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993コメント261KB

で、結局史上最強のピアニストって誰よ？　３

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 20:48:25.69ID:tPlVGXR1
史上最強のピアニストについて存分に語るスレです。
コテハン叩きはほどほどに。


※ピアニストの数値化も行なっております。

例：
マルタ・アルゲリッチ
【技巧力】　80→50（なお下降中）
【読譜力】　55
【推薦盤】　なし
【タイプ】　 猪突猛進型
【備考】　　傲慢ピアニストで共演者泣かせ。巨匠と言われつつもレパートリーは劇的に狭い。
　　　　　　 近年の技量低下は著しいが、有能若手発掘に関しては強い意気込みが感じられる。

前スレ：
で、結局史上最強のピアニストって誰よ？　２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/
0002名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 21:39:35.61ID:sECfwL2B
ケンプ
0003名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 07:26:37.64ID:XhTPC/m8
ミケランジェリ
0004名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 07:36:36.69ID:+RzvuWMQ
>>1
おれ

答が出たのでこのスレ終了
0005名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 08:34:24.77ID:P2Z8Iu7Y
史上最強ならラフマニノフだろw
0006名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 08:36:13.69ID:mj0m3QH4
Emil Gilels
0007名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 09:37:05.90ID:+mbWz9w2
南沢木綿子
0008名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 21:37:10.78ID:huwTqjhb
いや間違いなくリストだね
0009名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 05:36:58.84ID:gKizz8DA
史上最強ならペトロフだろ。
技巧のみならアムランもありかな。
0010名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 20:21:53.58ID:RJlUgDxc
チコ・マルクス
0011名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 22:04:31.61ID:6G6K2Qnv
知恵袋のprofile_psとモナスって誰だか知ってる？
やっぱり大うそつきのインチキ野郎？
0012名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 10:00:57.63ID:F1jQ3y/m
アムランは技巧ないよ。
ネットの言う事鵜呑みにして
一流と聞き比べしないでアムラン言うと恥かくよ。
0013名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 13:41:20.49ID:cLjbx9HA
>>12
CDとライブ録音で聴く限り技巧あるとおもうが。
実演は知らん。
っていうかお前の言う1流って誰？
0014名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 14:41:22.91ID:FSwTWHSc
同じイベリアを聴き比べても岡田博美の方が上手い。
アムランは余裕がなくて必死で音符をガチャガチャと並べたてて
声部の弾き分けとかイマイチ。
特に４巻みたいな難曲弾かせると分かりやすい。
まぁCDはもっとマシなのかもしれんが、
アムランのCDで満足した試しがない。
どれもこれもほぼ同じように弾いてて、流れとして大雑把な表現はするけど
細部での表現の弾き分けは苦手みたい。
だから難曲では、他のピアニストの方が冴えて聴こえる。
もっともアムランはあまり有名な曲はやらないから
その点では競争相手のいない曲は文句のつけようがないが（アルカンとか）
でも他のピアニストも弾いてるようなのやったら
比較されるからダメだ。
0015 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 2011/12/04(日) 16:23:59.30ID:yZ67Bg2V
テスト
0016名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 20:37:10.27ID:YB4nzaZv
>>14
だから指は回るから技巧のみと言ったんだがな。
声部の引き分けが余り上手くはないのは知ってるし。
そういう所は音楽性に入ると自分は考えるんだけどな。
0017名無しの笛の踊り2011/12/07(水) 20:25:53.87ID:la01tG11
あのレベルでも一番指が回るとは言えない。
イベリアだけ比べても岡田博美の方が回るし
そもそも音楽性無視（大雑把な表現)すれば
その分難易度も下がるよ。
スクリャービンもイマイチだった。
他のピアニストの方が回るよ。
0018名無しの笛の踊り2011/12/09(金) 07:35:50.02ID:pcaYPaiy
ラザール・ベルマン
0019名無しの笛の踊り2011/12/09(金) 08:03:36.07ID:TLmgF7zN
内田光子さん 人気、評価ともに絶好調では？
0020名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 09:34:58.33ID:knCwiVpB
クラウディオ・アラウ
0021名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 10:18:07.14ID:TVqPJTBY
内田光子の人気？
体目当てだろ？
0022名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 19:11:16.77ID:JeiSmWTn
光子は最強じゃなくて最恐だろ顔がｗ
0023名無しの笛の踊り2011/12/13(火) 17:00:05.44ID:7Ima2V3Z
アルゲリッチと殴りあいの喧嘩したら絶対に負ける自信がある
0024名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 02:01:24.01ID:7wnW0AFc
視点を変えて、ピアニストの芸風をジャンプ漫画に変換してみよう

ギレリス→北斗の拳
ホロヴィッツ→ドラゴンボール
ミケランジェリ→暗黒神話

弥勒菩薩には誰も敵わないのでミケランジェリ最強
0025名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 12:03:45.47ID:OK0Bky+N
岡田博美はフリーザだなw。
0026名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 10:11:40.85ID:OqZ/c+s7
技術ならアムランでしょうね
0027名無しの笛の踊り2012/02/16(木) 16:45:03.46ID:dTVaFmL/
過去スレ『２０世紀最高のピアニストは誰だ！』より

　　長生き最高　＝　ルビンシュタイン
　ハッタリ最高　＝　ホロヴィッツ
　　小手先最高　＝　シフラ
　テクだけ最高　＝　ワイセンベルク
フェロモン最高　＝　アルゲリッチ
　　ヲタク最高　＝　ミケランジェリ
　ヒッキー最高　＝　グールド
　　　厨房最高　＝　ポゴレリッチ
　　　電波最高　＝　ハイドシェック
　　お化粧最高　＝　ゲルバー

名人 ... ホロヴィッツ
巨人 ... ラフマニノフ
鬼才 ... ミケランジェリ
奇才 ... グールド
伝説 ... ホフマン
0028名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 12:58:47.32ID:MPD4QZYu
>>1
柔道の全日本選手権に出て来るような選手の中でピアノを
弾ける人を探したら、その人が「最強」のような気がする。
0029名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 13:24:33.68ID:9+9N3E5+
>>26
それはない
自分>>25じゃないけど岡田さんがフリーザなら
アムランはキュイ位？
0030名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 16:49:52.71ID:oQvuPfTv
最強の色男　フランツ・リスト
0031名無しの笛の踊り2012/02/19(日) 21:17:54.07ID:htjbbZBU
サン=サーンスは？
0032名無しの笛の踊り2012/02/25(土) 20:38:48.49ID:aQrTKo3R
岡田さんこんなところまで見に来るんですか
0033名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 02:31:31.20ID:8MWJH1fn
２０１１年１２月号モーストリー・クラシック

最新格付け！世界の名ピアニスト

総合ランキング
０１位　ホロヴィッツ
０２位　ベネデッティ＝ミケランジェリ
０３位　リヒテル
０４位　ルービンシュタイン
０５位　グールド
０６位　グルダ
０７位　バックハウス
０８位　ゼルキン
０９位　ギレリス
１０位　フランソワ

現役ランキング
０１位　アルゲリッチ
０２位　ポリーニ
０３位　ツィメルマン
０４位　シフ
０５位　内田光子
０６位　エマール
０７位　アシュケナージ
０８位　アンスネス
０９位　ブレンデル
１０位　ペライア
0034名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 18:45:26.63ID:8ohkulQQ
そのランキングでたらめだし、客寄せランキングでしかないから
0035名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 20:47:24.72ID:uJyHaX+d
メジャーレーベルで大量にレコード出してる＝史上最強のピアニスト
って考えには、ぼくは組しない。
0036名無しの笛の踊り2012/03/22(木) 23:04:59.76ID:1tFMdCmM
>>33
現役ランキングは集計ミス
本当はキーシンが4位だってさ
0037名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 08:13:46.90ID:vyHIS4zY
このランキングは確か評論家が点数つけて
それを集計してるけど
もし商売でなく本気で自分が思った通りに点数つけてるとしたら
いかに評論家が精緻、繊細さを聴き逃しているか
と、残念に思う。
クラシック聴き始めた連中と変わらないというか、
名声だけで「評価に値する」と思い込んでいるというか。
まだリサイタルに来てる客の方が耳がいいよ。
0038名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 11:51:34.24ID:0GoKES2+
いや、総合ランキングはなかなか的確だと思う。
リヒテルはもう少し下な気もするっちゃするけど。
現役はどうだろう。
もうポリーニは昔のような演奏じゃないからなぁ。
0039名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 17:49:31.66ID:PUbP9rQx
光子はLPの音質が残念
0040名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 18:36:51.96ID:0ORvFLFf
史上最強のピアニストは、ハイドシェック以外にはありえない。
0041名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 19:19:03.54ID:vyHIS4zY
>>38
あ～、それはもう耳が洗脳されてる
0042名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 21:51:13.99ID:uzDo6DEI
グールドだろ。色々あるけどとりあえずボイジャーに乗った。

シフなんてお話にならんと思う。
0043名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 23:42:35.41ID:SowFUAjT
まぁ、光子さんはあれだ。若い頃は綺麗だったけど...
今妖怪。しかーし、指が奏でる音は繊細で正確、ってところでしょうか？
0044名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 23:48:58.30ID:SowFUAjT
ショパン　OP.10　No.4GodowskyはBerezovskが一番だと思ふ。
リヒテルさえも抜いてると思われ...
0045名無しの笛の踊り2012/03/23(金) 23:53:50.96ID:SowFUAjT
ただ、その容貌が何故かフランケンシュタインを彷彿とさせるわけで...(笑)
0046名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 00:02:51.25ID:KeAGsnut
>>45
ええ～そうか？
0047名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 03:49:16.57ID:unnj7y3s
>>41
お前も単にそういう評論家の逆をいって通ぶってる口だろ？
同じ穴のムジナなんだよ
0048名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 11:47:22.81ID:WTXUdW8v
>>41
38だけど、雑誌買ったことないなぁ。
0049名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 12:15:41.71ID:QK5TW/VG
いや、誰もが自分は通だと思ってるもんだ。
そういうやつら同士で好き勝手書くのが面白い。
でもちゃんと聴きもしないで
「例）アンスネスは面白くない」と断言口調で書くやつは
耳が悪いと言わざるを得ない。
0050名無しの笛の踊り2012/03/25(日) 13:00:18.99ID:OywUeRfR
ポリーニのショパンはもう芸術の域だろう
ホロヴィッツのチャイコフスキーも超えられない
0051名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 01:10:44.92ID:0a3An+bG
この曲では誰々、この曲では誰々ってのがあると思う。
得手不得手は誰でもあるっしょ。

だから史上最強のピアニストなんてのは無いわけで...って思ふ。
0052名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 01:28:46.49ID:L1N3sZdE
それをいっちゃあおしまいよ
しかしたとえば世評で言えばヴァイオリニストならまずはハイフェッツ
でそれに対して「いやもはや技術も誰々のがいい」みたいな流れがありうるのに対して
ピアニストではそれがやりづらい気もする
基準がないというか
0053名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 10:27:00.04ID:2qqs/0Dd
「最強」てなんだよ
格闘させたら最後に生き残るピアニストのことですか？
0054名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 13:48:13.99ID:jHnKwiRu
その通り
0055名無しの笛の踊り2012/03/31(土) 20:42:00.67ID:d1EDzDbZ
じゃあピロコで決定じゃん
0056名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 02:38:30.04ID:6pY/jf9V
レコード芸術２０１２年６月号

名演奏家ランキング・ピアニスト編

０１位　ホロヴィッツ
０２位　リヒテル
０３位　ポリーニ
０４位　アルゲリッチ
０５位　ルービンシュタイン
０６位　グールド
０７位　ミケランジェリ
０８位　グルダ
０９位　フランソワ
１０位　ゼルキン
１１位　バックハウス
１２位　アラウ
１３位　ギレリス
１４位　コルトー
１５位　リパッティ
１６位　エマール
１７位　ハスキル
１８位　ブレンデル
１９位　ギーゼキング
２０位　ケンプ
0057名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 10:03:23.81ID:F7QtCGEs
ホロヴィッツは晩年にへんてこな録音を残したとは思うが、たしかに最盛期にノリにノリまくった時の演奏はなかなか越えることはできないなと思う。
0058名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 12:13:55.28ID:rQuQXwBQ
>56
アルゲリッチは無いわ　男だったらこんなに売れてないよ

エドウィン・フィッシャー　シュナーベルは・・・・・
0059名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 13:50:42.32ID:1odq8E5h
>>56
これ、どうやって決め手んの？投票で？
リービンシュタインは上位2位以内に入ってもいいと思うけどなあ
0060名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 14:11:55.64ID:Z+78oLlB
ルービンシュタインよりアルゲリッチのほうが上なんて…
ポリーニが上なのはしょうがないか…
0061名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 01:44:07.44ID:ILHm9VHV
ビル・エヴァンスないしキース・エマーソンだろうな
クラシックの場合、作曲家の果たしている部分が大きいので
演奏者への評価はその分落ちてくるよ、どうしても。
0062名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 02:03:21.08ID:uTChqSiR
こういうピアニストランキングじゃ何回やってもホロヴィッツの一位は動かんだろ
よってホロヴィッツが最強。スレ終了。
0063名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 07:21:49.36ID:a73hW16K

ホロヴィッツは最強というより最狂だろ

「女と東洋人にはピアノは弾けない」
「ピアニストには３種類しかいない。ホモかユダヤ人かヘタクソだ」

こんなこと言ってるんだぜ。
２番目の発言は全部ホロヴィッツ自身に当てはまるから笑えるけど。
0064名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 07:54:24.57ID:GHEhqQ1/
レコード芸術２０１２年６月号

名演奏家ランキング・ピアニスト編（順位訂正版）

０１位　ホロヴィッツ
０２位　リヒテル
０３位　ポリーニ
０４位　アルゲリッチ
０４位　ルービンシュタイン
０６位　グールド
０６位　ミケランジェリ
０８位　グルダ
０９位　フランソワ
１０位　ゼルキン
１１位　バックハウス
１２位　アラウ
１２位　ギレリス
１４位　コルトー
１５位　リパッティ
１６位　エマール
１７位　ハスキル
１８位　ブレンデル
１９位　ギーゼキング
１９位　ケンプ
１９位　ラフマニノフ
0065名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 11:06:18.64ID:ThdxxqUb
ゼルキンってさ、親父の方だよな？
ピーターじゃなくて
0066名無しの笛の踊り2012/05/28(月) 01:30:55.35ID:sOAxGgqi
ジョヴァンニ・ミラバッシ

http://www.youtube.com/watch?v=86QTvwlZlkw


エグベルト・ジスモンチ

http://www.youtube.com/watch?v=kUXXuGBkbX0
0067名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 16:30:35.65ID:cNdWsN0E
おれおれ！
0068名無しの笛の踊り2012/05/29(火) 21:51:39.11ID:TEBUjqYD
>>64
この中でちっとはましな曲を書いたのは
片手で数えるほどしかいない
0069名無しの笛の踊り2012/06/02(土) 17:10:33.13ID:YAbdj4qN
>>64
フジコヘミングが、辻井なんちゃらがないじゃないかｗ
もっと頑張れお前らｗ
0070名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 10:43:52.45ID:aIO1US5q
>>64
こういうの見るとみんな不勉強だなと思う。

>>69
「お前ら」って、ここはそれらのピアニストには批判的なのが大半だろう？
0071名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 10:53:43.28ID:aRaI+2CN
ビル・エヴァンスとか言ってるのはアホジャズ野郎だろ
0072名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 11:15:50.75ID:jnCzW6nN
シュレーダー［シュローダー］


黒鍵が塗ってあるだけの鍵盤で12音支障なく演奏してます
0073名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 19:57:51.04ID:Vv+BVr/E
アート・テイタムを聞かせるためにホロヴィッツをクラブに連れて行ったの。
彼は自分の目と耳を信じられないと感嘆しっぱなしだったわ。
その2日後にホロヴィッツは大指揮者のトスカニーニを連れてきたの。
そしたら彼も吃驚仰天なのよ。(ヘイゼル・スコット)


0074名無しの笛の踊り2012/06/05(火) 20:05:35.97ID:Rqke4YC7
どう聴いても、テイタムよりホロヴィッツのほうが早弾きでも正確さでも上です。
ほんとにホロヴィッツは感嘆したのか？
0075名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 07:16:27.25ID:Oif/xOOT
トスカニーニが大指揮者？w
0076名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 10:26:53.88ID:WkBefqx9
>>74
テクニックなんかには驚かんだろう。
クラシックのピアニストは結構ジャズの奔放さが好きなんだよ。
0077名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 18:14:28.95ID:DYEIpyzP
テイタムは曲もめちゃくちゃ単調
ホロヴィッツがほめたたえたと聞いて昔聞いたが唖然としたわ
音楽性ゼロ
0078名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 20:43:08.49ID:1wMM51IO
トスカニーニはテイタムを聴いて「もう１台のピアノが見えない。誰がどこで弾いているんだい？」とか
連弾してると思ったらしい


0079名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 00:09:55.18ID:twaAIoT4
うん、技術的にはすごいと思うよ
0080名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 00:37:32.86ID:zW/DEuCR
そりゃ盲目の黒人がにやにやしながら馬鹿テクで弾いてるのを生でみたら
神経の細いホロならビビるだろう
トスカ爺はド近眼だから本当に連弾してると思ったんだろうがなｗ
まあホロヴィッツの最強は動かないね。ホロ本人がどう思っても。
0081名無しの笛の踊り2012/06/07(木) 01:08:23.58ID:eLq7/uKJ
ロマン主義の芸術を語る場合、パガニーニの伝説を抜きに出来ないけれども、
ホロヴィッツはなんとなく、それを髣髴させるところがある。

映像を含む記録メディアにさらされて、たくさんの神秘を剥ぎ落とされていながら、
それでもなお、何かが残っているのはすごいことだ。
0082名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 14:05:19.76ID:qURChiyK
>>81
ていうかホロヴィッツの場合、メディアに出ても「どこからどう見ても変人」だからなあ。
いろいろな音楽家のドキュメンタリー見てきたけど、ホロヴィッツほど変なのはめったにいないよ。
グレングールドでさえマトモに見える。

最近のピアニストで変な奴と思ったのはプロコフィエフの３番弾きながらカメハメ波出してたり
カンフーやってた某孫弟子だがw、それでもホロヴィッツには負ける。
0083名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 22:00:29.66ID:l50UQXsq
ホロヴィッツがどこかで語ってるが、インタビューやサロンとかで、
即興でショパンとか弾かなければならないとき、
たとえさっと座って、さらっと弾いたものでも、ショパンにならないといけないという。

で、実際、ホロヴィッツが弾くショパンは、そんな時に弾いたショパンでも、
徹頭徹尾ショパンになってる。

グールドや他のピアニストのように、とことん構えて、
分析した上で、演奏が始まるのと、根本的に違う。
0084名無しの笛の踊り2012/06/08(金) 23:05:12.11ID:5K16kTp0
ホロがどれだけ分析と研鑽を積み重ねていたか知らんのか？
主要レパートリーじゃないべート―ヴェンのピアノソナタを弾くときだって
３２曲のピアノソナタだけでなく
集めれられるかぎりのベートーヴェンの楽曲の楽譜を集めて研究してたんだぜ
0085名無しの笛の踊り2012/06/10(日) 01:54:53.81ID:Wpje0zYL
私が幼い頃（98年頃）のある日テレビにピアニストが出ていまして、私は最近
昔の想い出の人達を全員解明しないと気が済まない性分になってきているので
最近そのピアニストが何という名前なのか毎日気になって堪らず、もしそのピアニストの
名前を御存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいのですが、
まずその方の手掛かりその①として、その方の顔は確か鼻が大きく、髪型は坊っちゃん
刈り風で、顔はどちらかというと長めでした。芸能人で例えればちょうど斉藤
洋介さんに似ていました。眼鏡は掛けていたような掛けていなかったようなうろ
覚えです。
そして手掛かりその②として、その方は確かハーフの方でした。
その番組は確かNHKで放送されていて、その番組はその日一日限りの番組だったと
思います。
大変申し訳ないのですが、小さい頃でかなりうろ覚えなので、性別は男性か女性か
覚えていません。（というか男性と女性のどちらにも取れるような中性的な顔でした。）
小さい頃見たので、そのピアニストが何歳ぐらいの人だったのかもよく分かりません。
以前このクラシック板で同じ質問をして、その時は「多分フジ子・ヘミングさん
です。」と一旦自己解決しましたが、よくよく考えたらやはりフジ子・ヘミング
さんではありませんでした。もっと全然違う顔でした。
うろ覚えだらけで申し訳ないですが、もしそのピアニストの名前を御存知の方が
いらっしゃいましたら教えて下さい。
0086名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 00:22:04.30ID:+9ugvw9n
>>85
歳がわからんし、番組がドキュメンタリーなのか演奏会ライブなのかもわからんし。

とりえずそのころ話題になって坊ちゃん刈りでハーフでオカマっぽい顔してるならフレディ・ケンプとか。
0087名無しの笛の踊り2012/06/11(月) 11:48:57.52ID:T5wx/RZo
というか、スレチやろ～
0088852012/06/12(火) 12:58:57.82ID:/CiafnL5
>>86
御回答有り難うございます。
そのフレディ・ケンプという方を画像検索してみましたがこの方では無いです。
歳というのはそのピアニストの歳ということでしょうか？
そのピアニストの歳は>>85にも書いた通り残念ながら分かりません。
今思い出しましたが番組はドキュメンタリーでした。

>>87
確かにここは質問スレでは無いのでスレチかもしれませんが、
現在クラシック板に質問スレは「クラシック初心者質問スレッド」という総合的な
スレしかないので、それよりはピアニストだけに特化したこのスレで質問した方が
情報が集まりやすいのではないかなと思い書き込ませて頂いた次第です＾　＾；
0089852012/06/12(火) 13:06:06.61ID:/CiafnL5
ちなみに斉藤洋介というのはこの方です。
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp7942
そのピアニストは斉藤洋介に似ているのが最大の特徴です。そして鼻が大きいと
いうのも最大の特徴です。
それと今思い出したのですがそのピアニストの髪の色は確か白でした。（多分）
0090名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 15:07:51.01ID:GVF9evRR
>>89
ウラディミール・アシュケナージじゃないよね？
斎藤洋介に似てるかといわれると…うーん？
適当にググれば画像はいくらでもでてくるんで
白髪だと真っ先にアシュ爺思いつくわ
0091名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 15:10:25.36ID:GVF9evRR
失礼
「ウラディーミル」ね
0092名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 16:18:35.88ID:pOsHrfSH
>>89
梯 剛之
舘野泉
0093852012/06/12(火) 16:55:49.66ID:/CiafnL5
>>90
御回答有り難うございます。
ウラディーミル・アシュケナージさんという方を画像検索して見ましたが、
違うようです。

>>92
御回答有り難うございます。
梯さんとは違います。
舘野泉さんという方を画像検索してみましたが、違うようです。
0094名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 17:42:19.98ID:Ief0SpYg
>>85
ＮＨＫか。リヒテルの蕉雨園の演奏会の映像かしらん？
ハーフ（ドイツ×ロシアかウクライナ）で、ハゲてるけど白髪とも言える。
しかし坊ちゃん刈りではないなー。
0095名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 17:45:48.57ID:j6GpfxfJ
>>89
斉藤洋介の写真見て真っ先に思いついたのはルガンスキーだが、違うだろうなw
0096名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 17:48:52.54ID:j6GpfxfJ
>>94
リヒテルは１９５０年代には坊ちゃん刈り不可能なレベルになってたぞ。
0097名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 17:56:20.58ID:Ief0SpYg
ぐぐったけどあの放送は2004年でした。スマン。
髪型も無理だし違うだろうな。自分も気になってきた。。。
0098852012/06/12(火) 18:14:40.63ID:/CiafnL5
85に坊ちゃん刈りと書きましたが、坊ちゃん刈りと言っても短めの坊ちゃん刈りです。
ちょうど斉藤洋介の髪型のような短めの坊ちゃん刈りです。
今思い出したのですがそのピアニストはどちらかと言うとその当時若かった気が
します。
その当時20代か30代ぐらいに見えました。（記憶が曖昧で申し訳ありません・・・）
それと先程髪の色は白と書きましたが、白と言ってもいわゆる年配者が生やして
いるような白髪ではなく、若いのに生まれつき髪の色が白いといった感じです。
（すみませんがもしかしたら金髪のような気もしてきました・・・
白か金髪か記憶が曖昧で申し訳ありません・・・）

一番確実な点はとにかく斉藤洋介さんに容姿がそっくりという事です。
「こんなに斉藤洋介さんに似ている人間がいるのか？」と
言いたくなるぐらいそっくりです。
短めの坊ちゃん刈りをしている所から、鼻が大きい所から、
顔が長い所まで、容姿の全てが斉藤洋介さんにそっくりです。
ただ、斉藤洋介さんにそっくりではあるのですが中性的な所もあり、
男性か女性かどちらか分からないような顔です。
0099852012/06/12(火) 18:25:18.29ID:/CiafnL5
おっと、書きこんでいる間にレスが来てたｗ

