エフゲニー・ムラヴィンスキー ８
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0001名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 21:43:08.08ID:iFqy2XoDhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208008800/
過去スレ
エフゲニー・ムラヴィンスキー ６
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169566670/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ５
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137809605/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098587284/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069826557/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052604417/
エフゲニー・ムラヴィンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037978302/
ムラヴィンスキー （2000/11/20 - 2002/01/19）
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html
次スレは>>970を踏んだ人が責任を持って立ててください。
立てれなかった時は、その旨を書き込んで、テンプレを用意してください。
0237名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 22:56:24.30ID:yf5bi8uVこの人こそ芸風が天と地ほど違わんか？
0238名無しの笛の踊り
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:h8caGIYdベートーベン４番
シューベルトの未完成
0239名無しの笛の踊り
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:5NY1by7S息子もインタビューで、
「大事な事の多くはムラヴィンスキーから学んだ」
と話してたけどね。
0240名無しの笛の踊り
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:oMYCKBEh幸せもん。
0241名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:PrWBmKw20242名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:fPmsHayE0243名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:PrWBmKw20244名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:B9XEWjyS0245名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:PrWBmKw20246名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:+GgLVBbmこういうベートーヴェンをベートー｢べ｣ンて表記する人って
トシいくつなのかな？
オレより先輩かな？
オレはナマのムラヴィンスキーを体験した今年51才の初老だけど
｢べ｣表記は凄く違和感を感じるんだよね。
0247名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:7NRlYJtz0248名無しの笛の踊り
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:vs1mTtmQ４番は超名演（来日公演のやつ）だと思うんだが、
他は「いい演奏の中のひとつ」というくらいの
ものが多いと思う。コーホー流に言うなら
「彼ならば、もっとできるはずなのだが」
という感じ。７番は凡演と言ってもいいと思う。
0249名無しの笛の踊り
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:e6OV9PM6４番は素晴らしい
0250名無しの笛の踊り
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:BgD75aLaムラヴィンスキーは、モノラルとステレオでは、だいぶ印象が違うよ。
モノラルで聴くといかにも垂直的に聴こえるけど、ステレオだと
本当はもっと推進力のあった演奏をしてたんだと分かる。
0252名無しの笛の踊り
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:n44KqgNb0253名無しの笛の踊り
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:B9fw2LqNロシアライブの方がずっと良かった
0254セルスレッド 6
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:pVY2lrqg離脱者が出た。代わりがムラヴィンスキーの霊になった。ムラヴィンスキーの霊は無神・無霊。昨日私はムラヴィンスキーの霊と話しをしていろいろ言われて
いた。一人体がつぶれた状態で無神・無霊でバリアーで苦しんでいた。ムラヴィンスキーの霊は準備万端整えて天帝のバリアーを張った。
ムラヴィンスキーの霊の前世について語る。ムラヴィンスキーの霊の前世はパウロ。ムラヴィンスキーはパウロの生まれ変わり。前世が全然違う。
ムラヴィンスキーの霊より1979年の田園のライブをかけてほしいとの要請をうけた。この録音はムラヴィンスキーが日本の八百万の神と対決した。
第1楽章に日本の八百万の何割か来たかわからない。日本の八百万の大半はムラヴィンスキーがパウロであることを知っていた。
とにかくムラヴィンスキーはパウロで古い言葉で赤だった。とにかくコンサートは大騒ぎだった。私はこの田園の録音で本当に救われた。
日本にいればこの録音は絶対に所持すべき。
0256名無しの笛の踊り
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:dVXrffEl0257名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:wRvXz/fa0258名無しの笛の踊り
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:0ldMSz7nエンジニアはどっちもグロスマンか
0259名無しの笛の踊り
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:ZtQdlY9v７番はそんないいと思わなかった。音質もひどかったし
0261名無しの笛の踊り
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:+5fd/Ufo交響曲選集のほう(61年)を持っていたけど、プラハライヴで1962年1月6日のがあって
(PRAGA盤なので録音日とか信用できないと思いながら)試しに買ってみたら案の定同じ音源だった
PRAGA盤のほうには拍手が入っていたし、音質も悪くなかったんで良かったけど結局この音源の正しい録音日っていつなの?
