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◇巨匠カール・ベームと共に◇

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:41:40.61ID:L1b/G5IR
やはりクラシック@2ch掲示板に無いと淋しい
ベームスレ。
皆で素晴らしい巨匠の芸術を時間の許す限り
とことん語り合おうではないか!

0002名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:53:06.32ID:uSNP0lmI
とことん
0003名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:59:19.20ID:Hd933BWB
回想のロンド

1981年8月15日朝刊を見たときの小さな悲しみのことは生涯忘れまい。
0004名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 14:06:46.81ID:L1b/G5IR
>>3
その日私も思った。
これでウィーンフィルの輝かしい歴史が終わったと。
0005名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 14:23:29.79ID:1b36f2Py
>>3
テレビのニュースでやらなかったの?
000632011/10/18(火) 14:37:20.75ID:Hd933BWB
私はその年、中途半端な境遇にあってテレビはなかった。
当然のことながら現在のようなPCもなければ、ネットなんて概念すらなかった時代。
新聞・雑誌が情報源のすべてなのだが、その日の朝日新聞朝刊は開くまでもなく第1面
の左側に準トップ扱いだった。東京の夕刊遅版あたりだと前の夜にあるいは知ることが
できたのかも知れない。

一切のオーディオセットからも離れていた私は、その約10年前に母親が買って聴かせ
たベートーベン交響曲第6番とそれに続くLPレコード群との幸せな出会いの日々を緩
やかに回想し始めていたのであった。
0007名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 16:23:08.96ID:V0v+zltT
もう没後30年ですな。
0008名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 16:41:42.20ID:8HWTxPDp
何この大げさなレスの連発
一人でやってんのか?
>>4なんて当時一体いくつで何やってて「輝かしい時代は終わった」とかほざいてんだ?
事大主義的で腹痛えw
0009名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 17:05:42.76ID:IFP4uPYe
今の若者は礼儀を知らんな。
0010名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 17:09:28.91ID:nTOy/F3c
まあまあ
そもそも2ちゃんでこんなスレを立ててるのが間違い
ってか,アンチホイホイでしょうが
0011名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 17:11:11.40ID:nTOy/F3c
sage進行できないのも致命的でしょ
0012名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 18:27:58.88ID:AwqWPwB/
最近の若者はなっとらんな

日本の行く末も暗い
0013名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 19:17:14.48ID:oZPXkVrf
>>12
もう充分暗いよ。
0014名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 19:53:09.91ID:MCmC6r3b
ベームのモツレクも相当暗いな。今時ああいう演奏ができる人はもういないんじゃないかな。
カラヤン最後のモツレクは激しかったな。オケが合唱をかき消すくらいに鳴る場面もあった。
バーンスタインのは見聴だが、これも相当ヘビーな演奏みたいで怖くて聴けん。
巨匠がモツレクを振るとすごい演奏になることが多いみたいだが、フルトヴェングラーの
モツレクを聞いてみたかった。

ベームに録音してほしかったのはブラームスのドイツ・レクイエムだな。骨太の重厚な
演奏になっただろうに。
0015名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 08:40:43.43ID:EtDlbXk4
私はブラームスのVnコンチェルトを聴きたかった。
出来ればライヴで。
3楽章でベーム節がさく裂したに違いない
0016名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 09:46:29.31ID:GJXH/yzu
ベーム節って何?

削り節有名人みたいなもん?
0017名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 12:50:01.00ID:ZrI9rodN
べームのマラ9聴きたかった
0018名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 14:37:34.72ID:ugGuSwKQ
ベルリン・フィルとの

モーツァルト  ジュピター
ベートーヴェン 英雄
〃       第7
シューベルト  ザ・グレイト
ブラームス   第1

以上5点が愛聴盤ですな
0019名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 21:02:51.64ID:/NheF3Qn
ウィーン・フィルとの
ブルックナー ローマンティックも忘れがたい。
あと、ベルリン・フィルとだけど、モーツアルトのセレナードも。
0020名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 22:54:35.47ID:g9FgfwR8
アンチのいないベームスレはなんて
素敵なんだろうか!
二度と来ないで欲しい。
0021名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 23:21:23.57ID:MnZSmW0d
若き日の我らの雄姿が永遠に焼き付けられた人見DVD!
みんなに見てもらいたい!
ブルーレイ化してほしい!
0022名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 23:42:51.87ID:IEwh7fcD
ジジイの公開自慰って事か
0023名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 00:58:56.01ID:62WqUvZr
アンチホイホイ
0024名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 06:19:20.87ID:/xRQ2wba
>>6
日テレ深夜の「明日の朝刊」が第一報だったな。
0025名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 07:39:40.16ID:To8P+AtG
>>20禿同
クラ板で知ったポリーニとのモツ協19番での
ベーム御大の微笑はゼウスの微笑としか思えん
0026名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 13:16:16.55ID:+qrqSXSV
ポリ-ニとのピアノ協奏曲クルマのハードディスクに入れてるわ
0027名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 17:50:59.96ID:KjddUSxt
>>1

       _,...=.-、
    ,.-:::::::::::::::;::'::::ヽ、
  r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
 .イ:::::::::::::;r'´     ヽ::!
 i'::::::::::::::::i     .r,ニ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -、  :'ィナ' l
. ヽ::::::::::::;ノ rィテ-'      .l
  Tー、!   ´   ,.   ; 、 l_
   .>(ヽ      .‐ ´ ,ィ l::`:::::::::‐--
 ,r::::::::::ヽヽr ー_- 、-‐ニ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--、 `く _, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::!  ,r ‐、 ▽   .;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l    7´ト、. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!    /:::::i `  ̄ l::::::::::::::::::::::::

 スレータ=テルーナ [Srata Teotterne]
    (1947〜 ブルガリア)


0028名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 17:59:13.47ID:5QjhNxeB
私もあの時代、来日したベーム&ウィーン•フィルの
演奏に胸を熱くしたものだったが、今思うとベームの
芸術そのものでなく、ベームという人間に憧れていた
ような気がする。
0029名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 18:01:15.13ID:+13GrzQU
来年は没後20年だな。
0030名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 18:24:10.89ID:FJFNEpXd
10年ずれとるぞ
0031名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 20:27:24.29ID:4LoVLjdi
11月末にベーム没後30年を記念してモーツァルト、ベートーベン、シューベルト、
ブラームスの交響曲全集が発売されるな。
買おうかな。限定盤みたいだし。
0032名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 20:55:40.77ID:/xRQ2wba
DECCAのモノラル時代を、重心低めで最良リマスタBOX化してくれないか?

オベロン、ブラ3、ベト8、リンツ ・・・・ と宝の山
003332011/10/20(木) 21:54:35.04ID:+w6DQMQd
>31
ベム振りのモツとベト交響曲はLP時代にコンプしたのでCDなしです。
良い情報ありがとう。この際…

>32
モツの交響曲29, 36(リンツ), 39番は、無名な指揮者の田舎オケも含め
古今東西様々な音源でお楽しみ中です。
そのリンツって、1950年の録音のことですか? 晩年のVPOとの再録の中で
リンツだけないので、それが唯一のVPOとのリンツだと思います。
それとも私の情報古い?
0034名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 22:19:18.23ID:x1mVRowS
>>33
リンツはプラハと両面のやつだろ。
『煮ても焼いても食えないベーム調』と宇野が再発月評で書いてた。

それよりアンカの打ち方くらい覚えてくれ。

003532011/10/20(木) 22:24:29.52ID:+w6DQMQd
>34
ありがとう。
直近のアンカは単>にしています。
0036名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 22:27:29.43ID:5QjhNxeB
なんで?
003732011/10/20(木) 22:43:21.79ID:+w6DQMQd
>36
35の理由ですか?
あめぞう時代は割とそれが常識だったもので踏襲しています。
0038名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 23:32:17.90ID:4tOvLgKz
いまやベームは過去の巨匠というのが割と常識です。踏襲しましょう。
0039名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 23:43:09.95ID:6pQQXCkl
ベームの偉大さがわからないとは、最近の若者は感受性が乏しすぎる

ゆとり教育のせいか
0040名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:02:27.56ID:+fBy0Db3
ゆとり第1世代の1987年生まれだがベーム最高だよ
00412011/10/21(金) 00:26:24.88ID:MT17/Zjl
>>27
スレ立てるな?
0042名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:33:13.18ID:f1pFWYXT
「過去の巨匠」というのと「偉大」というのは別段矛盾しないと思うが。
0043名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:33:34.83ID:MsAluUZy
やれやれ
前々スレの園児スレ主=age1クンの立てたスレだったのか
古典的なAAも知らないとは嘆かわしい初心者
意味が通じたら黙っとけばいいのだが…
0044名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:35:38.70ID:MsAluUZy
>>39 等の「若者は…」のレスは,いつものアンチ君の煽りだよ
0045名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 00:39:51.53ID:SRvjVh4k
いまやベームは現代の巨匠、って言われたら、( ゚д゚)ポカーンってするよ?
0046sage2011/10/21(金) 06:08:32.01ID:MT17/Zjl
>>43
ねぇ、なんでsageなきゃいかんの?
2ちゃんのエチケットなの?
バカにせんと教えてね。おとうちゃん。by園児
0047名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 08:26:33.58ID:SXFm3hTU
あまりの園児ぶりにあきれる
0048名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 11:43:12.69ID:0d60JvqH
ベームオタ元気じゃん。
0049名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 12:46:33.52ID:ZiIm0d4B

 ♪それにつけてもオヤツは…
0050名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 14:57:27.07ID:SXFm3hTU
ベーム♪
0051名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 15:52:04.67ID:ZiIm0d4B
>50 GJ!

あんた、ベーム喰えへん? ベームクエヘン? バームクッヘン…
0052名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 17:56:22.66ID:0d60JvqH
死ぬぼど詰まらないんだけど
0053名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 18:14:20.73ID:jWd+xUQs
毎日毎日退屈なんだよ
察してやれ
0054名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 18:45:40.27ID:0d60JvqH
じゃあ、ベームオタ煽ってみるか。
0055名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 20:32:02.73ID:wk7uF2+V
>>51
ぎゃははは!受けた〜☆性格いいねあなた。
0056名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 21:14:07.85ID:1OnuGfLn
>>3
アンカーは「>>○←○は数字」と打つらしいですぞ。

もう30年近く前に音楽の課題でイヤイヤ買ったクラシックLPがベームだったのが
今に影響を及ぼしている。買ったのは「モーツァルト序曲集」。
0057名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 21:32:12.35ID:ZiIm0d4B
序曲集でもワグナーやロッシーニのは割合聴いていて楽しいけど
モーツァルトの序曲集って、いかにも「扉だけ並べました」感が
強いよね。
0058名無しの笛の踊り2011/10/21(金) 23:14:46.49ID:1OnuGfLn
>>57
洟垂れの阿呆がクラシックなんて好きになりようがないでしょー。
オペラの序曲は正しく入り口で、そこがハニャ〜んだともう絶望的。
それをガツンと聴かせてくれたベーム先生に大拍手だったのですよぉ。
0059名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 00:22:12.62ID:yiIOamud
ベームオタって馬鹿しかいないんだね
0060名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 00:25:48.26ID:0EbZx9EY
妖怪人間ベム
0061名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 03:09:03.09ID:Aavr6iDb
>>1
2ちゃんねるでベームの話をするなんて無理。
やはりいつもの展開
スレ立てるなと言っただろう!ボケ!!!
0062名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 05:29:50.35ID:QBFRKl35
1977年日本公演の田園をDVDで見た。
VPOがいいですなぁ。
こんな田園の名演はもう聴くことは出来ないでしょうなぁ。

ん?>>59のアンチくん、君は指揮者は誰が好きなのか
言ってくれないと話が進まんじゃないか。
得意の話を変えるのは無しだよ。

>>60
死ぬほど詰まらん。
0063名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 07:07:22.44ID:1/8/3r/L
1977年日本公演の田園をDVDで見ました。
VPOがいいですね。
こんな田園の名演はもう聴くことは出来ないでしょうね。

>いい
>こんな

恥ずかし
0064名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 07:59:23.31ID:OivXfSvk
1980年人見公演をDVDで見た。
キモヲタがいいですなぁ。
こんなキモヲタの醜態はもう見ることは出来ないでしょうなぁ。
006563.642011/10/22(土) 09:26:48.49ID:a4cQYe13
好きな指揮者言うと、みんなに揶揄される
から違う話して逃げるしかないんです。
0066名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 12:10:26.31ID:yiIOamud
ベームオタって馬鹿しかいないんだね
0067名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 13:18:43.95ID:H4htVL79
>>65見てるとホントに哀れになってくるわ
0068名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 13:27:15.35ID:0EbZx9EY
>>62
キミも懲りんなあ。
懲りん、懲りん、コリン・デーヴィス
006966.672011/10/22(土) 13:48:43.58ID:a4cQYe13
くやしくて書きました。ごめんなさいベームファン様。
0070名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:00:06.04ID:0EbZx9EY
くやしこの夜 ♪サイレンナーイ,ホーリナーイ 放り投げないでねアナタ
0071名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:21:46.36ID:yiIOamud
↑さっさと死ねば良いのに
0072名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:36:48.36ID:ceikAOMf
あらら
死ねと書いた方の負け
0073名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 14:41:12.69ID:0EbZx9EY
さっさ、サッサと 佐々淳行
部下を死なせた浅間山荘、三里塚 …悔し涙でまだ死ねぬ
0074名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 15:28:45.71ID:yiIOamud
ベームの演奏なみに詰まらない。
0075名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 16:10:52.93ID:0EbZx9EY
詰まる 詰まらない
 つまる つまらない お前もてないだろ? 
  妻いらない?

 ベームの妻はテア・リンハルト 
元ソプラノ娘 ソープランドノ娘じゃない
0076名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 16:55:02.56ID:4+svn1uz
テア夫人は夫ベームの死後ほぼ1ヶ月で亡くなった。一緒のお墓に並んで入ってる。
昔は女出入りが多かったらしいベームでもテア夫人は最高だったんだろなぁ。
0077名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 17:21:51.59ID:0EbZx9EY
二人目の奥さんで、ベームは永遠の愛を知ったのですね。
フルベン夫妻とお茶してる若い頃の写真見ても、非常に可愛らしい麗人です。
0078名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 19:58:12.03ID:w414F26Z
晩年なんかはベームの指揮の拍があいまいなのをいいことにウィーンフィルが
好き勝手やらかしたりしてたけどなw
0079名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 20:11:56.72ID:MwN6tZ9o
団員乙
0080名無しの笛の踊り2011/10/22(土) 20:27:09.30ID:wEh0rmJK
>>33 
ベームとVPOのリンツ、ユニテルとの録画が
なかった?たしか1974年制作のステレオ
0081名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 06:46:08.22ID:RGvLf2d5
>>78
晩年は鋭い眼光だけで指揮していた感があった。
お前には目があっても何も見えてはいないんだな。
0082名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 07:35:12.28ID:IAemHdsa
まだCD化されていないベームの凄演が、テープにあります。(ベートーヴェンの7番)
晩年の様式と、壮年期の気迫と、ウィーンフィルの柔らかい音が見事にブレンドされた
超名演奏。一部でも皆さんにお聴かせできればと思うのですが、YouTubeへのアップロード
できますか?
0083名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 09:12:01.96ID:3u1DasWQ
お願いします。アップしたらURL教えてください。
0084名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 10:32:35.86ID:IAemHdsa
>>83
教えたくてもやり方分からないです・・
テープをデジタルデーターに変換して、アップロードできるファイルに変換して
映像付けて・・・ いつになるか分かりませんw(沙*・ω・)
0085名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 12:25:27.94ID:jER0IQZL
>>81
あの眼光(睨み)と時に「てえぇい」と行く指揮棒加減がすばらしい。
0086名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 12:42:20.12ID:ebiKhOSV
歌舞伎かオマエハ…
0087名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 12:59:02.99ID:Sx+luiO2
ウィーンフィルの連中はベームじゃなくてコンマスをみて演奏してたけどなw
0088名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 15:53:21.61ID:F0X5HBtn
70年代以降のベームの存在意義って、人見オタを産み出した事
だけだろ。
0089名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 16:07:49.09ID:gvDBqC3F
何言ったって最後は守銭奴の時計フェチ。
0090名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 16:49:23.64ID:ebiKhOSV
バーンスタイン,カラヤン → 顔端整だけどチビ
アッバード        → 比較的端整だけど顔デカくてチビ
オザワ          → 寒山・拾得
われらがベーム      → 顔はン?だけどデブでケチ

君はどのタイプかな?
0091名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 19:01:53.26ID:IgWiP/yY
>>88
なんかこう、ベムヲタいびるのもユーモアたっぷりで
言えんかねぇ?
いつもおんなじで。。。
に比べて>>90さん楽しぃ!
われらがベームだって(笑)
0092名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 19:28:08.17ID:F0X5HBtn
はいはいはい
0093名無しの笛の踊り2011/10/23(日) 21:46:54.33ID:hp5JtPET
やっぱりつまんない
0094名無しの笛の踊り2011/10/24(月) 19:53:36.61ID:JjiECB7H
   |_|                   |l
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /    ♪
│|___|│                       ♪
└───‐┘        人とは〜 弱くて〜  
..        ∧_∧     小さなものだ〜 ♪               
        (* ´Д`)__   __
        (  つ¶ /\_\. |[l O |
        │ │ |\/__/ |┌┐|
        (__)_) __ll__  |└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0095名無しの笛の踊り2011/10/25(火) 16:41:28.65ID:tldKdTEr
♪キミはフランキー堺
0096名無しの笛の踊り2011/10/25(火) 20:02:54.57ID:HX3cjkIW
今度ベームの没後30年記念BOXが出るけど、
惜しいことにSACDじゃないんだよなぁ。
SACDだったら飛びついたのになぁ。
ジャケットどんな風になるのかな?
0097名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 01:00:19.24ID:oCa8koor
117歳になったベームの想像CG写真

       ♪森トンカツ 泉シゲチヨ
0098名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 01:30:26.57ID:oCa8koor
いや、やっぱカンニング竹山のベームそっくりさん変装かな…
0099名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 21:31:29.16ID:MZXZ/I50
1975年の来日した時の未完成の演奏が
好きだ。
ウィーンフィルがいい音してる。
0100名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 21:45:24.50ID:oCkM6sY7
ageてまで書かなければならないレスなんだろうか…
0101名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 22:17:03.42ID:6XwHilTz
ベームオタだから仕方がない
0102名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 22:48:27.44ID:oCa8koor
ベーム太田
0103名無しの笛の踊り2011/10/26(水) 23:52:59.44ID:uUMHcG2K
ageてもsageてもどうせ2ちゃんねる
0104名無しの笛の踊り2011/10/28(金) 05:43:03.36ID:Q77nA75R
age
0105名無しの笛の踊り2011/10/28(金) 07:27:08.56ID:yiM2Ek9H
ラボエーム
0106名無しの笛の踊り2011/10/28(金) 12:17:02.06ID:g6sqdSIW

Karl Oyatsu conducts, 明治聖歌隊,solist: Michiya Mihashi,

"SORENI TSUKE TE MO".
0107名無しの笛の踊り2011/10/28(金) 14:53:16.34ID:yrsXeu8G
死ぬほど詰まらないから晒す
0108名無しの笛の踊り2011/10/28(金) 16:58:33.71ID:VKYb6Swa
ベームも最高
0109名無しの笛の踊り2011/10/29(土) 02:44:31.94ID:nzUFoW5H
先日、本当に久しぶりにベーム&ウィーン・フィルの「田園」をCDで聴いた。
正直な所、ベームの録音など「いまさら感」があり近年は全く聴くこともなかった。
文字通り何となく聴いたのだが、これが何とも良かったのであるよ。
落ち着いたテンポ感、造形美と評したくなる細部への拘り、加えてウィーン・フィルのサウンドの美しさ!
全編良いが、第2楽章のゆっくりなテンポも味わいがあるし、何より第4楽章の嵐の激しさ!
一転、嵐が去った後の第5楽章あの穏やかで静かだが何か満ち足りた表現は正に落涙モノだ。
今回聴いたCDにはシューベルトの交響曲第5番が併録されていた。「田園」で一貫して感じられた緊張感は
やや後退している感も否めないが、造形の確かさ、ウィーン・フィルの美しさは健在で、こちらも佳演であろう。
この録音はクラシック演奏の佳き時代の記録、として永遠の価値を持つものと高く評価したい。といえよう(笑)
011032011/10/29(土) 09:31:11.80ID:XN2GLkaj
'71年の「田園」はベームの頂点というか、その後は穏やかにそして急速に
老衰していった気がしています。
'77年の来日で振った「田園」はFMのライブで聴いて、モノラルのラジカセ
に必死で録音して繰り返し聴きましたが(十数年後のCD化でまた感動)、
'71年録音に比してやっぱ衰えは隠せないですね。
0111名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 11:46:24.07ID:L6K/p9F4
サァ日曜日だ! 今日も駄洒落飛ばしまくるかな。
洒落る、シャレル、シャルル、シャルルマーニ だ カール大帝。
0112名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 14:36:55.77ID:OiwY2RcW
詰まらないから死ねよ
0113名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 15:48:32.73ID:/ZvEHn3s
>>111
クソ詰まらねえから逝けよ。
0114名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 15:58:20.11ID:L6K/p9F4
早くも馬鹿が二匹釣れて楽しい日曜日の昼下がりw
0115名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 16:10:08.74ID:OiwY2RcW
釣られてると思っているの?
0116名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 16:40:14.30ID:ZX+2Z/hi
ベートーヴェンやらブラームスやらブルックナーは子供の頃から
苦手作曲家だったの。でもベーム先生のお陰で今は大好きなの。
パンク・ロック人間を転向させたベーム先生大好きなのお♪
0117名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 19:31:46.12ID:IZj2OeCr
>>111
シャルルマーニュの「ュ」がないところが面白い。ただ、「それにつけてもおやつは
カール大帝」まで書いて欲しかった。
べム!べラ!ベロ!妖怪人間→ベーム!べラ・バルトーク!ベロフ!音楽人間
この程度でも良かったかも。
0118名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 20:09:09.40ID:L6K/p9F4
>117
それらは先週さんざっぱら書いたから過去レス見てチョ!
0119名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 08:46:40.18ID:WUuIZ7qO
>>117の人って人見アンチ君のなれの果て?(>.<)
0120名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 08:48:20.91ID:WUuIZ7qO
失礼!>>111の人のことでシタ
0121名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 08:52:17.83ID:ouASUz76
ベームはRシュトラウスと親交があったわりには名盤がないね
0122名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 08:55:14.35ID:WUuIZ7qO
全部名盤ですが??
0123名無しの笛の踊り2011/10/31(月) 23:27:33.82ID:kSl7Edjk
ベームがメータをウィーン国立歌劇場から締め出した事件があった。

