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◇巨匠カール・ベームと共に◇

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0001名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:41:40.61ID:L1b/G5IR
やはりクラシック＠2ch掲示板に無いと淋しい
ベームスレ。
皆で素晴らしい巨匠の芸術を時間の許す限り
とことん語り合おうではないか！

0002名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:53:06.32ID:uSNP0lmI
とことん
0003名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:59:19.20ID:Hd933BWB
回想のロンド

1981年８月15日朝刊を見たときの小さな悲しみのことは生涯忘れまい。
0004名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 14:06:46.81ID:L1b/G5IR
>>3
その日私も思った。
これでウィーンフィルの輝かしい歴史が終わったと。
0005名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 14:23:29.79ID:1b36f2Py
>>3
テレビのニュースでやらなかったの？
000632011/10/18(火) 14:37:20.75ID:Hd933BWB
私はその年、中途半端な境遇にあってテレビはなかった。
当然のことながら現在のようなＰＣもなければ、ネットなんて概念すらなかった時代。
新聞・雑誌が情報源のすべてなのだが、その日の朝日新聞朝刊は開くまでもなく第１面
の左側に準トップ扱いだった。東京の夕刊遅版あたりだと前の夜にあるいは知ることが
できたのかも知れない。

一切のオーディオセットからも離れていた私は、その約１０年前に母親が買って聴かせ
たベートーベン交響曲第６番とそれに続くＬＰレコード群との幸せな出会いの日々を緩
やかに回想し始めていたのであった。
0007名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 16:23:08.96ID:V0v+zltT
もう没後30年ですな。
0008名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 16:41:42.20ID:8HWTxPDp
何この大げさなレスの連発
一人でやってんのか？
>>4なんて当時一体いくつで何やってて「輝かしい時代は終わった」とかほざいてんだ？
事大主義的で腹痛えw
0009名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 17:05:42.76ID:IFP4uPYe
今の若者は礼儀を知らんな。
0010名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 17:09:28.91ID:nTOy/F3c
まあまあ
そもそも２ちゃんでこんなスレを立ててるのが間違い
ってか，アンチホイホイでしょうが
0011名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 17:11:11.40ID:nTOy/F3c
sage進行できないのも致命的でしょ
0012名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 18:27:58.88ID:AwqWPwB/
最近の若者はなっとらんな

日本の行く末も暗い
0013名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 19:17:14.48ID:oZPXkVrf
>>12
もう充分暗いよ。
0014名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 19:53:09.91ID:MCmC6r3b
ベームのモツレクも相当暗いな。今時ああいう演奏ができる人はもういないんじゃないかな。
カラヤン最後のモツレクは激しかったな。オケが合唱をかき消すくらいに鳴る場面もあった。
バーンスタインのは見聴だが、これも相当ヘビーな演奏みたいで怖くて聴けん。
巨匠がモツレクを振るとすごい演奏になることが多いみたいだが、フルトヴェングラーの
モツレクを聞いてみたかった。

ベームに録音してほしかったのはブラームスのドイツ・レクイエムだな。骨太の重厚な
演奏になっただろうに。
0015名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 08:40:43.43ID:EtDlbXk4
私はブラームスのVnコンチェルトを聴きたかった。
出来ればライヴで。
3楽章でベーム節がさく裂したに違いない
0016名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 09:46:29.31ID:GJXH/yzu
ベーム節って何？

削り節有名人みたいなもん？
0017名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 12:50:01.00ID:ZrI9rodN
べームのマラ９聴きたかった
0018名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 14:37:34.72ID:ugGuSwKQ
ベルリン・フィルとの

モーツァルト　　ジュピター
ベートーヴェン　英雄
〃　　　　　　　第７
シューベルト　　ザ・グレイト
ブラームス　　　第１

以上５点が愛聴盤ですな
0019名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 21:02:51.64ID:/NheF3Qn
ウィーン・フィルとの
ブルックナー　ローマンティックも忘れがたい。
あと、ベルリン・フィルとだけど、モーツアルトのセレナードも。
0020名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 22:54:35.47ID:g9FgfwR8
アンチのいないベームスレはなんて
素敵なんだろうか！
二度と来ないで欲しい。
0021名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 23:21:23.57ID:MnZSmW0d
若き日の我らの雄姿が永遠に焼き付けられた人見ＤＶＤ！
みんなに見てもらいたい！
ブルーレイ化してほしい！
0022名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 23:42:51.87ID:IEwh7fcD
ジジイの公開自慰って事か
0023名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 00:58:56.01ID:62WqUvZr
アンチホイホイ
0024名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 06:19:20.87ID:/xRQ2wba
>>6
日テレ深夜の「明日の朝刊」が第一報だったな。
0025名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 07:39:40.16ID:To8P+AtG
>>20禿同
クラ板で知ったポリーニとのモツ協19番での
ベーム御大の微笑はゼウスの微笑としか思えん
0026名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 13:16:16.55ID:+qrqSXSV
ポリ-ニとのピアノ協奏曲クルマのハードディスクに入れてるわ
0027名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 17:50:59.96ID:KjddUSxt
>>1