0262名無しの笛の踊り
2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:Fe/SuciLついでに書いておくと5番や11番も偽装だから騙されないようにね
10番だけは偽装じゃないけど
0263名無しの笛の踊り
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:/kz0UVx3私が持っている5番と11番は
5番 1984年4月4日
11番 1957年11月3日 レニングラード初演ライヴ
なんですけど、これらのことですか?
0264名無しの笛の踊り
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:/kz0UVx3もしかしてPRAGA盤の5番(1978年6月12日)と11番(1959年2月2日)のでしょうか
0265名無しの笛の踊り
2013/09/10(火) 18:17:18.58ID:UgeR02j8>>198
>そう言えば、カール・リヒターさんとはお酒を飲む仲だったようですね。
これって、ソースあります？
いくら調べてもムラヴィンスキーとリヒターの繋がりに言及してるものを見つけられなかったので。
リヒテルの間違いかとも思ったんですが…
0266名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 15:15:42.61ID:YTkKil5Sに、リヒテルとリヒターの仲がよさそうなことが書いてあった。
0267名無しの笛の踊り
2013/09/11(水) 17:33:04.90ID:Wy8LJw/hありがとうございます。
二人とも大好きなので仲良しだったって聞いて嬉しかったのですが、
伝記やネットで調べても出てこなくてぬか喜びだったかと思ってしまいました。
0268名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 04:04:06.90ID:TOycGZdI話を以前2ちゃんのどこかで聞いた事がある。
録音も残っているらしい。
だからムラヴィンと仲良かったという可能性はあると思う。
0269名無しの笛の踊り
2013/09/12(木) 04:16:09.27ID:7kvF1c/T((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
0270名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 15:49:58.42ID:sVZ3jP2P0271名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 20:25:01.35ID:CZ7ZIbdd名曲の楽しみ：吉田秀和さんのＦＭで聴いたことがありますが
「この演奏はシューマンの形容したものとはかけ離れた激しいものです」
と前置きされたのでそれ程吃驚しませんでしたが
あれも中々優れた指揮でした。
0272名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 20:33:18.22ID:o8FtaLlm関係無いけどベトはクライバーとおはこが同じなんだよな
0274名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 12:22:20.79ID:3+KV5os/0275名無しの笛の踊り
2013/09/17(火) 13:19:17.60ID:H8T5x3Vn音楽スタイルは真逆とも思えないな
さくさく快速でリズム感盤石、「精神性が低い」系統
0276名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 01:38:00.99ID:oHX5FYa+他の指揮者についての言葉はあまり聞かない
0277名無しの笛の踊り
2013/10/18(金) 21:02:19.31ID:6rFmPgaUそれ以外の交流とか生の声とか資料が全然無いよな
やっぱり言動には気を使ってたんだろう
0278名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 17:56:32.29ID:8Lrg2106だけど、おいらは「精神性が低い」演奏が好きでさ。
0279名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 18:27:41.86ID:mSZ7gb0F厳しいアンサンブル、インテンポ、そして口が酸っぱくなるほど「精神性が低い」と言われる
