【最高の】マリア・カラス【ディーバ】
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0001名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 18:31:56.94ID:Qtz6MS9o0002名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 18:53:33.88ID:4NufKotz0003名無しの笛の踊り
2011/12/05(月) 15:38:29.44ID:xB7XBwZu0004名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 20:55:27.72ID:rbuW/8lg…それにしてもやっぱりアルミーダはいいなあ。
『甘き愛の帝国に』は勿論だけど、フィナーレの怒りの大音声はやっぱり燃える。
今だったらフレミングなんかが歌ってるけど、ドラマティコ・ダジリタの本流で
この役を歌える人がまた出てこないかなあと思いつつ聴いていたり。
0005名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 07:21:36.76ID:q3/WJDdE声量も凄い 今マイクなしって難しいのかな？
0006名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 16:13:25.46ID:YqRb9Enwカラスファンは音質に寛容なのか？
チェトラの凄まじい音に慣れてるからｗ。
0007名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 17:26:56.18ID:k5As6euJ音質だったらそれに越したことはないだろうけど、元の盤の音質がボロボロな、全く
リマスタリングのしようのない録音が多くを占めるからなあ…。
それでも上述のアルミーダとかヴェスターレ辺りはもう少し何とかしてホスィなあ。
いくつも同曲異演が残っているものならともかくねえ…
0008名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 02:49:22.26ID:Vb2AywgXそんな中でも、サバタとのトスカはよく残ってくれた、と感謝の名録音。
0009名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 17:33:54.70ID:3GxGDCLx0010名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 18:12:16.98ID:DyYmw5iJ主要三役さえ揃ってればいいんだからそんなに縛りはない筈なのに、
結構その主要三役がキチンと揃ってるスタジオ録音って少ないんだよね。
ライブならチラホラとそーゆー録音も出てきてるけどね。
サバタなら52年スカラの『マクベス』の方がより自分の色の出た演奏を
してるけれど、かなりアクが強いんよね。夢遊の場のテンポ設定にさえ
目をつぶれば、とんでもない名演なんだけどねえ。
0011名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 10:52:44.82ID:x9v7cMN80012名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 22:30:42.27ID:Y7XqUsI50013名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 07:26:20.58ID:iKis7peG0014名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 13:59:16.03ID:LzZef0Hz中古CDショップで、「ノルマ」と「夢遊病の女」が１年ぐらいずっと棚に残ってるんだ。
「ノルマ」は、54年のフィリッペスキやスティニャーニ共演のやつ。
「夢遊病」は、ボットー指揮のスタジオ録音版。
見るたびに売れ残ってるのが不憫で、買ってやろうかな、と思うんだけど･･･。
両方とも別のCDで持っていて、
「ノルマ」はルートビッヒとコレッリとの共演。
「夢遊病」は、ボットー指揮のライブ版。
主に聴いたり見るのはワーグナーなんで、買っても聴く時間のムダにならないか心配で。
聴いたことの有る人、聴くだけの価値があるか教えて。頼む。
0015名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 16:58:22.77ID:aM0opmf8どっちもなあ、絶対的に買えって録音じゃないなあ。
どっちかっていえば優先度が高いのは『ノルマ』の方かな。全盛期のカラスの声で
ノルマというのは聴いておくべきだけど、だったらライブ買えってなるし。ライヴは
全曲切れ欠けなく揃っているものはどれも名盤だしね。
『夢遊病の女』は更にスタジオ盤じゃカラスの良さが伝わらないものの典型だからな。
そのライブ盤がエジンバラのにせよケルンのにせよ、ライブの音に満足して聴けるなら
買い足すのはコレクター属性がある人以外は金の無駄になると思われ。
カラスのスタジオ録音で他にライブ盤があってなおかつ買うべきなものって、考えれば
『リゴレット』『トロヴァトーレ』『トスカ』位だったりするんよね。他は音質の事を
度外視すればみんなライブ盤で事足りてしまう。
0017名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 23:39:45.77ID:yjE1LJwUそれにしてもこれのGALA盤のジャケのセンスは色んな意味で素晴らしいww
ttp://www.amazon.com/Cherubini-Medea-Dallas-November-1958/dp/B000001XNI
カラスの歌自体も一番メデアとして尖ってるっつか、苛烈さが出てるし、
ジャケ写のイメージ通りで、特に終幕のカタルシスの部分とか、ジャケ写を
眺めながら聴いてるともうシンクロ感がぱねえしwww
0018名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 05:46:32.13ID:52qk6pzG0019名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 09:51:53.01ID:FpXf+lwuスカラ座のノルマとか割といいし
0020名無しの笛の踊り
2011/12/12(月) 22:09:22.86ID:3bqOPDnt自分も55年スカラのノルマはGALA盤で持ってる。他にもヴァルナイのケルンの
エレクトラとか、カラヤンのウィーンライブのマタイとか色々買ったなあ。
Opera D'oroと並ぶ財布にやさしい価格設定で重宝したよ。
カラスのノルマは、実はこれまでのヴェリズモ寄りのドラマティコの歌うノルマの
