アマチュアオーケストラ総合スレ
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0001名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 20:23:03.74ID:YcgnbaTj大学オケについては、従来は別に総合スレが存在してきましたが、
現時点ではそれがないので、復活するまでは当スレで扱っても構わないと思います
特定のテーマ、特定の団体や特定の地域、特定の関係者を集中的・継続的に話題にする場合は、
既存の専用スレを使用するか、新たに専用スレを立てることを推奨します
0003あぼーん
NGNG0004名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 21:42:45.43ID:2dLutlgS0005名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 21:54:34.08ID:gPck9URDメインだとチャイコ、ブラームス、ドボルザークあたりかな。
0006名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 21:56:13.93ID:2dLutlgS0007名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 22:44:59.60ID:as0nLoroその点でチャイコのほうが多そうな気も
シンフォニー以外もけっこう取り上げるし
00081
2011/12/05(月) 00:01:41.39ID:D9ezI4W1もう1曲は後期ロマン派〜近現代の大編成曲ってパターンはあるけど、
その場合、たいていは前者が「前プロ」や「中プロ」の扱いになるね
時間的に後者の大編成の曲がごく短ければともかく
あと、もう一つアマオケスレ立っちゃったのね
toki鯖が不安定でスレ探したり読んだりするのが難しいから仕方ないか
あちらのスレタイや>>1を見るかぎり話題に応じて棲み分け可能な気もするけど、
どちらを使うのかは皆にお任せ、自分も以降は名無しで
0009名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 00:19:13.08ID:46Qnncb80010名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 00:20:12.76ID:PllH5ITl0011名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 00:28:46.13ID:nZDTIlMS0012あぼーん
NGNG0013名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 18:51:02.77ID:46Qnncb80014あぼーん
NGNG0015名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 23:09:15.58ID:EfcYqUrP0016名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 23:14:58.69ID:L6xf0byy0018名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 13:36:51.34ID:VKCMQAR0プロは集客なんかも運営の継続にかかわってくることだから
知名度の低い曲はアマの方がやりやすいのかもしれないなあ
なんて思った
譜面が手に入るかという問題があるが
0019名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 21:08:46.48ID:xcNNJu/F名曲コンサート系で集客を図りつつ、
時にはマイナーな作品も年間でプログラムに組み込める、
とも言えないか
0020あぼーん
NGNG0021名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 23:43:35.56ID:iggXMF240022名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 08:46:04.01ID:jGIJyZwDメインではなかなか厳しいかと・・。
チュートロがなくてブラームス以降はやらない原則のオケです。
0023名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 08:48:51.12ID:jGIJyZwDもちろんTbはトラではたまに来てもらっていますが、せいぜい時代はシューマン(ベルリオーズは外す)あたりまでが原則です。
0024名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 11:06:31.40ID:7b96oPuV0025名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 11:32:26.24ID:9As6Ca6A「未完成」やる以上はTbのトラを呼ぶってことだよね
メインに「ザ・グレート」でオール・シューベルト・プロとか…
さらに前プロかアンコールも必要なら「ロザムンデ」から
この2交響曲を同時にやるのは、編成上はともかく、楽章ごとのボリュームがあり過ぎかねえ
(自分の知ってるオケでは不可能なプログラムなのでちょっと憧れる)
0026名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 11:34:08.35ID:9As6Ca6A0028名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 13:13:09.80ID:9EMywn7f00291
2011/12/12(月) 15:27:43.50ID:owx7pNgH>>28
もう一つのスレが↓のことなら生きているのでリンクを貼っておくね
普通に総合スレ的に使われて先に伸びているので
−アマオケスレ− 奇妙な人々
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322998094/
こちらは削除申請すべきかもしれないけど、とりあえずこのままにさせてもらって、
避難所にするなり、向こうのスレが埋まってから利用するなりしてもらえればと
今度のawabi鯖の設定をまだ把握しかねているので、いつまで生存するかわからないけど…
ただ、他の人が削除すべきと考えるなら、処理はお任せします
0030名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 17:47:49.03ID:zu+Ltv/O避難所としても必要性はある。