>>94＆>>96
御回答有り難うございます。
リヒテルさんという方を画像検索して見ましたが、違うようです。
髪型も大分違いますね。

>>95
御回答有り難うございます。
ルガンスキーさんという方を画像検索して見ましたが、違うようです。

>>97
2004年ですか。じゃあ大分違いますね。
私の下らない記憶探しのために>>97さんまで気にさせてしまって申し訳ありません（笑）
0100名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 19:18:40.15ID:j6GpfxfJ
ピレシュが斉藤洋介に似ていると言ったら怒られるかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wfWzGvKhc1w
0101名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 19:42:14.07ID:8/2OKmS/
あー、もー気になる
ポリーニじゃないよね。ちょうど、98年にドキュメンタリーが放送されてるんだけど
ポリーニは有名人だから、85も知ってると思うんだ。
マイナーで、中性的で坊ちゃん風でハーフっぽいってなると、もう一人のケンプしか思い浮かばないけど
違うんだよね。
0102名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 20:34:55.86ID:Z519+rsn
ルイサダ・・・じゃないよな
0103名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 21:10:59.71ID:HEqHU19l
あれだろ
夕方クインテットの人
0104名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 21:15:36.09ID:QF5Bdbyq
宮川さんだっけ？
0105名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 21:17:56.64ID:HEqHU19l
そんな名前でしたね
ttp://ceron.jp/url/www.nicovideo.jp/watch/sm273202
0106名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 21:30:00.61ID:D/4Zzwfp
ボリス・ベレゾフスキーかレイフ・オーヴェ・アンスネスが浮かんだが、ハーフじゃないよね・・・
0107名無しの笛の踊り2012/06/12(火) 21:51:10.25ID:E4l1LOdu
検索したらKoji Attwoodって出てきた
斉藤洋介そっくりだから間違いない
0108852012/06/12(火) 21:51:13.73ID:/CiafnL5
>>100
御回答有り難うございます。
動画拝見しましたが違うようです。

>>101
御回答有り難うございます。
気にさせてしまってすみません（笑）
いえ、ポリーニさんという方は今初めて知りましたよ。画像検索してみましたが違うようです。
ケンプさんではありません。

>>102
御回答有り難うございます。
画像検索して見ましたが違うようです。

今まで挙げて頂いた方の中では>>100さんのピレシュさんが
そのピアニストに一番似ている感じがします。
でもピレシュさんでは無いようです。
0109852012/06/12(火) 21:55:28.85ID:/CiafnL5
>>103>>104>>105
御回答有り難うございます。
いえ、夕方クインテットの宮川さんではありません（笑）
あんなに毎日NHKに出ているような方ではありません（笑）

>>106
御回答有り難うございます。
画像検索しましたが違うようです。
0110852012/06/12(火) 22:03:00.52ID:/CiafnL5
>>107
御回答有り難うございます。
画像検索して見ましたが違うようです。

大変申し訳ないのですが今思い出したのですが、そういえば日本語をしゃべっていました！（多分）
なのでおそらく日本人と外人のハーフだと思います。
それとタンクトップ風の薄い服装だったような気がします。
0111852012/06/12(火) 22:10:23.29ID:/CiafnL5
＜独り言＞
もしかして、
これだけピアニストに詳しい方々に聞いても分からないという事は
ピアニストじゃなくて他の職業（画家、芸術家、etc...）だったんだろうか・・・
だんだん自信が無くなってきた・・・
いや、でも多分ピアニストだったと思うけどなあ・・・
0112名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 00:29:30.38ID:HCKyrAlM
>>111
ttp://www.nhk.or.jp/chronicle/index.html

ここで検索してみ。98年ではポリーニの他に盲目のピアニストなんかがヒットした。
0113名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 00:57:19.53ID:Oynk42UA
テイタムが話題になってたが、それ出すならカプスーチンとかのほうがはるかに技巧でも音楽性でも上だな
0114852012/06/13(水) 16:18:17.11ID:aO2DR+gX
>>112
有り難うございます。NHKアーカイブスのサイトですね。
以前そこで「ピアニスト」で何度も検索しましたがやはりそれらしい方は見つかりませんでした。
今もしかして画家か何かだったのかなとも思い「日曜美術館」等とも入れて検索して見ましたが、
やはりそれらしい方は見つかりませんでした。
0115852012/06/13(水) 16:35:10.10ID:aO2DR+gX
すみません、今新たに記憶が蘇ってきた点も加えてもう一度全ての特徴を整理して書きます。

・NHK（多分）のドキュメンタリー風の番組に出ていました
・斉藤洋介さんにそっくりです
・タンクトップ（？）を着ていました
・確か日本語を話していました
・名前は例えば「オノ・ヨーコ」のように、日本名をカタカナで表記したような名前でした
・おそらく日本人と外人のハーフです
・おそらくピアニストとは思いますが、もしかしたら他の職業（画家、芸術家、etc...）かもしれません
0116名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 17:21:46.50ID:DXPp5JL4
↑そろそろ死んでくれない？
0117名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 19:34:08.33ID:zTAF2mnx
タンクトップといえば平野弦だな。
0118852012/06/13(水) 20:20:32.35ID:aO2DR+gX
>>117
御回答有り難うございます。
今その方を画像検索＆動画検索して見ました。
タンクトップという点は似ているのですが、
どの画像や動画を見ても顔のアップが無いためこの人なのかどうなのか分かりません。
でも遠目から見た感じからこの人ではないと思います。
0119名無しの笛の踊り2012/06/13(水) 20:37:56.23ID:aseuF2qo
一回、ＮＨＫに問い合わせてみたほうが良いかもよ
ここで聞いても、一向に誰か判明しそうにない
0120852012/06/14(木) 01:42:05.27ID:sjlSS1EF
>>118
そうですね。

皆さん今までどうもありがとうございました。
0121名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 15:02:15.81ID:s/KSXBpH
ちょっと待て、>>117のボケにツッコミはなしか？
0122名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 18:34:15.34ID:RUXfMl3b
あえてする事でもないだろ
0123名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 20:03:55.86ID:/YeM1L/k
マジで書いてると思ったんだけどｗ
0124名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 22:49:48.21ID:RkH/96Gc
>>120
誰か分かったら暇な時にでも報告して欲しい
ちょっと、気になるから
0125名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 10:40:12.65ID:xT2t+5HZ
35年前くらいのポリーニが最強
それ以外は論外
個人的に好きなのはアラウだけどな
0126名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 14:58:59.29ID:JAxCGqTJ
>>85
それって(ﾟ-ﾟ)エルトン・ジョンじゃないの！？
おかまで鼻デカぼっちゃんがり！！(笑)
ハーフじゃなくてイギリス人だけど、カタコトの日本語は喋れるし。

98年2月10日 NHKのBSでドキュメンタリーあったね。
0127名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 16:21:54.56ID:BkIyWQcH
最低の下手くそはジョン・ルイスで確定？w
0128名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 17:04:15.19ID:d4rw27Vd
ハイフェッツとホロヴィッツは別格なんですよ
0129名無しの笛の踊り2012/10/01(月) 23:51:46.36ID:XooUYHS1
ホロヴィッツはレパートリー狭過ぎ
0130名無しの笛の踊り2012/10/02(火) 10:22:41.91ID:l1rekzUG
>>129
勉強しなおしてこいよ
0131名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 00:39:50.15ID:89n+ADuN
スヴャトスラフ・リヒテルに一票
0132名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 02:10:05.70ID:0BW3uXJo
精神性と技術の総合で考えるとやっぱりケンプだな。
リヒテルやギレリスはなんか上手いってことに流れすぎてる。
0133名無しの笛の踊り2012/10/08(月) 09:57:09.33ID:JScwUmRt
>>120
マキシム

ちがうか、

誰だか気になる。
0134名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 00:48:36.38ID:zq9+vkRA
カツァリスに１票
0135名無しの笛の踊り2012/10/09(火) 02:20:18.41ID:ANERxtIs
実際の話ルービンシュタインに決まっている
0136名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 17:25:36.36ID:BubnAZAt
カペルよりヘタレなルービンシュタインが最強な訳ないじゃんwwwwwwwwww
0137名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 19:46:51.58ID:hL9Pd1fz
飛行機事故で死ぬような運の悪さは最強とは言い難いｗ
0138名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 19:51:14.49ID:8QqqE2Xq
確かに「最強」という語感には、強運も含まれるよね。
夭折した人はだめだろうね。
0139名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 20:48:46.15ID:WQzz6cHL
じゃあ空軍のパイロットだったミケランジェリだな
0140名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 11:05:47.97ID:vGkgCUWh
ポゴレリチは？

アルゲリッチに「彼は天才」と言わしめた程だし。
0141名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 15:39:31.97ID:freLGR9K
>>140
ぶっちゃけアルゲリッチの方が天才。
0142名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 20:23:34.32ID:rNX5FHTe
ポゴは年上女房が死んでからへこみ過ぎ、メンタルが弱すぎｗ
アルゲリッチもソロをやらな過ぎ。
精神的に最強といったら晩年ボロボロなのに弾きつづけたケンプとかなｗ
0143名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 20:45:44.71ID:freLGR9K
>>142
そういうことなら心臓発作起こしてるのにリサイタルやり遂げたバックハウスとか、
白血病で余命幾ばくもないのにお別れコンサートやったリパッティとか、いろいろいるわな。
指揮者だったら指揮台の上で逝ったシノーポリもいる。
0144名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 20:50:00.89ID:rNX5FHTe
>>143

いやいや自分の技量が崩壊してるのがわかってるのに弾き続ける度胸のことだよ
曲が堂々めぐりして演奏会が２時間半をこえたコルトーもなかなかｗ
0145名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 21:58:09.89ID:dxIYZFkW
カツァリスが先日、演奏中に具合が悪くなって、
舞台上から「お医者さんはいませんか」と探していたそうです。
0146名無しの笛の踊り2012/10/11(木) 23:15:28.39ID:7mxz+gvZ
最強はホロヴィッツ
でも、ヘブラーのモーツァルトが一番すきです
0147名無しの笛の踊り2012/10/15(月) 14:09:42.98ID:1Kp/HXlJ
>>145
マジでか！
カツァリス、この前も来日公演をキャンセルしてたし
体調心配だな。（その時は腱鞘炎だったけど）
あの人も結構年だけど、まだまだヴィルトゥオーソとして
活躍して貰いたいよ。
0148名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 15:02:19.83ID:N3LhOK1c
最強はホロヴィッツだろ
確か指圧でガラス割れるんだろ
0149名無しの笛の踊り2012/10/16(火) 15:10:06.28ID:ciLzscZa
最強はホロヴィッツで決まりなので二番目を推測するスレにしよう
0150名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 10:27:54.00ID:MyN8EEYt
２０１１年１２月号モーストリー・クラシック

最新格付け！世界の名ピアニスト

総合ランキング
０１位　ホロヴィッツ
０２位　ベネデッティ＝ミケランジェリ
０３位　リヒテル
０４位　ルービンシュタイン
０５位　グールド
０６位　グルダ
０７位　バックハウス
０８位　ルドルフ・ゼルキン
０９位　ギレリス
１０位　フランソワ
１１位　ケンプ
１２位　ラフマニノフ
１３位　アラウ
１４位　リパッティ
１５位　アルゲリッチ
１６位　コルトー
１６位　ラローチャ
１８位　ポリーニ
１９位　ギーゼキング
２０位　ハスキル
0151名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 10:28:17.70ID:MyN8EEYt
現役ランキング
０１位　アルゲリッチ
０２位　ポリーニ
０３位　ツィメルマン
０４位　シフ
０５位　内田光子
０６位　エマール
０７位　アシュケナージ
０８位　アンスネス
０９位　ブレンデル
１０位　ペライア
１１位　ピリス
１２位　ルプー
１３位　バレンボイム
１４位　シュタイアー
１５位　アンデルシェフスキ
１６位　チッコリーニ
１７位　ソコロフ
１８位　ピーター・ゼルキン
１９位　ポゴレリチ
１９位　インマゼール
0152名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 14:22:32.20ID:y2hYeAyX
>>151
ブレンデルがまだ現役だと思ってるアホが投票した結果に価値あるのかな？
0153名無しの笛の踊り2012/10/30(火) 17:09:39.27ID:jSw84Cdr
現役って存命の意味だろ
0154名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 00:46:26.08ID:+1zGSH2w
>>確か指圧でガラス割れるんだろ

どんなガラス製品を割ったのか教えてくれなくては困る

コンタクトレンズ程度なら俺でも割れる
つか、実際洗浄中に割っちまった＞＜
0155名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 00:50:15.74ID:ORmqTwUa
幼少紀に窓ガラスでパタパタ指動かしてて割ったんじゃなかったっけね。
本人はそう言ってるがほんとかどうかはあやしい
0156名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 00:54:57.70ID:DYHM9grz
うまく動かないからじきにイライラしてきてぶん殴ったら割れたのかもしれない
0157名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 17:13:35.32ID:fN/efC64
ポリーニのチケットが出回っているけど、このあたりは聴いた方がいいんじゃないかな。

ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B&tab_ex=commerce&auccat=2084043920&slider=0
0158名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 19:16:15.03ID:hHiG820n
>>33
＞現役ランキング
＞０５位　内田光子

モーツァルトのアレンジでグラミー賞を受賞したらしいけどこの人って凄いの？？
0159名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 20:02:00.99ID:VEfvFfno
聴いてわからないボンクラ耳野郎でも見ればわかる
0160名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 22:15:28.11ID:IkUXkk7/
目を閉じて身体をグラグラ揺らすから気持ち悪い。
0161名無しの笛の踊り2012/11/05(月) 22:16:23.58ID:wzP68sl6
そこ？ｗ
0162名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 01:03:04.21ID:svvrO5Zv
マルタ姐さん。
0163名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 20:59:55.63ID:oHq82gGB
>>151
昨年のランキングは間違い、4位はキーシンだと
0164名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 21:55:22.83ID:B0Efjz+H
ランキングって無意味だと思った。
0165名無しの笛の踊り2012/11/06(火) 22:42:03.16ID:7RzywTtK
こういうランキングみるたびにグールドの高評価が謎なんだ
良さが自分にはわからん
0166名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 18:57:27.09ID:j/5bip4W
>>165
自分はグールドのバッハは評価してる。
他にいいのはベートーヴェンの２番協奏曲くらいかな。
01671652012/11/07(水) 19:51:23.08ID:/+Dw3dm/
>>166
世界的に評価されているからね
たぶん自分にはグールドの良さがわかる素養が欠けているのだと思う
0168名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 21:39:07.01ID:UXmvboE+
>>167
グールドは一度ぶち壊してもう一度作り直してるからね。
自分的にはバッハではそれがうまくいってるが、モーツァルトでは余計なことしやがってで、ベートーベンでは退屈。
0169名無しの笛の踊り2012/11/07(水) 23:57:52.32ID:ofQjnApM
好きな演奏家ではあるけど、ピアニストとしての総合評価って考えるとランキングの上位に来るのは不自然だと思う。

同じぐらい、というかそれよりも不自然だと思うのはルービンシュタインやホロヴィッツ。
そんなに大したもんなのか。
おまえはナマの演奏を聴いていないからだと言われれば返す言葉はないけど。

この先、生を聴いたことがある人たちが死滅してもトップを争っているようだったら何か気持ち悪い。
0170名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 00:24:28.44ID:OyjKWmxl
>>169
で、あなたの1位2位は？
そこをいって頂戴な
0171名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 00:53:02.87ID:+oZHcxB3
ｸﾞｰﾙﾄﾞはバッハもベートーベンも好きだよ。
ソナタを全体としてとらえた時の構成力が他のピアニストに比べて
突出してる。
順位はともかくランキング入りで納得できるのはｸﾞｰﾙﾄﾞ、ツィメルマンだけ。

でもあれは宣伝したら売れた人ランキング。
あのランキングは音色の良さや多彩さなんて
意にも介さない素人が選んだようなもので
評論家にしては低レベル。
0172名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 00:59:06.82ID:GqC/5mxW
あっそう
0173名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 07:27:26.96ID:9LNHOSlz
光子の顔芸をみたい
0174名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 10:21:46.31ID:X0O78W50
>>169
さすがにホロヴィッツは別格だと思うよ。
自分が思うに人が真似できないオリジナリティ持ってる人とか、
ピアニズムの方向性を決めたような人は少々メカニックに問題があっても上位ランキングでいたしかたない。

そういう意味では前者ではホロヴィッツ、グールド、フランソワ、アルゲリッチ が入ってくるし、
後者ではミケランジェリ、リヒテル、ルービンシュタイン、バックハウス、ラフマニノフ 、コルトーが入ってくる。

個人的には例えばミケランジェリの歴史的重要性は理解してるが、聴いてると退屈してしまうのだが。
0175名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 10:38:04.64ID:8tgbv9bA
ケンプも忘れないでくれ。あんな美しいベートーヴェンは他にないぞ。
シューベルトも買ってみたがこれも素晴らしかった。
0176名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 11:00:17.71ID:8tgbv9bA
あと、そのホロヴィッツが、ベートーヴェンの発明者、と言ったというシュナーベルも、
歴史的価値という意味で忘れないで欲しいもんだ。
0177名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:00:24.94ID:7uZTXNWj
ピアニストのランキングを見ると、大体ヘブラーって圏外なんだよなぁ。
ホロヴィッツに優るなんていうつもりもないけど、
20位までのランキングならば、入っていてもおかしくはないと思うんだけど。
0178名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:18:21.35ID:pFzy/fl5
結局は「自分が好きなピアニスト」なんだろうな。

あと、◯◯最強とか、発想がアニメオタクっぽいんだよな。

音楽は、ドラゴンボールとかじゃねえっつーの。
0179名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:22:59.65ID:tZ0ehAU1
>>178
正論過ぎて言い返す言葉がない
0180名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:31:36.26ID:7uZTXNWj
あえて最強でいったらラフマニノフとか強そうじゃない
ガタイ大きいしリーチあるし
0181名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 00:22:46.72ID:APqxLzc2
音楽はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙじゃないってのはその通りだけど
でもやっぱ世界ランカーのピアニストくらいになると
どこか化け物じみていて人間ばなれしてるくらいじゃないと無理だろ
ホロヴィッツ、リヒテル、ルビンシュタイン、ギーゼキング、グールド・・・
こいつらの人間ばなれしたエピソードの数々を知ると最強の連中だと思うよ
0182名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 00:37:08.99ID:7UAYuGE6
リヒテルとギレリスをビビらせたベルマンこそ優勝者
0183名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 00:52:26.96ID:iOLWdN9y
アルゲリッチ姉さんの涙に勝てるものはいない。
0184名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 01:02:59.12ID:iarfoa1J
最強
最強だろ?

シフラこそ最強と思わないやつってなんなの?
0185名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 01:06:03.87ID:vn2uFnn6
ベルマンってリストしか聴いたことないや
そんなにいいのかな
0186名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 02:53:34.09ID:LdLAaIqW
俺はひそかに高橋U字だと考えている
0187名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 00:48:13.88ID:J81w/4nX
曲によって最強の弾き手は変わるだろw
ホロヴィッツのベートーヴェンって変だし、リヒテルのスクリャービンも色気が足りない。

最強は、フランツ・リスト。
0188名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 03:00:17.33ID:RV8vRmw1
リスト聞いたことあるの？
なら最強はプロコフィエフ
0189名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 05:38:09.26ID:VzsJot8O
最強は中学の時の同級生の女の子
下手くそだったけど、めっちゃ可愛かった
0190名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 13:01:49.22ID:A5o+dv7I
>>188
録音聴く限りはプロコフィエフよりはラフマニノフの方がピアノの腕は上だろうね。
ショスタコービッチはブーだな。
0191名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 15:08:35.41ID:eQ8XMJOB
録音ある演奏だったら、最も凄い演奏家は人によって変わるってことだよ。
だから誰も聞いた事がなく、尚かつ先代の人達が崇拝しているリストを最強にするべきだろう。

プロコはそんなにピアノ上手くないだろ。ラフマはめさ上手いけど。テンポ感とか即興性とか構成とか
どれをとっても、２０世紀の偉大なピアニストの一人だよ。
0192名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 15:39:27.41ID:v12rfUgv
シフラはもっと評価されていいなあ
0193名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 15:45:36.27ID:A5o+dv7I
>>191
そういうことなら俺はショパンってことでいいや。
0194名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 16:40:21.40ID:eQ8XMJOB
>>193
リストの絵を見た事あるの？聴衆からは手が何本に見えたと思ってるの？
彼は手の残像が残るほどの高速で尚かつ即興演奏で聴衆を沸かせたんだよ。
グリーグのピアノ協奏曲も初見で弾いてグリーグがちびったんだよ。どんな難曲でも初見で弾いたんだよ彼は。
まぁでも、ショパンの練習曲に関しては初見で弾けなかったから、がち練したようだが。
ショパンには、それほどのピアニストとしての伝説がないだろ。ショパン自身もピアニストとしてのリストに嫉妬していたようだよ。
0195名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 19:30:06.29ID:A5o+dv7I
>>194
実際に聴いたことのない人のことならどうとでもいえるということだよw
お前の書いたことくらいは全部どこかで読んだ。
0196名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 19:42:05.21ID:hkOzgFG1
ﾌﾟﾛｺ上手いよ
おまえらﾌﾟﾛｺ貶す前にノーミスで弾いたピアノ協奏曲第2番晒してみろ
0197名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 21:23:15.55ID:tmyMdS6W
>>195
なんだ知っていたのなら、素直にリストと言っておきなさいw
0198名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 21:56:32.68ID:e+NAe4ft
>>196
シモン・バレルが通常の3倍の速度でノーミスで引き倒し、脳梗塞で倒れて死んじまう幻覚に悩まされているのだが…
とか、聴いたことがないから何とでも言える。なんか強そうじゃん、シモン・バレル。
0199名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 22:56:51.54ID:Tqz8Ot30
ペトロフとか忘れ去られるの早いな…
0200名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 02:13:55.65ID:0H+NJqnf
>>199
ペトロフはダイナミックだが粗い。
0201名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 02:16:39.99ID:0H+NJqnf
>>196
プロコフィエフは三番しか協奏曲の録音残ってないがなぜ二番？
0202名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 03:20:19.14ID:6LtND6MR
>>201
一番難しいこの曲を20歳そこそこで弾いたから
0203名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 04:20:58.25ID:NY2H7gOG
60歳すぎて弾ける曲でもないだろう
0204名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 04:37:12.25ID:CjFfUJw6
プロコそんな上手くないだろw
プロコを弾くリヒテルで、俺はこの動画がなんかリヒテルの異常性を存分に出していて好きなんだよな～
ttp://www.youtube.com/watch?v=dNPOZdztCP0
この協奏曲、最後しかかっこ良くないんだぜ？w
0205名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 04:52:36.29ID:ktF+sf5G
ホロヴィッツは確かにほかの人と違って聞こえる。
でも、それが偉大さなのか、私は、違うと思う。
確かにオリジナリティはある。でも、それだけ。グールドもそう。
0206名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 08:48:45.50ID:J4ESRjcE
ホロヴィッツとケンプ
0207名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 09:35:02.36ID:O+VNa4jJ
体調のいいときのルプー
はやく風邪と指の蜂窩織炎治してね。
来週のコンサート期待してます。
0208名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 15:21:31.76ID:CjFfUJw6
ホロヴィッツは、ちゃんと勉強してる人だと、どんだけ天才か分かる。
オリジナリティというのは、ピアニストが持ってて当然。その上でいかに感動させるか。
感動する人が多いから、あんなに人気が出たんだよ。
それにホロヴィッツは曲の全体を構成力が、凄い。その構成力は圧倒的だよ？
http://www.youtube.com/watch?v=p78bT7m08W8
これで、ホロヴィッツがいかに楽器を操るのが上手いか分かる。
プレトニョフと同じ楽器を弾いてるのに、ペダリングとタッチが相まって、別の楽器に聴こえる。
0209名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 15:26:25.86ID:CjFfUJw6
特に5分11秒から5分26秒にかけての最初のテーマへの移行は、天才という言葉しか出てこない。
まぁ聴いてみろ。こういう曲はホロヴィッツうまいよな。
0210名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 21:26:20.85ID:gl5PNhv+
ホロヴィッツを持ち上げる奴はニワカ。
ホロヴィッツをクソ扱いする奴は訓練されたニワカ。
0211名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 00:24:15.03ID:NBbeeSVf
もともとホロヴィッツは悪魔と契約してるので、ルール違反です。
ということでホロヴィッツは宇宙最強です。
0212名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 01:09:25.00ID:mf0ovyb1
>>211
悪魔ってトスカニーニの事？
0213名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 03:00:59.25ID:JmfOW1YM
いいえ、RCAとグラモフォンとソニーです。
0214名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 18:44:13.83ID:c/l0nEGP
HMV(EMI)時代を知らないニワカ乙ですな
0215名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 19:33:48.14ID:JmfOW1YM
>>214
つまりグラモフォンやん
0216名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 00:40:28.74ID:Q3onLLGZ
それだったらCBSもでしょ。
0217名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 01:49:46.76ID:WH/ZQRSm
知らんかったけどDECCAもあるんだな。
全部DECCAなら良かったのに。
EMIは音が悪いわ。
0218名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 03:26:19.06ID:D6K5Fo78
ていうかさ
「悪魔と契約した」っていう比喩表現に対して
「いや、◯◯さ」（実在の会社、組織名）で返すのって
気取った言い方なんだから、突っこまれる隙の無いように言わなきゃ
カッコよく決まらないんじゃないか？

今現在の企業の支配関係でソニーでも
当時の会社名のコロンビアって言わないとカッコつかないだろ。

例えて言えば、
「イチローは神が選んだ野球の申し子だな」
って誰かが言った時に
「いや、彼を選んだのはオリックス・ブレーブスさ（どや顔）」
って言っちゃって
「イチローが入団した時はオリックス・ブルーウェーブじゃね？」
って言われたらカッコつかないだろ？
0219名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 04:49:59.93ID:WC1AopUe
そこまで解説入れちゃったらヤボを通り越して地球一周
0220名無しの笛の踊り2012/11/14(水) 19:55:21.43ID:HnN4xCYI
ホロヴィッツの音楽は身を委ねられ人じゃないと、わざとらしく聴こえる箇所があっても仕方ない
けど、ほとんどの人は、吸い寄せられるんだよ。ここの強弱記号は、こうじゃないか！
なんて言ってる奴らは、演奏会を討論会かなにかと勘違いしてる頭かたいやつだよw
0221名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 00:24:44.00ID:155wrYw7
品がない
0222名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 00:56:50.45ID:TtrG3aO1
俺もホロヴィッツが最強だと思うけど、品がないと言われたらそうかもしれないと思ったり…
てか、全てを兼ね備えた最強のピアニストって誰なんだよ？
品だけあってもダメじゃないか？>>221が思う最強のピアニストは？
0223名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 00:59:07.39ID:Oj9kCLd4
内田ミ
0224名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 05:55:36.52ID:KhuMa2Rb
グルダ、かなあ。
0225名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 09:03:41.60ID:Bpwq/Moh
>>224
なるほど。と思った。
たしかに毒がありすぎず、かといって個性が無いわけでもなく、かつ超絶上手いピアニスト。
0226名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 10:17:43.77ID:pnJCkamp
グルダは晩年のイタタな感じがね。
なんでジャズに手を出したのだろう？
ジャズ弾いてもコンサートに来たのはクラシック時代のファンだったり。
0227名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 13:47:51.12ID:o4lq5uGh
バッハがちゃんと弾ける人　１０点満点で採点
モーツァルトがちゃんと弾ける人　１０点満点で採点
ベートーヴェンがちゃんと弾ける人　１０点満点で採点
・・・～
・・・～

足し算していくと、グルダがトップになりそうな気はする。
それでみんなが納得するかどうかはわからないけど。
0228名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 15:20:01.53ID:b468c+mn
それなら
バッハからラフマニノフ、プロコフィエフまで弾ける
リヒテルが最強だと思う。
0229名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 16:10:55.65ID:MGOa6XCk
史上最強のピアニストはアシュケナージに決まっているじゃ無いか、そんなことも分からんのか。
0230名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 18:59:21.75ID:pnJCkamp
>>229
レパートリーの多さではアシュケナージだな。
有名どころはほぼ網羅している。でもバッハとリストが弱くなかった？
少しは弾いてるけどさ。

あとタフさではプロコフィエフの協奏曲全曲を２夜で弾き、
6日間に16回の連続リサイタルでショパンの独奏曲すべてを演奏したエル=バシャとかね。
0231名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 19:02:52.04ID:pnJCkamp
過去には一度も弾いたことのない新作の曲を前夜に夜行列車内で楽譜見て
次の日にコンサートで弾いた超人的な読譜能力と記憶力をもつギーゼキングもいたな。
0232名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 19:36:18.96ID:KA3htEKp
>>231
自分がピアノ習い出してテスト受ける事になってその凄まじさが判る
卑近過ぎて申し訳ないが、自分なんてたった8小節の初見もダメだ
0233名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 19:46:10.16ID:mWsZyckM
グルダに毒なんてある？
無毒無害て感じだけどな
0234名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 20:09:30.84ID:b468c+mn
ギーゼキングは必ず出てくる名前というか
スレの趣旨にふさわしい名前ではある。

暗譜力の凄さもそうだが、
「ピアノのために書かれたありとあらゆる曲」を弾くためのテクニックを
身につけたところが凄い。

ラフマニノフのＰ協奏曲第３番も作曲家本人が録音する前にチャレンジしている。
たしか、世界初録音のホロヴィッツの次くらいに録音している。
0235名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 21:14:37.59ID:9LUzvxZm
ベンノ・モイセイヴィチ
0236名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 21:37:12.48ID:b468c+mn
ニレジハージの名前が出てこないところに
２ちゃんの衰退を感じるな・・・
0237名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 21:43:45.96ID:MGOa6XCk
>>236
そんなのを推薦している馬鹿はお前さんだけ
お前さんこそこの板を衰退させている張本人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0238名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 22:04:43.51ID:yX/Un41B
ラベック姉妹は？
0239名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 22:52:26.26ID:fATRvpMu
>>229
オグドンに謝りなさいｗ
0240名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 22:57:12.12ID:fATRvpMu
>>236
ニレジハージは最強というか最凶
0241名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 23:17:32.14ID:C0ouAb+H
超人伝説なんてどうでもいいから、実際に聴ける音でランクつけようぜ。
0242名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 00:22:24.16ID:Mt+rJaZI
たぶん、ここは、
自分の好きなピアニスト＝最強
と思っている人間が、他スレを目障りなことをしないための
隔離スレなんだろうな。
0243名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 10:17:05.49ID:Tz41k3sB
>>241
それは今現在実演で聴こうと思えば聴けるということ？
だったらソコロフだろうよ。あと10年もたないかもしれないが。
0244名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 14:43:28.09ID:jQYgebx9
持ってるCDだけから勝手にランキング

ショパン部門
1ポリーニ　2アルゲリッチ　3ツイメルマン
リスト部門
1ホロヴィッツ　2アルゲリッチ　3ポリーニ
ベートーヴェン部門
1ブレンデル　2ケンプ　3ギレリス
ドビュッシー部門
1ミケランジェリ　2ポリーニ　3フランソワ
シューマン部門
1アルゲリッチ
バッハ部門
1グールド　
0245名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 15:15:10.83ID:yI3U+jJ3
>>244
あまりCD持ってないことはわかった。
0246名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 15:27:31.59ID:vJkD79kU
>>244
まぁ、あまり同意は出来ないな。
0247名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 15:30:40.70ID:T4N5q/q/
アシュケナージだな。同意など無用。
0248名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 17:15:43.20ID:eQyIazHk
やっぱりホロヴィッツだなぁ…
0249名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 17:19:45.78ID:zthS5PaE
ホロヴィッツだな
0250名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 17:53:16.83ID:k3kYtbPa
>>244
中学生っすか
0251名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 18:17:07.76ID:4Jf+Zhdd
ファジル・サイ
0252名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 18:18:56.22ID:PrUCisGG
ベートヴェンでブレンデルは、ないだろw
0253名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 18:51:13.86ID:g/WcS/00
お前らアシュケナージに決まってんだろ。これは好みの問題では無い。どれを取っても最強だ。
レパートリーの広さ、クヲリティーの高さ、録音の数、どれを取っても最強だ。
ホロビッツやルービンシュタインはレパートリーが広いようで実際には狭いからね。
0254名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 19:51:44.55ID:vJkD79kU
>>253
だからオグドン無視するなよｗ
0255名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 21:49:37.65ID:g/WcS/00
オグドンと同一線上で論ずるのは今となってはアシュケナージに失礼だろ。
お前頭大丈夫か？
0256名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:25:17.12ID:k3kYtbPa
>>255
つまらないんだけど？
0257名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:35:16.96ID:g/WcS/00
低脳のお前さんを喜ばせるためにレスを書いている訳では無いしwwwwwwwwwwwwww
0258名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:37:51.53ID:PrUCisGG
馬鹿だな、レパートリーの広さは、それだけ突き詰めてないという事だよ
あなたのいうクオリティーの種類が、私たちのいうクオリティーと違うんだよ
これがアシュケナージの演奏が、どうしても記憶に残らな原因。
ピアノは想像力があっても、弾くって行為があるから、彼はその想像力を指揮者で発揮した
彼は優秀な音楽家だけど最強ではない。
0259名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:42:09.56ID:g/WcS/00
そんなことを言ってるのはお前さんのような馬鹿な二チャンネラーだけだね。
アシュケナージのピアニストとしての実力は世界が評価している。お前さんのような低脳には分からなくて良いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0260名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:43:50.48ID:PrUCisGG
馬鹿だな、レパートリーの広さは、それだけ突き詰めてないという事だよ
あなたのいうクオリティーの種類が、私たちのいうクオリティーと違うんだよ
これがアシュケナージの演奏が、どうしても記憶に残らな原因。
ピアノは想像力があっても、弾くって行為があるから、彼はその想像力を指揮者で発揮した
彼は優秀な音楽家だけど最強ではない。
0261名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:45:05.37ID:PrUCisGG
いや、世界的にみたら優秀な音楽家って言ってるだろw
それは、誰もが分かってるよ。
だから、最強じゃないって言ってるのよ。
0262名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:45:57.66ID:g/WcS/00
猿の尻のように顔が真っ赤だよwwwwwwwwwwwww
0263名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 22:56:10.39ID:oad90Fo1
>>262
お前は必死過ぎてIDが真っ赤だけどな
0264名無しの笛の踊り2012/11/16(金) 23:54:30.45ID:vJkD79kU
なげーよｗｗ
0265名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 00:46:03.90ID:3RxB9qX2
スルタノフ最強
0266名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 10:03:12.47ID:lwLD4NEy
そう言えばスルタノフなんていたなあ。ここは完全なネタスレになりはてた。
0267名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 17:39:35.61ID:0abu8Rby
もともとネタスレだったろ
0268名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 20:42:12.88ID:lwLD4NEy
確かにそうだった。でもアシュケナージであることは譲らない。
0269名無しの笛の踊り2012/11/17(土) 22:01:48.46ID:20SgSvtw
↑つまらないから死ねばいいのに
0270名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 00:30:53.91ID:xZYBrXox
アシュケなんて音が綺麗なだけ。レコード会社の要請でホイホイ全集を作る御用聞きピアニスト。
解釈は浅く適当にごまかしてるだけ。モツはまあよい。べトは有名曲以外は適当。バッハは駄目駄目。
バッハが良くないということはすなわち二流ということ。同じ御用聞きでもぺライアのほうがまだまし。
もっとも指揮者としては三流以下だからピアニストでいた方がましだけどねｗ
0271名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 00:51:21.08ID:ixm9y2h1
まて、ペライヤは凄いだろw
0272名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 01:33:00.26ID:uGGVU7UI
確かにｱｼｭｹのレパートリーの広さと安定感は評価されてもいいと思う。

ただどれもがナンバー２の位置なんだよね。
一番ではない。
では一番は誰かと言えば



アンスネス
0273名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 02:00:01.58ID:kE9iWthK
＞馬鹿だな、レパートリーの広さは、それだけ突き詰めてないという事だよ

商品として世に出た物だけでは良否を判断できない人のようですね
0274名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 03:49:18.91ID:8STyRnGo
面だけなら逮捕直後の放火強盗殺人犯みたいな和音が優勝
0275名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 05:15:06.73ID:A2k7LVHz
アシュケナージはプロコとフィストラーリとやった最初期のラフマニノフだけは素晴らしい。
あとはベートーヴェンとモーツァルトが模範的演奏どまりか。
学習者にはいいんじゃない？
アシュケナージ
0276名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 06:31:53.44ID:NR7ysF/8
俺もアシュケナージのラフマニノフはよいと思う。
モーツァルト、ベートーヴェンもボロクソに言うほど悪くない。
あまり良くないという人もいるが、ショパンだって平均点はクリアしていると思う。
あれ？叩こうとしたがそれほど叩きネタがないな。なんでもそれなりに弾いてしまうからな。
0277名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 12:44:18.50ID:NR7ysF/8
それでもホロヴィッツが最強。
0278名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 14:54:46.94ID:0ObZBxMq
馬鹿みてえwwwwwwwwww。
ホロビッツがまともなのは五十年代前半までだよ。
0279名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 16:15:25.03ID:8STyRnGo
↑つまんない
0280名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 16:20:18.02ID:0ObZBxMq
まあホロビッツだリヒテルだなどと臆面も無く大真面目に言えるやつばかりなんだから、アシュケナージが正当に評価できない訳だ。
良い耳をお持ちでwwwwwwewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0281名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 16:47:16.20ID:bm8eNPCU
アシュケナージねぇ　悪くはないけどまだポリーニのほうがマシかな。

で臆面もなく大真面目に言うと

はい　ホロビッツ様です。空前絶後。
0282名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 16:49:37.73ID:uGGVU7UI
アンスネス＞ｱｼｭｹ＞＞ﾎﾟﾘｰﾆ＞＞ﾎﾛﾋﾞｯﾂ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リヒテル
0283名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 20:18:33.69ID:0ObZBxMq
アンスネスはCDでも生でも何度も聞いていて評価しているが、最強と言うにはキャリアが足りないな。現役ピアニストの中ではトップランクだとは想う。
それとヤブロンスキーは最近どうなった？これも技術的にはトップランクだったと想うが。
0284名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 21:27:03.81ID:HJH4718v
282の好みは分かった。だがそれは、構成に名前が残らない人順だな。
まぁ当たり障り内センスってやつだな。芸術家じゃない順とも言えるね。
0285名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 21:29:37.37ID:HJH4718v
構成→後世な

アンスネスなんてのは、死んだら忘れられるよ。
0286名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:08:35.17ID:h4Cf7Vdn
>>285
まあみてみな。残るから、って>>285の方が先に死ぬんじゃないの？
0287名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 22:20:12.77ID:0ObZBxMq
アンスネスを高く評価できないものは音楽が分かっていない屑だね。
0288名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 00:36:15.06ID:u2sEUAkK
他人を屑呼ばわりする人間の音楽センスもたかが知れてるけどねｗ
0289名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 03:17:31.98ID:k1ZgdUmH
雷電と双葉山と朝青龍で誰がいちばん強いか。
沢村英二とダルビッシュではどっちがすごいピッチャーか。
徳川綱吉と野田さんどっちがアホか。

みたいな比較をしているように思える。
0290名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 07:29:51.94ID:e+KVHJPH
話ぶった切るけど
初心者は迫力があってスピーディーな演奏を好む傾向にある。
いろいろ聴くうちにその演奏が細かい音符がなかったり
テキトーに弾いてるということに気付く。
すると今度は細部まで弾けてる演奏を好むようになる。
気付かない人はきっといつまでたっても
初心者時代と好みが変わらない。

去年評論家達によるピアニストランキングが発表されたが
評論家の殆どが初心者と同じ耳で聴いているのが分かった。
所詮仕事やビジネスでやってることなので
演奏の細部は聴いてない。
0291名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 07:47:52.64ID:HUKrJ5AF
細部まで弾けてると最強ならロルティかな
0292名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 10:07:01.02ID:WmDsjg0b
ロルティは評判がいいのでラヴェルの全集とリストの巡礼の年報買ったけど、
癖があって好きになれない。よく弾けてはいるがね。
やっぱり巡礼の年報に関してはブレンデルなんだよな。
「ベートーヴェンはブレンデル」と言うつもりはないし思ってもないのだが、彼のリストはバランスがいい。
ラヴェルはエル＝バシャの旧録の方が一段上。
0293名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 11:43:24.01ID:6lyOnH3g
こまけぇことは、いい
スピードと迫力こそが……命。
最強なピアニストは決してピアノを弾かない。ピアノに襲い掛かりそしてピアノをレイプするのだ。
0294名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 12:44:34.67ID:OVU/Nqt8
>>289
将棋板では羽生と大山
0295名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 12:59:00.37ID:wShQLZA4
鍵盤奏者ですでに伝説となってるレベルとなると、

バッハ
ベートーヴェン
リスト
ラフマニノフ
ホロヴィッツ
ポリーニ

こんなもんか
0296名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 14:48:31.96ID:qwDG8ebv
↑つまんない
0297名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 16:43:12.96ID:iGvbpqBk
そういう意味じゃ全盛期のホロヴィッツ最強だろ。
超正確で推進力がありスピーディー。
それで個性をかなり薄くしたのがアシュケナージだな。カサドシュもその例に入ってるかも
0298名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 17:13:55.88ID:qKruKelA
あたし、こういうひと嫌いです。
↓
>>292
>>よく弾けてはいるがね
0299名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 21:28:09.08ID:LkMD8d8Y
現役ならベレゾフスキー一択
0300名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 23:17:56.02ID:LwMkrCpX
アンスネスを持ち上げてる人がいるのでとりあえず聞いてみた。

日本人好みかな？口当たりがよくて心地よい。どちらかというとリヒテル寄り。

ただ強靭な強さがないので「口当たりがよくて心地よい。」止まりじゃないかな。

ただひたすら美しいダンタイソンのようなもの（ダンタイソンの方が上だけどね）。

この上に強靭な修道僧のようなミケランジェリや宝石の輝きをもつグルダがいるし、超辛口＆個性的なグールドがいるし、

その上に広大なロシアの大地のようなリヒテルがいる。

さらにその上に青白い炎を燃え上がらせる悪魔のように超絶的なホロビッツがいる。
0301名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 23:33:29.64ID:u2sEUAkK
いかにも他人の意見を取り入れてるようでいてじつはとっくに自分評価が決まってるｗ
そしてオナニーのような駄文を垂れ流してゴキゲンな典型的なクラオタ

強靭な修道僧ｗ広大なロシアの大地ｗ青白い炎を燃え上がらせる悪魔ｗｗ
かっこいいっすねｗｗ
0302名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 23:52:41.50ID:1+L4CBRb
欧米では若いころから受け入れられていたのに、
近年になってやっと日本でも受け入れられるようになったアンスネスは
けっして日本人好みではないよね。
日本人は分かりやすいホロビッツとかリヒテルの方が好きでしょ？
偉大な芸術家に上とか下はないけど、
アンスネスがすべてにおいてバランスがよく、欧米受けしてるのは確か。
0303名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 00:05:38.02ID:IbldAWeU
「耳に心地よい」かどうかという観点でしかアンスネスを聞けないなら
いつまでたっても、なぜ受けているのかわからないだろうなぁ。
なぜその音が出せるのかといったら、
ペダルで濁らない、タッチが繊細でテキトー弾きではない、リズム感が良い、
粒立ちが良く指先のコントロールが冴えている、聞こえずらい音をこっそり抜いたり
つぶして弾いたりしない（よくつぶして弾いてるのがアルゲリッチ）
ってな感じ。
0304名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 00:10:59.13ID:2RZAgxpD
↑つまらんぞ
0305名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 00:17:32.48ID:IbldAWeU
たとえば、

ダンタイソン
http://www.youtube.com/watch?v=QiTX6B5hTCM
この曲の0分59秒のトリル直後がはっきりききづらい

アンスネスもリサイタルでこの曲をやったけど、ここははっきりと弾いている。

そういう違いが、他のピアニストもそうだけど、探せばいろいろある。
0306名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 00:47:36.16ID:fW4F2iNG
>>300
リヒテルとアンスネスは全く違うぞ。
その程度でよく語れるな。
0307名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 01:05:58.76ID:QdoAk4Yj
語りたいという衝動がまずある。
中身はあとからついて来たりついてこなかったりする。
0308名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 01:53:42.87ID:QV7RWl5z
ダンタイソンの聴いたけど
言ってる事が、おかどちがいで、ここはトリルを聴かせたいのじゃなくて
トリルを使って独特の雰囲気を作りたいのだから、ここのトリル鮮明じゃないなんて
聞き方してる人は、芸術家を語れるほどのセンスなんてないよw
アンスネスは上手いがね。ダンタイソンの方が、詩的な部分でずいぶんと勝ってる。
0309名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 02:02:46.65ID:oOJvI31I
トリルの後、聞きにくいとか聞きやすいとか
で音楽に優劣つけるもんなのか？

全体を通して聞いてどうだったか？じゃないの
0310名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 03:41:18.37ID:ou29XUo3
もうブロンフマンでええやん
0311名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 05:13:04.27ID:DcscKjaA
>>全体を通して
すごく間違ったこと言ってるわけじゃないんだけど、そんなに簡単に吐いていい言葉なのかなという気もする。
いや、それもいいのかもしれないけど、何ていうか、そもそも感動って何に対してするものなんだろうなと。

まず作品ありき、の前提だと、「全体」って言葉はどうしたって厄介に面倒にとらえなきゃ駄目でしょ。
この前提だってべつに絶対じゃないんで、無視したうえ他の感動ネタ求めるのも、ありといえばありなんだけど。

年末の素人用「合唱」に参加して、歌い終えてから感動のあまり泣く人いるじゃない。
場合によっては歌いながらすでに泣いてたりして。
音楽で泣けるようにできてるんだよ、人間の体ってさ。
作品なんか関係なしに、ほぼ自然現象としてね。

メカニックのことだったら、重要でないわけじゃないとしても、取りあえず単なる一要素として割り切っちゃっていいと思う。
人間のやることだし、多少の粗は目をつむれる。

それでも、作品最重視の前提で考えるなら、全体って言葉は厄介だよ。
人工的な芸術作品を相手に使う全体って言葉は、すごく面倒。

音符に対する整然とした論理思考と強力なイマジネーション抜きに得られた感動は、素人合唱で泣くあの感動と一緒
とは言い切れないまでも、少なくとも芸術作品相手の感動ではないでしょ。


もちろんどんな感動だって感動は感動。
優劣は、あるのかないのかわからない(流される涙の量でいえば素人合唱のほうが上かも)。
伝説のピアニストの演奏を生で聴いたという事実によって得られる感動が、作品自体の持つポテンシャルを上回るなんて
可能性も大いにありそう。
自分だってもしホロヴィッツ聴いてたら泣いたかもしれないし。
0312名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 08:39:17.94ID:IUUVoN1H
>>308
ﾄﾘﾙじゃない、ﾄﾘﾙのあとのﾀﾗﾗﾗﾗだよ
ﾄﾘﾙなんか簡単、おぉって思うのはそのあと。
全体を聴いて肝心なとこが曖昧だけど
いちいちあげていったらきりがないんで
例えを出しただけ。
アンスネスの良さがわからないという人に
分かる人はどう聴いてるのかを書けば
何か参考になるかと思って。
もちろん偉大な芸術家に優劣はないよ
ただアンスネスの良さがわからないというから
書いただけ。
0313名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 09:00:33.05ID:IUUVoN1H
全体的に聞くと芸術性がある
と言うのは
白を黒と言ってるのと同じだと思う。
それじゃ普通は納得しないよ。
0314名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 13:09:52.28ID:5nKRBFKQ
アンスネスはミケランジェリ→ポリーニと続く現在流行の細密描写的なピアニズムの集大成みたいな人だから、
その路線が受け入れられない人はいくら聴いてもダメだと思う。
ダンタイソンも80年代はその路線にいた筈なんだけど、年とって随分変わったよな。

特にホロヴィッツなんて人とはは全然次元が違う。
「レンブラントとゴッホどっちがうまい？」みたいなもので比較すること自体無意味だと思う。
0315名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 13:11:18.26ID:oOJvI31I
弾く方に回れば聞き方も変わってくるんじゃね
0316名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 15:36:53.08ID:5nKRBFKQ
>>315
変わるだろうね。自分の目指してるピアニズムの延長線上にあると特に気に入ると思う。
今の音大生だとアンスネスとかツィメルマンとか、その辺かな。
自分はアンスネスはよく聴くけど、ピアノはお遊びで弾いてるだけだからアンスネス目指せるはずなくて
自分が目指してるのはソフロニツキーみたいな腐りかけたような退廃的なロマンチシズムだなw
0317名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 22:50:31.04ID:4qu5YWul
グルダ。
モーツァルト作品で見せる、基礎を固めた者だけができる、表現の自由と遊び心。
0318名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 23:14:06.19ID:Kv7R6hAK
え？
強靭な修道僧のようなミケランジェリ
宝石の輝きをもつグルダ
超辛口＆個性的なグールド？