0280名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 01:43:05.49ID:5KLong9Yムラは厚い
0281名無しの笛の踊り
2013/10/31(木) 21:42:14.90ID:QqyxXqoD無理に「精神性」なんて言葉を使ってもチグハグなだけ。
ポテトチップスしか食べ慣れない人が、
本格中華やフレンチを口にしても、
そりゃ味が分かんないだろう。
0282名無しの笛の踊り
2013/11/08(金) 14:25:11.71ID:zmgfvQuU62年10月2のブダペストでのライヴ録音をヤフオクで手に入れた。
曲目はブラ4、弦チェレ、ファウストの劫罰より妖精の踊り、
ライモンダ、ルスラン。
演奏はいずれもいつものムラヴィン節でよいが、録音は音割れが
多すぎていまいち。初レパートリーと思われるファウストの劫罰が
一番音割れが少なくて音質よかった。
0283名無しの笛の踊り
2013/12/02(月) 15:13:38.79ID:FyEToKxp『証言』ではあまりよく思ってなかったとあるけど
0284名無しの笛の踊り
2013/12/02(月) 22:07:33.64ID:ojvIa719音割れは録音のせいじゃなかった。アンプの不調だった。
整流管がへたっていて交換したら音割れしなくなった。
聴き直してみたところ全体的にノイズは多くて曇り気味だが
音割れはなくまあまあの音質だった。
失礼しますた。
0285名無しの笛の踊り
2013/12/03(火) 01:24:58.30ID:HIcT3uLK遺族からも文句を付けられてる『証言』が偽書なのは殆ど常識だと思ってたんだけど…
13番の初演を断られた→ムラヴィンなんか嫌い！
っておかしいと思わない？
指揮が嫌なら最初からお願いしないでしょう？
五番の解釈が全然ダメってのも13番を断られた後の発言じゃなかったっけ？
以前からそう思ってたなら、八番を献呈したのと矛盾するよね
ってことで、『証言』はあてになりません。
ショスタコーヴィチを反体制の英雄に祭り上げるために、ムラヴィンをスケープゴートにしたってとこじゃないかね？
0286名無しの笛の踊り
2013/12/04(水) 23:45:27.85ID:nFIac9H1ベートーヴェンくらいは全集残してほしかった
0287名無しの笛の踊り
2013/12/05(木) 03:20:04.00ID:nJ0ISiHX0288名無しの笛の踊り
2013/12/07(土) 18:38:38.45ID:YWnIFo7h『このすばらしい指揮者』
『その才能をわたしは高く評価している』
という記述もあります。
ショスタコーヴィチの証言
1. 真実の音楽を求めて pp.49
そう、いっぽうでは、わが国の傑出した指揮者で、1938年から今日まで
レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団の主席指揮者の地位を保っている
ムラヴィンスキイの言葉を、わたしに語って聞かせてくれた人もいる。
彼はわたしのことをこんなふうにいったそうだ。「ああ、あの道化のような
狂信者は、どんな演奏に対しても、『たいへん結構』と言うのだ」と。
まず、ときどき思うことがあるのだが、このすばらしい指揮者
(その才能をわたしは高く評価している)のほうこそ、わたしなんかよりも
道化のような狂信者と呼ばれる根拠をもっているようである。私は彼の
宗教ヒステリーのことを言っているのだ。しかし、いまここで彼のことを
語るつもりはない。鶏を割くに牛刀を用いる例が無数にあることもよく
知っているが、この問題はまったく不必要で、意味もないものである。
0289名無しの笛の踊り
2014/01/29(水) 07:06:44.77ID:aWHphuKm0290修行不足で直ﾘﾝできず失礼
2014/01/29(水) 13:40:26.89ID:Y6TDxiWoｈｔｔｐ：／／www.hmv.co.jp/news/article/1401280043/
1978年6月、ウィーン芸術週間でのチャイコフスキー第5番ライヴ録音と、1977年10月、
大阪フェスティヴァル・ホールでの『未完成』と『くるみ割り人形』が鮮明な音質で登場！
0291名無しの笛の踊り
2014/01/29(水) 19:43:13.48ID:eWZ/TCCW東京じゃなく、大阪フェスティバルホールなのがミソなんだね。これは聴きたい。
0292名無しの笛の踊り
2014/01/29(水) 20:09:31.63ID:wm+bDUiXあのパドドゥときたら…。
ムラヴィンスキーの浪漫主義的激情。レンフィルのトランペット奏者の命懸けたような熱さ。
ムラヴィンの音楽は精神性が低いなどと言っている奴は、クラシックに出会ったこと自体が誤りだったのだ。荷物まとめて帰っちまえ。
0293名無しの笛の踊り
2014/02/01(土) 23:13:36.40ID:UaYTCi8z俺らはムラピンの良さがわかって幸せだと思おうよ。
0294名無しの笛の踊り
2014/02/13(木) 12:13:46.43ID:IG0/ZLHh俺みたいなのはすでに入手できないのが多い
だけどタワーレコードで入手不可能だったレアＣＤ２枚出たから買いました
コンプリートライブ ６１年１２日と４９年の２枚
国内盤２枚１５％オフ対象だったので安く新品買えました
ちなみにそれらのＣＤはアマゾンの中古では１万円近くになってました）
到着が待ち遠しいです！！
0295名無しの笛の踊り
2014/02/14(金) 09:40:44.90ID:5lMlTWSqＹＯＵＴＵＢＥで聴けるけど
ムラチャイ５にしては、良くない演奏
音が良くなったら余計たいしたことないって思うよ
カップリングに期待って幹事のＣＤだね
0296名無しの笛の踊り
2014/02/14(金) 18:36:50.22ID:Kx7jN0qGカップリング）は気に入りませんでした。貧乏なので、ユウチュウブかニコ動で聴ける範囲でお願いします。
因みに、好みの指揮者はコンドラシンです。
0297名無しの笛の踊り
2014/02/14(金) 18:41:55.70ID:Kx7jN0qG連投すいません、よろしくお願いします
0298名無しの笛の踊り
2014/02/17(月) 17:48:45.36ID:GX9oylq/音質は正規盤のような音ではないけど、完璧な録音ではなくてもまあまあ聴けるレベル
世界Ｎｏ．１のチャイ４ですよ
将来これ以上のチャイ４は出てこないと断言できる
チャイ５の話するけど
１９８２の１１月は２つ音源あるけど６日の奴は評価低いけど
確かに打楽器が物足りない
でも４楽章の２：４０あたりのドゥーーーーーーーーーーーーン、てってってってってれれれ・・・のドゥーーンはこの音源が一番凄い
（これでこのあと打楽器が他の奴みたいに激しければ完璧だった）
アンサンブルもこの音源が一番激しさかつ綺麗にまとまってる
0299名無しの笛の踊り
2014/02/17(月) 17:57:57.28ID:GX9oylq/チャイ４のレス読んでたから間違えた
0300名無しの笛の踊り
2014/02/17(月) 18:14:25.49ID:GX9oylq/今購入出来る範囲ならぱムラの芸術にある
１９５７のチャイ４
６０のＤＧよりもいい
動画でも聴けると思う
ムラヴィン以外では
カラヤンの７１
マルケヴィチ（テンポは平均的かつ部分的には速いのもあり、打楽器、ホルンなどなかなか迫力あるしアンサンブルが完璧）
ロシア以外でロシア色あるのはこの２つ
0301名無しの笛の踊り
2014/02/18(火) 22:30:36.61ID:D0l9Lsjb>>300
ありがとうございます！早速1957年をつべで聴いてみました。いいですねー、手持ちのはなんとなく手抜き感があり物足りませんでしたが、これはドライながら熱くて良かったです。
カラヤンはあまり好みじゃないですが、時々凄演があることは承知していますので、こちらもおいおい聴いてみます。
マルケヴィチはまだ探していませんが、こちらも追って聴いてみます。
ありがとうございました
0302名無しの笛の踊り
2014/02/19(水) 00:15:49.24ID:FaqvnmFO0303名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 21:00:55.05ID:uZ0d3lGG>>300 マルケヴィチも聴いてみました。確かにスピード感あり、爽快な名演でしたが、
４楽章の独特な節回しが自分には少々合わないかと･･･
>>302 そのＤＶＤ持ってないのですが、何年の演奏でしょうか
0304名無しの笛の踊り
2014/03/02(日) 21:06:22.04ID:G5pkr0Sh結局ムラビンスキーの1948年が気に入りました 色々ありがとうございました
0305名無しの笛の踊り
2014/03/05(水) 03:23:27.81ID:waZOYf3A一楽章の破格の激情と緻密なアンサンブルを味わうなら、
グラモフォン盤でしょうけどね。
あと近い時期に録音されたチャイコの弦楽セレナーデ。
初めて聴いた時、こんなリリカルな表現も出来るのか、なんて指揮者だ、とびっくりした覚えがあります。
