で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 3
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0001名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 20:48:25.69ID:tPlVGXR1コテハン叩きはほどほどに。
※ピアニストの数値化も行なっております。
例:
マルタ・アルゲリッチ
【技巧力】 80→50(なお下降中)
【読譜力】 55
【推薦盤】 なし
【タイプ】 猪突猛進型
【備考】 傲慢ピアニストで共演者泣かせ。巨匠と言われつつもレパートリーは劇的に狭い。
近年の技量低下は著しいが、有能若手発掘に関しては強い意気込みが感じられる。
前スレ:
で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/
0002名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 21:39:35.61ID:sECfwL2B0003名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 07:26:37.64ID:XhTPC/m80004名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 07:36:36.69ID:+RzvuWMQおれ
答が出たのでこのスレ終了
0005名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 08:34:24.77ID:P2Z8Iu7Y0006名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 08:36:13.69ID:mj0m3QH40007名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 09:37:05.90ID:+mbWz9w20008名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 21:37:10.78ID:huwTqjhb0009名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 05:36:58.84ID:gKizz8DA技巧のみならアムランもありかな。
0010名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 20:21:53.58ID:RJlUgDxc0011名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 22:04:31.61ID:6G6K2Qnvやっぱり大うそつきのインチキ野郎?
0012名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 10:00:57.63ID:F1jQ3y/mネットの言う事鵜呑みにして
一流と聞き比べしないでアムラン言うと恥かくよ。
0013名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 13:41:20.49ID:cLjbx9HACDとライブ録音で聴く限り技巧あるとおもうが。
実演は知らん。
っていうかお前の言う1流って誰?
0014名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 14:41:22.91ID:FSwTWHScアムランは余裕がなくて必死で音符をガチャガチャと並べたてて
声部の弾き分けとかイマイチ。
特に4巻みたいな難曲弾かせると分かりやすい。
まぁCDはもっとマシなのかもしれんが、
アムランのCDで満足した試しがない。
どれもこれもほぼ同じように弾いてて、流れとして大雑把な表現はするけど
細部での表現の弾き分けは苦手みたい。
だから難曲では、他のピアニストの方が冴えて聴こえる。
もっともアムランはあまり有名な曲はやらないから
その点では競争相手のいない曲は文句のつけようがないが(アルカンとか)
でも他のピアニストも弾いてるようなのやったら
比較されるからダメだ。
0016名無しの笛の踊り
2011/12/06(火) 20:37:10.27ID:YB4nzaZvだから指は回るから技巧のみと言ったんだがな。
声部の引き分けが余り上手くはないのは知ってるし。
そういう所は音楽性に入ると自分は考えるんだけどな。
0017名無しの笛の踊り
2011/12/07(水) 20:25:53.87ID:la01tG11イベリアだけ比べても岡田博美の方が回るし
そもそも音楽性無視(大雑把な表現)すれば
その分難易度も下がるよ。
スクリャービンもイマイチだった。
他のピアニストの方が回るよ。
0018名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 07:35:50.02ID:pcaYPaiy0019名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 08:03:36.07ID:TLmgF7zN0020名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 09:34:58.33ID:knCwiVpB0021名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 10:18:07.14ID:TVqPJTBY体目当てだろ?
