史上最高のヴァイオリニストはpart2

0001名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 16:10:42.83ID:RujcLL8E

ステファン・グラッペリに決定

前スレ
史上最高のヴァイオリニストは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/

0002名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 18:38:19.67ID:rjoPgdMO

ちさこ

0003名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 21:07:03.78ID:d757oCGx

ヘンリク・シェリングです。

0004名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 21:27:59.87ID:z1K9peDJ

ファビオ・ビオンディに決まってるがな

0005名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 19:36:55.67ID:2WPfFKNJ

ハイフェッツは嫌いだ
オレはクレーメルに１票！
次点はシゲティ

0006名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 21:46:30.71ID:nG6EvdES

なにをもって「史上最高」とするかでしょう。
最高にもいろいろありますがな。
と、マジレスしてみる。

0007名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 22:05:10.13ID:Ojwx8ccn

マジメか！

0008名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 22:54:26.20ID:NW0D20b2

ヨセフ・ハシッドに１票、ステレオ録音を残した奏者に限定すれば、
現時点ではオイストラフ。

0009名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 23:16:33.93ID:2WPfFKNJ

「オイストラフは、この世に存在する意味のない音楽家である」といえよう
一時期モスクワ音楽院でクレーメルを指導した人だが、芸風は正反対だなｗ

0010名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 00:07:48.83ID:076ZdD6I

「そんなことを書きましたか？いやはや。でもやっぱり、オイストラフのあの
楽観性は困ります。」

演奏にブレがないのはハイフェッツと双璧だと思う

0011名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 00:24:23.18ID:Rxi7/ntl

文筆で飯食ってるのに、「そんなことを書きましたか？」
って簡単に書いちゃう宇野珍はもう、さすがとしか言いようがないといえようｗ

0012 忍法帖【Lv=18,xxxPT】

2011/11/24(木) 10:46:07.40ID:AgsdW2kR

ハイフェッツは芸人
オイストラフは職人

全然似てない

0013名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 18:55:31.26ID:zbW3IQz1

60年代のオイストラフでも、やはり４０年代のヌヴーに劣ると思うんだが。
オイストラフみたいに弾きたい、と言う若手のインタビューを俺は聞いたことない。

0014名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 14:01:36.74ID:c1khk1pk

>>11
その宇野の文章を読んだという中野も信用できないけどな
出典をあきらかにしてないし
宇野は昔の文章も含めてオイストラフを結構褒めてるが、どういう文脈・ニュアンスだったんだろう

0015名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 14:48:43.78ID:gJkxdn5/

ユリア・フィッシャーでもいいよ。

0016名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 15:54:40.53ID:ZLxG4vIS

>>14
宇野珍、芸歴（？）長いからなｗ
その時々でいろんなこと書いてそうだな
カラヤンの86年の第九のDVDをほめてる文章読んだことがあるぞ

0017名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 21:22:23.88ID:J/Fc7IoE

さすがにハイフェッツになってしまうのかなぁ。

これ、ピアニスト版だったら俺はグールドに一票だな。
ボイジャーに載せられたこともあり史上最高の名に恥じない。

0018名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 21:32:57.92ID:u+t7l8xc

ミルシテインを見落としていいん？

0019名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 21:44:32.06ID:ZDuOU+d7

ﾏｽﾀｰこのスレの皆さんにｻﾝﾄﾘｰのﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　/　｀ー一′丶
　　　　 <丶｀∀´>　　／　　　: : :: :: :::::ヽ
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─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　: : :: :: :::::::/
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　　　　　__＿_　＼=::|.　i　　　　､　: ::::|＿___

0020名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 00:36:09.83ID:PCI5n4V7

↑お言葉に甘えていただきますー

0021名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 05:55:15.23ID:LS2R23JY

ハイフェッツだ

0022名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 09:35:03.79ID:Jac4daV+

五嶋みどり

0023名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 14:20:23.22ID:ihUmuteH

エネスコ、シゲティ

0024名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 14:25:49.21ID:ihUmuteH

パガニーニ、サラサーテ、イザイ、ヨアヒム、クライスラー

0025名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 22:41:22.67ID:P2F3Ap+G

こら、複数上げたらそれらみんな価値下がる。

0026名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 16:55:42.23ID:Bwg7L7nM