0306名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 01:05:25.55ID:8vCEABHtまず大阪ライヴだがオベロン、未完成、くるみ割りの録音がメロディア原盤より良い。
Ｖｅｎｅｚｉａ盤とダブってるので録音年が違うメロディア盤に曲ごとに音量を合わせて聴いてみたが（オベロン、未完成は1978年、くるみ割りは1981年）
大阪ライヴの方はティンパニの音がしっかり聴き取れる（音の分離が明快）
演奏内容は大差無し。いつものムラヴィンスキーで曲ごとに拍手が入ってる（フラブラ）が無いのが良い。メロディア盤よりダイナミック差はやや広い
次にウィーン・ライヴのチャイ5だが同演奏がLP、CDで発売されてたモノを聴いたことがないので、比較出来ないが特筆すべき録音。
1982年のAltus、ドリームライフのチャイ5も聴いてないので比較出来ないが、ダイナミック差がとてつもない。
第1楽章の音量を1983年のレニ・フィル100周年ライヴに合わせて聴き進めたら、とんでもないことになったｗ 近所迷惑ですｗ
1983年の第1楽章の冒頭の音量に合わせても、第2楽章の弱音が聴こえるかどうかという・・・
演奏内容は1983年に比べると緩急の差があります、そんな極端ではないけれども。
個人的には非常に満足です。メロディア、Ｖｅｎｅｚｉａ盤に耳慣れた人には少し違和感があるかもしれないがオヌヌメです。
追伸：ムラヴィンスキー協会の膝上録音とは何だったのか？
0307名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 13:27:30.77ID:abYP2/uxチャイ５あの音源をさらによくしたんだったら
すげーいいだろうな
0309名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 21:09:09.23ID:huMk7L7Aヒスノイズが多めだが臨場感は素晴らしい。
0310名無しの笛の踊り
2014/03/08(土) 22:47:21.24ID:wiSbVO4V1982年のライヴ録音らしいのだが、演奏内容はどうでしょうか？
平林がDGとこれがあれば他はいらない、とか言ってるのですがｗ
両翼じゃないDGをベストと言ってる時点で失笑ものですが、聴いた人の感想を教えて下さい
お願いしますm(_ _)m
0311名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 07:25:13.57ID:whhRH8xU1982 11月は6日と18日があり
6日のやつがそのあなたの言う録音です
全体の完成度は文句なく6日、音質も文句なく6日
ただ18日よりも劣る点がある
音質がいいせいか（マスタリングやマイクの関係も）
打楽器の迫力が6日のは物足りなく、４楽章は18日のほうがキレキレ迫力があるし打楽器がいい
ムラのCDは音質がいいと迫力や凄みといったものが消えてしまう傾向にある
6日のは4楽章が物足りないのは同様のケースに似てると思った
4楽章の2分40秒からの見せ場のとこの打楽器の迫力だけ除けば
6日のほうが全てにおいていい
0312名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 07:32:24.74ID:whhRH8xU60年のチャイ4.5.6
SACDでは弦の音が目の前で聴いてるようなリアルさがある一方で殺気だった迫力広がるものが消えてしまってる
SHM-CDではSACDの悪いところだけしか残っていない
リマスターしたCDが一番いい
ムラのCDは音質が良すぎると全体像が聴こえなくなる傾向にある
0313名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 07:40:27.34ID:whhRH8xUただし、今度出た新盤のウイーンでのチャイ５は
丁度いいマスタリングで音質プラス迫力があるらしい
膝上録音東京ライブのような演奏とのこと
もしかしたらベストチャイ５は3月10日に出る新盤なのかも、と思ったりもする
以上。
0315名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 10:50:56.60ID:vxZ88ZVx297です。ありがとうございます。そうです自分も、小細工なし、というストレートな感じがとても気に入りました。
あと、グラモフォン盤とは、何年の演奏のことでしょうか。
長々と話題を引っ張って申し訳ないです
