－アマオケスレ－ 奇妙な人々
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 20:28:14.85ID:he+EriGE多いのでしょうか。
日常のアマオケ活動での愚痴、不満、なんでもどうぞ。
「俺だけは音楽をわかってる」オタのご高説をどうぞ
↓
0002名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 22:02:33.84ID:KxXNubgF0003名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 22:41:59.35ID:as0nLoro>984 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 10:33:31.01 ID:ghfwBa6E
>オーボエのオバさんは九州地方にいったことない？
それはｗ特定ｗｗｗフラグｗｗｗｗｗ
答えられませーんｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・帰ってこなくて良かったのに
0004名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 22:51:05.73ID:KxXNubgF俺の知ってるとの演奏会費は７０００円～２万オーバーまであるんだよね
0005名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 12:46:39.87ID:AYlZ4GVT0006名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 16:35:25.77ID:zmBftVwyアマオケ関連新スレ当分無理かなと思ってた
0007名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 17:15:46.01ID:p5vsOPq00008名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 18:50:45.27ID:46Qnncb80010名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 23:48:24.63ID:Euon0/3Oわかる。金がどれくらいかかるかは重要。
0011名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 12:09:07.20ID:HKEU+OB9大曲ばかりやりたがるから、チェレスタだのハープだの高いトラと楽器レンタル料。
弦もトラを補強するんで、既存の団員の弦が馬鹿馬鹿しくなって辞めていく。
残る団員はレベルがだんだん下がって行く。
トラ無しだと演奏にならなくなる。
毎週練習に通うものの、実質はトラを入れての一日合奏が実質の初回だって団員が気づき始める。
そのあたりを考えて、今の編成とかプログラムとか見てから考えた方が良い。
0012名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 12:39:48.12ID:YUy+jnxT0013名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 12:49:40.21ID:bWcWA+n4トロンボーン吹きをダシに大曲やりたがる他団員が、選曲責任だけをトロンボーンに押し付けるケースの方が多い。
俺もっと静かなのでいいよっつってんのに、何なら全降りでワンシーズン休団でも文句言わないよ。
0014名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 13:33:36.95ID:VKCMQAR0全降りはさすがにないが
確かに古典はやりづらくなるけれど
後期ロマン派～近代曲が好きな奴が集まって
弦もそれなりに弾ける人がそれなりにいるオケはある
書いてて思ったがこれアマオケ総合スレでやる内容だったな
0015名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 17:39:08.60ID:CDbUauOs0016名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 18:42:13.13ID:Ewy6cPEi>>14
ぷっｗ
なにが嘘だよ。
乗り番なくていいんならオケとかやらなくていいだろ。
なんでも人のせいにするなよ、ガキが。
あと、少しは時間おかないとバレバレで見てる方が恥ずかしいぜ、ガキ。
0017名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 19:17:53.66ID:YUy+jnxT弦はできるわけない曲につきあわされ死ぬ思い
そのわりには管のソロのヘボいこと
あと、水槽でやったからと言って選曲候補にローマを出さないでくれ
0019名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 19:22:22.21ID:UwQvONjn(キチガイには関わらないようにしなくちゃ…)
0020名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 21:45:26.01ID:ZibQVUpT0021名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 01:27:32.44ID:HHJCHxLg0022名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 01:31:06.80ID:HHJCHxLgって態度丸出しの弦団員ﾀﾋねや
ヴァイオリンとチェロの女に多い気がする
0023名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 01:37:23.84ID:KQ9vRGEc0025名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 07:42:33.48ID:fr9Q7gu6キーワードは何だろ
0026名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 07:55:42.85ID:PqNXvwVs「オケの皆がやりたい曲なら(最悪)別に降りたって構わないよ」程度の意味。積極的に降ろせっつってんじゃないよw
まあ他のトラだってあるし、あと社会人になると個人練習の時間が減ってしまうから、半年くらい取って基礎力から見直す機会も欲しいってのもある。
0027名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 08:12:53.75ID:bDBEJLpp飲み会
0028名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 22:31:33.69ID:YdyQDpFw0029名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 23:57:33.19ID:yPZ2KLGy0030名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 00:31:32.34ID:DVtR+yhs地域のアマオケ（市の資金も出ていて有名）で不倫騒動を起こし、
オケだけでなく会社まで辞めたヤツがいた。（2003年頃）
トロンボーンではないよ！
0031名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 08:21:16.37ID:ZBaMYni0身の丈に合わない大曲ばかりやるとオケの基本技術を
底上げすることも出来ない。
毎回へろへろ演奏会になりがち。
0032名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 08:50:52.24ID:ssUhipWA最強に陰湿な人間、
最強に腐った女みたいな男、
最強にお喋りな奴、
最強に魅力的な人、
はどれもアマオケで出会った。
出会わなかったのは、結婚相手。
まあ、いろんなひとがいて、面白いわなー、アマオケって。
0033名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 12:40:18.54ID:fsHelkSR0034名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 17:31:04.07ID:+1AVEW6Q特定したが一つだけ『上手くない！』
0035名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 20:21:30.49ID:OD1BY+E0俺のことか？
辞めた原因は不倫じゃないよ
0036名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 20:51:48.67ID:7b96oPuV最初は室内オーケストラでやる曲をたくさんやっていたようだね。
それが田園とか運命とか(だっけ？)やるようになり。
今回なんて幻想やってるみたいだよ。
もうすでに'チェンバー'とは名乗れないだろ。
どうなんだろ、こういうオケ。
室内オーケストラとして、その編成でしかできない曲をやっていれば逆に存在価値があったものの。
そのうちマーラーとかやりだすんじゃなかろうか。
内部事情は知らんが、いわゆる一度トロンボーンを団員にしたから、、的な予感がぷんぷんする。
0037名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 21:37:22.31ID:mimo5aZ0そいつ一人のために大幅な制約を受ける。
0038名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 22:45:55.90ID:kj3s5UoG0039名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 06:12:04.56ID:46dU4EdV大編成の曲やりたいんだったら最初からそういうオケにはいればいいと思うのだが。
常時ヴィオラの団員募集してるオケは多いから移ろうと思ったら簡単に移れるはず。
さっさとうちのオケやめてどっかいって欲しい。
0041名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 14:21:56.97ID:boF41hXU00423
2011/12/09(金) 20:52:42.17ID:XiZ2vg8Fんま、体タテに振って水槽かよお前はって感じではあるけど
技術力はあるんでないか、ってことで
俺は人が嫌いなんで音も嫌いになっちゃったんですけどね・・・
>>40
うはｗそうなんだｗｗｗ
本人はいじめに近い仕打ちを受けたって言ってるけど
それきっと貴女に問題ありましたから！
という言葉を本人にぶつけたくてもぶつけられない怖いからｗ
こんなところで呟くしかできませんorz
0043名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 01:42:05.28ID:ErQQ6vhbソロをとちらずに吹けないのに近代なんかやるな、と。
無理な曲やらされるおかげで弦もついていけないし
いつまでたってもうまくならない。実力のないオケは、アマオケ定番みたいな
基本的な曲を繰り返しやったり、スケジュールに余裕をもたせて基礎練に
励んで貰った方が底上げになるとおもう。
0044名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 08:25:56.99ID:WtBshdKbいじめた人というのが楽器、性別、オケが特定できる書き方で
記事の削除をめぐって●●シティと揉めた
ツイッターもやってて水槽の全国大会経験者だって書き込みを見た
オーボエ女ってろくなのいない
0045名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 11:14:49.04ID:xppkwIGv最後の１行はほぼ同意
性格の良い子もいたが外見がちょっと残念だった
0046名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 16:09:26.68ID:qfyAooNhところが基本的な曲ばかりだとちょっと上手い（と思ってる）奴は飽きるし、
スケジュールに余裕があると皆サボる。。。
最初から奏者を選別して上手いオケを作る以外に良いオケを作る手立てはない。
嫌なオケになるだろうが音楽だけが目的ならば問題ないだろう。
オレはそういうオケは大嫌いだがね。
基本的な曲を繰り返しても無駄な場合も多い。『演奏会』を達成すると全て忘れる。
前回の演奏会と同じ作曲家の作品でもまた初めから全てやり直しw
ヘタレオケはいろんな意味で凄いね。でもこっちの方が気楽でイイ。
0047名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 16:10:49.89ID:e3E4W3Bt0048名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 20:47:03.94ID:XNauvBkbむしろプロオケより客多いでしょ
0050名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 22:37:58.02ID:bKNMqli010年前のことはホームページを持っていたのかどうかも含めてわからないけれど
わりと最近でもオケの名前晒してブログで「いじめられた」発言あったからなあ
ありそうな話だね
本当に不快なので俺はブログも読むのやめたけど
ブログの米欄に荒らしが来たって呟いてたよねｗ
10年以上前に揉め事があったんならちょっとは学べって・・・
もう関わらないのが一番
0051名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 22:41:21.09ID:bKNMqli0地域やオケによるだろうけれど
ホール近辺のお年寄りとかすごく多くない？
一度アンケート書いてもらえれば招待ハガキ送って無料で入れるから
チケット収入はほぼ皆無だけれどね
それでも600～1000人に聴いてもらえるっていうのはモチベーション上がる
曲目でもかなり違うかな
0052名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 23:21:45.77ID:ErQQ6vhb微妙なところだな。
お客さんが多いのはいいが、楽章の間で全部拍手したり、
意味もなく手拍子された日には萎える
0053名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 00:44:10.45ID:vCt8nqtCというのがあった。ボエさん怒れ！
0054名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 01:10:14.85ID:tjcwhbhR0055名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 07:55:32.84ID:XOCIL3Ox自分もフルートが動く度にキラキラするのが気になる。
0056名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 09:15:29.84ID:FufxJdxBピーピー薄っぺらい音でビビラートかけまくる周囲の奴らを反面教師にしてるもんで・・。
0057名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 09:59:06.40ID:eV0lCUG/アンケ書いたお客さんの認識、きっとそういうことじゃないんだろうなｗ
0058名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 23:16:31.82ID:8bQat/FZ俺も共有したいんだが
0059名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 23:38:17.45ID:98FkBqKZ「カラヤン」の名称が引っ掛かったのかな。
0060名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 06:36:26.55ID:9Ty28M6o人集まったのか？
0062名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 20:47:33.56ID:Q9powdeattp://ameblo.jp/akb48orchestra/
0063名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 20:53:36.94ID:9SMgoi4J0064名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 21:01:38.71ID:eTn9olgE0065名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 21:51:21.70ID:vk6awqcj飽和してるし、そもそも下手くそか変なやつしか集まらない。
0066名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 22:34:16.46ID:Qy3GBqw3全国にどれ位あるの？
0067名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 22:35:28.49ID:eTn9olgE0068名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 23:02:38.76ID:9SMgoi4J東京だけでこれだけあります
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/link/community_tokyo.html
東京以外はこれだけあります
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/link/community_other.html
0069名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 23:12:48.60ID:Qy3GBqw3感謝
0070名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 00:43:14.98ID:peBkdtCx誰かが上でいってたけど、ケンカしてオケを辞めようものならあっと言う間に
噂が広がる。
0071加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/13(火) 01:45:39.11ID:T2Xdn8/Q0072加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/13(火) 02:04:13.03ID:T2Xdn8/Q0073名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 02:21:51.14ID:ZvKs/GH30074名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 02:22:39.91ID:+Z1CyB8l特に東京
コンセプトの違うオケを乱立させて
同じトロンボーン吹きが４つも５つもオケ掛け持ちしてたりｗ
ホールや練習場の取り合いになってるから本当にやめれ
0075加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/13(火) 02:39:04.80ID:T2Xdn8/Q0076名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 12:25:05.45ID:CSjNN4W/0077名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 12:50:49.47ID:s609V3Xd0078名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 18:04:08.12ID:7nFAjUk0トラかもしれんが
あとは演奏会が年1回だったり、単発オケもあるからね
0079名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 19:46:46.61ID:Op0U0wLf0080名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 20:21:35.08ID:Z1hycJTo0081名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 21:00:51.05ID:rlIR47L10082名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 21:23:40.68ID:8DNzP0z0URL見てみたけど、実際にここまで綺麗に事が運ぶことってあるのかな？
実現しているオケがあったら教えて欲しい。
0083名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 21:34:48.10ID:ptivk+5y0084名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 07:10:15.33ID:pkaJa6Pd0087名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 10:48:11.87ID:epcuESSfトゥーランとど
0088名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 12:56:24.76ID:bnN11mSv0089名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 13:54:25.23ID:b65RidTk俺は東京を離れちゃったんだけれど
あの人たちまだ色々やらかしてんの？
Y岡Y太郎さんとかもいたな
0092名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 00:43:57.55ID:Y5LRAzqR情報持ってる方います？
0093名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 07:24:43.38ID:O7Dk6FQwお前一人だけな。
同じ名前を１０年も２ちゃんに書いてるキチガイは。
大丈夫だ。そのあたりの名前出た瞬間に読み飛ばすから。
0094名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 10:04:37.53ID:+vmNYD490095名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 18:48:13.02ID:kalVf2ci楽器店ってのは本当に腐ってやがる
0096名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 19:12:02.84ID:hNuza0pb0097名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 20:24:51.85ID:33Za9cO/お前が楽器屋だったら？
0098名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 20:58:24.37ID:h2ifEWlRその定価って・・・
0099名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 22:51:13.37ID:lMpLm8qy３社でカルテル
0100名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 00:17:46.98ID:kJQNw4daこれ豆知識な。
0101名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 09:50:28.70ID:JEHXJhqVやめさせたいヤツに直接「やめてくれ」と言えないから、
そいつを外すために新オケにして声をかけないようにしているわけ。
だから、最初から誰でも入れるなんてことしないほうがいい。
0102名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 12:03:25.87ID:IKu3KnHv0103名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 14:57:32.65ID:gBJElS0s0104名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 15:59:59.85ID:s1ZMqS8Q0105名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 16:51:44.99ID:T/6GANbQ0106名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 12:02:56.48ID:XVBTv/Vjくやしいのう↑ｗｗｗ
0107名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 22:40:39.96ID:Opoicpfz老人会代わりに今のオケにしがみつくのかな
0108名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:09:28.89ID:pXuAYS6n吹奏楽はオーケストラの劣化だと思ってる奴来い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1317992341/
0110名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 23:46:03.26ID:Opoicpfzアフォｗ
0111名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 00:36:07.26ID:QO3oOyXR先日本番迎えたのに何の音沙汰もないんだから、彼は本当に病院行ったんだろうな。長い戦いだったw
南無南無、ご冥福だけはお祈りしてやるから早く死ね
0113名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 10:44:54.40ID:k/QlErLA0114名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 11:39:14.89ID:2s9Mn/VE２ちゃんは初めてか？力抜けよｗ
0117名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 21:11:03.46ID:02YYYL750119名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 00:04:21.12ID:Dt8+rt2x0122名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 14:13:28.51ID:qTLjD28Eそれ楽器屋の問題じゃなくて卸業者の問題
卸が下げても楽器屋が上げっぱなしなんてほとんどないと思う
ところで可愛くて性格のいいvnってオケに何人ぐらいいいる？
0123名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 16:11:59.80ID:JgIB8GZu１人かわいいこいるけどあとはＢＢＡだな
0124名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 17:01:09.83ID:EMJEuoii外見に関係なく性格の良いばよりんは希少
0125名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 18:05:01.21ID:pvzkVu430126名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 20:43:52.81ID:g9j7mPrj0127名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 23:58:30.75ID:Hg9+KbjWべつにいーけど
0128名無しの笛の踊り
2011/12/20(火) 00:46:33.94ID:v9sRPb8U0129名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 01:23:15.70ID:Jc9KNxv8一気に冷める。。。
そういうことありませんか
0130名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 01:32:59.37ID:pqvSRraxうむ、びよらは性格良い子多いの同意
変わってるけどね
チェロは俺の周りはバラバラだな…男はたいていナルシストだが
コントラバスは良くも悪くもドライな女が多い気がする
ばよりんはツンツンしてるのばっかり
0131名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 01:33:59.94ID:EY0Em5oo俺は逆に、かわいいと思った女が、クラシックしか聞かず、普通の雑談にも全くついてこれなくて
（というか、馬鹿にしてついてくる気もなくて）冷めた。
知らなくてもいいから、他のジャンルを馬鹿にしない方がいいかな…
0132名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 03:03:22.64ID:82B7DwDy第2 お客のこと考えないで自分のやりたいことやるわがまま自己満足おこちゃまが多いのがアマ桶の滑稽なところ。
0133名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 06:57:06.91ID:4BR9Zwuw管楽器の乗り番決めなんて酷いもんだ。
敵が多くなる遊びなのを熟知してて、すぐに徒党を組む。
0134名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 12:27:50.12ID:kfyifXro子どものピアノ教室発表会と同じなのにさ。
0135名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 14:22:45.55ID:e9pxFBtz0136名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 17:43:29.93ID:MmydIyFh大人しく聴いて最後に拍手してくれりゃイモでもいい。
0137名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 20:47:22.45ID:82B7DwDy客の貴重な時間を奪って不愉快な思いをさせる。
ハイアマは別次元。プロを軽く超える選ばれた天才たちは地上の楽園を創造し、
無料・低価格で人々を至福へと導く。俺の友達なんてVnうまいよー。なんでプロじゃないんだ
って感じ。
0138名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 20:54:06.12ID:Jc9KNxv80139名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:16:56.98ID:82B7DwDyハイアマだけで再編すれば、いいオケいくらでも出来るよ。
技術的な問題を抱えている人は内輪の発表会で楽しめばよい。
0140名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 22:33:15.57ID:MaU35cZPへぇ、プロを軽く超えるのか･･･。聴いてみたいな。どこのオケ？
0141名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 23:42:16.30ID:nKHDd6Xo0142名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 00:48:31.11ID:YHK0cT3j泡沫プロよりいい音楽やる奴はゴロゴロいるよ。
0143名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 01:03:12.36ID:ZN71eKIo,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
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ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
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l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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0144名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 02:07:29.15ID:YHK0cT3j0145名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 05:27:02.76ID:ObYqd6QG0146名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 07:04:49.68ID:XDJJU59p0147名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 07:10:00.44ID:gRhGLGy7無職の戯れ言
0148名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 20:13:35.89ID:IDfH00iO大間違い。アマオケ来るのは暇人なので無問題w
「良い」時のアマチュアはいいものを持ってるが、常を要求されるプロとは別次元。
「なんでプロにならない？」は有史以来の愚問。なぜ「食えないプロ」を選択する？
オマエはバイエルからやり直せ。
0149名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 20:21:38.87ID:YHK0cT3j0150名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:20:37.44ID:mkAB5HKIアマオケの演奏会って内輪の発表会みたいなものじゃん
一応チケットは売っているけれど、
知り合いは配っちゃうし招待ハガキなんかもあるし
チラシ持っていったら無料ってオケもあるし
お客さんを不快にさせることをわざわざしようとは思わないけれど、
客商売でなくて余暇だからねあくまで
別に曲目なんかはお客さん第一ってわけでもない
>>149
音大＆専門学校は失業者生産工場だと思う
0151名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 22:46:12.72ID:gRhGLGy7音大卒以外お断りアマオケｗ
0152名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 01:39:42.96ID:DBdEph2S0153加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/23(金) 01:54:15.43ID:1z1hwGB90154加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/23(金) 01:56:24.09ID:1z1hwGB90155名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 01:59:36.05ID:N0XlvWWWいくら練習してもつまらない奴。
0156名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 02:58:34.91ID:8tCxEF/Lトップアマに負けるわけ。一流プロに勝てるアマなんていないと思うけど、
泡沫プロ相手なら余裕で勝てるのがいるでしょー。
0157名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 07:26:39.46ID:ZnQb/WYv> そうそう、音大によくいるタイプ。そういうのが無理やりプロになると
> トップアマに負けるわけ。一流プロに勝てるアマなんていないと思うけど、
> 泡沫プロ相手なら余裕で勝てるのがいるでしょー。
音大によくいる、ってのは分かる気がするが、自称プロならあり得ても、そういう奴はプロオケには入れないと思うんだが。そんなにプロは甘くねんじゃね？
0158名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 07:41:39.73ID:1KFCe7i2水槽ぢゃないんだから音楽で「勝ち負け」を言うのは恥であり
君のレベルをさらけ出すだけのことですよ。
0159名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 07:44:58.55ID:cRLzO9u4優劣だな
0160名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 09:44:13.44ID:6JMUneLQ0161名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 12:22:11.25ID:nvhRPHaZ下位のヒエラルキーの中で争いあっている…！
何故だ！？何故上を見ない……？
お前らは真正のクズだからだっ！！！
0162名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 17:22:09.27ID:hAxq06B90163名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 18:36:01.60ID:8tCxEF/L0164名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 14:18:48.86ID:KMrzsDAnコンクールの予選を見てると、ああ、あいつらよりはうまいから出られるんだな、と思う。
0165名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 16:56:37.97ID:UUVGZaS00166名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 16:59:46.76ID:YFaB1iWL0167名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 19:18:37.34ID:LHf7GjbI0168名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 22:19:50.72ID:kwEnncYm嫁が練習に行って今一人
0170名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 22:39:45.62ID:PEC31U0gうまくなれないよ、馬鹿？
0171名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 22:39:57.06ID:vBN7VqRw0173名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:05:47.07ID:4AukrCuh尺八の練習中だったりして
0174名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 23:09:10.62ID:kwEnncYm0176名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 01:44:48.12ID:34eVsV4N同じオケにいたくないね。
そんなちゃらい奴は、テニスサークルにでもいればいいんじゃないの？
0177名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 11:11:20.69ID:pzaytAHfそんな一途な君はどうしてプロにならなかったの？
0178名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 16:48:10.99ID:Lz/eIrfd0179名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:24:26.68ID:OvnhUUy30180名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:25:04.59ID:34eVsV4N0181名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:30:38.09ID:3ZfhgHEH自分のためにならなくなった
本来割く必要のない時間を強いられる
この三つが揃ったら大体ためらいなく辞めてるな
0182名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 22:33:16.61ID:34eVsV4N続ける気がなくなるかな。
0183名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 23:12:41.02ID:nG0pI0iy0185名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 08:12:36.68ID:kyHIN8Rh見切るっていうと辞める側が偉そうだが。
俺の場合は同じパートに若くて上手いのが入ってきたからね。
飲み会のツマミになる前に辞めて下手な俺向きと思われたオケに移籍した。
0187名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 12:19:42.26ID:/R0NzBfKそんな連中に限って「俺はこのオケを見限った」と言って辞めていく
自分のほうから辞めてやったんだとアピールするのが、せめてもの抵抗なんだね
0188名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 18:15:26.40ID:GOAi55lt再起して仕事は見つかったが、掃除夫。
恥ずかしくてもどれない。
0189名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 18:33:24.44ID:7TNRnb/I0190名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 18:39:24.88ID:NuXQj/Gehttp://www.youtube.com/watch?v=jyxtWUsvBBM
0192名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 12:48:37.14ID:/fT1yohf不景気だしそんな気にしないでしょ
自分が満足する楽器持ってて前職より暇できたなら
楽器買ってから趣味に打ち込めてラッキーぐらいでいいじゃんｗｗ
0193188
2011/12/27(火) 12:54:55.43ID:JXNLLX9zアリガト
職業に貴賎はないはずなんだが
仕事で外回りを掃除している時は、顔を伏せて通行人と目を合わせないようにしている。
一度、知り合いと会ったけど、ぱっと顔をそむけて見なかった事にしてしまった。
正直、オケやりたい。
0194名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 00:14:08.74ID:tf8o2NH/十分だ。 すぐ復帰汁。
もし、ウチのオケの奴ならまってるぜ。
トロンボーンじゃなければ
0195名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 20:15:48.38ID:7WcW5m840196名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 21:12:05.43ID:/avHsKp90197名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 21:53:36.26ID:/WZzHQxX0198名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 11:28:51.37ID:4TjjRIiOけど、「トロンボーンじゃなければ」で我に返ったＴｂ吹きの俺ヽ(´Ａ｀)ノ
0200名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 12:59:39.42ID:rwnU6Qc9アマオケの2番3番トロンボーンなんてクソ。
いたいなら選曲に口出しせず乗り番代を倍払え。
0201名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 14:29:05.99ID:dFUgO7Uwでくだらない曲目ばかりやらされるのは
マジ勘弁
0203名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 17:31:38.06ID:dFUgO7Uw最近見ないね
0204名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 18:51:39.78ID:ykcd+aXC0205198
2011/12/29(木) 22:54:41.64ID:4TjjRIiO水槽やってないけど、水槽板にいこう・・・( ´ ▽ ` )ﾉ
0206名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 23:22:11.06ID:w0exc3sZしっかり水槽を虐めてストレスを解消するんだぞw
桶メンバーの崇高な精神の表出行為としての掲示板荒らしだw
0207名無しの笛の踊り
2011/12/29(木) 23:36:13.69ID:IObUbQJoキミには水槽が合ってるんだよ。
社会人水槽にいって、戻ってくるなよｗ
0209名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 01:16:41.76ID:g24LQCVr0210198
2011/12/30(金) 01:39:29.06ID:gHXYCI0F0211名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 01:42:33.20ID:qvTXp3nc0212名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 02:59:28.34ID:H40ZHVtrなんて何年ぶりにみたんだろうｗ
0213名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 08:45:35.03ID:qvTXp3nc0214名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 09:31:52.81ID:41cfF99k大学オケで3年連続で団長か学指揮にボーンチュー入った時は殺意沸いた
0215名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 09:33:52.88ID:aBQYvA0Gただでかい音で吹くだけ、とんでもなく汚い音で。
ほかのオケもかけもちしてるけど、そっちでは首席やらしてもらえないらしく。
うちのオケをなんだと思ってるんだ。
0216名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 10:18:26.56ID:H40ZHVtr0217名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 10:42:13.94ID:1QXSCyV30218名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 10:52:01.04ID:41cfF99k0219名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 11:54:50.72ID:9wr2Zz9f0220198
2011/12/30(金) 11:56:00.03ID:gHXYCI0Fあと、選曲や人間関係など全体の和とかバランスが見えない奴も確かに多いよ。
0222名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 11:58:51.62ID:9wr2Zz9fいや、例えば東京理科大がステンハンマルアマ初演してたじゃん
団員作曲はどうでもいい
0223名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 12:29:26.00ID:eJHzoxR8弦とかにしてみりゃ鳴ってない奴の方がいいんだろうね。ｗ
0225名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 12:44:30.24ID:9wr2Zz9fステンハンマルに至ってはIMLSPにさえパート譜があるのに2,000年代になってようやく広響が初演したという…
今度うちのおけでやる曲がネットでいくら調べても演奏記録出てこないから初演くさいのだが、ちゃんと調べたくて
0226名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 13:24:48.89ID:H40ZHVtr0227名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 18:55:58.92ID:aN6f0+vF比べて桁違いに難しいんだと。ブラバンで初心者に半年練習させてソロの発表会やらせると、
ほとんど例外なくトロンボーンが一番下手だってさ。シンプルなだけあって人間のやることがたくさんある
あるかららしい。
0228名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 19:09:22.75ID:Ie8Lp/JTホルンディスってんのかおまえ
0230名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 19:39:10.63ID:cVzORYUq0231名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 19:56:52.83ID:QyLNnaHnホルンとかオーボエとかヴァイオリンより大変だとでも？
0233名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 20:48:55.11ID:Ie8Lp/JTチェロディスってんのかおまえ
0235名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 21:29:24.94ID:9xwhS5ENチェロディスなんて楽器ねーよふざけんな
それともなにか？それなんですか、チェロディースとか言ってんのか？け
0236名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 21:29:37.41ID:XzIIEfAMhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/don/1113999020/
0239198
2011/12/30(金) 21:41:17.25ID:gHXYCI0Fところでトロンボーン奏者が演奏したがる曲をなんでそんなに嫌がるんですか？
難曲が多いんですか？
0242名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 22:40:15.83ID:aBQYvA0Gトロンボーンが好む曲は他のパートは難しいのが多いんだろうな。
普段の音符の数の違いがわかってないんだろうな。
トロンボーンが大活躍する近現代の曲の1stバイオリンのパート譜見たら奴ら卒倒するぞ。
0243名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 22:44:07.29ID:f/mlwYSQ「トロンボーン奏者が演奏したがる曲」を嫌がってるという訳じゃなく、
「トロンボーンの喜ぶ曲を常に選択肢に入れなきゃいけない」ところが嫌。
そんなことを気にせず自由に選曲してみたい。
0244名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 22:50:30.72ID:H40ZHVtrでやれる曲が後期ロマン派以降に縛られてしまうし、
トロンボーンが好きな曲は金管が派手なだけでつまらない曲が多いからな。
それに近現代曲は弦の負担が重いことをボーンチューあたりは理解してない
事も多い。
それどころか、弦は管の伴奏役程度にしか思っていないこともあり、
「弦がヘタクソなだけ」の一言で切って捨てられたり、とか。
0245名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 23:06:09.21ID:9xwhS5ENオケのベースは弦、というと管の人は抵抗あるかもしれんが、実際そう。
んでその弦の基礎技術を磨くにはどうしてもバロック、古典から入らないとなんない訳（ある程度は個人レッスンで補えって話だが）。
そこへ来て、トロチューの乗り番最優先でいくと選曲はロマン派以降、下手したらラヴェルとかストラヴィンスキーとかバルトークとか近現代曲になっちゃう訳。
そんなの普通におっけー出来るレベルの弦奏者が揃ってるアマオケはほとんどないよ（前の2,3人だけ弾けててもだめ）。
弦は全然弾けてないけど俺たちは吹けて満足ってのはマスターベーション以外の何物でもない罠。
0246名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 23:09:17.33ID:LGcI37F0個人レッスンに通えばどこかのアマオケに入れるくらいになるかなあ。ちなみに耳はハーモニクのスチューニングが怪しいレベル
0247名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 23:40:32.62ID:OJm5Pmk0コントラバスならどこでも歓迎でしょ
0248198
2011/12/30(金) 23:55:43.74ID:gHXYCI0F0249名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 00:05:14.61ID:7waWv2ov電車異動で団に駐車場代を補助してくれとか言わない人だと更に歓迎。
0250名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 00:15:27.49ID:4+T54GXAそれはあるな・・・機動力は求められる。
酷いオケだとどうせ聴こえないし数いりゃいいってとこもあったな
0251名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 00:21:37.20ID:MoaNdGQN都心の練習だと４時間いて２４００円とかとられる。
なので結局団員にならずトラで行く。
0252246
2011/12/31(土) 00:41:56.68ID:5iRc6QBR楽器は頂き物がありますが、車がコントラバス積めない車なんです。移動手段を忘れていました。なかなか難しそうですね
0253名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 00:46:45.50ID:t63Xn4aG0254名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 01:26:37.60ID:7waWv2ov弦のほかのパートに比べてもベースって団員率低くてトラ代嵩むんだよ。
金払わなくていい、逆に団費払ってくれるんなら腕は二の次。
251氏、自分もいつも電車だよ、都心なら充実した鉄路を生かそうぜ。
253よ、団で楽器を用意できる所の方が稀だから・・・
0255名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 01:50:28.82ID:U0u9zm4/プロなら、仕事なんだから乗り番が不公平でも
プログラムのためなら許されるけど、アマではそうはいかないからな。
かといってみんなの意見を採り入れて総花的なプログラムにすると、
統一性のない、適当にやりたい曲を並べただけみたいな訳のわからないプログラムになる。
結局、こうなりざるをえないのかもな
音楽的に充実したオケを目指すのならスキルの無い奴は追いだし、選曲は指揮者や詳しい奴の一存。
みんなで仲良くやりたければレベルの低さ、プログラムのだめさ加減には目をつぶる
0256名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 02:13:21.58ID:igVCAhwnプログラムの関連性とかどうでもいいよな。
そりゃ集客に影響が甚大なら考えるけど、
結局アマオケの客って知り合いメインじゃん。
そしたら別にチャイコフスキーとブラームス一緒にやったっていいじゃん。
無理にプログラム考えて、技術や乗り番無理したり
やりたくもない曲やってもしょうがないと思う。
0257名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 02:22:01.55ID:U0u9zm4/訳のわからないプログラムやるのもいかがなものかとは思うし、
やりたい曲を適当に並べただけだと負担が必要以上に重くなったりもするけどね。
メイン曲で弦が大変だけど管の好みじゃない曲があるから、弦は一杯一杯なのに
近代曲を中プロでやったりとか。
0258名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 02:24:27.95ID:U0u9zm4/レベルの高いオケだとプログラムの統一性に気を使う。
以前、ベト２とフィンランディア？を一緒にやってるオケを聴きに行った
奴がブログで
「プログラムが意味不明のオケはレベルが低いのは自明だからあまり期待しないで
行ったが案の定だった」
なんて記述を目にしたことがある
0259名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 06:04:48.80ID:BgXmWBbJ0260名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 08:18:56.27ID:LYgCCSGjヴィオール属の楽器は時間がかかるからなぁ…
管楽器がFPS
向いてる奴ならすぐうまくなるけど下手な奴は一生下手
弦楽器がMMORPG
レベルテーブルやスキル編成の鬼畜っぷりが半端なくて脱落者超多数