系譜上から抜け出てはいないんだろうけど、それでもアジリタの技巧の精度の高さと
硬質な鋭い声の響きで一線を画してるように聴かせるね。
0021名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 15:36:57.44ID:L/pajdsa0022名無しの笛の踊り
2011/12/14(水) 20:19:59.55ID:8u/ty0cl同社別レーベルの↓でも別にいいっちゃーいいんだけどね。基本は押さえてるし。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3693870
抜けてる録音のメンツが『アルチェステ』『イフィジェニー』『アンナ・ボレーナ』
『マノン』『ジョコンダ』と、結構おいしい所突いてるから微妙に痛げなんだけど…
ボーナスは74年のしおしおリサイタルだからこれは余裕で無視れるけどね。
ただどっちも割とどうでもいい録音が結構多くて肝心なもんがかなり漏れてるね。
どれがどうとは言わんけど、そうやって考えるとやっぱり金と暇があるなら、
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2629050と
http://www.hmv.co.jp/news/article/1001020004/を
コンボで買って聴きこむのが一番って結論になってしまうんよなあ…
0023名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 06:14:52.13ID:+AOPfFE8お！ありがとう。
しかし、金と時間が途方もなくいるなw。
ちょっと正規盤はきついかも。
これから、ルービンシュタインとフェリアー聴かないといけないしね。
0024名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 06:31:45.59ID:d+E2XzvLさらっとカラスの歌の形をつかみたいんならそのメンブランのセットでも
一応問題はないけどね。ただちょっと足りない所があって、その補完に
51年メキシコのアイーダ、55年ベルリンのルチアとスカラのノルマ、
57年スカラの仮面舞踏会、スタジオ録音のカルメン辺りを追加したら、
そこそこ全容はつかめるかなってところ。まあおいおい買い足せば
いいんじゃないかなあと。安い所で買ってもコンプセットは4，5万は
するしねえ。
0025名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 10:01:31.74ID:PSH+J3uf値段の割に箱がすごく豪華でライブ録音は絶頂期のカラスをうまくセレクトしてある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3997041
重複もあるが、これとEMIのカラス箱をそれえておけばほとんど網羅する。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2589658
ライブ録音集は音質がひどいものが多数あるから初心者が何万もかけて手を出すのは危険。
0026名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 10:22:24.63ID:K6XvsuWEいくら探しても出てこないが昔聴いた事があると証言する人間も存在する。
本当はないのだとしても、レコード屋でチェックせずにはおれない。
0027名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 16:40:25.28ID:3Tnb2VqP0028名無しの笛の踊り
2011/12/15(木) 22:31:33.69ID:3EJNPRyc過去スレ
>>25
下のは3年前に買った。既に完売とは・・・
上のも欲しいけど、かなり重なってるしメロドラムなどで既に持ってるのも多いしｗ
0029名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 22:07:19.48ID:vFc5vGCu・49年ナポリのナブッコ
・51年フィレンツェのシチリア
・51年メキシコのアイーダ
・52年フィレンツェのアルミーダ
・52年スカラのマクベス
・53年スタジオ録音のトスカ
・53年スタジオ録音のカヴァレリア
・54年スカラのアルチェステ
・54年スカラのヴェスターレ
・55年スカラの夢遊病の女
・55年ベルリンのルチア
・55年スタジオ録音のリゴレット
・55年スカラのノルマ
・56年スタジオ録音のトロヴァトーレ
・57年スカラのアンナ・ボレーナ
・57年スカラのイフィジェニー
・57年スタジオ録音のマノン・レスコー
・57年スカラの仮面舞踏会
・58年リスボンの椿姫(パール盤と同一ソースで)
・58年ダラスのメデア
・59年カーネギーホールの海賊
・59年スタジオ録音のジョコンダ
・64年スタジオ録音のカルメン
1曲1録音縛りで。カラスの良さを伝える事に重点おいたらこれだけあれば十分かなと。
0030名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 06:56:01.15ID:fTzkWUjz0031名無しの笛の踊り
2011/12/17(土) 13:54:37.04ID:qhCDSVrZその代わりちょっとギスギスした音になってるよね
0032名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 09:46:42.74ID:acUngOVQMYTOは昔のEMIよりいいと思う
Pearlよりナチュラル。
全体的には十分満足のいくクオリティではないけど
0033名無しの笛の踊り
2011/12/25(日) 01:01:07.24ID:oyaSX14z明石家サンタ始まるまでの暇つぶしに、チェトラのファースト・レコーディング集から
『イゾルデの愛の死』を聴いてみる。
多少エロキューションが平板で深みが足りない所があるけれど、20代そこらで、しかも
イタ語でよくぞここまで達者に歌ってくださったとただただ平伏。声の構えの大きさと
パワーは当時の一線級のワーグナーソプラノと比べても勝るとも劣らないし、このまま
今でいう所のイーグレン路線の歌手としてやっていったらどうなるだろうかななんていう
想像を膨らまさせてくれる。
0034名無しの笛の踊り
2012/01/13(金) 22:05:19.07ID:EtlPYFhy0035名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:08:38.40ID:Obf07uMrあの美貌にあの声量にあの表現力…
0036名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 16:01:53.95ID:mlmc3zqIhttp://www.mariacallas4ever.org/company_files/R_Myto.html#2 MCD890.03_Traviata