ハイフェッツは、テクニックは物凄いと言われて来たけれども
よく聴くと、そんなでもない所も見受けられる。
粗さも感じられる。

オイストラフも、豊かな音色だけれども、やはり粗さがあるように思う。

やっぱりパールマンじゃないかなあ、と個人的には思ふ。
豊かな音の響き、テクニック、力強さ、表情の豊かさ、
これらが全て備わっているのは彼一人ではないかと。

0027名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 17:09:44.49ID:BRt/iUQ6

いや、パールマンはデビュー当時から少しずつ確実にテクニックを落とし続けた。
コンサート会場で聴いても音量が小さい。
やはりテクニックはハイフェッツ。
あのダウンでの完璧すぎるワンボウスタカートは他に誰も真似できないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=Mag2mc5Vva0

0028名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 19:45:22.37ID:8UlyWoa9

>>26
宇野はオイストラフを楽天的って言うけど、パールマンもかなり楽天的な部類に入るなｗ
パールマンの演奏はもう10年以上聴いたことがないよ、マジで。
あえて聴く意味を感じることが出来ないんだよね。
テクニックならハイフェッツもすごいけど、解釈の深み、時代や人間への深い洞察力を考えると、
やはりクレーメルを第一に推さざるを得ない。

0029名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 20:00:19.47ID:BRt/iUQ6

もちろんパールマンも思いっきり楽天的な音楽。
だから悪いという理由にはならないけどね。

0030名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 20:05:50.66ID:8UlyWoa9

アシュケナージ、パールマン、バレンボイム・・・
一時期えらくもてはやされたソリストたち。
みんなタイプが似てるね。
バレンボイムは今はフルヴェンの真似をした、変な指揮をしているが・・・

0031名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 20:31:49.30ID:HLabeE8x

>>30
バレンボイムのフルヴェンものまねはNYPとのチャイコ４（米CBS）や
CSOとのブル８（DGG）あたりから始まってるな。

0032 忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 86.1 %】

2011/11/29(火) 20:26:00.68ID:oxbihS5R

メニューヒンよりへたじゃんハイフェッツｗ

0033名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 05:52:20.87ID:aVs98vkD

ムターだめですか?

0034名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 20:04:49.86ID:OXqtcSc6

ムターはベルリン・リサイタルと、カラヤンとのブラームスが特にいい
マズアとの共演盤は、ムターは面白いが、マズアがマズいｗ

0035名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 20:33:13.20ID:zdBxHnKk

クレーメルかハーンじゃね

0036名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 22:13:06.56ID:OXqtcSc6

クレーメル一択だな

0037名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 22:56:59.48ID:nRqqEeZY

ハーンは優等生だな。
クレメルも分らんではない。

0038名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 13:53:34.37ID:a6SkhACP

どうせメジャーな人が出尽くした後にマイナーなのをしらみつぶしに挙げてく展開でしょ？
だったら超有名どころは全部スキップでマルツィ

0039名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 08:16:24.88ID:HpEecQbl

俺はアイザック・スターンだと思う

0040名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 08:46:21.21ID:ssUhipWA

私もアイザック・スターンかなと思う。
そして女流ではやっぱりゾフィームターが一番だと思う。
「ASM35ボックス」は、後でとてもプレミアが付くと思う。

0041名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 09:31:47.55ID:ATXmwL5i

スターンとかムターとかそんなこってりした珍味を史上最高にあげるとは…

0042名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 00:55:55.69ID:ShyzbYVc

こってりした珍味．．．食べ物にたとえると？

0043名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 06:14:59.78ID:ADONzi5r

唐墨

0044名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 08:10:28.16ID:Yoba1g3y

アンチョビィ

0045名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 10:57:56.03ID:FZX/KY8P

絶対に千住真理子さん
ストラリヴァってのもあるかもしれないけど
生で聞いて魂が空中に引き上げられそうになった、成仏しかけた
素晴らしいバイオリンエクソシスト

バイオリニスト好きなら、一度は聞いてみて！！

0046名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 21:59:49.92ID:Yoba1g3y

そこまでいぢめなくても

0047名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 12:34:10.56ID:4YIt9vEi

私個人的には史上最高と言えばシュロモ・ミンツだったりするのだが、
どうでしょ。

0048名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 15:01:48.65ID:jOUvRQ0n

ハイフェッツかオイストラフ

0049名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 01:40:59.20ID:xBZeKV2u

