クラリネット総合スレ Part 11
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0001名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 23:25:04.02ID:xeA5qFVJ前スレ
クラリネット総合スレ Part 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279334071/
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クラリネット総合スレ Part 8
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クラリネット総合スレ Part 9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229105097/
0153名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 01:04:19.34ID:MXyhuoyX良く鳴る葦リードの七割程度って感じ(シグネチャー)
練習にも良いし、本番でも重要なsoloがないなら良し
0154名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 13:53:39.52ID:mcpAj+jn池松さんはテクはなかったけど良い音してたなー。
0155名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 20:50:09.82ID:8b9X1m8h昔の奏者は今よりテクニカルじゃないけど、深くていい音の人が多い気がする。
取り組みや趣味が違うからってのもあるけど。
楽器や仕掛けのレスポンスが現在より鈍くて、苦労して吹いているせいもあると思うな。
昔活躍してた人たちの楽器を吹かせてもらったり、話をきいて思った。
0156名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 23:30:12.42ID:c2Cg0zax0157名無しの笛の踊り
2012/03/17(土) 18:06:58.93ID:GARObwzgただ、流通が不安定なのがね
メジャーなので石森リードに似たやつってある?
0159名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 00:03:24.75ID:mEto2++L正確には「クラバーチ」
0160名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 12:27:52.70ID:AayXD2iZアメリカのマウスピースも狭くて厚いリード用が多いし。
厚いリードを上手く吹いて暗い太い音を出すスタイルは体格がよければアリだな。
0161名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 14:49:13.54ID:5OQhA2fM0162名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 22:08:01.24ID:Xj9/DPHyウィーンのリードは、たしかに厚い。
アメリカで多用されるのは、厚いのではなく硬いリード。
リードの番手は、厚さではなく硬さなんだよね。
0163名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 23:02:22.49ID:s9ZJIJBSバンドレンのV12はアメリカの人の趣向を受けて発売されたってきいてるけど、
デザインに関しては青箱より少なくともヒールや真ん中ら辺りは厚いわけだから、
硬さだけって訳でもないんじゃん?
アンファイルドも厚いリードをカットして作ってるし。
クラバーチ氏のセリフはそこが言いたかったのではないかな。
0164名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 23:24:11.09ID:su199gyfプリンツのはそうでもなかったようだ
0165名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 00:28:09.53ID:WnFzTbKQそもそも楽器が全然違うもんね。
ハンマーシュミットのベームですらぶっとい音で音程も難しかった。
0166名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 09:13:23.81ID:Ub9VU0nO0167名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 11:16:29.93ID:lrDUfXoS厚くしただけのリスクもあるだろうに
0168名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 13:48:37.67ID:B3dRUiKbそれに対抗したり、空間も広く、客が多い中で太いソロ吹かなきゃいけないし。
当然アマとは段違いに圧力高く吹き込む。
となるとアマより仕掛けは重くなるのは自然だろな。
第一奏者が5RVライヤーに4番とか、B40や40Bに3半とか普通に吹いてるの聴くと、がっちり鍛えてんだな〜って思うわ。
0169名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 22:49:05.34ID:Ub9VU0nOソロとオケで仕掛け替えてるプロは多いよ
自分も最近それやろうかなと思い始めたとこだ
>>168の言うように今まで以上に基礎をしっかりやらんとだめそうだが…
0170名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 23:05:27.42ID:B3dRUiKbパスカル・モラゲスが当時オケではB40、室内楽では5RVライヤーを使い分けてるっての読んですげえなって思ったの思い出した。今は違うみたいだけどね。
0171名無しの笛の踊り