003736
2012/01/17(火) 16:08:51.82ID:mlmc3zqIこっちのほうがいいかな↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B000ERVJ5E/
0038名無しの笛の踊り
2012/01/18(水) 10:07:34.99ID:2j5qDrm1『セミラーミデ』とか、もしやってたらアリア集での歌唱から見ても、
多分大成功しただろうね。ただこの役はセミラーミデだけでなく、
アルサーチェやアッスールにも人を得ないといけないからなあ。
まだロッシーニのセリアを歌うメゾやバスの概念がなかった頃の話だし、
ドミンゲスなら…とかシエピなら…とか時々考えるけどどうしてもムリが…
>>36-37
個人的には、前年の同プロ初演の録音よりも出来はいいと思うよ。
カラスがどうとかってよりも、ジュリーニの指揮とバスティアニーニの
ジェルパパがね。どちらも前年のものよりも格段に活きがいいからね。
アルフレードはディ・ステーファノからライモンディに変わってるけど、
そんな劣るわけでもないし、アルフレード自体がかなりどーでもいい役だし。
総合的に見てこっちの方が上だと思うね。
ただこれ…録音が前年のものよりかなり劣るからなあ…音飛び頻発するし。
前年の録音で満足してるなら絶対買え！って程の録音ではない。ファンなら
いずれ手に入れたくなる録音ではあるけどw
0039名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 16:13:23.52ID:fWW3lpQC0040名無しの笛の踊り
2012/01/22(日) 14:17:11.93ID:vD0q1Iu4付いているのでしょうか？
今まで輸入盤のアリア集を歌詞の意味も分からず聴いていたので、
内容をある程度理解した上でカラスの歌唱を楽しみたいと思ったものですから・・・。
0041名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 19:57:47.12ID:r5VYCo1f0043名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 19:43:45.31ID:qwiqiCyF0044名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 21:21:38.17ID:QYM0+kFAわざわざありがとうございます。
1500円でばら売りされているリサイタルアリア集も歌詞対訳は付いていないみたいですね。
過去の物を流用すれば済むのに、それほどコストがかかるのでしょうかね。
0045名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 04:56:56.37ID:eMLHb4EW収録曲は20曲ほどですが歌詞と対訳がついているはずです。
0046名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 16:15:00.42ID:DKx8H+UW今も売ってますよ。
新しく出た2枚組のカラスエフェクトが気になりますが、これに歌詞・対訳が付いていたら
国内盤にしてはコストパフォーマンスが良い方ですね。
SACDバージョンも出るみたいで、どんな音なのでしょうね。
0047名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 16:40:06.24ID:eMLHb4EWいまSACD/BDのほうの商品解説をHMVでみたら
>ＳＡＣＤのブックレットには、歌詞・対訳・解説つき。ブルーレイは日本語字幕つき。（ＥＭＩ）
「には」？
ってことはCDの方はついてないって解釈でいいんですかね？
倍近い値段だからだろうか・・・
0048名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 16:43:25.54ID:Bew6SK4wDVDでは省かれててがっかりしたわ
0049名無しの笛の踊り
2012/01/29(日) 21:13:06.90ID:bfyfycBpぼかしが入ってたり、画面アスペクト比が何かおかしい感じの映像でしたね。
0050名無しの笛の踊り
2012/01/30(月) 19:00:56.21ID:4Pg0gq5d店で実物を見たら、通常ＣＤ版も歌詞対訳付きと帯に書いてありましたよ。
ＳＡＣＤ版も同時発売の予定だったのに随分遅れるみたいですね。
初めは日本人スタッフがマスターを作るつもりだったのを、
アビーロードのスタッフにお願いしたのかな？などと想像しています。
5年おきに再発されている主要オペラ全曲盤も今年はSACDで出すかも知れませんね。
0051名無しの笛の踊り
2012/02/01(水) 06:49:40.82ID:Ac1bh+bxありがとうございます。
SACD版も6500と割高ですが、興味が出てきました。
でもこのぐらいの時代の録音のSACDはまだ買ったことないんですよ。
皆さんはフルトヴェングラーとかのSACDもけっこう購入してるんでしょうかね？
やはり相当違いますか。
今年は没後35周年で、来年は生誕90周年。リリースはまたなんかありそうですね。
0052名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 18:36:28.54ID:SaHUc9sc0053名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 19:11:17.88ID:pYlc08R6本当に寂しい晩年だったらしいね。 でも、その晩年も短かった。
0054名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 19:36:07.54ID:nid/sgp10055名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 20:59:07.06ID:Tt9OfUEL0056名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 09:29:36.90ID:AOMl0n5u１０年という思いで、亡くなるまでそれがトラウマになっていた。
オナシスという人は金もあるし魅力的な男だったかもしれないが、結局、結婚した
女性を幸せにできなかった。
ジャックリーニ・ケネディーも同じだった。
0057名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 12:23:39.61ID:O6HpDquK才能あふれる女性たちを嫁にして
富も女もなにもかも手にして
ある意味、カラス以上に凄くね？
