムズいかもしれんが、ショスだのプロだのは極地的じゃない。
0269名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 13:01:52.77ID:kjCsx/7Q
ベースだけ駐車料金で特別扱いすると他が面倒なことになるじゃない。
アタクシ腰痛持ちなので車じゃないとダメですのよホホホとか言った者勝ち。
楽器によって大きさ重さの違いはあるけど、本人が自分の意思でその楽器を
選んでるんだし、団費も駐車場代とか補助無しも全て同条件でこそ平等。
仕事や部活で否応なく楽器を割り当てられたとかじゃなくて、趣味で好きで
本人が選んだ楽器なんだからさ。
0270名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 13:42:11.33ID:/l3V9q0V
>>268
弦は圧倒的に悲愴の方が難しい気が
技術的にねあくまで
ショスは金柑がはでならそれなりに聞こえるし
0271名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 14:10:22.72ID:IlX4WMhl
駐車料金とか考慮し始めたら、楽器ごとのメンテナンス費用とか、ヴァイオリンだったら幼少期から今までに掛かったレッスン費用とかまで考えなきゃならなくなるべ。
0272名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 14:12:28.24ID:/l3V9q0V
>>271
幼年期からペット習ってた俺ディスってんのかおまえ
0273名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 14:18:48.51ID:IlX4WMhl
つか、ベースって移動は大変だし弦も高いけど、例えばオーボエなんかと比べた時にリードを作るために費やす時間みたいのはほとんどない。メンテナンス面では割と楽な部類に入ると思う。それから譜面をさらう苦労も比較的少ない。
駐車料金というのは分かりやすい苦労だが、他の楽器にも自分の知らない苦労がたくさんあるということを知れば少しは不満も和らぐのでは？
0274名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 14:22:26.46ID:IlX4WMhl
>>272
うるせータコ
お前みたいなやつはうちのオケ来てくれよ
0275名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 15:13:16.43ID:W8c0qDse
悲愴とショスタコの比較で言えば、どっちも難しいが、
悲愴の方は頑張った分報われると思う。
ショスタコは「何で俺こんなことやってるんだろう」
って部分が多い気がする。
0276名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:04:19.53ID:7PB31Ret
あの〜、ショスタコは５番以外もいろいろやってその発言？
ショスタコも金管がたいして派手じゃない曲(交響曲)のほうが多くないかなあ。
結局、弦のみ演奏とか、弦が多くのパーセントで弾くから、ごまかせないよ。
そして人にもよるかもしれんが演奏してもやりがいがあり、かなり面白いよ。
0277名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:10:36.44ID:BvtKwLpC
>>276
57812バイコン
0278名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:34:22.09ID:yppUZu/5
タコ５は金管でごまかせる！



ｗ





第三楽章は弦が最強でないとどうにもなりませんが何か。
2ndが初心者軍団みたいなオケでは到底無理。

それにチェロの高音（笑）
0279名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:35:26.17ID:yppUZu/5
>>270

金管もかなりのレベルを要求される。
うるさいだけのレベルの金管では到底無理。
0280名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:37:28.92ID:BvtKwLpC
まーどっちも難しいでFA
0281名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:40:21.99ID:rnmzJkdw
>>278
2chオケでは到底無理に見えた
0282名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:51:34.33ID:BvtKwLpC
>>278
あのチェロは大して高音でもない
0283名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 17:26:07.49ID:BgXmWBbJ
弦の層が薄いのは、経済大国とか何とか言いながら音楽教育の現場で水槽ばかりやらせ、
弦楽器教育をおろそかにした報いだよ。
成り上がり国家の呪わしき宿命。
0284名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 18:02:43.79ID:9PCQszHY
音楽教育の現場ってただの部活のことだろ？

「成り上がり国家の呪わしき宿命」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0285名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 19:34:42.80ID:LZBy/XwO
日本の不幸は音楽もスポーツも富国強兵の手段としか捉えて来なかったこと
音楽も芸術教育より命令に忠実なコマンドを養成するために使われてきた
それがす（ry
0286名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 20:44:33.70ID:9PCQszHY
またですか・・・・