0022名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 19:11:16.77ID:JeiSmWTn0023名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 17:00:05.44ID:7Ima2V3Z0024名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 02:01:24.01ID:7wnW0AFcギレリス→北斗の拳
ホロヴィッツ→ドラゴンボール
ミケランジェリ→暗黒神話
弥勒菩薩には誰も敵わないのでミケランジェリ最強
0025名無しの笛の踊り
2011/12/16(金) 12:03:45.47ID:OK0Bky+N0026名無しの笛の踊り
2011/12/19(月) 10:11:40.85ID:OqZ/c+s70027名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 16:45:03.46ID:dTVaFmL/長生き最高 = ルビンシュタイン
ハッタリ最高 = ホロヴィッツ
小手先最高 = シフラ
テクだけ最高 = ワイセンベルク
フェロモン最高 = アルゲリッチ
ヲタク最高 = ミケランジェリ
ヒッキー最高 = グールド
厨房最高 = ポゴレリッチ
電波最高 = ハイドシェック
お化粧最高 = ゲルバー
名人 ... ホロヴィッツ
巨人 ... ラフマニノフ
鬼才 ... ミケランジェリ
奇才 ... グールド
伝説 ... ホフマン
0028名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 12:58:47.32ID:MPD4QZYu柔道の全日本選手権に出て来るような選手の中でピアノを
弾ける人を探したら、その人が「最強」のような気がする。
0030名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 16:49:52.71ID:oQvuPfTv0031名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 21:17:54.07ID:htjbbZBU0032名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 20:38:48.49ID:aQrTKo3R0033名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 02:31:31.20ID:8MWJH1fn最新格付け!世界の名ピアニスト
総合ランキング
01位 ホロヴィッツ
02位 ベネデッティ=ミケランジェリ
03位 リヒテル
04位 ルービンシュタイン
05位 グールド
06位 グルダ
07位 バックハウス
08位 ゼルキン
09位 ギレリス
10位 フランソワ
現役ランキング
01位 アルゲリッチ
02位 ポリーニ
03位 ツィメルマン
04位 シフ
05位 内田光子
06位 エマール
07位 アシュケナージ
08位 アンスネス
09位 ブレンデル
10位 ペライア
0034名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 18:45:26.63ID:8ohkulQQ0035名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 20:47:24.72ID:uJyHaX+dって考えには、ぼくは組しない。
0036名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 23:04:59.76ID:1tFMdCmM現役ランキングは集計ミス
本当はキーシンが4位だってさ
0037名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 08:13:46.90ID:vyHIS4zYそれを集計してるけど
もし商売でなく本気で自分が思った通りに点数つけてるとしたら
いかに評論家が精緻、繊細さを聴き逃しているか
と、残念に思う。
クラシック聴き始めた連中と変わらないというか、
名声だけで「評価に値する」と思い込んでいるというか。
まだリサイタルに来てる客の方が耳がいいよ。
0038名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 11:51:34.24ID:0GoKES2+リヒテルはもう少し下な気もするっちゃするけど。
現役はどうだろう。
もうポリーニは昔のような演奏じゃないからなぁ。
0039名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 17:49:31.66ID:PUbP9rQx0040名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 18:36:51.96ID:0ORvFLFf0041名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 19:19:03.54ID:vyHIS4zYあ〜、それはもう耳が洗脳されてる
0042名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 21:51:13.99ID:uzDo6DEIシフなんてお話にならんと思う。
0043名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 23:42:35.41ID:SowFUAjT今妖怪。しかーし、指が奏でる音は繊細で正確、ってところでしょうか?
0044名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 23:48:58.30ID:SowFUAjTリヒテルさえも抜いてると思われ...
0045名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 23:53:50.96ID:SowFUAjT0049名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 12:15:41.71ID:QK5TW/VGそういうやつら同士で好き勝手書くのが面白い。
でもちゃんと聴きもしないで
「例)アンスネスは面白くない」と断言口調で書くやつは
耳が悪いと言わざるを得ない。
0050名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 13:00:18.99ID:OywUeRfRホロヴィッツのチャイコフスキーも超えられない
0051名無しの笛の踊り
2012/03/26(月) 01:10:44.92ID:0a3An+bG得手不得手は誰でもあるっしょ。
だから史上最強のピアニストなんてのは無いわけで...って思ふ。
0052名無しの笛の踊り
2012/03/26(月) 01:28:46.49ID:L1N3sZdEしかしたとえば世評で言えばヴァイオリニストならまずはハイフェッツ
でそれに対して「いやもはや技術も誰々のがいい」みたいな流れがありうるのに対して
ピアニストではそれがやりづらい気もする
基準がないというか
0053名無しの笛の踊り
2012/03/31(土) 10:27:00.04ID:2qqs/0Dd格闘させたら最後に生き残るピアニストのことですか?