0316名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 11:51:45.78ID:3lwUK7dlウィーンのチャイ5、確かに明瞭な音質だけど、高域寄りでヒスノイズが聞こえる。
ためしに、収録レベルが低めの既発のビクターの音源をノーマライズして、
高域を少し(5db程度)持ち上げると、ヒスノイズも含めて割と似た傾向の音質になった。
それから、新盤と既発盤では、別ソースのアナログ音源を元にして、
再生に使用する機材も異なるはずなのに、波形で比較するとタイミングがぴったり一致する。
「未亡人所有の音源」…なんかあやしくね？
0317名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 12:51:18.58ID:whhRH8xUリマスターしてもそこが消えないタイプの録音状態のように思うから
今回のはいいんじゃないのかなと思う
ヒスノイズは即発盤ではあれでもノイズ抑えてたらしいよ
そのために不鮮明となった音もあったらしい
今回は原音に戻したとのことだから、不鮮明になってた音も蘇ったらしい
だからヒスノイズが付いてくるのは仕方ないだろうね
詳細が出てるから以前と同じものだろうし
奥さんが今所有してるということなんだろどうせ
まるで未だかつて世に出なかったお宝みたいな宣伝文句ｗｗ
0318名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 14:44:36.10ID:gZCGtntv日本ムラヴィンスキー協会が解散になり、情報がさっぱり入らなくなって落胆していましたが、生きててよかった！(⌒▽⌒)
ありがとうございます。
0319名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 01:56:13.88ID:JUY5OA/jムラヴィンスキーのチャイ5にしてはよくない演奏、音が良くなっても余計大したこと無いってあったが
そこまで思える程、旧盤の音は悪かったのかな？
とにかくダイナミックレンジが凄いね。 第一楽章から音がうねる。鳥肌が立つ
第二楽章では涙が出ちゃった。第四楽章の迫力も凄い
ムラヴィンスキーのチャイ5じゃなく、チャイ5のベストワンじゃないかな、この演奏は
0320名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 02:01:26.21ID:Z5hnT44c0321名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 13:14:51.16ID:NGmQg+Wrhttp://tower.jp/article/feature_item/2014/03/18/1101?kid=pim140318ppcl0103
0322名無しの笛の踊り
2014/03/19(水) 13:34:12.55ID:ArLoW/2M0323名無しの笛の踊り
2014/03/22(土) 15:42:49.69ID:GKXQ6AZR0326名無しの笛の踊り
2014/04/19(土) 20:35:05.31ID:GzEt4oNb有名な1982年3月のショスタコーヴィチ8番の演奏、
ttp://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/tako8.htm
ではRegis盤とalto盤ではリマスタリングが違うと書いてありますが、
hmvレビューではRegis盤と同一と書いている人もいます。
（ちなみにPhilips盤とRegis盤はもっています）
どちらが正しいのか、どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが。
0327名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 19:03:38.77ID:At5dJx1s自分は、Philips盤とalto盤を所有してるから、ちゃんとした答えならないけど
両盤の一番わかり易い違いが、第1楽章冒頭のヴァイオリンの音量かなぁ
この冒頭は録音のミスなのか、ミックスの間違いなのか、第1ヴァイオリンが右スピーカーから鳴ってくる。
ムラヴィンスキーは対向配置なので第2ヴァイオリン左スピーカーから鳴ってくる。
つまり真逆になってる。第1楽章冒頭1分すぎると第1ヴァイオリンが左スピーカー、第2ヴァイオリンは右スピーカーと正常に鳴る。
このヴァイオリンの音量の違いというのが、Philips盤は第1ヴァイオリンが『思いっきり右スピーカーで鳴ってる』感じで