2012/03/20(火) 01:09:57.89ID:RqKdLiUDその都度仕掛けを変えなきゃいけないのって、本当に大変ですねぇ。
プロアマ問わずのことですよ。
0172名無しの笛の踊り
2012/03/20(火) 11:20:06.20ID:MRN+MR0+この人はオケ奏者だから室内楽だと粗いのは仕方ないって、お客さんは納得してくれないもんな。
0173名無しの笛の踊り
2012/03/20(火) 20:58:58.41ID:Xo79KVWlそれすごいよね
さすがにそこまで極端な人はなかなかいないんじゃないかな…
と思ったが、プロなら案外できそうで怖いわ
0174名無しの笛の踊り
2012/03/20(火) 21:53:33.98ID:tn/81bXHモラゲスて現役のオケ奏者の中ではこれ以上ないってくらい
室内楽の経験は豊かだからねえ。
ヨウツベでパリ管のショスタコのVl協奏曲の三楽章見てたら、
これまた絶品だったし。
0176名無しの笛の踊り
2012/03/20(火) 22:52:25.92ID:OJu6ZkTgラプソディ・イン・ブルーのソロをやる時に
現役の都内プロオケの奏者のレッスンを受けたんだけれど、
びっくりする位バリバリ吹くからぶったまげたよ
ホールから客席の距離だと、やり過ぎ位でちょうど良く聞こえるって言われた
自分的には音広がっちゃっててNGな音なのに、もっとやれって言われたので
本番、それを真似てかなりブリブリ吹いたんだけれど、
録音聴いたら予想外にいい感じで目から鱗だったは
0177名無しの笛の踊り
2012/03/20(火) 23:07:28.17ID:MRN+MR0+オケなら後列だから大丈夫だと思うが、それでもアタックきついとかボリューム抑えろっていう指揮者の人いる。
実際ホールいったらフルートやオーボエより全然音が飛ばないって知らないんだな。
プロがいう通り反射音を聴かないとバランスはとれないってことだわ。
0178名無しの笛の踊り
2012/03/22(木) 22:01:25.44ID:v6Z+VsM0それはそれで器用だなw
>>177
ホールだからいつもより音量上げたぜ!→Fl、Obも上げるから相対的にバランス悪いまま
こないだやりました\(^o^)/
というか反射音を聞くっていまだによく分からんのだが、なんかコツあるんですか?
0179名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 01:01:21.67ID:jJXw/kVEフランクフルトミュージックメッセでクランポンが新作発表?
キーはToscaに似ている
Buffet Crampon Divine Clarinet
http://www.youtube.com/watch?v=dUXJYGrNF34
0180名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 23:42:51.40ID:Lo24JzjV過去にもエリートとかR13ビンテージとか
それほどヒットしない機種もままあったね
トスカはあれほどの値段でも売れてるんだなぁ
バセットクラとかマイナーな機種でも結構モデルチェンジしてる
そのうちトスカのバスクラとか出るんじゃない
価格は180万くらいかね
0181名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 10:24:20.19ID:MJM+ljKB次の機種は定価105万くらいか?
0182名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 19:45:27.32ID:cN7FAutxまず練習室で決まったフレーズを極力同じように吹きながら、リードやリガチャーを替えてみると、
吹き終わった直後明らかに残響が多いときと少ないときがあるはず。
響きが多く残っているときは沢山はねっ返ってきたということ。
遠鳴りしてくるとホールで吹くときも横や裏を向いて吹くのと比べて、客席を向いて吹く方がはね返って残響が増えるのがわかるはず。
響きが多いときの音色が覚えられたらいいね。
真面目に答えてみました。補足があればヨロシク。
0183名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 19:46:14.88ID:cN7FAutxまず練習室で決まったフレーズを極力同じように吹きながら、リードやリガチャーを替えてみると、
吹き終わった直後明らかに残響が多いときと少ないときがあるはず。
響きが多く残っているときは沢山はねっ返ってきたということ。
遠鳴りしてくるとホールで吹くときも横や裏を向いて吹くのと比べて、客席を向いて吹く方がはね返って残響が増えるのがわかるはず。
響きが多いときの音色が覚えられたらいいね。
真面目に答えてみました。補足があればヨロシク。
0184名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 19:58:13.62ID:RdzfXtrp0185名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 00:26:51.03ID:OgFav14/0187名無しの笛の踊り
2012/03/26(月) 23:12:06.38ID:lO2z09D80188名無しの笛の踊り
2012/03/27(火) 10:38:32.47ID:r2Ucde1A0189名無しの笛の踊り
2012/03/27(火) 15:48:36.86ID:7uPWxmQb0191名無しの笛の踊り
2012/03/29(木) 08:53:40.42ID:gNGFDsaP名前もホントに凄いな。
0192名無しの笛の踊り
2012/04/02(月) 21:51:42.31ID:kq1lsqXe0193名無しの笛の踊り
2012/04/02(月) 23:26:28.76ID:CkekmkbG金属リングがなくてカーボンファイバー巻きだね。
ジョイントの補強部には金属つき。太めのボア。
0194名無しの笛の踊り
2012/04/04(水) 13:31:36.67ID:E6uKD1Kfうむ。
透視したところ、RC系ボアで木製のようだ。
グリーンラインやめちゃったのかな?