その上に広大なロシアの大地のようなリヒテル

さらにその上に青白い炎を燃え上がらせる悪魔のように超絶的なホロビッツ？

うーむ言い得て妙だな。やはりホロビッツ最高。

え？お前、自演だろうって？

そうですが、なにか？
0319名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 23:42:36.08ID:Pc6LMFP1
そのグルダよりも遥かに大人で格調高い音楽を聴かせるペライア。
テクニックに優れるのみならず、音色も美しい。
0320名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 23:44:48.73ID:J0J6+N4I
ホロヴィッツとハイフェッツは別格なんですよ
0321名無しの笛の踊り2012/11/20(火) 23:55:17.38ID:0ObbJaNM
べっかくべっかくべっかくべっかくべｋっかうあｋじゃｋ
http://www.youtube.com/watch?v=Y2dbLZ0Gcp4&;feature=relmfu
03223212012/11/21(水) 00:24:19.90ID:+FgtcupX
>>321は誤爆、と見てくれたら幸い。
最強はホロヴィッツ。俺は自演はしない一貫してる。
0323名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 00:35:27.72ID:ZPnmVrhU
いやソフロニツキーみたいなピアニズム、遊びで弾いてたら無理だから
アンスネスは、まぁバランス感覚と超絶があれば、いける
ソフロニツキーみたいなのは、あの人じゃないと出せないし、天才というやつ
あの音楽表現は、ごくごく一部の人しか、できない。
0324名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 00:45:44.72ID:XIiS42xg
先週のベートーヴェンを聴いてポリーニだと悟ってしまった
0325名無しの笛の踊り2012/11/21(水) 17:13:54.43ID:8sR4oy3T
長富彩
0326名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 10:41:03.92ID:Ee7PDxPH
>>323
それはメカニックなめすぎでしょw
ピアノを弾いた経験があればあのレベルに達するのも一つの才能というのがわかるだろうが。
0327名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 21:23:43.17ID:ZRcoaPgI
最強とは言えないのでスレ違いだがペーテルヤブロンスキーって最近どうなった？
彼のプロこのソナタ全集は名演だと想うのだが？
アンスネスに勝るとも劣らない。
0328名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 21:31:48.43ID:YN4otdxM
アンスネスは殆どプロコ弾かないから比較できないよ。
グリーグのピアノ協奏曲ならやっぱりアンスネスの方がいいと思う。
ショスタコピアノ協奏曲ならヤブロンもありかな。ちょっとミスがあるけど。
でも好みの問題かな。
ヤブロンはやや荒削りなアンスネスって感じがするけど
ガーシュウィンやショスタコみたいなノリ感はやっぱりヤブロンの方がいい。
でもそもそもこれらの曲でヤブロンの上をいく人はそんなにいない
と思う。
0329名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 22:46:04.35ID:ZRcoaPgI
>>328
アンスネスを生で聞いた時にプロこの三番がプログラムに入っていた。
俺ってラッキーだったのかな？
0330名無しの笛の踊り2012/11/22(木) 23:17:12.11ID:NyC+J0TC
やっぱ故人ではグルダ
現役じゃベレゾフスキー
0331名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 05:52:09.51ID:sCFnJnlJ
別に最強じゃないのは重々承知してるが、エレーヌ・グリモーの演奏好きなんだ。誰か彼女が評価されてる演奏の強みと弱み教えてくれ。
0332名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 10:20:29.23ID:j5I5FJJo
好きならお前が語れよ
0333名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 00:02:10.05ID:OYASOcXk
グリモーはラフマニノフとショパンのソナタのそれぞれ2番が入っているアルバムは技術的な事はさておき、迫力を感じた。
0334名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 07:30:29.45ID:7x4lpUat
>>332
知識ないしピアノの技術とか全然わからないんだ。ただ偶然彼女のピアノ演奏を聴く機会があってそれからファンになった。
0335名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 09:34:58.94ID:1mBed6NL
技術とか分からんでも、力強いとこが好きとか優しいとこが好きとか音が綺麗とかガツーンとしてるとかいろいろ言えることあるだろ
0336名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 16:23:06.95ID:BzMGkc2C
いや、初めて聴く人にそれは酷だと思うぞ
0337名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 00:12:31.59ID:5B6ABsZJ
なんだかんだ言っても、ホロビッツを超える輩は出てこないわけで。
0338名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 00:27:06.26ID:VuaVJAe5
グリモーのモーツァルト協奏曲が好評みたいだね。
0339名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 00:38:03.13ID:0J9qaTCI
>>337
お前さん音楽センスは大丈夫か？
0340名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 02:00:36.32ID:xSTL2n1k
>>339
悪いけどそれが世界の共通認識だな。
彼は外せない。
0341名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 03:25:54.72ID:zCGrGsMz
最強について語っているときにグリモーはねーだろよ。
0342名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 04:25:13.19ID:BaK8o0/1
>>1
空手の高位有段者の中でピアノを弾ける人。
0343名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 09:25:29.76ID:PvG8TQHw
現実的には、空手とか手を痛めそうで両立は出来るのか？
一応、メタルギタリスト兼極真のその国の大会でチャンピオンになった人はいるけど。
0344名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 12:50:55.61ID:0J9qaTCI
>>340
> 悪いけどそれが世界の共通認識だな。
二チャンの世界の共通認識の間違いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0345名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 14:06:09.56ID:5B6ABsZJ
>>344

お前さん音楽センスは大丈夫か？ w
0346名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 14:20:43.69ID:ETfQCDeT
ホロヴィッツ貶す人って何が駄目か言わないよね
0347名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 14:42:36.95ID:T+3TMFue
ブロンフマンに一票
0348名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 18:15:49.60ID:t5kY4jZ2
>>346
ホロヴィッツにかぎらず、昔の人は実はそんなに上手くなかったという共通認識がある。
2chの共通認識か世間一般の共通認識か知らんけど。
0349名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 19:40:47.46ID:0J9qaTCI
>>348
昔のピアニストと言っても例えばホロビッツとルービンシュタインは同一線上では論じられないだろ
ルービンシュタイン、とくに晩年の演奏は特別上手いとも言えないが客観的な評価に耐えうる演奏だ
それに対してホロビッツのは六〇年代以降のは麻薬的な魅力があるのは分かるがテクニックの点でもだめだしまともとは言えないね
せっかくこんなことを書いても分からないやつには分からんだろうが
0350名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 19:45:36.12ID:WTp4QF7T
>>史上最強のピアニスト
アメリカ大統領がロシア大統領で、ピアノが弾ける人がいたら、その人
0351名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 19:52:47.38ID:raZtsjzV
オールラウンドなら普通にホロヴィッツでいいんじゃね？
ベートーヴェンとシューベルトだけなら間違いなくシュナーベルだが。
最高のショパン弾きと言われるとそれこそ困るが。
0352名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 21:36:08.87ID:rwb4GoBP
>>ホロビッツのは六〇年代以降のは麻薬的な魅力があるのは分かるが

ピアニストの魅力を含めた力量はすべてテクニックに含まれる
0353名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 21:39:13.08ID:0J9qaTCI
>>351
これ釣りだろ
もし大真面目にこんなことを言えるとすればお前さんのセンスを疑うよ
ついでに頭の構造もね
最強のピアニストはアシュケナージこれは自明だ
アシュケナージが嫌いだというのは良いがだめだというものは音楽が分かっていないと断言する
0354名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 21:49:35.21ID:rwb4GoBP
嫌いなんじゃなくて本当に駄目なんだもんｗ
まともなのはロシア物とモツ位。べトは研鑽不足。バッハは・・・ｗ
0355名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 22:01:46.78ID:9NRLTsWh
魅力っていうのは個人の好みだからあてにならない。
評論家の言うことや評判を鵜呑みにして思い込みで聴けば良い演奏に聴こえるし。
ﾎﾛﾋﾞｯﾂなんか普通は
わざとらしいやり過ぎな下品な演奏、
と思う人もここにいるが
好みの問題なんだから
最強だと思う人がいてもなんら不思議ではない。

それはﾎﾛﾋﾞｯﾂに限らない。
だからと言って安易に人数で決めると
マスコミやネットでたくさんの人を洗脳した者が勝つ。

お互いが最強だと思うピアニストを挙げていき
どこが素晴らしいのか論じ合うのが
いいと思う。

だからどこがいいか言わないのは
実はわかってないんだなと思う。
0356名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 22:08:22.26ID:eub/7s0P
アシュケはバッハがわからんて自分で言ってたw
0357名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 22:10:38.72ID:RZJ76ASw
ベレクマ
0358名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 23:15:59.94ID:0J9qaTCI
>>355
> だからどこがいいか言わないのは
> 実はわかってないんだなと思う。

あのねえお前さんがどう思おうが自由だが、ここに書いているもの達はみな聞いた上で言ってるんだろう。
少なくとも俺はそうだ。シュナーベル、ホロビッツなども主要な録音はすべて所有している。人の評価を信用しないいじょう当然だ。
お互いにその上で言ってるとすればくどくどしく説明する必要は無いだろう。
もっともろくに聞きもしないで批判している輩や、評論家の言うことをうのみにしているものもここには多そうだがwww。
0359名無しの笛の踊り2012/11/25(日) 23:45:24.70ID:raZtsjzV
>>358
355は一般論を言ってるだけだろ？何を向きになって噛み付いているのだか？
私はホロヴィッツに一票。
君はアシュケナージに一票。
That's all.
私もアシュケナージは大好きだが「現存する」という限定でもポリーニに一票だ。
次は自演とか言い出すのか？
0360名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 01:16:59.02ID:iOS2IqZe
>>358
書けないからそんなにむきになってるの？
書けないなら無理して書かなくていいよ。
そういうレスは読んでてつまらないだけだから。
好き好き最強言うだけなら日記に書けば？
0361名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 01:22:28.33ID:iOS2IqZe
ただ「ぼくはﾎﾛﾋﾞｯﾂがいい」って書いてあっても
「あ、そ」としか思えないんだよね
その人の好みなんだから文句は言えないし。
投票みたいに盛り上がれればいいけど
良さすらわからず
「〇〇が好きだけどどこがいい？」って言うのはちょっと…
0362名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 01:24:22.46ID:tz8ZugMo
>>358

お前ベートヴェンのピアノソナタスレでアシュケナージを推してたキチガイだろう？
相変わらず幼稚で程度が低い書き込みだな。説明を要求されるとすぐ逃げるｗ
0363名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 09:33:34.00ID:U2qP+nvq
この板は馬鹿ばかりなのは良く分かった
屑どもを相手にしても時間の無駄だな
0364名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 10:47:55.16ID:ONxF00Ua
>>353
アシュケナージって音が団子になってるし旋律線がぐだぐだで声部間の関係がメロメロになってるし
なに弾いても同じ調子で弾き分けできてないし
なんかしらんけど響かせて細かいとこはごまかすぜって感じだし
俺にとっては最低ピアニストだ
0365名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 12:32:20.67ID:iOS2IqZe
>>364
声間部がメロメロって例えばどの曲？
0366名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 12:35:02.28ID:ONxF00Ua
え、全部
0367名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 12:55:33.21ID:Zs4iKllR
全部（）
0368名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 13:04:26.60ID:m0Q01GSL
特に顕著でいやな録音とかでもいいんじゃね。全部だと一気に説得力がなくなる
0369名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 13:08:31.89ID:ONxF00Ua
いや全部だよ
0370名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 13:13:45.31ID:ONxF00Ua
分かったよ。俺が聞いたのは、
ショパンの全集、ラフマニノフの全集、スクリャービンの全集、ベートーヴェンの全集だ
これだけでも相当な数だろ
これらをすべて聴いた上で、上記の感想になる
0371名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 13:44:35.20ID:TL+tInZm
>>370
嫌ならそんなに聴くなよ。
俺はアシュケナージそんなに聴いてないからあまり嫌いでないし。
0372名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 13:49:06.57ID:ONxF00Ua
>>371
信者や評論家が褒めちぎるから、
俺の耳がおかしいのか、実は最強の演奏が潜んでるのか、
そんな素晴らしいものが聴けるなら聴いてみたいんだがと思っていろいろ聴いてみたんだが、
やはり俺の耳が正しいとなったんだよ
0373名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 14:20:37.48ID:ADK9yXeF
アシュケナージ・・・・気の抜けたサイダー
0374名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 14:27:57.11ID:ONxF00Ua
>>373
ああなんとなく分かるぜ

アシュケナージはとりあえずなんでもふにゃふにゃキラキラさせる演奏だな
聴き心地が柔らかく、なんかしらんけどキラキラしてるのが支持される理由かな

もちろん、ふにゃふにゃだから原曲がどんな形かもはや分からくなってるし、
キラキラだから渋い曲でもとりあえずキラキラしててわけが分からないことになってる
0375名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 15:20:56.32ID:Ypoxktn5
他人の意見聞かずに、というか相手を貶してアシュケナージ持ち上げるから気持ちわるがられるんだな。
意見を取り入れた上でアシュケナージ言っときゃまだましだったのに。。
宗教とおなじだな
0376名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 19:42:31.09ID:pioMgfYY
ごめんなさい。
0377名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 20:28:13.64ID:U2qP+nvq
ゴ
ミ
屑
の
巣
窟
0378名無しの笛の踊り2012/11/26(月) 23:48:33.24ID:tz8ZugMo
↑一番のゴミ。程度の低いアシュケ厨ｗ
0379名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 00:15:58.29ID:TKfyXdMU
そりゃまぁ、今となってはアンスネスやツィメルマンがいるから彼らと比較してしまうけど
その膨大なレパートリーと水準からして
アシュケナージは決して否定できるものではないな。

リヒテルみたいにスピードに飲まれて誤魔化したり、
ホロビッツみたいにはったりかましたりはしない。
きちんと弾いてる、という意味ではリヒテル、ホロビッツはまったく参考にならない
というか参考にしてはいけないレベル。
あれは巨匠だから許されるんであって
ずぶの素人がスピードで誤魔化して実は音符抜いてたり、
強弱をやたらつけて、下品な演奏をすることで迫力を出した演出をしたりしてもダメ。
きちんと基礎を身につけたうえでオリジナリティを出すべき。
そういう意味ではきちんと弾いてる、っていうのはアシュケナージなんだよな。
多少ﾛｼｱﾝ独特の癖のある演奏だと思うときもあるけど。

これ聞いた限り>>364の意見には納得いかない。デタラメ書くな、とすら思う。
http://www.youtube.com/watch?v=7bTAeOhIoJI
0380名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 00:25:35.56ID:TZtfgYab
あらら、ID変わって復活しちゃったか
0381名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 00:28:59.57ID:omufGdcS
これ聞いた限り>>379の意見には納得いかない。デタラメ書くな、とすら思う。
http://www.youtube.com/watch?v=VbXZPGm2YIs

結局何かを叩かなければアシュケナージを肯定できないのであれば
アシュケナージなんてその程度のピアニストなのだろう
0382名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:02:05.67ID:cYVHM63I
ホロヴィッツに一票入れた351かつ359です。
ホロヴィッツが一番好きなピアニストというわけではないのですが。
レパートリーの広さや戦前から戦後、ステレオ全盛期までの録音の多さ、
また娯楽性などを考えて一票を入れました。
ちょっと変な話ですが、近代日本文学で誰が最強か？
と問われたら、漱石、と私は応えるかな。個人的には鴎外の方が好きなのですが。
今のピアニストとしてのアシュケナージは？ですが、
実演も含め本当に凄いピアニストだと思う。
二十世紀後半を代表する巨匠のひとりであるのは間違い無いと思います。
0383名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:39:52.07ID:mDLZt8bY
なんか、やっぱり時代の違い無視して同列で考えるのは難しいような気が。

どのあたりが変わり目かって、アシュケナージ、ポリーニあたりなのか、もうちょっと遡って、グルダ、グールドあたりなのか、
その両方が変わり目で3分割ぐらいにするのが適正なのか、それもはっきりは言い切れないんだけど。
0384名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:41:15.30ID:92kUz2RH
>>381みたいなシロートむき出しな意見はｲﾗﾈ
それは音楽でなくて道徳だ。
まだ「リヒテルサイコー」のひことこの方がマシ。
0385名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:44:24.50ID:cgjs1EzI
アシュケナージはポリニー二のように指は回っていないだろう
アシュケは手が小さく、元々メカニックに難があることは既に散々指摘されていると思うが。
0386名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:45:01.64ID:yibo1TbT
>>384

シロートどころか日本語も出来ないお前のようなアホでも２ｃｈは受け入れる
ひことこｗｗｗ
0387名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:49:05.13ID:omufGdcS
>>384
素人はお前だろ
アシュケナージなんて好きでも嫌いでもないような俺でも、自分の好きな演奏家を叩かれれば敵に回る
他を否定することで相対的に好きなものを持ち上げるやり方は賢くないどころか逆効果にもなるんだよ
こんなのが道徳って、アホか？
0388名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:49:47.17ID:92kUz2RH
ﾎﾟﾘﾆｰﾆ？の粒だちも悪いよ。
彼を粒だちで競わせてはいけないと思う。
単純に粒だちだけならｸﾞｰﾙﾄﾞが最強。
0389名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 01:53:58.14ID:92kUz2RH
>>387
そういう感情論って音楽に関係ないじゃん。
自分が好きな演奏者をけなされるのが嫌って
最初にけなされたのはｱｼｭｹだろ
自分はｱｼｭｹそんなに好きじゃないけど
自分が好きなピアニストはけなされるのが嫌で
嫌いなピアニストはけなしてよい
なんて誰も受け入れないよ
自分はてっきりお前らがｱｼｭｹを批判するから
ｱｼｭｹだけでなくﾎﾛﾋﾞｯﾂも批判していいと
思ったまで。
0390名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 02:01:02.78ID:omufGdcS
>>389
お前日本語大丈夫か？
支離滅裂すぎて言いたいことがサッパリ伝わらないぞ
音楽の前に国語の勉強をしたほうがいいんじゃないか？
0391名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 02:18:03.01ID:cYVHM63I
382ですが、
384氏のアンカーミスではないかな？
×>>381 ○>>382
と思います。

改めて
>>384
スレ主なら「最高に好きなピアニスト」というスレタイにしたら良いのでは？
383氏の言う通り、最高の定義が各自ばらばらだから仕方がないと思うけど。
くどいようですが、このスレタイなら私はホロヴィッツに一票。
理由は既述。
0392名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 03:10:18.45ID:F8/1aaX3
アシュケナージあたりをホロビッツと比べちゃいかんよw

あれは指揮者あたりでお茶を濁しとけばいいだけの男。
0393名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 03:12:54.68ID:92kUz2RH
ミスではないよ。
>>382氏の感情論を交えないご意見なら皆さん納得すると思う。
0394名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 05:19:26.73ID:BrNf1JqJ
http://www.youtube.com/watch?v=RR7eUSFsn28
0395名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 05:43:13.91ID:BrNf1JqJ
>>379
やっぱり、いつ聴いても同じ印象です
ふにゃふにゃやわな感じで、もわっとキラキラな感じです
雰囲気系という感じ
元の曲の形がよく分からないし、なよなよしててどうかと思います
まあこれはこれで好きな人にはいいと思います
参考に素晴らしいツィメルマンを上に置いときました
0396名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 07:49:59.75ID:TKfyXdMU
>>395
ツィメルマンの演奏がこの曲において最高峰と呼ばれるほど素晴らしいのは知っています。
>>379の一行目にも一応そのことをふまえていることを書きました。

ｱｼｭｹの動画での聞きどころは
5:41からの箇所です。
いうほどもやもやしておらず、明確に弾いており声部がもわもわとしている
というのはちょっと違うんではないかい？と思います。
声部がもわもわとよくわからなくなってしまうのは
ペダルで濁らせて弾く人でしょう。
それが誰かはもう書きません。

元の形がわからなくなる、というような弾き方は
何もｱｼｭｹに限ったことではないでしょう。
他と比べて顕著といえるほどではないです。
0397名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 08:48:53.25ID:WxqVk0Df
ブレハッチにきまってるだろｊｋ
0398名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 11:46:52.66ID:TLyFETZa
>>395
ツィメルマンはそんなに大層なピアニストでもないと思うのだけどな。
といいつつ嫌いではないから今年も聴きにいくのだけど。
0399名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 19:19:39.09ID:Vixgh1rY
結局史上最強のゴミ屑をこのスレで発見
それはホロビッツ、シュナーベル、リヒテルなどを馬鹿の一つ覚えのごとく押してる者どもだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
0400名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 19:21:54.98ID:+GYePvCw
へー
0401名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 20:09:21.40ID:wVdXkeyi
ホロヴィッツが史上最強だと思いますが
0402名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 20:17:17.39ID:wHD0C3oy
ホロとグールドは別格という感じだな
無意識の領域に自由に出入りしてるというか
0403名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 20:22:28.12ID:F8/1aaX3
>>399
アシュケナージ（爆笑）音痴発見w
0404名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 20:32:08.58ID:wVdXkeyi
ホロは神
0405名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 20:50:55.37ID:u8HnCLpa
叩かれ過ぎて単なる可哀想な粘着荒らしになっちゃったなｗ
0406名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 21:08:18.14ID:tAXq8eVg
銀盤演奏ギーゼキング！
って書くと往年のスーパーロボットの名前みたいで最強に見える
0407名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 22:55:43.66ID:Vixgh1rY
アシュケナージの力量は世界が証明している
ゴミ屑の二チャンネラーがなんと言おうが関係ないわ
0408名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 22:59:34.20ID:Vixgh1rY
グールドだってよ彼の演奏でまともに聞けるのはバッハくらいだな
彼のショパンのソナタ三番を聞いてみな
テクニックの無いことが分かるから
もっともここの住人には分からないかもwwwwwwwwwwwwwwwwww2wwwww
0409名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 23:04:53.85ID:u8HnCLpa
アシュケナージが好きなのは解ったからもう休めよｗ
0410名無しの笛の踊り2012/11/27(火) 23:06:11.45ID:Vixgh1rY
暇だからもう一言書いておこうか
五〇年代前半までのホロビッツは認める
その後何故あんな下品な演奏になってしまったのか
0411名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:22:17.53ID:gJtXSs2O
は？？？
晩年のホロヴィッツは神だろ
0412名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:33:34.01ID:brp9BH8q
ジュリーニとのモーツァルトP協23に神っぷりがよくあらわれているらしいよ。
0413名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:36:02.08ID:U2aFDz0w
>>410
生きている価値がないから死ねば？
0414名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:39:19.98ID:BL2AtuOE
>>412
あれ、紙一重な感じだよな。
映像化してホロビッツ程面白いピアニストはいない。
本人はウケ狙ってるわけでもないのに食い入るように見てしまう。
0415名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:49:35.59ID:gJtXSs2O
晩年のホロヴィッツの神ぶりがわからないやつって音楽聴いてて愉しいのかな
0416名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:51:12.72ID:gJtXSs2O
ピアノ上級者ほどホロヴィッツの凄さがわかるはずだ
全盛期も晩年も
0417名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 00:53:07.90ID:63tLZVEl
ホロビッツはハッタリ。最高峰はやっぱりアンスネス。
0418名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 01:09:05.61ID:U2aFDz0w
↑つみんない
0419名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 08:53:45.34ID:VgSi8AGY
フルトヴェングラーとか指揮者もそうだけど、昔のピアニストって程度の差はあれデフォルメするよね、
それを作品レイプとかハッタリと言うか、個性というかは、、、自分には難しい。
0420名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 08:57:44.13ID:gJtXSs2O
最近のピアニストがつまらんすぎるんじゃない？
0421名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 14:06:30.47ID:f7nu4KES
>>419
つうか、「楽譜に忠実に」とか「作曲者の意図をふまえて」演奏するようになったのは割と最近の話。
0422名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 18:18:51.54ID:CqyscbJ6
最高のモーツァルト弾きはだれだろう？
グルダ、ハスキル、カーゾン辺りになるのかな？
0423名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 18:48:11.72ID:fq2hg2nE
ﾎﾛﾋﾞｯﾂ聞いてるよりｱﾝｽﾈｽ聴いてる方が感動するから
最近はつまらないなんていうのは
思い込み
0424名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 19:37:08.91ID:/k5QNaO3
>>422
なんで3人で止めちゃいますかね。

そんなにヘブラーが嫌いなんですねそうなんですね。
0425名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 19:37:28.25ID:hzXkvPwh
最高、ではなく最強　なんだよね。
ちょっと色物っぽい側面も含めて、現役ならゲキチ、ベレゾフスキーあたりか。
0426名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 22:16:53.77ID:2gCGkUMD
中村紘子先生の名前を挙げたら殴りますよ。
0427名無しの笛の踊り2012/11/28(水) 22:28:02.11ID:UsaAF9Sn
中村先生の力量が分からないようではだめだ
出直してこい
0428名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 02:25:08.45ID:Wo65Tq4w
ワイセンベルクなんかどうよ。
0429名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 02:31:37.25ID:MqWsIS6A
ワイセンベルクは根っこの所ですごく繊細な気がする。
最強というのとは違うイメージ。
0430名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 10:19:20.10ID:FUL0rjuB
最強か…ソコロフだな
0431名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 14:05:20.27ID:NWuCe9ys
ワイセンベルクはセガール（最強のコック）に顔が似ているから
最強のピアニストと言っていいだろう
0432名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 19:57:35.09ID:Y+xyniLV
>>424
モツはヘブラーだな俺も
0433名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 20:38:20.10ID:mEGUwvjF
>>422
協奏曲ならブレンデルがいいな。
ピアノソナタだったらワルター・クリーンとか。
0434名無しの笛の踊り2012/11/30(金) 23:49:39.54ID:MG+oO3TD
そのブレなんとかってシロモノは煮て食べるのそれとも焼いて食べるの？
0435名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 00:32:34.87ID:CvqX06Eq
偏食野郎は死ねｗ
0436名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 00:51:09.23ID:ca/mfWi1
偏食野郎？なにそれ？美味いの？
0437名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 05:47:23.93ID:DnlsoW8x
↑スレ荒廃の兆候を示す投げやり問答だが、次の438が立て直しに向けての強烈な一言を
書いてくれると信じる。
0438名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 06:20:45.09ID:SIS092ek
もうダ・・・