alto盤は『第2ヴァイオリンがこういう旋律なのかな？』と思うような音量。
わかり易く言うと右スピーカーから鳴る第1ヴァイオリンの音量が、Philips盤より小さいということ。
あくまで主観だが、alto盤の方がPhilips盤よりバランスがいいと思う。
Regis盤を所有してないので分からないけど、上記の特徴が一致すれば同一なのかも知れなですね。
0328名無しの笛の踊り
2014/04/21(月) 02:40:45.50ID:Ka7QZ3hHhmvレビューではRegis盤と同一と書いている人もいます。←ですが調べてみると
ttp://raymonda-cd.com/SHOP/ALC1150.html もあります
ここには、この廉価盤のALTO（旧REGIS）の復刻盤 とあり同盤かと思われます
ttp://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/tako8.htmの方は色々聴き比べて参考になりますが
私は絶対音感など持っていないので、指摘されるまで全く気付かなかった とあるので
その評論には疑問符がつくものが多いです
個人的見解ですがムラヴィンスキーのショスタコーヴィチは両翼配置で、他に冠絶した名演奏で
コンドラシンの名演とは比較対象にはならないと思います
0329名無しの笛の踊り
2014/04/22(火) 11:38:22.35ID:rXi7oUw3Ｖｅｎｅｚｉａの『ムラヴィンスキーの芸術』第2集と、先頃発売された大阪ライヴでオベロンを比較すると
やはりウィーンライヴはダイナミックレンジはとても広い。演奏内容は大差がなく
この演奏がオベロンの最高峰かな、と思う
次にブラ2。Ｖｅｎｅｚｉａ『ムラヴィンスキーの芸術』第1集のDisc5に収録されてるブラ2も、クレジット上は
1978年6/13で同じ演奏ということになるが果たして…と聴いてみたら観客の咳の箇所が全く同じｗ
しかしながらAltusの方がダイナミックレンジがやや広い。どういうことなんだろうか？
Ｖｅｎｅｚｉａは音源に手を加えないからこその高音質なだけに、Altusは多少加工してるということか？
Ｖｅｎｅｚｉａは低音弦がしっかり聴こえるのに対し、Altusは低音弦も聴こえつつヴァイオリンが
上へ響く、抜けるような音。これがダイナミックレンジを広くしてるのかな？
というかダイナミックレンジが広く聴こえるだけかも知れない(´・ω・｀)
貧弱なオーディオ環境なのでハイスペックな環境の人の意見を俟つ
0330名無しの笛の踊り
2014/04/22(火) 12:35:09.52ID:rXi7oUw3Ｖｅｎｅｚｉａの『ムラヴィンスキーの芸術』第2集Disc11と、大阪ライヴで未完成を比較
ダイナミックレンジは、ウィーン＞＞大阪＞＞レニングラード
レニングラードはマイクが一番楽器に近い感じで、大阪は距離があり俯瞰して聴いてる感じかな
ウィーンも距離があるはずなのだが、レニングラードばりの音圧がある。演奏内容に大差なし
観客のノイズやヒス音が気になる人は大阪ライヴが一番良いだろうし、迫力はウィーン。好みによる
次はタコ5。東京ライヴとの比較は、ダイナミックレンジ、音圧共にウィーン＞＞東京
ムラヴィンスキーがウィーンに来て、お上品な演奏を心掛けたということはないと思うので
恐らく録音の差だろうが、打楽器が東京ライヴに比べると大人しいというか
暴力的な迫力に欠ける。コンサートホールの影響もあるのかな？それともムラヴィンスキーの指示？
この点にだけ関して言えば、東京ライヴの方がいい
0332330に追記
2014/04/23(水) 00:08:30.37ID:WShc613M打楽器も金管もしっかり聴こえるのだが、弦楽器の音に埋もれるという感じかな
このタコ5は弦楽器が、エコーかかってるのでは？という位やたらと響く
それが第3楽章では、背筋が寒くなるほど良い
反面、打楽器や金管の音が聴こえにくくなる箇所が散見される
録音の楽器群のバランスは、東京ライヴの方に軍配を上げたい
0333名無しの笛の踊り
2014/04/23(水) 00:49:09.75ID:mjfG8fpD突き放して聴けてて、堂々の安定感。
参考になる
0336329
2014/04/26(土) 11:57:54.43ID:oA6/Q/Jn調べてみたいので、第4楽章1：30〜 みたいに、その箇所を教えてくれませんか？
貧弱なオーディオ環境ですので、場合によっては満足な解答出来ないかも、ですが
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