「音楽も芸術教育より命令に忠実なコマンドを養成するために使われてきた」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0287名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 20:50:40.94ID:BvtKwLpC
>>286
なにねたにマジレスしてるの？
0288名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 21:09:30.39ID:7PB31Ret
日本の弦楽器奏者はさほどレベル低くないと思うよ。
底辺のアマチュアも層が厚いし、ソリスト級のプロも多い。
もちろん五嶋みどり級の本物のトップレベルはそんないないが。
各国の各プロオケにも一人ずつくらい日本人バイオリン奏者がいるよ。
管楽器はぽつぽつしか海外オケで活躍する日本人いないけど。
弦楽器は技術習得が難しいから中学の部活から始めても、たいして上手くならないよ。
アマオケでお荷物なの人がいるのは大学オケ以降で弦楽器を始めた層。
でもこの層を無視することはできないというか、かなりのパーセントをこの層が占める。
ビオラ全員この層なこともある。首席含め。
0289名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 21:47:12.94ID:QnKQh2e7
>>288
コントラバスはお荷物集団でサーセン・・・
0290名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 21:54:10.38ID:9PCQszHY
>>287　流れだからだよｗ
0291名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 22:49:23.98ID:rOeDrJZM
>>289
俺も大学から始めたコントラバス弾き(´Д｀)
0292名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 22:51:56.62ID:5iRc6QBR
大学から初めてちゃんと調弦とか和音の聞き分け出来るようになるの？
0293名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 22:52:32.25ID:5iRc6QBR
書き忘れたけど、俺が全然出来なかったから聞きたいんだけど、何か特別に練習とか必要なんだろか
0294名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 23:00:58.15ID:rOeDrJZM
>>293
音楽理論をちゃんとわかっているかっていうならNO

音の聞き取りは子供の頃少しピアノやっていたのと
耳の訓練してたからだいたいできる
でも絶対音感ってほどではない
調弦は大学卒業してしばらく弾かないでいたら学生の頃より苦手になってたわ…
0295名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 23:09:32.46ID:5iRc6QBR
>>294
子供の頃からピアノと耳の訓練しても完全じゃないのか・・・
俺なんて大学入るまでは小中のピアニカ、リコーダーくらいが音楽キャリアの全てだから厳しいのかな
0296名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 00:05:52.26ID:aJDD+WcB
幼児教育が全てみたいな見解は、現在の脳科学によって完全に否定されているみたいよ
。成人してからも新たな細胞が生成される。
0297名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 00:10:54.44ID:jCZs9A1w
>>296
脳科学って名前の科学分野は医学にありません
0298名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 00:24:20.17ID:aJDD+WcB
医学である必要全くなし。
0299名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 00:32:13.35ID:jCZs9A1w
医学以外に生理学的性科学的な基礎に基づいて脳の研究できるところないだろJK
0300名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 01:18:09.38ID:aJDD+WcB
自己矛盾
0301名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 01:26:02.17ID:D0GN72ME
ゲーム脳を信じますか？
0302名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 01:57:33.48ID:pQ3wfdet
A「絶対音感ありますよ！」
B「では純正律や平均律の違いも判りますね。」
A「何の事だかわかりません。あなたはキチガイです」
B「えっ」

A「私リズムとか完璧です！」
B「では左手で３拍子右手で２拍子とかも余裕ですね。」
A「何のこと言ってるのかわかりません。キチガイですね」
B「えっ」

A「バッハをやるとレベルが上がると思います」
B「ではパーセルの曲もやりましょう」
A「あなたはバロックを理解していないキチガイですね」
B「えっ」
0303名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 08:02:28.85ID:N9ZN7E0O
音感は（絶対音感も含め）何歳からでもみにつくよ
絶対音感は弊害も多いよ

ピアノ一切弾かずヴァイオリンだけのひとで絶対音感て人もいるから定義が曖昧だよ
0304名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 09:09:25.90ID:zbfz2Mo+
おらは相対音感しかないなぁ〜ｗ
0305名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 10:13:08.83ID:/IKvyqGP
俺、大体音感
0306名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 10:35:25.04ID:mQPsZtpz
絶対音感とかなんとか言ってるけど結論からするとトロチューなめんなってことでJK？
0307名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 10:43:38.10ID:jCZs9A1w
>>306
FAな恥ずかしい…
0308名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 12:07:31.92ID:pQ3wfdet
ttp://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/temperament_just_intonation/index-j.html
ttp://www.archi-music.com/tamaki/pms.html

上手い人から見れば絶対音感（暴笑）な訳でして
そんなものを有難がる屑がいる限り日本の音楽は良くならないですよ
0309名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 12:23:41.67ID:XVmumLmj
>>308
なんでこのひとこんなところでご高説たれてるの？バカなの？死ぬの？
0310名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 12:57:25.52ID:5sq196eR
絶対音感は便利そうだけど私生活とかバロック音楽やるとき苦労しそう。
音楽やる上では相対音感が一番重要なきがす
0311名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 13:33:36.37ID:aJDD+WcB
そのとおり。
0312名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 15:16:16.21ID:tokSgZn9
>>305
俺、おまえ好きだわw
0313名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 18:26:30.14ID:2WUrm60I
大晦日の夜にボレロをやってたね。
あのトロンボーンのソロってどんくらいの難易度なん？
他の楽器なら訳ないレベルだと思うけど。
アマオケのボレロのトロンボーンソロって糞みたいのしか聴いたことないや。
だからアマオケのトロンボーン奏者は糞だと思う瞬間。
0314名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 18:30:51.70ID:vGgpRHSG
>>313
プロでも半分ミスるレベル
0315名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 18:43:18.44ID:zbfz2Mo+
>>314

に一票・・・

0316名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 19:04:32.95ID:5sq196eR
>>313
ヴァイオリンに例えると外で手がメチャメチャ寒くて動きにくい状態でカプリス弾けっていうレベル
0317名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 19:44:28.26ID:lLZVuvkx
>>313
カラヤン時代のベルリンフィルで
若くして採用された首席が本番ミスって、
試用期間だったこともあってクビになっちゃった、
てなことがあったらしい。
当然オーディションではバッチリ吹けたはずだが…。
0318名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 20:33:19.82ID:/IKvyqGP
ボレロのソロはトロンボーン的にはどのあたりが難しいの？
あの最高音？
ベト５はもっと高い音があったと思うが・・・
トロンボーンをdisってるんじゃなくて、純粋に興味がある
0319名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 21:13:04.46ID:5sq196eR
>>318
トロンボーン吹きじゃないけど、ボレロの難しいところは曲始まって10分以上何も吹かずに一音目から当てなきゃいけないところにあると思う。
0320名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 21:48:43.22ID:dLCY0EK7
>>318
ボレロのトロンボーンもアルトなの？
0321名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:00:58.39ID:v1hYvoKD
トロンボーン吹きです。
アタマのハイB♭を出すのは難しくない。そこからスラーで降りたり上がる時にいかに豊かな音量音質のまま安定して行けるか。ハイレジスターの中を安定に動き回れる訓練が必要です。
因みにボレロの最高音はラストのテュッティでのハイDです。
それと後半、ミドルDから動く時には最終到着点である、下のCを意識する必要あります。

0322名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:07:57.98ID:v1hYvoKD
321です。ボレロはアルトではやりません。アルトトロンボーンにすればハイトーンが出やすくなると思うのは大いなる勘違いです。B♭管でちゃんと吹けないヒトはアルト吹いてもハイトーン吹けません。

運命のハイF、はフィジカルにゆっくり準備できますから難しくないです、一発だし。
0323名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:12:57.77ID:aJDD+WcB
ハイトーン得意な人はいいなあ。やっぱ裸でいきなりハイB当てるのが難しいんじゃないの?
昔々ベルリンPoの来日公演で酷いことになったのも、いきなりはずしたからでしょ。
ベトベンのハイFなんざトゥッティの伸ばしなんだから全然難しくない。出ないなら2番ラッパにやらせればいい。
もともとバルブが発明されていないんでラッパではFが出せなかったんでやらせされているだけ。

0324名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:16:20.81ID:aJDD+WcB
カラヤンの元秘書が本に書いているけど、あのボレロの醜態の直後、
クールなはずのカラヤンが車の中で、
「郵便配達人でもやってればいいのに」って毒づいたらしい。
0325名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:17:30.50ID:5ToL9I1s
どうでもいいっすｗ
0326名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:19:46.60ID:aJDD+WcB
もともとベルリンPoでは新人にボレロのソロをやらせるという伝統があった。
しかし、カラヤンはベテラン奏者のウテシュに「大事な日本公演なんだからベテランに」
と提案した。ところがウテシュはベルリンPoの伝統を守ろうとしてこの提案を蹴った。
その結果があれ。

0327名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:21:52.10ID:v1hYvoKD
321です。あのB♭は当てにいく、のではなく、その音をアタマの中でロングトーンで予め歌うことが大切です。

安定なハイトーンは旋律的なエチュードをハイレジスターになるよう移調して練習するとか、リップスラーの練習を繰り返しやるとかで自分の音域を広げて行きます。
0328名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:52:12.02ID:aJDD+WcB
何かトロンボーンスレみたいになってきたな(笑)。
脳内ソルフェージュ程度では練習ではうまく行っても、あの本番の緊張は克服できないんじゃない?
現にそんなこととっくに知ってるプロがポコポコはずすからねえ。
ちなみにアムステムダム・コンセルト・ヘボウOでさえブラ１のコラールで見事にはずしてた。
0329名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:56:43.16ID:5YJ+cOh5
トロチューフルボッコの時にはなりを潜めてたくせに！
0330名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 22:59:56.22ID:aJDD+WcB
でも移調は有効だよ。ボレロを半音上に移調してさらうというのは王道だね。
プロの首席ならみんなやっているでしょ。後はメンタル面でのケアだな。要するにセロトニンのコントロール。
0331名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 23:15:21.75ID:vGgpRHSG
セwwwwwwロwwトwwwニwwwンwwwwwwwwwwwwwwwwww
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