ベーム著『回想のロンド』・・・原題は『Ich erinnere mich ganz genau』
(私は正確に憶えている)だが、この邦題だと回想しながら輪舞しているようで
馬鹿みたいだ。
0124名無しの笛の踊り2011/11/01(火) 00:05:57.65ID:Rj5rTLpr
馬鹿なベームオタにはピッタリじゃん
0125名無しの笛の踊り2011/11/01(火) 05:45:12.78ID:OqEzU6kb
妖怪人間ベーム
0126名無しの笛の踊り2011/11/01(火) 09:10:35.69ID:kwVdahNN
>>124
馬鹿に馬鹿と言われても。。。(困惑)
0127名無しの笛の踊り2011/11/01(火) 11:15:34.09ID:4bjGwYIN
『回想のロンド』

回想しながら
♪ロンドンパンパン ドンパンパン〜
って踊るんだ。
私は正確に書いている。
0128名無しの笛の踊り2011/11/01(火) 22:31:15.65ID:nPhcVTo7
ベーム式フルートは、やはり音の流れが悪いのだろうか?
0129名無しの笛の踊り2011/11/02(水) 20:04:16.63ID:1GZPsS0t
カラヤンスレも、ベームスレと化している件。
0130名無しの笛の踊り2011/11/03(木) 07:53:01.62ID:JhYEgXXB
ベームスレがカラヤンスレ化しているのだ。
0131名無しの笛の踊り2011/11/03(木) 12:01:14.89ID:fHQQERTV
ムースベースにしてカラいトムヤムクンつくる。
0132名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 23:53:09.93ID:/EurHGbn
↓(笑)

h ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:l-xAA_WOZgYJ:www.allposters.co.jp/-st/Carl-Beam-Posters_c61924_.htm+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
0133名無しの笛の踊り2011/11/10(木) 18:23:15.95ID:+qGEKAzP
1968バイロイトのマイスタージンガーって
ゴールデンメロドラムとオルフェオと同じ録音?
0134名無しの笛の踊り2011/11/11(金) 18:06:36.55ID:fSWam2JE
DGのベーム没後30周年記念盤のジャケットが
とうとう出ましたね!
ブラームス全集ジャケットが懐かしい。
0135名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 01:10:35.89ID:J36Huz4V
ヴァントといいベームといい、クラヲタは田舎指揮者が好きだね。
0136名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 01:13:10.19ID:5hi2JH2b
田舎で何が悪いん?
都会なんか飽き飽きしてるから田舎で癒されたいんだが音楽くらい。
田舎者は都会的でスタイリッシュなカラヤンとかにあこがれるんだろうね、肥だめの臭いが
入ってくる部屋で初期盤でもないボロLPや廉価ボックスのCD聴いてさw
0137名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 01:28:24.01ID:NzkQMiHm
廉価ボックスカラヤン60なかなかええよ
0138名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 03:07:48.51ID:TByqmAaz
>>136
正真正銘の田舎者発見
0139名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 12:04:01.56ID:BxOqWeaT
>>136
疑問形を「ん」で終わらせるなよ。田舎者
0140名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 12:15:33.63ID:vMqAbMe3
肥えや馬糞の香りは、ある意味理想的なクラを楽しむ環境だと思いますが…
0141名無しの笛の踊り2011/11/13(日) 12:26:06.55ID:3793liaz
うちの近所には養豚場が多数あり!
0142名無しの笛の踊り2011/11/18(金) 22:54:40.16ID:gU3Lsy3Q
カール・ベームの演奏のいいところは?
また、問題のあるところはどこ?
わかる人教えてほしい。。。
0143名無しの笛の踊り2011/11/19(土) 00:42:00.74ID:VLssleOW
オーセンチックだけどオッサンチックで
ローマンチックだけどロージンチックな晩年だな。
0144名無しの笛の踊り2011/11/19(土) 00:45:15.26ID:i07JZu2S
いいところ・・・余計な事しない。自然な感じ。

悪いところ・・・テンポが遅い
0145名無しさん@お腹いっぱい2011/11/19(土) 20:24:46.00ID:Wgn8OtU/
テンポが遅いのは晩年だけ。
硬いのも録音だけ。
ベームの演奏は本質的にロマンチック。
0146名無しの笛の踊り2011/11/19(土) 20:53:35.12ID:IUZq3Xs8
何も足さない 何も引かない
0147名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 00:34:10.29ID:YZZgQf1d
なるほどねぇ。。
私はずっとベームファンだったが、
最近ベームの演奏に疑問を感じることが
多くなってきた。
0148名無しさん@お腹いっぱい2011/11/20(日) 00:42:22.54ID:kJRDEahB
何も足さない 何も引かない のは誤ったイメージ
けっこう思い切った解釈をしている。
モーツァルト演奏のしつこいまでのポルタメントや、
ベートーヴェンの思い切ったアーティキュレーションや
ブルックナーでの信じられないようなアゴーギク。
やはり19世紀生まれの指揮者だなと思う。
カラヤンの方がよほど楽譜に忠実。
ただ残念な事に、そういう演奏はすべてライヴにおいてであり、
現在残っている音源ではほとんとその特徴は確認する事はできない。
0149名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 07:48:48.00ID:FGMEbdHE
ベーム演奏聴いてロマンティックとか19世紀生まれと感じたことはない。
アーティキュレーション等の加除は誰でもやること。
まして「しつこい」とか「信じられない」ことはやらない。
カラヤンの方がより(ry
0150名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 09:13:09.86ID:aSjrNo39
>>148 木を見て森を見ず
0151名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 11:33:15.86ID:fgli6J8Q
>>148
それは,
>思い切った解釈
とまでは言わないかな?
ブルックナーに関しては余りyく理解していないのでは…
ライブは全てが指揮者の制御・意図通りに進むわけではないから
0152名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 15:44:36.38ID:4R2xkiQ4
木を見て林を見たら森になった。
0153名無しの笛の踊り2011/11/20(日) 16:07:50.54ID:a3jrJiQe
最後は何もない砂漠になるんですね。
0154名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 01:48:34.84ID:zlydOo6Q
ジャングルハウス・スリーガスw
0155名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 08:22:46.97ID:FqKKjE5U
日本一うまいラーメン屋
世界一うまいラーメン屋
入り口はこちら
0156名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 08:50:24.67ID:QcMH/SuT
最近アンチがこのスレに来ないね?
とうとう自分ンが老衰で死んだかな?
0157名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 10:25:00.25ID:iBSc4Cr8
そんな事より、ボックス全部買えよ乞食。
0158名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 10:48:58.44ID:qmqw597B
そうゆう君は上から目線の脊髄反射くん?
0159名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 10:55:00.79ID:P8OHaxer
ベームはどういう存在だったんだ?
0160名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 12:59:58.83ID:zlydOo6Q
だからクラシック界の林家三平だってズッと書いてるじゃないか。

なぁFqKKjE5Uよw
0161名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 14:27:19.99ID:iBSc4Cr8
>>158
そんなに煽って欲しいなら素直に言えよベームヲタ
0162名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 16:06:40.75ID:+66B/GfW
あら、生きてたの?
たまには煽ってちょーだい
0163名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 18:54:34.92ID:iBSc4Cr8
↑下等生物が人間様に対等な口をきけると思っているの?
0164名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 20:12:48.13ID:o2SD6/B5
お前が人間とは思えんがな
0165名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 23:30:03.68ID:iBSc4Cr8
↑煽って欲しいって言うから煽っても、こんな反応しか無いのかよ。
0166名無しの笛の踊り2011/11/21(月) 23:45:10.78ID:jMzW9BI2
ベームといえばつまらないの一言で片ずくといえよう
凡才とは言わないがせいぜい秀才クラス最後までフルトヴェングラーや
クレンペラー級の指揮者にはなれなかった。晩年よかったのは田園のみ。
0167名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 00:56:30.13ID:G9pYoLJi
その田園スレは先週末からズッと喧嘩してるよ〜…
お前さん、一発カマしてやれ。
0168名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 06:03:22.35ID:h3T+K1Qz
田園は来日公演ライブが好きだ。
なにげに廃盤ぽいな。
0169名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 08:26:48.74ID:ynhDO/Tw
>>163
同じ下等動物同士、仲良くしなきゃねアンチ君。
0170名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 11:10:42.87ID:tD3coGDm
ザクセン国立との、レーガーのモーツァルト変奏曲ってCDなってましたかね?
0171名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 12:34:14.66ID:Lq1QuaS8
実はドイチェでは巨匠でないベーム。
0172名無しの笛の踊り2011/11/22(火) 13:33:42.95ID:G9pYoLJi
そういえば、オペラ小屋の楽長で幸せだったベムに巨匠の誰それが
目をつけて引きずり出して…みたいな小伝読んだナァ。
引きずり出したのはワル太だったけな?
0173 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 2011/11/23(水) 22:42:44.20ID:LNDdsYlC
なんで没後30年なのに全然話題にならないの?
VPO来日の火の鳥が聞きたくて聞きたくてしょうがないのに...
0174名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 23:05:09.71ID:KrsmGwWc
>>170 CD化されていますよ 
    中古店で新星堂盤はよく見かけます
0175名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 23:21:03.11ID:8waNtx8J
>>173
人気がないから盛り上がらない。売れないから発売されない。
自然の摂理。
0176名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 08:43:34.89ID:vOMv7ndl
ではベームは生前なぜあんなに人気があったのだろうか?
生前と死後は何が変わったというのだ?
聴き手か?
0177名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 08:51:31.39ID:emyUq/7d
みんな糞評論家に騙されてただけだろ
死後、まったく無視された指揮者
0178名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 09:19:01.61ID:0AAbJzll
カバスタのかわりに服毒すれば良かったのにね。
0179名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 09:42:13.29ID:2JpM5byt
>>176
ジジイだから価値があったんだよ。
死んだ瞬間に不必要になっただけの話。
0180名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 10:21:21.61ID:iEB1Q0zI
ベームがなぜ人気あったかは、
1970年〜75年に行ってみれば分かる。
0181名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 11:49:16.27ID:3/VAdFIJ
ワルター逝き、クレンペラー逝き、カラやんの造形が主流に
なりつつあった真っ只中での19世紀生まれ最後の突っ張り
だったんだよ。そう思って聴くべし。
0182名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 14:32:21.78ID:MEiLjtb6
不必要なら相手にもされないだろうに、
2thレスなど読むと逆に憎まれているではないか?
なぜそうなるのか理解に苦しむ。
19世紀最後の巨匠だったね、立派な演奏を我々に
残してくれたねと懐かしむだけでいいのではないか?

0183名無しの笛の踊り2011/11/24(木) 15:06:24.78ID:0AAbJzll
70歳台までは、ジジイのくせにキビキビテンポ。
ただし閉塞気味の呼吸がツラい。
リズム感はヨッフム爺のほうが一枚上手か?

0184名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 14:59:06.66ID:WTf7+aAv
昨日数年ぶりにベームのダフネを聴いて感動したよ。
やっぱ音楽の組み立て方上手いわ。
結局は造型…ベームという指揮者の本質はこの一点に尽きると思う。
0185名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 15:01:13.45ID:gJkxdn5/
うんうん。トリスタンはたまに聴いてるけど造形が明確だから聴くのが楽なんだよね。
0186名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 15:12:55.63ID:VzzqlLhf
>>182
ベームオタが嫌われているだけだろ。
ベームの録音自体は、別に存在してもしなくても、大勢に影響は
無い物だしね。
0187名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 18:26:39.46ID:4qe4tS0k
>>186
ベームオタはおまえひとりが嫌ってるだけだろう?
間違えるな。
楽譜読めないな?
だからベームの良さがわからないんだよ。
0188名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 18:38:20.14ID:VzzqlLhf
ほら現れた
0189名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 18:56:38.70ID:fLlhTCbA
脊髄反射くんの負け惜しみ。
0190名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 19:29:04.25ID:VzzqlLhf
ほらまたベームオタがご出現。
入れ食い状態だなぁw
0191名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 19:39:18.50ID:cb1GAGvx
自演王チョン吉
0192名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 20:01:28.33ID:gJkxdn5/
>>187楽譜が読めない=ベームの良さが分らない

そんな指揮者いらんだろ。
0193名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 20:20:10.22ID:VzzqlLhf
ベームオタが必死に考えた理由なんだから、ソッとしておいて
やれよ。
0194名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 20:40:40.42ID:f4KU8ABM
誰の演奏でもいいからフルスコア開いて聴いてごらん。
聴こえなかった音が聞こえてくるから。
その上で誰の演奏がいいのかを決めてる人たちも
いる。
ぼ〜っと聴くだけで決めつけちゃだめだよ。

0195名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 20:50:15.18ID:C3nNfgnF
その手のボーッと聞いてるのがベームヲタに多い件について
0196名無しの笛の踊り2011/11/26(土) 14:02:43.84ID:kg3W5caR
アッカン ( ρ 、<) ベェーー
        (^┳^)ーーーー
            (・┰・) ーーーム
0197名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 18:45:40.56ID:Yd9T/ihD
                   メガス レタス─キャベツ─ハクサイ ―チンゲンサイ―ブタニクー―マッシュギガワロッシュ-ギルガメッシュナイト-エヌマ・ワロシュ
      クソワロタ           │ /
 ワロエリーナ  \ ヤマタノワロチ    バルス バロシュ─ダルビッシュ─メガネッシュ―フトメッシュ―アブラギッシュ―バングラデシュ
      \  \    \    │ /―ワロノフ―ガイア―ガイル
笑った─ワラタ―ワロタ―ワロタウロス―ワロス―――――――ワロチ――ワロスマッシュ―ワラエナイッス――白けました─カエレ!─シネ─チネ─チネチネ
 │       /│\       /\      \   \ \      \
 │  ワロタン♪ ワロタラ ワロミ   エロス ピコワロス バギワロス トローチ βワロチン  ワロスペシャル―ワロスルドッキング ―サガス─隊長ワロスを発見しました
 │         │  │    │   │     │    │                           \
 │ ワロタジャ─ワロタガ ワロゾーマ メロス キロワロス グランドワロス ウェルチ―ワローヴェデルチ――プギャーレプギャー     サガントス─ヘボJリーガワロス
 │     /      │     │   │     │    │           \
プッ  ワロテマ ワロナズン─ワロンテ ワロスーン メガワロス ギガワロッシュ ヴェルダースオリジナル  ナインボールワロス─オールナイトフィーバーワロス─永久にワロス
 │         \     \     \   \
プゲラ─プゲラリオン テラワロナズン ワロナンテ ワロローン ギガワロス―テラワロス―テラワロリング―オメガワロス―ペタワロス―エクサワロス─ワロストライク
 │\   \       \            \     \        \         \
 │  \ セカンド    ワロテガ―ワロデイン  ワロリーニョ ワロスガウインド ワロテラスオオミカミ オメガワロテマっうぇっポン
 │   \ プゲラッチョ
プギャー プゲラッチョ─プゲラノドン─プゲラオプス―プゲラファイナルボム―ターゲット確認 ワロス開始―ファイナルワロス承認―ワロスィングッドライバァァッ!!
 │       \     \       \                    \           \
ギャプギャプ テラプゲラッチョ ワロサウルス テラプゲラオプス         安いモノだ特に俺のワロスはな   ファイナルワロスファンタジ─FWFインターナショナル
 │                           
ジャイアントギャプリコーン―ワロシ─ワロシマン─ワロシマンX─ワロシマンベータ─ワロシマンオメガー最終究極体ワロシマン
0198名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 19:59:14.89ID:y7p0Jvyg
ティーレマンのベートーヴェンはほんとにいいね。
ベーム好きの皆さん、是非ベト全をブルーレイで見るべし。
0199名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 20:34:57.12ID:Uy9J9wbp
それよりも来月オルフェオから発売される1976年ライヴのアリアドネのほうに惹かれるな。
0200名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 21:37:30.24ID:KFDlpBAw
>アリアドネのほうに惹かれる

 アレはどうね?
0201名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 21:50:21.59ID:ZIfQh3pF
>>198
去年の12月に買ったけど、ベームと違って弄り過ぎてて好きじゃない
0202名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 22:45:17.73ID:P2F3Ap+G
ここらで思い切って、ベームの駄作を並べてみないか?
0203名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 06:06:44.58ID:HLabeE8x
エロイカ (DGG)
第9(DGG DIGITAL)
0204名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 07:35:07.25ID:KCf5ty4P
第4を除くブラ全(DGG)
モツ 40&41(DGG)
0205名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 09:17:35.08ID:7J8waia8
こいつ何を根拠に駄作と決めているのか?
ぼ〜っと聴くだけで?
馬鹿だね。
0206名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 10:45:00.27ID:d/ATMBEo
俺もデジタルのだいくに一票。テンポが緩みすぎて、音楽が弛緩してる。構成はかろうじて残っているが、さすがのウィーンフィルでもダメだ。
同じ時期のロンドン響とのチャイコフスキーも、しっかりとした構成は立派だが、音がなっているだけ。

録音なら六十年代までの人だと思う。



0207名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 11:37:55.55ID:dLJU95T9
違うね。お馬鹿さん
0208名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 12:57:27.33ID:d/ATMBEo
何で?
0209名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 13:00:30.62ID:AAyzbuO5
そうだな、お馬鹿の理由を聞きたいな
0210名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 14:26:01.70ID:80Jtt1ge
低脳ベームオタの戯言なんだから真に受けるんじゃないよ。
0211名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 14:34:46.47ID:i7jkhanH
ベームが振ったら全部名演なんだよ低能どもが
0212名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 14:45:25.85ID:KCf5ty4P
晩年スタジオ録音で硬直化から逃れ得た例

・ワーグナー 前奏曲集(DGG)
・シューマン 第4番(DGG)
・皇帝の伴奏(DGG)

0213名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 14:51:00.26ID:2ti34W31
>>211
流石にそれは無いだろw

俺もベームのファンの一人だけど名演ばかりというのは承服しかねる。

1972年バイエルン放送響を振った時のモツの3大シンフォニーなんか、ただテンポが速いだけで内容はペラペラ…
なんかやっつけ仕事みたいな感じで、ベームにもこんな駄演あるだなと思ったよ。

1980年録音の第九はもっと合唱に厚みがあればまた違った印象持てかもしれないね。
まぁ合唱団が少人数だったから仕方ないんだろうけど…
0214名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 15:32:02.79ID:i7jkhanH
うるさい!
ベームが指揮棒を持っただけでその音楽は神と化するのだ
0215名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 16:03:32.73ID:80Jtt1ge
60年代前半に死んでたら少しは名前が残ったのにね。
死ぬ時期を間違えた典型だな。
0216名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 16:09:19.72ID:i7jkhanH
引っ込めうらなり。
0217名無しさん@お腹いっぱい2011/11/28(月) 16:42:31.30ID:lsXrumCM
60年代前半に死んでたら今頃、フリッチャイクラスで名が残ったか?
02182022011/11/28(月) 16:51:40.47ID:BRt/iUQ6
おおー、みんな結構挙げてるじゃないか。

「ベームらしい演奏」の中にも駄作って結構あるよね。
俺もいくつかある第九(そもそも4楽章は曲自体がお祭り騒ぎ)はベームじゃダメだと思う。
エロイカもベートーベンが聴いても喜ばないだろうと思う。
誰でも晩年は硬直化(自己模倣)するよね。(皇帝のポリーニの伴奏はそれを免れてる)
0219名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 16:54:28.23ID:BRt/iUQ6
逆に、この曲だけはベーム以外で聴く気になれない、ってのを挙げてくれ。
特に反対してる人。
0220名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 16:56:11.65ID:BRt/iUQ6
俺は、車の中で「トリスタンとイゾルテ」を聴く場合は、ベーム以外は聴く気になれない。
0221名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 17:30:04.92ID:80Jtt1ge
>>217
うん
0222名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 17:31:43.57ID:lPpmDewt
ハイドンの92番、ベームに合っている曲かどうか疑問で、この曲の演奏としては重すぎる感じもするが、第四楽章展開部をはじめ、他の演奏にない魅力を感じる部分がある。
自分にとって、92番の多くの演奏の中で最良ではないが、最良の部分もある、という印象。
0223名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:02:08.97ID:BRt/iUQ6
そんな地味な話しかないのかw
0224名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:05:22.87ID:i7jkhanH
なんもわからん素人どもがもっともらしい顔で
話すな!
片腹痛いわ
0225名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:15:49.58ID:BRt/iUQ6
↑あ、楽譜を見ながら聴けばいいんでしたね。
 台本見ながらじゃないと感動できない映画とかもお好きでしたっけw
0226名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:19:28.60ID:i7jkhanH
台本と楽譜を一緒にする馬鹿。
あ〜想像力の欠如。なげかわしい。
0227名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:25:09.49ID:UqfC4NAJ
ネタじゃなかったんだ、マジなんだこの人。

じゃあ物知りの玄人さんが一席ぶってよ。
ベーム論および名盤について。>>226
0228名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:25:54.54ID:BRt/iUQ6
「フッ、俺の音楽は楽譜を見ながら聴けば感動できるんだぜ」
新ジャンルを開拓した巨匠ベーム。
0229名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 18:53:17.24ID:4tauMxO/
>この曲だけはベーム以外で聴く気になれない、ってのを挙げてくれ

 ブル4
0230名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 19:05:36.95ID:2ti34W31

コシ・ファン・トゥッテは俺的にはベームでないとダメ。

あの絶妙な間と音楽の構築には舌を巻く。
決して伴奏に従事せず本質に迫る解釈は他の追随をゆるさない。
0231名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 19:09:00.73ID:HLabeE8x
「ドン・ジョヴァンニ」のザルツフェス ライヴ(78年 独DGG)
何だかんだで地獄落ちはこれが一番ワクワクする。
0232名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 19:34:30.88ID:BRt/iUQ6
>>230
あ、分る。解釈ももちろんだが“構築”が生きる音楽なのかな。
>>229
これは持ってるけどあんまり分らん。
0233名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 19:41:49.91ID:sMbC7JUg
>>219
「ばらの騎士」
ザルツブルクライブ

モーツァルト交響曲27番28番
0234名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 19:43:08.66ID:BRt/iUQ6
思い出した、俺は魔笛もベーム盤を偏愛してる。
有名なベルリンフィルじゃなくて50年代のウィーンフィル盤、ギューデンのパミーナがたまらん。
0235名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 19:46:14.01ID:sMbC7JUg
>>219
「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第一幕への前奏曲

VPOライブもいいけど、ザクセン国立管弦楽団のは超名演
02362192011/11/28(月) 19:56:38.50ID:BRt/iUQ6
おお、結構たくさん挙がるじゃないか。
>>235これは聴いたことないな
0237名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 20:03:27.86ID:BRt/iUQ6
なんだか、ベーム=オペラ指揮者みたいな流れだが。
0238名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 20:08:33.05ID:2ti34W31
ベーム=オペラ
妥当な評価だと思うよ。

俺はコンサート指揮者としてのベームも好きだけどね。

一度でいいから生で聞きたかったな…
聞けた人達が羨ましい。
0239名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 20:21:20.63ID:4tauMxO/
「リング」は抜粋LPしか持たんのだが、CDって現役であるんだっけ?
勉強不足でスマン。
0240名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 20:25:08.12ID:2ti34W31
ユニバーサルとフィリップスどちらも現役盤ありますよ。

俺が持ってるのフィリップス盤だけどユニバーサル盤のほうが音が多少良いらしいです。
0241名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 22:34:49.59ID:kQtlCuF4
ベームはオペラの人だと明言してたのが三谷礼二だった
ニルソンなどはいちばん歌いやすい指揮者について、ベームを1位にあげていた
0242名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 22:59:53.95ID:3N/xd/pf
伝聞ばかり貼り付けて楽しい?
あとカルショウとか誰それの旧盤とかw
0243名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:01:27.71ID:C3W1qEB3
↑場違いの馬鹿発見
0244名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:03:44.39ID:4tauMxO/
>240
ありがとう。
今度こそ全曲盤、楽しみながら探します。
戦後バイロイトの結晶みたいな録音ですね。
0245名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:06:30.84ID:3N/xd/pf
でたな、単発厨の得意技>恥ずかしい逆ギレ
>>241=>>243
0246名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:09:25.82ID:3N/xd/pf
楽しくないんだろ
0247名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:10:03.78ID:C3W1qEB3
逆切れ?
なんであんたみたいな馬鹿に逆切れせなあかんの?www
去れ。
0248名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:11:27.31ID:3N/xd/pf
なんでいきなりけんか腰なの?
あんた何て診断もらってるの?
0249名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:12:09.48ID:C3W1qEB3
>>246
だはははー
0250名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:15:18.24ID:3N/xd/pf
マジギレしながらキレてないって、馬鹿?
0251名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:16:42.84ID:C3W1qEB3
あんたベームファン?
0252名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:47:42.44ID:xtMLv9jP
ベームファンは仲良くしようよ、スレのふいんき(←なぜか変換できない)悪いよ
0253名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 23:58:45.37ID:BRt/iUQ6
オペラ以外で一点だけ、
プリンツと協演したモーツァルトのクラリネット協奏曲、個人的にこれが一番だな。
0254名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 00:09:59.84ID:4A67jiDl
>>253
自分も好きだな。

でも、プリンツ本人は「ミュンヒンガーとの方がいい」って言ってた。
ベームの指示通りやったから、プリンツ自身はいまひとつだったとか。
0255名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 00:17:38.03ID:RVLqC6OE
>>254
え、そうなのか?
ミュンヒンガーのは車の中専用だけどな。
ベームの2楽章は広い河原をゆーっくり歩くような感じで良いんだけどな。
0256名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 00:35:05.26ID:8IFt3gp9
モツはあと協奏交響曲(DG)もいいじゃん。
同曲録音中ベストじゃないか?
0257名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 00:35:39.93ID:EWJXWfDu
ぷっ
0258名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 00:45:04.03ID:tmIiRWXX
↑お前誰だよ?バカ?
0259名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 01:26:04.17ID:EWJXWfDu
疑問符の使い方も判らないのがベームオタ
0260名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 02:13:23.87ID:tmIiRWXX

でた。一番バカ。筆頭バカ。
0261名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 02:19:51.11ID:EWJXWfDu
くやしいのう くやしいのう くやしいのう くやしいのう

これくらいで満足?
0262名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 07:51:14.30ID:8HRjB8zE
バカかお前。お前にはバカしか適当な言葉が見つからん。
あわれだのうあわれだのうあわれだのうあわれだのう

0263名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 09:02:51.31ID:RVLqC6OE
>>256
バイオリンとビオラの?
あれは名盤とか言われるけど俺はあんまり好きじゃない。
落ち着きすぎ。
0264名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 11:44:13.82ID:EWJXWfDu
>>262
さすがベームオタ
0265名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 12:07:30.90ID:8HRjB8zE

またきた。
お前はうんこにたかるハエの子供だろう?

0266名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 12:09:34.10ID:RK/0WuIw
蛆虫に失礼だろwww
0267名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 13:41:31.93ID:RVLqC6OE
上の方に、ベームの駄作でブラ1〜3ってあったが、
日本に来たときのブラ1は俺はなぜか好きだ。
0268名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 13:42:34.99ID:RVLqC6OE
ミンシュなどの熱い演奏よりも聴きやすいから。
0269名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 14:34:27.96ID:EWJXWfDu
>>265
ベームオタって生きている価値あるの?
0270名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:02:48.18ID:ZgJhZBix
高度成長期に社会人となり、
経済成長に貢献しつつ家庭を守り、
時にはベームの質実剛健な音楽に励まされて人生を送ってきた。
今日定年期を迎えた人たちは引き続きベーム指揮の音楽に癒されながら、
後に続く人々の行く末をも見守る社会的立場を担う。

生きている価値は十分にある。
269はどうなんだ?
0271名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:07:16.51ID:CPskU9T8
>>269
蛆虫以下は人間に口をはさむな。
0272名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:40:08.04ID:EWJXWfDu
>>270
要するにリストラ世代だろ。会社でも家庭でも邪魔物扱い。 おまけに、心の拠り所のベームは忘れ去られて行くばかり。

楽しみなんて一つも無いじゃん。
0273名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:41:23.93ID:EWJXWfDu
>>271
下等生物でも脊髄反射出来るんだな。
0274名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:44:21.49ID:CPskU9T8
脊髄反射本家本元に褒められるとは思わなかったよ。
0275名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:44:59.28ID:vel4rgFv
自演荒らしのチョン吉君、そろそろ規制板に通報するよ
0276名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:46:03.58ID:tI4qsrlk
>EWJXWfDu
恥ずかしくないのか。
0277名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:49:03.29ID:CPskU9T8
>>275
チョン吉君はカラヤンスレで大暴れしたんであって
ベームスレにはいないよ。
いま害虫>EWJXWfDu 退治やってんの。
0278名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 15:52:47.35ID:EWJXWfDu
>>277
ベームオタの癖に偉そうじゃん。
0279名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:01:11.48ID:CPskU9T8
おまえもしかして会社でも家庭でも邪魔物扱いなの?
じゃせめてここでは仲良くしなよ。
0280名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:02:43.67ID:f0dM117x
>>278
リストラにあったらしいが希望を捨ててはいかん。
別に一般的にベームが忘れられようと問題はない。
お前と同じく同じくベームの音楽を愛する者たちその他にやつあたりはせず、
心を平穏にして家庭での居場所もしっかり確保しろ。
人生を投げては行かんぞ。
0281名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:03:01.57ID:CPskU9T8
もう仕事行く。バイバイ!
0282名無しさん@お腹いっぱい2011/11/29(火) 16:04:48.85ID:OB4canX9
カールベームの音楽を愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、ベームの音楽に感動できるか否かにかかっている。
ベームを聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
カールベームの音楽ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性
(音楽性の欠如と言い換えてもいい)には哀れみの涙を禁じえない。
ベームへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ベームの音楽を聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0283名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:08:41.35ID:EWJXWfDu
>>281
あれっ。退治するんじゃなかったの?
0284名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:15:45.03ID:RVLqC6OE
>>270
これ本質を突いてるなぁ。
ベームの音楽は生きた時代に受け入れられたってのはある。
クラシックに目覚め始めた今の中学生がベームを気に入るとはあんまり思えないもんな。
0285名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:19:11.80ID:fTITnZjb
>>282
俺もベームの大ファンの一人だが、その意見はかなり視野が狭いと言わざるを得ない。
まるでベーム以外認めないとと言わんばかりだが、カラヤンにしろショルティにしろティーレマンにしろ、その他もろもろ感動させてくれる一流の指揮者や演奏家はいる。
0286名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:26:13.27ID:xbdGgYYG
ベームなんて日本の糞評論家である門間直美が神のごとく祭り上げた二流指揮者にすぎん
それに洗脳されたバカというか、ニワカが夢中になってるだけだろ
0287名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:58:22.37ID:RVLqC6OE
ベームの残した録音の9割はとくべつ面白くもない。
でも1割くらいは素晴らしいんだ。
上の方の、もうベーム以外では聴けないシリーズとか。
0288名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 17:01:40.30ID:8IFt3gp9
>門間直美

 間抜け馬入る
  286は馬鹿
0289名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 17:13:05.87ID:xzpaQpgH
イイ指揮者だと思うし、好きな演奏もあるが、どれも最高というものではない。
神だとか理解できないやつはくそだの
意見には全く賛同できない。

芸術を理解できるという人間が、現代の音楽家の表現を理解できないというのならば、それは芸術を理解できないのと同義だ。
厳密にいえば、過去の価値観でならば判断できるが、今の価値観には共感できないと言ったところだろう。

そう信じているのも尊重するが、音楽に絶対はない。
0290名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 17:51:58.52ID:e0Gidujo
282はコピペのネタですので反応しないようにお願い致します。
0291名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 18:11:40.84ID:FyR5I1nk
>>288
言葉の遊びも理解できない2ちゃん初心者
バカづらした得意顔が目に浮かぶw
0292名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 18:49:17.38ID:8IFt3gp9
うまいイイワケ考えたつもりのFyR5I1nkの
バカづらした得意顔が目に浮かぶw

0293名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 20:17:12.27ID:jz4UTIWA
ベーム読響 幻の客演事件

真相は藪の中。

0294名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 21:43:46.05ID:OB4canX9
1976年のウィーンフィルとの「アリアドネ」が発売される。
超弩級お宝音源。
こういうお宝音源の良さが分からない、アンチベームが可哀想。
まあ、ベームをけなしてる連中に、R・シュトラウスのオペラが
理解できるとは到底思えないがw
0295名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 22:07:18.32ID:fTITnZjb
没後30年も終わり間近というこのタイミングでやっとふさわしい音源が出てきたな。

この一点以外目新しいものが無いというのも、ファンとしてはちと寂しいけど…

もちろんポチった。
0296名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 22:14:46.11ID:HmDLnN8C
ウィーン国立での「トリスタンとイゾルデ」とかの音源って、残ってないのかな?
聞きたい物のひとつ。
0297名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 22:35:45.75ID:EWJXWfDu
>>294
0298名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 00:37:04.04ID:UxaJxXHO
>>293
とっくに真相は判ってるんだよ
過去のベーム・スレに詳しく真相を書いてくれた人がいたよ。
読響がベームのマネージャーと称する人間に騙されたというのが真相のようだ。
0299名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 02:28:16.34ID:NQzAYger
>>292
ID:8IFt3gp9
こいつは人のカキコをパクる朝鮮人
0300名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 02:29:59.04ID:NQzAYger
>>292
ID:8IFt3gp9
朝鮮人の分際でクラ聞くなんて生意気なんだよ
0301名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 04:34:34.08ID:oz6TAlp4
>>298
有難う。探して読んでみるわ。
0302名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 12:44:54.06ID:lGCXWf0O
アンチベームなんてそんなにいない。
それほど、好かれたり、嫌われたりする指揮者でもないし、話題でもない。
ファンにはお宝でも一般にはどうだろう。

アンチベームオタはいるだろう。
0303名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 13:38:48.51ID:AKhCSAav
>>293
>>298
過去スレに書いたのは私です。再び書かせていただきます。

★ベーム 読響1979年 幻の客演の真相
「レコード芸術」1979年2月号か3月号に[読者の広場]の投稿に
ベームに手紙を出して読響への客演を確かめたというSという人の投稿があった。
ベームからSという人への返事が「いかなる日本のオーケストラへの客演は無い」といったものであったため読響の客演キャンセルにサギ疑惑が発覚した。
それに対して読響は「レコード芸術」1979年4月号か5月号にベーム客演の正規の契約があった旨の反論声明文を載せた。
その内容は1977年3月12日にベームのマネージャーとパリで契約したというものであったため読響への疑惑は更に深まった。
何故なら契約をしたという1977年3月12日にベーム本人はウィーンフィルと日本へ来日していてNHKホールでコンサートがあった日であったからだ。
読響の言い分が正しのであればベーム本人のいない所で契約された事になるが、
ベーム本人が日本へ来ていたのに同日にパリで契約というのは有り得ない話だ。
その時点で読響は2年後の1979年にベームへ客演をお願いするのなら、
ベーム本人が日本へ来ているので日本で契約交渉するのが当然であろう。
しかも読響はベームのキャンセルの理由を1978年ザルツブルク音楽祭期間中に心臓発作を起こしたためと発表した。
しかし1978年ザルツブルク音楽祭でのベームは元気でありウィーんフィルとのコンサート2回と「ドン・ジョヴァンニ」を何度も指揮している。
その後この疑惑への釈明や回答が読響から再び正式に表明される事は無くウヤムヤにされてしまった。
読響の言い分がウソであった事は翌年の1980年にベームがウィーン国立歌劇場と無事に再来日した事で証明されてしまう事になってしまった。
当時の三流オケ読響がベーム本人のいない所で マネージャーと名乗る人間にダマされたというのが真相といって間違いないだろう。
その後この事をウヤムヤにしてしまった読響がファンに充分なお詫びをする事は全く無かった。
0304名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 14:58:30.72ID:NE3Vqa5/
↑何をしたいの?
0305名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 20:55:45.73ID:cQ81eM/d
>>303
そんな昔の話、どうでもいい。
0306名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 21:22:17.13ID:SZi+8zUU
読売はファンをないがしろにするのは今も昔も変わらない
0307名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 21:30:15.89ID:pohdt8aT
>>303
よくわかった。thx。
チェリやハチャは無事呼んでるのにな。
0308名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 22:50:22.11ID:CndluOns
さんびゃくよんとさんびゃくごは何がしたいの?
今の話もマトモに出来ない馬鹿がここに来るな。
0309名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 22:55:52.82ID:dMnGJx3o
自分にはベームじゃなきゃやだって曲が2曲ある。
ティルとザ・グレート。
どちらもベルリンフィル。
0310名無しの笛の踊り2011/11/30(水) 23:04:30.50ID:gBXB3YpA
>>308

自己紹介乙
もうここにくるなよ馬鹿w
0311名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 00:24:13.50ID:neY3YpCe
>>310
くやしかったか?
0312名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 00:50:58.82ID:0wfy4zy/
>>303
せっかくジジイが自信満々に長文書いたのになw
0313名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 00:54:44.97ID:/9B0tyaa
>>311

馬鹿w
0314名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 01:37:55.78ID:Letoi6Pa
>>312
無知なガキが何言ってもダメw
0315名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 01:53:25.38ID:0wfy4zy/
くやしいのうジジイ
0316名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 06:12:26.05ID:neY3YpCe
長文が読めない能無し>>310>>312>>313>>315
0317名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 06:17:35.44ID:neY3YpCe
>>303さんの情報に感謝してるんだよ黙ってろ。
何がジジイが自信満々だ?
私は>>311だ。勘違いもはなはだしい。
お前みたいに姑息なことはしねぇんだよ。
オレはお前らみたいな馬鹿を退治するためにこのスレにいるんだ。
0318名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 12:34:18.33ID:w9MGCeXc
荒んでるね
0319名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 12:51:26.29ID:+uxMplFR
>>309
それ珍しいラインアップじゃないか?
ティルとか聴いたことない。
0320名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 13:16:18.47ID:0wfy4zy/
勝手に死ぬまで感謝してろよ。
0321名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 13:50:52.52ID:yaaPKXk1
ID:0wfy4zy/ 乙
せっかくバカが自信満々に中傷してみたのになw
お前の無知無能なバカっぷりを知られてしまったなww
03223172011/12/01(木) 14:22:50.54ID:GYCkbU8X
>>321
おいおい、もっと解りやすく書かないと
長文読解力のない>>320には何のことやら
さっぱりわからないよww
0323名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 14:27:02.31ID:0wfy4zy/
単発乙
0324 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/01(木) 21:15:42.14ID:JldU+nNT
      マ   マ               
    ジ        ジ          マ
  レ マ           レ           ジ
ス      ジ          ス           レ
の          レ          ノ           ス
  嵐            ス        ア          の
 マ  マ              ノ      ラ     嵐 
ジ     ジ マ           ア     シ  マ    
レ       レ ジ           ラ    ジ     
 ス        ス   レ         シ レ       
   ノ        の     ス      ス          
    ア       嵐       ノ    の      
      ラ   ママ        ア   嵐    
        シジ   ジ       ラママ  
       レ  マ    レ     ジ    ジ
     ス     ジ     ス レ        レ
    の       レ    ス          ス
   嵐  マ       ス の          ノ
  マ     ジ       嵐       ア
  ジ  マ      レ    マ   ラ 
   レ    ジ     ス   ジシ 
     ス     レ   ノ   レ
       の     ス  ア  ス
         嵐    ノ  ラ  の 
           マ   ア  シ 嵐
              ジ ラ   ママ
                レ シ  ジジ
                  ス レレ
                    嵐
0325名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 23:44:05.34ID:Nj7CSOD6
>>323
単細胞乙w
0326名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 22:11:14.85ID:cYPFM8Lt
ベームよ上がれ!
0327名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 10:03:24.96ID:sSqov3te
>>304>>305
こいつらほんとにバカ。いちいち来るなよ。
0328名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 11:05:28.77ID:2AhBvA/l
しつこいジジイだなw
0329名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 13:31:18.49ID:dc5IRWMX
しつこいのはお前だろ?
いちいちベームスレクリックしてどんだけ興味あんの?
0330名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 14:29:38.04ID:2AhBvA/l
0331名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 15:43:40.89ID:EsAl3sCN

ほらまたきてるよww
0332名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 20:44:00.06ID:2AhBvA/l
↑盛り上げてやろうと思ってレスしているのに気付けよなw
0333名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 22:26:00.34ID:SpPqB0Y6
さあ!人見DVDで俺達の雄姿を見て盛り上がろう!!
0334名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 23:25:39.76ID:M+PBwiKS
ヴォツェック凄いね。
0335 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/05(月) 23:34:59.15ID:MuWXhoOJ
クライバーの第4番といっしょに頼んだから、全集SHMがまだこない
0336名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 07:52:29.53ID:UrMLyG1J
ベームなんて欧米ではまったく忘れられた存在だよ
いまだに騒いでるのは評論家に洗脳された日本のアホどもだけ
0337名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 09:13:08.86ID:sq2bLOdE
じゃお前も早く全く忘れてしまって二度とここに来なくていいよ。
0338名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 09:33:52.08ID:O4463/nD
バカ評論家に洗脳されたバカ登場w
0339名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 10:14:30.90ID:3PAPCV+u
>>336
>>338
良くわからんのだが、そんなに評論家の文章なんか気にして生きてるのか?
ベーム好きだけど評論家の批評なんて気にした事なんて、一度もないけど。
別に評論家のファンでもアンチでもないから。
そんなの読んでる暇あったら音楽聴いてる方が良いし。

お前らがアンチ日本の評論家なだけじゃないか?
0340名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 12:08:41.54ID:FXC7Yg9y
>>334
録音も生々しいしな。
ヨッフムのカルミナといい、DGGのスタジオ系には名録音が多いな。
0341名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 12:23:10.53ID:fclMgNyY
クラシックの評論なんて読んだこともないけど
ベームはいいと思うな
0342名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 12:26:56.20ID:sq2bLOdE
>>338
ベームスレが気になって気になって仕方のないバカ再登場www
0343名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 13:42:47.34ID:JVvGIWVo

ID:sq2bLOdE

糞批評家の言う事を信用してる低能www
0344名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 15:24:53.91ID:UEjyWOW9
ようやくベームスレらしくなって来たなw
0345名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 15:28:09.89ID:v8BLgE5o
ベームヲタって引きこもりが多いんじゃねw
0346名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 15:47:59.63ID:8bbDZ7PI
食いしん坊のだいすけ君て誰?
0347名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 15:56:18.68ID:9ABPhHvx
アンチベームオタってキチガイが多いんじゃねw
0348名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 17:42:13.31ID:d8N3rBvV
実はアンチはたった一人でやってんだなこれがww
0349名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 18:17:43.08ID:Tm4cdZUL
老いぼれたベームを勘違いさせた日本のキモオタの罪は重い
0350名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 18:37:00.39ID:NrprcSZj
そんなことが罪思いなんて
よっぽどすること、考えること無いんだな。
うらやましい。
0351名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 22:23:10.78ID:d8N3rBvV
そう、ベームとベームオタがいないと
生きていけないんだよねwww
0352名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 23:49:42.23ID:+nPPssPt
人見DVDさえあれば生きていけるよ。
0353名無しの笛の踊り2011/12/07(水) 01:25:16.35ID:moPzgLSf
アンチは毎日見てるんだろうねwww
0354名無しの笛の踊り2011/12/07(水) 10:40:44.05ID:851mkKw0
ベームは地味な指揮者
それでカラヤンに大きく水をあけられた
0355名無しの笛の踊り2011/12/07(水) 11:02:46.66ID:sROuTdDg
>>354
たしかにカラヤンに比べれば地味だね。
そもそもカラヤンより派手な指揮者がいるのか疑問だけども。

派手な(イメージの)カラヤンよりも、
地味な(イメージの)ベームに肩入れするファンが
日本に特に多いとしたら、

なんとなくその理由は分かるような気がするんだよな。
0356名無しの笛の踊り2011/12/07(水) 12:52:53.82ID:MuhzXVix
大町によれば、60年代にベト全を完成させたカラヤンを羨ましがっていたという。
後年、念願がかなってベト全を録音した頃はどの指揮者もベト全を入れることが当たり前になっていた。
よくよくツキのない指揮者だった。
0357名無しの笛の踊り2011/12/07(水) 14:33:15.19ID:YqRb9Enw
ザクセン国立管のイタリア奇想曲(独エレクトローラ)が意外やイキイキとした名演奏と読んだのですが、お持ちのかたはいらっしゃいますか?

0358名無しの笛の踊り2011/12/08(木) 00:22:12.78ID:pY7nr2S3
そりゃいるでしょ、どこかに。
0359名無しの笛の踊り2011/12/08(木) 09:58:03.94ID:W0+MurM5
http://www.youtube.com/watch?v=FA39tI-PzQ0

ベームファンならこれを見よう!50分近くあるぜ
0360名無しの笛の踊り2011/12/08(木) 11:23:32.14ID:vk3+zHB7
ベームのような堅実な生き方が日本人には好かれるし、合ってるんだな
だから日本にはベームファンが多いんだろう
0361名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 05:17:21.74ID:fTIvKbI0
とにかく、1960年代にBPOとベートーヴェン、ブラームスの交響曲全集を
完成させておいてほしかった。きっと重厚で剛直な聞きごたえのある録音を
残してくれたに違いない。そして70年代にVPOとモーツァルト及びシューベルトの
交響曲全集を録音してくれれば…。

当時のDGの企画部はいったい何をしていたのかと小一時間…。
0362名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 09:42:21.61ID:0l0hA77u
DGといえども営利企業なのだから、セット物はカラヤン$箱が稼いでいる間は競合品を避けたんじゃないか? >ベト

ただブラについて'60年代のカラヤンはEMIで録ってたね。
これもまた『やがてはまずカラヤンで』というDGの営業狙いがあったのでは?

モツについては実に惜しい歴史的ミスジャッジだとオレも思っています。
靴帯は…「未完成」「偉大」以外は聴かれないし売れないだろうナと考えたのだろう。
0363名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 11:27:07.64ID:fxJqNyAv
>>361
DGはベームなどでは売れないから名の知れたカラヤンで全集を完成させたんだろうが
おまけにカラヤンのようにうまい演奏ができないもの

>>362
>ブラについて'60年代のカラヤンはEMIで録ってたね

は?  何言ってんだか、意味不明
0364名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 13:00:47.97ID:RHlFRWR0
>>363
わざわざ駄レスで上げないでね虫けらくん。
0365名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 15:25:26.84ID:oeASeO+d
あげておくね
0366名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 16:34:44.65ID:iKis7peG
ブラ3はDECCAのモノラル
ブラ2はDGGのモノラル
でいいだろ。
0367名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 20:17:24.76ID:al0WK3ZH
ドイツじゃマイナー。
0368名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 20:49:47.82ID:0l0hA77u
>ドイツじゃマイナー
 ドイツはジャーマン
0369名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 21:19:32.82ID:4ggQcSTv
ベームは法学博士。
音楽馬鹿じゃないところが、一部知識層に受けた。
人見に集まった連中も、今では考えられない受験地獄を味わった連中。
ベームをけなし、人見オタをけなすゆとりは
自分のバカさ加減にそろそろ気づけ。
0370名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 22:08:48.21ID:JeiSmWTn
そういうドイツの知識層がナチにへつらった一番卑劣な連中なんだけどな
音楽馬鹿のほうがまだよかった
0371名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 23:02:06.72ID:oeASeO+d
ベームなんてガチのナチだろ
0372名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 23:08:25.99ID:sGU4xuk+
そうなの?くわしく教えてエロい人
0373名無しの笛の踊り2011/12/10(土) 23:28:20.38ID:JeiSmWTn
1938年3月30日、ウィーンのコンツエルトハウスで行われたウィーン交響楽団の演奏会において、
ベームはナチ式の敬礼をおこなった事は複数の文献に記載されている。
0374名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:14:18.22ID:EaOH/ImQ
独墺系の音楽家なら、みんなナチに協力しなければ活動を禁止されたから仕方ないだろ
0375名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:19:20.74ID:3RFlX5uX
フルトヴェングラーが断った後の党大会で振ってるんだよね。
しかもマイスタージンガーw
0376名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:20:22.42ID:Xl3iQVX0
まあ、ベームだけじゃなくてフルヴェンやカラヤンもそうだからなあ
それと音楽は無関係、いいものはいい
0377名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:24:28.67ID:l4YiNeMJ
養う家族が多かった(20人位)からかなり割り切ってた感じだね
ただ戦後ワルターと良好な関係だったし反ユダヤではない。
0378名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:27:07.17ID:3RFlX5uX
でも、ナチはナチだよ。
0379名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:35:54.81ID:l4YiNeMJ
>>378

いやなら聴かなきゃいいだけの話
0380名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 00:54:01.66ID:3RFlX5uX
>>379
馬鹿なの?
0381名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 01:38:15.15ID:l4YiNeMJ
>>380

馬鹿はお前
ナチ寄りだったことに対する処分は2年間の演奏禁止ということで終わってる
それでもナチと言いたきゃ好きにしろってだけ。いやなら聴くな。解ったかお馬鹿さん

0382名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 01:46:11.14ID:3RFlX5uX
ナチはナチじゃん。
ベームだけが違うと思っているの?
相変わらず、ベームオタって都合の良い脳味噌持っているんだな。
0383名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 01:49:30.37ID:Xl3iQVX0
>>382
だからそれがどうしたの?
って話だろ
なに寝ぼけたこと言ってんだwww
0384名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 01:52:03.75ID:l4YiNeMJ
>>381

ナチよりの行動をしたこととナチの党員であったことは違う
都合のいいのはお前の脳みそだな
0385名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 02:22:17.61ID:3RFlX5uX
>>384
悔しくて自己レスかよw
誰も党員なんて言っていないけどな。
カラヤンもクラウスもカバスタも、党大会でマイスタージンガー
は振っていないよ。
0386名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 02:26:08.82ID:l4YiNeMJ
>>385

誰も言ってないなら党員以外の誰をナチと呼ぶんだい?お馬鹿さん
0387名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 02:52:30.92ID:3RFlX5uX
ベームオタ曰く
ベームだけは綺麗なナチw
0388名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 02:55:09.55ID:l4YiNeMJ
>>387

質問に答えてないよ。
党員以外の誰をナチと呼ぶんだい?お馬鹿さん
0389名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 03:38:35.59ID:3RFlX5uX
ベームオタの理論で言えば、ヒトラーもナチじゃないって事だな。
0390名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 03:52:48.51ID:l4YiNeMJ
>>389

何も考えずにナチはナチとか連呼するから馬鹿を晒す羽目になるんだよw
もっと自分は馬鹿であることを自覚して発言したほうがいい、そうすれば
少なくてもこれ以上馬鹿にされなくて済むから。
もっともそれが出来ないから馬鹿なんだろうけどw
一応忠告しておくよ。おやすみなさい、お・馬・鹿・さ・ん
0391名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 04:26:44.70ID:3RFlX5uX

ヒトラーってナチ党員だった?
教えて下さい。
頭の良いベームオタさん。
0392名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 07:28:17.81ID:TC3efD7M
http://img.47news.jp/PN/201010/PN2010103001000638.-.-.CI0003.jpg
0393名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 08:41:16.20ID:xazrCwrJ
今度はどこかで聞きかじったナチ話をもってきたか、低能。
受け売りのあの時代のナチスと音楽家の関係で音楽家を批判するが、
どれほど恥ずかし事言っているのか分からないのか?
ネットだけでなく、きちんとした本を読めよ。

ベームスレ読んだが、荒しアンチは多分1人。「ベームオタ」と書いている奴。
普通はヲタクなので、「ベームヲタ」と書く。しかし必ず「ベームオタ」
たまには、そいつにつられて単発で荒しもやってくるみたいだが、基本はそいつ一人。
そいつは、人見の会社の上司に厳しく指導された経歴を持つ。(どこかで独白していた)
それを根に持ち、ここを粘着で荒しに来る。最初は彼に少し同情もしたが、
あまりにもの粘着性で、こいつは「人格障害」だと確信。
人見の上司もあまりにもそいつがバカなので、少し注意しただけなのだろう。それで立腹。
多分今は退職している。
そういう奴がいないかどうか、つてを探って調べてみよう。面白い事が皆さんに報告できるかもしれません。
0394名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 10:09:53.42ID:ikRFtQrF
昨夜タワー渋谷にベト全買いに行ったが売り切れだった。N響帰りの客が買い占めたのかね?
0395名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 11:40:07.98ID:3RFlX5uX
>>393
へー
0396名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 11:48:36.29ID:wW1f2kL5
がんばれコナンくん
0397名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 12:47:25.03ID:M0CWI2Sh
人類史上、最初に手淫に耽ったのがオナンくん(旧約聖書)

0398名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 21:50:55.42ID:lRuxQizu
>>394
へー
すごい人気なんだね☆
0399名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 08:59:22.73ID:jdulb6d9
>>393
かなり恨みに思ってるから気を付けてね。
0400名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 09:03:57.75ID:MOOR81Va
バラの騎士は当時の録音としてはすごく鮮明
あの頃はDGはリヒターのマタイといい、どれも良質な録音が多い
いつからぼやけた録音方式になったんだろう?
0401名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 12:51:57.78ID:M0MeFQPo
BPOとのベト7は糞
0402名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 18:28:55.84ID:bwFgtGbO
ヘームはナチに媚びたヘタレ。
0403名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 18:32:02.18ID:3mbPNdx2
>>402
>ヘーム
0404名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 18:39:26.01ID:rAv0adgT
ナチに媚びないということは国外逃亡か射殺されるかしかなかった時代だろう。
今日の日本で

「ヘームはナチに媚びたヘタレ。」

なんて言える幸せを味わえ
0405名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 19:58:46.64ID:FysJ/YxX
朝比奈さんだって戦時中は一応あれだったんだろ?
0406名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 20:21:30.28ID:N6bO4LHS
>>401
糞のBPOとのベト7もヘーム指揮じゃね?www
0407名無しの笛の踊り2011/12/12(月) 22:26:24.23ID:KRDIrVkl
>>359
始めて見た。面白かった。ありがとう!
0408名無しの笛の踊り2011/12/13(火) 01:11:49.75ID:WVNkFvvo
http://www.hmv.co.jp/news/article/1111250082/
ハァハァ
0409名無しの笛の踊り2011/12/13(火) 16:19:19.20ID:BMUos38D
77年のベト5凄すぎるw
ティンパニが大砲みたいに吠えまくるw
0410名無しの笛の踊り2011/12/14(水) 22:22:45.15ID:PqaJxJ6u
>>401
いや、あれ好きだがなあ。
冒頭の序奏の低弦のぶ厚い響きと言い、全体にごつごつとした無骨な表現といい、
いかにもドイツのベートーヴェンという感じがする。あの響きで5番もBPOとステレオ
録音してくれればなあ。
0411名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 01:31:03.44ID:/250FKs/
人見の第7を久々に聴いたけどやっぱ凄い迫力。
一度は生で聴いてみたかったな。
0412名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 01:56:27.01ID:OEFVo0Z5
ドレスデンとの「グレート」がお気に入り。
0413名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 02:51:08.31ID:4+Vn9PJq
ベームさんのアイネはウキウキ感が足りない
0414名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 06:57:06.38ID:Zbcfz0v9
>>413
二楽章の出だしでつまずいてるしな。
0415名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 07:17:18.17ID:9Wbxhb2O
ベームは何を振らせても不器用だった
カラヤンのようにスマートさがひとかけらもない指揮者だった
0416名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 08:32:04.00ID:LMNHS68L
>>413>>414>>415
バカばっかりwww
0417名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 08:33:41.04ID:9F8DRm6D
>>416
鏡を見ろ、おまえの低脳ぶりの顔が写るぞ
0418名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 08:44:20.24ID:LMNHS68L
と、低能が脊髄反射する理不尽
0419名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 09:36:30.12ID:ds9PPcuq
DGの戦略はよかった。
カラヤンを表看板にしながらも「渋いベームもありまっせ」としっかり売る。
0420名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 10:20:57.96ID:U/sDHGpW
>>417
「ベームオタ」野郎を相手にするな。
こいつの情報、全力で行ってる。
0421名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 11:55:44.18ID:k4e1+aYA
ぷっ
0422名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 14:20:11.47ID:ENmPljI3

ID:LMNHS68L

こいつはカラヤンスレにも出向いて荒らしてるアホ
0423名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 14:22:17.32ID:q1lgdN/u
ヘタなのになんでベームは日本人に人気があるの?
0424名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 14:35:42.90ID:QE6lJI/Y
>>423

http://www.youtube.com/watch?v=FA39tI-PzQ0
0425名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 19:38:51.00ID:9tKaEvqK
ベームはアメリカとは縁のない指揮者だったな
欧州から出たくなかったからか?
0426名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 19:42:09.00ID:Fx8CG1Bs
シカゴ響とかニューヨーク・フィルとかあんなの音響の暴力だ。
まともな神経を持った人間ならアメリカで音楽をやろうなどとは思わない。
0427名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 20:19:34.39ID:8pJFLTqG
いまだにアメオケは駄目だとか
ほざくやついるんだなw
0428名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 21:23:16.57ID:G+9oOJ8f
>>426

そのとおりまともな神経をもった指揮者ならナチに媚びてもヨーロッパを離れないw
0429名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 22:34:37.32ID:k4e1+aYA
ナチの党大会では喜んでマイスタージンガーを振れるんだよね。
0430名無しの笛の踊り2011/12/15(木) 23:25:57.29ID:kEWzPaxp
ベームはメトでも大人気だったよ。
426ってバカだね。
0431名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 00:39:44.18ID:pMluIMOv
>>428>>429
こうゆう奴らが生きるためになら誰にでもシッポを振るものだ
0432名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 00:43:13.00ID:uFC1123N
ベームがナチに尻尾を振ったのは事実だからしょうがないw
0433名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 00:48:48.26ID:pMluIMOv
バカは寝ろ
0434名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 00:54:21.42ID:zmzibx/4
とにかくベームを貶めるレスしてかまってほしいのね。
痛々しい。
0435名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 00:56:25.55ID:uFC1123N
>>433
馬鹿はお前。事実は事実。事実に過剰反応しすぎw
個人的にはナチに協力した事実と音楽的功績をつなげるつもりはない
だいたいそんなことしたらベームはともかくR.シュトラウスが聴けなくなってしまうw
0436名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 00:57:47.28ID:MCzdxGXT
ガチナチなのに、うまく逃げたよな。
0437名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 01:05:56.25ID:pnVQbFWl
>>435
じゃ、>>428>>429を擁護するようなレスをするな。
しょうがないwなどと言うなバカ者
0438名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 01:09:45.34ID:uFC1123N
擁護もなにもナチの党大会でマイスタージンガー振ってるのは事実
それがなにか問題?
0439名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 01:20:18.53ID:pnVQbFWl
なんも問題じゃない。もうねむい。おやすみ。
0440名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 01:30:51.78ID:bm/JC90d
>>425
戦後ヴィーンの国立歌劇場の監督の椅子をカラヤンにとられたのは
ベームが「アメリカでの客演を優先してヴィーンをないがしろにしている」というのが大義名分になったのだが。

ベームを叩くんだったら「ベームは金の亡者で50〜60年代はアメリカ、
70年代は日本と金のにおいのする方にばかり惹かれていた」とやるべき(w

実際晩年の日本へのサービスは「金のため」という面が強いことはベーム好きの俺も認めざるを得ないし。
0441名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 01:35:06.43ID:iC0W+QHm
>>440
そりゃ、VPOが常任指揮者おいてれば安定収入あっただろうけど、
フリーなんだしギャラに拘るのは当然だろうよ。

ギャラ=評価なんだから。

プロゴルファーに賞金王争いするなと言ってるのと同じだわw
0442名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 01:59:07.47ID:MCzdxGXT
国立歌劇場。
ベームオタってVPOしか脳内に無いみたいだなw
0443名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 02:13:46.74ID:bm/JC90d
>>442
ベームオタたたきするんだったらベームの経歴くらい頭にいれとけよ(w
0444名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 02:16:20.00ID:MCzdxGXT
↑馬鹿の上塗りか
0445名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 14:04:24.95ID:L5kBbF0y
>>440
ほんとはカラヤンの差し金でしょ?
0446名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 14:08:45.33ID:HM5bjjKh
この板の住人、スルースキルが低すぎる…
スルーするかNGに入れとけばいいものを
0447名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 14:39:20.47ID:MCzdxGXT
馬鹿に何を期待してるんだよ
0448名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 15:13:18.25ID:L5kBbF0y
反応一番早いお前が何言ってんだよバカwww
0449名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 15:20:00.81ID:t0aS/85d
ベームさんの第九は歓喜感が足りない
0450名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 15:26:03.05ID:MCzdxGXT
>>448
お前も充分に反応早いぞw
0451名無しの笛の踊り2011/12/16(金) 20:22:27.67ID:ND8Mpfs/
>>449
ううむ、確かに。
VPOとのアナログ、デジタル両方の録音は確かにいまいち感動が薄い。
0452 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/16(金) 23:17:45.13ID:BBs+GmzS
>>451
再発全集SHMで改善された?
0453名無しの笛の踊り2011/12/17(土) 19:35:35.23ID:Iy+BNXC8
改善される訳ないじゃん
0454名無しの笛の踊り2011/12/17(土) 20:13:30.43ID:kvpOWIXW
ヨッフムのハイドン買って来たので、今夜はこれ聴きながら
ベームはなぜハイドンに熱心でなかったのか考えよっと…
0455名無しの笛の踊り2011/12/17(土) 20:14:35.99ID:Vgutp4zM
>>454
オックスフォードより前と協奏交響曲だからな。
0456名無しの笛の踊り2011/12/17(土) 21:49:29.95ID:axfx+UmG
ベームさんのチャイコフスキーは何かおかしい
0457 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/17(土) 23:54:05.25ID:aoolap70
ロンドン響じゃなくてVPOとかBPOだったらいい感じに聞こえたはず
0458名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 00:29:10.83ID:EzdRKuD0
ぷっ
0459名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 01:20:10.87ID:nJYN0bZh
>>456
ジャケットが綺麗だった(但し第4除く)
0460名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 06:39:20.84ID:IxYUo3fi
1975年当時は、テレビは一家に一台だった。しかもリモコンという便利なものもなく
一度チャンネルを合わせると、大抵はそのチャンネルに合わせたままだった。
ベームの75年来日は、大大的にNHKがキャンペーンを行なった。
ヨーロッパから19世紀生まれの最後の大巨匠がやってくると。
ある程度の知的レベルの高い人なら当然関心を持った。
放送当日、知的レベルの高い家庭では当然、ベームの日本公演の放送が映るのである。
子供だった人も、当然嫌々ながらその番組を見る訳だ。(今みたいに自分専用のテレビやパソコンはない)
そこで聴いた何とも言えない音楽の感動。これを堺に日本のクラシックファンの数は増大する事になる。
クラシックレコードの売上が、75年から一気に増大しているデーターを見ても明らかである。

石光勝 〜日本人とテレビ〜 より抜粋
0461名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 07:41:47.50ID:zmlfBrtU
うち、多分親父が巨人戦見てたわ
0462名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 10:07:18.31ID:eZhga/uR
>>456
金のために振ったからな
0463名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 10:31:12.74ID:ug/7S/Zh
>>462
ベームよりお前のほうがずっと汚い
0464名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 10:35:29.86ID:fvkvbdk+
あー確かガチャガチャチャンネルだったな。子供の頃いたずらしてUHFの
方のチャンネル回してたりしたけど、今考えるとVHFとUHFってどうやって
切り替えたんだろうな?神奈川だったんでUHFなんて、まず使わなかったけど
0465名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 10:53:31.51ID:eZhga/uR
>>463
ベームを貶めるのは止めろ。
お金に窮してした仕事のどこが汚い?
0466名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 12:10:45.62ID:kq4KqMOZ

手がこんでますな。
新手の荒らし
0467名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 15:57:48.21ID:zKNKRFPq
ベームのベト全、ブラ全揃える金あったらカラヤンで揃えたほうがいい。
0468名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 16:41:20.34ID:EzdRKuD0
そもそも、ベームのCDを買う奴なんて殆どいないと思う。
0469名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 17:45:06.62ID:OBjK9DYM
美味しいところはだいたい揃ってしまったし
0470名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 17:55:41.54ID:SANtmbjV
カラヤンとならどうかな。
0471名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 18:00:11.26ID:WidUp6sw
なんだかんだ言われても場末の2ちゃんねるのベームスレは必ず1000まで行く不思議。
しかも高速でww
やはり、日本人のクラシック愛好家には絶対欠かすことのできない指揮者。
忘れたい。死後急速に忘れ去られた。そう思いたい。しかし忘れられない。www
0472名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 18:12:45.82ID:EzdRKuD0
そりゃそうだ。人見オタは世界一だものw
人見オタが生きている限り、日本で話題から消え去る事はない。
0473名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 20:16:48.25ID:kq4KqMOZ
1980年の人見より、1975年の演奏の方が
印象は強烈でしょ?ブラ1とか。
0474名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 20:23:06.01ID:zmlfBrtU
75年⇒80年ってたかだか5年なのに、かなり間隔があったような気がする。
0475名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 20:54:32.95ID:tgA1IHN7
>>460
おれ、ガキの時にそれTVで見て、ペームが振り遅れているのを解説(?)の人が
「世界一流のオーケストラになると、始まってしまえば最後まで行くものですよ」
と言っていたのを見て、「ヘーム、たいしたことない」と子供心に入力した。
0476名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 21:38:44.67ID:ma8dUqkF
ベームが振り遅れてるって誰が言ったの?
それにトンチンカンな答えをする解説者もバカ。
そんで、ベームをヘームと入力してしまった子供もバカ。
0477名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 21:55:38.11ID:h/+WGnV4
紅白バカ合戦
0478名無しの笛の踊り2011/12/18(日) 23:54:29.85ID:EzdRKuD0
馬鹿晒し>>476
0479名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 00:07:07.79ID:duqqTkxs
へームって、へたれたベームのこと?
0480名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 08:19:55.80ID:KeCb9h5g
>>478>>479は同一人物
ヘーム君、相当くやしかったらしいwww
04814792011/12/19(月) 08:50:42.23ID:OxQQdIVk
↑おれは478でないよ
>>476痛い
0482名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 10:31:32.75ID:VxKpKWzp
どこが痛いわけ?こっちは痛くもかゆくもないよ。
振り遅れと言ってるやつがアホなだけ。
じゃ振り遅れてるって思う箇所を言ってみ。
0483名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 11:03:31.18ID:Xi/IffYN
ベームヲタはネクラが多い
0484名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 11:08:44.30ID:PN3nZgFp
アイ根暗イ根ナハトムジク
0485名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 18:08:06.67ID:YH2XdGi1
振り遅れてますなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=zziaBRdSaFM
0486名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 19:02:41.16ID:Alj7jMSU
>>485
お前が素人ということがよくわかった。
お前は指揮したこともないし演奏したこともない。
0487名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 19:09:54.74ID:cofTWR+Z
ぷっ
0488名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 19:16:46.91ID:Alj7jMSU
ぷっ
0489名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 19:27:15.74ID:sx5AAJBR
振り遅れてないと思うが…
0490名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 19:35:29.75ID:c7hTn3jl
無知というのはどうしようもないな…>>485
0491名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 20:27:51.30ID:OXmO3HSi
荒しよ。お前らの将軍様が死んだぞ。
こんなスレ荒らしていていいのか?
0492名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 20:56:08.14ID:cofTWR+Z
相変わらず人見オタ気持ち悪いな
0493名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 21:05:44.80ID:c7hTn3jl
相変わらず気持ち悪いな
0494名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 22:50:27.14ID:EjRY8Yby
イスに座るほど弱ってるのだから大目に見てやれ
0495名無しの笛の踊り2011/12/19(月) 23:29:34.90ID:Dfyccnh8
>>494
何を大目に見るの?お前をか?www
0496名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 04:32:20.36ID:q4rjRtKe
相変わらず気持ち悪いな
0497名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 06:48:20.08ID:+0yvOu32
振り遅れているというか、ベームがウォーンフィルとの関係を友愛とかいったのがよくわかる。
少なくともこの本番は、オケにとって、指揮者はいてもいなくても関係ないな。

0498名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 08:31:38.79ID:E0O00mL2
>>496
反論できないからそれしか言えないかwww
>>497
素人君おはよう
0499名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 09:56:01.94ID:q4rjRtKe
いいかげんにしろ
0500名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 10:12:29.79ID:hvvCYNfr
ベームはオペラのみにて重宝がられた指揮者だった。
0501名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 14:29:34.56ID:G426RjMT
>>499
なにをいいかげんにするの?
0502名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 15:26:13.62ID:DwQpVgb8
クレンペラースレといい勝負の荒れ具合だな。
どっちの荒らしも荒らすことしかやることがないかわいそうなヤツ。
0503名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 15:51:07.76ID:B6ElTmKx
>>502
チョン吉、お前そろそろ規制板に通報するぞ
0504名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 15:54:25.18ID:vw+NWjSn
荒らしてるのは>>501
0505名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 20:08:29.18ID:gaaDB4ou
twitterにて、2ちゃんねるベームスレを荒らしている、熱心なベーム&人見ファンの人物ほぼ特定。
経歴見て無茶苦茶笑った。こんな低学歴に相手するなよww
0506名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 20:32:02.65ID:1OYaP8Gc
へー
0507 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/20(火) 21:24:00.57ID:3ClGWSnT
>>505
リンク
0508名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 21:37:04.13ID:+0yvOu32
よぼよぼの爺さんが頑張ってきてくれたのは感謝すべきだろうが、必要以上にありがたがるのはどうかな?
思い出としては否定しないけど。

六十年代までのオペラのベームは好きだが(一部のシンフォニーも)、七十年代後半からの凋落ぶりは我慢ならん。
0509名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 22:17:07.99ID:HQyKC5Br
そんなこと言ったら人見キモヲタどもがすねちゃうよ
0510名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 00:08:15.55ID:axAM88YH
また>>505みたいな人見オタが捏造しちゃうぞ
0511名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 00:21:41.17ID:QDdnKUhK
>>508>>509>>510
あほ3兄弟
0512名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 00:22:55.68ID:ZOIUMC+t
俺も人見世代(人見には行かなかったけど金と時間があれば行きたかった(w)だけど>>508に同意。

ベームは神とか超人じゃなくて、"ドイツオペラ上演史に一時代を画したマエストロの一人"と割り切って
ベームが残した映像や録音を楽しんでいる。
0513名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 00:41:31.22ID:Q1SgyqD5
よぼよぼの爺さんの指揮でウィーンフィルが鄙びた演奏をするのがいいんじゃないかw
0514名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 01:06:40.39ID:axAM88YH
>>511
人見オタですか
0515名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 05:55:21.22ID:eBfHHNF0
ベーム/VPOのゴージャスなウィンナ・ワルツ集(独DGG)でも聴いてください。
0516名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 08:49:48.68ID:CYxmTCLr
>>514
そうゆうあなたは何者?
0517名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 10:15:32.12ID:KNA4SWPy
>>505の発言以降、あのヲタ嵐がおとなしくなったねw
0518名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 11:24:44.33ID:axAM88YH
>>517
ぷっ
ベームオタってお目出度いな。
0519名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 11:55:07.06ID:rbgLtnwy
でた、ヘーム野郎
0520名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 12:40:27.84ID:tn+roW7d
>>503
通報されるのはお前だろカス。
0521名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 12:58:36.87ID:rbgLtnwy
ヘーム、ヘーム、ヘーム〜
0522名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 13:42:19.11ID:oN7mpjDC
>>518
馬鹿発見
カタワ最強
0523名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 14:36:39.29ID:rbgLtnwy
ヘーム、ヘーム、ヘーム〜
0524名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 14:42:40.13ID:axAM88YH
>>522
くやしいのう。ベームオタw
0525名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 14:55:15.70ID:oN7mpjDC
>>524
よう低脳DQNちゃん、暫くだな。
お前、フラグ立ちまくりだからすぐ見つかるんだよ。
相変わらず寡少語彙でヨタってるなw
0526名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 17:40:01.45ID:axAM88YH
一々反応するのもベームオタの特技
0527名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 19:06:49.46ID:tlpstN6W
即レス嬉しいくせにw低脳が。
0528名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 19:18:57.01ID:oN7mpjDC
>>526
最近はちさ子スレでカイてないのかい?
呆れた暴れっぷりだったなwwwww
0529名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 20:18:31.41ID:tn+roW7d
ベーム指揮のフィガロハイライツ酷いな。
ぶつ切りとか。ぼったくりにも程があるぞ。
これ知らない人損するよ。ぶつ切りだとは知らずに聴いてガックリ。
0530名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 21:24:11.59ID:axAM88YH
>>528
くやしいのう。
見境もつかなくなったのベームオタ。
0531名無しの笛の踊り2011/12/21(水) 22:06:04.87ID:rbgLtnwy
ヘーム、ヘーム、ヘーム〜
0532名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 09:29:08.24ID:YXSitft3
>>530
そんなことを言う暇があったら
人見の上司に感謝しつつ人のために尽くせ
0533名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 09:45:17.21ID:2TBRhpCS
>>530
やっぱりお前だったな。お前の薄汚い中傷をもう一度教えてやろう。
運営とコンサートイマジンにだ。運営は甘いが法人格が動けば全く対応が違うだろう。

0534名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 12:40:27.96ID:EFUNSbkF
ヘーム、ヘーム、ヘーム〜
0535名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 14:53:30.75ID:1BeKvZoo
人見オタなんて社会のゴミ世代だろ。
一番先にリストラされる世代だし、家庭では粗大ゴミ扱いでだしね。
本当に迷惑な奴等だ。
0536名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 15:22:14.73ID:XoR6K8nb
>>535
君はこのスレの粗大ゴミだな
本当に迷惑な奴だw
0537名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 15:33:01.71ID:hORn9nZL
>>535
いくら自分がリストラされて家庭でゴミ扱いと言っても
みんな自分と同じと思うなよ。
0538名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 15:41:46.05ID:1BeKvZoo
人見オタ釣り放題だな。
0539名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 15:49:46.09ID:hORn9nZL
もっと食いついてあげてもいいぜ
0540名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 16:30:54.53ID:9K3PIax2
>>535
人見ヲタに感謝しな。
0541名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 18:57:09.39ID:EFUNSbkF
ヘーム、ヘーム、ヘーム〜
0542名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 20:49:13.94ID:7pB4VGQA
濁音が半濁音になるのは朝●人
0543名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 21:29:49.39ID:HTTEe9tQ
クラ板って昔はこんなにキチガイ多かったっけ?
どのスレも荒れ放題。
ここも酷い。荒しなんて無視すればいいものをいちいち反応。
しかし荒しがいなければクラ板なぞ過疎。仕方ないか。
0544名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 22:44:05.76ID:cw2WFfj7
80年はもとより、75年の来日時ですでにポンコツだったのか
0545名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 23:23:58.28ID:EJHzRJlI
>>543こそ人見キモヲタの成れの果てである。
0546名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 00:09:39.61ID:o+oSIF/b
言い出すとキリがないけど
ベームとカラヤン、バンスタは生演奏を聴いてみたかった。
もう少し長生きしてくれればな。
アバド世代だけど三者はギリ聞けなかった巨匠って認識です。
言い争いも結構ですが実演聴いた方の話も聞きたいです。
0547名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 00:37:29.26ID:iCBe5idG
>>544>>545
お前らは指揮者は誰がいいと思うの?教えろ。
お前らみたいにけなしてやるから。
0548名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 00:42:02.14ID:uC7jJqkT
ベームオタの見本登場w
0549名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 06:55:11.80ID:WZADsrjq
ベームといちばん相性の良かったオケはBPOか?  それともVPOか?
0550名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 09:02:50.30ID:WysHAfVZ
ベルリン・ドイツ・オペラと初来日したときのステージ観た人いる?
0551名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 09:04:24.44ID:9yPwnuT0
>>549
不思議なのは、アイネクライネナハトムジカはBPOとなんだわ
ベーム・モーツァルトときたらVPOだと思うんだけれど
これがどっこい佳い佳い!
0552名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 09:18:09.65ID:PidhHQNi
ノリが悪い
0553名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 09:46:06.33ID:PidhHQNi
>>546
こういう奴がありがたがってホロビッツなんか観に行ったんだろうなw
0554名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 09:46:58.57ID:VKD+RT8X
>>548
論破されるのが怖くていつもこの程度しか言えない
詰まらん奴だよお前は
0555名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 09:55:05.11ID:YB3iZCPz
俺はホロヴィッツは見てないが、
誰にしろ、最晩年は演奏の破綻はあれど、
大家の演奏姿を見るだけでもありがたいと考えるよ。
0556名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 10:04:43.33ID:VKD+RT8X
>>555さん、相手は人間じゃないからそんなレスすると
ぐちゃぐちゃに踏みつぶされるよ。
なにしろアンチには犬猫のエサやってももったいない位
だからねwww
0557名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 10:38:38.44ID:d0yP1xfk
ベームって今年没後30周年だよな?
0558名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 11:16:02.83ID:B2TvXTaU
>>555
即身仏か
0559名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 11:27:06.56ID:uC7jJqkT
>>554
論破だって。
ベームオタって馬鹿なジジイしかいないのかよw
死ぬまで学生運動やってれらよ。
0560名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 11:57:06.75ID:VOLg3I76
お前もいい加減にしたら?何の病気よ?
0561名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 12:11:16.33ID:uC7jJqkT
>>560
アンカー打たれたから答えただけだろ。
ベーム礼賛レスじゃなきゃ駄目なのか?
そんなに礼賛しあいたいなら、ベームオタ同士でケツの穴でも
舐め合ってろよw
0562名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 13:13:58.64ID:0mPeZARh
ベーム:流されて…
0563名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 16:09:32.39ID:VOLg3I76
お前はただの粘着荒らしだろが
ワンパの貶しはもう要らんから。
もっと時間を有効に使えばw
オーマンディスレ当たりでがんばれよ。去れ>>559
0564名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 16:10:56.25ID:VOLg3I76
訂正 オーマンディスレでのがんばりよかったよ
0565名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 16:37:03.13ID:osAPXkgr
オルフェオから新出のアリアドネ聴いてるけど、この時期のベームにしては出色の出来かもしれない。

所々リズムの硬直を感じなくはないけど、少人数のオケからよくもこんな音を引き出せるものだと関心させられたよ。

それにしてもグルベローヴァのツェルビネッタには絶句…
圧倒的だわ…凄いな(笑)
0566名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:03:18.68ID:c0jHlYpo
アンチへ。
バカなジジイのベームオタだが、おまえさんの
好きな指揮者は誰じゃ?
日本語分かるか?
0567名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:07:00.98ID:COQ+RdOw
ここも相変わらず罵り合いが好きだねwwwwww
0568名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:10:20.43ID:m+EL97oc
チョン吉の好きな指揮者は、
カラヤソ、フルヴェン、テンシュテット、スウィトナーetc
0569名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:18:13.65ID:uC7jJqkT
>>564
お前だってベームについて何も語ってねえじゃん。
あらしと同じだよ。
興奮するなよジジイ。
0570名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:26:54.85ID:B2TvXTaU
>>566
デュッセルドルフに転勤していたとき、ドイツ人の同僚にクラオタがいて、日本から持っていったおいらのレコードにベームが多いのを見て驚いていた。
ドイツではほとんど忘れ去られているそうだ。
息子と娘がTVタレントで、現地では割と軽薄な芸能人一家と捉えられていたようだ。
彼によると「ベームはピアノすら弾けない、単に楽譜が読める素人。大御所が死んで生き残ったので、珍重されただけ」とのこと。

そんな彼の好きな指揮者はアバドでした。
0571名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:33:37.06ID:9+H5io0x
http://www.youtube.com/watch?v=FA39tI-PzQ0

ドイツオーストリアでは、
単に楽譜が読める素人がこういう仕事ができたんですね。
0572名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 17:47:45.94ID:dWsugAIa
ベームが最初に喋った言葉は「ミン」だってさ。
音楽(musik)を言おうとしたとの本人の弁

DGGのグレートの解説にあったことを何故か覚えてる。どうでもいいが。
0573名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 19:37:03.89ID:ntXtJvk5
(初カキコいたします)
ベームの80年来日公演のベト7は衝撃だった。
当時、中2だったので人見などには行けず、トランジスタラジオに耳をくっつけ聴いた。
それでも、ゆったりしたテンポの緊張感は体に沁みて忘れがたい。
0574名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 19:42:00.30ID:s36ilmmp
あれは良い演奏だよな。
0575名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 22:34:19.87ID:Y5ZlQyo2
座ってただけ
0576名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 22:38:52.11ID:s36ilmmp
だからこそ凄い
0577名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 22:43:02.46ID:Y5ZlQyo2
オケが
0578名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 23:15:48.79ID:x+vkLj4M
>>577
ベームが、だよ間抜け。
0579名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 23:18:27.64ID:s36ilmmp
まあ、小澤が座ってああいう演奏ができるとも思わないやね。
あ、いや、今の小澤なら可能かもしらん。
0580名無しの笛の踊り2011/12/23(金) 23:23:12.14ID:x+vkLj4M
>>569
だから日本語わかるか?
お前の好きな指揮者を言え
こっちは興奮してんだそ腹たってんだぞうぉら
0581名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 00:00:56.16ID:UNF/73GE
>>580
お前もいい加減にしたら?何の病気よ? w
0582名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 00:47:10.29ID:ZxjiFpca
座ってただけと思ってる人は映像で確かめてほしいよ。
Karl Böhm; Last Concert in Japan 1980
http://www.youtube.com/watch?v=zziaBRdSaFM&feature=related
0583名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 00:56:59.01ID:dshUkZgJ
>>582
俺が写ってるんだよなこれ。
0584名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 01:32:43.98ID:bjMeF2Os
>>570
ワロタ。
日本で言うと市川団十郎みたいなポジションか。
0585名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 01:38:52.24ID:RyvGkDHv
> 大御所が死んで生き残ったので、珍重されただけ
インタビューで自分でもラッキーだったと言ってたな
0586名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 01:48:24.31ID:dshUkZgJ
意外に同じ国の人材をほめないんだよな。

フランス人はフルネだのフランスの指揮者を意外に褒めない。
日本人のクラヲタは世界の小澤を平気で酷評したりする。
ドイツ人のベームに対する感覚も近いのかもしれない。
グラーツ出身だけど。
0587名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 04:38:09.88ID:hdzA5s7V
ベームがピアノが弾けないとは?オペラのコルペティやってた人が?
その話だけでもデュッセルドルフの話は嘘だと思うよ。

0588名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 07:31:36.53ID:vT7phKr2
ベームを神の如く崇拝してるのは日本だけだってばさ
欧州ではすでに忘れ去られた存在だと何度言ったらわかるんだよ
日本のクラヲタは単細胞ばかりだからクソ評論家に洗脳されてるんだ
0589名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 07:42:45.01ID:u9k13qNh
お前の思い込みをここで何度も発表するなよ。
0590名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 08:02:35.53ID:od9FLd8J
お前に説得されると思うかカス>>588
0591名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 08:08:23.40ID:GB0MheG6
≫588
ベームを忘れたんなら、永遠に忘れていいから
二度とここに来るなよアホ。
0592名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 08:08:39.73ID:4itTahO9
ここで第3幕第2場終わり
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/2/8/28e74f0f.gif
0593名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 08:23:48.15ID:kfOLMchc
>>582

これが噂の人見キモヲタ映像か?

キモすぎる!キモすぎる!国辱ものだぞ!!
0594名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 08:30:54.78ID:u9k13qNh
>>593
なにが国辱だよ?www
自分で出して自分でコメントとは恐れ入る。
根が腐ってんなお前。
0595名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 09:11:36.84ID:W2hXcZ0p
ドイツでは徐々にだけどベームの再評価は進んでるよ。

Byベルリン在住
0596名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 11:21:03.44ID:d7kaeNmp
ていうことは、今まではやはり・・・・・・・・
0597名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 11:22:56.77ID:ZqI8154v
ベームはカラヤンのような人を引きつける魅力に欠けていた
演奏自体、うまさがなく聞き手を酔わせることもできなかった
だからオペラ、協奏曲などの脇役がせいぜいで
ましてや交響曲などは役者不足そのものだった
0598名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 11:30:33.70ID:dshUkZgJ
>>597
どうでもいいよ。てか、いちいちカラヤンと比較する必要はないと思うんだけどな。
0599名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 11:41:21.40ID:od9FLd8J
>>597は、オーマンディスレでも定期的に貶しを書き込んでいる
ちょい前までは、伝聞や評論家の引用丸写し&勘違いな私見付け加えをやってきた
これもどっかの毒舌家の引用だろうて
0600名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 12:21:03.50ID:y+rEL9UM
ベームヲタは少し社会の荒波に揉まれたほうがいい
あまりにも視野が狭すぎる
0601名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/24(土) 12:25:16.30ID:od9FLd8J
イミフww
0602名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 12:57:59.58ID:sPm7I6t0
やはり井の中の・・・・・・・・
0603名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 13:04:41.37ID:od9FLd8J
視野の広い人が井戸でなにやってんだかww>>600=>>602
0604名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 13:55:47.47ID:Yvjb1/Ot
>>601-602>>603
核心を突かれてビクビクする引きこもりども、笑える
0605名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 14:00:26.11ID:od9FLd8J
幼稚な言いがかりだww

さすがボキャ貧
0606名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 14:42:53.28ID:2p4iAJAa
ベームオタって、平気で自慢気に死語を使えるんだよなw
ジジイだからしかたがないか。
0607名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 15:29:35.98ID:tCH7lB7x
>>606のようなホームレス小僧も哀れなものだが
今夜はどこのネカフェに泊まるんだ?
0608名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 16:09:59.72ID:KFtOLgrD
>>582は最高だ。あの場にいたぼくは感動の涙を禁じえない。
ステージに駈け寄る同胞たちはなんというチャーミングさであろうか!
このような名動画が世界中に公開されていることは、日本人として
この上ない名誉といえよう。
0609名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 16:43:24.07ID:2p4iAJAa
>>607
ジジイがまた一匹w
0610名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 16:47:38.23ID:7jEV7JSB
早く病院に逝け
0611名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 16:55:43.40ID:4Kj1eX2t
ベト7のDVDなら75年の方がどう見ても上。

0612名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 17:58:36.01ID:GB0MheG6
ようするにだ、ベームほどオケをその気に
させていい音を引き出した指揮者はいなかった。
0613名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 18:03:59.38ID:4itTahO9

 ∩ .∩
 .い_cノ  / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖]  ここも悪い子ばかりだな、次行こう
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]   
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\
0614名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 20:44:32.75ID:WI2/ZqWs
ベームのベト全が高品質CDで9000円で並んでた。
その隣にシャイー国内盤7500円。

そりゃシャイー買うだろ。
0615名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 20:45:50.71ID:dshUkZgJ
どっちもねーよ。輸入盤だわ。
0616 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/24(土) 21:31:35.25ID:kM8SSLie
ベームはどうやってウィーン・フィルからあんなに分厚い音出させたんだろうか
0617名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 21:36:26.07ID:4Kj1eX2t
ベームのDVDは、指揮者よりもヘッツェル見てる方が楽しめる。
0618名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 22:20:05.53ID:/b3Iuypt
>>616
それはオケのメンバーのベームへの共感からだ。
ヘッツェルもベームによって動かされているのだ。
0619 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/24(土) 23:25:32.95ID:kM8SSLie
>>618
ベームとバーンスタインのベト9を聞くとすごい音圧?の差があることに驚いた
0620名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 23:27:45.67ID:7huB4I8q
同じホールの同じような席で同じ曲を同時期に聴き比べたのか?
0621名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 00:22:16.80ID:POj3FlcZ
>>619
単なる録音レベルの違いではないの?
0622名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 00:27:13.74ID:PF9A/QxA
>>618
ツンボの知障なの?
0623 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/25(日) 00:32:54.81ID:1MHE+71u
>>621
かもしれないな
ライブとスタジオの差かな?
0624名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 01:25:15.21ID:RIlrMz/U
>>622
おまえ死ねば?
0625名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 01:38:30.97ID:PF9A/QxA
↑ベームオタらしいなw
0626名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 02:05:10.83ID:RIlrMz/U

馬鹿さ加減がおまえらしいなwww
0627名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 02:56:34.64ID:PF9A/QxA
ベームオタらしいな
0628名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 03:40:19.62ID:RIlrMz/U
眠いのか?同じコメントしてる。
0629名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 04:57:47.79ID:ycR2gw2P
>>582
振り遅れてるw
0630名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 05:16:46.15ID:PF9A/QxA
>>628
ではお言葉に甘えて一言。
ベームオタって生きていて楽しいの?
0631名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 05:43:56.00ID:aiDCVt6g
>>629
バカな素人発見www
>>630
楽しいよ
お前の生きがいになってるからねぇ〜
0632名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 07:41:57.03ID:Cfzq1/nh
いい加減にしなよ、リアル病人>>630
0633名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 11:43:02.08ID:PF9A/QxA
ジジイ生きていたかw
0634名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 12:18:45.91ID:1520rD2+
よっ!病人
0635名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 12:35:35.49ID:vOkiNvE5
>PF9A/QxA
恥ずかしくないのか。
0636名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 13:01:03.67ID:biRZOic7
振り遅れの件だが、明らかに振り遅れていると思う。
でも、これはベーム翁の考える音楽のテンポとは違うと思う。

楽団は、彼の考えている音楽のテンポで弾いているので(もちろん主導しているはヘッツェル)このテンポになる。
楽団がベームのやってきたことに敬意を現しているのは確かで、彼の音楽についてもよくわかっている。

岩城の本に書いてあったことが思い出される。
〜岩城が大感激して聞いたグレイトの演奏会(75年日本公演)後、ウィーンフィルの団員が、「彼の棒の通りに弾くと耄碌しているのでテンポも緩んでダメだ。ショウバイ、ショウバイ」と笑ったという。
これは完全にバカにしているのではないだろうが、半分は本気だろう。
また、バイエルンオペラの演奏を聴いて、「いい演奏だが、棒の通り演奏したらダメだ。テンポが間延びして聞けない。もう俺たちか、BPO以外振るべきではない」といったという。


いい指揮者の条件として、ウィーンフィルは自分たちの音楽を邪魔しないことという。このときこの状態であったのではないだろうかと思う。
ただ、凡百の指揮者と違うのは、完全に自由にさせているだけではないところだ。

いい指揮者とは、楽員に好きなようにさせておいて指揮者の音楽にすることができるものだ。カラヤンしかり、バーンスタインしかりだ。
ベームもそうだったのだろう。

結局、一流楽団になると、全部フル必要はないのだ。事実振り遅れていてもいい音楽になっている。
壮年期に比べると棒は振れていないが、出てくる音楽は異なっているし、悪い演奏ではない。

そのバランスがもっともよく、最高に高いレベルの音楽になっているのはベームの場合、60年代後半から70年代前半だと思っている。
0637名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 14:19:01.90ID:o5YRSCUA
練習でネチネチいじめてあるから本番は適当に振っても大丈夫だったんだよw
0638名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 14:51:43.79ID:PF9A/QxA
ベームオタの脳味噌って、自分に都合の良い動きしかしないんだなw
0639名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 14:53:06.99ID:biRZOic7
>637
合奏で演奏経験ないでしょ?
常任くらいの関係でないと、多分やれないよ。

0640名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 15:09:47.55ID:nhQZZdFT
>>587
エンドラーの伝記でも、その辺うやむやになってるよねw
0641名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 15:25:54.98ID:biRZOic7
>638
「舞台裏では本当は・・・」なんて、本当は知る必要はない。
こんなことを類推しなければならない状態が舞台でみえちゃうというのは、舞台人としてはどうだろうという意味で、褒められたもんじゃない。
もっと早く引退すべきだったろう。

晩年の日本公演の演奏が彼らのベストフォームだなんていえないが、当時の多くの日本人が感動するレベルで演奏してくれたのは事実だと思う。




0642名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 15:28:41.08ID:B2ZEU9B4
>>638
お前んちどこやてコラ
プロバイダ探すサイトでIPから調べてみるわ。まってろや
0643名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 16:03:05.13ID:PF9A/QxA
>>642
痴呆老人のご到着をお待ちしております。
0644名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 16:10:33.85ID:QQsHMhBR
良い悪いは別にして
この頃のウィーンフィルは凄かったんだろうな。
0645名無しの笛の踊り2011/12/25(日) 16:18:21.11ID:9P+3rw53
77年のベト5は伝説だな。
こんな熱いベト5はクレンペラー以来か。
0646名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 00:04:05.33ID:iD6lAK/A
80年どころか、75年の時点でもうポンコツだったの?
0647名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 08:12:10.83ID:xIwu50aq
>>646
お前の心こそポンコツだ。
0648名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 08:25:54.49ID:ab/Np/FN
↑イミフメイ
0649名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 10:22:02.22ID:2Wc6FtR8
>>647
それを言うならお前の脳と耳だろ。
0650名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 11:56:30.12ID:ao0VYiBT

おまえ、彼女いないの?ベムオタばっかり追いかけて…
0651名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 12:05:32.35ID:faRWNE4Q
彼女いない、仕事もない、もしくは
リストラされて家族から粗大ゴミ扱いで暇なのだろうが、
ベムオタ追いかけるよりアダルト画像でも追いかけたほうが
精神衛生に良いぞ。

0652名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 14:44:04.27ID:6j+s2Mm7
ベームオタなんて、あと5年もしたら天然記念物だろ。
0653名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 14:53:10.54ID:Gm1k1s/C
下らない罵詈ばかり考えてないで他のことにエネルギーを使えよ
通院とかリハビリとか
0654名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 15:27:24.87ID:iD6lAK/A
>>652
ドイツはすでにそう。
0655名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 15:33:09.96ID:z1IkGRSa
自演までしてご苦労なこってす

天然記念物に指定して下さるとはありがたい
ドイツ・オーストリアのことはどうでもよろしい。
知ったかぶり無用
0656名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 17:46:54.69ID:6j+s2Mm7
>>655
生きていて楽しいか?
0657名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:09:19.17ID:IJZtFyFA
>>656
人のことより自分の心配しろ。
ベームのベートーヴェンでも聞いて人生に希望を持て。
0658名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:12:28.23ID:nH7At7cw
ベームのベトなんて三流じゃんw
0659名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:13:41.95ID:2Wc6FtR8
>>654
よっ!ポンコツ!
0660名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:31:10.97ID:iD6lAK/A
「賞味期限切れを高く売りつけられて喜んでいる後進国の原住民」
ってとこか。VPOから見ると
0661名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:39:17.87ID:2tZ8B/OD
>>660
素晴らしい考え!
常に新鮮な演奏と音楽を追い求めておられるんですね。
でもVPOは既に賞味期限切れではありませんか?
0662名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:59:14.68ID:6j+s2Mm7
>>657
ベームのベートーヴェンで希望が持てるの?
ベームオタさっさと死ねば良いのに。
0663名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 19:20:35.31ID:FdIbVlye
やはり荒らしに来ている人は、
自分の環境に不満があり、希望を持てず、
ここにやつあたりにきているという構図がはっきりしましたね。
3流のベームのベートーヴェンで人生に希望を持てない人は
やはりスルーしかありません。
静かに見守ってあげましょう。
0664名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 20:25:28.31ID:auZCJO4j
>>662
生きていて楽しいか?
0665名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 20:27:47.16ID:vcpJVIAp
指環 全曲って廃盤だな
0666名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 22:19:18.78ID:UU4znNPL
>>665
あるよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3874461
0667名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 00:20:47.48ID:3YLEFPry
>646
グレイトの話は75年だが、バイエルンの話はもう少し前の話。
つまりその時点で、ウィーンの楽団内の評価は、過去の人。
ただし、音楽的に低い評価をされていた訳ではない、と思う。
現役ばりばりか、もう終わりつつあるかという所ではないかな。



0668名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 05:56:59.45ID:D9LLIFwh
腐りかけがウマイのだよ>賞味期限切れw
0669名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 06:14:42.80ID:YikKbCzI
>>666
d
0670名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 07:27:53.06ID:8N08s+CA
ベーム死後の話だが、VPOの音が急激に変わっていくのに
団員たちは慌てたという。
彼らはベームが自分たちの音の見張り役だったということを
改めて知らされたのだ。
0671名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 09:24:35.23ID:1QqmdyGp
コーホーがベームを大嫌いなのは有名な話
0672名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 10:52:50.98ID:vGnVW7a1
コーホー先生の名がこういうところで意味もない登場、
凄い人ですね。
コーホー先生の好き嫌いを規範にしてそれを主張される方がいるんですから・・・
0673名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 10:56:58.98ID:Akda5afc
>>670
馬鹿なの?
0674名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 11:16:12.84ID:EWZipjkZ
>>668
75年→腐りかけ
80年→腐敗中
でよろしいか。
0675名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 12:27:42.88ID:DENdm6ZQ
80年⇒ミイラ
0676名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 14:09:31.32ID:luWkOWrN
>>673>>674>>675
生きていて楽しいか?
0677名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 14:59:19.53ID:Akda5afc
馬鹿なベームオタを弄れて楽しい。
0678名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 15:17:29.95ID:dYeBZa3P
ベームスレはアホばかりだな
これではベームを語れない
0679名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 15:26:30.67ID:RhLrcPcp
>>678

語るも何も、ベームについては語り尽くされてるからヲタもアンチもベームの事よく理解してるんだよ。

煽り合いは遊びでやってる事だから気にしなさんなw
0680名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 15:37:37.18ID:luWkOWrN
アンチベームホイホイ
0681名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 17:49:18.85ID:Akda5afc
くやしいのう。ベームオタ
0682名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 18:59:05.49ID:Jxk/In6c
>>670
ベーム在世中に活躍していた団員が引退したりしたのにも一因だよね。
個人的にはアバドまでのVPOの音色は好きだった。
0683名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 20:25:51.47ID:luWkOWrN
>>681
ちくしょうちくしょう〜
ベムオタエキスばかり吸いやがって。
たまにはカラヲタエキスはいかが?
0684名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 20:36:13.38ID:TSABJXwu
あるある
0685名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 23:25:09.36ID:iG6ZlPsx
ベームの話題がループするのなら「ベーム組」の話をしよう。

60年代後半から70年代前半にかけて、ケルビーノ、オクタヴィアン、作曲家などで
ベームに重用されたタティアーナ・トロヤノスは、70年代半ばからメトに活動の拠点を移した。

インターネットの噂だと彼女はレズビアンらしい。
0686名無しの笛の踊り2011/12/28(水) 04:07:18.97ID:4wRkRfcc
ズボン役のファスベンダーもそうじゃない?
彼女のオルロフスキーは当たり役だよね。
ミュンヘンでは大人気だったらしい。
0687名無しの笛の踊り2011/12/28(水) 23:31:32.76ID:Ng/Vq2fu
>>686
ファスベンダーはちょうどトロヤノスと入れ替わりで、ミュンヘンで活躍し始めたよね。

ベームの第九の全集版はアルトがトロヤノスで、単独版がファスベンダー。
0688名無しの笛の踊り2011/12/28(水) 23:42:28.63ID:Tn/VAYOa
オルフェオのベト4とシューマン4番は凄いね。
マーラーのクリスタも。
ベームのライヴをたくさん出して欲しいな。
ザルツライヴの薔薇も録音が良くて臨場感たっぷりで嬉しい!
個人的にはマチスが可憐で好きです!
0689名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 01:51:33.62ID:qJ+bKg3D
どうせ買わないくせに
0690名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 07:40:58.25ID:MBAUwn4Y
ベームのどこがいいのかさっぱり分からん
0691名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 08:11:34.28ID:Sdg/d0AN
>>690
音を聴くんだよ音を。それも注意深く。
0692名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 09:46:06.64ID:DVy8rLi3
すると?
0693名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 10:14:44.25ID:Sdg/d0AN
ベームの虜となること請け合いだ
0694名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 10:24:40.98ID:wajWDw0I
一人で何やってんの?
0695名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 11:06:54.43ID:3UM4EzCM
馬鹿なんだから仕方がないだろ
0696名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 13:25:06.43ID:l/NKrdZt
またベムオタエキス摂取にきたな?
やっぱ他じゃ満足出来ないか。
0697名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 18:41:23.94ID:BeS5+4JT
しかし、ライブとスタジオ録音でこれほど差が出る人も珍しいな。
別にスタジオ録音が嫌いというわけでもなかったみたいだし、どうしてそうなったのかな。
聴衆を入れてのライブ方式の録音が1970年代から始まっていれば、ベームも、もっと
緊迫感に満ちた録音が残ったのかもしれないな。
0698名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 18:45:00.15ID:cgVxUFFG
>聴衆を入れてのライブ方式の録音

バーンスタインなんかは70年代からやっている
コストの問題で実演とのタイアップ並行して行うようになったんじゃなかったか?
0699名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 19:25:00.17ID:AhmRp9Km
トリスタンがライブだよな。まさにバーンスタイン方式。
ベームの強い希望だったらしい。
0700名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 20:32:34.84ID:3UM4EzCM
ぷっ
0701名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 21:04:03.16ID:Wy5SkdUX
私、ドイツ在住だが、ベームが忘れられたというなら
カラヤンもクライバーも忘れられている。
こちらでは、今生きている演奏家が話題の中心。
CDが売れるているのは、日本と韓国だけらしい。
故人の演奏家がこんなに有難がってるのは。
0702名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 21:07:38.33ID:ysNsbeiW
分かりやすい釣り針ありがとう。
0703名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 22:00:06.43ID:tfK0JbRQ
台湾もね
0704名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 22:32:08.74ID:CokOKp//
韓国人は買わないでしょ
違法DLするだけのパクリ民族だし
0705名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 23:10:28.55ID:AhmRp9Km
>>701
>CDが売れるているのは、日本と韓国だけらしい。

てか、CDそのものが売れているのが日本だけ
世界一と報じられている。主要先進国は
ダウンロードに駆逐されてる。
0706名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 00:35:43.11ID:Cz8wBXZU
クラシックとダウンロードって、なぜかなじまないなあ。
CDでさえ、いまだに違和感がある。
やっぱクラシックはレコードでないとなあ。
0707名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 05:32:29.62ID:FOmtQ2xs
ベームのチャイコフスキーは、違和感がある。
0708名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 09:39:46.54ID:bJchSHXz
カラヤンの聴きすぎじゃないっすか?
0709名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 12:46:57.55ID:Te5HyETk
カラヤンはなに聞いても異質だが、それに浸るとなかなかいい。
0710名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 23:55:07.49ID:HvlAFaW+
カラヤンのチャイコフスキーでは、スラブ行進曲が一番いい。
ベームのチャイコフスキーは5番だけ友人のレコードをきかせてもらったが、
うーん、重々しかったなあ。
0711名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:32:12.31ID:oMDwtSso
ウチの隣にキッチーが住んでいるのだが、ベーム/ロンドンのチャイコの四番を掛けてたらインターホンが鳴って「うるせえ」と言ってきた。
その後、アバト・ストコフスキー・スヴェトラーノフで四番を掛けたけど文句は言ってこない。
さすが、分かってらっしゃるw
0712名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 01:06:44.54ID:D9T8+dsr
>>711
ははは。ただあきらめただけだろ。
0713名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 06:21:01.66ID:gK/+7Ug6
中二の時、クラシックに興味を持ちはじめた同級生に、カラヤンのチャイ5の二楽章を聞かせてやったら
冒頭のホルンの旋律のあまりの美しさに、みるみる顔が真っ赤になり、最後にはグチャグチャに泣いた。
カラヤンの美しさは異常。耽美主義に溺れ杉。もちろん75年盤

彼と時々話をするが、あれがクラシックに目覚めた決定的体験だったそうな。
しかし、クラシックの奥深さを知ったのはベームの演奏を理解できてからだそうだ。
そんな彼は今は弦楽四重奏オタ。オケはほとんど聴かない。
0714名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 06:42:49.95ID:/mIUOLA9
それは自分ににている。

俺はカラヤンの悲愴でクラに目覚めた。
最初は誰の演奏を聞いても物足りなかったが、ヨッフムのブルックナーとベームのブラームスで、造形の美しさに目覚めてカラヤンはシュトラウスとオペラ以外はほとんど聞かない。

ベームもリングとトリスタン、シュトラウスくらいで他はほとんど聞かないが。
コンサートにはまり、蝶々夫人とカルメンでオペラにはまった。
0715名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 07:12:24.87ID:awxti4CH
>>713
あのホルンは、ザイフェルト?ハウプトマン??
0716名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 07:45:01.78ID:oQ7QKO3l
>>713-714
堕落したな
0717名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 08:13:53.07ID:5iHFFNAj
病気悪化したな。
0718名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 08:57:49.83ID:tVv4E+1o
>>716-717
自演乙。
0719名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 09:16:43.28ID:kkjuADCQ
初めは感性で感動していたのが、いつの間にか理性と物欲によって音楽の感動が違ったものになってしまった。
もう二度とあの深い人生の喜びに到達することはないだろう。
0720名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 09:57:59.35ID:DjzgQ9D8
アンチの自演が始まったぞwwwww
0721名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 10:56:51.29ID:HJ2U8nun
ネタないのかベームオタ
0722名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 11:00:32.19ID:MSg45az9
お前の自演で腹一杯
0723名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 12:03:05.70ID:WX1XZn0o

ベームはBPOとの演奏がいちばんまとも

VPOとの演奏はオケまかせで精彩を欠く

VPOとの演奏がいい、だなんて言ってる奴の頭はスカスカのボンクラ
0724名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 12:42:29.72ID:tVv4E+1o
>>723
その腐った耳で77年の来日ライブのベト5聴いてみろ。
0725名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 13:48:46.35ID:HJ2U8nun
ぷっ
0726名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 14:23:20.46ID:IXhZsBFV
武満徹も山田耕筰もウリジナルになっている。
0727名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 15:11:33.58ID:YYhEqzWL
>>724
こういうバカがベームスレを荒らす元凶
あの老いぼれた演奏を神の如く崇めたてまっている無知ぶり、笑える
クソ批評家に洗脳された知恵遅れw
0728名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 15:24:55.54ID:tJUF9uKC
自演大変そうだけど、一ネタ思い付くとどんどん続けられるんだねw
0729名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 15:56:37.48ID:adpz/bBw
ホント。ワンパターンで飽きた。
アンチなんか違うことやれ
0730名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 16:35:57.96ID:HJ2U8nun
ねぇねぇ。
何かいいネタないの?ベームオタ。
0731名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 19:08:19.71ID:sBqtHWoJ
>>730

ぷっ
0732名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 09:40:13.28ID:t9FmUKpX
>>727
自己紹介乙。
0733名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 09:41:16.34ID:xzHd6sE4
ジルベスターのボレロは5秒の悪夢。
5秒って長いんだね。。。
ベーム指揮のマイスタージンガ−前奏曲で
年越ししたい。。。
0734名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 11:39:01.55ID:xpRKZ/D5

って、もう超えてるじゃん。

ベームのマイスターはどれもちょっと体力が続かない感じなんだワ。
というワケで俺が昨夜年越しに聴いたのはカラヤンの'48年録音のマイスター序曲だった。
0735名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 12:31:51.22ID:kxGV7NtE
>>713
ココロがカラヤンで音楽に感動し、アタマがベームで音楽を理解する。
0736名無しの笛の踊り2012/01/01(日) 17:42:04.64ID:ITnRdU4B
>>734
ちゃうよ。
ベームが生きててジルベスターコンサートで
マイスタージンガー振ってほしい。
終わったら花火がパーンと!
0737名無しの笛の踊り2012/01/02(月) 10:46:12.55ID:sw9BA1Im
市ね
0738名無しの笛の踊り2012/01/04(水) 14:23:55.35ID:NalwIO+u
エレクトラ
ttp://www31.atwiki.jp/oper/pub/elektra1.html
0739名無しの笛の踊り2012/01/04(水) 14:28:15.05ID:U3V48WQ7
過疎ってるな。やはり餅がいけなかったか
0740名無しの笛の踊り2012/01/04(水) 19:15:51.50ID:JNWexqOj
>>739

ワロタw
0741名無しの笛の踊り2012/01/04(水) 20:21:47.01ID:q8E1JoCF
ベーム指揮の第9良いね!
0742名無しの笛の踊り2012/01/04(水) 23:54:30.86ID:FR1R0Vnn
あの盛り下がる奴が?
0743名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 00:25:40.61ID:xKTdU0ce
741 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 20:21:47.01 ID:q8E1JoCF
ベーム指揮の第9良いね!

742 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 23:54:30.86 ID:FR1R0Vnn
あの盛り下がる奴が?
0744名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 00:26:11.14ID:xKTdU0ce
741 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 20:21:47.01 ID:q8E1JoCF
ベーム指揮の第9良いね!


742 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 23:54:30.86 ID:FR1R0Vnn
あの盛り下がる奴が?
0745名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 00:26:21.74ID:xKTdU0ce
741 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 20:21:47.01 ID:q8E1JoCF
ベーム指揮の第9良いね!


742 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 23:54:30.86 ID:FR1R0Vnn
あの盛り下がる奴が?
0746名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 00:48:11.27ID:YcGvx0Vy
↑馬鹿ベームオタの見本発見
0747名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 01:03:48.81ID:90PQcNlZ
741 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 20:21:47.01 ID:q8E1JoCF
ベーム指揮の第9良いね!


742 名前:名無しの笛の踊り :2012/01/04(水) 23:54:30.86 ID:FR1R0Vnn
あの盛り下がる奴が?

0748名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 01:32:37.39ID:xKTdU0ce
>>746
自演がばれてあわてるアンチ!の巻
0749名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 02:42:14.26ID:YcGvx0Vy
自演しか言えないベームオタが颯爽と登場w
0750名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 04:45:17.86ID:AcIhVc3J
ベームのエピソードで印象に残っているもの
 「魔笛」の録音の最中にベームは突然指揮棒を譜面台に置き、首を振りながら
 「なんという美しい音楽なんだ…」とつぶやいた。キャスト、スタッフともどもその
 言葉に感動したという。

カラヤンのエピソードで印象に残っているもの
 「パルジファル」の録音の際に、最後の和音が鳴り終わったとき、カラヤンの
 目に涙が光っているのを歌手が見てとった。カラヤンは歌手に向かって何か
 言おうとしたが言葉にならなかった。そして彼は黙って去った。そのことがかえって
 歌手たちに厳粛な感動をもたらした。

バーンスタインのエピソードで印象に残っているもの
 「この夜、バーンスタイン氏は、リストとチャイコフスキーのピアノ協奏曲でリヒテル氏
 に優った。つまり、ピアノの音以上に彼の足音が聞こえたのである。(中略)『フン族の
 戦争』では、実際に馬に乗って戦わなかっただけで、あとはすべてのことをやってのけた。
 また、リストの協奏曲の終わりのところでは、ニジンスキー顔負けのジャンプを見せ、
 15秒も空中に浮かんでいた。しかし、興奮はともかく、音楽を聞かせてほしいものである」

レニー…頑張ってくれよ…応援しているから 。・゚・(ノД`)・゚・。
0751名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 05:56:32.92ID:6FgipqVZ
>>750
>15秒も空中に浮かんでいた。


  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  <   うそつけ!
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    \_________
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |ii
0752名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 08:47:41.40ID:7LorB1fD
>>749
あけおめ〜
アンチ君ことしもよろちく〜

ではさっそく!
自演しか言えないって、
その前に「自演でしたすいません」って言わないとwww
0753名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 11:45:01.88ID:YcGvx0Vy
煽らないとスレが盛り上らないから、煽ってやっているんだよ。
感謝しろよベームオタ。
0754名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 12:40:30.59ID:awnVIHAb
無知なベームヲタは願い下げだが、お前の貧困で無恥な煽りも大概にしろや。病人
0755名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 12:51:26.34ID:CU7uWdYa
>>753
ありがとう!感謝してるよ。
0756名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 13:10:06.26ID:awnVIHAb
お約束の自(ry
0757名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 16:09:20.05ID:YcGvx0Vy
ベームオタお得意の馬鹿の一つ覚えw
07587422012/01/05(木) 16:28:16.54ID:neiJZOHZ
741はオレじゃないよ。
なんかアタマ足りない奴がいるな
0759名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 16:34:45.49ID:n7+x+hiX
またくだらねーカスアンチがほざいてるな。
0760名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 17:17:52.36ID:90PQcNlZ
【毒舌】宇野功芳【クラシック評論家】Part5
284 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/01/05(木) 15:48:29.02 ID:n7+x+hiX
宇野珍死亡の模様。

オレ様★高嶋ちさ子 怒濤の三発目
309 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/01/05(木) 15:59:15.87 ID:n7+x+hiX


オレ様★高嶋ちさ子 怒濤の三発目
310 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/01/05(木) 15:59:41.04 ID:n7+x+hiX


◇巨匠カール・ベームと共に◇
759 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/01/05(木) 16:34:45.49 ID:n7+x+hiX
またくだらねーカスアンチがほざいてるな。

クラヲタの視点から平原綾香を語るスレ
532 :名無しの笛の踊り[]:2012/01/05(木) 16:37:07.42 ID:n7+x+hiX
>>529
よっ!くだらねーバカ!
0761名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 18:01:10.29ID:n7+x+hiX
>>760
何か用?くだらないカスくん。
0762名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 18:24:32.86ID:gjKT89c1
おまいら、鏡を見ろ
http://livedoor.blogimg.jp/d26001500/imgs/b/6/b6902052.jpg
0763名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 18:40:14.14ID:nffkwTSR
>>762
最近夜の通勤電車とかこういうの多くてかなわん。
飲食店かなんかで働いてるんだろうか。
座席を取ろうとするのにカバン放り投げてきたり・・・
普通ならブチ切れて喧嘩してるところだけど、表情がNHK教育の「きらっと生きる」に出ている人
とにていたから、ああそういうことかと思って諦めたが・・・
0764名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 19:57:03.49ID:n7+x+hiX
>>762
ちょwww下段右池沼じゃねえかww
0765名無しの笛の踊り2012/01/05(木) 23:13:15.57ID:90PQcNlZ
>>764
お前、鏡を見ろwww
0766名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 01:27:25.32ID:AArzefoJ
つうかこれの出典なに?
相当に時代がかってるみたいだけど
0767名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 06:48:16.13ID:1rr1aqdJ
ベームのSACDだ!
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4227608
ジャケットのベーム、いい表情だなぁ。
0768名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 07:18:34.97ID:WhFGCAR8
ベームなんかのどこがいいのかさっぱり分からん
0769名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 08:37:05.12ID:1rr1aqdJ
>>768
ちなみにあなたは指揮者は誰なんかが好きなの?
0770名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 15:18:04.55ID:jMQTOSCo
ベーム翁の推薦盤はBPOとの魔笛、ドレスデンとのばらの騎士ぐらいなもんだろ
0771名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 15:21:00.98ID:Bbc845Ov
誰が推薦してるの?
0772名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 17:34:36.43ID:PmnrdNPE
絶滅危惧種のベームオタ
0773名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 18:29:07.19ID:Bbc845Ov
またお前か。
お呼びじゃない。いちいち出てこなくていいよ。
うざい
0774名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 20:41:13.07ID:OnTF74XY
>>773
池沼にはスルーでお願いします。
0775名無しの笛の踊り2012/01/06(金) 21:39:31.33ID:PmnrdNPE
あげておこう
0776名無しの笛の踊り2012/01/07(土) 09:46:36.87ID:f7/DYzFG
>>772
ちゅうちゅうちゅう
ベムオタエキスおいちいなぁ
0777名無しの笛の踊り2012/01/07(土) 10:41:04.08ID:lA+N8EVS
法学部で指揮者?
0778名無しの笛の踊り2012/01/07(土) 10:47:08.37ID:NkTY+If1

                          r '"  ̄ ̄ ' ヽ、
                        r'" ,, ,,,、''' '";''   ヽ
                        ノ ,r     i      ヽ
                        l'        l      l
                       .l -ー'',,,_   L i_j,ry-、 l
                       },,-_::j,,、_,、__,,r-' ";'/,'ヽl,i
                      ,r,'-ーyj~ 、rッ',|!~ ::,;_;,;;r'};' |,l
            r^i         ヽ |`',j^ヽ、_`_jl  ,;::::::;;, /'/{
           | `',i          `r-'i   、,  ;;'',,:  ';;r-'^}--、
    r-、_,,,_    l ;;;l            ヽヽ '":ヘ、;;;;;::  ,;;';,  /`く/ \_   なにか問題でも?
  rt^`'.     ̄"ー'  :;;l,             i, ,_、--r、, ::;i;; i;''/ /  / ` 、
  `'r 、,"_`ー- r ,.    L __           ヽ、- ,;j;;i ,r"/ / j'"-ー''"   ヽ,
   `ヽ、'' ` ' ヽ_ `ヽ  | ̄ヽ'ー-,       `7|~'rー'" / r'"〈,_   
0779名無しの笛の踊り2012/01/07(土) 11:59:33.17ID:f7/DYzFG
朝比奈先生、お呼びじゃないです。
0780名無しの笛の踊り2012/01/07(土) 12:02:34.16ID:mObbcd+y
>>777
シューマンも法学部だし朝比奈もそうだな
0781名無しの笛の踊り2012/01/07(土) 20:09:45.31ID:0WQODiD/
就職に有利だからな
0782名無しの笛の踊り2012/01/11(水) 01:22:39.17ID:kJmev007
チャイコフスキーも法学部だな。官吏にまでなった。
0783名無しの笛の踊り2012/01/15(日) 00:48:45.99ID:RagEwHSu
晩年にVPOと録音したワーグナーの序曲・前奏曲集の中では「リエンツィ」が一番の
名演だと思うのだが、俺が持っている国内盤のCDにはその「リエンツィ」が入ってない。
困ったものだ。
0784名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 02:42:57.07ID:TG8K/u1H
じゃあ、買い直せばいいだけじゃん。
馬鹿なの?
0785名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 14:12:31.72ID:zMj9lAsT
貧乏なの。
0786名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 14:35:07.20ID:TG8K/u1H
じゃあ、CDを売ればいいじゃん。
一枚10円位で買ってくれるぞ。
0787名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 17:28:18.15ID:bG9jKTeF
おまえが100万出せば譲ってやるよ。
0788名無しの笛の踊り2012/01/16(月) 23:05:37.07ID:GuQOUEKD
だれが出すかい、そがな金www
0789名無しの笛の踊り2012/01/17(火) 22:34:52.48ID:WA9Tq3qk
村上春樹と小澤征爾の対話本より引用
小澤「カール・ベームがザルツブルグでエレクトラを指揮するのを見たのだけど、
僕からすると、何ていうのか腕をちょこちょこと指揮しているように見える。ところがね、
オーケストラが、本当に魔法みたいなんだけど、こんなに大きな(と手をいっぱい広げる)
音楽を作ってく。」(中略)
村上「それはベームがオケに自由にやらせてるって事?」
小澤「ベーム先生の場合はね・・どうしてああうい音楽になるのか、僕にも良く分からないです。」
村上「ウィーンフィルが特殊だったということ?」
小澤「それはあるかもしれないけど、ベームに対する尊敬の念があったかも知れないですね。
でも、そういう音楽は、見ていて、聴いていて、とても大きな満足感がありますよね。」
0790名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 20:03:09.24ID:wqcb2fzu
ベームやっぱり凄い人だよな。
0791名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 20:16:58.35ID:i0+v916U
0792名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:39:18.84ID:kkHUQb/l
何ていうのか腕を振り遅れて指揮しているように見える。
0793名無しの笛の踊り2012/01/18(水) 23:42:36.08ID:Z+VDdrNG
ベームが腕をちょこちょことしてる時は楽員はコンマスを見てるんだよw
0794名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 08:13:02.30ID:uQTuwNYE
>>792>>793
トウシロ二人。そろって馬鹿なの?
0795名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 10:56:42.66ID:L9VvgDYo
http://www.youtube.com/watch?v=Bh7ZVzLJues

http://www.youtube.com/watch?v=b-RxXRxiNwY

http://www.youtube.com/watch?v=UV1WwOlSC3k

http://www.youtube.com/watch?v=yghlyL4-onQ
0796名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 12:29:43.07ID:BZKlXRxT
ベームとVPOの間にはある密約があったのさ
つまりVPOがベームを介護する代わりに彼の法外な年金(ギャラ)で食わせてもらうという
おまいらもよくやってるミイラと一緒に年金生活みたいなパターンなw
0797名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 12:53:25.19ID:sou9l2+2
ベームと知ってると聴く気しないけど
知らないで聴くと 「スゲー!この演奏 誰の?」 ってなる
0798名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 13:10:59.95ID:RnZYpQjL
>>797
チョンみたいな捏造工作するなよ
あ、おめー、チョンかwww
0799名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 13:29:54.96ID:sou9l2+2
キョンファのファンだけど何か?
0800名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 13:43:05.61ID:bD5bgmUG
えええええ
チョン吉が帰ってきたのかああああ
0801名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 13:54:51.98ID:9xOJd0iN
朝鮮人なんかにベームのことが理解できるのかw
0802名無しの笛の踊り2012/01/19(木) 17:01:11.15ID:rlyaTo/s
ベームのライブ最高だわ。
0803名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 01:29:52.91ID:4ZAkSey7
ベームの指揮って、弦楽奏者をその気にさせる棒だよ。
0804名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 21:02:38.88ID:heAl6twt
俺がしっかりしなきやってな
その跡をベームがなぞる
0805名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 00:06:59.26ID:CpDPtUVx
>>804
一生懸命、無い頭で考えたなwww
0806名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 05:58:10.29ID:Wk35DArl
巨匠、こうですよとオケが教える
0807名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 07:11:07.50ID:koxEg4Qa
>>804>>806
www
0808名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 09:07:11.52ID:x9uXrxyR
アンチは非常に耳が悪いし目も悪いと思っていたが
実は貧乏でひどい再生装置しか持っていないということが
判明した。
0809名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 09:09:47.30ID:ANtQ7zBX
ベームはBPO、VPOのような名オケに恵まれていたから良く思えるだけ
それに気づかぬオタどもは知能指数が低いバカばかり
0810名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 16:30:26.46ID:pVe/YRHV
名指揮者だから優秀なオケ(BPO、VPOなど)が指揮台に招くのがわからんのか?
そんな常識も気づかぬ揚げ足取り粘着は、知能が低いバカ・・・
0811名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 17:07:30.19ID:JIdsgxL4
別に名指揮者だからBPO、VPOに招かれるわけではないだろ
二流指揮者だってBPO、VPOを振ることだってあるんだから
お前は本当に視野の狭いバカなんだなw
0812名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 17:28:01.43ID:KiSZ5zye
たしかに二流も振るが、名誉指揮者にはなかなかなれん
0813名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 17:31:52.78ID:WFc4Fo+0
>>811
おまいの言うBPO、VPOを振る二流はみんな名指揮者なんだよ。
人気の程、スター性はいろいろだがな。
0814名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 17:34:19.76ID:pVe/YRHV
>二流指揮者だってBPO、VPOを振ることだってあるんだから
>たしかに二流も振るが
・・・・おまえら本気でそんなこと思っているのか?( ´,_ゝ`)プッ
知ったぶりの2ch錯乱人間が湧いてきたぞwwwwwww
ヶヶヶ!Ψ(`∀´Ψ)( `∀)( `)( )(´ )(∀´ )(Ψ`∀´)Ψヶヶヶ
0815名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 17:38:56.09ID:pVe/YRHV
↑念のため訂正しましょう
×知ったぶり
○知ったかぶり・・・知ったかぶりだぞ!知ったかぶり!
0816名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 17:40:08.46ID:ZV4GeCSo
VPO,BPOに招かれて名演奏・名録音を残したのだから十分
よく思われている。その通りだろ
0817名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 18:43:30.25ID:smWtfJlS
ベームはイタリア・オペラは全然ダメだったな
そこがカラヤンと大きく差がついた
とにかくレパートリーが少なすぎた
だから二流の上クラスに止まった指揮者だったのさ
0818名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 18:46:31.20ID:BuNkvSCb
>だったのさwww

カラヤンと比べて良い,とか昔ベームヲタが使っていた常套手段
てめーも同断だ。意味なし
0819名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 20:09:33.58ID:9nhOXgl/
ベームは独墺系しか振れなかったからな
とにかく不器用な指揮者だった
0820名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 20:54:28.97ID:B35mkDn3
それならフルトヴェングラーも同じだな。
でも誰も不器用なんて思ってないんだよ。
0821名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 21:20:31.27ID:ieG1blup
振り遅れは不器用
0822名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 21:34:49.36ID:B35mkDn3
だから再生装置買いなおせって。
0823名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 21:41:32.75ID:FLiBBomd
死を間近にした80歳台の老匠に不器用と言ったところで、何ら価値を下げるものではない

ベルクやR.シュトラウスなんて不器用で振れるか
0824名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 22:58:09.83ID:KPbCL+uN
馬鹿じゃねえの。オケが勝手に演奏してくれるだろ。
0825名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 23:07:36.18ID:qygvAasH
↑ 呆れた馬鹿者がおるのな
  ここは本当にクラ板なのか?
0826名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 23:11:03.25ID:EGEcdaJG
単発IDでageて書き込んでる緑色のバカが自爆テロ

のつもりw
ほっとけほっとけ
0827名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 23:35:53.68ID:BH70j8CY
とんでもない馬鹿が荒らしてるな
スルーしろ
0828名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 23:49:51.03ID:B35mkDn3
>>824
生きてて楽しいの?
0829名無しの笛の踊り2012/01/23(月) 23:53:49.20ID:W0g/gtsy
ageてそう書くとここでは自演って言われるよw
自演なんだろうが
0830名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 00:21:23.23ID:o/Kzx2H2
馬鹿ヲタホイホイ
0831名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 01:01:09.85ID:keqgS7zs
↑ 根無し草あわれ
0832名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 01:32:23.66ID:o/Kzx2H2
また一匹ご登場
0833名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 01:45:13.18ID:keqgS7zs
>>832
馬鹿なの?
0834名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 05:51:19.32ID:ciyaz6hD
ヴォツェックのSACD化を頼みます
0835名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 09:01:41.11ID:EGZ1OAyI
DVDは売ってないの
0836名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 09:32:57.58ID:pGkDiypc
ベームヲタはひねくれ者が多いな
これだからバカにされるんだw
0837名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 10:11:15.01ID:keqgS7zs
ベームオタは人のいい人が多いんだよ。
それをバカにして面白がるのがアンチ。
ベームの音楽とかけ離れたところの
言い合い
0838名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 10:31:43.96ID:o/Kzx2H2
↑馬鹿再登場
0839名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 11:33:33.81ID:s8Ya1Aj5
低脳アンチは音楽の話になると途端に馬脚を現すからな
0840名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 13:13:48.05ID:pzvKfe01
そうそう、人を馬鹿にすることだけにはたけているが
音楽のことになるとからっきし…www
0841名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 15:09:44.65ID:o/Kzx2H2
↑また馬鹿二匹か。
ところで、お前らは音楽の話をしないのか?
本当にベームオタって馬鹿しかいないみたいだな。
0842名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 15:23:50.93ID:pzvKfe01
>>841
じゃ、音楽の話をしよう。
オレはベームが好きだけどおまえの好きな指揮者はだれ?


0843名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 15:28:30.70ID:rzRGWrCO
道ばたのフンを構うなよ
0844名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 15:33:11.34ID:pzvKfe01
>>843
関係ない奴は黙ってろ。
0845名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 15:38:05.74ID:rFQRE4rb
ベームが好きな連中は年寄りに対して愛情がある輩とみた。
これはとてもいいことだと思う。
0846名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 15:44:27.44ID:pzvKfe01
>>841
じゃ、音楽の話をしよう。
オレはベームが好きだけどおまえの好きな指揮者はだれ?
0847名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 17:41:09.54ID:iBwEbJ69
ベームは本当はレパートリーの広い指揮者だぞ。レコード録音しか知らん雑魚どもには
わからんだろうがな。ベームはレパートリーが狭いとほざくやつは、録音と晩年の一時しか
みないで判断している軽薄者だ。
0848名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 17:48:49.26ID:nOJPvhA7
>>847
んじゃ、ベームのフランス、イタリア、ノルウェー、ハンガリーなどの作曲家の名演を教えてくれ
0849名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 17:54:20.80ID:iBwEbJ69
お前が言う、レパートリーの広い指揮者は誰なのかまず挙げてみろ!揚げ足取り
0850名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:03:32.88ID:NmhmI4ob
いま、チャイコの5番をベーム/ロンドンで聴いた。
終章に近づくつれてどんどん盛り下がる。
一瞬ターンテーブルの回転を疑ったぜw

ああ、あの閃光のようだったロンドンSOがボロボロに・・・・・・・・・
0851名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:05:17.34ID:5UWEcOsK
独墺系と大雑把に区切ったって,それはそれで広大な作品群だぞ
0852名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:08:33.41ID:XuxqxI3D
19世紀生まれのドイツ系指揮者のレパートリーの状況を調べてみろって!
釣られてやった
0853名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:08:43.22ID:iBwEbJ69
>>848
851さんの見識の高いレスが入ったぞ。この意味わかるか?坊や・・
0854名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:12:38.78ID:Lu/qm004
べームのマラ9は最高だな
0855名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:15:33.31ID:o/Kzx2H2
馬鹿自ら涌き放題w
ようやくベームスレらしくなってきたじゃん。
0856名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:18:47.52ID:VurjZr97
↑一番の馬鹿が降臨
0857名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 18:29:51.04ID:o/Kzx2H2
↑ベームオタお得意の脊髄反射登場
0858名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 19:02:16.40ID:V1Fffl0f
>>841
じゃ、音楽の話をしよう。
オレはベームが好きだけどおまえの好きな指揮者はだれ?
0859名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 19:43:12.44ID:V1Fffl0f
おい、アンチ〜
オレはベームが好きだけどおまえの好きな指揮者はだれなの?
おしえてよ。
0860名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 20:21:42.07ID:VcoHGbwc
ベームってコンチェルトできるの
相手がつらそう
0861名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 20:42:21.47ID:rdnSZ9hS
ベームのチャイ4のザルツブルグライヴは名演。
なにげに、チャイ4で一番好きな演奏だったりする。
0862名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 20:48:24.30ID:V1Fffl0f
おいアンチ〜
おれはベーム好きだけどおまえは?
0863名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 20:52:42.04ID:LEDyOcd6
好き好き気持ち悪いなw
0864名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 20:54:47.18ID:V1Fffl0f
気に入ってる指揮者を言えよアンチ。
0865名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:03:27.74ID:LEDyOcd6
気持ち悪いから御断りw
キモ!
0866名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:10:40.53ID:V1Fffl0f
言わない方がキモいんじゃね?
正直に言えよ。ベームしか知りませんてwww
0867名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:11:35.81ID:LEDyOcd6
いや個人的にお前がうざいと思ってるだけw
0868名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:17:41.09ID:V1Fffl0f
俺もお前がうざいんだよ。出てけよ。
0869名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:20:27.56ID:LEDyOcd6
だったら下らねえ意見でageるんじゃねえよカスw
0870名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:27:24.62ID:V1Fffl0f
だったら早く気に入った指揮者言えよ。
音楽の話出来ねえのかと言ったのはおまえだろ?
くだらないのはお・ま・えだろ?
0871名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:31:59.21ID:LEDyOcd6
絡み方がキモいんだよ実際音楽の話なんかしてねえしw
お・馬・鹿・さ・んw
0872名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:48:27.20ID:V1Fffl0f
じゃ、絡み方がキモくなければお前は気に入った指揮者を
言うのかい?
おまえは誰の演奏が良くてどうしてその演奏がいいと思うのか
話してみろよ。
こっちはベームの音楽が良いと思うと言っている。
0873名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:55:29.15ID:33AzZbSY
wwwww

このスレ、きもすぎwwwww
0874名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:57:04.41ID:V1Fffl0f
>>873
逃げるなよアンチ。
0875名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 21:58:00.36ID:LEDyOcd6
追いかけるなよストーカーw
0876名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 22:12:43.81ID:V1Fffl0f
全く逃げてばっかりだな。
キンタマついてんのかお前。
もういいよ
時間のムダ。じゃあね。
0877名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 22:15:17.93ID:LEDyOcd6
スル―能力の無いアホはこれだから困るよw
じゃあなカス
0878名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 22:19:06.89ID:iM3rLgFS

ID:iBwEbJ69

結局、こいつは何も答えられず逃げたな
答えられないのならデタラメ言うんじゃねえよ、嘘つき野郎
0879名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 22:40:21.02ID:rrBv/dtG
>>850
ホセ・メンドゥーサに破壊されたのですね。分かります。
0880名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 23:14:46.65ID:EyOfaXBU
仲良くしろよ。

人見でキモいキモい姿を晒したヲタ同士なんだから。
0881名無しの笛の踊り2012/01/24(火) 23:58:00.20ID:o/Kzx2H2
今日も馬鹿ベームオタが大量に釣れたな。
ジジイも血圧が上がって良かったなw
0882名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 01:11:21.59ID:kxgQhh13
ベームオタ煽り耐性低すぎだろw
なんでスル―出来ないの?w
0883名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 07:18:50.07ID:yP9tN6oS
ベームのレパートリーは限られていた
独墺系でもバッハ、ヘンデル、ハイドン、メンデルスゾーン、ウェーバー
マーラーなどはいっさい振らなかった
0884名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 07:19:14.96ID:yP9tN6oS
あとシューマンもね
0885名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 08:21:53.90ID:YPOxDxZi
>>880>>882
ワ〜〜〜、ワンワンワンワン
   ワンワンワンワンワンワン
     ウ〜〜ワン、ワンワンワン
0886名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 11:24:45.36ID:5lImjwD6
>ハイドン、メンデルスゾーン、ウェーバー
マーラーなどはいっさい振らなかった

アンチかどうか知らんが,釣りだと白状したら許してやるw
0887名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 11:28:01.50ID:qzxXBTex
お得意の自爆攻撃だろうよ
0888名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 13:40:12.93ID:jIsK9zcA
おれのマラ9にこんなにレスついて嬉しいぜw バカちょんども
0889名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:14:32.39ID:Ez0D2sg9
ベームなんてモツ、ベト、ブラ、ワグ以外はまったく振れなかった指揮者じゃん
0890名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:24:42.43ID:XiNeWaZ3
レス付けば釣れたと思ってるのか。
0891名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:26:50.96ID:wqk7hKDE
人それぞれ喜びのもとは違うのだろうが
発達障害や精神障害の楽しみについては全く理解できんな
0892名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:49:11.10ID:UqfCVaRC
マラ9になんて誰もレスしてないじゃないかw
0893名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:52:19.10ID:2Vuu8UiW
>>889 >>886 はスルーかよw
0894名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:57:54.77ID:hEQn6NrY
あまりにもレベルが低いので…
0895名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 14:59:31.58ID:6x1SBYJI
>>883のレベルがね
0896名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 15:15:02.57ID:CL4eSyA1
ベームヲタの異常なほどの擁護ぶり、呆れるw
0897名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 15:17:45.88ID:1/h0oPYw
アンチの低レベルぶりは明らか
あまりにも馬鹿馬鹿しくてハッキリと書かないだけ
0898名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 15:56:25.14ID:Z8GwmHl7
擁護も何もないだろう。
アンチは叩かれているだけ。

>>883>>889>>896

というレスの変化を見れば言うべき言葉もない。
哀れと言うも愚かなりw
0899名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 16:53:09.81ID:V+4rks5Y
どうせここでベームを叩こうと思ったら、もっとベームの音楽性をしっかり
研究してからレス入れなよ。どう見てもバカ丸出しレスじゃどうしようもねぇよ。
たぶん、パソコンの前でヘラヘラしながらレス考えてだろ?もう、遊んでやらないよ。
♪うすのろの〜〜ヘラヘラヘラオ〜〜♪
0900名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 18:51:35.65ID:0eWbKkoc
ベームはオーストリアの宝だった
0901名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 18:54:18.74ID:jhiq7OUP
お前も懲りないなあ
0902名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 19:52:51.81ID:kxgQhh13
ナチに協力した人間の音楽性なんてたかがしれてる。
なぜなら音楽性とはつまるところ人間性から導き出されるものだからである。
0903名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 21:33:55.75ID:FcFB6z7C
NHKライブ再発の情報はないのかな?
SACD化の情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか
0904名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 21:37:47.60ID:qR13/rDG
今回の全集もSHMでお茶を濁さずSACDにしてほしかった。
入手できて喜んでいる人もいると思うが、がっかりした向きも多いのでは…
0905名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 22:23:12.47ID:HRu/ciuV
ベーム追悼でカラヤンが指揮したフリーメーソン
あれはじわっとキタ
懐かしス
0906名無しの笛の踊り2012/01/25(水) 23:03:10.65ID:jTnQPWBD
>>903
売れないものは発売しないのが当たり前。
0907名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 01:40:31.81ID:aJRJ3cFL
太鼓の名人のような、オケの巨匠ってのできないかな。
ベームに扮して、オケに合わせてうまく振れたら高得点!
0908名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 08:43:53.19ID:QCPzJRy1
ベームはRシュトラウスと親交があったにもかかわらず、作品の解釈ではカラヤンの大きく遅れをとった
どれもカラヤンのほうがうまく振った
0909名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 11:25:14.17ID:8OYCyAkr
カラヤンはRシュトラウスと親交はなかったが、彼の前で演奏する機会は
あった。
演奏後カラヤンがR.シュトラウスに感想を求めると彼は「考えすぎじゃよ
カラヤン君!」と肩をポンとたたいて笑って去っていった。

0910名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 18:21:11.36ID:FJVZt7Ln
作曲家の意図以上の演奏ができたカラヤンと親交があるが故に意図に縛られたベームってことか?
0911名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 20:01:50.87ID:anvo4Wdz
ベームのRシュトラウスでまァ聞けるのは「ばらの騎士」ぐらいなもんだろ
あれは歌手に恵まれたからだろうけど
0912名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 20:09:25.52ID:yebiVUTQ
なべて一定の高い水準にあるが
BPOとの交響詩は古い録音がマイナスだが十分楽しめるよ
0913名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 20:11:36.44ID:oXSTMNL2
BPOとのツァラのオルガンってどこの使ったの?
0914 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2012/01/26(木) 22:03:11.34ID:jKQR2kbM
祝典前奏曲聞きたいけどCD売ってない
0915名無しの笛の踊り2012/01/26(木) 23:53:59.41ID:ku/tdmst
ベームにはダフネを捧げたが、カラヤンにはなぁんにも。。。
0916名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 00:24:37.65ID:tky8wze/
>>914
ちょっと前にティーレマンが振ったのをNHK-FMで放送してたな.
0917名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 00:49:05.56ID:Dn3UOuJl
>>915
はいはいはい。
生きていた甲斐があって良かったねベームオタ。
0918名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 08:27:08.19ID:uH+U/2FV
祝典前奏曲のCD買えた俺は勝ち組
札幌交響楽団がキタラのこけら落としで同曲を演奏したBS放送も
VTR→DVDにしてあるのを思い出した。
0919名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 08:29:05.82ID:LQvW7I0M
>>914
DGコレクターズ・エディション(463 190-2)に入ってるけど。
0920名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 08:31:02.73ID:feNraw+j
祝典前奏曲は昔3枚組のシュトラウスボックスに入ってたけどあれも廃盤なのかな。
0921名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 08:32:37.03ID:feNraw+j
>>919
かぶっちゃった。
あれの元のプラケースのやつも買ったんだが引っ越しでなくしちゃって後悔してる。中身は同じだろうけどね。
0922名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 08:36:01.41ID:TIBN0Tv3
でも祝典前奏曲はそんなにいい曲じゃないよね。
シュトラウスもけっこうやっつけで作曲したんじゃ
ないかな?
0923名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 09:23:38.14ID:uUGQNKt+
>>914
とりあえずならこれでいいんじゃね

R.シュトラウス/ワーグナー  ダン・エッティンガー&東京フィルハーモニー交響楽団
http://tower.jp/item/2612617
0924名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 09:49:18.45ID:nAGrymRJ
祝典前奏曲って日本の紀元2600年を記念して、日本側の依頼により作曲された作品だろ?
0925名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 10:29:30.87ID:uH+U/2FV
それは違う曲ではなかったかな
0926名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 17:18:04.02ID:NI3UgGAD
ナチの次は日帝にもこびを売るベーム
0927名無しの笛の踊り2012/01/27(金) 17:20:56.07ID:4St50nPY
炸裂!
自爆テロ

音楽の話題に関しては自爆するくらいしか書くことがないんですね
0928名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 08:05:23.14ID:U3GqKN4t
>>924

ベーム指揮のR・シュトラウス「祝典前奏曲」は日本とは全く関係無い別の曲だ。
「祝典前奏曲」はウィーンコンツェルトハウス開館記念に作曲されたもの。

日本の紀元2600年を記念した曲をベームは指揮していない。
0929名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 08:45:54.36ID:ZnH8PHUB
堪え性を身につけよう。
わざわざ知恵をつけてやる事はないでしょ
0930名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 09:09:36.69ID:ZnH8PHUB
つーか、それくらい知ってると思ってないと
0931名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 10:42:35.84ID:OFejKz+6
2600年はアツモン/都響のサントリーホールライヴが熱演だった。
0932名無しの笛の踊り2012/01/28(土) 21:56:30.06ID:HppF+9Yh
ベームスレだけは1000行くの異常に早いな
0933名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 02:13:55.33ID:OgofEuaE
ヲタとアンチの泥仕合ってことだな
0934名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 03:07:58.06ID:AfiBOoCk
>>929

そんなしみったれた根性だからベームヲタは馬鹿にされるんだよw
煽り耐性がないからスレ消費が早い
0935名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 08:12:22.37ID:1ocqPtDe
煽り耐性ってなに?
お前が作った言葉?www
じゃ、お前が自粛して煽るなよ。
0936名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 08:22:50.40ID:4Cw46Nrd
あ、なめた事いってると荒らすよ
俺はVIPだヨ、あ?
0937名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 08:35:00.10ID:1ocqPtDe
うるせぇ、こっちはVPOだよ、あ?
0938名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 09:00:54.03ID:iDx4TimP
自演は見苦しいからおやめ下さい。
0939名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 09:10:10.78ID:1ocqPtDe
自演ではないのでご心配なく。
0940名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 09:15:30.18ID:vWw8aAFJ
↑ 煽り耐性が無いな
0941名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 09:32:59.13ID:4Cw46Nrd
つれたつれたw
0942名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 15:04:43.53ID:Uzfn4yay
   ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     
0943名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 16:01:26.79ID:+5fouKru
前に、「VIPでコテハンやってるし」のコピペにマジレスしてる奴がいてワロタw

さすがベームスレ
0944名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 16:15:12.88ID:UXeU3g/M
ベームヲタはネクラばかり
0945名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 16:17:23.60ID:ZbT0v1vQ
チョンがいっぱいわいてて面白い、荒らすのが生きがいだろ劣等みんじょく
0946名無しの笛の踊り2012/01/29(日) 18:14:39.49ID:EOOrMPiN
さあ。コーダに入って来ました。
09479462012/01/30(月) 08:44:12.85ID:z19NYasj
さあ、アーダコーダ言い合いましょう!
0948名無しの笛の踊り2012/01/30(月) 09:34:44.59ID:kRArGeJO
皇紀2600年奉祝音楽
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2508340
祝典前奏曲
http://www.hmv.co.jp/product/detail/755938

ベームによるシュトラウス管弦楽曲集(祝典前奏曲を含む)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/901478
0949名無しの笛の踊り2012/01/30(月) 19:54:01.23ID:iAgph4JJ
>>913
ツァラのLP買った時、盤面のB面の溝見てなんか騙された気分になった。
0950名無しの笛の踊り2012/01/30(月) 20:06:33.78ID:+EGLM0vO
皇紀2600年奉祝音楽ってつべで初めて聞いた
でも作品価値は低いと批評されたんだよな
0951名無しの笛の踊り2012/01/30(月) 20:15:15.81ID:XNYVpQxT
>>950
『西武開拓史』の交響詩バージョンみたいだからな
0952名無しの笛の踊り2012/01/30(月) 22:03:06.62ID:q3Ow0KtD
カーリーと呼んでw
0953名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 00:23:25.55ID:SFqMvJVl
日帝にも媚びるベーム
http://www.youtube.com/watch?v=Zke4oOGZfUk
0954名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 00:38:30.85ID:SFqMvJVl
振り遅れるベーム
http://www.youtube.com/watch?v=F1qASfzTAfQ&feature
09559462012/01/31(火) 00:42:49.03ID:GOc2XsJA
さあ。コーダに入って来ました
09569462012/01/31(火) 00:48:18.81ID:GOc2XsJA
お、アンチ君げんきです!ガ・ン・バ!
0957名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 00:52:14.14ID:LMpvvemL
早速ベームオタ反射w
09589462012/01/31(火) 00:54:22.15ID:GOc2XsJA
必殺脊髄アンチ返し
0959名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 01:35:14.38ID:LMpvvemL
くやしいのう
09609462012/01/31(火) 02:58:01.63ID:GOc2XsJA
わかればよい
0961名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 05:14:29.70ID:LMpvvemL
偉そうだな人見オタ
0962名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 05:43:43.01ID:NlIBwsxb
ベームがキムチ臭い国の土を踏まなかった理由がよくわかるw
0963名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 06:16:22.19ID:sadIdB5b
>>946
楽団員が下を向いて指揮を見ていない!
0964名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 07:28:05.68ID:0JcYWeQF

この種の煽りに飽きたベームオタwww
0965名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 14:54:12.47ID:bfuazLK+
チョンはベートーベンもフルヴェンもベームも受け付けないのか
ったくどーしょーもねえ腐れ民族だな
0966名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 16:20:14.52ID:0+/ZtzmX
ここでギャァギャァほざいてる連中は、アンチだかヲタだか知らんが、こう呼ぶんだよ
→ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着
ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着ベーム粘着
0967名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 16:41:25.28ID:a58pZ6YL
なんだかキモいスレですね。
音楽の滓ですら掬い上げられない不感症が集うスレ。
0968名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 17:12:37.77ID:DH9tf4K/
てめえらの腐れた人生のことはよくわかったから黙れよチョン
0969名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 20:01:02.61ID:aT51SAYo
>>963
お互いに耳を頼りに演奏してる。指揮を見ると混乱するから。
しかし、指揮を見ないおかげであの脅威のクレッシェンドが。
0970名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 21:48:34.33ID:hpnp4Vxh
そういやVPOがベームの指揮でブラ2を演奏中に最終楽章の真ん中で停電になったけど
そのまま最後まで演奏できたらしい。いかに指揮なんか見てなかったかわかるエピソードだw
0971名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 02:53:23.57ID:U94UXVvW
本番の指揮者なんて誰が振っても対して変わらない。
0972名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 07:02:25.46ID:KnA0Hm+6
>>969>>970
うれしいかバカアンチ
0973名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 07:39:18.72ID:WrXiXHid
自演ご苦労さん
0974名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 08:38:41.72ID:igqdOsP8
指揮を見ていないから、青天井で音がでかくなる。
それを聞いて感動する島国の田舎モノ。
恥ずかしくてDVDに出来ない。
0975名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 08:53:15.80ID:KnA0Hm+6
>>974
アンチはネクラ
0976名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 09:32:29.29ID:mDlSPr0O
ベームはVPOよりもBPOとのほうが合っていた
BPOとさかんに録音した頃は活気があったし
0977名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 10:13:17.75ID:o3CNxkdr
>>975
虐げられて歪んだ育ち方してきた半島者はネクラがデフォ
0978名無しの笛の踊り2012/02/01(水) 14:14:51.20ID:Wkc0eClx
BPOとの英雄、ブラ1は貴重な録音
0979名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 00:51:59.24ID:6kab+mW5
VPOとのベートーベン全集はネ申
0980名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 04:13:56.26ID:QUHOFneJ
図書館の地図に東海シールを張りまくる韓国人学生【動画あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1326848894/

0981名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 06:22:05.27ID:VMkYwpvC
>>980
スレ違い
迷惑だからチョン吉は出入りしないでくれ
0982名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 07:08:30.05ID:Femq25kR
ムジークフェラインで『ルル』演奏会形式なんかあったらな
0983名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 12:51:44.35ID:dd0JKnry
ブラ1結構いいんだが、大事な4楽章どこか冷めているのがマイナス。
0984名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 14:37:04.84ID:GOKpaUqH

VPOとのベートーベン全集は老人のお遊び

覇気がまるでない

0985名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 15:40:02.02ID:ARE11c1k
VPOとのベートーベン全集は聴きこむほどに良さがわかる。

覇気ばかりでは数回で飽きる


0986名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 16:12:30.95ID:lhR1uhjv
>>985

子供にそれを理解させるのは無理だろ
0987名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 16:19:30.32ID:9bratSZc

VPOとのベートーベン全集を神の如く上げ奉ってる輩は糞評論家に洗脳された低脳w
0988名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 16:23:27.07ID:kp5zuMcm
神の如く上げ奉ってる輩がどこにいるか知らんが、
覇気のあるベートーヴェン全集ってやつを教えてくれんか >>984
0989名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 16:33:20.42ID:lhR1uhjv
>>984

聴いたことはあるのかね?
ないだろ?え?

妄想だけで低能な書き込みすんな皮カムリ
0990名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 16:48:05.35ID:q9E2BoFG
ベームのベートーヴェン交響曲全集
派手さはないが適度な覇気がありサウンドも美しい
0991名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 17:39:18.61ID:db28oThy
久々にベームオタ生き生きしてんじゃん
0992名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 17:58:24.46ID:+8dV0Ksg
ベームオタは門馬直美に洗脳された単細胞ばかりw
0993名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 18:04:44.21ID:96om4OrI
門馬ヲタ ↑
0994名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 18:10:13.17ID:K4x6A2xn
992はベームオタをしのぐオタであるのはよくわかった
0995名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 18:16:09.44ID:+X0+Nr4G
覇気のあるベートーヴェン全集は?
0996名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 19:37:34.14ID:nq59Pab8
朝比奈のVICTOR盤
0997名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 19:39:20.60ID:i1Jez4WV
あれはベームではなくVPOのベートーベン全集だからw
0998名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 19:42:39.77ID:YvM65QTN
なに笑ってんだよ、間抜け
VPOが演ってるのにVPOの全集じゃないってのは?
0999名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 19:43:39.13ID:YvM65QTN
次スレは無用
立ったとしたらバカアンチの仕業とみなす
1000名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 19:43:40.03ID:i1Jez4WV
ベームはナチの賛美者
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