このス・・・

チ・・・
0439名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 18:48:37.30ID:0teTuTT8
ブレなんとかは煮て焼いても食えない。
0440名無しの笛の踊り2012/12/01(土) 19:44:33.99ID:jQgfTwb7
膿んでる
0441名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 00:17:59.63ID:sSDFtSod
ブレハッチは不世出の天才。

ブレハッチの後にホロビッツ聞くと雑すぎてまじめに楽譜どおり弾いてるのかとｗｗ
ジャズピアニストでもやっとけよと思う。
0442名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 00:48:06.78ID:9mFOkg+y
シフラは門外不出の天才。

という言葉をどこかで見たことがある。
0443名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 00:50:01.02ID:KPjdowRL
「門外不出」じゃなくて「不世出」じゃね？ひょっとしてｗ
0444名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 00:53:44.79ID:9mFOkg+y
いや、もちろんわざとだと思うんだが

いま見つけた↓
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162053063/l50
0445名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 01:17:54.59ID:Z3muWcXD
アンドレイ・ガヴリーロフはどう？
0446名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 01:39:06.81ID:6qDZHBYo
ブレなんとかとは、ブレハッチのことじゃなくてブレンデルのことだろw
0447名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 04:07:39.64ID:Vd3Aji+0
>>446
野暮な奴
0448名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 19:38:24.85ID:iAFjye2E
キーシンは？
0449名無しの笛の踊り2012/12/02(日) 23:27:57.06ID:lBr2Q8nS
ホロです
0450名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 17:07:24.60ID:G7/XPK3L
ホロヴィッツ最高・最大・最上
0451名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 17:39:51.41ID:Q9J5UCuG
ペライヤでシューマンの幻想曲 Op.17を聴いていただきたい
上手い上に美しく、しかも優しい
これにはさすがのホロヴィッツといえども太刀打ちできまい
ポリーニなど論外
ケンプが幼稚に聞こえてしまうほどの完成度だ
0452名無しの笛の踊り2012/12/03(月) 18:42:05.77ID:ffCruf6F
ホロファンだが、ペライヤいいとおもう
0453名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 01:25:09.82ID:FQpIuy5H
>>451
あっそう
0454名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 06:52:52.86ID:D8uJP72t
451ではないがペライアって過小評価さてなくね？
ただ、451みたいに他を貶すような書き方だと不快感を与えるので碌なレスが返って来ないわけだが。
0455名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 08:23:15.24ID:qMUwXH29
>>454
ペライア、フランクとリストのアルバムはいまでも最高だと思ってる。
0456名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 09:47:08.97ID:i00MlrBI
>>454
いやいや、ここではそういう情報のほうがありがたい
偽善者のおべっか提灯持ちステマ情報なんて糞喰らえだ
0457名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 11:02:13.15ID:FQpIuy5H
↑馬鹿が偉そうに･･･
0458名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 11:53:09.70ID:jBTauzjM
ペライアは怪我から復帰後に突然一回り良くなったよね
0459名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 16:15:28.54ID:oMkl2rLV
>>456
今さらペライアの情報をありがたいって、、
普通に世界的なヴィルトゥーゾピアニストの一人じゃないか。
自分はあらためて向き合ってないけどね。
0460名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 19:23:20.46ID:Fmp1HmcL
>>451
信じられない耳をお持ちですなぁー
ケンプが幼稚とは。
0461名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 19:28:00.92ID:SupRlFAX
>>460
今それ聴いてるんだけど必死杉
>>451の意見はよくわかる
0462名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 20:03:54.71ID:SupRlFAX
ケンプを聴き終えた
ペラヒアの境地には遥かに及ばぬドタバタな1～2楽章
第2楽章主題提示の終わり際のところで痛恨のミス！相変わらずミスるお人だ
第3楽章はケンプの真骨頂のあの濃い歌いまわしが聴けるが...
デムスで聴いたときにも感じたシューマンじゃない妙な熱っぽさがケンプにもあった
幼稚と言えばそうも言えるがあくまで比較の問題

ま、俺の感想はこんなところ
次はFiorentino聴いてみるかな

スレ汚ししてる馬鹿も一つくらいは聞いてからレスしろよな
嫉妬に狂ってんのかしらんが見苦しい真似はやめとけな
0463名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 20:44:45.43ID:fviVT2rB
ピアニストとして最強かはともかく、

グルダの打鍵は強烈。
0464名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 21:49:03.83ID:ahaqUx9E
お前ら馬鹿だなあ。話にならない。
0465名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:00:01.67ID:FQpIuy5H
>>462
ツンボが偉そうに･･･
0466名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:24:31.69ID:gL8RTun0
ホロヴィッツは好きか嫌いかはおいておいても、一番上にきたら納得する。
ホロヴィッツ、リヒテル、ルービンシュタイン、ミケランジェリ、この四人はとりあえず、ベスト5には確実に入るメンバー。
あとは好みで、ギレリス、バックハウス、グルダ、グールド、ツィメルマン、
ポリーニの中で5位を選べばいいんじゃね。
個人的にはフランソワを10位以内には入れたいな。
一番良く聞いてるのは、ヘブラーのモーツァルトだけど。
0467名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:28:54.06ID:SupRlFAX
>>465
スレ汚ししか能のない君も何か一つくらい聴いてから書けと言ったが
シューマンの幻想曲すら何一つ所持しないど素人さんなのかね？君は
ここへ書く資格はないからとっとと巣へ帰りなさい
目障りである
0468名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:35:01.06ID:NlQKt1YC
>>465
ツンボが偉そうに･･･
0469名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:35:55.20ID:NlQKt1YC
>>465
馬鹿が偉そうに･･･
0470名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 22:54:33.80ID:FQpIuy5H
>>467
情報馬鹿が偉そうに･･･
0471名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 23:05:16.55ID:NlQKt1YC
>>470
あっそう
0472名無しの笛の踊り2012/12/04(火) 23:13:11.89ID:RXfuUM/A
>>470
おまえが一番無能で偉そうなことに気づけ
0473名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 00:05:45.13ID:TrrEFvgP
偉そうに･･といわれて切れるのは自信がない証拠ｗ
0474名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 00:08:11.20ID:Zw+hDrL9
無能ほど偉そうだよな
0475名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 00:13:25.01ID:w+bbo5bR
アルゲリッチ
0476名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 00:30:16.42ID:TMftWYp8
ツィメルマンをトップにおいて、あとは
＞ホロヴィッツ、リヒテル、ルービンシュタイン、ミケランジェリ
＞ギレリス、バックハウス、グルダ、グールド、ツィメルマン
この辺はそれより明らかに格下なんだよな。
特に上４つなんて、古くから支持されている（聴衆が洗脳されている）という惰性で選んだだけだろ。
ピアノ聞きこんでる人はこの４人はまず選ばない。
ミケランジェリはあるかもしれないが、残り３人は
ありえない。
0477名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 00:34:28.14ID:V9ofyQBT
3強は、ツィメルマン、アンスネス、アシュケナージでいいじゃんもう。
0478名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 01:29:50.34ID:GbmEtOF/
>>476
馬鹿が偉そうに･･･
0479名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 02:01:47.55ID:2WHsMla9
いちばん馬鹿のくせにいちばん偉そうなのは誰か
を選ぶスレときいて(ry
0480名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 04:25:26.26ID:bNsooQ8I
じゃ、そのピアノを聞き込んでない人たちは現役の有名ピアニストに非常に多いことになるな。
0481名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 05:37:30.63ID:M1140lIY
ブレハッチが最強だと分からないやつは素人
0482名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 06:06:30.70ID:TAh1v7mn
弾き手からは、参考にするという点ではリヒテルが最強だそうだ

藝大生の妹が言ってた
0483名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 07:46:17.75ID:AG9PHA9o
>>482
ピアノを本気でやってる人は、その影響を受けて物真似にならないように
あまり聞かないらしい。
だからリヒテルだのホロビッツだのしか
出てこない。
自分の練習で忙しいし。

だからあの人達の意見は参考にならない。
あれはあまり聞かない人達の意見だし
そんなんだから三流を越えられない。
0484名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 09:48:05.84ID:E1xnpTr/
1 ツィメルマン
2 ブレンデル
3 シフ
4 ソコロフ
5 ミケランジェリ
0485名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 12:08:56.96ID:c0iqwGTY
フォルテの汚い奏者は全部選外だな
和音の鳴らし方が下手＝和声感が貧弱ということで
0486名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 12:39:17.65ID:E1xnpTr/
>>485
ベートーヴェンには向いてるよw
0487名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 13:09:02.39ID:c0iqwGTY
>>486

それはあなたの誤解です

　　　　　　　　　　　ｂｙ　Beethoven
0488名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 13:12:05.22ID:E1xnpTr/
>>487
ん、よく分からないな。ベートーヴェン自身がその発言をしたという記録が残ってるの？
0489名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 17:38:19.19ID:bpZX7RBh
エデンの由美ちゃんのピアノがさいこ～だな
0490名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 18:13:01.07ID:H4ySkPCg
>>483
三流はいいすぎw
人の演奏を聴いていくら相対化しても
楽譜を前にみずから表現する人の理解には及ばないとおもう
0491名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 18:39:48.72ID:bNsooQ8I
>>483
その3流の人のなかには、アルゲリッチ、ポリーニ、スルタノフ、マツーエツ、エマール、などが入るのであるけれども。
0492名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 18:55:37.66ID:E1xnpTr/
スルタノフもういないよ( ；∀；)
0493名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 19:57:24.35ID:AG9PHA9o
>>490
例えだよ
まずホロビッツとツィメルマンや
アルゲリｯチとエマールを同列に語る人は
それぞれにどれだけの技術的格差や表現力の多彩さがあるかを
分かってないと思う。
0494名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 20:04:15.32ID:bNsooQ8I
>>493
いや、技術的格差の違いを話してるるんじゃなくてホロヴィッツやリヒテルが尊敬されるだけの音楽性を持ってるかどうかの話をしてるんだが
0495名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 20:12:43.27ID:1O8lsSpq
クラヲタしか知らないピアニストが「最強」なわけない
いくら技術的に優れていても
0496名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 20:34:56.96ID:M1140lIY
ホロビッツはエンターテナー（芸人）であって芸術家ではないｗｗ
ブレハッチは真の天才ピアノを弾くために生まれた芸術家。
0497名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 20:46:00.05ID:V9ofyQBT
のだけん
0498名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 21:09:12.96ID:bpOiaeUQ
まあオスピとパウエルに匹敵するピアニストはクラ界にはいないよな
どっちも黒人だから閉めだされてしかたなくジャズピアニストになった人だけど
0499名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 21:29:37.36ID:w+bbo5bR
>>496
演奏の好き嫌いがあるからね
指揮者でもフルトヴェングラーは嫌いだ
バーンスタインも評価していない

ホロヴィッツも好きではない
グレン・グールドもうるさいけどCD買ってから好きになった
バッハのゴールドベルク変奏曲もいいし
ライブ録音はアルゲリッチが凄い
アシュケナージは面白みがない
0500名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 21:35:07.32ID:TrrEFvgP
ブレハッチは宇野功芳先生も聴いて３０秒でものすごいうまさと音楽性がわかったと絶賛しておられる
よってブレハッチが最強
0501名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 22:21:23.59ID:57JXccuZ
イーヴォ。
0502名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 22:27:26.69ID:M1140lIY
日本人の上原なんとかという小娘のリサイタルが6000円で
ブレハッチのリサイタルが7000円てお買い得感が半端ないｗｗ

上原なんとかが高すぎるのかブレハッチが安すぎるのかｗｗ
どっちなんだ
0503名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 22:42:15.55ID:qeL800cS
まるはっち！
0504名無しの笛の踊り2012/12/05(水) 23:24:12.56ID:NmUATUVR
>>502
上原さんはチャイコフスキー、ブレハッチはショパン、ともに名のあるコンクール
の優勝者だし、相場はそんなもんでないのか？
上原さんのチャイコフスキーのソナタを中心としたアルバム、いいと思うけどね。
0505名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 02:33:51.90ID:ufLrNnGJ
チャイコフスキーコンクールなんてほとんどロシア国内コンクールみたいな
もんなんじゃないの？ショパンコンクールと同列にあつかえるのか？
0506名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 03:05:31.28ID:C0YKjqPA
そんなこと言ったらクライバーンはどうなるんだね。。
冷戦時ロシアの威信をかけた第一回コンクールでアメリカ人が断トツで優勝をかっぱらってったんだぞ
0507名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 03:18:04.62ID:oell3uY4
そもそもヴァン・クライバーンは数段落ちてる気が
0508名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 03:29:56.67ID:C0YKjqPA
>>507
優勝後はな
0509名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 03:51:13.86ID:oell3uY4
いやコンクールとしてだけど・・
0510名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 04:50:23.55ID:jVBmcRfR
バカタレ

チャイコンで優勝したクライバーン本人の話をしてるんで
クライバーンコンクールのことなんて誰も話題にしとらんわ
0511名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 06:26:53.61ID:CPjDF+Hr
ブレハッチは堅実にうまい優等生。

しかしホロビッツは神。
0512名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 06:40:26.10ID:zSj7fFlZ
史上最強？俺さ。サティやらせたら誰も敵わない。
0513名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 09:16:38.29ID:0sCiwjhD
ブレハもう少しはめはずすといいかも
0514名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 11:37:49.89ID:DxhCA93p
現役だとやっぱり横綱はアルゲリッチとソコロフなのだよな。この二人には別格の何かがある。
大関でアンスネスとツィメルマン
張出大関でキーシンとルガンスキー

横綱と大関の差は上手さでなく「今後、代わりになる似たようなピアニストが出てくるか」で、
ツィメルマンとアンスネスは想定できるけど、アルゲリッチとソコロフは想定できない。
0515名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 11:40:49.04ID:w9/lcZgV
アルゲリッチって最近どうなん？全盛期は大昔で、しかも短かったというイメージだけど
0516名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 11:57:05.56ID:DxhCA93p
>>515
まあ引退間近だね。
コンチェルトとか弾くと、ポリーニとか同世代の他の大物よりは元気だけど。
0517名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 14:50:09.37ID:PL+zKQUA
ソコロフはちゃんとひいてるけど
アルゲリッチは引き飛ばしてて
ちゃんと弾いてないのに
なんでソコロフと同格なんだろう？
0518名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 15:05:23.52ID:w9/lcZgV
>>517
だよなあ
0519名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 15:35:41.64ID:DxhCA93p
>>517
なに？俺にアルゲリッチの弁護をせよと？
ソコロフの名前だけ出すと叩かれるからに決まってんだろうがw

ってのは半分冗談だけど、アルゲリッチはライブで聴くと不思議なオーラが出てて圧倒されるよ。
二回ともパリで聴いたけど、細部弾けてるとか弾けてないとかそういうのは問題ではなくなる。
といってもアルゲリッチとソコロフと同日にコンサートがあるとして、どっちに行くかと言うと
ソコロフの方なんだがな。
0520名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 18:05:51.33ID:w9/lcZgV
アルゲリッチでそんだけオーラが出てるとすると、映像でもオーラ出まくりのホロヴィッツをライヴで観たら大変だろうな
0521名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 22:35:48.81ID:renQR25c
ひびの入った骨董品
0522名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 10:55:43.23ID:5IbGrb3g
ホロヴィッツ、動画でも神々しいもんな
0523名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 11:07:34.75ID:LbG5NjzM
神様降臨。ホロビッツの指！

http://www.youtube.com/watch?v=XhnRIuGZ_dc
0524名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 23:23:35.67ID:5IbGrb3g
映像どころか音源聴いてるだけで神だからなホロは
0525名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 01:46:19.27ID:ch3EwVdK
ペトロフ
とか言ってみる
0526名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 02:54:58.14ID:gAvYmed+
悪くないが多少粗いな
0527名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 03:00:35.53ID:tWDZMXZZ
アンチホロヴィッツな人たちが、ホロヴィッツファンのふりをして
バカ発言を繰り返すので困っています。
0528名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 21:21:47.31ID:MF5kHvKH
ホロビッツって必要ないときは小指を折りたたんでるのな。
0529名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 22:12:32.29ID:fjCYbvZ1
あの絶妙の粗さを即興性と受け取るかどうかの問題。
0530名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 22:12:53.93ID:vtrS7IsX
>>514
ソコロフのCDを購入して聞いてみた。なかなか良いね。とくに音が良い。
ショパンのソナタ二番は絶品だ。三番も聞いてみたかった。
ゴミためのような二チャンだが、こう言う発見があるから止められないw。
0531名無しの笛の踊り2012/12/08(土) 23:12:44.28ID:3EVO9pTS
ブレハッチの埼玉公演が売り切れた。600席くらいか？
さすが最強のピアニスト
0532名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 01:50:14.39ID:YneUuWgs
こんなに盛り上がっているのにスティーブン･ハフの名前が一度も出てこないなんて…
0533名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 03:17:44.38ID:P2eUOrNu
ハイペリオンのピアニストは荒れるから名前出さないようにしてるんじゃないの？
アムランっていったら絶対突っかかって来る奴がいるでしょ？
この間のアシュケナージやツィメルマンみたいに
0534名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 04:39:53.44ID:YneUuWgs
>>533
まぁ他のピアニストたちの演奏の熱気と比べると機械的だと言われるのもわかる気がするアムランは何ともだけど...
ハイペリオン＝荒れる なのか？笑
0535名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 07:26:11.24ID:gn3Lqx0h
現代の超絶技巧の名手、シチェルバコフはシフラと並ぶか？

http://www.youtube.com/watch?v=GjebYISOTZM
0536名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 12:16:33.88ID:G1UcAw67
>>533

あれはアシュケナージを推してる奴が低能のキチガイだったからだろｗ
ギレリスやバックハウスもそうだが推してる人間がキチガイだとアンチが増える
0537名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 12:37:37.15ID:ZaFs0y3S
ホロビッツ押しだって基地外じゃん。
むしろアンチホロビッツの冷静さを見習えって話だ。
0538名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 12:56:41.59ID:U7qqN9bd
ホロヴィッツの2回目の来日に行った。
アンコールのトロイメライは忘れられない。


カーテンコールでカメラを向けるとおどけたポーズをとってくれた。
0539名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 12:57:36.13ID:P2eUOrNu
ホロヴィッツ押しは割とまともな気がするが。
少なくとも他の人を攻撃するようなことはしてないと思うぞ
0540名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 13:23:57.74ID:aWwiv/ky
まあこのスレには音楽が分かっているものは少ないね。まさにゴミためだwww。
0541名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 13:45:17.71ID:gn3Lqx0h
↑
また音痴のアシュケナージが出たw
0542名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 14:39:57.35ID:oOHfGvHe
>>539
穏当な評価が読みたいのなら犬のレビューでも読んでい給え
おまえがここへ来る意味はないだろう
0543名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 17:13:10.54ID:pOHNURvI
>>539
ホロビッツ厨の自画自賛と信仰ウザイ
宗教は他でやれ
0544名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 18:06:22.97ID:2cICm6/D
2chにしても犬その他のレビューにしても自演があるからな、
他のピアニストもそうだろうが、自画自賛が必ずしも信者によるものとは限らない。
0545名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 19:59:02.87ID:P2eUOrNu
おーおー。
最強のピアニストを決めるスレというのに宗教ときたか。
あなたたちは自分の好きなピアニストじゃないと異端なのかね？
ちなみに私は総合的に考えてグルダが一番いいとおもうけれども。
0546名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 23:40:41.51ID:BtdDYs8U
>>542
場を弁えた発言を心掛けるとするとそういうことになるな
0547名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 00:17:24.91ID:Y11OFo2R
>>545は叩かれたくないからグルダとか言ってるんだな、でもキモい
0548名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 00:29:25.19ID:3FVBkM6q
>>540
わからなくて問題あるの？
どれくらいなら｢わかる｣って言えるの？
0549名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 00:48:28.77ID:reYhoDy6
>>548
>>540と全く同じ趣味ならわかるといえよう。少なくとも>>540はそういうといえよう。
0550名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 01:01:30.35ID:/TAsccog
>>548
最悪の条件、最悪の体調でもアシュケナージ並には弾ける、ぐらい
0551名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 02:55:17.60ID:GtCCPYQk
>>547
悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗ
0552名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 03:09:30.98ID:reYhoDy6
名前挙げて叩かれないのなら最強はグルダじゃん。まぁ、俺も好きだが。
でももっと本当に好きなピアニスト挙げてみたいやな、俺は小心者で叩かれたらすぐ凹むので無理なんだわ。
0553名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 03:28:40.54ID:hFix0r5+
ネタスレなんだから叩かれても大して気にする必要はないだろ
本気で最強を決めようなんてキチガイ以外はだれも思ってないから
0554名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 07:51:14.18ID:Y11OFo2R
本気なのはホロビッツ厨だよね？
0555名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 07:56:28.26ID:QWRE+azC
>>1
おれ
0556名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 14:20:46.83ID:Ff1wZ9BT
>>56
ほら
0557名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 16:45:29.94ID:ezA3/Ij2
>>530
つべに三番あがってなかったか？
市販はないが録音は存在する。
0558名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 23:06:21.39ID:vGHqT9WJ
グルダはいいよ。
シューベルトの身近な小さな喜びを
小さな宝石がきらめき落ちるようなタッチで聞かせてくれる。

でもね　そのあとにホロビッツを聞いてしまうと　もうホロビッツしかいなくなってしまう。
0559名無しの笛の踊り2012/12/10(月) 23:42:33.44ID:ezA3/Ij2
>>558
グルダは貶しようがないのだけど、その「貶しようがない」あたりが最大の弱点だと思う。
同じことはミケランジェリにも言える。
0560名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 01:02:39.20ID:0jjogkWA
ミケランジェリは宇野珍が音楽とはあんなにも神経質にうやうやしく拝聴するもんじゃない
表現も物理的で奥行きがないと貶しまくってるぞ
グルダはクラシックのピアニストはジャズじゃ通用しないと証明してしまったなｗ
0561名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 01:25:08.92ID:qQl6gyi8
↑↑馬鹿発見
0562名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 01:41:14.37ID:Hc6GU4v/
発見とかいうほど感動的なもんじゃねーよ。
この程度のバカはそこらじゅうにごろごろいる。
0563名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 23:14:42.51ID:za3yHBZv
>>560
ミケランジェリはその程度でしか貶せないということだろ。
正直、俺もミケランジェリの演奏は退屈なんだが、
分析的に聴けば全て妥当に弾かれてるのだよな。
0564名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 23:57:51.06ID:uaUr6NCD
ミケランジェリは全盛期の通りDGでやろうとしたら出来なかった感じ。
今のポリーニと似てる
0565名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 08:08:28.18ID:xMsO0Pvs
↑馬鹿
0566名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 11:56:46.75ID:gwNz73TZ
今のポリーニと似てるとか
ミケランジェリに対して失礼すぎるだろ。
0567名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 13:32:32.25ID:J27P9HW0
今のポリーニと似てるってビレットと似てるって言われるようなものだよな
0568名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 18:30:55.96ID:qQNslJDz
率直に言って晩年のミケランジェリはダメでしょ。
細密描写の人がそれを支えるテクニックを失ったら無惨になるのは仕方ない。
現役続けるなら芸風をかえるしかない。
0569名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 19:44:41.32ID:qpQA8/D0
ポリーニは素人以下

ルービンシュタインこそ史上最高
0570名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 20:07:48.00ID:6Hp681nk
>>568

芸風は変わってるだろ。最後の演奏会じゃ弾きながらハミングしてたし
0571名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 22:32:10.10ID:/o2Oucbk
>>569
ペトルーシュカじゃああんなに違うのにな・・・
0572名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 23:00:00.02ID:I1gMFfMt
ポリーニが素人以下でルービンが最高って
さすがホロビッツ厨は言うことが違う
0573名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 00:35:02.73ID:4O6DNNGO
若い頃のポリーニならともかく

ルービンシュタインの方が上は間違いない。
0574名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 00:36:09.82ID:4O6DNNGO
若い頃ってのは、ショパンの練習曲を出した頃のポリーニね。
0575名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 01:06:07.61ID:FJepqpHe
その若い頃がルービンシュタインの全生涯に匹敵してしまうのがポリーニ
ショパコンでなんとしてでも優勝させるべきではなかったなｗ
0576名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 01:21:02.22ID:0so00a0D
>>569
ルービンが最高と言う人がいても不思議じゃないと私も思います。
レパートリーの広さ、録音実績、娯楽性などなどではホロヴィッツかルービン。
だがポリーニが云々は余計。
0577名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 01:45:53.86ID:i8PViWF+
定期的に発狂してる基地害がいるな。
しかしホロヴィッツ最高だわ
0578名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 02:19:19.69ID:kR81YU4i
ホロヴィッツのトップは不動
0579名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 07:43:27.20ID:yviLckMU
ブレハッチの才能は桁違い、過去もこれからももうでてこない天才
0580名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 07:44:38.28ID:yviLckMU
本物のピアノの素晴らしさをしりたいならプレハッチ
0581名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 09:05:47.25ID:6TEOXQPs
>>576
最近のポリーニのべトソナ聴いた？
解釈とかのレベル以下、その辺の音大出のオッサン並み。
0582名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 10:39:46.85ID:md81qN+q
>>581
最近って晩年じゃん
0583名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 13:49:15.79ID:4O6DNNGO
>>579
天才じゃなくて優等生だよね。ポリーニのようにならなけりゃいいが。
0584名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 13:53:33.45ID:5AoUckwR
>>576
ホロビッツもルービンシュタインもレパートリーは広そうに見えて案外狭いことを知れ。
0585名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 16:58:07.75ID:md81qN+q
ホロビッツ、ルービン、ポリーニ、アシュケは
はっきり言って昔のピアニスト。

今はピアノの性能も向上して
腕前も彼らより達者で繊細緻密な演奏ができりピアニストがいる。
今のトップレベルと比べて
昔のピアニストはやっぱり物足りない。
0586名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 18:13:17.95ID:kgCfk0c+
あっそ
0587名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 19:14:02.06ID:yviLckMU
>>585
完全同意
爺さんばあさんにピアノはむりｗ
0588名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 19:16:11.36ID:yviLckMU
1音1音の美しさ、音のつながりの完璧さ　ブレハッチは神レベルのテクニック
ひけらかしてないけど、分かるからすごい
0589名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 19:24:15.20ID:+eWNrp84
>>570
んー、だからミケランジェリは芸風変えて現役続行したでしょ？
ポリーニが叩かれてるのは以前のスタイルで無理してるから。
0590名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 20:26:21.30ID:4O6DNNGO
>>585
>腕前も彼らより達者で繊細緻密な演奏ができりピアニストがいる。

だれ？ 頼むから抱腹絶倒の答えは差し控えてくれよ。
0591名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 20:50:43.57ID:FJepqpHe
エマールとかじゃ抱腹絶倒にはならんか？
0592名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 21:11:47.27ID:kgCfk0c+
>>590
クライバーンコンクール優勝のメクラなんじゃねえの
0593名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 21:16:08.97ID:kR81YU4i
最も芸術性が高いのはホロヴィッツだけどな
0594名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 21:21:48.73ID:AmZGo0Ep
ルー！大好き！
0595名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:29:17.97ID:md81qN+q
>>592のレスって厨房丸出しだよね
それしか知らない狭い世界で
ホロビッツ最高とか言ってたの？ｗ
0596名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:33:25.89ID:kgCfk0c+
>>595
生きていて恥ずかしくない？
0597名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:42:53.31ID:FJepqpHe
他人のことをメクラっていう人間が恥ずかしいとか感じるの？ｗ
0598名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:48:45.61ID:i8PViWF+
今でもホロヴィッツのように悪魔的演奏できる奴はいないだろう。
あれはホロヴィッツにしか出来ないから今でも神格化されていると考えられないかね？
まぁ最強選べと言われたらグルダだけども。
で、なに？
現役のホロヴィッツ超える若手ってユジャワンとか？
あの人のペトルーシュカ聴くくらいだったらポリーニ聴くほうがよっぽどいいと思うけど
0599名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:51:00.35ID:+yESk5cF
ユジャは凄いけど中毒性に欠けるわ
0600名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:54:05.69ID:5AoUckwR
このスレを覗くとため息が出るよ。
0601名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 22:57:25.13ID:6TEOXQPs
ユジャワンって中国の女？
スクリャービンのyoutubeは見たような気がする
けっこう良かった
0602名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:01:31.94ID:kR81YU4i
ユジャがホロヴィッツ超えてるってアホか？？？
ユジャはまあ凄いけどアルゲリッチも超えてないよ
0603名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:10:35.90ID:XUIgGIhv
中毒性に限定すればポゴが挙げられるが、全く最強じゃないし。
0604名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:10:41.23ID:+yESk5cF
若い女性ピアニストなら、
ユジャよりポリーナ・レスチェンコを推すけど
0605名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:24:35.74ID:+eWNrp84
だからソコロフだよ、現役最高峰は。
過去の偉人に比肩しうる独創性と現代で通用する
高度なメカニックの両方兼ね備えてるのは彼しかいない。
個性強すぎるから好き嫌いはあるだろうがね。
0606名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:30:17.33ID:FJepqpHe
抱腹絶倒ランラン
0607名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 00:08:46.14ID:IVUwWoDe
カタワ最強
0608名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 02:26:32.79ID:DCGgvZeV
ポゴレリチの演奏はなぜか聞いてて眠くなる。
遅い演奏じゃないときからそう。
なぜだろう。
0609名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 02:42:47.65ID:/+AL0K13
メリハリがないから
0610名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 10:22:07.12ID:1NDgXcxX
>>605
お前さんのおかげでソコロフを聞くことが出来た。ありがとう。
最強とは想わないが、まず音が良い。
前にも書いたがショパンのソナタ二番は絶品だ。
0611名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 13:48:31.56ID:fub/n58/
ポリーニレベルだろ＞ソコロフ
0612名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 14:32:19.94ID:1uUA86Op
>>611
君は「寿司と天婦羅どっちが美味いか？」とか平気で質問するタイプ？
0613名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 14:35:33.00ID:BT8O6sE+
ポゴレリチをメリハリがないとか言ってるやつは何を聴いてるの？
誰もやってないような美音と汚音のメリハリまでつけた演奏を彼はやってるけど。
昔の演奏でも彼ほど音色の高低がわかりやすいピアニストはそれほど多くはいないと思うが？
0614名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 15:46:51.81ID:pJxPI+X/
俺はポリーニもルービンもギレリスもバックハウスもグールドもポゴレリチも
リヒテルもソコロフもクライバーンもミケランジェリもアラウも、というかなんでも大体好きだけどなぁ。
それぞれに良さがあるんだから、そこを楽しみながら聞けばいいじゃないの。
それに難癖つけて貶しあうよりも、こっちが良いあれが良いと良い部分を語って盛り上がった方が
きっと楽しいと思うんだ。
0615名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 15:48:28.14ID:/+AL0K13
ペライヤも名手
0616名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 16:04:40.97ID:tcOhB156
>>613

ポゴの演奏が眠くなるって書いたもんだけど
現在の超遅い演奏で演奏会で爆睡する客がたくさん
いることから眠くなる下地がもともと
あったんじゃないかなあと思う。

打鍵の質とか、どこか演奏が予定調和とか
あるんじゃないかな。
0617名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 17:09:08.46ID:sujkhAA3
誰も挙げないけどアファナシエフ
0618名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:50:13.83ID:W2wcP3bH
>>614
ケンプが入ってない
0619名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 18:50:28.99ID:PenBy3TR
グールドはアワビ。
ホロヴィッツはウニ。
アファナシェフはゲソ。
0620名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 19:52:00.30ID:fub/n58/
>>614
その中でいいのは
リヒテル、ミケランジェリ、グールド
あとはこの3人には及ばない。（アクロバティックな演奏をした若い頃のポリーニのみ例外）
0621名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 19:56:30.11ID:GCcXVVjf
その三人がなぜか認めてるのがアラウ
0622名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 21:46:22.53ID:HGHfk5+y
>>614
そういうスレじゃないから
0623名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 21:49:09.07ID:HGHfk5+y
>>613に同意
眠くなる人はテンポしか聴いていないんだなぁ、と思った。
今の演奏は美点が少ないけど。
0624名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 01:35:06.34ID:71pml79g
ポゴは昔から曲より自分優先だから恣意的でうんざりして眠くなるんだよw
0625名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 01:58:00.09ID:kK81wYOW
ホロヴィッツ厨に言われたくないぞ
0626名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 02:20:45.55ID:F2C+9r99
アファナシエフは別に眠くならんけど
ホゴレリチとマツーエフのCDが聞いてて
眠くなる。
多分心地よいからだろうけど。
0627名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:37:48.13ID:ptoAGbU1
>>621
ｱﾗｳの演奏は誠実で誤魔化しがないからな。
曲芸ピアニストにありがちなテンポ速め無茶演奏したりとか
極端なｱｺﾞｷﾞｸ、ﾙﾊﾞｰﾄで芸術家気取りしないし。
それに当時のピアニストの中では珍しく美音だし。
0628名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:40:25.57ID:ptoAGbU1
あ、でも晩年の録音は衰えてる。
0629名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 10:42:46.29ID:U6KfMtk/
やっぱりラン・ランだ。
0630名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 12:05:09.56ID:dhtMZ87N
支那人のは雑技
0631名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 12:10:21.81ID:93JiZ6Rn
紅蓮
0632名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 12:28:02.26ID:8LV3uXtX
ユンディ・リとランランは正直すごい
0633名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 13:43:31.27ID:NlBjJ7Ja
>>620
俺はその三人のうちﾘﾋﾃﾙ以外はほとんど聴かんな。CDは持ってるけどな。
0634名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 13:44:25.17ID:NukVBby0
グルダは志村けんに似てる
0635名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 13:55:48.46ID:oH0pf1Ic
ランランはEXILEのたかひろに似てるよ
0636名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 18:17:46.04ID:NukVBby0
ベートーヴェンはグルダ
シューベルトは内田
ショパンはポリーニ
ドビュッシーはフランソワ
0637名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 18:51:48.19ID:ptoAGbU1
ショパンはポリーニだけはないﾜｧ…
ﾌﾗﾝｿﾜもいいけど
ドビュッシーがﾌﾗﾝｿﾜっていうのも
他にドビュッシー何を聴いてﾌﾗﾝｿﾜにしたのか
問い詰めたい
0638名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 19:14:06.96ID:IXInuxMn
ドビュッシーはチッコリーニがよかったりして。
0639名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 21:22:34.19ID:WIkdbdML
ドビュッシーは意外にイエルク・デムスがいい。
ただし全集とかじゃなくて単発物。
0640名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 02:34:00.83ID:Stqz/WDD
チッコリ-ニはショパンの夜想曲もよかったな
ドビュッシーも音がﾎﾝﾄに綺麗なんだよな

史上最強のピアノだよ、あれメーカーはどこ？
デムス使用のベーゼンじゃないってことは俺でもわかるｗ
0641名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 02:51:49.94ID:uRz+NgDh
ちっコリーにならFAZIOLI
0642名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 06:20:53.99ID:pQ4nVnJ9
フランソワならラベルかな。左手とか、逝ける王女とか、道化師とか。
気分にむらがあるが、いい時のフランソワは実にセンスがいい。
ドビュッシーはベルガマス組曲かな
ショパンもいいが、1954年のピアノ協奏曲第１番（パリ音楽院管弦楽団）も調子のいい時のフランソワ。
面白いのは日本に来て録音したやつがあって、日本の指揮者も楽団もフランソワについていくのが精一杯w
0643名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 10:42:11.29ID:2ITfUZ8B
で
0644名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 11:55:43.38ID:uRz+NgDh
>>643
前々から思ってたけど、おまえのレスが一番つまらないし内容がないよう
0645名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 12:51:10.37ID:gzXCddEr
たまに何に怒ってるんだ？こいつはってのがあるな。
0646名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 16:05:58.88ID:jt64NNVf
何言われてものらりくらりと交わしたグルダを見習いましょう！
0647名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 17:12:50.28ID:2ITfUZ8B
>>644
>>641が幼稚園児よりつまらないんだけど。
馬鹿は馬鹿なりに面白いと思ってんの？
0648名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 17:26:19.97ID:SpY4Xiao
で
0649名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 17:37:32.03ID:2ITfUZ8B
↑つまらん
0650名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 17:41:54.63ID:OBF3mCp3
ホロヴィッツ
0651名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 17:44:49.00ID:HhHlXdTb
ゆじゃちゃん
0652名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 22:21:24.10ID:2ITfUZ8B
>>644
つまらなくないレスはまだなの？
0653名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 22:41:36.97ID:SpY4Xiao
↑つまらん
0654名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 22:55:27.51ID:qDZ//u/1
ポリーニとかいってるやつｗｗｗｗ
0655名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 23:03:03.60ID:2ITfUZ8B
>>653
なんだ。
やっぱりID変えていたんだw
0656名無しの笛の踊り2012/12/16(日) 23:25:57.51ID:SpY4Xiao
で
0657名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 00:14:22.82ID:ipEtxNGC
変えたらなんであかんのよ。
0658名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 00:48:30.56ID:Fqoc9q/j
おれは>>644はなかなか高度だと思う

>>643の書き込み文章には事実内容がなくて
その皮肉をオヤジギャグで優しく包んだ形で
「内容がないよう」ってちゃんと書いてある
0659名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 00:51:42.19ID:Ssp4IzSH
言いたいことはわからなくもないが、
わざわざ文章で解説してしまうお前は天下無双のバカチン
0660名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:03:32.26ID:9VpoPC1c
もう紘子大先生最強でいいよ
0661名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 01:56:37.91ID:xpEm4cEm
>>640
チッコリーニはB層好みだろうなｗ
サティのチッコリの安っぽさと言ったらｗ
0662名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 02:17:46.32ID:4+hjenkO
↑この安っぽい書き込みｗ
お前にぴったりじゃん
0663名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 02:39:13.25ID:aEEVoqZy
つまんねー流れになってんなあ
0664名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 02:56:04.08ID:ipEtxNGC
みなさん、なにげに知的な会話されてますね。
0665名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 04:27:30.80ID:xS+z2a/x
何かハンマ－でぶっ叩いて、ピアノを壊したやつがいたなあ
0666名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 14:17:59.60ID:KutWMLzq
642だけど、
フランソワが日本で録音したのはショパンじゃなくてリストね。
リスト：ピアノ協奏曲第１番（ピアノ：サンソン・フランソワ、指揮：上田仁/東京交響楽団、1956年）
0667名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 14:26:30.63ID:KutWMLzq
追伸↑
ライブ録音
0668名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 15:05:44.38ID:9VpoPC1c
で
0669名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 17:51:00.90ID:KutWMLzq
出ると思ったw
0670名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 18:59:59.72ID:Yi/anxL6
フランソワはちょびヒゲだよね
0671名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 21:42:07.95ID:9VpoPC1c
>>669
お呼びとあれば何時でも出てくるよ
0672名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 22:27:59.92ID:4+hjenkO
誰も呼んでないことに気付けｗ
0673名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 22:44:13.18ID:9VpoPC1c
で
0674名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 22:49:23.77ID:8omQmDrH
ぶ
0675名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 10:34:41.65ID:PGKsZX8Z
そのフランソワが尊敬していたのがホロビッツ。
0676名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 11:00:51.56ID:FpBdRAMS
「で」しか書けないバカは在日の反日チョン
0677名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 11:22:55.98ID:e22DWIoK
で
0678名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 13:22:50.73ID:0Pc6XH+A
スルーしろよ
バカの相手をすると自分までバカと思われるぞ
得することなど一つもない
0679名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 17:12:23.31ID:PGKsZX8Z
結局カマッテチャンなんだよ。
無視が一番。
0680名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 17:49:49.17ID:aTU/PHCp
>>675
ホロヴィッツは本名オロヴィッツだってね
0681名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 18:16:56.94ID:PGKsZX8Z
hを発音するかどうかの問題だと思う。
例えば、フランス語だとそもそもhの発音がないからオロヴィッツとなる。
0682名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 18:26:11.63ID:aTU/PHCp
>>681
フランス語2年ぐらい独習してたから知ってるけど、
ロシア語もそうなのか。
0683名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 18:28:33.79ID:1Jn2jnfA
　（´Д｀;）<ｵﾛｳﾞｨｯﾂﾃﾞｽ
　　　∨）
　　　（（


こんな名前では最強も何も、二流筏
0684名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 19:41:31.28ID:PGKsZX8Z
>>682
ロシア語でオロヴィッツと発音するなら、hを発音しないと思われ。
0685名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 19:45:15.34ID:PGKsZX8Z
ついでに言えば、英語でも下層階級の人間はhを発音しないことが多い。
（フランス語が下層という意味ではないので誤解なきよう。）
0686名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 19:52:50.48ID:1Jn2jnfA
>>英語でも

h どころか、them が「エム」になったりしてねーか?
0687名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 20:01:36.96ID:PGKsZX8Z
省略形だね。

例えば下層階級の英語

I say,"Hey Jude".
普通は　アイ　セイ　ヘイ　ジュード
下層民　オイ　サイ　エイ　ジュード
0688名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 21:40:00.05ID:e22DWIoK
万を辞して












で
0689名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:27:21.13ID:a3hJckJl
チョン臭いしょーもなレスはやめとかんかい
0690名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:28:39.79ID:e22DWIoK
あっそ
0691名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 22:56:37.65ID:PGKsZX8Z
>>682さんへ
オロヴィッツと言われたから、単純にhを発音しないと思ったけど、
考えてみれば、ロシア語にhなんてあったかな、と思い調べました。

ヴラジーミル・サモイロヴィチ・ゴーロヴィツ
(Владимир Самойлович Горовиц)

のようです。Wikipediaによると、1926年にベルリンで初の国外コンサートを開いた折に
舞台名をロシア語名のGorovitzから西欧風のHorowitzに改めた、とあります。
正解はゴーロヴィッツだったようです。

話を元にもどすと、私の押す最強のピアニストはゴーロヴィッツですw
0692名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 23:19:59.28ID:GzsjLlyI
　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　ゴロヴィッツだｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） ～ノ
　人　　＿_）　ノ
0693名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 01:31:46.20ID:Y5HaHygh
>>691
>>682だけど、却ってありがとう。
オロヴィッツは単純にうろ覚えの記憶ちがいだった。
みんな知ってると思って軽い気持ちでレスしちゃったｗ

ゴルバチョフの愛称ゴロヴィッツなんつって
ゴロヴィッツだと骨太な録音にしないとね
0694名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 16:43:56.13ID:iG+rxWck
１、ゴロヴィッツ
２、リヒテル　
３、ルービンシュタイン　
４、グルダ　
５、グールド 、ミケランジェリ
７、フランソワ
0695名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 17:49:13.30ID:djIfBlMQ
１、ホロヴィッツ
２、アルゲリッチ
３、リヒテル
0696名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 17:52:00.71ID:pFdO9sO3
１、ホ
２、　　　　ッ
３、　　テ
0697名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 00:39:51.14ID:W7x7tayw
アシュケナージの二〇世紀のクラシック界に残した業績が評価できないようではclassicを聞く価値無し。
好き、嫌いはしようが無いが。
0698名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 00:57:30.60ID:4D9sLieu
荒又御登場
0699名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 04:05:51.29ID:xjq1DXjm
ここでは業績を語っているのじゃないのだよ
0700名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 20:10:03.94ID:DLFm8XL8
お前がアシュケナージを語れば語るほどアンチが増える
アシュケナージが好きならお前は黙ってろｗ
0701名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 23:13:49.95ID:fKstWvZ8
アシュケナージは腕力で弾いてるから味気なし
0702名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 00:20:59.40ID:U+lJU0rG
それはルービンだと思う。
ホロビッツも音は汚い。
0703名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 03:15:39.10ID:vl8gKKtx
音の美しさに定評があるのは誰なんだい？
ミケランジェリやツィマーマンかい？
0704名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 04:07:36.81ID:nJbm9c8U
>703

ブレハッチ　この人以上に美しい音をピアノから出せる人はいない
0705名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 05:53:18.35ID:XzBVa2kR
↑偉そうなつんぼ発見
0706名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 10:22:50.45ID:n7Be1ypp
>>703
アンスネスとかエル＝バシャだよ。
ツィマーマンはライブとCDでは芸風が違ってて、ライブではそうでもない。
0707名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 10:33:28.42ID:n7Be1ypp
ツィマーマンは補足がいるか。
この人は非常に鋭い耳を持っていて、この前もドビュッシーで美音を聴かせたけど、
メカニックに若干問題があるのか、技術的難易度の高い複雑なパッセージでは破綻する。
CDではその点は克服してるのだが、ライブのような一発勝負ではアラがみえる。
まあ、ライブとCDは目的が違うのでそれでいいのだけどね。
0708名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 11:09:10.32ID:ThFIdkDq
>>702ホロヴィッツは弱音とかでむちゃくちゃ綺麗な音もだすし、曲にも時期にも差があって一概には言えない気がする
0709名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 15:15:51.46ID:YDBYrXCK
ツィマーマンは指が弱い
技巧的な曲は弾けないし
0710名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 19:39:46.30ID:U+lJU0rG
弱音がキレイなのは当たり前
0711名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:22:37.08ID:jchZGrHU
ミケランジェリ
ベルマン
コチシュ
0712名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:27:43.40ID:ThFIdkDq
>>710たしかに弱音が綺麗なのは当たり前だけど、調子のいいときのホロヴィッツのそれは際立って綺麗だと思う
0713名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 21:39:10.44ID:Uho1ZzJR
ホロヴィッツは強打が汚いから、たまに弱音がキレイに響いたら「キレイだなぁ」
等と、その落差を楽しむものであって
純粋に美音を楽しむのとはちょっと違う。
0714名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:10:19.55ID:YDBYrXCK
わざとああいう強音出してるのわからんのか
0715名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:14:28.22ID:U+lJU0rG
で？
0716名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:30:01.90ID:XzBVa2kR
で



誰もルービンシュタインに同調してくれないから悔しいの？
0717名無しの笛の踊り2012/12/21(金) 23:33:37.94ID:aJgeVmxM
衝撃音をいい音にするには左手で出す音を響かせなければね。
高音の刺激成分を低音部がしっかり包んでこそ心地よい音がするもんだよ。
ウィーンＰｏのトゥッテイとか聴いてみ。チェロバスがしっかり響かせている。
トランペットだってトロンボーンが包むからこそだよ。トロンボーンだって、
チューバが包んでくれると格別。
ピアニストの出す強音ってのは、どうも右手が勝ちすぎる傾向があるようだ。
0718名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 00:08:04.58ID:MtahagcH
強打が汚い?
作曲家が求めてる表現が美音だけだとでも思ってるの？
だとしたら単なるクラヲタのオナニー聴きにすぎないだろｗ
0719名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 00:31:57.46ID:ytMuWstT
>>718みたいに
作曲家は皆、俺様と同じ汚い強打が好き
と思いこむ方がオナニーだと思う。気持ち悪いから一人でやれ。
0720名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 00:34:02.37ID:R1QRBMR9
で
0721名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 00:53:00.48ID:WwSo+xJk
>>719
巧い表現だね。

で　




はい、エコー聴こえるかな。
0722名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 01:50:01.35ID:PYDRiri5
和音がきれいに弾けるか否かは天性のものもあるね。
0723名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 02:33:28.66ID:CKF7qhdw
金に物を言わせて改造に改造を重ねた結果出てくる楽器の個体特性。

それが美音。
0724名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 05:02:37.06ID:HQJnxAcv
ブレハッチ＝ショパンはこのように引いてほしいと思って作曲したのだろう
ホロビッツ＝作曲者がなにを思ったかかんけーねー俺流アレンジして客をわかせてやる

ホロビッツは幼稚で自己満やろう。ピアノの音にもそれが出るｗ
0725名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 05:03:18.97ID:HQJnxAcv
テクニックでは圧倒的に

ブレハッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホロ
0726名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 05:05:06.04ID:R1QRBMR9
はいはいはい
0727名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 12:19:05.35ID:niG5jUKl
ブレハッチも変な奴に気に入られて気の毒になw
0728名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 14:42:06.50ID:OjmlgJ3m
美音ならダンタイソン
0729名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 19:58:09.39ID:MtahagcH
ブレハッチは３年前に聴いた時はモーツァルトも、ショパンも、シマノフスキも、
フォルテッシモを同じ叩き方をしててげんなりしたけど多少はましになったの？
0730名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 15:00:56.92ID:fxnCUJrW
>>729

確かに前に実演で聴いたブレハッチのモーツァルトはフレージングが不自然だった
ミケランジェリっぽくマニエろうとして失敗した感じかｗ
でもお前の言うようにブレハッチは作曲家ごとの弾き分けのレベルはそんなに高くない
これは単に若さ故の研鑽不足だろう
もともとブレハッチはアルゲリッチやホロヴィッツみたいに自分のセンスで曲から
ファンタジーを引き出すタイプじゃなく曲自体の良さを聴かせるタイプだし
このタイプのピアニストには曲をじっくり研究する時間が絶対に必要だからな。
かれが本当の意味で大成するには最低あと１０年は必要だろうな。
というか彼はもともと最強というイメージには馴染まないけどｗ
0731名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 14:21:03.03ID:pcgB6mvJ
それは　ホロビッツ。

今の現役は小粒。
0732名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 15:15:30.59ID:nl+588Cp
ピアノはホロビッツ
バイオリンはハイフェッツ

　　　つまらん、ホントにオタの話はつまらん！
http://www.youtube.com/watch?v=g0w_-e-caBw
0733名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 18:37:44.13ID:hdlFyz/u
今は消費者の側にヒーロー需要がないんだから、しょうがないんじゃない?