テクニックではヒラリー・ハーンが歴代一位

0050名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 02:07:21.90ID:+dAmC+vq

オイストラフは楽天的とか言われるけど晩年の好調時は歌うというより語るかける感じの音色で
ものすごく情報量が増えなおかつ自然。弟子のクレーメルはその語りかけを意識的に継承してるけど
ちょっと人工的な感じがする。

0051名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 02:31:36.49ID:URm3w3Mu

>>50
全く同意
セルとのブラームスが最高

0052名無しの笛の踊り

2012/01/05(木) 13:19:16.85ID:BCYQFSBg

>>49
違うと思う

0053名無しの笛の踊り

2012/01/06(金) 07:32:05.87ID:RHmsyShu

>>52
じゃあお前は誰だと思うの？

0054名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 21:07:48.57ID:DlphSrae

アッカルドに一票

0055名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 21:45:26.53ID:YYmYQhvv

サラ・チャン＞＞＞＞神尾真由子＞ヒラリー・ハーン＞＞（∞）＞＞吸わない

0056名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 21:48:09.82ID:Bs+ym4jD

皿w

0057名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 23:41:57.54ID:D7nQRiU5

チョン・キョンファ。彼女こそ、「天才」と言えよう。

0058名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 23:45:40.67ID:Z6bKaQS1

シェリングはだめか？

0059名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 00:27:32.83ID:o3TA7Y/w

チョンw

0060名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 09:29:14.90ID:XXxxfvYP

五嶋みどり
あの１つ１つの音にかける集中力には脱帽。

0061名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 10:07:54.32ID:R+mVrKdX

オーケストラで、室内楽で、ソリストとして
すべての分野をトータルに見たら

ズスケがけっこう凄いんじゃね？

知らんけど。

0062名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 09:45:23.80ID:vmES21rS

ハイフェッツのコーヌスＶＮ協奏曲を聴くとハイフェッツかなぁって思っちゃう

0063名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 22:45:53.19ID:Ud1GcfIn

コーガン先生
http://www.youtube.com/watch?v=xsFJS4I_05E

0064名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 01:47:26.43ID:zucquLSq

ホーデン侍従

0065名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 15:52:51.42ID:mKB3z91T

ポール・ズーコフスキーのＷシューマン協奏曲はネ申

0066名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 16:01:26.11ID:fCM4lZFg

Violonisteか、、、日本語表記だったのでへんな風に見えた。

0067名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:05:08.51ID:Acy70VSN

>>65
CD出てますでしょうか？！

0068名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:21:23.72ID:39OADGFF

ライブの出来がスタジオにも遜色ないオイストラフが無敵でしょう
いくら上手くても大道芸みたくならないところが素晴らしいです

0069名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:27:18.26ID:Acy70VSN

>>68
無難な演奏はつまらないな
大道芸人はもっとつまらん←パールマンｗｗｗとか

0070名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:43:39.87ID:ojO1ikL8

ググレカス

0071名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:46:46.54ID:j8I1j/Uo

>>68
>>69
パールマンの弾いたスコット・ジョプリンのラグタイムは良かった。
ヴァイオリニストと大道芸人(フィドラー)の違いはなにかね?
クライスラーでさえ、流行歌を弾いた。たとえばアーヴィング・バーリンの"Blue Skies"。モード・パウエルもハイフェッツもしかり。チェロのカザルスもそうだ彼らが弾いた流行歌を当時の人々は、彼らのバッハやベートーヴェンやモーツァルトと同じように受けいれたんだぜ。
大道芸人がつまらんというのは、ヴァイオリン音楽の楽しさを否定することになると思うんだが、どうかね。

0072名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:49:00.40ID:j8I1j/Uo

71だが、ちなみに俺が最高と推すのはブロニスラウ・フーベルマンだ。次点でヨーゼフ・ヴォルフシュタール。

0073名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:49:47.18ID:2HQIdGSs

>>69

さらにつまらないお前のコメントｗ

0074名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:03:37.45ID:0C7Vedwr

流行歌を弾くから大道芸人なのではない。
大道芸人は何を引いても大道芸人。
一流の芸術家（除くパールマン）は何を引いても素晴らしい。

0075名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:13:53.67ID:QVfCMMnL

ここまでジネット・ヌヴーなし

0076名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:21:33.15ID:G830Weii

>>74

小学生でもやらない引くと弾くを間違える大道芸人よりも低学歴なお前のコメントｗ
カスは何を書いてもカス

0077名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:43:37.05ID:0C7Vedwr

>>76
日本語でOKｗｗ

0078名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 01:45:03.60ID:6d4koKPu

まったく嘆かわしいな。一流演奏家至上主義者なんて戦前までで充分だ。
それとも釣りか?