0031加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/13(火) 01:46:35.04ID:T2Xdn8/Q0032加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/13(火) 02:40:55.50ID:T2Xdn8/Q0033名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 03:08:16.50ID:ZvKs/GH3そういうことを書くのは「名誉棄損罪」になるってこないだテレビで言ってたぞ
0034名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 07:54:06.02ID:dkbVOp5eとりあえず、ケーサツに前に通報はしたよ。
「加古浩SEX斎藤尚子なうなう」と書き込んでいる人物がいると。
0035あぼーん
NGNG0036加古浩SEX斎藤尚子なうなう
2011/12/20(火) 00:49:37.54ID:mJ7AsuSI0037名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 17:00:39.08ID:V5A3xxBb0038名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 10:45:21.65ID:XA2n9Tcf0039名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 14:58:24.95ID:zzHnQzIF0040名無しの笛の踊り
2011/12/24(土) 20:35:22.59ID:ZCqDcCi/0041名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 19:34:05.82ID:M8+YUx/O減点法で聞くと爆音とミスが目立つかも知れないけと、中身がものっそい充実してた。
チャイコ、プロコは個人的には趣味に合わなかったけど、まずまずのレベルは維持してるね。
0042名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 19:35:35.82ID:M8+YUx/O0043名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 20:35:55.09ID:UTZe1dwcジャズ的なノリについていききれなかった感があったのが瑕瑾。
後半のプロコの方が良かった。アマオケとして最高の出来だったと思うよ。
0044名無しの笛の踊り
2011/12/27(火) 08:13:47.55ID:3vIgx6ea0045名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 22:05:37.63ID:XFhLSEU10046名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 23:42:07.74ID:J2M6bZO2音大生の並以下ぐらいがいればいいほうで、そもそも譜面通りひくのがやっとかおぼつかないのだろ。
その中間に大量にいる音大卒の楽器弾きはオケとかしないのかなあ。ガキあいてに教えていて音楽経験が
くさっているだろうに。アマオケがなんか最近凄い曲をやるんで気になっているんですけど。
0047名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 23:50:34.62ID:w2/eKbK0毎週、ヘタクソと一緒に練習しているとヘタが移るから。
ガキのほうがはるかに上手いよ〜
0048名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:05:12.48ID:DSt2HfWsどこへ?w
0049名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:44:52.87ID:hrWNOtWj弦は、甘い音程、薄い音の独学ヘタクソと頻繁に合奏することで、
こっちまで耳が悪くなってくる。
大量に譜読みして適当に大量に弾くから、演奏が荒れてくる。
0050名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 12:51:31.49ID:QoRC3JJ40051名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 20:27:12.08ID:ubH7cqQ8食えないのにジャリ相手にしててもねぇ・・・w
下手がうつるって自分の力量過信し過ぎじゃね?w
0052名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 08:53:13.46ID:A7A1fmNiアマオケ 弾けてるつもりのところも音程が濁って曖昧
だよな。
0053名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 09:53:26.55ID:pooY0zat自分に自信がないから、ヘタがうつることを心配するんだよ。
ヘタクソから影響を受けないほどしっかりしていればいいけど、
そうでないと自分で思っている人は、ヘタクソと合奏しないようにしている。
要は、音痴と一緒にアカペラやっていると、自分の音程までひきずられて
悪くなったりするだろ。それを防ぐだめだよ。
ジャリ相手って、子供のことわかってないな。
弦楽器は、大人から始めた人や、部活アマオケから始めた人より、
子供のほうがはるかに上手い。子供が上手くなっていくのを見るのは面白い。
おそらく51は部活あがりか独学か大人から、だろうよ。
0054名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 11:34:45.12ID:A7A1fmNi受ける子でも15才ぐらいでサンサーンスとかやってローデかなんかみているんだろう。
アマオケは演奏の室はともかく、最近はマーラーはおろか20世紀のあまりいままで知られていない
曲を演奏会にもってきたりする、クラオタの集まりだからね。
プロオケが採算なのかどうかしならいが、特に地方公演はんかは田園、新世界、ゲストをよんで
メンコンみたいのばかりになってるので、音大卒でアジアレベルならどこのオケでも入れるぐらいのが
たくさんいるんだからそういう人が自主的にオケとか、あるいはもっととんがった音楽シーンを
つくらないのかなとも思う。今の音楽芸術を追究するのとバイオリンの腕がおちないように教育をする
のとは違うとはおもうが、アマオケの人たちがやれプロコだカレン二コフだオネゲルだと
ガチャガチャしながらも音楽経験をかさねているのに、一方でちゃんと小さい頃からやって
そのなかでも選ばれて音大にいけたひとが子供相手の音楽教育だけというのも、せっかくの音楽経験を
積む機会をみすみすみずから放棄しているようにおもんだよな。何人かのバイオリン教師(専業主婦
しばしば身体が弱いと自称とかが多い)たちはそれていいのかなあ。
0055名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 11:55:19.32ID:pooY0zatアマオケやらないヴァイオリンの先生は個人的にリサイタルを
やったりして自分の音楽活動もしているよ。
54みたいにオケ曲至上主義的な考えの人にはわからないだろうけど
ソロ曲を弾くのが好きなヴァイオリン弾きは意外と多いんだよ。
特に、個人レッスンできちんと育った人にその傾向が強い。
だから、ヴァイオリンの場合、アーリー、レイト、部活オケあがりの独学
とでは、どこまで行ってもお互いが理解できないんだよ。
アーリーからすれば、レイトや部活オケあがりの独学は、まともに弾けてないくせに難しい曲ばっか弾こうとするんじゅないよ、と思うし、
レイトや部活オケあがりの独学はアーリーを、そこまでやらなくたって音楽楽しめばいいじゃない、と、きちんと弾くことそのものを理解できていない。
でも、レッスンプロを54的に見下しているという人間が少なくないのはわかる。
だけどそれは、究極には小品はオケ曲より下だと見下した言い分でもあるよ。
0056名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 11:57:33.92ID:pooY0zatそれが音楽経験になるとも思えない。それはアマオケの思い上がりだ。
0057名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 14:34:42.07ID:s55GLqkK0058名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 15:00:11.36ID:agtyevjD対して、レイトばかりのところで弾くと、どこか冷静になってしまうというか思い切り弾けない。
音大卒の人もアマオケに対して同じ思いをして距離を置いてるんじゃないだろうか。
0059名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 18:53:33.30ID:A7A1fmNi音大卒の非営利(もちろん営利でいいが)のオケとかあれば、野心的プログラムが
できるし、そこらのアマオケの下手くそ相手に日々費やしている指揮者たちも
もうちっと自分の音楽を実現する場も出来るだろうし。上手い演奏でそういうプログラムを
聴きたいコンサートゴアーもいるだろう。
梶本のせいか知らないが、来日オケも前時代的プログラムが多いのが日本の現状だろ。
ヒラリーハーンが、私の演奏活動のうち伝統的な曲の演奏は10%ぐらいだがそのうち90%は
日本での演奏だといっていたように。
まあ、音大卒のバイオリン弾きはバイオリン弾くことに主眼があって、オケとかは
興味ないのが大半なんだろうな。小曲を下にみるとかいうが、作曲家が
全霊をかけてつくった大作はやはりオーケストラやオペラなどの大人数曲であることは
否めないからな。あまりそういうのには音大生が興味をしめさないのかなあ。
0060名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 21:28:49.39ID:Bq+f6cm2そういう意識のやつがいるから、ますますオケにはかかわりたくないんだよ。
オケ曲聴くならプロのを聴くからいい。
オケ曲弾かないことでそこまで言われること自体が非常に不快だ。
しかも、そういうのに限ってオケ育ちの独学だったりするわけだ。
自分たちは小品よりすごいものをやっているから上だという、妙な対抗意識を持つのは
逆にコンプレックスと裏返しなのだよ。
0061名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 23:10:02.20ID:L7frM+jJ音大卒か何か知らんがアマと遣りたくなけりゃ自分でオケ立ち上げな。w
0062名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 23:12:43.16ID:Bq+f6cm20063名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 23:49:47.24ID:T0+nr8oC0064名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 00:35:18.89ID:t62r4+/O0065名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 00:37:49.02ID:N2NjXbcH食うための手段ですらないのに、自腹切って音楽してるなんて、クラシックに限らず、バカで素敵だとおもう。
なんでいがみ合うのか分からんよ。
0066名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 09:33:26.65ID:rvi7W1v+0067名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 00:07:29.02ID:X+Rw9ZhY0068名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 13:51:54.16ID:dwA/ed94ヴァイオリンのレイトスレ的発言だな。
0069名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 19:57:37.96ID:ja2JqpFlオケには向いてまへん、ソロでやりなさい。
0070名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 09:57:07.30ID:5IeKXkXe0071名無しの笛の踊り
2012/01/20(金) 13:50:30.53ID:tAoFueqY0072名無しの笛の踊り
2012/01/26(木) 20:03:03.82ID:fA/waBACウィーンフィルは別ね
0073名無しの笛の踊り
2012/01/30(月) 03:16:10.80ID:p5UMLAfy逆に自分より巧い人と合奏したときは、「アリガトウございました」
ぐらい言うのが礼儀ってもんだな。アマでも最低限の礼儀は必要だよ。
0074名無しの笛の踊り
2012/01/30(月) 08:28:35.72ID:QsUAXQiH勝手なのは楽器だけにして欲しいってもんだ。勘違い野郎は性質が悪い。。。
0075名無しの笛の踊り
2012/01/30(月) 21:43:38.37ID:VlkAlsOWそれは期待しないほうがいい。
みんなお互いに自分のほうが上手いと思っているから。
0076名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 08:42:58.61ID:99gFsRvG下手に対しては相対的に自分が引き立つ気がするし、上手に対しては聞き惚れ目標とするだけ。
それ以上の感情はない。
さらにプロと違って、そいつがアンサンブルを壊すからって、客の評価・人気とか経営とか自分の生活の心配をする必要もない。
それがアマの良いところだと思ってる。
こういうスレでやたら上手下手いう奴って、複数なので自分を壊される弦楽器群?