ヒーロー然、カリスマ然としたピアニストが出てきてもきっとバカ扱いされる。
0734名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 21:48:20.91ID:XFW2fdDe
最強とは言わんけど、ペライアってどうなん？現役なのにもう凄い箱出ちゃったけど。
巨匠認定なのかな？モツのP協全集とかバッハのチェンバロ協（Pf）とか良いよね。
0735名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 22:21:25.82ID:FtdZI1ZE
それに比べて今度出るアシュケナージ箱のしょぼいことｗ
0736名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 23:17:32.32ID:oY3nwgXE
ホロビッツはチート。凄過ぎて他と比較できない。
0737ペライアのゴールドベルク2012/12/26(水) 12:23:07.02ID:ml3dwg32
>>734
ゴールドベルクのマイブームはペライア

http://www.youtube.com/watch?v=4ppcbLdtghE

旧グールドは別として、最近のお気に入りです。
0738ジョージ・セル2012/12/26(水) 12:34:08.34ID:ml3dwg32
ピアニストのジョージ・セルが、
ピアニスト･ベスト10に入らないのはおかしい。
あんなにハツラツとしたモーツアルトを聴かせるピアニストはいない。
0739名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 18:55:46.47ID:eJTgX6YB
>>738
セルのピアノは素晴らしいが、いくら何でも「最強」にエントリーするには
レパートリーも録音も少なすぎるだろ。名伴奏ならムーアがいるし。
セルの同門としてゼルキンやハスキルの名を挙げたほうが無難じゃないのかい？
しかしモーツァルトのソナタの何曲かくらいは録音しておきゃ良かったのにね。
0740名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 19:53:13.44ID:kT6cMNhG
ペライアはどうも受け付けない。
0741名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 22:45:47.90ID:dkcPkMi8
ペライアはかっこつけすぎ
0742名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 00:48:30.35ID:uC+Sf+fU
癖が強いわな
0743名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 23:25:54.24ID:7Wpw3dIa
深キョン
0744名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 00:08:09.43ID:EPSa1YHf
>>741
ペライアがかっこつけすぎなら、毎回学芸会のようなことをやるランランはどうすりゃいいんだよw
0745名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 00:14:08.47ID:ceboZyrd
>>744
上海雑技団の大熊猫
0746名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 00:31:33.82ID:aagRqkTG
ここまでのペライアの姿が前半の40年であって
ここから先40年も確実に演奏を続けるとするならば
結局至上最強のピアニストってことになってるだろう
だけどそれが判明するのは40年後だし
0747名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 16:24:01.59ID:zpZF5wTP
大人気の辻井君はピアニストとしてのレベルはどれ位ですか？

世界で１０指に入りますか？
0748名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 17:19:13.61ID:opS0jQ7T
売り上げなら日本屈指
実力なら日本にたくさんいるピアニストのひとり
売り上げ＋実力で総合して日本で30番目ぐらいじゃないだろうか
0749名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 17:52:33.08ID:WubYkJsp
彼の演奏は好きじゃない

２流のメカと凡人なセンスってとこかな
0750名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 20:43:06.63ID:s/uXuPXf
>>746
ペライアの演奏はまがいものだ。
0751名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 21:27:48.14ID:MB/qsMBM
最近ピアノ習い始めた俺に、お薦めなピアニスト教えてくれ？
できたらアマゾンで買えるｃＤ
0752名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 23:09:18.40ID:XwUGjhRw
ラドゥ・ルプー
この前生まれて初めて生で聴いて泣いた
0753名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 23:16:50.12ID:O5oc/XZX
>>751
ドパハマンかコルトー。
プロでもミスタッチする。いわんや素人が間違えないはずがない！
必ずや貴殿に自信と希望を与えるであろう、
と思ったりして。
0754名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 00:57:42.12ID:uJvaixy+
>>750
悔しがるなよ紛い者
0755名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 03:29:39.09ID:pKe3sKfs
ランランはある意味最強
アメリカでオケと共演したのを聴いた時指揮もオケも鍵盤も見ずに
気持ちよさ気にテキトーに弾いてんのにオケにビシッと合わせてた。
どんな反射神経だよｗ
0756名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 05:54:22.39ID:S9qJ8i20
耳で合わせているんだろうね。既に出た音から電光石火で次に来るべき音の
タイミングや大きさをバシバシ決めていく。音楽力学を知り尽くし体質化して
しまっているんじゃないかな。
0757名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 08:26:59.73ID:q8thThIK
アルゲリッチしかいない
バッハのゴールドベルク変奏曲はグレン・グールド
0758名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 21:48:50.22ID:9EmB6mOD
アルゲリッチの顔をアップにしているジャケット
あれって売り上げ落ちることを見越しているんだろうか。
妖怪図鑑だろ。演奏荒っぽいし。
0759名無しの笛の踊り2013/01/02(水) 13:49:14.18ID:w7bOyRUO
最強のピアニスト。
これを決めるのはとてもむずかしい。
異性の好みのようなものだし、
良さなんてそれぞれ変わってくる。
だから、ランキングなどでは上位に、
古豪や巨匠が入ってくるんだろうね。
自分の中での妥協点というか。
このピアニストならば不満はないという中で、
最も権威があるピアニストを上げる。
若いピアニストにもいいピアニスはいるだろうにね。

でも、こういった最強論議には必ずといって、
自分が好きなピアニスト以外は聞くに堪えない
なんていう人が出てくるんだなあ。
君の耳が世界の基準ならそうなのだろうけど、
そうじゃないんだよってことを大人になってもまだ理解できていない。
不見識というか、肉体は大人という年齢になっても、
精神は学生気分のままなんだなあと思うと、
とても憐れむべき人に思えてしまうね。
0760名無しの笛の踊り2013/01/02(水) 20:23:44.04ID:w3rT02rC
ネタスレでこんな上から目線で勘違いコメントするのは憐れむべき痛い人じゃね？
しかも自分は正しいとか勝手に思ってそうだし
いまどき学生でもあなたより空気をよんでコメントすると思うよｗ
0761名無しの笛の踊り2013/01/03(木) 16:25:31.56ID:CWXauyFB
>>759
芸術ってのは元来そういうものだろうがｗ
ショパンなんて非常に許容度狭かったよ。
自分以外にはバッハとモーツアルトくらいしか認めてなかったし。
なんでも「オーケーオーケー」言ってる人は何もわかっちゃいないんだよ。
0762名無しの笛の踊り2013/01/03(木) 18:26:30.57ID:PIpcdoxS
最強のピアニストって時点で芸術も糞もねえ単なるネタだっつーのｗ
0763名無しの笛の踊り2013/01/03(木) 23:57:43.22ID:legMP+1O
>>761
ショパンはヘンデル、ハイドンも認めてたと思うが？
あと、ロッシーニはじめイタリアオペラもね。
要するに彼と同世代の新しい潮流だったロマン派芸術と肌が合わなかった
たけで、それほど狭量じゃない。
0764名無しの笛の踊り2013/01/04(金) 10:01:35.99ID:B5d/EyP1
>>763
十分狭いじゃないか。
0765名無しの笛の踊り2013/01/04(金) 13:31:42.49ID:Hu3l1svx
>>764
その音楽に畏敬の念を持っていたのがバッハとモーツアルトで
それなりに評価をしていたのがベートーヴェンやロッシーニ、ベルリーニ、ハイドンやヘンデルという
ことで、これならばそんなにとんがったような狭量さはないと思うぞ
0766名無しの笛の踊り2013/01/04(金) 23:00:15.70ID:gYRniqJ7
それなりに評価してたベートーヴェンをパクッちゃてるからなショパンはｗ
0767名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 00:55:57.85ID:RN+mWfIF
ロッシーニのピアノ曲集「老いのいたずら」からも
パクってるとしかいえないような類似曲が発見できる
まあパクリというわけではないだろうが
0768名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 03:58:53.73ID:Q012kdJn
盗作ではないけど参考にしている曲があるのは当然。
無から有は生じない。
0769名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 06:55:33.64ID:6cxHgIRl
>>767
年代からいって、ロッシーニのほうがパクった可能性は？
0770名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 08:32:56.97ID:R2I0gSsG
パクリではなく、影響と言っていただきたい。

パクリは著作権法に反するが、
影響は反しない。
0771名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 17:33:12.47ID:pmbmVfW8
史上最強のピアニストはショパンでしょうね
0772名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 21:07:35.18ID:Cw9r9Ezb
いやいやラフマニノフだろｊｋ
0773名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 23:30:06.00ID:6cxHgIRl
「最大」ではなく、「最強」だと、リストからラフマニノフの系統だろうね。
最大のピアニストとなると、ショパンも候補。
0774名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 00:20:47.25ID:ARatKRHH
一応。ピアノ曲作っている者（ベートーベンとかモーツァルト）もピアニストになるで。
そっから見ていくと…
0775名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 01:16:59.15ID:5g2yFD9U
紘子大先生って事だな
0776名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 05:20:13.03ID:43AYsXRw
ピアノ曲作っている者
となると、やっぱ辻ちゃんか。
いや最初からそうだとは思ってた。
0777名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 10:44:48.25ID:W//56aXr
>>776
あのエオリアンハープのパクリみたいな曲か？
まあ、エオリアンハープもシューベルトの即興曲Op.90-3によく似てるが。
0778名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 13:46:04.72ID:UNcIP6Ma
松井咲子
0779名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 14:06:49.84ID:AbmcupND
ショパンコンクールが最も権威あるコンクールなのだから最強はショパンです
0780名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 16:37:18.16ID:Qt2ouE8c
?さゆりちゃん最強
0781名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:18:04.82ID:F0cUV0hM
最強はリストだろ
0782名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:20:32.19ID:1uu9MPbt
ラフマニノフってそんなに最強かな～
全然わからないや
0783名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:31:11.35ID:dd1+B99a
リストよりも　ショパンよりも　モーツアルトよりも　ラフマニノフよりも　最強のピアニストは

ホロビッツです。
0784名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:47:30.12ID:zJJhWv6Q
リストだショパンだっていにしえ過ぎる人物を挙げてるやつってバカなの？
どうせそういう路線であげるならピアノではないけれど鍵盤楽奏者ということで
バッハを挙げるべきだろ

バッハの２番目の妻はバッハの鍵盤を初めて聴いたときに
脳天にイカヅチを食らったかのような衝撃に襲われたそうだからな
そりゃあさぞスゴかったんだろうよ
0785名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:48:09.35ID:rwIjRWpk
このすれ見れば分かるようにホロビッツはAKBみたいなもんです。
一部のｷﾁが押してるだけｗ

実際演奏は汚いし、テクニックもたいしたことないし
個性だけで売ってる。

最高のテクニックと感性をもったブレハッチこそ現代のショパン
最高のピアニスト。最強ってのはわからんがｗ

2月の来日行けばわかるｗ
0786名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:49:38.70ID:zJJhWv6Q
バッハはオルガン、チェンバロだけでなく
オーボエやチェロ、ヴァイオリンまで超一流の腕前だったわけだから
まさにバケモノだ
0787名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 22:53:46.60ID:7f+uNrzT
メクラ最強
0788名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 00:35:01.79ID:7AQapA5/
ブレハッチ＝ただの生真面目な小物

ホロビッツ＝偉大
0789名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 02:35:26.95ID:Ki8ioJU0
偉大ｗ
0790名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 03:10:33.14ID:BkUSJYw6
>>785
逆にお前みたいなやつがヒステリー起こしてるようにしか見えないが。
だいたい、グルダかホロヴィッツで話はついてると思う。
0791名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 10:15:30.95ID:H9hn0cwK
>>790
いやホロヴィッツかホロヴィッツだろ…
0792名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 10:49:37.35ID:4nHXaBjh
いやカタワ最強
0793名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 22:41:42.83ID:BlSOJ6hT
このスレはネタスレにしては素晴らしい！
私には本当に勉強になった。随分聴いてなかったCDを聞き直したり、
知らなかった演奏家の録音を聴く機会になりました。
皆さん結論が無いと知ってるから固執したり茶化したりしてますが、
最初から読んで誰かの推薦盤を新たに又は改めて聴く機会を頂いたよ。
とりあえず私はベートーベンが最強、という意見でお願いします。
0794名無しの笛の踊り2013/01/09(水) 13:24:44.85ID:NBO360O6
最強は天才モーツアルトでしょ。
0795名無しの笛の踊り2013/01/09(水) 13:49:44.41ID:ZVhPukbb
ピアノに限ればショパンなのでは
0796名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 01:09:10.62ID:ikZydlGC
ピアニストだから演奏力だけでしょ
作曲の最強ではない
0797名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 11:57:12.77ID:xCVoHyOa
演奏の能力だけなら自動ピアノが一番
0798名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 13:40:35.19ID:AG2vK8ra
ショパンが生きていたら、自分が弾くより美しくひいてくれるから
ブレハッチに弾いてくれと懇願するとおもうよ。
0799名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 15:21:43.07ID:WMJMTZ9p
>>797
自動ピアノはピアノが勝手に弾いてると思ってるのか？
0800名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 16:06:50.96ID:xCVoHyOa
>>799
なに？サンプル弾く人がいないとダメとでも思ってる？弾く内容を動作ソフトに打ち込めば動くよ
0801名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 19:55:15.34ID:Z3bEJo2c
だれかブレハッチをかまってやれよw
0802名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 20:26:01.75ID:Y2Kh+pZ7
>>800
それは「自動ピアノ」とはいわないんだよ、ボク、、
0803名無しの笛の踊り2013/01/10(木) 21:20:37.22ID:fxnCUJrW
ブレハッチは才能はあるけどまだ中堅のピアニストだと思うが
0804名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 00:21:21.77ID:FC9x+smc
>>802
そういうのも自動ピアノでいいのでは？

>>799
ナンカロウという作曲家を調べてみよう。
0805名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 07:25:04.40ID:WYwisNKx
おじいちゃん時代遅れ杉ﾜﾛﾀ
0806名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 10:38:55.46ID:DpJ1MmRj
ブレハッチは糞
0807名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 12:36:21.83ID:a1W2HMM3
現役は評価が確定してないからね
三十年後に巨匠になるか忘れ去られているかわからないし
0808名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 14:09:30.97ID:sP31JmSp
ﾌﾞﾚﾊｯﾁなんかどうでもいいんだけど
既にホロビッツを越えてるのは確か
0809名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 14:23:33.50ID:a1W2HMM3
カール・ルイスとボルトの時計を比べて相手にならないと言い切るタイプの人ですね
そういうバカガキは多いね
0810名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 17:17:07.12ID:XkpVqoyd
ブレハッチなんてツィメルマンの亜流だろ？
0811名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 21:28:12.35ID:FHzP4vZg
やっぱりギレリスは別格じゃまいか。
あの芯のあるブレないちょっと冷たく思えるほどの響きは他ピアニストでは
味わえない感じ。しかも品があって洗練されている。
あの音色はクセになるよ。
0812名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 22:04:19.58ID:EV/HsREO
若いというだけで過小評価されるブレハッチ。

どの時代のショパンコンクールでても圧倒的大差で優勝する
とんでもないピアニストなのに。

才能が桁違い
0813名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 22:29:59.58ID:WYwisNKx
期待値込みの年齢なりの評価

このまま成長すれば大物になってもおかしくはないが
現在のレベルで巨匠と張り合うなんぞ臍が茶を沸かす
0814名無しの笛の踊り2013/01/11(金) 23:21:10.39ID:Mc0FY8Mj
ショパンコンクールなんてただの新人ピアニストに登竜門なのにｗ
2002年のアルトゥール・ルービンシュタイン国際青少年ピアノ・コンクール時点じゃ
その次のショパコン覇者のユリアンナに負けてたし圧倒的才能というのとは違う
コツコツと成長するタイプ
0815名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 11:26:56.02ID:OpVdPj6n
>>812
お前の過大評価の間違いだろうw
0816名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 20:07:43.89ID:oELRfcCf
プレトニョフのミサイルテク
0817名無しの笛の踊り2013/01/12(土) 20:15:13.92ID:VCmGSF0n
ミサイルなのは下半身だろｗ
0818志鳥栄八郎2013/01/13(日) 17:16:20.99ID:Ld7X/I93
これはもう、バックハウスに止めを刺します。
けっしてホロビッツではありません。

ピアノ作品はベートベンに限ります。
で、クラシック音楽演奏の中では
「この作曲家の作品ならば、あの人の演奏」という組み合わせが
　いつくかあります。
そうした組み合わせとして最も有名なものでは
　ベートーヴェン　と言えば　バックハウス
　バックハウス　　と言えば　ベートーヴェン　
　ということで
　バックハウスのピアノ演奏による
　ベートーヴェンのピアノ協奏曲と、ピアノ・ソナタの録音が揚げられるのです。
0819名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 17:28:18.11ID:Z7Gkmf8S
バックハウスは揚げ物。
0820名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 17:35:57.98ID:k3b6FRTp
から揚げくんって事だな
0821名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 17:40:36.53ID:Z7Gkmf8S
冷え切った天ぷら。
0822名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 17:58:04.38ID:jW5YSghz
ここまできてラ・ローチャが出ていないような。
0823名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 17:58:36.00ID:jW5YSghz
ああ、ラローチャでいいんだ。失礼
0824名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 02:10:59.82ID:s0Ndqm0A
ブレハッチの２月公演の軍隊の予習に、ユンディリーの軍隊を買ったのだが
酷すぎた。英雄の次に軍隊が好きだが、ユンディリーの軍隊聞いてこんな酷い
曲だったろうか？？変なリズムだし、こんな曲ショパンが作るか？とｗ前聞い
た時は軍隊に感動したのに・・

でショパンペスト100とかに入ってたエヴァポプウォッカの軍隊を聞いたら
やっぱり素晴らしかった！

あとあと見たらユンディリーのコンサートは酷評がネットでも散々出てた。
ブレハッチにかぎっては真面目で知的な人なので劣化は無いと思うが
とりあえずユンディリーは２度と聞かないｗ

最高のピアニストはブレハッチ！
0825名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 03:19:47.11ID:QVaMWeO6
↑つまらんから死ね
0826名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 09:50:22.85ID:D5kprqTu
うーん。
ネタにしても5点くらい。
0827名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 14:33:24.47ID:3iEf4Bkj
ひとり熱心なブレハッチ信者がいるようだが・・・

ショパコンでのポリーニやブーニンのような衝撃がないわな
0828名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 17:55:29.61ID:s0Ndqm0A
ブレハッチ信者ではあるが、もう一人あげろといわれたら
カツァリスかポリーニだ。


ホロ、アルゲリッチ、ルービンシュタインとか思考停止の大御所崇拝
してる感性のない連中にはわからんだろうな～
0829名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 18:05:29.41ID:s0Ndqm0A
完成度でいえばブレハッチはカツァリスに劣るかも？しれないが・・
ショパン聞き比べてもあの年齢でカツァリスに匹敵する美しいショパンを
弾くすごさを考慮して最高はブレハッチだ。３０年したらスーパー巨匠にな
てる。ポリーニは技巧はもんくなしだが、芸術性からいって二人にはほんの
ちょっぴりだけど下かな？まあ好みの差程度だが



汚らわしい音しかだせないホロはショパン弾くんじゃねええｗ
0830名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 18:07:45.86ID:M7PBeHVd
つかピアノを習った人はポリーニやアシュケナージを好むよね
学生のお手本になるピアニスト

でも素人受けしないくそつまらない演奏だがｗ
あんなのをお手本にしてるからろくなピアニストが出ないんだよｗｗｗ
0831名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 18:10:42.49ID:dZCefw0l
以下ツッコミ禁止
0832名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 18:32:36.61ID:EgaI2zdo
諸手で同意。つまらない演奏するために一生懸命練習する哀れな人たち。
0833名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 18:44:37.66ID:s0Ndqm0A
http://www.youtube.com/watch?v=_WYQW_AsEAs

聴いたこと無い人のために一応乗せておこう。
ほかの大御所連中の英雄とブレハッチやカツァリスの英雄と比べてみろｗ
0834名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 18:54:19.92ID:QVaMWeO6
↑そろそろ死ねよ
0835名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 20:34:27.93ID:SBdBdaMw
>>833
どんな巨匠、大御所の英雄でもサンソン・フランソワの英雄ほど素晴らしいものはないぞ
ブレハッチやカツァリスも確かに素晴らしいピアニストだが、
史上最高最強とは言えない色物フランソワにさえまだ及んでいないと思うな
0836名無しの笛の踊り2013/01/17(木) 20:52:48.03ID:WbGWPPaB
>>833

タヌキみてえな面してんのにやるじゃん！
ちょっとラテンが勝ってるなｗ
0837名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 00:15:25.51ID:J4hgPtGl
たしかに上手いけどちょっと暗さがたりないかも
0838名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 01:37:07.20ID:vzt1K0ps
ネットに上がってるブレハッチって強弱の表情に乏しい一本調子なのばかりだよね
能面じみた演奏で聞くにたえないが、最近はちょっとはマシになったのかい？
0839名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 05:44:20.44ID:Mt6TqXyB
カツアリスって日本で人気あるよな
あまりいいと思わんわ


英ポロはホロヴィッツ一択
0840名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 10:05:02.00ID:kRTgQth3
みんなゲイなの？
0841名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 11:15:05.34ID:uV5RzL3H
カツアリスってってのか
ひどいごまかし演奏じゃねえか
こんなのがいいっておまえらの耳を疑うよ
0842名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 12:09:24.91ID:ZJrAHg8g
カツァリスは曲の新規開拓と演奏のエンタメ性で評価されるべきだと思う。
あと、生で聴くと地面が揺れるほどの大爆音。
0843名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 15:25:31.79ID:jX7rE7pq
ブレハッチ好きの小学生がいるスレはここですか？
0844名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 16:46:42.87ID:QOMqOtT4
マルハッチ真綿
0845名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 20:45:49.08ID:foGq2Py2
ブレハッチが気の毒になってきた。
0846名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 02:32:58.88ID:wxlY97JZ
ブレハッチもカツァリスもわからんか～
まあ芸術理解は教養と美意識と感性だからな。選ばれた人間にしか
理解はできないのはしょうがない。

君たちはアルゲリッチでもホロビッツでも好きなのきいてればいいよ。
おかげでブレハッチやカツァリスそのほか本物が安く聞けるので
こっちとしてはうれしい限りだ。
0847名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 02:50:53.09ID:tu5n/ubR
そうだな選ばれたお前はがんばってブレハッチとカツァリスを聴くと良いｗ
でもカツァリスはともかくブレハッチはまだ未熟だと思うぞ
0848名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 02:55:39.10ID:zrpelwjb
ブレハッチは横顔がショパン似なのがなんだか得してる感じ
0849名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 04:04:34.64ID:S7AZ8YDh
そもそも最強云々に英ポロを出してくる時点で…
0850名無しの笛の踊り2013/01/19(土) 10:10:44.90ID:xwalVqIh
三歳児
0851名無しの笛の踊り2013/01/20(日) 16:21:57.50ID:G2GApCNM
>>846
ホロビッツがわからんか～w

まあ芸術理解は教養と美意識と感性だからな。
聴覚に障害があれば、理解はできないのはしょうがない。
0852名無しの笛の踊り2013/01/20(日) 19:47:37.57ID:8+W6+1rj
ホロってにわかが好むよね

初心者でも簡単にわかる程表現が劇的･極端で、指使いや音から解り易い個性出してるから。

まあそのうちホロ上げしてた昔の自分が恥ずかしくなるんだろうな。
0853名無しの笛の踊り2013/01/20(日) 19:51:02.96ID:XcjtPRZ6
そしてホロ下げしてた自分が恥ずかしくなるところに行き着く
0854名無しの笛の踊り2013/01/20(日) 20:59:38.20ID:mYa035yr
ホロ苦い思い出
0855名無しの笛の踊り2013/01/20(日) 22:05:00.40ID:C4jSJJ+Q
ブレハッチは糞
0856名無しの笛の踊り2013/01/20(日) 22:12:21.18ID:ZsN60XB+
らららクラシック見ただろ？

7千から8千人のピアニストを審査した、中村紘子女史に訊くのが早いわｗ
0857名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 10:34:34.24ID:xkfVCPhc
中村はマツーエフ推してるようだけど、彼は指が動く割にペダリングが下手で
音が全部一緒くたに聴こえて何弾いてるのかさっぱりわからん。

あとエマールを超絶技巧演奏家扱いするのはどうかと。
彼はもう少し巧くないし、もう少し知的だと思う。
0858名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 15:31:14.67ID:ypoH+VKs
>>857
日本語かたわ？
なに言いたいの？
0859名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 15:37:50.02ID:zhYNXoIm
カタワのチョンなんだよ
0860名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 16:16:25.63ID:xkfVCPhc
>>585
バカ相手にはもっとやさしく書かないといかんか？
「エマールはたいして巧くない」と言ってんの。
ライブでロマン派の曲聴けばわかる。
0861格闘技としてのピアノ2013/01/21(月) 16:22:52.72ID:mznI4ZZa
マツーエフって「ピアノは格闘技である」って言いたげなとこがいい。