0058名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 16:27:08.82ID:7BN4axHX晩年のディ・ステファノは恋愛関係。
0059名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 14:23:19.59ID:6XVdkUGsよく、若い頃に苦楽を共にした人のほうが、何かあったときに精神的に
頼りになることもある。
カラスみたいな人は、お金持より自分への理解者が一番必要な人なのだ。
0060名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 15:15:13.48ID:tnAdXB5Dすげー
0061名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 17:18:55.42ID:k2X6e0VN隣の席の女性に「カラスを生で観たことがある」と自慢された。
大して年がいっているわけでもないのに、何歳からオペラを観ているんだろうか？
ダムラウはインタビューで「カラスの椿姫が一番好き」といっているが、人の趣味は様々だなあ。
カルロス・クライバーとコトルバスのＣＤが一番陰影に富んで美しいと思うんだが…。
0062名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 18:21:28.69ID:/yWHMZ2zyoutubeにあるNBCスタジオの蝶々ハイライトはテレビ時代の人ではないなと痛感せざるを得ない
0063名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 23:15:09.63ID:7Ns4+l0S単なるワガママじゃなくて、"芸術家"としてのワガママの面が強かったから、
ある意味余計にタチが悪かったのかも知れんなあと思う。
>>59
ただ、金に汚すぎたからな。メネギーニがマネジメントでヘタ打ったせいで
いらん敵作った部分も多々あるしねえ…。カラスの死後に書いた暴露本も
そーとーアレな内容のもんだったし。
>>61
どうもコトルバスのヴィオレッタは、リリコにありがちなメソメソヴィオレッタの
最右翼ってなカンジであんまり好きじゃないなあ。ドラマティコ・ダジリタの役って
イメージが強くて。カラス以外だとたとえ『花から花へ』全下げでも表現力に優れた
ポンセルか、声がハレーション起こし気味でも劇性に富むアルバネーゼとか、これら
三人程声に力は無いけれどドラマティコ寄りで、なおかつ技巧の安定感がぱねえ
スコットとかになるかなあ。んで結局やっぱりカラスかなあとなって…
>>62
それ以前に蝶々さんにキャラが適してないよな。それでなくても当時アメリカでは
本命アルバネーゼ、次点ロス・アンへレスってなカンジで蝶々さん歌いの本職が
存在感を示してたし。
0064名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 15:35:19.60ID:Q3rk04Naどこかに寄稿していたはず。
0065名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 01:10:42.62ID:lLgOLqckコンセルトへボウの海賊とか
0066名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 01:17:36.31ID:7gxS16z2マリア様みたいの方とちがうで。
声がほんまにカラスみたいゆうとこや。
0067名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 07:14:52.36ID:VBKzqMeJテバルディのような温かみのある柔らかな声のほうがいいもの
0068名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 10:56:46.10ID:Q9qW7nnZ0069名無しの笛の踊り
2012/02/08(水) 10:58:23.46ID:Q9qW7nnZカラス「テバルディがコカ・コーラなら私は最高級のシャンパン」て言ったんだっけかな
0070名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 00:45:31.65ID:v/f8vJ1X『海賊』は色んな意味でカラスの演目の中でも目立たないヤツだけど、
実は結構聴いてて盛り上がるんよな。ラストの狂乱の場とか。
一応カーネギーホールのライブが残ってるけど、出来たら58年スカラの
録音が残ってくれたら良かったんだがなあ。コレッリ・バスティアニーニと
共演者のレベルが全然ちゃうし、何より事実上の"スカラ追放"となる前の
最後の演目だから、ノリが凄まじかったらしいからなあ。
>>66-67
同時にそのカラスみたいな、ガラスを引っ掻いたような声でないと十全に
表現の出来なかったものが一体どれだけあるだろうか？
それに、テバルディの美点は"温かみのある柔らかな声"だけじゃない。
寧ろその均質に練り上げられた美声を十二分に生かしたライブでの、
大きな歌い回しの体当たりの表現にこそ本領がある。
0071名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 18:41:13.31ID:3yQSVA/dネットラジオを良くッ聞いてた時にメト中継の新年一発目がカラスのルチアのメト公演お蔵だし音源だった。
当然昔でてた輸入のCDなんかとは全然音質が違っていい録音だったんだけど、あのマスターをちゃんとしたCDで出してくれないかな〜
0072名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 09:00:20.88ID:5kDK6xWQカラスの時代にもTVの中継もあっただろうし、そういうののフィルムが残って
いると思う。
0073名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 10:33:58.67ID:LGO6ErkFあんた夜中に張り付いているのかい？
0074名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 19:51:52.57ID:/IcoQJSY55年の『夢遊病の女』、56年の『フェドーラ』、58年の『アンナ・ボレーナ』辺りの
スカラのライブは映像残ってるって噂もあるけど、それこそ噂だけは何十年も前から
存在するけど、何故か出てこない…。
>>73
だったらなんなのさw
0075名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 15:31:11.48ID:fhrtkAXr図書館でカルメンのプレートル、カラス盤をかりてきたけど、
これっていいの
0076名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 17:15:24.30ID:JHq5iJzQシンバルなんか耳に痛いわ。京劇みたい。
0077名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 17:16:05.76ID:JHq5iJzQ0078名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 18:24:47.12ID:vWE4X7dn指揮、歌手、オケ、録音どれもカス
0079名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 19:12:27.12ID:gZmItDPt008075
2012/02/25(土) 19:58:20.44ID:N+pjnQNq指揮、楽団、歌手の名前だけで借りてしまいました
0081名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 22:49:16.85ID:yH42H8Aoとりあえずどこがどうカスだと思ったんだ？
>>75
カラスのカルメンは表現の色が濃くてやりすぎな部分もかなりあって、
カルメン通り越してアズチェーナみたいに聴こえるところもあるけど、
原作の色に合った土俗的な雰囲気のカルメンで自分は好きだな。
逆にゲッダのホセは原作からすると線が細いやさ男だけど、リリックな
味わいは出てるしこれはこれでいい。マサールのエスカミリオ、ギオーの
ミカエラ、そしてプレートル率いるパリオペのオケが脇をキッチリ固めて
フランス・オペラの風合いも足してるし、カラスだけが突出してるようで
全体のバランスもいいよ。
0082名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 00:40:33.16ID:dZobUhMDこいつバカ、カラスのカルメンなんてどれもこれもクソだろ
衰えたカラス、ただ勇ましいだけの味気ない指揮、ミカエラ、ドンホセなんていうミスキャスト
何一つ取り得のない内容のどこがいいんだ？
どうせカラスという名前だけで推薦してる糞評論家の受け売りだろ
0083名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 02:44:54.66ID:xpDGye3N活動時期からくる印象に振り回されてるだけなようにも思えるな。
カラスがカルメンを録音した64年は、実はカラスの声の（短いながらも）
復調期にあたる。確かに高音はキツくなってるのは変わらない（それでも
この役を演じるにおいては十二分にコントロールされてるし、同じ時期の
『トスカ』よりも寧ろ調子はいい位）けど、中低音の充実ぶりは全盛期と
較べて劣るものではない。
何より歌唱表現の徹底はそれら（致命的ではない）発声の瑕を完全に補って
余りある。ハバネラの音色の多彩さや、ラストのホセとの2重唱で効かせる
ドスの冴えっぷりはほかの歌手じゃちょっと味わえないものだし。
ただそれによって聴き手に与える印象が不必要に重くなるきらいはあるが、
プレートルの颯爽としたオケ運び（ただ勇ましいだけ…ねえ）がそれを
巧くサポートしてるし。好き嫌いはあっても駄盤とは違うだろう。
0084名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 11:48:40.22ID:SOVDUYgpカラス以外、聞く価値なし
0085名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 15:27:37.00ID:mioF+BOzカラス盤を圧倒的に上回っていた
0086名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 16:22:22.58ID:yV+wAM4Kこいつはカラスならなんでも推薦盤にしていたカラスヲタ
0087名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 16:29:06.28ID:ItoFh/oUインターナショナルなグラン・トペラ寄りの『カルメン』としては
最高のものだろうね。カラヤン色が強すぎの新盤よりはずっといい
（バルツァのカルメンは健闘してるがカレーラスのホセは弱いよ）。
ただカラヤン旧盤でも、ややコレッリのホセが色の出が強すぎて
他キャストを食ってバランス壊してるような気がしないでもない。
カラヤン旧盤のメンツにカラスが飛び入りしたり（ありえないけど）、
プレートル盤のメンツにコレッリが飛び入りしたり（所属会社が
同じだからこっちはありえた）したら、スタジオ盤最高の録音に
なったかも知れない。
個人的な好みで言えば、最高のカルメンはスティーヴンスだけどねw
0088名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 16:31:24.95ID:g+lMrOoWみんなフランスなのに駄目ってのもあるんですね
0089名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 16:47:12.04ID:ItoFh/oUフランス色の強い『カルメン』聴きたきゃビーチャム盤やクリュイタンス盤
聴いた方がいいよ。
プレートル盤はカラス主体にしたグラン・トペラ的な味わいとオケ等からなる
フランス色とのハイブリッド。ある意味どっちつかずの異端だけどそこが面白い。
0090名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 18:05:52.53ID:0xb1FZoH0091名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 18:19:39.53ID:4ckqhacs0092名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 18:22:47.82ID:ItoFh/oU0093名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 19:13:27.46ID:3p7d1T4p0094名無しの笛の踊り
2012/02/26(日) 23:51:29.43ID:Ew+Li5el演奏もいいけどカルショウらの録音が特にいい
ステレオ効果をふんだんに楽しめる
0095名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 01:32:06.18ID:8Crig9NY最近はレイラ・ジェンチェル（これで日本語表記いいのか？）に興味。
0096名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 02:30:12.08ID:Y5GXVEHvトルコ語（彼女の母語）表記にいっちゃん近いのは"ライラ・ゲンジェル"。
歌い回しの波長の短い、息を詰めたような硬めの声だけど、迫力や格調高さじゃ
カラスにも負けてない。アジリタもイケるしね。
実際、カラスが先鞭を付けたベルカント・オペラのリバイバルを、本格的に
成し遂げたのはこのゲンジェル。英米圏で活躍してないから知名度の点だと
サザランドやカバリエ辺りに劣るけど、業績の面では上だと思う。
58年RAIミラノ放送録音の『アンナ・ボレーナ』とか66年ジュネーブでの
『ノルマ』とか、色々買って聴いてみるといいよ。
0097名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 06:33:50.58ID:69Wws7Mm0098名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 14:43:24.33ID:DLXrjd+p0099名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 15:59:01.68ID:++GBtKvZチャーチル 乙
0100 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2012/02/28(火) 20:55:14.30ID:s3fl7V0P0101名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 10:14:34.78ID:CFOWu8hK0102名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 12:23:19.46ID:5Gc7V8oF全然ダメ
0103名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 17:53:59.73ID:yNVIRPgV0104名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 19:05:46.24ID:TNcs7Zgwスタジオ盤はアイーダを歌うには声があまり適さなくなった時期だからね、
それ程オススメはできない。聴くならライブ。
51年のメキシコのはカラスの声の最盛期の録音で、オールスターの声の
歌合戦が見事（2幕ラストのあの三点変ホの大音声だけでも聴きもの）。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1202449
53年コヴェントガーデンのは声と表現力のバランスが一番とれている。
バウムのラダメスのてげてげな歌は余り買わないけど、シミオナートの
アムネリスの調子は良く、女声を聴くならこれは捨て置けない。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1504728
>>103
確かに主要3役揃い踏みで、スタジオ録音ならベストの一つなんだけど…
これで録音がオケ主体で声が遠くなかったらねえ。それだけがこの録音の
価値を損ねてる。
0105101
2012/03/02(金) 19:29:59.48ID:gbhngho4バルビローリとコヴェントガーデンのを聴いてみます
0106名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 19:54:29.97ID:14b8vawhマリア・カラスと並び賞されるような歌手になっていたでしょうか
0107名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 23:39:45.33ID:rjfbN7aU一応、サラ・ブライトマンも本格的にクラシックをやってたんだよ。
バレーボールでいえば、ビーチバレーに転向したって感じ。
0108名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 14:02:27.53ID:RTLwSwMP0109名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 15:22:44.69ID:LCmILT98解説書も薄っぺらだし
0110名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 17:31:46.87ID:72DNVEx6解説書はCDのレーベルによって違うのであれだけど、東芝EMI時代の国内盤なら厚いんじゃないか？
大昔のクラウンの国内盤のペラペラｗ
0111名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 17:32:47.29ID:72DNVEx6ライブじゃね？→ライブじゃマシな方じゃね？
0112名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 18:14:26.09ID:iQXzvtDgベスト・マリア・カラス１００を２本借りてきた
0113名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 19:02:34.59ID:RTLwSwMP貴重なカラヤンのアンコールですから
0114名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 07:08:42.52ID:v/YPxsbp0115名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 08:03:28.91ID:AtBOr5QL0117名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 13:47:29.50ID:Gxl1P4k80118名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 14:08:15.60ID:Gxl1P4k8カラスに関しては何でも推薦盤にしていたのがいい例
0119名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 15:14:19.98ID:VImKLE17個人的には（演奏の内容の含めて）pearl盤のリスボン・トラヴィアータと並ぶ、
ライブのカラス初心者にも薦められる高音質録音だと思うんだけど…
ttp://blog.goo.ne.jp/piano_music/e/4cd5645e3b633b068b1678febaef9a8b
この板でも有名なバカ本さんが↑みたいな事書いてて、こんな考え方の人も中には
いるんだなあ…と思わされた次第。所々筆が滑ってトンデモな事書いてるけど、
まあ理解できない部分も無いではない。どーなんやろ？
>>115
ございません。『宝石の歌』だけなら録音あるけどね。
0120名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 09:18:55.18ID:ZzGzzQkDオペラ大好きな人はどうか知らないけど、私はスタジオ録音が好きだな
以前聴いたこうもりのライヴ録音には客の笑い声とかが入っていて嫌だった
それにしてもトロヴァトーレはメゾソプラノの出番が多いね
0121名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 15:09:38.16ID:XJ1JUusTスタジオ録音であるかどうかに拘らず、カラヤンのトロヴァトーレは
カラスの同曲録音の中ではベストだと思う。スタジオ録音だから音質面の
アドバンテージは勿論だけど、ディ・ステーファノのマンリーコに
バルビエーリのアズチェーナと、共演者の質もなかなかな上、カラスの
レオノーラが非常に色んな意味で"練れてる"。4幕のカバレッタもカットが
入ってなくて聴けるのも嬉しいし。
あと、
>以前聴いたこうもりのライヴ録音には客の笑い声とかが入っていて嫌だった
って書いてるけど、ライヴ好きな人はそーゆーのも含めて好きだったりするよ。
自分がそうだし。クンツとかバッカローニとか、そーゆー喜劇的な勘所が
本当に分かってる人の演唱について巻き起こると、つられてこっちまでつい
笑いたくなってくるしwあとプロンプターの声なんかも嫌う人多いけど、あれも
味があって個人的には大好き。
0122名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 21:14:49.01ID:ul9AvqK0ＥＭＩ公式ＨＰのリリース情報には反映されてないし、尼のリストからは消えてしまってるし、
犬はお取り寄せになってるし、どなたか購入された方いらっしゃいますか？
0123名無しの笛の踊り
2012/04/20(金) 19:12:06.89ID:btXbH7fKレコード盤起こしなんでしょうか？
なぜ今、ＥＭＩ以外の日本のレーベルからこの録音がでるのでしょうか？評価が高い物なのですか？
0124名無しの笛の踊り
2012/04/24(火) 01:38:18.06ID:Uxm+khnz流石セラフィン指揮だけあって序曲のフォルムの端正さと、オーラスの
カタルシスっぷりはなかなか聴かせてくれるけど、メデア役の個人技を
最も堪能できる1幕ラスト（メデアのアリア〜ジャゾーネとの2重唱）が、
イマイチカラスの調子が上がりきっておらず、ややヘタレな印象。
どっちにしろ全曲盤で買うべき。それ以上にライブ盤で聴くべき。
世評が最も高いのはスカラの53年シーズン・オープニングの録音だが、
バーンスタインのオケの統率ぶりがまだ未熟で、カラスもやや声の力に
頼りすぎな部分があるため、例えオケの出来で数段落ちてもカラスが
歌の表現で段違いに出色で、最も"メデアらしい"歌を聴かせてる、
58年ダラスライブを個人的には一番に薦める。
0125名無しの笛の踊り
2012/04/24(火) 20:30:58.64ID:H3wA4+Yeご丁寧に、ありがとうございます
ダラスの録音は比較的入手しやすいようですね
是非、聴いてみたいと思います
0126新譜
2012/04/27(金) 22:28:27.02ID:qu1kSkJ5http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&labelcode=%23SCAB&category=1&genre=700
中には>>36-38でコメントされてる「椿姫」も含まれてる。
0127名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 03:33:18.05ID:0NjVxTk/0128名無しの笛の踊り
2012/06/15(金) 23:34:59.44ID:ww0PF6o/アンナ・ボレーナとイル・ピラータの
スタジオ全曲録音があったら・・・
どうでもいいプッチーニなんかはあれだけ録音してるのに
レッグでさえ売れ筋しか押せなかったのかｗ
0129名無しの笛の踊り
2012/06/20(水) 22:37:42.72ID:xg5TryQDどっちも舞台で歌った時期が"遅すぎた"から、ちょっとムリあったかもね（『アンナ・ボレーナ』が57年、
『海賊』が58年）。マイナーな作品でも『メデア』みたいに、歌い始めた時期が早くて尚且つ大当たりを
とって積極的にレパにしてたならまだ可能性はあるけど。そもそもベルカントものはまだまだやっと
リバイバルの流れに先鞭が付いた位だから、『ノルマ』『ルチア』のようなメジャー所はさて置き、
『夢遊病の女』『清教徒』辺りが録音されただけでも御の字だったかもね(もっともどっちも出来は
あんま良くないけど。『清教徒』は特に)。
プッチーニは確かに『ボエーム』『蝶々夫人』はニンじゃないし、『トゥーランドット』は録音時期が
遅すぎた。でも『マノン』はディ・ステーファノのデ・グリューも込みで出来は良かったよ。これを
舞台で歌わなかったのが惜しすぎる位。『トスカ』は言わずもがな。
0130名無しの笛の踊り
2012/06/20(水) 22:55:27.18ID:iZ3365Qqあとヴェルディだけどベルカントテクが必要な
ナブッコやマクベス、シチリア島なんかも
全曲はスタジオ録音されてない・・・
チェトラとの縛りが切れて録音されたのが
椿姫でなくてラ・ジョコンダとは。
セラフィンでなくても誰か選んでやって欲しかったｗ
0131名無しの笛の踊り
2012/06/20(水) 23:27:11.77ID:xg5TryQD『アルミーダ』『ナブッコ』『マクベス』『シチリア島』…この辺りは、たぶんカラスがEMIに
積極的に録音を始めた頃には、万全な声で歌えないと判断をしたから録音を敢えて
せんかったんかもね。特に『アルミーダ』は、ライブでもムリがあった、十字軍の騎士役の
テノール4人をどうやって揃えるかが(そもそも当時はロッシーニ・テノールの概念が未だ
存在・復活してなかった時代)カラス以上に大きな問題になったろうし。まあでも恐らく
声的なピークを過ぎたカラスでも、上記の4役においては、凡百のソプラノよりは
余程凄い出来のものを残せただろうけど。特に『マクベス』についてはねえ…ゴッビの
タイトルロールとのタッグでの出来、素晴らしかっただろなと容易に想像できるし…。
0132名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 16:06:17.42ID:2Mj3pIdN中学の頃、カルメンを聞いてから好きになりましたが、
ルチア（1955）とアリア集を数枚持っている程度です。
最近BOXセットが安くなっているのに気づき、購入を考えています。
メンブランとDocuments、本家EMIとありますが迷っています。
メンブランが偏らずに聞けてよい気はするのですが、
カラス通の人からみて如何なんでしょうか？
0133名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 17:18:04.29ID:lO3jPbVa諭吉ブロマイド5、6枚惜しげもなく張れる財力があれば、>>22で示されてるEMIのスタジオ録音全集と、
最近亡くなった永竹さん監修のライブ全集揃えたら、ほぼ盤石(それでも『ポリウート』とか『トスカ』とか
漏れは出るけど…)だね。難しいだろうけど。
それがムリなら、とりあえずメンブランでもDocumentsでもいいから、どれか一つ20〜30タイトル程度の
全集を買えばいいかな。これなら諭吉1枚でお釣りがくるし、どれかってもとりあえずキャリアの網羅は
できるしね。あとは何買ったか教えてくれたら、ここで買い増した方がいい録音の紹介もできるしね。
あと、古いライブ盤の音質に免疫はある？持ってるベルリンの『ルチア』の音質を基準に考えちゃあ
いけないよ。あれはカラスのライブ盤の中でも一番聴きやすいものだから。
0134名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 22:11:54.13ID:3ID+Apxwレスありがとうございます。
古い録音は嫌いじゃないです。自作のモノラル再生装置も用意してあります〜
でも諭吉さんと仲よくしてもらえないんですよ、、、
リマスターが特に悪くなければメンブランを入手してみようと思いますが、いかがでしょう？
0135名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 23:18:03.16ID:N7zrFGg/これのことかな？＞http://www.hmv.co.jp/product/detail/3997041
いいと思うよ。曲目に偏りもないし。
ただ、あれに挙げた録音だけではカラスのその役の歌い方の全容がつかめないものや、
最善の姿が伝わらない録音もやっぱ多いね。買い増すとしたら…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2690753
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2720213
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3423807
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1953082
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2666015
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2729736
…辺りからでしょうかね？どれも曲目は被ってるんで、どれからでもいいです。
気に入って、もっと深く聴いてみたいとか、いいんだけどこれだけじゃあ満足を
しきらないとか、そんなものからでいいんで。徐々に行きましょう。
0136名無しの笛の踊り
2012/06/23(土) 23:32:11.51ID:N7zrFGg/0137名無しの笛の踊り
2012/06/24(日) 11:46:35.65ID:G3KraAgpありがとうございます。
135さんの示されたセットです。136さんの指摘のようにカルメンが入ってない事とリマスターの具合が不安要素でした。
明日までHMVの15倍ポイントで買うつもりです。
1諭吉でおさまればカルメンも買っちゃおうかな。
0138名無しの笛の踊り
2012/06/24(日) 12:11:29.06ID:qrgwR2DDリマスター、巷間言われてるほど大差が出るわけでもないよ。
まあリスボン・トラヴィアータみたいに、最近になって放送局蔵出しの
新音源が発掘されましたー！…ってものとかは話は違ってくるけど。
0139名無しの笛の踊り
2012/07/05(木) 11:14:49.05ID:xObj/Ve9http://www.hmv.co.jp/product/detail/3935032
それとも当時からＬＰで出ていたもの？
0140名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 07:07:56.43ID:79tGwj65昔からあったのはあったよー。俺も持ってる。
音はまあそれなりだけど、カラスの声はよく入ってる。曲目が色んな意味で面白い。
0141名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 21:21:20.93ID:hRkN1B170142名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 22:27:34.05ID:pQF0gFtq「メディア」、「ジョコンダ」のリブレット（英語）、手に入らないですかね?
0143名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 01:34:15.37ID:ep4AJ/Lo0144名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 06:51:47.82ID:/O77KwHf0145名無しの笛の踊り
2012/09/16(日) 18:50:49.92ID:MianUqaK…いつもこの日は必ずカラスの歌うジョコンダの自殺のアリア聴くようにしてるけど、
やっぱりチェトラの旧盤とEMIの新盤とじゃ全然ちゃうね。俺は新盤の方が好き。
表現の襞が深いんだよね新盤の方が。声の力なら圧倒的に旧盤なんだけど、
なんか発声がささくれ立ち過ぎだし声の質が脂っこいし。
0146名無しの笛の踊り
2012/10/12(金) 18:45:28.09ID:RJMd1CYu0147名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 23:18:23.33ID:69mPFcYj0148名無しの笛の踊り
2012/12/04(火) 13:24:30.80ID:HPW2JwDN55年スカラの『ノルマ』聴いてる。今の時代からすればもう完全にベッリーニの様式からかけ離れた、
まるで『トロヴァトーレ』でも聴いてるみたいなノリの音楽・歌唱だけど、カラスの硬質な声の個性が
作品世界をガッチリ繋ぎとめてて、腹にズッシリきて聴き応えがあるっていう、このメンツならではの
良さの方が強く出てて、結局は様式感とかそんなんどうでも良くなる名演。今更だけど。
0149名無しの笛の踊り
2013/01/13(日) 20:03:49.88ID:AWoDnd/F前年のスカラ座ライブよりも悪条件の音質だけど、これはこれで良い上演の
記録だね。相手役(アルフレード役)も自分自身の芸でしっかり拍手と喝采を
もらってる。なお自分が聴いたのはCantusLineレーベルの#500839という奴。
0150名無しの笛の踊り
2013/02/07(木) 15:36:38.02ID:vrdovAPMどちらかといえばこっちの方が初演の録音よりも上だと思う。
アルフレードも元々目立たない役の上明らかに格落ちした訳じゃないからね。
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