0261名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 08:53:19.31ID:7PB31Retオーケストラの人数比から考えよう
管楽器は上手い奴が2～3人いればいい
そのとき例えばバイオリンは20～30人必要だよな
その30人にどれだけ本当に上手い奴が含まれているか
その本当に上手い奴がなんとか弾きこなせるレベルの曲が近現代曲にはあるってこと
0262名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 09:53:46.07ID:BMKAuzAaプロなら仕事しないで給料出るなんてサイコーじゃんって話だし。
0263名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 10:13:31.36ID:mBkdmd3/こういう意見ってのは、まさに自分たちが楽しく吹けりゃそれで良いっていうマスターベーションの象徴
0265名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 11:04:52.30ID:i3J4nfBOなんであれは躊躇なくやるのにショスだのプロこだのは戸惑うんかね
アマオケの連中って耳腐ってんのかな
0266名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 12:27:10.51ID:gsiWO1FW俺は夜コマだと終バスに間に合わないので電車移動アウト。
0267名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 12:34:42.60ID:gsiWO1FWその間に駐車料金は上がっていく・・・
駐車場代を全面補助してくれれば団員になって遠慮せず演奏したい。
どうせ１０回くらいしか合奏出られないから駐車料金１６００円×１０＝１万６千円
演奏会費、団費含め３万５千円から４万
トラ代払うよりよっぽど良いと思うのだが・・・。
0268名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 12:50:19.38ID:mBkdmd3/0269名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 13:01:52.77ID:kjCsx/7Qアタクシ腰痛持ちなので車じゃないとダメですのよホホホとか言った者勝ち。
楽器によって大きさ重さの違いはあるけど、本人が自分の意思でその楽器を
選んでるんだし、団費も駐車場代とか補助無しも全て同条件でこそ平等。
仕事や部活で否応なく楽器を割り当てられたとかじゃなくて、趣味で好きで
本人が選んだ楽器なんだからさ。
0270名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 13:42:11.33ID:/l3V9q0V弦は圧倒的に悲愴の方が難しい気が
技術的にねあくまで
ショスは金柑がはでならそれなりに聞こえるし
0271名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 14:10:22.72ID:IlX4WMhl0273名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 14:18:48.51ID:IlX4WMhl駐車料金というのは分かりやすい苦労だが、他の楽器にも自分の知らない苦労がたくさんあるということを知れば少しは不満も和らぐのでは？
0275名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 15:13:16.43ID:W8c0qDse悲愴の方は頑張った分報われると思う。
ショスタコは「何で俺こんなことやってるんだろう」
って部分が多い気がする。
0276名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 16:04:19.53ID:7PB31Retショスタコも金管がたいして派手じゃない曲(交響曲)のほうが多くないかなあ。
結局、弦のみ演奏とか、弦が多くのパーセントで弾くから、ごまかせないよ。
そして人にもよるかもしれんが演奏してもやりがいがあり、かなり面白いよ。
0278名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 16:34:22.09ID:yppUZu/5ｗ
第三楽章は弦が最強でないとどうにもなりませんが何か。
2ndが初心者軍団みたいなオケでは到底無理。
それにチェロの高音（笑）
0279名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 16:35:26.17ID:yppUZu/5金管もかなりのレベルを要求される。
うるさいだけのレベルの金管では到底無理。
0280名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 16:37:28.92ID:BvtKwLpC0283名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 17:26:07.49ID:BgXmWBbJ弦楽器教育をおろそかにした報いだよ。
成り上がり国家の呪わしき宿命。
0284名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 18:02:43.79ID:9PCQszHY「成り上がり国家の呪わしき宿命」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0285名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 19:34:42.80ID:LZBy/XwO音楽も芸術教育より命令に忠実なコマンドを養成するために使われてきた
それがす（ry
0286名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 20:44:33.70ID:9PCQszHY「音楽も芸術教育より命令に忠実なコマンドを養成するために使われてきた」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0288名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 21:09:30.39ID:7PB31Ret底辺のアマチュアも層が厚いし、ソリスト級のプロも多い。
もちろん五嶋みどり級の本物のトップレベルはそんないないが。
各国の各プロオケにも一人ずつくらい日本人バイオリン奏者がいるよ。
管楽器はぽつぽつしか海外オケで活躍する日本人いないけど。
弦楽器は技術習得が難しいから中学の部活から始めても、たいして上手くならないよ。
アマオケでお荷物なの人がいるのは大学オケ以降で弦楽器を始めた層。
でもこの層を無視することはできないというか、かなりのパーセントをこの層が占める。
ビオラ全員この層なこともある。首席含め。
0292名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 22:51:56.62ID:5iRc6QBR0293名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 22:52:32.25ID:5iRc6QBR0294名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 23:00:58.15ID:rOeDrJZM音楽理論をちゃんとわかっているかっていうならNO
音の聞き取りは子供の頃少しピアノやっていたのと
耳の訓練してたからだいたいできる
でも絶対音感ってほどではない
調弦は大学卒業してしばらく弾かないでいたら学生の頃より苦手になってたわ…
0295名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 23:09:32.46ID:5iRc6QBR子供の頃からピアノと耳の訓練しても完全じゃないのか・・・
俺なんて大学入るまでは小中のピアニカ、リコーダーくらいが音楽キャリアの全てだから厳しいのかな
0296名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 00:05:52.26ID:aJDD+WcB。成人してからも新たな細胞が生成される。
0298名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 00:24:20.17ID:aJDD+WcB0299名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 00:32:13.35ID:jCZs9A1w0300名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 01:18:09.38ID:aJDD+WcB0301名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 01:26:02.17ID:D0GN72ME0302名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 01:57:33.48ID:pQ3wfdetB「では純正律や平均律の違いも判りますね。」
A「何の事だかわかりません。あなたはキチガイです」
B「えっ」
A「私リズムとか完璧です！」
B「では左手で３拍子右手で２拍子とかも余裕ですね。」
A「何のこと言ってるのかわかりません。キチガイですね」
B「えっ」
A「バッハをやるとレベルが上がると思います」
B「ではパーセルの曲もやりましょう」
A「あなたはバロックを理解していないキチガイですね」
B「えっ」
0303名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 08:02:28.85ID:N9ZN7E0O絶対音感は弊害も多いよ
ピアノ一切弾かずヴァイオリンだけのひとで絶対音感て人もいるから定義が曖昧だよ
0304名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 09:09:25.90ID:zbfz2Mo+0305名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 10:13:08.83ID:/IKvyqGP0306名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 10:35:25.04ID:mQPsZtpz0308名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 12:07:31.92ID:pQ3wfdetttp://www.archi-music.com/tamaki/pms.html
上手い人から見れば絶対音感（暴笑）な訳でして
そんなものを有難がる屑がいる限り日本の音楽は良くならないですよ
0310名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 12:57:25.52ID:5sq196eR音楽やる上では相対音感が一番重要なきがす
0311名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 13:33:36.37ID:aJDD+WcB0313名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 18:26:30.14ID:2WUrm60Iあのトロンボーンのソロってどんくらいの難易度なん？
他の楽器なら訳ないレベルだと思うけど。
アマオケのボレロのトロンボーンソロって糞みたいのしか聴いたことないや。
だからアマオケのトロンボーン奏者は糞だと思う瞬間。
0316名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 19:04:32.95ID:5sq196eRヴァイオリンに例えると外で手がメチャメチャ寒くて動きにくい状態でカプリス弾けっていうレベル
0317名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 19:44:28.26ID:lLZVuvkxカラヤン時代のベルリンフィルで
若くして採用された首席が本番ミスって、
試用期間だったこともあってクビになっちゃった、
てなことがあったらしい。
当然オーディションではバッチリ吹けたはずだが…。
0318名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 20:33:19.82ID:/IKvyqGPあの最高音？
ベト５はもっと高い音があったと思うが・・・
トロンボーンをdisってるんじゃなくて、純粋に興味がある
0319名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 21:13:04.46ID:5sq196eRトロンボーン吹きじゃないけど、ボレロの難しいところは曲始まって10分以上何も吹かずに一音目から当てなきゃいけないところにあると思う。
0321名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:00:58.39ID:v1hYvoKDアタマのハイB♭を出すのは難しくない。そこからスラーで降りたり上がる時にいかに豊かな音量音質のまま安定して行けるか。ハイレジスターの中を安定に動き回れる訓練が必要です。
因みにボレロの最高音はラストのテュッティでのハイDです。
それと後半、ミドルDから動く時には最終到着点である、下のCを意識する必要あります。
0322名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:07:57.98ID:v1hYvoKD運命のハイF、はフィジカルにゆっくり準備できますから難しくないです、一発だし。
0323名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:12:57.77ID:aJDD+WcB昔々ベルリンPoの来日公演で酷いことになったのも、いきなりはずしたからでしょ。
ベトベンのハイFなんざトゥッティの伸ばしなんだから全然難しくない。出ないなら2番ラッパにやらせればいい。
もともとバルブが発明されていないんでラッパではFが出せなかったんでやらせされているだけ。
0324名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:16:20.81ID:aJDD+WcBクールなはずのカラヤンが車の中で、
「郵便配達人でもやってればいいのに」って毒づいたらしい。
0325名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:17:30.50ID:5ToL9I1s0326名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:19:46.60ID:aJDD+WcBしかし、カラヤンはベテラン奏者のウテシュに「大事な日本公演なんだからベテランに」
と提案した。ところがウテシュはベルリンPoの伝統を守ろうとしてこの提案を蹴った。
その結果があれ。
0327名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:21:52.10ID:v1hYvoKD安定なハイトーンは旋律的なエチュードをハイレジスターになるよう移調して練習するとか、リップスラーの練習を繰り返しやるとかで自分の音域を広げて行きます。
0328名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:52:12.02ID:aJDD+WcB脳内ソルフェージュ程度では練習ではうまく行っても、あの本番の緊張は克服できないんじゃない?
現にそんなこととっくに知ってるプロがポコポコはずすからねえ。
ちなみにアムステムダム・コンセルト・ヘボウOでさえブラ１のコラールで見事にはずしてた。
0329名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:56:43.16ID:5YJ+cOh50330名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 22:59:56.22ID:aJDD+WcBプロの首席ならみんなやっているでしょ。後はメンタル面でのケアだな。要するにセロトニンのコントロール。
0331名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 23:15:21.75ID:vGgpRHSG0333名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 23:33:23.09ID:aJDD+WcB仕方ないからヒントだけ。後は自分で考えろ。
β-ブロッカー
0334名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 23:42:23.48ID:vGgpRHSGセロトニン受容体のサブセットはは5-HT+数字+or A,B,Cだろwww
0335名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 23:46:20.99ID:FOTvin50新年早々楽しそうでなにより
0337名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 23:51:19.70ID:v1hYvoKD>脳内ソルフェージュ程度では練習ではうまく行っても、あの本番の緊張は克服できないんじゃない?
確かにそれはそういう面はありますね。
なのでトッププロが歌い上げも素晴らしく吹ききるのを目の当たりにすると、ホントに凄いなぁ！と思います。
0338名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 00:29:41.57ID:aGpmx4hD俺ファゴットなんだけど、ブラ１の時、４楽章でトロンボーンの緊張感が後ろから伝わってきて・・・・
心の中で笑ってた。スマン。
元トロンボーンなので、あの理不尽な使われ方には同情する。
0339名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 00:46:04.19ID:CNFVD8ON0340名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 01:28:59.22ID:aINN2UfJ怖いものしらずの団員によって難曲が選曲されてしまった。
このさきどうなるんだか、、、
こういう思いと演奏会の結果、体験談を聞かせてください
0341名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 02:03:34.59ID:e5d4v+cU0342名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 02:15:28.12ID:e5d4v+cUホフルートを聴いてそのまま同一フレーズ内のようにスッと早めに、涼しい顔して自然に入る。
フルートとの間には4分休符があるけど、ここを溜めろという指揮者がいたとしたら
ボンクラというほかない。あそこはフライング気味になっても全然不自然ではない。はずすよりずっとまし。
0343名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 02:24:09.43ID:e5d4v+cU1番のAのシラブルは[ⅰ:]。これは常識だね。
緊急避難的テクとしては、吸った後一度息を止めて完璧なアンブシュアを作ってから吐く。
邪道のようだけど、一流プロも鬼門で時々使う人がいる。ただ癖になると怖い。
もひとつおまけ。エアータンギングであのAを出せたら理想的だな。
0344名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 02:43:41.57ID:e5d4v+cU50回やってミスが3回以下というレベルまで追い込むのが基本。
これはどの楽器でも一緒。
0345名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 02:48:15.53ID:e5d4v+cU調べる手間が省けて便利。ドモアリガトウ。
0346名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 05:47:53.84ID:NHoLokYu二度と娑婆に出てきませんと正直に書け。
0347名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 06:34:08.45ID:/4/RnhLSおっさんいいかげん知ったかやめたほうがいいんじゃないかな
おっさんくらいの年になって間違いを認めるのは辛いと思うけど…
脳科学だのセロトニン()だのかなり痛々しい似非科学出さない方がいいよw
0348名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 06:43:25.49ID:qi2YDnyv0349名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 08:37:02.22ID:Vkm/4XNf相当に難しいわ
0350名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 08:47:58.96ID:pj7V/JYM今度は隠れたふりするなよ
0351名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 09:43:57.59ID:DIUuocqC0352名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 11:04:26.66ID:FK4NQ9mb耐えろ。
指揮者までチンカスな事があるが平静を装え。
なんとか自分や周りくらいはと気負わない事。
笑いながら参加するトラにも堪えろ。
いつの日か普通の桶に参加する時にどれだけ幸せな事かを喜べる日がくる。
0354名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 20:23:49.38ID:ipslk/rX初心者レベルの弦楽器が大量離脱。。。。。。
0355名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 20:40:10.03ID:ctP9elue0356名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 01:21:17.27ID:QGLDVea+0357名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 09:32:18.65ID:9CzHn308水槽の金管はどうして、音がペラペラなの？特にホルン。
同じ楽器だとは思えない。
まあ、水槽のクラもひどいっちゃひどいけど、分母が違うからしかたがないが。
0358名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 09:39:26.38ID:feMCJgpr吹奏のダブルリードの音色に全く魅力がないように。
0359名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 10:02:17.53ID:LpgjgfLD目くそ鼻くそを笑う程度。ｗ
0361名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 10:06:30.25ID:r8nEEnsDウチの管に多いけど正直迷惑。
水槽気質が鬱陶しいし、選曲の時も水槽が喜びそうな曲ばかり
押してくるし、その音色の吹奏臭いのをなんとかしろ。
特にペットにトロンボーン。
0362名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 11:53:21.27ID:MgjJODHLしかも他人の腕前非難ｗｗ
0363名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 12:10:32.11ID:feMCJgpr・楽器を吹く機会、場所が確保できる
・人情が厚いので吹奏がファゴット無しになるのは忍びない
・演奏する曲が増える、オケじゃ恐れ多くてやらないような曲も（やらない方がマシな曲も）
こんなところ？
個々それぞれの事情があるだろうに「なんで掛け持ちなんかしてるの？」というステレオ君は
机上から離れた方がいいと思うよ
0364357
2012/01/03(火) 12:46:50.83ID:9CzHn308ウチのオケは練習が週１
水槽は週２ 水槽の練習時間にオケの曲をさらう
水槽はまあ 遊び
バスクラやサックスの女子とパート練習したり飲みに行ったりするのが楽しい
ファゴットは３人 みんなオケと掛け持ち
ここのファゴットは１人だったが、俺が客演に行った時、上手だったのでオケに引き入れた。
返りに、俺が水槽に入り結局二人とも掛け持ち。
そのうち、オケのもう１人のファゴットも水槽に参加。
まあ水槽の女子がかわいいからなんだが。
0365名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 13:31:50.06ID:mwSZu/qu0366名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 13:42:59.64ID:ebPOWrLn0369名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 20:33:57.46ID:Gurr0et+仕上がりを見せるアマオケっていったら新響くらいしかないよ。「難しいから」とかなんとか
言い訳しても駄目だよ。お客にそんな言い訳は効かない。
0370名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 20:35:47.86ID:BO0pcyii0372名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 21:16:53.63ID:6RxP9a440373名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 21:32:56.53ID:517jK/4yん？
水槽やったことある奴ならあの糞さがわかってるのに何でファゴットというオケの席の確保できそうな楽器で掛け持ちするのかが不思議なんだろ？
なんでステレオ君とか言ってんの？
お前デブだろ？
0374名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 21:39:41.49ID:YSG/514U・一本足を前にして、二本足を自分側（押しても倒れにくい）
・ポールは2本のフシを均等に伸ばす（一本だけで高さを調節すると、つまみが緩い時に一気に落ちる）
・水槽みたいに高くしすぎない（譜面と指揮者とオケ全体、特に弦の弓の動きバランス良く視野に入れる。水槽は指揮者ガン見）
他にある？
0375名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 21:44:46.30ID:BO0pcyii（出来たらステージの床に着けずに矛先を客席に向け誇示する）
0379名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 22:06:51.82ID:tZU5TFWt0380名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 22:24:19.26ID:Gurr0et+0381名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 22:26:13.88ID:rTma+ITj「プロの漫画読み」って人種がいるけど、（ｒｙ
0383名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 23:27:19.63ID:ebPOWrLnベルの前を空けるということらしいが、姑息。ていうか正面に離して高すぎないように置けばよいだけなのに、愚かな指導者がいたなと判ってしまう。
0385名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 23:58:34.27ID:feMCJgpr＞トランペットやトロンボーン、譜面台を自分の右側に置いて紙面を斜めにする置き方。
仮にこれが正しければ、世界中のオケのラッパ吹きがその様に譜面台を置いている。
0386名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:07:00.59ID:YvYgf/Mw0387名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:12:29.69ID:urEh5CYKどうにかして自分の方に近づける人なんとかしてほしいっす
0389名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:22:44.92ID:POL6aTlXレッスンに無縁の奴の言いそうな台詞
0391名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:36:50.49ID:POL6aTlX0392名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 00:42:10.38ID:6srhMYMOいいかげん痛々しいからROMってた方がいいよ∧∧
現実にも友達いないんだからわざわざこんなところで痛い姿さらさなくてもw
0393名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 01:03:02.43ID:I0OVuxqoと言われるほどの書き込みじゃないだろｗ たったの２行、しかも内容無しだし。
何がそんなに君の繊細な神経を刺激したんだろうｗ
＞現実にも友達いないんだからわざわざこんなところで痛い姿さらさなくてもw
なんか的はずれというか、何というか・・・・馬鹿？？
もし「現実に友達がいない」とするならば、
「だからせめてネット上に友達を求めて書き込みをしてるんだね」と持って行くのが普通。
「わざわざ」を使ってみたい！と思うなら
「現実に友達がいるのにわざわざこんなところで・・・・」とするのが普通。
君にとっては難しいかも知れないが学校が始まったら先生に教えてもらいなさい。
0394名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 01:05:10.02ID:I0OVuxqo0395名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 01:10:37.35ID:+1QtVRdyうっわ恥ずかしい…痛々しくて途中までしか読めないよ＞＜
おっさんさ、文体が独特だし話長くて陳腐だから
ID違っててもわかるんだよw
0396名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 01:15:01.32ID:I0OVuxqoお前の母ちゃんデベソ みたいなことしか書けない子が多いなあ。
ちなみにどのＩＤが同じだと思うｗ？
0397名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 01:26:58.49ID:X03KhsnM0398名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 01:39:26.54ID:I0OVuxqo＞レッスンに無縁の奴の言いそうな台詞
が気に障ったのかｗ
レッスンぐらい付けばいいのに、というか絶対付いた方がいいぞ 日本語のレッスン
0399名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 02:26:05.56ID:nTZuIjTI俺とプルト組んだら譜面台の取り合いだなｗ
調子によるけどコンタクト装着＆B4拡大譜面でも焦点が合わないorz
0400名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 02:51:06.56ID:pc8e6Dknhttp://hissi.org/read.php/classical/20111222/WUhLMGNUM2o.html
http://hissi.org/read.php/classical/20111230/YU42ZjArdkY.html
http://hissi.org/read.php/classical/20111231/QmdYbVdCYko.html
http://hissi.org/read.php/classical/20120101/YUpERCtXY0I.html
http://hissi.org/read.php/classical/20120102/ZTVkNHYrY1U.html
http://hissi.org/read.php/classical/20120103/R3VycjBldCs.html
http://hissi.org/read.php/classical/20120104/WXZZZ2YvTXc.html
0401名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 05:06:50.43ID:nMYiyVhB独房で暮らす囚人には、そういう問題はない。
0402名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 07:47:19.28ID:G6C4dd140403名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 09:25:28.12ID:nRTn/qFu拡大譜面でも見にくいよなwww
他パートはどんな見えかたしてるのかしらないけど、Cbは一人一本立てさせて欲しい・・・
0404名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 09:47:02.52ID:OZZ3r4tt俺もこのおっさんには痛々しいってことばが一番適当だとおもうよ…
憐れ、または滑稽でもいいかな
0405名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 10:55:59.74ID:I0OVuxqoそれにしても池沼単発君は無敵だなぁ・・・・嫌な世の中だ。
0406名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 12:26:28.19ID:Al0LU7giあれ絶対見えてないよねー
コンバスもやけど、アメリカンのときのチェロからコンマスがまったく見えん
チェリスト全員が指揮者とコンマス見れるようになんとかならんもんかなぁ
0408名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 12:49:18.13ID:mjsxbrfbひとり一本のｃｂのオケあるよ。
最も譜めくりで音がなくならない最新の版を使用しているという前提があるが。
0409名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 13:13:15.95ID:nRTn/qFuうろ覚えのところとか前のめりになって弾いてるww
チェロは同時に見にくいの不便だよね・・・Cbだったら一望できるけど
>>407
おー、そんなオケあるのか！見たことなかった・・・
それだとプルトで譜面の奪い合いにならないからいいなぁ。見やすくなるんだろうな
それだとIMSLPとかで拾ってきた譜面使えないだろうけど
0411名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 14:39:53.40ID:MgpY/oytしかし、初心者だから指番号書いてる譜面使わせて下さいと言われたらダメとは言えないし。
0412名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 14:49:21.53ID:Al0LU7giこれは困るよなー
チェロだったらハ音記号全部ドレミファかいたりｗ
合奏の指示かけやks！っておもう
0413名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 15:00:18.90ID:WWD6RIHS言われたけど、毅然と断って指示や注意点書いた譜を使ったぞ。初心者は隣でゴチャゴチャわけのわからん音を出していたが、本人のためだ
0414399
2012/01/04(水) 15:12:51.81ID:nTZuIjTI１人1本で参加したことあるわ
その通り、譜面によっては難しいし、そもそも休みの少ない曲もあるしな
俺、ハ音記号はドレミファ書かないとダメだorz
そのうち覚えるから消すけど、それは音符読まないで弾いてる
まだ長い高音フレーズにお目にかかったことがないから良いが…
0415名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 16:19:08.50ID:bBkKFkSOただチェロは読めねばならん。
そういう俺はラより下のハ音は読めんｗ
なんでＤ線がハ音なのよ
0416名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 16:20:54.43ID:bBkKFkSOだって初心者だし。
ただしポジション移動するところだけ。
じゃないといつまでたってもポジション覚えん。
0417名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 16:21:29.08ID:gtQ5DKfL小さなアンサンブルだからなんとかなったが疲れた。
オケで2時間弾くとかは絶対無理だな。
0418名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 16:47:49.09ID:oqSTMIx+これが上手いから凄い。音大出てないのに。
変人なのを差し引いても凄い。
４０過ぎて結婚できたのも凄い。
最近はどちらのオケでもびよらを弾いているらしいから、性格が良くなったのかも知れん。
0419名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 17:18:04.61ID:UnHEJQuA0420名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 20:35:28.97ID:YAJWR385他人がその譜面をのぞくのに。
それどころか、練習を一生懸命してる証みたいな顔をして
指摘すると逆ギレする奴もいる。
0421名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:01:33.67ID:+Logc0y0大抵B管の指で書かれてるから惑わされる。
0423名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:35:54.20ID:6Okkjbzh0424名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:38:09.87ID:aGPe9GcHトラで呼ばれることが多いし間違えると後ろのプルトに迷惑だし
0425名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:40:18.50ID:YAJWR385指番号はそいつのやり方に過ぎないのに当たり前のように
書きまくられると他の人間が惑わされる
0428名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 21:54:50.78ID:K0Z42Gwiボーイング書いてないのはすごく腹立つ。書き写し忘れならまだしも、自分は書いてなくても間違わないからわざわざ書いてないという奴。同じ音形の連続じゃなければイレギュラーなのは全部書くんや！前に出てきた音形でもまた出てきたら必ず書くんや！
俺思うんや。オケメンなら楽器の技術の前に譜面の書き方教えろと。下手な奴は製本すらろくに出来てない奴が多い。準備段階から学ばなあかんのや！
0429名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:00:36.41ID:Al0LU7gi>>427
プロコだっけ？ああやってＣで統一してくれればまだいいんだけどねぇ
チェロとトランペットだよ
たまにパーカッション
0430名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:07:15.18ID:aGPe9GcHなんなんだろうな、出版社のセンスの無い影譜。
ヘミオラしてるからそこから書かれても入れないっつーの。
0431名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:13:06.53ID:QNDliE8+本番ギリギリまで決めないトップと一緒だったことがあって本当に困った
「ここどうします？」って相談しても「適当に」「考えます」ばっかり・・・
粘って決めて自分の譜面に書き込んだら、いつの間にか変えてて教えてくれてなかったり
演奏会当日に書き直すのもしょっちゅうだった
0432名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:36:33.02ID:6Okkjbzh0433名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:41:05.38ID:YAJWR3850434名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:52:04.86ID:K0Z42Gwi弓順のとこでも、一瞬ダウンダウンだっけ？と迷うことあるだろ？少しでも迷う可能性のあるとこはとにかく書く。
0435名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 22:58:12.32ID:aGPe9GcHつられたくないから書く
0436名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 23:13:20.56ID:QNDliE8+一瞬の迷いでリズムが崩れたりする
>>435の言うように周りが間違えたときにつられるのを防ぐこともできるし
0437名無しの笛の踊り
2012/01/04(水) 23:48:59.41ID:WWD6RIHSゲネプロで気づいたんだけど、これも勉強と思って本番の楽章間に教えてやったらあたふたしだしてﾜﾛﾀｗ
0438名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 00:14:23.10ID:rVGhlxrKしかも指揮者が注意しないとかびっくりするよな
0440名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 00:26:07.60ID:ouEP4lAW細かいこと言ってもオケが崩壊するかもしれないし
0441名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 08:20:11.89ID:weaUPh53おまいイヤラシイからvnだろ！
0442名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 08:26:36.45ID:oPQr2cYZウンチク大好きな内向きな集団
0444名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 09:39:23.15ID:/T+VKjlz議論してもなんの価値もない
0446名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 21:57:53.09ID:RJ8kACu70448名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 22:32:25.93ID:ouEP4lAWこれは主観ではない
0450名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 22:59:22.30ID:RJ8kACu70451名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 23:00:47.06ID:tSbOjI0hビオラのほうがおおらかなんじゃないか
バイオリン弾きのおれが言うから間違いない
0452名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 23:10:43.20ID:SknOHBHFバイオリン弾きにおかしな奴が多いのは同意。
そんな自分もバイオリン弾き。
0453名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 23:21:07.69ID:6o1OqJv1まあいろんな生い立ちがあるんだろう
0454名無しの笛の踊り
2012/01/05(木) 23:32:21.50ID:3K2B4w5Pこれがまたかっこかわいい。
おばちゃまのアイドル状態
食われないか心配だなあ・・・
0456名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 00:19:30.55ID:fCM18hnN0457名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 00:20:19.37ID:R7Tuu8Bq0460399
2012/01/06(金) 01:03:27.98ID:imB/cPcQ私Cb弾きなんだけど
なんで変人扱いされるのかよくわからない…教えて
あまり群れないのが悪いのかな？
あとなんでTp吹きって「俺たち変態」って楽しそうに自分で言うんだろ
そんなに変わり者だと思う人いないけど
0463名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 01:14:28.99ID:wy0nH0wv0466名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 01:30:37.09ID:fCM18hnNご、ごめんなさい・・・
一応この手の話好きな人にしかしてません・・・可愛いハープのトラさんにふったりなんかしてません、絶対に・・・うん
0467399
2012/01/06(金) 01:55:20.43ID:imB/cPcQ真面目で地味な人が多いけどな…
0470名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 07:41:05.99ID:h3FuwFD+0471名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 08:37:07.37ID:8fk13Xnfだが、アマオケスレで盆蟲の話題ばかりだとアレだ。水葬の話やら水葬叩きで生き生きされるのもかなわん。
盆の話は他所の板でお願い候
0472名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 18:12:48.38ID:nCPY6qfr音程とか弾き方とか細かいこと言う奴は、元ヴァイオリン弾きだろう
まあ、１，２年ビオラに混じっていれば角が取れてビオラ弾きらしくなる
0473名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 18:22:57.91ID:4pyQ+oVV0474名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 19:06:24.83ID:HxgDgykJ0477名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 22:39:56.03ID:lxKOJOPR0478名無しの笛の踊り
2012/01/06(金) 22:44:19.68ID:pzmtSVkp0480名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 00:57:20.05ID:GTlP35Tq0482名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 12:30:18.76ID:K87fpcWgバイオリンみたく音程だの奏法だのうるさく言わないわな。
ビオラ冗句もはずれではないわ。
0483名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 16:22:00.16ID:z5fTRoEi音程や奏法へのこだわりがなくなり、無欲で演奏するようになる
0484名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 17:29:39.14ID:fBQM5HFB0485名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 21:11:09.27ID:z5fTRoEi半音未満の誤差は気にするな
0488名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 22:48:16.02ID:6l9LNcqw譜面自体がバスとズレている曲がたくさんあるんだから
ヴィオラのズレくらい許容範囲
0489名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 23:14:30.31ID:uwytNU1Aボーイングさえ出来ないビオラはいかがなものか
0490名無しの笛の踊り
2012/01/07(土) 23:22:13.85ID:XWF48nxO一列目でそのボーイングはって人が
0491名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 00:12:11.91ID:PeEDvzdY0492名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 00:45:40.80ID:dGzYKYly0493名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 05:45:30.43ID:9LFXdKqp0494名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 07:41:05.29ID:844s5W5Q0496名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 12:18:29.91ID:yhTazB6Zビオラ叩きというより、ビオラジョークに乗っかってるだけじゃない？
ビオラ弾きは、いじられるキャラ
0499名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 17:04:03.57ID:oPZUp8bI低弦ユニゾンのとき音程は考えたことはない。
0500名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 17:24:45.16ID:b4VIA3sw0501名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 18:48:56.96ID:0LIadacj0503名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 19:18:22.63ID:XrVUoWXUなんつーか俺の握力の問題もあるんだろうけど、日によって当たりどころが微妙に違う気がするんだよな・・・
0504名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 19:51:27.22ID:aoMHaQWAヴァイオリンのやつらは走るのが速い。
0505名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 23:08:54.63ID:oPZUp8bI0506名無しの笛の踊り
2012/01/08(日) 23:14:49.94ID:T9TZ6VoUエンドピンがささらず(させず)滑る。
無茶ぶり連符のあらし誰も弾けなくても指揮者スルー。
元ヴァイオリン弾きのヴィオラ弾きってうまいけど
一癖ある人が多い印象。
周りが楽器始めたの遅くていつもトップ弾いてる印象もある。
0508名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 00:16:19.96ID:GuW+mRLnマジレスすると抑える力って重要だよな、握力だけじゃないけど
音程悪いなーと思って冷静に自分の弾き方見てみると、抑えが足りないってことがよくある
基礎練大切だよね
0509名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 00:16:43.16ID:DP4lcg1s0510名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 00:26:20.34ID:dPU9WMJF0511名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 01:42:48.26ID:tzxX6NBo楽器やらない人にチェロについて聞かれた時は
ヴァイオリン弾く真似されて、これでしょ？って言われ、
次にあーあの大きい奴ねって言われる。
で、それはコントラバスです。って言う。
バッハの無伴奏が有名過ぎて恥ずかしくて人前ではなかなか練習できない。
ロシア系作曲家の謎の弦楽器ユニゾンで大忙し。
カノンで眠くなり、今どこやっているかわからないがとりあえず落ちることはない。
ホールのチェロパートが座る位置はエンドピンの跡でハチの巣状態。
0512名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 09:29:22.47ID:kh8CuXkGなのにオケ内の楽器転向でチェロを選んだりする奴がけっこういる。
なんかチェロって簡単そうと、なめられてる印象がある。
0513名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 09:42:10.70ID:2GHuucQB0514名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 09:50:53.42ID:Zf5kpeXL「チェロを購入したのだが」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322667914/
最近、オケ内で人身売買異があった話が面白かった。
0515名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 10:03:12.05ID:iMeW/bTh「腹つっかえませんか?」
「そこまで太ってねーよ!!(ブチッ)」
0516名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 11:10:41.74ID:zj/uOCsF旋律も多いチェロは大変ってのもあると思うよ。
弦で一番楽なのはびよら、これはもう鉄板だけど。
0517名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 11:39:42.30ID:GuW+mRLnって考えるとVcは大変
0518名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 11:44:53.76ID:Zf5kpeXLびよらの連中は本番前に練習合宿した。
その心意気に感じて差し入れ持って行ったら、酒盛りしてた。
合宿は練習１時間酒盛り夜通し。
翌日は二日酔いでへろへろ。
それでも本番に間に合わせたびよらの人間性が好きだ。
0519名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 12:28:53.22ID:e5DQZekkあれはチェロをなめてるとしか思えんな。
0520名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 12:38:33.09ID:VOTUph/1でも弦楽器やりたいなって思ったときに、
バイオリンは見てて無理ってわかるし、ビオラはよくわかんない。
じゃあコントラバスかチェロのどっちかになって
コントラバスは重そうだし、メロディーなさそうってなってチェロになるんじゃね？
0521名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 12:40:23.03ID:VOTUph/1大体どこのオケにも一人はいるだろｗ
0524名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 13:19:40.98ID:GuW+mRLn私コントラバス弾きですが、
いつでもどこでも爆音で吹いて弦をかき消すトロンボーン吹きにコントラバスの良さがわかるわけないと思う
チェロみたいに目立ちたいと思う人の方が多いんじゃないだろうか
0525名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 18:10:28.82ID:aOmgCD/y・旋律を演奏する楽しみを低く見ている
・高音楽器奏者は伴奏の面白さを知らないと思っている
・高温楽器は自分の譜面しか知らないと思っている
・そのくせ稀に自分の楽器の旋律があると、伴奏無視して爆音で演奏する
0526名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 19:21:38.18ID:XUsLJjQlやりたいと現実的にやれるは、残念ながら一致しない人がほとんど。
0527名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 21:59:23.34ID:foTdw9raコントラバス爆音で弾くことあるな。
p指定ならfで弾け、f指定ならffで弾けって教わってから強めに弾いてる。
まぁ、そんなに極端にはやってないけど。
>>526
オケは楽器用意してくれてるからいけど、それ以外の活動では1/2楽器使ってる。
あれ比較的小さくて行動しやすい
0528名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 21:44:46.62ID:ciJIxAoCいままで煙たがられたのが、ちやほやされるかもしれんな。
室内楽とかも誘われるかもしれんし。
0532名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 23:58:59.62ID:c0ID46uaもちろん複数人で弾くと唸るからばれるが
0534名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 17:22:29.95ID:8E9N2i0t悲愴の冒頭と最後をベースがきっちり決めたのでびっくりした。
やればできる子だったんだ。
ビオラもきっちり弾いていた。
やっぱりびっくり。
それとも、客席で聴くのと、中で聞こえるのは違うのかな。実はずれてたとか。
いずれにせよ、転勤さえなければすっとこのオケでやれたのに、残念。
0536名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 21:43:56.48ID:crHfg/Ml0537名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 23:02:58.63ID:1iD/YIc/そんなもんじゃね？
大学オケも自分がいた時はそんなにうまくないと思ってても、
あとで録音聞いたり、卒業して聞きにいったりと
外から聞くと意外と音程なんか気にならない。
たあパートが裸になって薄いところは結構バレるけど。
0539名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 23:18:22.52ID:fDVNGJFc0540名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 23:49:52.95ID:lk+7TAji0541名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 00:24:46.23ID:Mds3p+Bwウィーンの管の柔らかいこと、美しいこと。
ボーンを初めとする水槽上がりの爆音馬鹿には到底理解できない領域だよ。
日本の音楽教育が音楽という芸術理解よりも水槽による社会の歯車養成目的になってるのは、
間違いなく日本人の音楽レベルの低さの一因だね。
0542名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 00:26:32.30ID:Mds3p+Bw「全員一丸となって」とか
「度胸」「根性」とか
中身のない精神論が大好きだよね。
４０近くなっても、閉じた世界の中での自己満足で完結してるから
いやになっちゃうよ。
0544名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 01:02:51.97ID:IAJmbcln幸せな頭してるね
0546名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 01:20:38.29ID:0DbbdE/Y0547名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 08:41:05.28ID:aXuojZyR0548名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 10:19:25.80ID:yHcjk5Fbどこで練習しましたか？持って帰ることができなかった人もいる？
或いはとても持って帰る気にならなかったとか
逆に根性で持って帰ろうとした苦労話とか聞かせてほしいです
0550名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 10:42:09.23ID:B4fA0GgG自分の水葬体験から言ってるのだろうが、
日本の水葬界のほんの一部しか認識していないよ。
水葬叩きの自己満足で完結してるのは君。
0552名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 10:45:09.41ID:1aUaDj44水槽の存在を知っている時点でいくらかのマイナスポイントになる
従って水槽の存在を知らないことが至上
0554名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 12:19:46.13ID:KsTnCr0c0555名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 12:43:51.97ID:T0+nr8oC0556名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 12:53:46.35ID:2AXmc/Ix正月のテレビしかクラシックに接しないのか。
水葬板でやれ。馬鹿トロンボーンが迷惑なのはこんなとこに書き込むまでもない。
0557名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 20:19:28.64ID:KsTnCr0c0558名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 20:59:43.89ID:Mds3p+Bwボーン叩き→スレ違いニダ！
わかりやすすぎ
0559名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:19:16.93ID:zDskiNuN水槽の話題を持ち出す奴のことも含まれる。
水槽叩きの話題しか書けないのだったら水槽板へ行けってことだ
低俗なんだよｗ
0560名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:23:27.51ID:Mds3p+Bw0561名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:29:42.51ID:G92Reg/j叩いている、と言うより、いじっている、という感じがする。
生暖かい愛情を感じるのだが。
ボーンに対しては、生の憎しみを感じる
0562名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:34:08.38ID:zDskiNuNお前は駄々っ子かっｗｗ
0563名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:55:09.03ID:1aUaDj44ヴァイオリン、ビオラ、チェロ以外の楽器の話しはスレ違いだ。
0564名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:00:16.27ID:Mds3p+Bw0566名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:41:00.46ID:ETSK/45R0568名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:46:43.44ID:1aUaDj44ビオラ以外の話題をする奴は出て行け。
0570名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:49:01.56ID:1aUaDj44当然チェロは水槽の楽器な。
0572名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:51:57.23ID:ycnaRpOaこうなると、ヴィオラ入りの吹奏楽曲は本当にないのか気になるわ
0573名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:54:21.86ID:zDskiNuN当然水槽の人間な。
0574名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:58:49.51ID:1aUaDj440575名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:59:58.18ID:BCHxZlya0576名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 23:03:46.89ID:L7frM+jJ0578名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 23:12:56.84ID:1BXsOzEl楽譜出てないのかね。
0579名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 00:40:25.59ID:z2A3B81J邪道の楽器である。よってオケ楽器として認められない。
ヴァイオリンの話題禁止。
0580名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 01:14:36.12ID:vc0GDuyd0581名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 08:45:43.71ID:XjYlKt4y人間相手だから。
ばよりんは狂人の割合高いからいじれない。
0582名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 12:46:25.78ID:tYJ5KxjU＞ボーンに対しては、生の憎しみを感じる
リアルなアマオケでも、スレでも同じような立ち位置だなおい。
「乗り番いらないよ」といいながらなにかと真ん中にいたがる。
0583名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 15:04:11.79ID:JTb4PBP1それから学生時代の話だけど、ラッパとホルンも同じ金管のよしみか知らんけどボーンチューバの出番確保に加担したりする。打楽器も同様。
木管は古典でもロマン派でも近現代ものでもある程度活躍出来て対応出来るからか我関せず。
かくして弦対金管という構図になる訳だ。
そして弦は初心者が多いため負ける。
こうして今のアマオケ界の腐敗があると。
0584名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 17:40:01.74ID:dShmD8cA弦が負けるのは選曲に参加しないからだろ
多数決に持ち込めば勝てるのに、会議には参加せずに無関心
そして決まった後にブーたれる
0585名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 18:22:06.70ID:Uof3ROjP0586名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 19:44:59.58ID:pF+rA15P総花的なプログラムになるのはやむを得ないと思うが。
まあ俺は下手なヤツは4年間で一度も舞台に乗れないような
オケにいたけどさ、ああいうのも正直どうかと思うし。
0587名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 20:09:27.85ID:a29QgVQT0588名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 21:20:49.86ID:kN8Noe2n0589名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:17:19.71ID:9xj/nz/N野球部見てみ。スポーツ全部そうだよ。音楽やってる奴は甘すぎる。
競ってこそ華、負けて落ちれば泥。
悔しかったら練習しろ。
0590名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:21:18.70ID:PxvdYnu+アマオケの弦がヌルすぎるよ(汗)
0591名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:32:21.00ID:3O1sUd3Mとこたくさんあるよ
0592名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:37:23.12ID:9xj/nz/N0593名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:44:35.11ID:yvTybLD90594名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 00:12:29.17ID:x1yLPkWR0595名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 10:45:01.85ID:4XwkvWm9楽器持ってすわってるだけ。
他の下手な奴の叩きの対象にしてた。
下手なオケだとまったりできるかとおもったけど、下手が下手の悪口を年中言ってて気味が悪かった。
0596名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 11:22:15.30ID:HDSf/8fT0597名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 13:03:38.52ID:IZ/ccOZS0598名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 15:33:48.87ID:7OjCvPYn0599名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 15:57:01.66ID:jq7uCTiX上手い奴をトラで連れてくればいい。
本番１ヶ月前まで吹奏楽状態になると思うけど。
0601名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 08:05:21.75ID:MHKjMIXp特に木管。
0602名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 17:44:31.92ID:ZX3OoYv9プロは出す音できっちり序列が決まっている。
肝心なのは音楽だから。
0603名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 18:40:12.98ID:g9S6J5Ua0604名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 19:23:41.10ID:1dwpfbNMアマオケで管が文句ない腕の奴がそろってるオケなら、弦も腕がそろってる物。
アマオケレベルの管でまともな音出せる奴は、一部に限られるよ。
0605名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 22:44:14.19ID:zwVifrcj0606名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 22:55:37.79ID:1dwpfbNM0607名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 23:07:30.71ID:hrI9o6tCとんでもなく外れた音でオケの音をぶち壊すやつ。
0608名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 23:16:11.10ID:QMwZ9JiE爆音でやたらノリノリでこれ見よがしに弾く奴。
0609名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 23:48:04.26ID:qo7A0t3eもうちょっと仲間を好意的に見てあげられないのかね
好意的な立ち位置になって初めて
お互いの意思疎通が図れるってものだよ
0610名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 00:14:53.41ID:hZC1uaWS家でオナってろｗ
0611名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 00:20:55.70ID:5IkJ7tL20612名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 00:35:16.46ID:khv1zjlC弦は○○管は○○がおおいとかな
やっぱりアマオケの連中って頭弱いんだなｗｗｗ
0614名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 01:17:44.67ID:49SQHa3Zトラや見学で有る程度の数のオケを知ってる奴も結構いるよｗ
まあ、オケ人が世間一般よりもつきあいづらい奴が多いのは
疑いようがないねｗ
0615名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 01:43:35.04ID:1Tv+tXHdアマオケにいると性格悪くなる。
0617名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 09:12:45.63ID:74qZG4Kc地方アマオケをバカにしてる書き込みを見かけるけど。
県名や政令指定都市名を背負ってて歴史の古いオケは、レベル高いよ。
新響レベルとはいかなくても芦響レベルには届く。
ベース抱えて６県のオケに呼ばれた俺の感想。
0618名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 12:19:06.88ID:Dd/b3UxK0619名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 17:22:46.19ID:1Tv+tXHdアマオケって皆こういう性格しているんだろうな。
救いようのない世界だな。
0620名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 18:07:46.48ID:1Tv+tXHd0621名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 18:29:53.22ID:Oz1Z0v9a九州５県と山口を股に掛けたＫ君
でも、コントラファゴットでは？
コントラバスにも似た奴はいるのか？
0622名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 19:38:44.67ID:1Oij9GA2うちの地元＋隣県のアマオケを聴きに行ったんだが5つのコンサートすべてに
出演しているコンバス弾きがいた。
0624名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 07:13:26.65ID:tcMPhD5sこのスレの上のほうにもいるみたいだけど
ブログやSNSで「○○オケからオファーがあったのでスケジュール調整中」とか、
気分はすっかりプロ気取りなの
0625名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 07:41:16.30ID:ZiGm6FcfブログとTwitterに本番自慢。
人のいない楽器は羨ましい。
ちなみに俺はプロ並の腕前だが、トロンボーンなんで週末はもっぱら釣りだ。
0626名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 07:58:59.77ID:Vui0FWlo0627名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 10:13:52.09ID:qRYlfx8Nバイオリンもやるけど
でも、セコバイがヘタだとどのオケでもびよらは火がついたように怒り出す
0628名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 10:19:27.00ID:znTrLYrV0629名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 16:20:06.98ID:D5tA5K3R0630名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 18:42:09.59ID:NwebBTeG0631名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 01:38:42.80ID:DxLHFU77http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326799384/
0632名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 01:46:30.91ID:RarJfgYd0633名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 01:48:45.02ID:2A14xIF80634名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 12:08:27.35ID:OIROUAVPあの時の曲も巨人だった。
0635名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 18:00:25.42ID:je++3DYF0636名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 18:53:34.86ID:RarJfgYd0637名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 23:24:43.67ID:c3NUpelgkichi-phil.dyndns.tv
0638名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 00:29:19.08ID:6btQlJcJ特定されいづらくなる奴とかもいるんじゃないのかな
0639名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 00:56:23.71ID:gAYJloEzこのくらいじゃ大丈夫じゃないか？
たまにホントに知ってるオケなら特定できそうな書き込みあるけど
0640名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 08:03:38.53ID:mowJ6BT30641名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 09:18:01.54ID:MkZjqgpI0642名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 13:47:31.66ID:N2fqZY6d0643名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 22:23:11.21ID:MzOGyn0A怒れば泣くし、おだてりゃつけ上がる。
0644名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 22:27:57.70ID:5oAdil0H0645名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 07:14:00.85ID:5gV/JtDpアマオケの団長は大変だな
0646名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 07:17:22.89ID:BAe5vnbb0647名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 08:52:10.70ID:5gV/JtDp0648名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 17:32:16.96ID:ZZRJrxnG0649名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 18:23:21.32ID:6nWp6Vkl0650名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 22:34:20.77ID:CmsU2TEd性格が悪いだけ。人間性の問題。
0651名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 00:35:12.25ID:mn+xpicyまあ、仕方ないのかも知れないけど
0653名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 01:43:19.34ID:mn+xpicy間違いない
0654名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 07:49:35.31ID:GYRIHWyPスペックは高校、大学（普通の大学）はコントラバス
高校入るまでピアノと楽典してたのでへ音以外の楽譜も一応読める
生活が落ち着いてきたのでまた弦楽器でも始めようかと思ってるのですが
チェロかビオラだとどっちがオススメですか？
0655名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 07:52:02.96ID:GYRIHWyP人前ではアマオケでしか弾かないから、アマオケでずっと使ってても
周りから浮かないレベルの楽器なら、自分が奇跡的に上手くならない限り満足
0656名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 07:57:18.40ID:GYRIHWyP予算と24歳から始めて30〜40代の一番アマオケ楽しんでそうな年代で楽しく弾けるとこまでいけるか
の２点のアドバイスが特に欲しいです
よろしくお願いします
0657名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 08:01:04.00ID:Gl5r99HF0658名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 09:24:26.57ID:oZWeUILcビオラ＝目立たない きっちり仕事しても評価されない←下手糞から
0659名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 10:20:44.36ID:oRPpj91A心配しなくても手遅れだから安心しろ
ネットでしか相談出来ない時点でアウト
0660名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 10:58:22.35ID:8Lu4TGra0661名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 11:24:48.22ID:QR1P+Vuw0662名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 13:09:43.07ID:oRPpj91A0664名無しの笛の踊り
2012/01/21(土) 13:25:40.13ID:EBP1S+Rl苦しんで足掻いて初めて合奏に参加できた時はすごい嬉しいぞ。
でも結局「Vnは代わりがいっぱい居るからCb弾け」言われる悲しさw
0671名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 17:50:51.94ID:psIUnMGm0672名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 19:44:01.67ID:fWFJ0ZEo列車移動のときは1人前とるし
車で移動するにも、軽じゃ載せるのに一苦労だし
部屋に置くのにもけっこう場所とるし
上に物置けないし．．．
じゃなくて
楽譜もヘ音記号記号だけじゃないし
運動量もすごいから、ダイエット目的ならいいかもしれない
0673名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 20:03:20.22ID:QbiFWO8c0674名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 20:49:50.71ID:SeH/gZZs0675名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 21:20:32.85ID:psIUnMGmひっくり返したり
0676名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 22:05:36.59ID:25H1slp+実家に置いてた楽器が流されたので心折れました
まともなコントラバスは300万とかしますし車もないので
>>664
弾けるようになる気がしません
0677名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 22:10:23.44ID:25H1slp+移動はコントラバスよりましならなんとかなりそうです
コントラバスのときチェロの楽譜を弾いたりしてたので楽譜は大丈夫です
0678名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 22:12:28.60ID:25H1slp+ジャーマンメインでしたがフレンチも使ってたので少しは使えます
みなさんありがとうございました
0679名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 22:18:27.54ID:3YNLZN5v0681名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 22:33:30.23ID:25H1slp+>>678で終わらせたつもりですがお付き合いありがとうございました
>>680
はい
ではありがとうございました
0682名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 22:39:53.92ID:SeH/gZZs最近はアマチュアのガンバ奏者増えてるらしいよ。
弓もジャーマンだし。
0683名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 18:51:35.31ID:FSk1XTMU嫌味でなくそう思ったわ
0684名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 22:25:40.37ID:lEt+kd+R音の出方が違うもんなー
0685名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 22:35:00.24ID:A0a1Yh41良い楽器だけど糞みたいな演奏で悦に浸ってる奴UZEEE！！
0686名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 22:57:15.03ID:lEt+kd+R弾けてない。
俺によこせよ、と思ってみていたアンコール。
フィガロの結婚速くて弾くの大変なのに急に指がまわりだした。
単に練習してないだけかよ・・・
0687名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 17:48:12.46ID:i6X881nWまあ、上手いからいいけど
あの音は楽器のお陰か、マジで腕がいいのかどっちだろう？
忙しくて練習に半分しか来れないから後ろで弾いているけど音がでかいの何の。
ちなみに、メンコンのソリスト代弾きできる程度。
0688名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 18:07:40.02ID:+dxZB9uO0689名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 19:24:39.08ID:5MynC43i正月の「芸能人格付けチェック」で出てくる楽器は物凄いが、
奏者が下手っぴで安物の楽器と区別がつかんww
特に今年と去年の奏者は酷かった。。。
0690名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 21:46:45.61ID:dcX44nJa特に、下のパートを弾いていた奏者の上手さがわからないのがド素人の証拠だな。
0691名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 08:47:09.56ID:PrX4b9Jo日本人プロ（？）のレベルと楽器にガッカリだぜ。
上パートの奏者はヘボってことでオケ？
0692名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 09:35:13.29ID:SozEtsq+0693名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 09:40:28.26ID:UJ1oVGBw0694名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 10:39:45.74ID:PrX4b9Jo0695名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 10:46:05.73ID:bhCtagYWあまりに発音違うし、弾くのが楽しくて。
アマオケでも結構いい楽器持ってる人いるよね。
質問なんだが、管楽器ってそのへんどうなん？
ホルンとか安い楽器とアレキサンダーとかで全然違うもの？
アマオケでもいい楽器使うメリットってあるのかな。
0697名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 13:40:01.14ID:MlApObyu楽器の差が５％
0698名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 17:38:53.69ID:72hOjWSLファンシー野郎がそれを判別できないだけ。
どんな楽器の鳴りも艶も響きも愛せないと楽器と仲良くなれないよ…
0699名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 19:01:06.58ID:668sS/PY0700名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 19:39:36.41ID:7mbajGlKバックを使う人が多いかな。
0701名無しの笛の踊り
2012/01/26(木) 01:13:44.56ID:nv0c3GHf毎日何時間とトレーニングするアスリートに最適化されたモデルは
日曜プレーヤーでは持て余してしまうことだってあるだろう。
高い楽器がすべてそうだとは言わないが。
あと、管楽器の場合、音色と操作性が相反するケースもある。
極端な例だとウィンナホルンとか。
0702名無しの笛の踊り
2012/01/26(木) 01:34:02.36ID:ggw93JZTあ、実にそうですね。吹く方も楽器も、常にやってないと、ちゃんと鳴る感じに到達しないです。
0703名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 16:17:31.66ID:6mK7MsOY0704名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 08:41:21.72ID:MBIIITiK初めて知った
0705名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 08:48:38.07ID:jPUgRg2E0706名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 09:26:15.22ID:Piu+AZzs別の意味で気を使いそうだ
0707名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 10:38:02.25ID:3DzDt0xZこのスレの流れで木管がなりをひそめてるのはそのことに触れられるのが嫌だからだよね
そんな無粋なことを指摘する奴は逝って良しだよね
0708名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 11:08:51.34ID:e/JBozqcリードのせいにする人は「私は下手です」と告白してるようなもの
0709名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 11:22:28.01ID:GJTfq+Xy0710名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 13:39:08.69ID:dz+v36iF音程とれないからピアノに転向しろ。
0711名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 15:13:34.63ID:3DzDt0xZハープに転向しろ
0712名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 15:32:37.87ID:lIJNKAZeこれでおわりにしようや
0713名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 15:33:49.94ID:3DzDt0xZアマオケの王に決定
0714名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 15:37:23.48ID:lIJNKAZeトロンボーンのＹ社でたとえると
入門モデル １５万
ウィーンフィル首席が使ってるモデル ３０万
0715名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 16:59:44.64ID:eEzMoE0d中国製の金管楽器は、本体もともかく
マウスピースに口をつけるのが勇気がいる。
リアルに健康被害のリスクがありそうで。
0716名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 21:00:49.02ID:5B5nqY7E0717名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 21:01:42.59ID:jPUgRg2E0719名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 23:30:50.12ID:jPUgRg2E0720名無しの笛の踊り
2012/01/31(火) 13:14:13.71ID:qh2rEL1W0722名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 21:54:09.60ID:b5Ac+OFLじゃあみんな安い楽器でじゅうぶんってことだね。
0723名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 21:57:11.66ID:2QhGnRu70724名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 22:11:22.99ID:vF2I8jJ3劣化しないのでは
0726名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 07:28:52.43ID:W75jHEob中高生の部活＋音楽教育に安く揃えれる水槽がうってつけだった訳か
弦楽器の値段は下がらないだろうから管楽器の値段高くすれば
日本の音楽レベル上がる悪管
0727名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 08:33:05.50ID:+jJAJ7Fa0728名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 09:43:53.31ID:kMiO+sEv弦は半年や1年で人に聴かせられるようにはなれない。
だから部活には向かない。
0729名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 11:41:28.34ID:VHEMKkIh0730名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 11:45:39.62ID:/MpID69h0731名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 12:25:30.61ID:+eTSXw7F数々の迷演を繰り広げるツケ○を見て、
ラッパて楽器はあまり関係ないんだなと思ってたが。
0732名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 13:42:41.69ID:BA+xg+av0733名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 15:11:23.34ID:SY5pC7oJ俺ジュニアオケはいってたけど、ヴァイオリンに関してはほとんどが3歳とか5歳からやってる人達だよ。
部活に向かないのは同意。レッスンで何年間か基礎技術身につけてからじゃないと合奏にならない。
0734名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 17:57:32.34ID:Wveaj1vZ0735名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 19:26:40.72ID:K9WolDY80736名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 23:28:10.81ID:25ALT1WVあれはかわいそう。
0737名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 01:32:00.88ID:uud1snUU0738名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 08:27:28.16ID:PKyg1rJ5金管＆打楽器のテンションが上がり、テンポを煽りまくってしまうことが原因の大半。なお、原因を作った当事者は大音量かつ気持ち良く演奏しているので崩壊の認識はない。
崩壊の後、指揮者はおもむろに「シューベルトから」などと団員に指示し、手をSの字にする。
そして、本番後の反省会では指揮者とコンサートマスターが槍玉にあげられ解任動議、金管と弦の対立（木管はズル賢く中立）、やがてオーケストラの崩壊に至る。
0739名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 08:39:16.08ID:DdIBVJ1w筋肉で吹くなよ…音が汚いじゃないか…
0740名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 12:35:40.42ID:QqkQ6hy8皆、落ちると立ち直りが効かないから。
逆に738が言うような場面は立ち直りが聞きやすい場所なんでコンマスと弦がしっかりしていたら崩壊する事は殆どない。
そもそも、頭に血が上るような奏者しか居ないお前さんの楽団はよっぽどヘタレなんだね。ｗ
0741名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 12:55:01.18ID:quyUaCvI0742名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 13:32:45.73ID:ZyjgEb920744名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 14:32:20.00ID:xoqfOyx/最後のくだりがなければまともな意見なのにお前は残念なやつだな。
一言多いってよく言われるだろ？
0745名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 14:43:52.37ID:c2b+wxdk>高校で自己流でやってきて、経験者なのに大学でトレーナーに直される。
>あれはかわいそう。
かわいそうの意味がわからない。当然だろう。問題外の弾き方して弾ける気になっているんだから。
もっといえば、トレーナーに直されて、これが正しいと思ってまた弾けた気になって
個人レッスンでまたあきれられてさらに直される。
もっとも、トレーナー止まりで「これで正しい」と思いこんで、個人レッスン育ちに向かって
自分もきちんと習ってきたと得意げになるんだろうけど。
部活独学あがりなんてもう、レールが違うんだよ。あれはヴァイオリンが弾けるうちに入らない。
0747名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 15:07:33.85ID:jqPD59Xu危ない箇所は必ず意識（指揮者ではなくコンマスに合わせる）、
それ以外でも指揮者や楽譜などに目線を移動させるなかでチラチラ見るよ
指揮者とコンマスは両方とも視界に入るので、
イメージとしては、自動車運転中に前方の車と道路標識の両方が視認される感じ
同じパートの人やアンサンブル上掛け合いをしたり同じ動きをする他パートの人は、
隣を並走する車やミラーに映る車で、自分の楽譜はメーター類ってところか
0748名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 15:22:09.36ID:DdIBVJ1w楽譜にそのミスったパート書いとくと自然にミスるなよという視線が飛ばせるうぇうぇ
0749名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 15:39:31.14ID:quyUaCvI0750名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 17:06:47.59ID:tbxvbgI0ヴァイオリンの先生についても向こうも人をみて教えてるからね
先生が全てを教えてくれるわけではない
0751名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 17:39:25.87ID:ZyjgEb92いやね、全くコンマス無視してるだろ、って思われる管楽器の人が結構いるからね。
そのたぐいな人は、やっぱ水槽な人なんだろうか？
わからない人は、コンマスのなにを見たらいいのか、わからないのかな、と思ってね。
管楽器の見解が聞きたいなと思ってね。
0752名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 18:03:06.97ID:RkKMv6iuどこの大学でオケを始めたか、によるかな。
私立だと中高でオケという人もいるだろうけど、少数派だろ？
上手い大学オケならオケのアンサンブルを叩き込まれると思う。
下手な大学オケだとコンマスも自分が弾くのに精一杯か、せいぜい弦パートしか見てない。
自分は、田舎大学オケだったので後者。
あ、俺木管。
市民オケに入ってから、良い指揮者に当たって３年くらいアンサンブルの基礎を叩き込まれた。
0753747
2012/02/04(土) 18:43:06.43ID:jqPD59Xu地方育ちで中高は当然のように水槽で、演奏中は指揮者を観て指揮者に合わせていたよ
大学で上京して大学桶に入って、その後初めて上吹きを任された際、
合奏で指揮者の棒を追っていたらザッツが合わず、
練習後にコンマスから「僕を観て合わせて」と注意されて以来意識している
（入団後の初合奏で「桶のチューニングはA音」と覚えたのと同種の経験だな）
そこそこの水準と言われた桶で、常任指揮者を置かず、
「指揮者やトレーナーを招聘して指導を乞うけど、支配は受けない」という空気があり、
管楽器には東京周辺の桶のある高校出身者もいたので、
水槽の流儀から桶の流儀に切り替えやすい環境ではあったと思う
0754名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 20:12:56.00ID:/JBeXaDcびよらとおーぼえです
0757名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 02:55:26.89ID:Z13QJxQATrb吹きですが、トップ吹くことが多く、コンマス、指揮者、右にいるtrp、管楽器の最前線中央にいるob、同じ動きをする時はビオラやチェロを視野に入れてます。チラ見しながら、という感じはその通りかも知れません。
0758名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 16:57:26.59ID:Sroauca2次がコンマスでその次が指揮者。
0760名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 21:40:51.44ID:Sroauca2トロンボーン吹きはドMってこと知らんのか。
0762名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 22:39:45.86ID:Sroauca2Tpトップはコンマスに合わせてんだよ当然。
まさかオケが全員棒に合わせるとか言わないだろうね。
0763747
2012/02/06(月) 00:37:20.49ID:9jkTBXtWトップはコンマスに合わせる、下吹きはトップに合わせる
0764名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 20:58:09.64ID:DBj4KCYR実際のオケの中には棒に合わすしかできない人も大勢いると思う。
皆さんの所属オケの人にアンサンブルの指導してはどうか。
0765名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 22:42:38.29ID:wS/Hlt41「あぁ？お前は基地外だ氏ね！」みたいな感じのやつばっかり
下手糞は理解もダメだし人間としてもダメ場合が多く話が通じない
だから下手糞増えると上手いやつは逃げてくしかないんだよね
0766名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 23:37:23.93ID:zPzG0ih20768名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 23:57:09.06ID:/tXzsGtF要するに謙虚に学ぶということができないんだ。
0769名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:11:04.82ID:UMQTvIhA0770名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:31:37.59ID:9SbNbUnB下手な人を貶すのではなく導く人。降りるべきときにきちんと降りる人。
0771名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:45:17.16ID:UMQTvIhA0773名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 02:14:06.16ID:9SbNbUnB0774名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 07:21:34.46ID:XzkUSDs/性格のいい人の行動時間帯
0775名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 07:39:12.23ID:0JMLnTJK＊＊音大出です
院までいってきました
＊＊に師事しました
＊＊コンクール出たことあります
＊＊に留学していました
＊＊で教えていました
果てはこの楽器600万するんですよ
イタリア製の200年オチの楽器なんですよ（どうみてもボヘミアン）
遠い親戚に武満がいます
こんなのに群がっちゃうんだから、推して知るべし
0776名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 18:57:21.36ID:zt7k+GAu肩書きもないよりあったほうがいいんじゃねえの？
あなたみたいに実力ないなら
0777名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 05:38:23.00ID:UV16wveh必要なのは現在の演奏能力だけ
0778名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 07:13:07.45ID:6ukPBqHD0779名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 14:07:33.00ID:sKDshY5O0780名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 20:05:48.42ID:59TsCB3/とんな演奏をするかは未来の出来事。未来のことは過去を知ることで予測するしかない。
したがって歴史の勉強が重要。経歴はその人の歴史。無視できるものではない。
0781名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 22:55:49.26ID:gHeetMakトレーナー関係＆トラとか呼ぶのにある程度必要だけど
アマオケでいくらコネあっても下手糞だと……
あ、金ヅルは別ですよ
0782名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 17:08:52.05ID:JyQLcv1f未来の演奏能力は過去を知っても予測できない。
演奏能力は常に現在の力のみで判断する。
これ常識る
0783名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 18:22:49.20ID:lDhJdQFx0784名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 02:00:26.24ID:i1bI2ZEi0785名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 15:04:03.02ID:YI1oXqbN最初の練習日に、その「何とかした」状態にして参加してくれ・・・と思う。
0786名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 17:11:09.64ID:/keh9hAn0787名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 23:15:45.19ID:oo85pi6N0788名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 10:31:04.85ID:6th6u59X普段からトレーニングしておくべきだろ。
0789名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 13:26:04.92ID:jhEOY8tG0790名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 23:13:07.75ID:Gp/ypk+5それは、譜読み程度で一通り弾けたらもうその曲は仕上がったと思って、すぐ次の曲をやることを繰り返しているから。
そんなヤツの集まりのアマオケだから、自分は短い期間で仕上げられると思っている。
どうせ直前にならないとさらわないんなら、練習は本番1ヶ月前からでよろしい。
弾けない者同士集まって練習しても時間の無駄だから。
0791名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 01:44:12.29ID:KXlzrpn3クラオタレベルとかじゃなくていいからさ
0792名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 05:09:45.51ID:mg5TOANsそれがたまたま癖のある演奏でその解釈に縛られる、なんてことだと困るな
0793名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 08:36:44.96ID:XahjA8lP話し合ってるアマオケってある？？？
ほかのまともな音楽的なことを話し合ってるところがあれば
ちょっと覗いてみたい
0794名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 10:20:15.48ID:GIPEVAoo様式とか、時代らしさとか、楽譜に書かれていないことの通念無視で、奇妙な演奏を平気でする。
しかも、それを「独自の新しい解釈」だと思っている。
一流のプロが独自の解釈をするというのは、あらゆる演奏を聴いての上でやっているということを知らんのか・・・
0795名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 10:28:03.13ID:CU8tqeVZオケ曲をやる以上指揮者の考えや桶の考えを無視されるとまとまらない
そういう奴をたたき出そうとしたら誰も残らないオケなんてざらにあるけどな…
0796名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 12:15:08.85ID:lI2jy7JS「ここ合わないから、こういうことに注意して～！」
みたいな意見は、MLでも回ってくる。コンマスもそれ以外の団員も書くよ。
ただ、基本的には練習中にやるから、MLはもう時間無いよって時な。
指揮者が直前に今まで無かった指示出す事もあるし。
（仕上がってくると欲が出るらしい）
運営が各楽器の主要どころと被っているから、その話し合いが終わった後、
流れで音楽的雑談（選曲委員とも面子被りあり）とか。
あとは飲み二ケーション？
自分はVnだが、飲み会では親Va・Vc派。Vcの親方に相談とかする。
もちろんコンマスのことは信頼してるし、コンマスも親方を信頼しているからこそ。
音楽的な話は中低弦メンツのほうが楽しい。それでカルテット組んだし。
Vn後列のおじさんおばさん達の中に入ると、いわゆる井戸端会議っぽくて。
こんなんでよい？
0797名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 12:39:39.80ID:0e41LaFa>指揮者が直前に今まで無かった指示出す事もあるし
何か自分が前所属してたオケの指揮者と被るなｗ
あと直前にメンバー交代してくれと言ってきたりしてた・・・
0799名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 18:02:51.74ID:6o5488SKあらゆる演奏？「必要以上には聴かない」という話ならよく聞くがね。
参考のためにあらゆる演奏を聴いた上で到達した独自の解釈を披露する
一流のプロの演奏とやらを教えてくれ。マジで！
0800名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 18:42:30.34ID:eLZEKenK0801名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 19:18:40.84ID:6o5488SK0802名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 21:16:02.47ID:0MtI5Lm/楽譜上に指示ないのに変なところでポルタメントいれて得意がってるとか、
奏法上のマナーのほうが酷いと思うが。
若くて無知ゆえにやってしまったなら仕方ないだろうが、
マナー違反ってほとんどおっさんおばさんなんだよな。
0803名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 21:38:15.07ID:XahjA8lP0804名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 23:22:37.40ID:zW8l8Rik0805名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 01:11:49.89ID:Ud7KeOAk799は「必要」の範囲を誤解しているだろうけど。
0806名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 14:18:20.21ID:oOruypbbだから変てこりんな演奏をする輩が後を断たないわけなのだな。。。
0807名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 15:04:34.31ID:FdJay2z70810名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 20:51:22.31ID:oOruypbb0811名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 11:58:48.59ID:rOZwu5Y/>別にソロ曲なら好き勝手に考えてもらって構わないけど
>オケ曲をやる以上指揮者の考えや桶の考えを無視されるとまとまらない
言われたとおりに弾けないんだよ。下手すぎて。
>そういう奴をたたき出そうとしたら誰も残らないオケなんてざらにあるけどな…
言われたとおりに弾けないんだよ。下手すぎて。
本当に意識して反抗した演奏できる腕のあるヤツは、そもそも指示どおりに弾けるし、
指示どおりに弾こうとする。
下手すぎて言われたとおりに弾けないようなヤツは、指揮者が変わって違う指示が出ても、ワンパターン弾き方しかできない。
それがわかってくると、下手くそを暖かい目で見てあげられるけど、
そういう下手くそは逆にプライドが高くて「自分の音楽」とか言い出すから、やっぱりやめてほしい。
0813名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 18:48:50.67ID:wf/AjMXh「そこはこう弾くんだろ」と言ったら「指示がないから何もしない」と言い
「だから自分は指示に従っている」と言っていた。
指示なくたって、音楽的に「こういうときはこう弾く」ってのは個人レッスンで習っていくわけだけど、
それも習わないうちにバイオリン歴1年でアマオケ入ってくるなよ・・・
0814名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 19:19:19.80ID:Rr8aPhd3指示しないことはやらないってどんな屁理屈ｗ
そもそもバイオリン１年でオケなんて来るなよ。
しかもプライド高いって、どえらい迷惑。
0815名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 21:12:51.76ID:dgfnhV6aおまえ、ソロ曲を何年か先生にみてもらってからオケに来いよ。
0816名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 21:44:07.05ID:oHFltVGEオケのゴマカシ弾きなんか何年続けても技術は進歩しない
弦なら最低１０年は先生に師事するべきだ。
旅行も論外。毎日練習せずに、うまくなるわけないだろう？
0817名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 21:48:42.98ID:hGdzMbXH0818名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 22:52:09.27ID:dgfnhV6a特に初心者の弦。
0819名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 22:56:39.42ID:oHFltVGE0820名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 23:02:02.41ID:WjSeFSjbのも気になるけど、同じような場面でアクションが多きすぎるもの気になる。
自分のパートが伴奏の時は、ビジュアルでも背景になってたほうが良いと思うんだ。
前に1回こっきりで参加したオケで、まるで常時獅子舞のような人がいて、
それが視界で動くのが気になって自分の音が荒んだよ・・・。
心が狭いのかな？
場面によってはさらっとさりげなく弾き始めることが有っても良いと思うんだけど、
パートみんなが大きな予備動作とって、始まったのはppのトレモロとか、
お客さんにはどう見えてるんだろう？
0821名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 23:28:13.05ID:6yQBSbQ8ｆ、Ｐ って単純に音の強さだけじゃないんだけど．．．
弦の場合はｐｐｐでも表情豊かに弾く場合は
弓を大きく動かす必要があるよ
0822名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 00:15:38.86ID:jphoc4SU0823名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 00:19:34.45ID:SNdyKqK40824名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 02:32:02.95ID:kLChe3Zs出てくる音がよければね
となりのやつに弓当てまくるとかレベルなら話が別だけど
0825名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 10:01:22.90ID:vBKzm8u5チェンジアップ的な見た目は迷惑。
オマエの見た目のせいで、全体がリズム音痴な演奏だと思われて迷惑する。
0826名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 17:17:32.21ID:z50Rhvb5木管セクションが揃って動いたりすると格好いいなあと思うときがある。
格好だけ真似しても意味ないけどね。
0827名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 20:11:28.08ID:SNdyKqK4ヘタクソで音程あわない、音が裏返るような奴が踊ってるのは
あほくさいね
0828820
2012/02/15(水) 21:52:39.91ID:HlOin0g/ブラ1の2楽章、オーボエ→クラリネットソロのところで、
獅子舞氏は16分休符の度に一々沈み込んでは身体で拍を取ってた。
あそこはクラソロ揺れるし、Vn弾きが自分感覚で拍を取るのは危険だと思ってる。
実際、獅子舞氏のそれはクラと合ってなくて、耳情報（クラ）と目情報（舞）
が噛み合わないもんだから、自分は混乱してしまったんだ。周りの人間も引きずられてたと思う。
沈み込むのを止めれば、アンサンブル崩れは治るんじゃないかと思った次第。
0829名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 22:21:15.60ID:vBKzm8u50830名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 00:06:46.48ID:4Z37ZdnO合わなかったら合うまでやるのが高校生
言わなくても各自動いて合わせられるのが社会人
まぁ高校生レベルのやつ多すぎる
0831名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 00:21:31.38ID:eoKLLxc6本番前日とかだったりするからねえ。
0832名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 06:58:13.28ID:wNGaPRXE0833名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 09:43:53.77ID:8y9KGmYP拍ごとに体や楽器を上下させるやつ。
見苦しいよな。
0834名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 09:50:10.58ID:/LYEJpmL言うと下手くそにかぎって「えらそうに何様だ」という顔をする。
練習のときに首席が「こうしろ」というと「コンマスが言わないから」ということをきかない。
練習のときにコンマスが「こうしろ」というと「指揮者が言わないから」ということをきかない。
こういうやつ、職場でもかなり嫌われているぞ。
係長に言われた仕事を「私は課長の指示でなければしません」
課長に言われた仕事を「私は部長の指示でなければしません」てな感じで
オメーは部長直属気どりで係長や課長と対等のつもりかよ、仕事はろくにできないくせに、って腹が立つ。
0835名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 10:04:26.38ID:/LXi0vF30836名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 10:50:09.75ID:/LYEJpmL年数より、アーモールを80以上で、リズム音程ともそこそこ正確に弾ける?
弾けなきゃ迷惑。自分もついていけないで辛い。
0837名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 19:23:02.81ID:24rUzR2eオケによる。歓迎してくれるところもある。
ただし、色々難しい。
まず、初心者は、休みを数えられない。
オケで迷惑なのは、小さな音にしようとしている時、
それができないこと。そんな時、弾いてる真似が
できる柔軟性があること。
さらに、合奏経験がないと、指揮者を見たり、
周りに合わせたりが難しい。
また、弾きながら他人が出している音を聞くことが
できないと致命的。これのできない人が
多いと下手なオケなのだが。
市民オケ、区民オケ、県民オケといった名前のオケは
比較的ハードルが低い場合も多い。後は、オケと相談。
無理をすると、オケも本人も辛い。
0838名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 19:38:30.94ID:wNGaPRXE自分のセクションのチョイ前にこの楽器でこのフレーズがはいるって
覚えてるだけです
そこから数えはじめます
なので、そいつが落ちたらオレも落ちます
0839名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 20:02:43.27ID:i5RIhhOJ0841名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 20:19:24.37ID:LIiZNopCビオラ追加で
0842名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 20:26:05.21ID:+yjlLhYzどこも足りん。
0843名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 21:21:07.74ID:Ahhy5DZd曲を丸暗記しているから
0844名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 21:32:10.49ID:XrC7Lqrf0845839
2012/02/16(木) 21:49:23.07ID:i5RIhhOJビオラはbest３入り決定？
他の方のご意見も、お待ちしてみるｗ
0846名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 22:16:44.10ID:O8Qusx9wビオラ、コントラバス、チェロ
特にビオラは、フリーで弾いている人少ないから、結構よりどりみどり。
管だったら、ダブルリードだろうなあ。（オーボエ、ファゴット）
0847名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 22:52:49.48ID:xK8UDU2S「アーモール」ってこれですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZapunH1Jd7s
#なんでla mimoreじゃないんだ?w mollがモールなのか?www
0849名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:08:30.49ID:/y9fU6AW>>847
0850名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:25:03.10ID:Ahhy5DZdアーモールを知らない時点で初心者以下だということがわかった。
オケには入るな、迷惑だ。
0851名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:44:07.81ID:U+RTZM2w0852名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:51:51.07ID:+yjlLhYz0854名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:57:02.43ID:NbFdKlsLやっぱり新響とか？
0855名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:59:09.84ID:xK8UDU2Sそうです, 弦楽器全然知りません.
なんで「アーモール」なの?
とっても不思議w
>>850
大丈夫, 桶に入る気ないですw 古楽器合奏とか合唱とか
やってるんでw
0856名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 00:01:52.98ID:BvsYUsdu7年もやっていてアーモールがヴィヴァルディの協奏曲イ短調の通称であることを知らないどころか
durもmollも知らない素人なおっさんということで理解しておく。
0859名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 00:14:06.55ID:HAARsBPn7年間なにやってたの？どんなジャンル練習してた？
もし、クラシックだったら先生にも問題あるレベル・・・
0861名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 00:45:17.52ID:mEdVkVcFおっと私は七年おじさんではないw
>>857
すまんこってすw
なんで「アーモール」なの, 教えてくださいエロいひとw
>>856
小文字で書いてもいいんだよw Mollでも可w
0862名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 01:37:51.17ID:B6SXVf5sDur と moll って信じてたよ
0863名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 01:52:58.73ID:HAARsBPn0864名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 05:15:49.45ID:nlqvzZ6R通称を知らなくても
動画タイトルにイ短調、A minorと書いてあって
「何でアーモールなの？」という疑問が浮かぶ方がおかしい
0866名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 09:46:50.63ID:UGF1w5grレイトに多いんだよ、何年やってもクラシックやらない道。
というか、アーモールに辿りつけなくて、ナツメロやジブリを弾くコース。
10年やっても白本2巻どまりなんて珍しくないよ。
0867名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 10:05:21.20ID:J7kn0SFRひょっとしたら、ドイツ語の「Moll」は「モール」じゃなくて「モル」と言いたいんじゃないかと
（発音記号は[mɔl]）
自分も弦楽器の人間ではないので、ググッてみたところ、
スズキメソード関係で件の曲を「アーモール」の通称で呼ぶらしいとわかった
それでお馴染みになっているのだからそれで良いと思う
自分があえてカナ表記しろと言われれば、「Dur」は「ドゥーア」で「Moll」は「モル」と書くけど、
外国語のカナ表記（あるいはカタカナ語化）には表記揺れがあるし慣習もある
日本語用の文字で外国語を表記することに限界があるわけで、
だからクラ板にも「固有名詞で揉めるスレ」があるってものだ
0868名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 17:18:21.83ID:ObcryLujレイトがアーモールとかいってどや顔してんの、みてられない
0869名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 17:32:32.55ID:ZjkUHbwt0870名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 17:54:35.56ID:UGF1w5gr最初のレッスンで難しいコンツェルト弾けたのか、それはすごい。
モツ5やメンコンは技術的には簡単なコンツェルトだけど、
難しいコンツェルトというんだから、ベートーヴェンやチャイコンが弾けたのかな。
868はすごいな～
0871名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 18:43:12.98ID:q4oeGQ/Eで、ビバルディのあんなもんは異端でいいだろ、呼び名は
0872名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 19:30:53.69ID:OTs8S38kポカーン
(ﾟДﾟ)
0873名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 20:06:28.00ID:zI7U1P4V20パーセントもいないと思うぞ。
ヴィヴァルディだってお前ちょっとなんか弾いてみて、って言われて弾けるか？
大概の奴は自信なくて恥ずかしくて弾けないぞ。
アーリーでもな。
0874名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 20:07:13.82ID:OTs8S38k0876名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 22:08:53.76ID:x/6eHMJm最初にも書いたけど
1) なぜドイツ語風に呼ぶの? イタリア音楽なのに
2) そうそうどうして「モール」なの?
ってのが基本的疑問ですね. もしかして鈴木なんたらでは
楽器をGeigeとか呼んでるんじゃないだろうなww
皆さん早とちりで貶すのは得意ですが, 教えるのは下手ww
>>862
ま, 趣味の問題ですが，
A-durとは書くが, A-mollとは書かない. a-mollね.
0877名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 22:18:28.73ID:UGF1w5grミシンだって、もともとの語源はマシンだ。マシンが訛ってミシンになった。
0878名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 22:20:26.05ID:ZjkUHbwt0879名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 00:26:31.70ID:eZzY8/gu0880名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 00:27:09.84ID:40fGk/cu0882名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 20:37:28.42ID:ANi0i5SFうーん, でもどうしてそういう通称になったのかって
結構興味深く無いですか?
たとえば, 鈴木なんとかが, なんでもドイツ風にしちゃう「カルチャー」w
だったとか, 弦楽器「業界」とか西洋音楽受容のあり方を考える
材料になるような気がするんですが.
しかも「モール」とか訛ってヘーキなのはなぜなんだろうとか.
あいにく知り合いの弦のひとたちは鈴木なんたらじゃないので
よくわからないのですねw
アマオケって鈴木なんたらのひとたくさんいるんでしょ.
初心者とか素人とか罵ってないで教えてくださいな.
#ま, たしかに弦はど素人なんですけどww
0883名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 20:54:38.89ID:BZX7GpeQ0884名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 21:05:08.26ID:eZzY8/gu0885名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 22:09:58.72ID:EUWiOgbR0886名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 23:42:08.38ID:gg2G5E7Z0888名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 01:18:05.83ID:JKS0F4410889名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 03:10:24.08ID:ngkOIp6eアマオケのひとたちのゲキリンに触れちゃうのか
こんどから気をつけようw
#って使わないの?
0890名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 05:21:13.29ID:XDgCftjO0891名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 06:41:31.59ID:DiGgqzX30892名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 11:26:56.26ID:llWFR5XE0893名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 18:40:54.13ID:/G1AVBz5弦が全然いないオケ。
管楽器の人はそんなのでも乗りたいの？
0894名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 18:45:12.26ID:kEyqIxRf0895名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 19:30:40.28ID:DiGgqzX3本番はトラの山だ
0896名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 19:44:26.75ID:kEyqIxRf練習中は散々たる有様のオケとかなｗ
0897名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 20:21:53.43ID:T7ZIat3a0898名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 20:43:55.33ID:cX0mGZT1そういう桶は解散して弦は他の桶に入りなよ
ホールや練習場の数は限られているんだから、そういう無駄な桶は要らないよ
0899名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 23:05:33.66ID:8a4ZBXGS0900名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 23:23:00.66ID:RoFBgIEi0901名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 23:42:30.34ID:3rvflrwg0902名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 00:01:12.16ID:iokR8bWc0903名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 00:07:49.02ID:leumE3tw上手い弦がだんだん出て行ってしまうオケは
何が違うと思う?
0904名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 00:46:31.86ID:GBwuzihyオケで退団者が増えてきて、やめる奴はみな
「仕事が忙しいから」とかいってるけど、こういうのって
やっぱりホントは違う理由があるんだろうな。
0905名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 00:48:11.12ID:huozz62i0906名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 00:49:40.96ID:GBwuzihyアマチュアで弦がうまい奴は限られるから、
オーディションをやるとか、下手な奴は追い出すとか
えぐいことをしなければ無理だよ。
オケをレベルアップする唯一の方法。。。
それはヘタクソはいびり出してうまい奴を集めることだ。
それが出来る人脈とかが必要だけどね。
オーケストラにおいて人間関係の良さとオケのレベルは両立しない。
なんどもがいしゅつだけど
0907名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 05:24:05.50ID:SWstoOH90908名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 09:50:00.81ID:/AqFgCpeあまりに下手な人がいるとかもある。
特に弦は自分のパートのことは敏感。
よくあるのが、首席が下手だとか演奏で引っ張れない人だと嫌気がさす。
入団したら一人しかいなかった、なんてのは問題外。
入団した瞬間にトップやらされるなんて嫌に決まってる。
いい首席がいるとこは逃げていきにくい傾向はあると思うよ。
0909名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 10:02:21.49ID:/AqFgCpe本番だけできればいいのかな。
0910名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 10:03:18.37ID:ltnV2bbSアーリーの人間性がいいというわけではなくて、アーリーはモツ5を初めてさらうあたりで、
ようやく自分は中級だという認識で上級者がどれだけ上手いかを知っているけど、
レイトはアーモールで上級や中級だと思っているから
アーリーの「自分は中級ぐらいかな」と言うのとレイトの「自分は初心者じゃない、中級だ」と言うのとでは
絶対的な隔たりがある。
そのレイトの自称中級が1stになりたいだの、プルトの順がどうのとギラギラ欲望をあらわにしていたり
アーリー中級と自分は対等的な態度だと、アーリー中級はあきれてやめていく。
オーディションでヘタクソを入れないとまではしないでも、
入り口でレイト自称中級には「オメーは初心者だ」と言うことをわからせないと
こいつのせいで上手いやつがあきれてやめていく。
0911名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 20:38:19.38ID:GBwuzihy人生がもはやtoo lateな無職の叫びでしたｗ
0912名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 22:08:39.75ID:P5MHrU5K910を読んで釣られるのは真正のレイトだな。レイトスレへ帰りな。
0913名無しの笛の踊り
2012/02/20(月) 22:34:01.92ID:GBwuzihy0914名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 01:12:02.10ID:qBVbOdyTレベルは高いけど人間関係面倒なオケとどちらを取りますか？
0915名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 07:33:46.48ID:1XMHuZkp前者に決まっている
なぜなら、オレがアクが強い人間だからだ
クソ面白くも無いオケを面白くしてやるなんて、スグだぜ
0916名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 07:52:52.39ID:4WtAHbM60917名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 09:26:35.99ID:Ne1Oui19音楽的に面白くないオケは人間関係も悪い
上手いやつは他人に合わせられる、割り切ることができる、音楽的な相談ができる。
従って、音楽をつくりやすい。
下手なやつは、他人に合わせられない、合わせられないことを個性とか自分の音楽とか言い出して、合わせられないから割り切れない。
当然、話し合いや協議のしようがない。そのうえ、自分の下手さ加減を棚において他人の悪口を言う。
従って、上手い者同士のほうが人間関係もいい。
ブスが性格悪くて、貧乏人が性格悪いのと一緒。
0918名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 09:47:26.93ID:GHyS0pa6女の子の前で偉そうにしたいだけとかマジ勘弁してください…
0919名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 19:41:25.50ID:b45q75Pc0920名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 19:50:45.72ID:P5tJRetz下手くそで人間関係も悪いオケに入ってましたが？
0921名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 20:36:02.65ID:LbLtGytpやたら無職にこだわるのは何があるんだろう。自分が無職だからか??
おまえのかーさん、ムショク!!
おまえのとーさん、ムショク!!
って小学校でイジメやってたんだろうな。
0922名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 20:37:28.23ID:tx9jkz5N0924名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 21:48:05.46ID:iukkpbQP0925名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 21:59:50.37ID:1XMHuZkp不満って言うのは期待があるからこそおきるもんだよ
最初から呆れていれば、不満なんておきないものさ
0927名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 23:34:23.61ID:iukkpbQP0928名無しの笛の踊り
2012/02/21(火) 23:35:55.81ID:iukkpbQP早くこの空気なくしてくれよ。
0929名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 00:23:45.84ID:JXKTAXEg0930名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 00:46:34.02ID:ncqF2UWm0931名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 10:10:54.04ID:d4RQSdQL首席に向かって「音型が」とか「縦の線が」とか知ったふうなことを言うんだけど
こいつに自分が初心者だとわからせるにはどうしたらいいだろう。
「そもそも歴3年以下でオケに入るのは無謀だ」と、一般論を言ったら
「それはその人の自由だと思います」ときた。
いくら自由でも、3歳以下のお子ちゃまは足のつかない大人用のプールへ来るなよ、と思う。
0933名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 13:54:48.76ID:bcOUC6CD禿同。931が何を言ってるのかさっぱりわからん。。。
0934名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 14:39:54.57ID:oWsHOsXp0935名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 19:02:11.32ID:jBL9BAH9そいつがどうしても嫌で辞めさせれない場合お前が辞めるしかない。
下手糞にいくら理論立てて説明しても理解できなくて、感情論で返されるという
全くの時間の無駄と徒労感に終わるだろうからｗ
0936名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 19:55:50.83ID:0aRGnlQ1なんかソロでもやらせてみれば？？？
オマイがソロパートの見本みせてな
同じようなレベルだったら、恥ずかしいぞ
0937名無しの笛の踊り
2012/02/22(水) 20:18:14.14ID:xvU4UeTW上手い奴に協力を頼んで「ちょっと遊びでやってみよーぜ。」と
ブランデンブルク協奏曲第3番の初見大会をする。
お前はちゃんとさらっておけよ。
0939名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 12:50:23.10ID:7Jg2Bd0E目的が音楽じゃないからおのずとそうなる。
0940名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 19:10:43.46ID:xWTH2XC9上手いからって、スケベじゃないかというとそうでもないけどね。
技術が下手なだけで、オケに対する意欲も人間としても低いと見るようなこんな奴がいるから
こういう（自称）上手い奴も人間関係要注意じゃないの？
0941名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 21:11:16.74ID:dyTcVkXDそれに達していないで入って来ること自体が、人の迷惑を考えない、
自分の程度をわかっていないということで、十分人間性に問題ある。
低く見られても仕方ないだろ。
0942名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 21:16:11.70ID:YmacyZdiそれを見つけたり改善したりできるのが上手な奴
技術が下手なのは
①周りの意見、トレーナーの意見を中途半端にしか理解することができない
②自分が正しい（自分の価値観が他者よりも優れている）と思っている
どちらもキチガイなので上手い奴はそれを感知して逃げるのである。
0943名無しの笛の踊り
2012/02/23(木) 21:50:57.73ID:vPjqfHwn基本的な技術を要することってかいてもらえよ
0945名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 06:22:07.64ID:7/Icl6yE要するに頭悪いんだ。
0946名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 06:27:26.12ID:asdw7Abh下手な人が下手である理由があるように下手なオケである理由がある。
そんなところはトラが大量だから、演奏会はそれなりに格好がついてるものの、練習いくと酷い状態。
そんなところへ通う奴っていうのは
イヤイヤながら行っているか既知Guy
0947名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 07:25:01.47ID:7/Icl6yE0948名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 08:44:28.75ID:l6qKLCvgやたら下手下手とほざく奴は、自分の技術か性格のどちらかに欠陥があって思うようにならないもんだから,ココで吠えてると推測させて頂きます。
自分が上手すぎて周りが下手なのがそんなに嫌なら、プロになるか最高のアマオケに行けばイイし
それが出来ない半端な技術しかないのか、人間関係が滞ってるから、ココでほざくんだろ
0949名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 10:03:11.47ID:7/Icl6yE0950名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 10:13:15.85ID:EZ+L8C95948のようなことを言ってくる。(948がそうだという意味ではない。)
それはもう音楽性云々の問題外であって、そういうやつらが
「本番までに何とかすればいい」と本番を譜読みのゴールにしているから迷惑。
そして「2週間で何とかできる」とかほざく。こいつらの「何とかする」は「とりあえず弾けた」だから。
そのレベルで曲をこなしているから、いつまでたっても譜読みレベルから上達しない。
そういうのに限って、たくさんオケに参加したことを自慢する。
あれもやったこれもやったと。
0951名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 10:15:03.55ID:7/Icl6yE0952名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 10:37:15.24ID:XVEIq64s0953名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 12:03:28.86ID:l6qKLCvgだからそんな奴入団させるオケ（君がシステムを変えられないのか）はさっさと辞めて
遠くでも満足出来るオケ探せよ。
遠く行く時間がないと,言い訳するなら
さらう時間がない,練習して上達する時間がないと いう言い訳と本質的には一緒。
0954名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 14:53:14.85ID:sPfjPfMyl6qKLCvgみたいな下手糞はどこにでもいる、そして>>953を言って上手い奴が
面白いように抜けていったりするから笑えるｗ
0955名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 15:25:30.89ID:uTrFPF9vここに950のように書くのは、そういうやつらに読ませるためだ。
0956名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 16:31:31.90ID:l6qKLCvg①オレは上手くかつ、周囲も上手くあるべき。下手は消えろ
アマチュアであっても最低限のセンスがあり,努力を惜しまないメンバーが集まり、客に金を取って聞かせても恥ずかしくないレベルのコンサートをするべき。
また客層も曲・演奏が理解出来るレベルであるべき、子供老人、ボランティアなど、音楽の分からない連中は静かに聞かないし、対象にしたくない。
②個人的には上手くなるよう努力しているが、周りは下手でも構わない。アマチュアなんだから自己満足でいい。
社会人のモチベーション・練習時間は様々だから上手い下手にそう目くじら立てるな。初心者でも自分達のほどほどの演奏でクラシックに関心を持ってもらうのもやり甲斐だ。
運営上必要な場合は金も取るが、オケとしては別に取らなくてもいいレベルかも知れない。
自分は②の人間だが、①がいる事を否定する気もない。
しかし自虐的と言われそうだが、クラシックが自国の文化でもない極東の人種が物好きでやっているんだから、そんなに目くじらたてて上手い下手を叫ぶのは何となく滑稽に思う。
それに現実として必ず下手がいる事は避けられないし、その上でどうやっていくか考える方が建設的だと思う。
0957名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 19:24:59.72ID:sPfjPfMy問題は>>956みたいのが自信たっぷりにアンサンブルできている風な顔をしているが
実際はてんで出来てないのを自覚していないことが原因
お前が幹部をやったらその桶破綻するから絶対なるなよｗ
0958名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 19:26:42.05ID:FIJfFh7l年寄りや、子供、少々おつむが足りない人たちを納得させられてこそ
本当のいい音楽の提供者なんだよね
だから①はありえない
なぜ海外でポップスオーケストラがクラシックオーケストラより上に置かれてるかを
よく考えたほうがいい
そんなオレも②派だけどな
もう前のほうは飽きたから、後ろのほうで弾かせてくれよ
0959名無しの笛の踊り
2012/02/24(金) 19:35:20.64ID:cm4W9Bmm「今の学生は駄目だ、レベルが低い、客に失礼」とか言い続ける人ってなんなんだろね
プロオケのオーディションに落ち続けて気づいたら40歳みたいな人多いと思う
0960名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 01:32:01.33ID:vCd+WHLmでも性格よければ一緒に楽しめる。
下手にも２種類いる。
（１）一緒にやろうと誘うと「光栄ですね」。終わると「アリガトウございました」。
自分の実力を把握して、かつ礼節をわきまえている人。
（２）嫉妬心全開で嫌味を連発して絡んでくるタイプ。「上手いからって偉いわけじゃない。」
「そんなに上手くなってもしょうがない。」
会社にもいるでしょ、こういう人。
0961名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 07:36:04.11ID:LW6nn5jR？？？？？？？？？？？？？
0962名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 08:29:20.31ID:nHPJGSGrつまり下手糞確定
以下感情論で必死になる>>956をお楽しみください
0963名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 08:35:37.62ID:euB1QYWSこういう人がいると思うとホットする。
しかし前板で、ボランティア・ファミリーコンサートなんかクソ食らえ論が主流になっていたんで
大した実力もないのに、頭でっかちプライドばっかりのアマオケ員の平均像がみえた気がしたのでヘドが出た。
①は結構いると思うが、現状とのギャップにストレスがたまるばかりだよ。
早くプロになった方がいい。
＞海外でポップスオーケストラがクラシックオーケストラより上に置かれてる
本当にそうか知らないが、それこそ自文化の国民性だろ、日本は異文化なんだから高尚ぶると言う事は分かる。
0964名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 09:50:58.83ID:2y5dtqMIとくにレイト弦の歴5年以下に多い。
1stになりたい、前のプルトに座りたい、表に座りたい、それをステータスだと思って一喜一憂する。
30年弾いているアーリーと自分の差は少しだと思っている、1,2年すれば自分のほうが上手くなると思っている。
まずありえない。もう少し謙虚になってくれ。
百歩譲って、そのレイト弦がこれから30年弾いて年寄りになったときに、レイト弦の歴5年以下の初心者に
そういう態度をとられたらどう思うか考えてみろと言いたい。
30年経ってもきっと、30年アーリーレベルにはなれないから、態度だけは30年アーリーぶる最悪の古参になりそうな気はするけど。
0965名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 12:17:51.00ID:rF3bjEGTバイオリン歴30年だが、レイトにそんな態度とられたことないぞ。
明らかな実力差があれば何も言われることもないと思うが。
ただの被害妄想じゃね？
0966名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 18:10:41.10ID:bfcGlAK4注意してもきかない。「おまえごときの言うこときけるか」って態度。
レベル低いヤツって、実力差がわからないんだよ。
でなかったら、あんな吸いついていない音出して平気でいられるはずがない。
吸いついていない音の違いを、楽器の違いだと思っている気配はあるけど。
0967名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 18:15:06.81ID:B3ZEhXZRhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322997783/101-200
というか本家に合流
0968名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 18:29:18.73ID:efn4Ifj40969名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 19:36:40.44ID:nHPJGSGrあと3年くらいやれば立派な放浪トラになっていそう…
0970名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 22:03:03.94ID:o2YitQnF0971名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 03:55:23.41ID:cGjLLssl0972名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 16:06:14.56ID:krzYMGc+アマオケ弦なんで団体やパートによって8割レイトなんてざらだろ。
お前らアーリーのくせにレイトになめられる程度の実力なんだろうが。
ていうか、これ以上はレイトスレでやれ。
0973名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 18:32:17.80ID:cGjLLsslなにもできないんだから
0974名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 05:34:54.59ID:31U6il/q違うね。そういう奴は実力差が分かっているからこそ意固地になっているんだよ。
性格的な問題。
友を持つなら「高め合うことのできる友人」を持つべきだな。
人の足を引っ張り合うような「低め合う友人」ってのは距離を置いた方がいい。
そのうち誰にも相手にされなくなるから。
0975名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 09:11:21.13ID:/iJUaexbアマオケ～下手対策～ とかスレした方が良いくらい偏ってる。
オレは木管だけど、○○だけは上手いと言われるのが快感。
ユニゾンが汚いので耳が汚れるけど、ソロなら誰にも邪魔されないし。
あとちょっといやなのは2ndに廻った時にトップが下手な時くらいかな。
0976名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 09:33:05.26ID:u2ytw0Sf「あれは外しているから下手」とする。自分はもっと外しているのに。
「プロより下手」は「自分より下手」と思うのがレベルの低い奴。
独学で指だけがまわるスカスカ演奏している奴が、教室通って簡単な曲を弾いている奴より自分のほうが上だと思っている。
自分は交響曲なんたらを弾いている、あいつは「つりがね草」だとバカにする。
でも「つりがね草」を弾いている奴のほうが音程がはまって、フォームもきれいで、
何よりすべての音が吸いついている、ということがある。
だから「つりがね草」のほうが上手いと言うと、独学交響曲は怒る。
怒るということは本当は何もわかっていないのだ。
レベルの低いアマオケにはそういう弾けた気分になっている中級気どりがいる。
0977名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 13:05:26.49ID:44AqZJ+Fブラ１、３楽章の冒頭のクラのソロの所でホルンに喧嘩売られたｗ
自分が２ndの時にはどう１stを盛り上げるかが面白い。
ドヴォルザークとかブラームスとか２ndほんと楽しいよ。
0978名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 13:35:37.41ID:WWx2FgKz0979名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 14:59:37.54ID:I2JqiO/70980名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 15:42:23.13ID:31U6il/q0981名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 16:17:09.46ID:uM/HAmFU下手なくせにオケで主役やりたいとダダこねるヤツの気が知れない。
0982名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 16:46:27.91ID:31U6il/q0983名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 17:07:02.16ID:+1RlHrsu下手なオケにいると、そういう幸せがあるよね
0984名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 17:35:31.28ID:5EvpDw0Gステージを見てるだけなのに
こっち見んな的な雰囲気を醸し出してるんですけどどうしますか
0985名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 18:23:56.79ID:69FRlZZ20986名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 18:42:14.76ID:uorztlxhアマオケの醍醐味
0987名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 18:56:48.95ID:udEgibhhそれはワーグナーがヒンデミットになったてこと？
0989名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 22:17:55.23ID:OcziNPMU譜読み以上のものを要求すると、そういう練習をしたことがないから
うるさいとか細かいとか怒りだすんだよな。
そういうやつに練習させるには、やっと通せるくらいの難しいのを与えておくしかないけど
そうすると、自分は上手いと勘違いするから扱いにくい。
0990名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 22:45:33.74ID:uorztlxhバイオリンなら、たまに２ｎｄと１ｓｔ入れ替えてやると
喜んで練習始める連中とかいるんじゃねぇの？？？
0991名無しの笛の踊り
2012/02/27(月) 23:01:54.10ID:U3eWcGs4禿堂
でもってどんどん僻み根性ばっかり増しちゃって被害者妄想も凄くなる。
足を引っ張り合うような「低め合う友人」って類友で同じような奴が寄り付くんだよな。
そういう奴が運営とかやりだすともう大変。
0992名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 09:04:38.14ID:NmEPOzWc自意識過剰乙
流れ外れ乙
0993名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 10:20:29.39ID:nNNOHlcTそういうのはほぼ例外なく、吸いついた演奏ができないし、
吸いついた音というのをそもそも理解していないから
何を言ってもきかない。
言うだけ無駄だし、気分悪くなるから近づかないようにしている。
そう言うと「下手をバカにしている」としか受け取らないから、
そういうやつらに理解させようとするだけ無駄。
0994名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 20:31:57.96ID:r3/dIyjC粘着質なの？？？
それとも吸血鬼なの？？？
0995名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 21:41:57.09ID:NNcFWhlt弦楽器で吸いついていない音を出すということは、
弾けているうちに入らない全く問題外の演奏だということ。
それを知らないのは、独学や始めたばかりの入門者。
994が弦楽器やっているなら、すぐやめてくれ。
「吸いついた音」という言葉すら知らないような弦奏者は、オケに参加するな。
0996名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 22:00:27.28ID:ZkRGnnWN0997名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 22:03:19.49ID:r3/dIyjCすまんの～～
一応これでもコンマスやってたこともあるんだけどね
そんな顔真っ赤にして怒んないでね．．．
0998名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 23:00:26.21ID:btG2SuFF聞いたことの無い表現だ。
0999名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 23:21:05.45ID:NNcFWhlt1000名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 23:29:24.76ID:s3fl7V0P1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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