コンサート・スタジアムでロックの乗りでプロレスをやっていただきたい。

リスト超絶技巧練習曲で王者ラザール・ベルマンをKOできるか？！
http://www.youtube.com/watch?v=J-YCnimBeO8&;feature=player_embedded#!
0862名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 19:48:12.29ID:Gw9qat1u
ばかはおまえだ>>860
ライブで現音きけ
ライブでバッハきけ
0863名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 19:53:03.69ID:la5Ru7U+
>>860

自分の文章の稚拙さを棚にあげんなよ馬鹿ｗ
彼はもう少し巧くないしってなんだよ小学生かｗ
0864名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 00:24:57.25ID:nKQxSWDk
そうそう真剣に聞かずぼーっと聞いてる一般人を魅了する演奏をするという
意味ではホロビッツは卓越してるよ。

カツアリスなんてぼーっと聞いてると『何かわざとへんちくりんな演奏してるよな～』
って思うけど（テクニックはボーっと聞いてても超絶技巧なのはわかる）
一音もらさず耳に全神経集中して聞くと絵もいわれぬ幻想的な神の世界に
いざなわれるからな。まあ深い芸術性があるってこった！

あのおっさん、ポリーニ見たくきれいに上手く引こうと思えば朝飯前に
できるだろうけど、その域を超越して、俺についてこれるかい？ぐらいに
聴衆を試してるんではないかと思うわｗ
0865名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 09:06:50.55ID:KvVPeeU3
確かにホロヴィッツの演奏は「意味が濃い」。
0866名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 10:00:18.93ID:K+OI7bMv
最高のラフマニノフ→アンスネス
最高のプロコフィエフ→ユジャワン
最高のリスト→ランラン
最高のモーツアルト→ピリス
最高のバッハ→シフ
最高のブラームス→ポリーニ（全盛期）
最高のラヴェル→アルゲリッチ（全盛期）
まあ現役だとこんなとこだろう(^^)/
0867名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 10:49:19.32ID:DN87ygF7
エマールはガッカリだったな。
フランスから帰国してみたら、日本で評判が高まってるから聴きに行ったけど
シューマンの交響的練習曲はグシャグシャだったし、他に何か弾いてたけど印象薄くて記憶に残らなかった。
フランス系の頂点はデュシャーブルかエルバシャでしょ、やっぱり。
0868名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 11:31:33.26ID:cTUmF7+g
>>866
ショパンは？
0869名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 12:09:17.99ID:RdFmP0Rg
>>866
ピリスとかポリーニとか素人並みを挙げられてもなあ
0870名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 12:13:44.90ID:nTBWo09S
>>864
そういう意味じゃアムラン最強かもな。
とかいうと絶対否定してくる奴がいるが。
0871名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 12:42:49.11ID:11V+JulS
>>870
アムランの録音、ことにショパン=ゴドフスキーは最高だが、
実演でアルベニスのイベリアを聴いた時はかなりがっかりした。
不調だったのだろうけど。
とても最高とは言えないなあ。
0872名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 16:50:04.73ID:FMeo5uk6
>>866
残念な面々ばかり。
0873名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 20:55:34.30ID:HJM84X8k
ここは実は巧妙なポリーニ叩きスレなんだな
0874名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 22:55:48.83ID:uvnuXIp4
最高のバッハ→アンデルジェフスキ
最高のラヴェル→ロルティ
0875名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 23:36:55.97ID:nKQxSWDk
SONY　のグレートレコーディングス買ったが、
改めてホロビッツはそもそもショパンじゃねーｗ
　　　ルービンシュタインはいたって普通に上手いだけ
　　　
リヒテル、フーツォン、クライバーンはいいね。
でもカツアリスの素晴らしさは抜きに出てたな。

ブレハッチ、リヒテル、フーツォン、クライバーン、カツアリス
あたりは好みの差といってもいいくらいどれも素晴らしい。

俺的にはブレハッチ、カツアリスが頭半分でてるけどね。
0876名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 23:58:14.74ID:nKQxSWDk
クライバーン　全集買えば、ショパン意外聞く気になれないおれも
ほかのピアノ曲に興味を持てそうだｗ
0877名無しの笛の踊り2013/01/23(水) 05:04:45.08ID:/1aImFaZ
ブレハッチ、カツアリスって（笑）
なんでそんな小者を
0878名無しの笛の踊り2013/01/23(水) 08:12:45.85ID:Vs4/cwzn
>>864
>>865
ホロヴィッツの濃さは、数は少ないが他者と共演した時に特に感じるね。
協奏曲はもちろんそうたけど、カーネギーホールの記念コンサートでの
F=ディースカウとの詩人の恋の伴奏や、ロストロポーヴィチとのラフマニノフ
チェロソナタとか、完全に共演者を喰っちゃってる。
別に超絶技巧曲でもないのに、麻薬のように濃密な世界を作る。
でも、そこが素晴らしい。
0879名無しの笛の踊り2013/01/23(水) 11:45:50.70ID:5MB4gZgF
>>874
ロルティのラヴェルをやたら持ち上げる人いたんで買ってみたけど自分的には後一歩だな。
高度な水準の演奏ではあるけど、エルバシャの全集の方が自分は好きだ。
でも、ラ・ヴァルスは文句なくすばらしいと思う。
0880名無しの笛の踊り2013/01/23(水) 22:05:43.88ID:y4Uz0FTT
ああ、エルバシャこそ最強枠の一人に入りそうだぞ。
0881名無しの笛の踊り2013/01/23(水) 23:33:15.29ID:I3YPNk1j
エルバシャはショパンは良いがベートーヴェンはいまいち
ベートーヴェンはピアニステックな方法論だけでは弾けない
まあ研鑽不足だな。
0882名無しの笛の踊り2013/01/23(水) 23:36:27.40ID:6ruUG6fN
エルバシャのラベルは2種類あるけど
自分が聞いた方はｲﾏｲﾁ。
打鍵が強すぎる。
弱音のコントロールは難しいよ。
どうしても強めに出てしまう。
ライブだから比較しちゃいけないんだろうが。

エルバシャならプロコフィエフだな。
0883名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 01:31:46.96ID:xBFyYYGo
自分はエル=バシャのベトベン、ベトソナ全集好きだけどなあ。
0884名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 01:40:19.68ID:8kl+UkLJ
>>873
この流れで言えば、最近のポリーニのベトは、スナックで昔クラシック
かじったんだよ、って言う、安いグランド弾いて酔っ払いに感心される
禿のオッサン程度だったよ。
0885名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 02:47:16.94ID:KKSFBkQd
↑その酔っ払いより耳が腐ってそうだなｗ
0886名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 07:32:12.90ID:jR4TXv9x
>>866
なんでプロコがユジャなんだよ
打鍵弱いんだよ
0887名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 07:44:23.95ID:jR4TXv9x
プロコはホロとリヒテルが最強
0888名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 09:03:06.53ID:jR4TXv9x
ホロは結局何ひいても良いが、唯一ベートーヴェンがいまいちだった
0889名無しの笛の踊り2013/01/24(木) 10:10:49.24ID:UCPrurE4
>>881
自分は逆だな。ベートーヴェンはあれでいい。フランス流の解釈だけどね。
ショパンはもう少し迷いがあっていいのじゃないかな。音楽が確信的で強すぎる。
まあ、あのレベルだと好みの違いだな。

>>882
打鍵が強すぎるというと旧録の輸入盤の方かな。
自分はそっちの方が好きだが、刃物のような鋭さが嫌いという人がいるのはわかる。
新録の方はもう少し表現が柔らかくなってるね。
プロコフィエフは是非お得意の「ピアノ作品全曲録音」して欲しいw
0890名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 12:17:19.79ID:bH75znYG
　もう、ギレリスでええわｗ

　ばりばり弾くベートーベンもええけど、

　グリーク叙情曲集には胸撃たれました。
0891名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 14:50:01.20ID:5T6dl4Gh
ブレハッチは糞
0892名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 20:33:13.85ID:tPKz09nX
>>890
ギレリスとか・・・
耳鼻科行ったほうがいい。
0893名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 23:31:31.91ID:bH75znYG
ああポリーニ！

　　俺が御幼少（といっても中学生だが）のころ、
　　「これ以上、なにをお望みですか？」のコピーに引っかかって
　　ショパン練習曲集を買った。財布には50円だけ残った。
　　ポリーニは一夜にして完璧な神となった。

　　しかし、最近も聴き直してみて、神は完璧ではない、何かが足りないと感じる。

　　俺が成長したのか、堕落したのかは分からない。
0894名無しの笛の踊り2013/01/25(金) 23:53:22.71ID:wGsQ+Qoi
音色がショパンじゃないからね
あれよりエレガントな演奏は多いよ。
0895名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 00:34:16.63ID:0GvkewkR
↑馬鹿なの？
0896名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 00:46:24.67ID:0t1FfbEy
音を均質に並べただけで和声もポリフォニー表現も切り捨ててるからなポリーニの練習曲は
ちゃんとしたショパンの音楽としての練習曲が聴きたきゃロルティにしとけ
0897名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 01:01:55.36ID:NxwkPzpu
>>896
同意


>>895
おまえ恥ずかしいやつだな
0898名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 02:14:09.24ID:0GvkewkR
↑馬鹿再登場
0899名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 02:32:02.68ID:NxwkPzpu
↑馬鹿再登場
0900名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 02:45:28.54ID:IWRnpf70
>>893
同意。
聴き直してみて、あれだけ素晴らしかったのに・・・・という思い。

そこらあたりがポリーニとホロビッツの違い。
ホロビッツは常にベスト。
0901名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 14:51:36.11ID:z2NHjOHq
ロルティってよく名前が出てくるけど、そんなにいいかなあ？まあ悪くはないけどさ。
一部の信者が繰り返し書いてるだけじゃなくて？
0902名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 15:16:27.54ID:0GvkewkR
そうだけど
0903名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 15:55:12.73ID:DhYXUZvr
ショパン練習曲第1曲目には打ちのめされたけどね。
0904名無しの笛の踊り2013/01/26(土) 22:12:17.09ID:NxwkPzpu
声部なんてぐちゃぐちゃなポリーニ信者には分からないだろうな

でもこないだのリサイタルは最低だったと言ってもいい。
0905名無しの笛の踊り2013/01/27(日) 00:18:13.51ID:HgIuT/XB
エレガントの次は内声部か･･･
0906名無しの笛の踊り2013/01/27(日) 08:28:47.99ID:lD2piqQa
>>905
悔しいの？
0907名無しの笛の踊り2013/01/27(日) 15:10:58.30ID:HgIuT/XB
誰が？
0908名無しの笛の踊り2013/01/28(月) 00:57:14.07ID:YXcp50OY
ポリーニだかポリープだか知らないが、ポリネシアにでも流されろ
0909名無しの笛の踊り2013/01/28(月) 20:10:27.80ID:tosSGndf
↑つまんない
0910名無しの笛の踊り2013/01/29(火) 23:00:59.34ID:y+2ZjtSY
クランバーンBOXって買いかな？？7500円は枚数かんげれば安いんだが
0911名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 01:30:38.88ID:CT3dxVJu
史上最高のピアニストブレハッチのリサイタルがインフルで中止orz

見た目どおり虚弱なのかなｗ
0912名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 03:13:54.76ID:zgUMAD9x
>>911
ショパンの再来だから、そろそろ喀血するのでは。。
0913名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 22:30:53.24ID:g0Skf64Z
ブレ厨うざい

そんな糟よりリパッティ聴けよ！
0914グレン・グールド2013/01/30(水) 22:58:43.54ID:TrFfGlpK
　やっぱり登場の衝撃度と広範な影響力では、

　　　　グレン・グールドでしょうね。
0915名無しの笛の踊り2013/01/30(水) 23:05:24.50ID:iWvItnYP
それならラフマニノフだな
0916名無しの笛の踊り2013/01/31(木) 10:43:18.29ID:UYAcQfF9
　　　No.1（量） より　only1（質・個性）
0917名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 13:45:40.85ID:aU/8NW8S
最強ということなら、キース・ジャレット
0918名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 14:06:01.22ID:18TysyQg
クラシックだと特には強くないだろ
0919名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 17:37:06.59ID:XO7+I7W6
横山幸雄のマズルカ（ショパン）はいいなあ。日本人でテク以外にここまで
味わい深く弾ける人っていないだろうなあ。いいわあ。
0920名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 17:50:50.52ID:j9y2V2cA
同年生まれのキーシンと比べてしまうと…
0921名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 20:05:19.07ID:+ajE7BWz
横山はレストランを経営したりワインの本を出したりだからな
もっとピアニストとして研鑽しろｗ
0922名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 20:40:08.25ID:j9y2V2cA
>>921
ロッシーニさんディスってんの？
0923名無しの笛の踊り2013/02/01(金) 21:37:22.16ID:WJNNSMHV
ブレハッチ、インフルエンザで公演中止だそうだ。
悲しい。
0924名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 11:09:11.60ID:yGjTRbnf
現役でメカ最強は、キーシンじゃないか？　マジレスで
0925名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 12:13:05.65ID:A3xW98j0
メカならランラン＾ｑ＾
0926名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 15:35:48.37ID:yGjTRbnf
それはない
0927名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 16:25:06.59ID:pkWDgOYc
>>924
ライブでも技術的に安定してるのはキーシン、ルガンスキー、ブロンフマン、アンスネス、エル＝バシャ、
ソコロフ、デュシャーブルあたりじゃないかな。
ランランは12年前に一回聴いただけだからわからない。悪い印象はなかったけど、ちょっと音が軽すぎるかもと思った。
0928名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 16:27:32.22ID:2/GiFws/
ランランの顔芸の気持ち悪さは異常
0929名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 17:27:56.39ID:yGjTRbnf
そう、いくら動画やCDで安定しててもライブで安定していなければ意味がない

ピアニストの価値はライブで決まる
0930名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 18:10:41.82ID:B/7FKRBZ
>>929
それは、グールドの全否定？
0931名無しの笛の踊り2013/02/02(土) 19:34:31.81ID:LHmZQseJ
エル=バシャ大先生の安定感は異常。
0932名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 22:18:06.07ID:VWKugZme
現役最強を挙げたらどの辺になる？
全盛期は考慮せず、あくまでも2013年時点での実力で見るなら
0933名無しの笛の踊り2013/02/03(日) 22:25:40.79ID:FHSY6Ovv
ヴォロドスは？
0934名無しの笛の踊り2013/02/04(月) 03:52:24.69ID:rhJRYXd5
キーシン
0935名無しの笛の踊り2013/02/04(月) 11:14:39.40ID:MJcOg5G1
>>932
>>927のあたりでしょ。
デュシャーブルは基本的に引退してるから（最近チョロチョロ出てるらしいが）この人だけ抜きで。
ツィメルマンも入れたいところだけど、ライブでの技術的な安定面で一抹の不安が。。
0936名無しの笛の踊り2013/02/04(月) 23:13:13.60ID:a9sRbb+W
岡田博美
0937名無しの笛の踊り2013/02/06(水) 23:03:46.27ID:A3F+EaVw
もう誰でもエエわ。
0938名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 22:00:50.59ID:jCJJgcJN
エルバシャが全席自由だったので砂かぶりで聴けた。
すんげぇ質の高い演奏だった。
弾いてる姿もエレガントで、もう最高。
びっしょびしょに濡れた。
目尻が。
0939名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 22:23:21.06ID:a51ewGyZ
＞岡田博美
何だよ、あの深みのない音は。失望だわ。
0940名無しの笛の踊り2013/02/07(木) 23:07:20.98ID:xvfS44hL
ブレハッチはあの若さで7000円以上とってホールを満席にする時点で最強。
0941名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 00:01:50.73ID:VdkKzh8R
↑頭撫でてあげようか
0942名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 02:08:44.49ID:c5vNi75B
インフルエンザ、１週間もあれば直ると思うのに。公演中止は残念！
0943名無しの笛の踊り2013/02/08(金) 02:32:27.85ID:wMU7UW+X
リフシッツの後期３大ソナタの演奏会はなんか微妙な感じだったな。音がでかいところは表情豊かでいいんだけれども静かな部分になると途端に流れがなくなるね。
フーガとかはめちゃくちゃうまかったけど。
0944名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 00:42:23.77ID:iqBiUdOi
>>939
おまえの聴く耳のなさに失望した
0945名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 03:55:56.88ID:Dv2I0TR+
トム＆ジェリーのトム
最強だ
あんな指の広がり方は空前絶後だ
0946名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 12:26:36.97ID:Da+4Prvb
>>945
ヒント：身長が人間の半分
0947名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 16:31:11.49ID:vHdqRzRE
>>944
バッハは確かにいい感じだ。
岡田博美の生年月日教えてくれないか？
公式ホームページのプロフィールが文字化けしていて
全然読めないんだ。
0948名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 23:17:25.55ID:ZxlQNjKF
最近ステファン・ハフが気になるのだが、ライブで聴いた人いる？
録音で聴くかぎり非常に上手くてバランスがいいので
まとめてCD買ってじっくり聴いてみようかと思ってる。
0949名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 02:22:56.11ID:+BE00lXr
>>945
足でも弾けるしな。
何よりも、自主制作のピアノなのか全く新しい形態のピアノを使うあたりも革新性が見て取れる。
0950名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 12:42:35.19ID:+mQyIHTU
ハフは弾けるピアニストだよ。最強の一人に入れてもいいと思う。
こういっちゃなんだけどロルティよりよく弾けるし、アムランより芸術がわかってる。
0951名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 20:36:16.67ID:7psanjFQ
結局ホロヴィッツ
0952名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 21:39:16.57ID:/ZBKTRW8
>>950
アムランはマシーンだからなぁ･･･
0953名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 21:41:43.33ID:7psanjFQ
アムラン程度のメカ、キーシンとか余裕で弾けるだろ
キーシンの方がメカ上。
0954名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 22:46:49.10ID:0DNtKqq1
ペトルーシュカだけで考えるならキーシンより上は腐る程いると思うが
0955名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 23:21:19.40ID:VqqGex03
あれは何か特別に手の動きを訓練せないかんってどこかで見た気がする。
普通のメカとは違うんだそうだ。
0956名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 23:26:23.07ID:BPmuew+J
>>954
最近国際コンクールに出てくるコンクール用にチューニングされた小僧どもはとりあえず音は外さずに弾くなｗ
プロになってもあの精度で弾ければ一流になれるのに。
0957名無しの笛の踊り2013/02/11(月) 23:45:10.70ID:UFHEIke1
プロになってもコンクール用の演奏してたらすぐキャリアが終わるわｗ
0958名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 00:44:08.66ID:PEA2DEb9
確かにコンクールがピークでその後下手になって
キャリア終了が多い気がする。
0959名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 07:59:08.90ID:saNqF58n
ユンデリが来日した10年くらい前に
ポイ捨てされた日本人のお嬢様モデルって誰のこと？
0960名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 10:26:18.04ID:2ZZA/fOo
>>957
実際のところ、コンクール予選落ちレベルの演奏しかできないプロが大半だろうがw
何度ガッカリさせられたことか。。
0961名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 16:04:19.83ID:iiK9wmOL
ショパンに決まってるだろ
0962名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 18:56:29.57ID:ehM5tGeT
>>961
そうだな、忘れてたｗ
0963名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 22:32:04.04ID:p1CzYGnM
リスト
0964名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 23:46:33.86ID:kcq7vvjP
ショパンやハッチ、リパッティとかの虚弱体質はダメだろ。
リストは頑健という視点からもイイ線いってる。
0965名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 23:51:38.66ID:HTUMT67j
虚弱がダメってのは一方的すぎやしませんかね
0966名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 23:56:23.18ID:0ZimeMpJ
リストは即興に重点を置いていたため、楽譜はおろか鍵盤すら見ずに、
絶えず生み出されるピアノの音に耳を傾けて演奏をしていたと言われている
（演奏中のリストの写真や肖像画で鍵盤を見て弾いているものは1枚もない）。

ジャズピアニストだろリストはｗｗ
0967名無しの笛の踊り2013/02/12(火) 23:57:13.94ID:izRn8O/w
馬鹿発見
0968名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 01:04:00.23ID:j1tFlZXm
ブロンフマン
メタボパワー全開
0969名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 01:26:00.10ID:aU9xCYbt
晩年のベルマンは熊というか小山みたいだった
ピアノがオモチャのサイズに見える
0970名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 13:45:50.10ID:pzR+o93S
リストとラフマニノフはどっちがつおいの
0971名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 21:53:59.45ID:Qw5r3Lke
このスレでは、ラフマニノフが２２回
リストが３３回ヒットしたので、リストじゃなかろか？
0972名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 14:35:31.68ID:dk2l11Ig
は？ｗｗｗｗ
そしたらホロ（笑）が史上最強ってことになるけどｗｗｗｗｗｗｗ
0973名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 14:41:40.72ID:IcD2ALuM
だってホロが史上最強なのは事実だしｗ
0974名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 15:08:18.85ID:y4kZW0V7
たった一人のファンがしつこく書き込めば埼京になるか？

いや、ならない
0975名無しの笛の踊り2013/02/16(土) 16:19:47.38ID:dU53KVx4
ホロヴィッツとハイフェッツは別格なんですよ
0976名無しの笛の踊り2013/02/17(日) 00:37:29.99ID:CcWLDFCF
ホロヴィッツとハイフェッツはいまや単なるゴミだろｗ
あの程度の技術で最強とか当時のレベルが低かっただけ
0977名無しの笛の踊り2013/02/17(日) 01:35:05.90ID:T0lziGSI
アシュケナージとか普通に上手いけど、取り立てて語るところもないし
過去の名ピアニストで今では骨董品みたいな人多いよな。

ホロなんか聴いてて気分悪くなるわ。
最低限作曲家の表現したいことに思いをはせられないやつはジャズピアニスト
なのれ
0978名無しの笛の踊り2013/02/17(日) 01:55:11.86ID:1wUsLjZx
ぷっ
0979名無しの笛の踊り2013/02/17(日) 10:02:00.56ID:lhV8mhWE
芸術性とその芸術性を表現する技術、ホロヴィッツが圧倒的です。
0980名無しの笛の踊り2013/02/18(月) 02:28:30.02ID:wEwm8ags
ホロヴィッツのアンコールで弾いたトロイメライはつまらなかった
0981名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 10:08:30.71ID:NhLqqyyg
子供みたいな奴が増えたね。
こっちが年とったのか？
最近出てきたピアニストで少しは弾けると思うのはトリフォノフくらいしかいないから
もしかしたらそうかもしれん。
0982名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 19:19:10.37ID:gKAfpEwE
作曲家の表現したいことに思いをはせるって、どんなオナヌーなの？
0983名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 19:27:32.15ID:h2LFD/va
作曲家崇拝も宗教だよな
0984名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 20:12:15.46ID:vtWdoHXg
ならジャズでも聴いてろよｗ
0985名無しの笛の踊り2013/02/20(水) 20:16:32.06ID:U9L+B2OK
これは何を表現しているのですかと聴衆に聞かれて答えに詰まった作曲家いたよな
誰だっけ？
0986名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 01:00:10.99ID:tiutO22n
>>985
斎藤茂吉、じゃないよなぁ
0987 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【東電 66.1 %】 2013/02/21(木) 05:50:12.22ID:vmVRMttR
ジャズもクラシックも同じ穴のむじな
0988名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 19:35:13.51ID:zOVXXvjq
やっぱり、紅蓮・具ー瑠度がロケットに乗って宇宙旅行してるし、

一番でしょ。

バッハで、パキン・ポリン・ポンコロリンなんて誰もできんかったこっちゃｗ
0989名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 19:45:22.42ID:zOVXXvjq
あー、宇宙旅行したのは、
惑星探査機ヴォイジャー1号と2号でのバッハ『平均律クラヴィア曲集』第1巻の前奏曲第1番ハ長調＜アリャー＞ね。

スタッカートで、パラリン、ポッポッポッポ、パラリン、ポッポッポッポ～

宇宙人曰く、なにこれ？　ニンゲンには知能がなかったらしい、
　　　　　　　　　　　　こんな音で交信してたのか。

パラリン、ポッポッポッポ、パラリン、ポッポッポッポ～

パラリン、ポッポッポッポ、パラリン、ポッポッポッポ～

パラリン、ポッポッポッポ、パラリン、ポッポッポッポ～

パラリン、ポッポッポッポ、パラリン、ポッポッポッポ～
0990名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 21:18:40.77ID:uGrPDA6j
実演から逃げて録音に引きこもったピアニストは最強とは呼べないなｗ
虚弱な感じだわりと早死だし
0991 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【東電 86.4 %】 2013/02/21(木) 21:22:53.18ID:BFvoghxp
ロバート・ゴールドサンド
0992名無しの笛の踊り2013/02/21(木) 22:52:06.76ID:0y0t1StV
録音はつぎはぎだし評価の対象にならん
0993名無しの笛の踊り2013/02/22(金) 01:23:39.84ID:Utkqz+is
ナナサコフ
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