0079名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 02:14:08.36ID:T4PBycs9

なにをやらせてもハイフェッツ風になってしまうけどやっぱり上手い
顔とか知らなかったらオイストラフにはもっと感心していたと思う
若い頃のクレメルには度肝を抜かれてしまいいまだに最高位を維持してる

0080名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 12:07:01.70ID:1ACEoX3p

Wikipediaでは
パールマン 35カ国語
ハイフェッツ 30カ国語
クライスラー 27カ国語
オイストラフ 30カ国語
ヌヴー 13カ国語
グラッペリ 33カ国語
とパールマンがダントツ

0081名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 23:48:39.94ID:xiVbZY97

ジュリアフィッシャーたん無し

0082名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 07:38:18.08ID:5u4vQ/HN

千住真理子たんも無し

0083名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 08:22:30.79ID:m9SmzLxa

メニューヒン

0084名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 15:42:26.36ID:liZhoZd8

オイストラフかな。クリュイタンスとのべート―ヴェン、クレンペラーとのブラームス
ロジェストヴェンスキーとのチャイコフスキー等、好きな演奏が多い。

0085名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 15:58:09.42ID:ZGVjcKEM

シュロモ・ミンツ
ボリス・ベルキン
どこいった？

0086名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 00:39:46.83ID:hYo473jM

スターンじゃね？

0087名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 20:38:26.81ID:pAzlVGP+

ハイフェッツを一年休業させて練習に打ち込ませた存在ってたしかスターンのことだよな？
ところで、カラヤンはクレーメルを史上最大のヴァイオリニストと言ったそうだが
最高と最大ではやはり意味が違うのかね？

0088名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 21:04:58.69ID:5q2T+Yv9

そのスターンを「君は僕みたいに太ってるから上手くなるよ」とからかったのが
クレーメルの師匠のオイストラフ

0089名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 21:55:14.97ID:ck7jyx1S

カヤ・ダンチョフスカ
フランクのソナタ

0090名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 23:12:57.43ID:CQxMflin

>>87
ハイフェッツはオイストラフの登場にもショックを受けて
一年休業したとか

0091名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 14:23:21.86ID:46rFJozF

結局、ハイフェッツが一人勝ちみたいなもんだな

0092名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 19:58:23.43ID:+1Qx4Ap7

>>91
結論はそうだが、偏屈者がなにやら語りたいんだろう。

0093名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 23:45:48.15ID:ATTfZxR2

ハイフェッツは手練手管で表情を加えすぎて、曲によってはそれが不自然
ミュンシュとのベートーヴェンヴァイオリン協奏曲とかバッハ無伴奏全曲とか

0094名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 00:40:56.38ID:S2YzJ6n3

いまだにﾊｲﾌｯﾂとか言ってる香具師がいるとはなｗｗｗ

技巧でなんぼのハイフェッツも

その表現力は

アウアー系の中では平凡

いまでは旧式陳腐

ｵﾏｲﾗには理解できまいがｗｗｗｗ

0095名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 10:21:57.25ID:EznB7Uhw

いまだに香具師とか言ってるのがいるとは

0096名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 14:44:05.37ID:Mu9NJXCV

オイストラフかなあ。深みのある音色がなんともいえない。

0097名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 18:51:14.23ID:ijbUh+oP

ハイフェッツとホロヴィッツは別格です

0098名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 21:18:51.96ID:OcdgE6HL

アリーナ・イブラギモヴァ

0099名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 19:59:20.96ID:lK0SaeCM

Ｓ．クイケンとＳ．グラッペリ

0100名無しの笛の踊り

2012/01/26(木) 00:14:41.45ID:Bd/q6rbG

私の諏訪内様で決定
以下反論禁止
このスレ終了

以上

0101名無しの笛の踊り

2012/01/26(木) 00:19:22.31ID:wPXOYMO/

>>100

野糞が喋った！？　　　　　　