　　　　　　 _,...=.-､
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　　r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
　.ｲ:::::::::::::;r'´　　　　　ヽ::!
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　　Tｰ､! 　 ´　　　,. 　 ; ､　l_
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l::::::::::::::::l　　　　7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!　 　 /:::::i ｀ ￣　l::::::::::::::::::::::::

　スレータ＝テルーナ　[Srata Teotterne]
　　　　（1947〜　ブルガリア）


0028名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 17:59:13.47ID:5QjhNxeB
私もあの時代、来日したベーム＆ウィーン•フィルの
演奏に胸を熱くしたものだったが、今思うとベームの
芸術そのものでなく、ベームという人間に憧れていた
ような気がする。
0029名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 18:01:15.13ID:+13GrzQU
来年は没後20年だな。
0030名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 18:24:10.89ID:FJFNEpXd
10年ずれとるぞ
0031名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 20:27:24.29ID:4LoVLjdi
11月末にベーム没後30年を記念してモーツァルト、ベートーベン、シューベルト、
ブラームスの交響曲全集が発売されるな。
買おうかな。限定盤みたいだし。
0032名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 20:55:40.77ID:/xRQ2wba
DECCAのモノラル時代を、重心低めで最良リマスタBOX化してくれないか？

オベロン、ブラ３、ベト８、リンツ ・・・・ と宝の山
003332011/10/20(木) 21:54:35.04ID:+w6DQMQd
>31
ベム振りのモツとベト交響曲はＬＰ時代にコンプしたのでＣＤなしです。
良い情報ありがとう。この際…

>32
モツの交響曲29, 36（リンツ）, 39番は、無名な指揮者の田舎オケも含め
古今東西様々な音源でお楽しみ中です。
そのリンツって、1950年の録音のことですか？ 晩年のVPOとの再録の中で
リンツだけないので、それが唯一のVPOとのリンツだと思います。
それとも私の情報古い？
0034名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 22:19:18.23ID:x1mVRowS
>>33
リンツはプラハと両面のやつだろ。
『煮ても焼いても食えないベーム調』と宇野が再発月評で書いてた。

それよりアンカの打ち方くらい覚えてくれ。

003532011/10/20(木) 22:24:29.52ID:+w6DQMQd
>34
ありがとう。
直近のアンカは単>にしています。
0036名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 22:27:29.43ID:5QjhNxeB
なんで？
003732011/10/20(木) 22:43:21.79ID:+w6DQMQd
>36
35の理由ですか？
あめぞう時代は割とそれが常識だったもので踏襲しています。
0038名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 23:32:17.90ID:4tOvLgKz
いまやベームは過去の巨匠というのが割と常識です。踏襲しましょう。
0039名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 23:43:09.95ID:6pQQXCkl
ベームの偉大さがわからないとは、最近の若者は感受性が乏しすぎる

ゆとり教育のせいか
0040名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:02:27.56ID:+fBy0Db3
ゆとり第1世代の1987年生まれだがベーム最高だよ
0041１2011/10/21(金) 00:26:24.88ID:MT17/Zjl
>>27
スレ立てるな？
0042名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:33:13.18ID:f1pFWYXT
「過去の巨匠」というのと「偉大」というのは別段矛盾しないと思うが。
0043名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:33:34.83ID:MsAluUZy
やれやれ
前々スレの園児スレ主＝age１クンの立てたスレだったのか
古典的なAAも知らないとは嘆かわしい初心者
意味が通じたら黙っとけばいいのだが…
0044名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:35:38.70ID:MsAluUZy
>>39 等の「若者は…」のレスは，いつものアンチ君の煽りだよ
0045名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:39:51.53ID:SRvjVh4k
いまやベームは現代の巨匠、って言われたら、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってするよ？
0046sage2011/10/21(金) 06:08:32.01ID:MT17/Zjl
>>43
ねぇ、なんでsageなきゃいかんの？
２ちゃんのエチケットなの？
バカにせんと教えてね。おとうちゃん。by園児
0047名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 08:26:33.58ID:SXFm3hTU
あまりの園児ぶりにあきれる
0048名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 11:43:12.69ID:0d60JvqH
ベームオタ元気じゃん。
0049名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 12:46:33.52ID:ZiIm0d4B

　♪それにつけてもオヤツは…
0050名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 14:57:27.07ID:SXFm3hTU
ベーム♪
0051名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 15:52:04.67ID:ZiIm0d4B
>50　GJ!