0054名無しの笛の踊り
2012/03/31(土) 13:48:13.99ID:jHnKwiRu0055名無しの笛の踊り
2012/03/31(土) 20:42:00.67ID:d1EDzDbZ0056名無しの笛の踊り
2012/05/26(土) 02:38:30.04ID:6pY/jf9V名演奏家ランキング・ピアニスト編
01位 ホロヴィッツ
02位 リヒテル
03位 ポリーニ
04位 アルゲリッチ
05位 ルービンシュタイン
06位 グールド
07位 ミケランジェリ
08位 グルダ
09位 フランソワ
10位 ゼルキン
11位 バックハウス
12位 アラウ
13位 ギレリス
14位 コルトー
15位 リパッティ
16位 エマール
17位 ハスキル
18位 ブレンデル
19位 ギーゼキング
20位 ケンプ
0057名無しの笛の踊り
2012/05/26(土) 10:03:23.81ID:F7QtCGEs0058名無しの笛の踊り
2012/05/26(土) 12:13:55.28ID:rQuQXwBQアルゲリッチは無いわ 男だったらこんなに売れてないよ
エドウィン・フィッシャー シュナーベルは・・・・・
0059名無しの笛の踊り
2012/05/26(土) 13:50:42.32ID:1odq8E5hこれ、どうやって決め手んの?投票で?
リービンシュタインは上位2位以内に入ってもいいと思うけどなあ
0060名無しの笛の踊り
2012/05/26(土) 14:11:55.64ID:Z+78oLlBポリーニが上なのはしょうがないか…
0061名無しの笛の踊り
2012/05/27(日) 01:44:07.44ID:ILHm9VHVクラシックの場合、作曲家の果たしている部分が大きいので
演奏者への評価はその分落ちてくるよ、どうしても。
0062名無しの笛の踊り
2012/05/27(日) 02:03:21.08ID:uTChqSiRよってホロヴィッツが最強。スレ終了。
0063名無しの笛の踊り
2012/05/27(日) 07:21:49.36ID:a73hW16Kホロヴィッツは最強というより最狂だろ
「女と東洋人にはピアノは弾けない」
「ピアニストには3種類しかいない。ホモかユダヤ人かヘタクソだ」
こんなこと言ってるんだぜ。
2番目の発言は全部ホロヴィッツ自身に当てはまるから笑えるけど。
0064名無しの笛の踊り
2012/05/27(日) 07:54:24.57ID:GHEhqQ1/名演奏家ランキング・ピアニスト編(順位訂正版)
01位 ホロヴィッツ
02位 リヒテル
03位 ポリーニ
04位 アルゲリッチ
04位 ルービンシュタイン
06位 グールド
06位 ミケランジェリ
08位 グルダ
09位 フランソワ
10位 ゼルキン
11位 バックハウス
12位 アラウ
12位 ギレリス
14位 コルトー
15位 リパッティ
16位 エマール
17位 ハスキル
18位 ブレンデル
19位 ギーゼキング
19位 ケンプ
19位 ラフマニノフ
0065名無しの笛の踊り
2012/05/27(日) 11:06:18.64ID:ThdxxqUbピーターじゃなくて
0066名無しの笛の踊り
2012/05/28(月) 01:30:55.35ID:sOAxGgqihttp://www.youtube.com/watch?v=86QTvwlZlkw
エグベルト・ジスモンチ
http://www.youtube.com/watch?v=kUXXuGBkbX0
0067名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 16:30:35.65ID:cNdWsN0E0068名無しの笛の踊り
2012/05/29(火) 21:51:39.11ID:TEBUjqYDこの中でちっとはましな曲を書いたのは
片手で数えるほどしかいない
0070名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 10:43:52.45ID:aIO1US5qこういうの見るとみんな不勉強だなと思う。
>>69
「お前ら」って、ここはそれらのピアニストには批判的なのが大半だろう?
0071名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 10:53:43.28ID:aRaI+2CN0072名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 11:15:50.75ID:jnCzW6nN黒鍵が塗ってあるだけの鍵盤で12音支障なく演奏してます
0073名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 19:57:51.04ID:Vv+BVr/E彼は自分の目と耳を信じられないと感嘆しっぱなしだったわ。
その2日後にホロヴィッツは大指揮者のトスカニーニを連れてきたの。
そしたら彼も吃驚仰天なのよ。(ヘイゼル・スコット)
0074名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 20:05:35.97ID:Rqke4YC7ほんとにホロヴィッツは感嘆したのか?
0075名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 07:16:27.25ID:Oif/xOOT0076名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 10:26:53.88ID:WkBefqx9テクニックなんかには驚かんだろう。
クラシックのピアニストは結構ジャズの奔放さが好きなんだよ。
0077名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 18:14:28.95ID:DYEIpyzPホロヴィッツがほめたたえたと聞いて昔聞いたが唖然としたわ
音楽性ゼロ
0078名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 20:43:08.49ID:1wMM51IO連弾してると思ったらしい
0079名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 00:09:55.18ID:twaAIoT40080名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 00:37:32.86ID:zW/DEuCR神経の細いホロならビビるだろう
トスカ爺はド近眼だから本当に連弾してると思ったんだろうがなw
まあホロヴィッツの最強は動かないね。ホロ本人がどう思っても。
0081名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 01:08:23.58ID:eLq7/uKJホロヴィッツはなんとなく、それを髣髴させるところがある。
映像を含む記録メディアにさらされて、たくさんの神秘を剥ぎ落とされていながら、
それでもなお、何かが残っているのはすごいことだ。
0082名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 14:05:19.76ID:qURChiyKていうかホロヴィッツの場合、メディアに出ても「どこからどう見ても変人」だからなあ。
いろいろな音楽家のドキュメンタリー見てきたけど、ホロヴィッツほど変なのはめったにいないよ。
グレングールドでさえマトモに見える。
最近のピアニストで変な奴と思ったのはプロコフィエフの3番弾きながらカメハメ波出してたり
カンフーやってた某孫弟子だがw、それでもホロヴィッツには負ける。
0083名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 22:00:29.66ID:l50UQXsq即興でショパンとか弾かなければならないとき、
たとえさっと座って、さらっと弾いたものでも、ショパンにならないといけないという。
で、実際、ホロヴィッツが弾くショパンは、そんな時に弾いたショパンでも、
徹頭徹尾ショパンになってる。
グールドや他のピアニストのように、とことん構えて、
分析した上で、演奏が始まるのと、根本的に違う。
0084名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 23:05:12.11ID:5K16kTp0主要レパートリーじゃないべート―ヴェンのピアノソナタを弾くときだって
32曲のピアノソナタだけでなく
集めれられるかぎりのベートーヴェンの楽曲の楽譜を集めて研究してたんだぜ
0085名無しの笛の踊り
2012/06/10(日) 01:54:53.81ID:Wpje0zYL昔の想い出の人達を全員解明しないと気が済まない性分になってきているので
最近そのピアニストが何という名前なのか毎日気になって堪らず、もしそのピアニストの
名前を御存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいのですが、
まずその方の手掛かりその@として、その方の顔は確か鼻が大きく、髪型は坊っちゃん
刈り風で、顔はどちらかというと長めでした。芸能人で例えればちょうど斉藤
洋介さんに似ていました。眼鏡は掛けていたような掛けていなかったようなうろ
覚えです。
そして手掛かりそのAとして、その方は確かハーフの方でした。
その番組は確かNHKで放送されていて、その番組はその日一日限りの番組だったと
思います。
大変申し訳ないのですが、小さい頃でかなりうろ覚えなので、性別は男性か女性か
覚えていません。(というか男性と女性のどちらにも取れるような中性的な顔でした。)
小さい頃見たので、そのピアニストが何歳ぐらいの人だったのかもよく分かりません。
以前このクラシック板で同じ質問をして、その時は「多分フジ子・ヘミングさん
です。」と一旦自己解決しましたが、よくよく考えたらやはりフジ子・ヘミング
さんではありませんでした。もっと全然違う顔でした。
うろ覚えだらけで申し訳ないですが、もしそのピアニストの名前を御存知の方が
いらっしゃいましたら教えて下さい。
0086名無しの笛の踊り
2012/06/11(月) 00:22:04.30ID:+9ugvw9n歳がわからんし、番組がドキュメンタリーなのか演奏会ライブなのかもわからんし。
とりえずそのころ話題になって坊ちゃん刈りでハーフでオカマっぽい顔してるならフレディ・ケンプとか。
0087名無しの笛の踊り
2012/06/11(月) 11:48:57.52ID:T5wx/RZo008885
2012/06/12(火) 12:58:57.82ID:/CiafnL5御回答有り難うございます。
そのフレディ・ケンプという方を画像検索してみましたがこの方では無いです。
歳というのはそのピアニストの歳ということでしょうか?