それとも下手にトップ取られていじけてる管楽器?
0077名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 17:16:41.45ID:fCGVGj9b0078名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 17:58:51.20ID:+jJAJ7Faオレのソロさえ邪魔しなければ何やってもイイぜ。
0079名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 19:16:56.38ID:99gFsRvG思い上がりも・・・
じゃあ、レベルについて偉そうな事言いたいんだったらプロになったら?
自分が何故アマなのか、よくかみしめてみるんだな。
それを言うなら、草野球も草サッカーも同じ事になるだろ。
アマレベルのサッカーで気分だけメッシなんてバカにされるだけ。
音楽も同じ事。
同じどころか、スポーツは勝負があるから周りの上手い下手が気になるのはまだ分かる。
アマオケで上手いだろ?なんて自己満足のレベルだと自覚して自分はやってるけどね。
0080名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 19:24:16.06ID:fCGVGj9b0082名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 23:31:54.33ID:JkyWh9GZ0083名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 00:20:23.13ID:iTu5zcH7って、すごく音楽に真面目に取り組んでる人の口から出る言葉だよ。
少なくとも、お客さんの前では、プロもアマも関係ない。
「アマだから下手だけど仕方ない」ではお客さんに失礼。
チケット代とるなら当然プロもアマも関係ない。
0084名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 10:10:50.70ID:MVlgWCaWかなり熱入れているようだけど、仕事も頑張りなよ。
今の日本、遊んで暮らせるような時代じゃないんだから
0085名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 12:14:55.95ID:XHEaFc0U0086名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 22:19:03.35ID:kmvR2T460087名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 23:38:21.14ID:HmGNKNioま、そんな自分は他に楽しい趣味があるからオケやめるけどお前ら頑張れよ。
0088名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 16:30:36.30ID:M5/rFSceオケの他のメンツが下手なんか気にしないよ。
本業が充実していたら、そこに目くじら立てる事はないと思う。
0090名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 00:10:28.32ID:9SbNbUnB0091名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 11:44:16.68ID:KzNm+WLCそれが理想だから、上手い人もきっとそう思っている。
だから一緒に弾いてもらえないというスパイラル。
自分より下手でも、度を越してなければ、まあヨシとしてやるしかない。
ただ、度を越しているヤツでも、自分は弾けてると思っている人多し。
0092名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 12:26:10.79ID:9SbNbUnB性格よければ楽しい時間過ごせる。
0093名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 13:24:37.13ID:zt7k+GAuもっとレベル低いところにする
0096名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 01:23:25.70ID:WOdoqZHI0097名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 01:51:31.64ID:RE74C/qe0098名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 07:54:25.33ID:7vkPqGxs0099名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 11:12:48.71ID:cBdO6wTq自治体はどっかにあるのかな?
0100名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 01:09:27.11ID:Ud7KeOAkレベルの低いヤツはどこへ行ってもレベル低いよ。
0101名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 07:35:03.58ID:h3XPu3hEトップなんてやるもんじゃねぇよ
高弦ならトップの左後ろが御気楽でいいポジション
低弦は逆側ね
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