0196名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 01:15:23.04ID:F/VBvrYS上管のトーンホールにだけグリーンラインが埋め込まれてる
ジョイントリングはカーボンファイバー巻き
ジョイントコルクは合成コルク
トスカのようにプレートが埋め込まれていないのは
響きを最大限にするためみたいだね
トスカがR13系の最上位機種に対して
ディバイドはRC系の最上位機種
トスカより売れるんじゃないかな
0197名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 01:28:55.60ID:F/VBvrYSディバイド→ディバインね
0198名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 13:14:47.40ID:VCXV/WhXR13系というのはディバインを売る為の口実としか思えないな。
0199名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 17:04:08.91ID:QRcTjIcS県芸で自分の弟子とやったら、その彼氏が大学に訴えた
そしてクビ
というのが世間での噂
0200名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 18:32:25.08ID:Ch+S8zZN0202名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 22:18:11.59ID:70XWF8yXアリニョンが携わったわけだからフェスティバル系になるわな。
フェスティバルはメーカーがR13にRCの要素を組み合わせたモデルと謳っているわけで、
全く違うモデルとも言い切れんよ。
0203名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 22:37:05.22ID:iv9kYS/q言っちゃいけないの?
それとも本人乙?
0204名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 22:59:54.42ID:uI/52RFL0206名無しの笛の踊り
2012/04/09(月) 02:16:44.64ID:bT4IHe3zドイツ管の細&ストレートボアを意識して作ってある
発売当時、フランス管でもドイツ管に近い音が出るともてはやされた
ヤマハの2世代目のイデアルもそれに相当するね
当時細管ブームだったから
トスカがR13系というのは細ボアによるもの
ディバイドがRC系なのはメイエが開発に携わっているから
彼はRCが好きだもんね
それより価格はどうするんだろ
トスカと同じ価格かな
0207名無しの笛の踊り
2012/04/09(月) 22:21:38.86ID:xH+rZ/Zz悩ましい(*´Д`)ハァハァ
0208名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 19:52:14.91ID:P19lOKaaこりゃ定価100超えるかもな
0209名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 22:16:52.17ID:EIJGxWcP0211名無しの笛の踊り
2012/04/20(金) 00:58:23.97ID:2pf1GQwG0213名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 01:53:13.26ID:X+TqNlg5ありがとう
上管のトーンホールだけグリーンラインが埋め込まれてるってことは、重さはプレスティージュとそんなにも変わらない感じなんだろうかね
0214名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 10:32:39.45ID:Ry7ZWUq/0215名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 14:11:40.19ID:X+TqNlg5RC系の最上位機種ということらしいからRCより重いPrestigeと比べるのがいいのかな、と思ってね。
早く試奏したいな。
0216名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 22:40:38.38ID:JaU241rIジョイントのメタルリングが全部カーボン繊維巻の補強になってるからその分70g?