そのピアニストの歳は>>85にも書いた通り残念ながら分かりません。
今思い出しましたが番組はドキュメンタリーでした。
>>87
確かにここは質問スレでは無いのでスレチかもしれませんが、
現在クラシック板に質問スレは「クラシック初心者質問スレッド」という総合的な
スレしかないので、それよりはピアニストだけに特化したこのスレで質問した方が
情報が集まりやすいのではないかなと思い書き込ませて頂いた次第です^ ^;
008985
2012/06/12(火) 13:06:06.61ID:/CiafnL5http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp7942
そのピアニストは斉藤洋介に似ているのが最大の特徴です。そして鼻が大きいと
いうのも最大の特徴です。
それと今思い出したのですがそのピアニストの髪の色は確か白でした。(多分)
0090名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 15:07:51.01ID:GVF9evRRウラディミール・アシュケナージじゃないよね?
斎藤洋介に似てるかといわれると…うーん?
適当にググれば画像はいくらでもでてくるんで
白髪だと真っ先にアシュ爺思いつくわ
0091名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 15:10:25.36ID:GVF9evRR「ウラディーミル」ね
009385
2012/06/12(火) 16:55:49.66ID:/CiafnL5御回答有り難うございます。
ウラディーミル・アシュケナージさんという方を画像検索して見ましたが、
違うようです。
>>92
御回答有り難うございます。
梯さんとは違います。
舘野泉さんという方を画像検索してみましたが、違うようです。
0094名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 17:42:19.98ID:Ief0SpYgNHKか。リヒテルの蕉雨園の演奏会の映像かしらん?
ハーフ(ドイツ×ロシアかウクライナ)で、ハゲてるけど白髪とも言える。
しかし坊ちゃん刈りではないなー。
0097名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 17:56:20.58ID:Ief0SpYg髪型も無理だし違うだろうな。自分も気になってきた。。。
009885
2012/06/12(火) 18:14:40.63ID:/CiafnL5ちょうど斉藤洋介の髪型のような短めの坊ちゃん刈りです。
今思い出したのですがそのピアニストはどちらかと言うとその当時若かった気が
します。
その当時20代か30代ぐらいに見えました。(記憶が曖昧で申し訳ありません・・・)
それと先程髪の色は白と書きましたが、白と言ってもいわゆる年配者が生やして
いるような白髪ではなく、若いのに生まれつき髪の色が白いといった感じです。
(すみませんがもしかしたら金髪のような気もしてきました・・・
白か金髪か記憶が曖昧で申し訳ありません・・・)
一番確実な点はとにかく斉藤洋介さんに容姿がそっくりという事です。
「こんなに斉藤洋介さんに似ている人間がいるのか?」と
言いたくなるぐらいそっくりです。
短めの坊ちゃん刈りをしている所から、鼻が大きい所から、
顔が長い所まで、容姿の全てが斉藤洋介さんにそっくりです。
ただ、斉藤洋介さんにそっくりではあるのですが中性的な所もあり、
男性か女性かどちらか分からないような顔です。
009985
2012/06/12(火) 18:25:18.29ID:/CiafnL5>>94&>>96
御回答有り難うございます。
リヒテルさんという方を画像検索して見ましたが、違うようです。
髪型も大分違いますね。
>>95
御回答有り難うございます。
ルガンスキーさんという方を画像検索して見ましたが、違うようです。
>>97
2004年ですか。じゃあ大分違いますね。
私の下らない記憶探しのために>>97さんまで気にさせてしまって申し訳ありません(笑)
0100名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 19:18:40.15ID:j6GpfxfJttp://www.youtube.com/watch?v=wfWzGvKhc1w
0101名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 19:42:14.07ID:8/2OKmS/ポリーニじゃないよね。ちょうど、98年にドキュメンタリーが放送されてるんだけど
ポリーニは有名人だから、85も知ってると思うんだ。
マイナーで、中性的で坊ちゃん風でハーフっぽいってなると、もう一人のケンプしか思い浮かばないけど
違うんだよね。
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