あんた、ベーム喰えへん？ ベームクエヘン？ ﾊﾞｰﾑｸｯﾍﾝ…
0052名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 17:56:22.66ID:0d60JvqH
死ぬぼど詰まらないんだけど
0053名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 18:14:20.73ID:jWd+xUQs
毎日毎日退屈なんだよ
察してやれ
0054名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 18:45:40.27ID:0d60JvqH
じゃあ、ベームオタ煽ってみるか。
0055名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 20:32:02.73ID:wk7uF2+V
>>51
ぎゃははは！受けた〜☆性格いいねあなた。
0056名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 21:14:07.85ID:1OnuGfLn
>>3
アンカーは｢>>○←○は数字｣と打つらしいですぞ。

もう30年近く前に音楽の課題でイヤイヤ買ったクラシックLPがベームだったのが
今に影響を及ぼしている。買ったのは｢モーツァルト序曲集｣。
0057名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 21:32:12.35ID:ZiIm0d4B
序曲集でもワグナーやロッシーニのは割合聴いていて楽しいけど
モーツァルトの序曲集って、いかにも「扉だけ並べました」感が
強いよね。
0058名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 23:14:46.49ID:1OnuGfLn
>>57
洟垂れの阿呆がクラシックなんて好きになりようがないでしょー。
オペラの序曲は正しく入り口で、そこがハニャ〜んだともう絶望的。
それをガツンと聴かせてくれたベーム先生に大拍手だったのですよぉ。
0059名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 00:22:12.62ID:yiIOamud
ベームオタって馬鹿しかいないんだね
0060名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 00:25:48.26ID:0EbZx9EY
妖怪人間ﾍﾞﾑ
0061名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 03:09:03.09ID:Aavr6iDb
>>1
２ちゃんねるでベームの話をするなんて無理。
やはりいつもの展開
スレ立てるなと言っただろう！ボケ！！！
0062名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 05:29:50.35ID:QBFRKl35
1977年日本公演の田園をDVDで見た。
VPOがいいですなぁ。
こんな田園の名演はもう聴くことは出来ないでしょうなぁ。

ん？>>59のアンチくん、君は指揮者は誰が好きなのか
言ってくれないと話が進まんじゃないか。
得意の話を変えるのは無しだよ。

>>60
死ぬほど詰まらん。
0063名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 07:07:22.44ID:1/8/3r/L
1977年日本公演の田園をDVDで見ました。
VPOがいいですね。
こんな田園の名演はもう聴くことは出来ないでしょうね。

＞いい
＞こんな

恥ずかし
0064名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 07:59:23.31ID:OivXfSvk
1980年人見公演をDVDで見た。
キモヲタがいいですなぁ。
こんなキモヲタの醜態はもう見ることは出来ないでしょうなぁ。
006563.642011/10/22(土) 09:26:48.49ID:a4cQYe13
好きな指揮者言うと、みんなに揶揄される
から違う話して逃げるしかないんです。
0066名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 12:10:26.31ID:yiIOamud
ベームオタって馬鹿しかいないんだね
0067名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 13:18:43.95ID:H4htVL79
>>65見てるとホントに哀れになってくるわ
0068名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 13:27:15.35ID:0EbZx9EY
>>62
キミも懲りんなあ。
懲りん、懲りん、ｺﾘﾝ･ﾃﾞｰｳﾞｨｽ
006966.672011/10/22(土) 13:48:43.58ID:a4cQYe13
くやしくて書きました。ごめんなさいベームファン様。
0070名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:00:06.04ID:0EbZx9EY
くやしこの夜　♪ｻｲﾚﾝﾅｰｲ,ﾎｰﾘﾅｰｲ　放り投げないでねｱﾅﾀ
0071名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:21:46.36ID:yiIOamud
↑さっさと死ねば良いのに
0072名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:36:48.36ID:ceikAOMf
あらら
死ねと書いた方の負け
0073名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:41:12.69ID:0EbZx9EY
さっさ、サッサと 佐々淳行
部下を死なせた浅間山荘、三里塚 …悔し涙でまだ死ねぬ
0074名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 15:28:45.71ID:yiIOamud
ベームの演奏なみに詰まらない。
0075名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 16:10:52.93ID:0EbZx9EY
詰まる　詰まらない
　つまる　つまらない　お前もてないだろ？　
　　妻いらない？

　ベームの妻はテア・リンハルト　
元ソプラノ娘　ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞﾉ娘じゃない
0076名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 16:55:02.56ID:4+svn1uz
テア夫人は夫ベームの死後ほぼ1ヶ月で亡くなった。一緒のお墓に並んで入ってる。
昔は女出入りが多かったらしいベームでもテア夫人は最高だったんだろなぁ。
0077名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 17:21:51.59ID:0EbZx9EY
二人目の奥さんで、ベームは永遠の愛を知ったのですね。
フルベン夫妻とお茶してる若い頃の写真見ても、非常に可愛らしい麗人です。
0078名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 19:58:12.03ID:w414F26Z
晩年なんかはベームの指揮の拍があいまいなのをいいことにウィーンフィルが
好き勝手やらかしたりしてたけどなｗ
0079名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 20:11:56.72ID:MwN6tZ9o
団員乙
0080名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 20:27:09.30ID:wEh0rmJK
>>33　
ベームとVPOのリンツ、ユニテルとの録画が
なかった？たしか1974年制作のステレオ
0081名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 06:46:08.22ID:RGvLf2d5
>>78
晩年は鋭い眼光だけで指揮していた感があった。
お前には目があっても何も見えてはいないんだな。
0082名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 07:35:12.28ID:IAemHdsa
まだＣＤ化されていないベームの凄演が、テープにあります。（ベートーヴェンの７番）
晩年の様式と、壮年期の気迫と、ウィーンフィルの柔らかい音が見事にブレンドされた
超名演奏。一部でも皆さんにお聴かせできればと思うのですが、YouTubeへのアップロード
できますか？
0083名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 09:12:01.96ID:3u1DasWQ
お願いします。アップしたらURL教えてください。
0084名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 10:32:35.86ID:IAemHdsa
>>83
教えたくてもやり方分からないです・・
テープをデジタルデーターに変換して、アップロードできるファイルに変換して
映像付けて・・・　いつになるか分かりませんw(沙*･ω･)
0085名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 12:25:27.94ID:jER0IQZL
>>81
あの眼光(睨み)と時に｢てえぇい｣と行く指揮棒加減がすばらしい。
0086名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 12:42:20.12ID:ebiKhOSV
歌舞伎かｵﾏｴﾊ…
0087名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 12:59:02.99ID:Sx+luiO2
ウィーンフィルの連中はベームじゃなくてコンマスをみて演奏してたけどなｗ
0088名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 15:53:21.61ID:F0X5HBtn
70年代以降のベームの存在意義って、人見オタを産み出した事
だけだろ。
0089名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 16:07:49.09ID:gvDBqC3F
何言ったって最後は守銭奴の時計フェチ。
0090名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 16:49:23.64ID:ebiKhOSV
バーンスタイン，カラヤン　→　顔端整だけどﾁﾋﾞ
アッバード　　　　　　　　→　比較的端整だけど顔デカくてﾁﾋﾞ
オザワ　　　　　　　　　　→　寒山・拾得
われらがベーム　　　　　　→　顔はン？だけどデブでケチ

君はどのタイプかな？
0091名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 19:01:53.26ID:IgWiP/yY
>>88
なんかこう、ベムヲタいびるのもユーモアたっぷりで
言えんかねぇ？
いつもおんなじで。。。
に比べて>>90さん楽しぃ！
われらがベームだって（笑）
0092名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 19:28:08.17ID:F0X5HBtn
はいはいはい
0093名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 21:46:54.33ID:hp5JtPET
やっぱりつまんない
0094名無しの笛の踊り2011/10/24(月) 19:53:36.61ID:JjiECB7H
　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
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└───‐┘ 　　　　　　　人とは〜　弱くて〜　　
..　　　　　　　　∧＿∧　　　　　小さなものだ〜　♪　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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0095名無しの笛の踊り2011/10/25(火) 16:41:28.65ID:tldKdTEr
♪キミはﾌﾗﾝｷｰ堺
0096名無しの笛の踊り2011/10/25(火) 20:02:54.57ID:HX3cjkIW
今度ベームの没後30年記念BOXが出るけど、
惜しいことにSACDじゃないんだよなぁ。
SACDだったら飛びついたのになぁ。
ジャケットどんな風になるのかな？
0097名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 01:00:19.24ID:oCa8koor
１１７歳になったベームの想像CG写真

　　　　　　　♪森ﾄﾝｶﾂ　泉ｼｹﾞﾁﾖ
0098名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 01:30:26.57ID:oCa8koor
いや、やっぱｶﾝﾆﾝｸﾞ竹山のベームそっくりさん変装かな…
0099名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 21:31:29.16ID:MZXZ/I50
1975年の来日した時の未完成の演奏が
好きだ。
ウィーンフィルがいい音してる。
0100名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 21:45:24.50ID:oCkM6sY7
ageてまで書かなければならないレスなんだろうか…
0101名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 22:17:03.42ID:6XwHilTz
ベームオタだから仕方がない
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