軽いらしいよ。トーンホールの素材はそんなに大きくはないだろうから、そんなに
重量には影響しないだろうね。
試奏してみないとわからないけれども、コンセプトは凄く良さげに感じる。
0218名無しの笛の踊り
2012/04/22(日) 03:37:26.31ID:goSwxfiqA管115万5千
えらい強気な価格設定だな
これでもうフェスティバルの67万なんか安く感じるよ
クランポンの費用対効果は疑問だね
トスカはイデアルGとほぼ同格の楽器だと思うけど
価格差30万
ディビンヌは数年たって中古が出回り始めたら買おうかな
トスカはもはや中古で35万で買えるし
0219名無しの笛の踊り
2012/04/22(日) 18:44:02.84ID:ZfimKMRB>トスカはイデアルGとほぼ同格の楽器だと思うけど
ごめん、へそで茶が2回ほど沸かせましたw
0220sage
2012/04/23(月) 00:07:41.93ID:uAKA93VX結局グラナディラが良かったっていうことになるんだろうな
>>219
こいつなんなの?お前の発言の方が面白いぞwww
0221名無しの笛の踊り
2012/04/23(月) 04:00:24.52ID:5xDcZIu4イデアルGはなかなか良くできた楽器と思うよ
トスカに近い音色でさらにもうちょっと落ち着いた感じかな
いまフェスティバルを買う予算があるならイデアルGを買う
試奏したときはトスカより音程が正確でラクに吹ける楽器だと思った
でもA管もB管もトスカをすでに持っているのでそれをしばらく使う
イデアルGの中古がもっと出回っていたらいいのに
最高音域の当てやすさは確かにトスカはいい
アルティッシモ音域でも他の音域とそれほど差を感じなく出せる
プロや上級者はもちろん中級者でもその良さを十分に感じられる
問題は価格だけど前にも書いたとおり中古なら35くらいでも買えるので
R13新品+αくらいの予算だよね
0222名無しの笛の踊り
2012/04/23(月) 08:19:48.09ID:13Sk1uWV0223名無しの笛の踊り
2012/04/23(月) 17:19:35.25ID:sw8dSBNv今はいい楽器を作っても世界のプロにハイエンドを売り込む体力がない。
せめてアメリカ人のビッグネームと契約できてりゃサックスと差がつかなかったって思う。
0225名無しの笛の踊り
2012/04/23(月) 18:49:55.02ID:pNfcfFLZ∧_∧
(´∀`)
(⌒ヽ /つ つ
(ブッ> (_⌒) )
(_ノ (_)_)
0226名無しの笛の踊り
2012/04/23(月) 18:52:50.03ID:QNnBZY4V0227名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 06:10:43.10ID:BWMBwaL3それからちょっと遅れて ヴィルトーゾ という機種が出てたね
ネジや芯金にも硬質鋼を使った贅沢な仕様だった
でもたいして重宝されなかったな
あ、北村さんがフィネス使ってる
当時のイデアルはいまのイデアルとは外観も仕様も全然違う
0228名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 21:08:18.85ID:7JzIndanおんなじ楽器10年以上使ってる人も。
今のイデアルもマスターも全然悪くないけど、あの頃のヤマハが好きだわ。
クランポンなら今のプレートより刻印時代のフェスティバルの方が好き。
0229名無しの笛の踊り
2012/04/26(木) 21:59:58.01ID:vltk6cue左手のAb/Eb替えレバーが中央についてて
使い勝手はイマイチだった。
いまは改良されて外側に配置する形状になり操作性が良くなった。
0230名無しの笛の踊り
2012/04/26(木) 22:31:45.16ID:dWLHYsTe今バルデルー?が譲り受けたかったかなんとかって読んだ。
あのレバー、自分は取り外しちゃう派です。
あの音色が好きだったよ。
今のはレスポンス好すぎて軽い。当たり前だがトスカっぽい。
0231名無しの笛の踊り
2012/04/27(金) 10:22:43.55ID:0DtvCyCJバルディルーの使ってるフェスティバルは刻印じゃなくて
プレートだよ。
アリニョンはプレートのフェスティバルも使っていた気がする。
0232名無しの笛の踊り
2012/04/27(金) 12:29:15.85ID:0UeDywT+アリニョンはトスカの前はグリーンラインのフェスティバルだからその時はプレートがあって、ノーマルのはどっだっけね。
全盛期を生で聴けた人はいいな。
13、4年くらい前の来日リサイタルは音色はすごかったけど練習してない感じだった。
0233名無しの笛の踊り
2012/04/27(金) 20:32:24.75ID:ub3fk+g3k音大の学生なんだろうが、聴くに堪えない音だ
酷過ぎる
これはクラリネットの音じゃねぇな
どんな音を出してるのか自覚あんのか?
0234名無しの笛の踊り
2012/04/27(金) 21:19:36.30ID:n1Q4Ar06イタリアものを重厚な音で吹くのは凡人には無理だ。
メローニだって太いけどかなり軽い、透明な音だし。
軽薄で丁度いいんだろ。他の作品でまた違う音色を出せればさ。
0235名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 22:30:00.53ID:4cdh8BboクランポンのR13 or RC購入を考えているのですが”直輸入”品ってどうなんでしょうか?
値段は確かに安い(RCで新品20万円)のですが、”品質が悪い”とか”日本ではメンテしてもらえるところが限られる”
とか、そもそも”偽者がある”とか…何でもよいので教えていただけると助かります。
ここなら安心という情報があればぜひ教えてください。
0236名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 22:41:38.01ID:4cdh8Bbo直輸入=並行輸入のことです。
0237名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 23:26:31.66ID:ApMZbGctアフターもクランポンでは受けられないというだけで、他所のどこでも受けられます。
サトや石森という店名を出せば安心してもらえますでしょうか?
確かこれらでは正規品とよく似たケース+カバーも付けてくれます。
0238233
2012/04/30(月) 03:22:54.87ID:5naIA8bZいや、そういう様式とかハイレベルな話ではなかったんだ
そもそもメローニと比較するなんて、それはメローニを侮辱している
ウェーバーを吹いてる音も少し聞こえたけど、それも酷かった
様式にマッチした音色とかじゃなくて、あの音は根本的にあり得ない
あゆあゆの公開音源の方がうまい
0239名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 07:27:24.25ID:wS9rVACM今でもまともなのは芸大くらいだろ。
0240名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 21:09:42.57ID:5MkEzqtp例えばエマ・ジョンソンはうまいと思うけど音色や音楽性は…って感じ。
きく人がきけば最高峰になるわけだから、アマならなおさら好み別れるでしょ。
0241名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 22:25:48.67ID:JcrH/HEqそりゃ下手なのもいるよ
0243名無しの笛の踊り
2012/05/02(水) 01:34:50.67ID:yXFtzXjE本物はケースだけ
そんなことも知らないで落札されるんだろうな
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f110062094
ちなみに平行輸入品は偽物ではないよ
ただ、ケースが無駄にデカくてダサいアタッシュケースだけど
ポシェットケースとケースカバーが付属する新品は正規輸入品
トスカの場合はショルダータイプのケースカバーが付いているのが正規品
トスカの平行輸入品はケースにカバーが付いていない
あのショルダーケースカバーは日本限定だからね
0244名無しの笛の踊り
2012/05/02(水) 11:07:05.56ID:7QTPWWYS理解に苦しむ
0245名無しの笛の踊り
2012/05/02(水) 22:04:45.03ID:2+7mMsi+0246名無しの笛の踊り
2012/05/02(水) 22:30:54.70ID:HZ9Dx2Sl話しなんですねw
0247名無しの笛の踊り
2012/05/02(水) 22:42:13.14ID:2+7mMsi+0248名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 00:42:22.99ID:itlkQsXs今度発売のディヴァイン(ディヴィンヌ)のケースもBAM製
以前からハーモニークラリネットのバックパック仕様はBAM製です
あの黒くてデカい、背負えるタイプのケースね
平行輸入品付属のデカいアタッシュケースはドイツ製
以前のE11とかに付いてきた茶色アタッシュもそう
今のA管B管用の正規輸入品付属のポシェットケースは日本製だけど
残念ながら最高級機種用の茶色も本革仕様ではなくなった
私がトスカを買ったときはどうしても旧型ポシェットケースが欲しかったので
まだその在庫を持っている楽器屋をさんざん探してみつけた
いまのトスカ用BAM製ケースは
B管でもベルと下管をつないだまま収納するのでイマイチだし
プラスチックにカーボンのような模様をプリントしただけの安っぽさ
旧タイプのポシェットは本革にグレーのビロード内装でとても高級だった
最近トスカを買ったけど旧タイプのケースが欲しいという人は結構いるはず
ちなみにクランポンが世界一売れている最大の市場は
アメリカなんぞではなく日本です
アメリカはリーマンショック以来ボロボロ
それでアメリカで販売継続中だったニッケルめっき仕様が売れなくて
困ったから日本に引っ張ってきて数量限定なんて名目で売ってたんだよ
クランポンの銀メッキは上質で強いけど
ニッケルめっきはものすごく薄くてヘタしたら1週間で剥げるシロモンです
0249名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 18:39:33.58ID:7E4X3TFb一昔前は一学年3,4人だったけど
いま6,7人だっけ?
0250名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 11:05:00.04ID:nXahaYv3http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xExaTQGXBVk#!
0251名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 11:36:43.74ID:yNdckMVv■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています