ベル助くんと語り合おう！【隔離室】
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0001ホルンスレ住民
2011/10/10(月) 16:54:17.06ID:YayucVPbホルンスレにこれ以上迷惑がかからないよう、ここに隔離スレを作りました。
ベル助くん、ここでなら自由に発言していいですよ。
いっぱい構ってもらえると思いますよ！
0002名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 18:43:08.58ID:KR5pKAp30003名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 19:04:42.11ID:+YhRR8VV0004名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 06:12:56.35ID:fpL9ta5Kその昔、吹奏板で『ｕｗａ』というコテで管楽器スレ全般に出没した蘊蓄君。
最初はその語りと蘊蓄でスレ住人から凄い人と思われるが、しだいに演奏経験が無いのがバレる。
そのうち、その蘊蓄も実はデタラメな内容だと住人から突っ込まれると逃走。
チューバスレでは比較的長くデタラメがバレずに長居していた『ボロアレキ』というコテ。
現在はなぜか一番スレ住人から総スカンくらってるホルンスレに常駐。
大阪でリペアショップと楽器店を経営するアマチュアクラリネット吹きのオッサン。
預かった管楽器が心配で工房に寝泊まりしていて精神がピリピリして寝れないらしい。
そんな時にホルンスレに弄られにくるかわいそうなオッサンです。
0005名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 19:02:19.69ID:kqgaFcNo0006名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 23:08:30.05ID:LEb54dM5いつのまにか居なくなったと思えばホルンスレにいるのかよ
相変わらず嘘の薀蓄で迷惑かけてんだろｗ
0007名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 23:45:25.48ID:fpL9ta5Kホルンスレだけじゃないけどね出没するのは
しかも蘊蓄だけじゃなく中傷も得意ですからねベル助は↓
宮本笑里 8 【Emilee】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289965704/
13 名無しの笛の踊り 2010/11/24(水) 01:27:08 ID:S6i0gmcQ
宮元ファミリーって劣化が激しすぎて笑える
祖父；金はないけど、日本のせーがくでは結構有名＆業界に貢献した人
父 ：要するにイージーリスニング専門のチャルメラ吹き
娘 ：要するに提琴芸者
キャスターのまねごとやって、５年後はどうするつもりだか。
千住万個みたいに、デパートでおばさんだます営業でもするか？
0008名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 07:05:23.68ID:vyDg+1xE0009名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 10:25:50.69ID:1WHnW+QDホルンスレでのベル助くんのレスも一緒に晒した方がわかりやすいよ。
ホルン総合スレ その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282953467
289：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 00:36:38 ID:S6i0gmcQ
まぁ少なくとも288が大切にしているホルトンでないことは確かだ。
ということで、ホルンはアレキサンダー。
以上。
しかしいい時代になったもんだ。
中古の１０３でも60万だせば結構いいやつがあるし。
291：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 01:17:35 ID:S6i0gmcQ
で、たった今、290のホルトンは、ベル先を怪力ではずそうとして、
ベルがぐちゃぐちゃに潰れました。
ボクのアレキ１０３のベルカットはパーツの精度がいいので、
はずすときもスム〜ス。
いやぁ。ホルンはやっぱり１０３．
292：名無しの笛の踊り：2010/11/24(水) 01:23:55 ID:S6i0gmcQ
と、バカでびんぼーで１０３が買えないバカはほっといて、
確かに神の楽器１０３に妙な固定概念でマウスピースを合わせて
音量が出ていない人間大杉。
ボアが最低でも4.2mm以上あるマウスピースがいいんじゃね？
0010名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 10:33:28.32ID:1WHnW+QDこのスレには来ないと思うけどねｗ
しかしこのスレ出来てからホルンスレでベル助くんはID変えたりして必死に自分の味方を演じてるのが笑えますね。
ｕｗａ時代からID変えて自演なんてしなかったのにね、よほどこのスレ立てが応えたのかな？
あっ、ホルンスレとは別IDで来るかもね〜
0011名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 16:07:25.62ID:vyDg+1xE0012名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 01:39:37.91ID:RkhoMYZk0013名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 07:53:53.04ID:sSt5aaYy300 名無しの笛の踊り 2011/10/13(木) 00:29:08.26 ID:vB8/8ePO
社会人は楽器を吹く時間がますます少なくなる昨今。
吹く時間と場所の確保が一番の問題ですな。
そういや別スレは楽しい展開になってるねえ。たった１人がねちねち書き込み。
そのうち誰かが削除依頼だして終わりでしょ。
0014名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 21:43:24.52ID:sSt5aaYyそれと、チューバ吹きのセフレとはバンドで知り合ったのかい？
それが原田さんの第一目的なんだろｗちゃんと書けよなカス
302 名無しの笛の踊り 2011/10/13(木) 12:39:40.62 ID:vB8/8ePO
一般アマが楽器を吹く目的は「オケや吹奏楽団に所属してメンバーとわいわい
いっしょにやりたいから」というだけで、音楽がどうだのいえる次元ではないでしょ。
ましてやホルン。楽譜通り音を並べられないレベルで音楽もクソもない。
あとは男にありがちなもの集め・情報あつめだね。
0015名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 22:37:34.97ID:46SV5p1W桶厨さんも驚くね、こりゃwww
あのオッサン吹けもしないのに色んな種類の高い楽器集めてるよね
0016名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 19:39:04.69ID:SH4Yb5YPせっかく職人が丹精込めて作ったものをねえ。。。
0017名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 21:43:35.46ID:0xTJ9bg5従業員を安い賃金で使って儲けた金
これで高級楽器を買いあさるのが生きがいのベル助です
0018名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:04:07.29ID:iLTHsXf1そんなにこのスレが気になるの？
はやくおいでよｗ
0020名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 07:34:51.85ID:cTLlFTSa0021名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 08:28:22.64ID:hA70dbgmしゅっきん者 ここは２ちゃんねる。誰か何を書こうが勝手。
それがやなら自分が出て行けばいい。
こんなバカでもわかる理屈がわからず、１人でスレたてて、過疎ってる人は
よほどのバカに違いない。あるいは基地外。
0022名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 22:14:12.18ID:ZYCcPb6uhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282993194/
177 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/09/02(木) 04:49:51 ID:QPqqRJNI
Ｑ１．楽隊おんなと弦とかのじょうそー階級のおんなどっちがいいですか？
いっかいチューバ吹きのおんなとやったけど、肉体もチューバみたいだった･･･。
Ｑ２．息子ががくたいになりたいといったら止めますか？
俺が知る限り、とめるのに成功しても実は楽器ぐらいしかとりえが無い
２世が結構多いように思う。
音楽 [クラシック] “ホルン総合スレ その2”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282953467/
28 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/09/02(木) 21:34:23 ID:QPqqRJNI
もりあがらねえな。ハーローがつぶれて困ってる人は
実はほとんどいないということか。
音楽 [クラシック] “ブルーノ・ワルターPart3”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266542690/
307 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/09/02(木) 03:42:43 ID:QPqqRJNI
プラハかＤＧは。
0023名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 07:15:13.77ID:RTnZ644A0025名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 17:09:38.40ID:QMNpfXyi0027名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 22:36:09.83ID:SSnq0oI9約10分程の間隔を開けて連続レスする。
変換がめちゃくちゃ、簡単な語句でもひらがなで書く場合あり。
0028名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 23:50:10.03ID:LOGwr/EI0029名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 21:22:39.16ID:CvwTfZwzやたらとアレキ１０３をヨイショする
0030名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 20:53:19.03ID:ORyO4P3q○ 特徴
ベル助に長所があるのか？
0031名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 21:51:16.46ID:0oOtxPTGhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282993194/
125 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：2010/08/31(火) 20:20:56 ID:79TjCWPt
確かに夏1ヶ月以上楽器にさわらないってヨーロッパのプロだと普通。
まぁバイロイトなりサマーフェスティバル系がある人はしょうがない。
Ｑ１．奥さんが専業ﾁｭﾌﾟ率ってこの業界低くないでつか？
桶メンとかそういう人が多いから。奥が桶メンの場合、
ダンナも同業者もしくは類似系（捨てマネ、研究者）が多い。
あっちで活躍してる先輩で、現地の看護師さんと結婚したのがいた。
日本人同士で結婚するやつが多いなかで、なんだかうらやましい。
“ホルン総合スレ その2”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282953467/
11 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：2010/08/31(火) 00:02:37 ID:79TjCWPt
木村さんみたよ。元気そうだったけど？
あの一件は被害者づらする連中のほうが馬鹿なんじゃ？
市川さんがやめてから、異常なまでに納期が遅かったり、
明らかにお金に困っているのは誰からみてもいちもくりょーぜんだったでしょ。
そんな人を「マイスターキムラ」だの言って崇拝してた連中の
ほうがよほど馬鹿ですよ。そりゃあそこにいけば、ウィーンフィルの
人と親しくなれたりするけどさ。
0032名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 21:52:12.86ID:0oOtxPTGhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266542690/
303 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 17:54:22 ID:79TjCWPt
戦後のワルターって結構ウィーンフィルを振ってるのに、
録音が著しく少ないのはなんでですか？
25番（ザルツブルグ、定期）、40番
レクイエム、マーラー４番、３つの歌曲、大地の歌、未完成
ぐらいですかね？40番は協会盤のベルリンフィルのほうが良かったのでは。
“【Oboe】■オーボエ4■【Hautbois】”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1264774291/
271 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 01:05:28 ID:79TjCWPt
１６年使ったロレーを同じ桶の高校生に売ろうと思うんだけど
いくらぐらいが適切でしょうか？
・ｄｍモデル、調整ばっちり、ＪＤＲもの
相手が高校生だし、高くうりたいとかそういう気持ちはないんでつ。
常識的な値段というと、いくらぐらいかなと思って･･････。
0033名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 21:54:38.36ID:0oOtxPTGhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282993194/
155 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 21:07:25 ID:2So0eijp
史上最高の失敗はなんでつか？
おれはＡ管とＢ管上下間違えて組み立てて、不思議な音程でソロを拭いたこと。
“ホルン総合スレ その2”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282953467/
26 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/09/01(水) 20:00:34 ID:2So0eijp
え〜きむらがやったことは「横領＆噴出」となっていますが、正確にいえば
「修理品としてあずかった楽器を質屋に流して現金にかえていた」
というのが正確なところです。
この手の超えちゃいけない一線を超えている場合、たいがいは
「かけごと・おんな・さけ・宗教」のいずれかが絡んでいる場合が多い。
このあたりのうわさを聞いてる人、いない？
彼が楽器製作だけを考えていたなら、そもそもお金に困るなんてあり得ない。
在庫や仕掛品が少なく、原価率が低い世界。しかも人件費はほぼタダで
楽器を作っていたんだから。
0034名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 21:55:17.58ID:0oOtxPTGhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266542690/
305 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 20:12:33 ID:2So0eijp
ジュピターはＤＧが出してたやつ？あれは録音もいいよ。
第９はシュターツオーパー再建記念のやつか？
60年ごろからライブ録音の音質がぐっと向上するのに、
ちょうどその頃に死んでしまったからなぁ。
メトのドンジョバンニ、音はひどいけど、すごい演奏でした。
0035名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:09:33.85ID:ZQJQAUagした人間をホルトン使いにしちゃうおバカさんｗｗｗ
0036名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:15:49.41ID:CDkyk5ogローソンだのマックラーケンだの超レアっぽく見える楽器を
珍重してるやつも馬鹿。
一番いいのは、多くのプロが使ってる定番商品。適時プロの意見
を取り入れながら改良されてるからね。すでにプルーフされた楽器
がベスト。その意味では103は言うにおよばず、シュミットなども
最高。
ホルトンも一時期はプロが使ってたけど、コーンの品質が戻ったり、
ドイツのメーカーがアメリカ向けの楽器を出してから誰も使わなく
なっている。どビンボーな国、ロシアぐらいじゃないか？トップクラス
のプロがホルトンつかってる国って。
フルートメーカーPart5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1092812475/
283 名前：名無し行進曲：04/09/09 08:56 ID:UhMrHZ0g
世界で活躍とはとてもじゃないがいえないレベルにすぎない
CF起用やらで世間が騒いだだけで、実力的には特にどうという
ことはないんじゃないの？すでに廃れ気味のJCLASSICの流れ
に上手く乗ったという程度。
酒井・細川のように国際コンクールで通用するレベルには程遠い
ということですな
0037名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:17:17.06ID:CDkyk5oghttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070449791/
852 名前：名無し行進曲：04/09/09 18:57 ID:UhMrHZ0g
今から25年ぐらい前、ようやく尼にも海外の楽器が買える
ようになったとき、そこそこの値段で買えて、吹きやすい楽器
はホルトンしかなかったんだよ。
ホイヤーは音程悪いし、ヤマハはプロモデルとカスタムで値段の
差がすごかったからね。おまけに中古もそれほど出回ってなかった
し。
今でもホルトンは良い楽器だと思うよ。内外価格差がなければね。
グロさんがどうみてもボッたくりすぎ。マーカーモデルや、BTモデルは
今でも非常にレベルが高い楽器だと思います。
0038名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:18:30.24ID:CDkyk5oghttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1070449791/
880 名前：名無し行進曲：04/09/10 22:46:18 ID:b1XqRejT
マクラーケンを吹いているプロっているのか？ローソンは
ボルティモアシンフォニーが愛用してんだろｗボルティモア
シンフォニーってどこの桶だよ？？超マイナークラスの桶だろ？
ローソンもマクラーケンもマトモなプロに受けてるのは部品だけ。
ローソンのマウスパイプや、ベル先は使ってるプロが多いけど、
楽器本体を使ってる人って聞いたことないし。
修理屋が作った楽器にはロクな楽器がない。これ定石
882 名前：名無し行進曲：04/09/10 23:01:04 ID:b1XqRejT
おまえ、メジャーの意味もわかんないの？
ボルティモアシンフォニーのどこがメジャーなんですか？
ねぇねぇ教えて教えてｗ
メジャーって
ボストン シカゴ フィラデルフィア ロスアンジェルス ニューヨーク
の桶を言うんじゃないの？
ボルティモアがメジャーなんて誰が言ったの？？
あ、そうか君の脳内ではメジャーなんだね。
ご愁傷様です
0039名古屋に棲んでた時代があるベル助
2011/10/21(金) 23:21:15.48ID:CDkyk5oghttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1080976942/
42 名前：名無し行進曲[] 投稿日：04/09/05(日) 20:08 ID:77CGhPps
バルドソってどっちだよ？浜松のヲタくさいほう？それとも
名古屋の気味が悪いくらいフレンドリーなところ？
43 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：04/09/06(月) 17:53 ID:FDvLW+hc
>>42
えっ!?
あれをフレンドリーって言うのか？な方
ちょっと店員が粘着気味でなんというか
44 名前：名無し行進曲[] 投稿日：04/09/10(金) 04:51 ID:b1XqRejT
粘着気味というか、ヲタ体質っぽい店員が多いのは事実。
それにしてもあそこに溜まってることが多いプロ桶の走者の
下手糞さには正直びっくりした。
0040グローバルをグロさんと呼ぶベル助
2011/10/22(土) 22:28:52.86ID:ZuOwiIjQhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095162489/
277 名前：名無し＠ローカルルール改正議論中[sage] 投稿日：04/11/28(日) 14:38:51 ID:CADXjC/N
冗談だろ？＞アレキがフェラーリ彫るトンポルシェ
せいぜいアレキがクラウン、彫るトンBTがシーマ程度
の価値しかないよ。どっちもありふれた楽器。103に至っては
中高の備品になってるケースもある。
フェラーリはオールドクルスペの超上物（アマには回ってこない）
ポルシェは特注仕様で作ってもらったシュミットトリプル
ちなみに彫るトンは全般的につくりが悪すぎ。検品のグロさんも
ロクに検品してない。ヤマハじゃプロモデル以下のつくりです。
“【301＝神の楽器】ホルン8【掘豚=厨房ご用達】”
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1121685221/
352 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2005/08/27(土) 23:56:07 ID:MY1zP73/
バカは放置でいきましょうｗ
ひんしつかんり的な視点で見てもホルトンは問題ありすぎ。
１．ラッカーが均一に塗られてないのは当たり前
２．チューニング管の平行がちゃんと出てない。
３．ベルが真円になっていない（これが究極かと）
しかもそれで値段はグロさんボッタクリ価格。こんなものを買うヤツ
は頭がどうかしているとしか思えない。ヤマハだと検品ではねられる
レベルのやつが平気で５６７ＧＤＢより高い値段で売られている。
品質的には台湾製のイオのほうがまだマシ。
中古で15万程度だったら使い捨て覚悟で買ってもいいけど、間違っても
新品で買う楽器ではありませんホルトンは。
0041なんだかんだ言ってもホルトン客に売るベル助ｗ
2011/10/22(土) 22:32:37.80ID:ZuOwiIjQhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1148477398/
424 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2006/11/13(月) 23:09:25 ID:NDgtgEsC
ホルトン輸入元が変わったのに相変わらずヤバい。ヤバすぎ。
この間検品したやつなんぞ、指賭けのあたりが明らかに楕円になってたぞｗ
もちろんラッカー傷だらけの抜き差し管の平行が出てないから、一度抜いたら
戻らない。ロータリーは減ることを考慮してか、かなり硬めにラッピングされてる
んでとまっちまう。
別にグロさんの肩もつわけじゃないけど、もうジュ＠ターにすら負けてるよ。
ホルトン。
ヴェンツェル・ﾏｲﾝﾙはなかなかですね、あれは。ホイヤーのニッケルなんかも
なかなか。けど高いもんなぁ。
“【アレキ】 ホルン総合スレ 【オーケストラの心】”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226232873/
995 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：2010/08/27(金) 22:57:52 ID:ndznAwKb
10．キムラに弁済させる方法
案１．新大久保の楽器屋に時給１０００円で雇ってもらえ。
２０年前まで修理やとして腕は確かだったから、勤まるはず。
ただ６０歳のジジイが借金完済まで働きつづけるのは不可能だろう
案２．台湾か中国の楽器ヤに技術顧問として雇ってもらえ。
グロさんかどこかが借金を一時肩代わりする。まぁこの路線もありえねー
キムラの支援者がいればいいが、所業がヤバすぎるのでまずいないだろう
となると、あとは死ぬまでひっそり身を隠して生きるしかないだろう。
この業界は本当に狭いから、もうこの世界に戻ってはこれません。
0042同業者を威嚇するベル助
2011/10/22(土) 22:35:03.02ID:ZuOwiIjQhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298198493/
575 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/05/22(日) 19:33:21.66 ID:NNWoZuwv
料理人と同じでしゅうりやもあっちで修行ブームだからなここ数年。
ただねぇ、ベル作れないマウスパイプしぼれないロータリーはもちろん作れない
ろくに楽器も吹けないそれで組み付けとバフがけをあっちでべんきょうしました
といっても、マァ意味はないだろうな。
それだったらグロさん専門学校２年＋学販系のとこで２年修行のほうが
よっぽど食っていきやすくなる。
“ホルン総合スレ その４”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309003290/
108 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/07/02(土) 16:05:30.35 ID:yc8QThEi
お、相変わらずサーバーに負担かけるだけかｗｗｗ
何がネタだかすらよくわかってないみたいだなｗ
バカにはフォ〜カスで十分なんだよ
もっともグロさんの広告にも一時はフォーカスだった時期がある
古い広告見てたら銀掘る豚にナイフとフォークを構える故黒澤氏の姿が
冥福を祈ります。彼所蔵のクルスペは今誰の手に？
0043オマケ
2011/10/22(土) 22:39:39.41ID:ZuOwiIjQhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1099227396/
327 名前：306[] 投稿日：04/11/28(日) 14:09:35 ID:CADXjC/N
馬鹿は294だろ？そうそう勉強になっただろ。何も
知らなかったんだろうからｗ
ちなみに誰も狐マンセーなんていってませんｗ
よく読めよ。日本語まで不自由なのか？
まぁ、俺はやっぱりヘッケルだね。それも9000番手あたりの。
ヘッケルを楽器屋から買うケースなんてあんの？俺はビーブリヒ
に直接行って、直接受け取ったけど。工房直渡しの楽器は完全
に調整されてるよ？？楽器屋経由のはしらんけど。
クレストは半完成品で来るだろうけど、400万する普通のヘッケルは
微調整だけで済む段階でくるだろ、普通。半完成品であの値段だったら
詐欺だわ。
329 名前：306[] 投稿日：04/11/28(日) 14:21:56 ID:CADXjC/N
それにしても294みたいなのはかなりイタいな。
きっとチューニングされた楽器の良さ（というかこれが
本来あたりまえなんだけど）を知りもしないで、状態が
悪い楽器で頑張ってるんだろうな。
ご愁傷様です。
ファゴットは、調整された良い楽器で吹いてたほうが
上達も早いですよｗ
0044名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 06:59:49.70ID:vodCxqKF0045名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 15:27:55.56ID:InZNC98iただし面白くなかったらゴミ扱いして叩くけどね。
0046名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 21:41:40.65ID:veEFOlVL出て来いよ
0047名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 02:02:09.59ID:c+t6v8jC0048名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 08:21:55.18ID:84AXVnfv0049名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 22:42:19.57ID:B/IBHgwQ0050名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 01:02:48.10ID:o+aGe1/C0051名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 07:57:46.63ID:nLlkarj8自称スタジオミュージシャンや海外で活動するプロオケ奏者だったがw
0052名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 07:57:23.14ID:NHZovNvNブルーノ・ワルターPart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/
506 434 2011/11/08(火) 02:20:20.11 ID:NlxpDVak
ＮＢＣって結構誤解されてますよね。
設立が古い上に当時のアメリカのオケはユニオンがない。しかもシーズンが
短いので結構いろんな人が出入りしてました。あとは戦争が終わってからの
大混乱期があったし。
首席、ソリストが３〜５年で入れ替わってるのにあの水準を保っていたのは
本当にすごいです。
0053名無しの笛の踊り
2011/11/09(水) 08:51:05.27ID:GV7saon2スレ住民からでたらめ蘊蓄指摘されて逃げ出してるじゃんｗ
次はどこのスレで暴れるんだ？ベルちゃん
0054名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 22:23:06.34ID:vHQ/cZXj0055名無しの笛の踊り
2011/11/14(月) 21:10:11.01ID:1reGF6xXhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236085776/l50
0056名無しの笛の踊り
2011/11/16(水) 10:07:33.89ID:uxhf1rZ0367 名無しの笛の踊り ｓａｇｅ 2011/11/15(火) 20:20:37.84 ID:TTQUeSJB
だいたい、最近の楽器はどれもこれも『ラッカー、ベルカット』で
困っちゃう。
おまけにケースもベルカット仕様ばっかり。
オレみたいに『ノンラッカー、ワンピース』にこだわり
のある同士、いますか？
ベルカットは妥協できるとして、ラッカーばかりはどうもねえ。
アレキに展示会なんかでも『ラッカー、ベルカット』ばかり。
『ノンラッカーは売れないんですよ』って楽器やの御仁がおっしゃる
のもわからなくはないんだけどね
0057名無しの笛の踊り
2011/11/17(木) 07:43:28.40ID:tm7cFsWD0058名無しの笛の踊り
2011/11/19(土) 09:32:21.52ID:BtZ5/yUT385 ：名無しの笛の踊り：2011/11/18(金) 11:01:15.10 ID:MveP9ADK
ウエットテシューじゃ結局汗を薄く延ばしてるだけで意味はない。
皮膜を作るなんてめんどくさいから結局ラッカーになる。
あとは基本中の基本だが、夏場は演奏する前に手の甲をよく石鹸で洗う事。
ベルが薄くなるのを考えると、やっぱりベルカットだなぁ。
ベル先なんて今じゃせいぜい５万ぐらい。アマヲタ放出品が
いくらでも転がってるから、
0059名無しの笛の踊り
2011/11/19(土) 18:05:02.65ID:qliMPHof0060名無しの笛の踊り
2011/11/19(土) 23:09:43.14ID:MpX35NbX0061名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 01:52:00.98ID:uJ6laWA1458 ：名無しの笛の踊り：2011/11/22(火) 21:03:16.60 ID:Y4x6PWH2
で、どう違うのか説明できる？無理だよねぇ。
汗には脂と塩分が含まれていてなおかつ汚れが含まれている。
さて、錆のおおもとになるのはどれでしょう？
バカでもわかりますね。中学生の知能がある人だったら。
こんなことしか書けないからｗｗｗ
0062名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 21:57:37.84ID:THrwwu3B頑張ってお洒落してたな、いつもヨレヨレの服着てるくせによぉ
0063名無しの笛の踊り
2011/11/24(木) 07:18:19.02ID:WrJvZJx4006462
2011/11/24(木) 08:43:14.96ID:MAvn6yTu昨日のはBPOだ
0065名無しの笛の踊り
2011/11/24(木) 19:35:42.12ID:WrJvZJx40066名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 23:11:43.67ID:EeQ/PkJo0067名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 21:15:13.79ID:IJ7Kbm9+0068名無しの笛の踊り
2011/12/04(日) 22:50:45.43ID:H6FCJhCH0069名無しの笛の踊り
2011/12/10(土) 16:11:10.46ID:qfyAooNh0070名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 20:25:07.23ID:ipslk/rX0071名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 22:30:55.24ID:IyFwBB/l0072名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 22:06:53.02ID:ScWRqaAw0074名無しの笛の踊り
2012/01/23(月) 11:11:06.27ID:rinY2DcXただデスカントダブルだからね。トリプルだったら勘違いしたアマヲタが
飛びつく可能性は高いが。といっても８５Ｖだったら中古で３０万がいいとこ。
わざわざヤマハを逆輸入しちゃったのは、どうかなと思う。
ホルンのアマは相変わらず金持ってる人が多いよな。
0075名無しの笛の踊り
2012/02/10(金) 17:12:43.25ID:/keh9hAn0076名無しの笛の踊り
2012/05/14(月) 23:30:46.03ID:1TfFYw3M0077名無しの笛の踊り
2012/06/19(火) 01:15:04.23ID:HBDBZDK0ベル助ってよｗｗｗ
0078名無しの笛の踊り
2012/08/03(金) 00:00:32.37ID:uxgNA2HD見た目が一番アレキらしいから103買っとけばいいよ。
音色？吹いた感じ？
どうせ素人だし何吹いても同様に下手糞だから変わらんw
余計にお金持っていればアレキでもパックスマンでも高いの買っとけばいい。
余計な出費が嫌ならヤマハが一番だな。
0079名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 23:17:47.84ID:j15a38Oi値段が高い楽器を吹いてると気分がいい。
したがって練習時間も増える。
だから上手くなる。
厨房のうちはこれもまた事実なんで、100万ぐらいする中から
自分が「これカコイイ！！」と思うやつを選べばよろし。
お金持ちの中高生にはこう言っている。
ただしトリプル買うのはやめとけよ。あと侘び寂びを求めてBシングルとか。
0080名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 23:19:43.94ID:j15a38Oi30年ぐらい前は、プロが使う楽器はものの見事に操作性が悪かった。
ソルフェージュがきちんとしてないと音が並んでくれないし、吹いた感じが
やたら重いものがほとんど。
けど今は違う。１０３でも１１０３でも楽器吹いて１ヶ月ぐらいの中高生が
吹いてもちゃんと音が並ぶし、吹きやすい。ヤマハとおんなじふきごこちで
音はいい感じでしょうきっと。中高生でもそう感じる筈。
したがって、「イイ！！」「カコイイ！！」と思った中からテキトーに選べば
それでほぼ大丈夫。へんなオトナががちゃがちゃうるさいけど気にしない。
ただし中古は止めといたほうが。ここ１０年でプロが使ってる楽器は
ぐっとさらに吹きやすくなったからね。中古で５０万代のやつは１０年以上
経ってるのが多いから。
0081名無しの笛の踊り
2012/08/20(月) 23:21:06.11ID:j15a38Oiうそじゃねえの？＞佐々木さん死亡
ただ派遣労働者だったからねあの人。心労は相当なもんだろう。
そしてあの体重。
752 名無しの笛の踊り 2012/08/10(金) 22:17:25.06 ID:Kd7+BNqN
こういうときにＭＬが昨日してりゃ役立つんだが、お仲間クラブだからな。
0082名無しの笛の踊り
2012/09/21(金) 21:17:01.25ID:umbbvbPP0083名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 09:20:03.70ID:/Rt4z9/Pで、ほるかーさんはどうなったの？どこにも情報転がってないんだけど。
ＩＴが景気よかった頃に勘違いして仕事止めなきゃよかったのにねえ。
死んだら死んだであの人の持ってた楽器割かし価値あるやつだから
誰のとこに納まるかが見もの。
0084名無しの笛の踊り
2012/09/24(月) 23:47:50.94ID:O3+FUsnGべる助とは？
基地外じみたアンチを引き寄せるナゾの人物。過去、特定しようとムダな努力をした
基地外が多数（といっても実質１人）いたが、いずれも失敗。書いてる内容は結構ふつう。
アンチスレを読む限り、なかなかウィットに富む人物のようで、基地外が毎回過剰
反応するのを見ていると結構笑える。
そうそう旧ニッカン埼玉工場完全閉鎖おめでとう。
ここ製のメロホンやホルンにお世話になった人も多いはず。
新体制では、安い楽器はほとんど中華製になるそうで。
0086名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 01:02:40.61ID:Ra+Eiw0Qまともなプロ（音楽教室等の子供相手もしくは金で買収されてる広告塔以外）で
中国製・台湾製の楽器を「常用」している人は世界広しといえど、誰もいない。
ヤマハですら、ホルンは持ち替え楽器として使っている人がほとんどで、メインの
ダブルホルンとして使っているプロはいない。
アジア製の楽器の実力なんてこんなもの。
0087名無しの笛の踊り
2012/09/26(水) 23:57:09.37ID:YFbIibBbえ〜プロとはべろりんフィルの人たちを指します。
キミが小中学生のときに聞いた、音楽教室のドサ周りの事ではありませんよｗｗ
0088名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 01:46:36.91ID:nc00O1Ynイオと中国製と868を使ってるプロ＝エヌ響、読響の人はいますか？
日本のプロオケでホルンにそれなりのレベルの人がいるのはこの２つだけだろ。
ただ飛び道具としてはヤマハのトリプルとデスカントはかなりいいレベルだと思う。
アレキかシュミットなら10本ぐらいの中から選定可能だから、わざわざヤマハを
買う意味は特にないね。金がなければ別だけど。
0089名無しの笛の踊り
2012/09/30(日) 22:47:30.13ID:VNcrbeK+おれ様のアレキ遍歴
高校 フモンかん常連校だったので備品で103があった。
大学 ミュンヘンフィルの人が選定してくれた103購入。良い楽器だ。
社会人 オットーなどに浮気するも、メインの103はそのまま。
結局戻るとこに戻っちゃう。先生もセクションも103だし。103風味なんだけど
ちょっと変わった楽器ってない？103のニッケルは欲しかったけど金なくてあきらめた。
あれって特注だから買取り前提になっちゃうんだよね。
0090名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 07:51:33.43ID:4EFshFK6あ、都内の楽器やさんにいけない田舎もんが紛れ込んでますね。無視しましょう。
マウスパイプもいろいろあるけど、変えるにはリスクがあるし良いリペアマンが必要。
その点ベルはいろいろ実験できるから面白い。このあたりも103は楽しい楽器。
0091名無しの笛の踊り
2012/10/05(金) 10:06:08.76ID:xDwUGD6Oさて、 最後の爆弾キーワード をぶちかましておくか。
ふもん館で全国金とれないしもじもの楽器がヘタクソなホルン奏者もどきメロフォン奏者は
・ホルトンで、キューピットのマーチでも吹いてろ
以上です。そういうバカはほっといて、我々は、そうだなぁハイドンのホルン信号でも
吹きますか。
0092名無しの笛の踊り
2012/10/06(土) 22:34:28.14ID:6SN4Am5uひとり居残ってるねんちゃき〜にはホルンはオーバースペックですよ。
君に最適なのはハイトーンも難なくでる「メロフォン」
そしてアマオケの練習見学しにいって「ボクハイエス管シングルの
デスカントホルンしかもってないんですぅ〜」とか言ってメロフォンを
颯爽とケースから出して、練習場から追い出されてなみだ目ｗｗｗｗｗ
0093名無しの笛の踊り
2012/10/08(月) 06:17:39.88ID:c1Hdnjsvヤマハはいいよ〜普通のダブルホルンの代わりにもなるっぽい。
中古がいくらでも出回ってるけど、ナチュラルＦがビルトインで組み込まれてる
やつのほうが使いではある。マウスパイプはニッケルで作ってもらったほうが絶対いい。
腐食がすごいから。
0094名無しの笛の踊り
2012/10/10(水) 12:54:35.83ID:29Smixpoこの人は演奏後にマウスパイプ掃除しないのか？
楽器のうんちく並べるくせに楽器のメンテのイロハは知らないらしいな
やっぱりホルン吹きではなさそうだな
0095名無しの笛の踊り
2012/10/11(木) 20:08:16.94ID:Hjzx06by0096名無しの笛の踊り
2012/10/17(水) 10:09:13.87ID:va5VBpyBキムラはアホなアマヲタ（自称被害者）が熱心におっかけてるけど
叩いたところでスカンピンの人間からは何もでてきやしないよ。
現役プロから見捨てられてはや20年。最後の最後はアマヲタ相手に
小銭稼ぎをやってお縄になりましたというありがちな物語でした。
雑司が谷の元アトリエは今はどうなってんだろ？分譲戸建にでもなってなろうなあ。
創価学会信者の哀れな行く末でした。
0097名無しの笛の踊り
2012/10/21(日) 22:10:41.27ID:jMYMucMT>>882
ウソくさくね？＞プロから売ってもらった
その手の自慢話が好きなのもホルン吹きの特徴。「〜〜先生に選定してもらったけど
選定料はタダだった」とかそういう自慢話をする人間がいっぱいいるから。
プロが金メッキのアレキを使うっていうのもにわかに信じ難い。
そもそも２００なんて使わないし。
0098名無しの笛の踊り
2012/10/22(月) 14:16:07.06ID:sD/wDkxPで、途中で終了乙。出品者はひょっとして盗品をオクで売りさばいてたアホ？
そんなやり方じゃすぐ捕まるのに。しかも所在が愛知県になってるという事は
偽装もなんもしてなかったという事か？
一時期このスレで話題になった５０３、相変わらず都内の某楽器店に委託で出てるね。
アレキは１０３じゃないとホント売れない。もっともあの楽器は古すぎた。
0099名無しの笛の踊り
2012/10/23(火) 01:39:03.32ID:d9RvQ90j891は要するに「金メッキの憧れのアレキを安く落札できるかもウシシシシ」
と息をまいていた厨房と判明しますた。
落札してもお金ないでしょキミ。おとなしく彫るトン吹いてなさいよ。
0100名無しの笛の踊り
2012/10/23(火) 23:28:59.12ID:ln+XLcHCなにかトラウマでもあるのかねｗ
0101名無しの笛の踊り
2012/10/24(水) 18:13:13.39ID:1MxxY7Mbプロが１０３か１０７以外を常用するなんてあり得ない。ウソでしょ。
ましてやホルンの金メッキなんてすぐに剥げる。
車上荒らしにあうような場所にホルンを置いてたほうもアホだけど
それ以前の問題として金メッキの２００なんて買う時点で終わってる。
今回の騒動で楽器が所有者に戻っても「車上荒らしにあったアホ」という
汚名は一生ついて回る。しかも楽器は「一度ドロボウにいじられたかもしれない楽器」
というネタつき。
0102名無しの笛の踊り
2012/10/26(金) 18:15:47.32ID:KNZ2UNQJ>>895
素晴しい言い方だな
命の次に大事な楽器を盗まれるなんてそれこそただのアホ。こういわれて当然
お前みたいな人間とぜひともだちになりたいわ
0103名無しの笛の踊り
2012/10/29(月) 08:48:19.00ID:KvUF9a1tとにかくだ、金メッキの２００を吹いてるバカアマヲタがいたら、とにかく近づかない事。
１００万以上する楽器を車内しかも車上荒らしに合う様な位置においとく時点でどうしようもないバカ。
で、今回の騒動の発端になった２００の所有者はとっとと金メッキはもちろん
下地の銀メッキも全部はがしてノーラッカーにして、さらに製造番号を削り取る事。
盗難にあった楽器は通常誰も相手にしないから、値段は大幅に下がる。
しかも目立つ仕様の楽器だから、誰から見ても「車上あらしにあったバカ」なのは一目瞭然。
シロウトが通ぶるなら、おとなしく１０３にしておきなさい。
それもラッカーつきベルカット亀ケースが一番よろしい。
0104名無しの笛の踊り
2012/10/29(月) 08:50:09.35ID:KvUF9a1tねんちゃく基地外と楽器盗まれるバカの気持ちがわかるよーになってどうすんの？
0105名無しの笛の踊り
2012/10/31(水) 10:21:50.12ID:Jg6fipZV９１９のいのちとやらには１００万も価値ないの忘れてたｗｗｗｗ
きちょーな教訓がうまれますた
「バカの命はアレキ１０３よりも安い」
「もっともバカがあいよーする彫るトンよりは高いかもしんない」
0106名無しの笛の踊り
2012/11/01(木) 12:43:34.98ID:cpqVU8sQ９２２はすげーウソつきだわな。ＢＴはアレキと価格帯がおんなじ。
このスレに巣くう基地外ちゃんにはまず縁がありません。
しかしＢＴでも今や使ってるプロはゼロ人。もうアメリカの工場生産楽器を
使ってるプロは世界見渡しても誰もいないんじゃなかろうか。
もっともベルそのものは大変良い出来だと思うが特にＢＴは。
あ？それ以前にＢＴって何の事だかわかんないか。
0107名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 12:48:32.76ID:s9uHbZarキチガイはそもそもお金ないだろうからほっといて、主席の粋な人です。
メールで問い合わせしてくれたら教えます。メアドはアレキサンダー１０３アット
マークエーオーエルドットコム（全部英語に変換してね）
さっき聞いたら紹介あり扱いでレッスンは３０ＥＵＲＯでいいってさ。現地では
よくあるマウスパイプ何本かを仮固定して吹いてベストなやつを選んだ選定品。
こだわりのウォーターキイなし仕様。大阪で手渡しという事でよろしく。
0108名無しの笛の踊り
2012/11/08(木) 12:50:46.32ID:s9uHbZarたった今、952からメールが届きました。どれどれ内容を見ると・・・・
「ぼくちゃんの掘るトンとこうかんしてください」
ボク、もうちょっとおかねもちになってからねｗ
早い者勝ちなのでよろしく。ネタだと思いたい人は思えばよろしい。
５０万切った値段で２ｘｘｘｘ番台の１０３が手に入るなら悪くないと思う。
ＥＵＲ安だからドイツに遊びに行くついでにレッスンも受けられるしね。
仲良くなったら演奏会のチケットぐらいはタダでくれるかもよ。
0109名無しの笛の踊り
2012/11/09(金) 20:34:23.69ID:1N1zJBl/なるほどね
0110名無しの笛の踊り
2012/11/14(水) 18:03:38.88ID:IfVtOzwfあ、超上物１０３はあっさり購入者決定しました。聡明な女性は仕事でドイツに
いったついでにレッスンも受けてくるんだと。よかったねえ。
自分に都合の悪い話は何でもネタみたいな悲しい人生を送っていると
こういうチャンスも見逃す事になりますよｗ
上物の楽器を売りたい２ちゃんねら〜へ。
ホルンメーリングリストやヤフオクよりも結構な人数が見てるっぽいから
楽器に自信があれば、すぐに買い手がつく可能性は大。個人で優良な人は
支払いもスムースだから、２ちゃん経由で楽器を売却するメリットは大きいかも。
今回も委託で６５万クラスの楽器でも手数料２５％引かれる事を考えると、
お店で売るのとあまり変わらない結果となりました。
0111名無しの笛の踊り
2012/11/29(木) 02:35:05.58ID:iYEin3AAベル助を釣り上げるスレになってたなｗｗｗ
0112名無しの笛の踊り
2012/12/11(火) 11:24:00.95ID:9LgxGDlRttp://eplus.jp/sys/T1U14P002088045P0030001P006001P0010175
0113名無しの笛の踊り
2012/12/20(木) 12:25:25.59ID:Ic3vU1zO0114名無しの笛の踊り
2013/01/19(土) 11:36:04.35ID:6laeTVBeホルンスレもまともなスレだったのにねぇ
ベル助はお子ちゃまだから無理だけどｗｗｗ
0115名無しの笛の踊り
2013/04/05(金) 08:15:58.79ID:QXYblV650116名無しの笛の踊り
2013/04/17(水) 00:20:14.94ID:ewLuTZGg旧BSホイヤー系はレーベルによって内容がだいぶ違うよ。安いやつは名義貸しで
中国でほとんど作ってるやつもある。Ｃシリーズみたいに値段が高いやつは
マイスターがぜんぶ組み立て。
売価で６０万ぐらいのゾーンはホイヤー系ぐらいしか選択肢がなくなったよな。
東ドイツのちいさい工房は完成品を作らなくなっちゃったし。
0117845
2013/04/22(月) 23:40:49.79ID:KnJSrZsIなんかネットの情報交流が盛り上がんないねホルンて
0118名無しの笛の踊り
2013/04/23(火) 06:52:18.84ID:CtZZsoa50119名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 01:11:10.27ID:RRqEmLxxおっ、早速くいつきましたね。では質問です。そんなに音がいい楽器を
なんでプロは使わないんですか？日本はアレキ大好きだからしょうがない
にしても、世界中で８６１〜シリーズを使っているプロは今現在いますか？
クリアーが使ってた？単に楽器にこだわらない人で日本公演中に楽器を
壊したというだけですよね？この手のウワサの発信源は、古いヤマハの
中古が出やすい地方の楽器屋と相場が決まっています。
高値でさばきたいから意図的にウソを垂れ流すんだよ。８５Ｖ礼賛も
発信源は地方の楽器屋。海外でぜんぶ作ってるホイヤーはそうわかるように
楽器にちゃんと書いてあるよ。
0120名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 18:11:12.24ID:RRqEmLxxアタマの弱いのが２ひきほど出没しましたねぇ。
「ふるい楽器（しかもヤマハ）のほうがいい」ってウソのでどこはどこですかね？
普通に考えれば、日本の大企業が工場で作ってる楽器なんだから、
家電製品と同じで新しい楽器のほうがいいとなって当たり前なわけ。
クルスペじゃあるまいし。
事実今のヤマハのほうがプロの使用率は圧倒的に高いでしょ。ただし
デスカントとトリプル限定だけど。
古すぎる中古のヤマハなんてでどこはほとんど地方のアマチュアなわけです。
で、ここ10年で増えた地方の「コダワリ管楽器専門店もどき」が高値で売りさばき
たいがためにこういうウソをつくんですね。
８６１は１８万、８６２は２０万、８６３は２５万が妥当でしょう。
特に８６３は新品のシュミットモデルを作るところが今はいくらでもあるから
希少価値すらないしね。しかも操作がめちゃくちゃしづらい楽器だし。
0121名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 01:31:21.44ID:h82ekpmlやっぱりトンチンカンなこと言っているよｗｗｗ
0122名無しの笛の踊り
2013/05/07(火) 04:17:25.33ID:XSS6GzfQ本当はズボシで地団駄踏んで悔しがってるんだろｗイナカの中古楽器やさんよ
ひとりでネンチャクしてるヒマがあるならコンビニでバイトしろバイト
0123名無しの笛の踊り
2013/05/07(火) 04:29:12.32ID:XSS6GzfQ古いヤマハに付加価値などない←あたりまえ
全世界のホルンプレイヤーが全員同意する事実にひとりはむかうキチ外ちゃんて一体何者なんでしょう？
それはそうと君の強敵「ベルなんちゃらくん」の正体はわかったのかね？
わかったなら直接会って文句言うといいと思うよ。
0124名無しの笛の踊り
2013/05/09(木) 02:06:54.91ID:gIyRR7nC0125名無しの笛の踊り
2013/05/10(金) 01:35:23.90ID:QD7d8XqDどうでもいいんだよね。
0126名無しの笛の踊り
2013/06/03(月) 14:03:57.91ID:BsBkDe8C他人を嘘吐き呼ばわりするんだよねｗｗｗ
0127名無しの笛の踊り
2013/06/13(木) 02:19:09.56ID:PzgLLCzU0128名無しの笛の踊り
2013/09/07(土) 18:29:59.69ID:7QkAqWES■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています