【大編成】オーマンディ10【上等】

0001名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 09:03:13.82ID:kfNGkj1o

名指揮者ユージン・オーマンディのスレです。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。

0002名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 09:05:41.36ID:kfNGkj1o

過去スレ

【没後25周年】オーマンディ【生誕１１１周年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265853966/
【いい意味の】オーマンディ【オケの錬金術師】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231778100/
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192635975/
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158847742/
ユージン・オーマンディ4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118491539/
風神オーマンディ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022077498.html
★★朝まで、生オーマンディ★★
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html
オーマンディのスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071862487/
オーマンディ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988225715.html

0003名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 09:06:50.46ID:kfNGkj1o

録音の有無、年月日なんかはこちらで
http://www.geocities.jp/ormandy/ormandy_disk_e.html

0004名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 09:09:21.92ID:5lJZL2Mw

>>１
乙

0005名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 12:46:38.84ID:d828C/T/

おーまいがっ

0006名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 14:55:18.59ID:xcGzPLcm

スレ立て乙です

0007名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 17:55:16.37ID:vbRGyt4k

松脂なんて、自分でいろいろ試して探してゆくもんだよ。
ガットだからこれ、というものは無いと思う。
楽器、弦、弓、弾き方全てに関わる問題だからね。
ちなみにオレは、ガットの時はポップスの１０年モノ。

0008名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 07:42:49.93ID:glKsuPuS

？

0009名無しの笛の踊り

2011/09/20(火) 17:09:21.82ID:DT6LwTGQ

レコ芸のクリティックレポート・アメリカは当分立ち読みしてみてくれｗ
なかなか熱い

0010名無しの笛の踊り

2011/09/21(水) 17:38:44.98ID:nFZTU9Pz

オーマンディの記事があるの？
それとも、フィラデルフィアオーケストラの再建話？

0011名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 14:10:19.53ID:X5c2dgvo

何がどう熱いか教えてケロ

0012名無しの笛の踊り

2011/09/29(木) 08:29:18.65ID:uaG9irun

CBS音源とRCA音源を混ぜて再発するなとかなんとか、
細かいことをごちゃごちゃ言ってんだろ。
外人のくせに。

0013名無しの笛の踊り

2011/09/30(金) 10:04:10.98ID:21xXqtYn

アメリカ人にとっては、この二つのライバル会社が一つになるって、
耐え難いものがあるのかも。
ジャイアンツとタイガースをまとめて一チームにした、みたいな。

0014名無しの笛の踊り

2011/10/01(土) 08:18:48.20ID:TVSrL0Br

なあんだ

0015名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 08:34:49.27ID:NaqlnAf5

オーマンディ、バンスタを混ぜたＣＤの方が違和感ある

0016名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 08:57:23.09ID:8TW7WW1d

そこでバッファにコストラネッツですよ。

0017名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 09:56:08.23ID:VSAIM5p0

オーマンディ　→　コステラネッツ　→　バンスタ

うん、いい感じだｗ

0018名無しの笛の踊り

2011/10/04(火) 15:43:45.06ID:BmO0fZDb

ルービンシュタインの142CDが出せるならオーマンディだって・・・

0019名無しの笛の踊り

2011/10/04(火) 16:29:26.09ID:F7C6fLVo

ないない
ルービンシュタインとオーマンディじゃ
人気・知名度ともに比較にもならん

0020名無しの笛の踊り

2011/10/05(水) 00:15:03.57ID:zWN2iREc

テレマン来た

0021名無しの笛の踊り

2011/10/05(水) 00:27:46.35ID:Ab5Z1iM5

コンプリートなら300枚組くらいになると思うぞw

0022名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 00:49:05.50ID:ZCDe3ToF

http://www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/X-ravelO.htm
こんなに沢山展覧会の絵を録音してたのか。。

0023名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 09:36:55.47ID:oXuHLDsG

ダブりがあると思う

0024名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 10:18:49.32ID:SCMLZoe+

まあそうだけど録音回数がやたらに多いのは事実
なんで展覧会の絵にそこまで拘ってたのかはよくわからんが

0025名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 20:52:07.35ID:qvlpYSLf

最初のカイエ版もあるな。
http://www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/index.htm

なかなか面白いけど、音が古いからよく分からないところもあって残念。

0026名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 06:40:26.87ID:75Vf3ayk

結局ラヴェル編は何回録音しているの？

0027名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 06:52:36.20ID:eW3jc0bf

>>26
モスクワライブ入れて５回。
５３年（CBS、モノラル）、５８年（モスクワライブ）
６６年（CBS、ステレオ）、７３年（RCA、ステレオ）
７８年（フィリップス、映像）

0028名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 06:54:22.96ID:eW3jc0bf

ちなみにすべてソフト化済み。
特にステレオの二種類はしつこいほど再販しまくってる。

0029名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 21:33:52.70ID:Q9wMs0mR

アンセルメみたいに、オルガンを加えているんだっけ？

0030名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 07:23:52.94ID:661dc+c+

入っていないっしょ？

0031名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 14:30:22.75ID:RjmJ0Nhl

>>29
５３年以外は全部持ってるけど
どれもオルガンは無いですね

0032名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 10:15:22.77ID:/yPayI2i

木管の協奏交響曲聴いたが、素晴らしいね！

0033名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 19:35:57.53ID:qdXA8V1Y

>>31
㌧。考えてみればアンセルメのオルガン入も結構斬新だよな。
追随してるのいないし。

0034名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 21:11:35.48ID:MAaurZVk

>>33
スレチだけど、パリ音楽院盤もオルガン入り？

0035名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 21:15:26.92ID:9r20UcXi

>>33
展覧会の絵でオルガン追加って
カラヤンがやってなかったか？

0036名無しの笛の踊り

2011/10/13(木) 17:00:12.51ID:LVnrZXzn

生オーマンディで展覧会の絵を聴いた人は幸せといえよう

0037名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 20:06:22.95ID:wXOzk96J

多分世界で最初にＣＤになった日本盤ＣＤ（ソニー２枚組5200円）を聴いた事がある。
隙がなくて、出来過ぎなくらい綺麗で力強い演奏だ。

0038名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 20:20:05.09ID:nlTLqTwf

CBSのLPって、リマスターした白っぽいジャケ1500円より、1300円のキンキラのほうが
音良かったよな。

0039名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 23:37:45.09ID:blKbibsb

ディジタル技術がまだまだ未熟だったのかな。

0040名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 23:59:00.03ID:z1bMb3oy

>>38
2枚組のSONW企画のが良かったと思う。

0041名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 00:24:52.26ID:VUpGver0

社長のタコ４とタコ１０、復刻してくんないかな。
タワーあたりどうだろう。無理かな。

0042名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 00:28:08.47ID:v286Tk7q

オクで見つかるっしょ？

0043名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 00:41:08.93ID:fI8N/ERE

タコ１０は結構最近まで普通に買えたけどなぁ
今は完全に廃盤？

>>42
オーマンディ関連のオクってLPばっかりってイメージなんだが違うのか？

0044名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 00:51:07.64ID:v286Tk7q

amazon で、
Shostakovich:Symphonies 4 & 10
をキーワードに検索したら、
中古が1299円で買えるようですね。

0045名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 07:35:42.09ID:/GKg7Pko

>>40
何種類くらい出てたの？
キンキラシリーズみたいに網羅はしてないんでしょ？

0046名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 09:15:24.57ID:J43jOLic

SONW でぐぐれば

0047名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 15:31:14.59ID:YZeeNGUS

>>45
俺が持っているのは13組26枚。もう少し出ていた筈だけど･･･

0048名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 19:40:30.21ID:v286Tk7q

>>47
http://matsumo.gozaru.jp/music/page6h06.htm
ここで整理されている

0049名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 20:30:33.30ID:/GKg7Pko

>>48

thx!

バーンスタインのショパン協奏曲欲しい。

0050名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 22:27:30.29ID:v286Tk7q

イストミンのチャイコフスキー聴きたい
これはCDにならないものか。

0051名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 22:28:27.14ID:YZeeNGUS

>>48
ありがとう。オーマンディ以外も入れて100枚越えか･･･
このシリーズは、青レーベルやグレイレーベル等もあって意外と
複雑なんだよね。

0052名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 07:07:50.22ID:YepwneoX

オレ的には宝の山。当時のＣＢＳは凄い

0053名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 21:21:13.64ID:xhcUBMFv

>>50
この録音　CD化されてますよ。
米CBS ODESSEY MBK44890

0054名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 21:56:38.28ID:OovKpJw9

>>53
istomin ormandy でどう検索しても
CDが見つからない。。
LPのチャイコフスキーはいくつもでてくるのに。
本当に発売されていたんですか？
見たことありますか？

0055名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 09:56:13.32ID:69SppkwX

そのうちタワーがＣＤ化するだろ～

0056名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 10:45:06.06ID:l/I7QFfU

もしくは韓国法人が大箱で発売

0057名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 12:58:49.32ID:xu02s5vt

>>54
品番で検索したら、CDのデータがいくつか出てくるが。

このCDってこれ一曲、30分ちょっとしか入ってなかったのかな。

0058名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 20:40:46.02ID:TOFyTpON

>>54,57
実物を持っていますよ。
収録はこの１曲だけで約34分　録音データなど一切なし
CDジャケットの表面にはEugene　Istominの表示のみ
裏面にかろうじて　Eugene　Ormandyと書いてあります。

0059名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 20:54:19.00ID:pA5lex1c

> 本当に発売されていたんですか？
> 見たことありますか？

あほかこいつ

0060名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 21:11:21.90ID:69SppkwX

ほとんど流通してなかったと思われます。できたら画像を見てみたい。
アメリカ盤なんですか？
それともドイツとか？

0061名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 21:21:00.54ID:UxG36Vu9

ちょっとググれば1989年の発売とか情報出て来るよ

0062名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 22:26:50.30ID:E6q3/97J

>>60
馬鹿なの？

0063名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 23:15:15.11ID:kBxeBCP7

http://d-nb.info/352269324/about/html
これか。

0064名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 06:12:14.13ID:EEV18f2l

イストミンとオーマンディのチャイ１のCD、私も長い間探してますが
未だに中古屋でもネットでも見かけたことがありません。
オデッセイからCDが出てたんですか。

しょうがないので、今のところLP（米Columbia ML5399, MS6089 か米Odyssey Y34606）
で聴いてます。LPなら比較的容易に入手出来るので。
いい演奏なので、埋もれたままでは惜しいです。
OdysseyのLPジャケット表にはちゃんとオーマンディの名前が記載されているので、
CDとLPではジャケットデザインが違うのでしょう・・・

タワー＆ソニーによるCD化を気長に待ちます・・・

0065名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 06:15:39.57ID:EEV18f2l

イストミンとオーマンディのチャイ１、日本コロムビアからLPが出てたんですね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316217793/
日コロンビア：ZS-2、１０インチ盤だそうです。

RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html

0066名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 06:18:08.21ID:EEV18f2l

失礼。リンク間違えたので訂正。

イストミンとオーマンディのチャイ１、日本コロムビアからLPが出てたんですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/pb5300cs/diary/200611260001/
日コロンビア：ZS-2、１０インチ盤だそうです。

RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html

0067名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 06:49:17.86ID:4bHZcpFO

イストミンとオーマンディは友達だ。なぜなら(ry

0068名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 07:35:39.47ID:uZC+zQjA

ハントのディスコグラフィには、どう書かれてますか？

0069名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 12:42:12.54ID:uZC+zQjA

タワーよりアマゾンの方が安いのね。
ベートーベン全集

0070名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 20:36:21.70ID:SEwubcdz

米CBS　Ddessey盤にはレア音源がありますよ
イストミン＆オーマンディのチャイコフスキーもですが
シッパース／ニューヨークフィルの「展覧会の絵」も珍しい

0071名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 01:06:12.55ID:vc8iHAeP

>>70
ムソルグスキー：『展覧会の絵』、プロコフィエフ：アレクサンドル・ネフスキー　シッパース＆NYP【CD】-ムソルグスキー発売国：USA｜管弦楽曲｜クラシック｜音楽｜HMV ONLINE CD、DVDの通販-ゲーム、書籍、タレントの写真集も
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1451341

0072名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 06:10:30.25ID:0Mq577tO

>68さんへ
ハントのディスコグラフィには、イストミンとオーマンディの
チャイ１CDの記載はありません。

0073名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 06:27:28.29ID:4BhDUjda

>>71
史上最大テンションのネフスキーですね

0074名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 07:30:15.69ID:KfPMBk1B

オーマンディ伴奏のチャイコフスキーなら、ヨセルソン盤（RCA録音）も
なかなかいいですよ。

0075名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 09:24:13.80ID:IoHZZ5XM

>>72
ありがとうございます。ハントが見逃していたなら、マイナーな国だけのリリースだったのか？

0076名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 21:48:00.12ID:wFliKKOM

だから自分で少しは検索してみろよ
レーベル名、演奏者、CD番号まで出てるんだから

0077名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 22:42:45.95ID:H1L2xJ4C

>>75
>>63 のhttp://d-nb.info/352269324/about/htmlによると、
ドイツ盤かなあ。

0078名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 09:29:01.32ID:i4qmiQPD

MBKの別のＣＤアメリカ盤を持っている♪ 曲目解説は無くリーフレトにカタログが載っているが、イストミンのＣＤは載ってない。不思議だ。

0079名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 14:22:45.64ID:bShdDNHN

馬鹿なの？
全部が書いている訳ないだろ。
なんならお前の額にマジックで直接書いてやろうか。

0080名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 14:28:45.93ID:xrxmXtpM

イストミン＆オーマンディのチャイコはつべにもアップされてるんだからそれでも聴いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=F07xrIdnwig

0081名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 18:35:11.04ID:i4qmiQPD

>>79
見てないんでしょ？ＷWｗwω

0082名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 00:03:04.35ID:l9MwqeYp

イストミン、オーマンディのレコーディングは7つ
1 Beethoven No.4（S)
2 Beethoven No.5（M)
3 Beethoven triple concerto（S)
4 Brahms Pf concerto No.2（S)
5 Chopin No.2（S)
6 Rachmaninoff No.2（M)
7 Tchaikovsky No.1（S)
このうちCD化されているのは、3,5,7だけというのは、
もったいないね。
youtubeでラフマニノフを聞いたが、名演じゃないか。

0083名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 09:42:28.83ID:JYTvrav+

ようつべでチャイコを聴いてみました。
良い演奏でした。

0084名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 10:53:15.06ID:5OAybvHY

オーマンディのチャイコはスポーツ的快感を味わえる、と志鳥栄八郎が批評していた

0085名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 12:24:27.64ID:JYTvrav+

溜めることはあっても澱まないよね。

0086名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 18:04:39.45ID:Hik0NvLN

Youtubeで、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番(イストミン）を聴いてみました。予想に違わず名演だと思いました。残念だったのは音が悪いこと。特に弦。せっかくのフィラデルフィアサウンドを脳内変換するのはつらいね。

0087名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 21:06:11.51ID:F0X5HBtn

国内盤のレコード買えばいいじゃん。
100円で買えるよ。

0088名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 21:45:58.26ID:LIz3Q52p

もぐもぐ、88番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

0089名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 23:14:00.65ID:Hik0NvLN

>>87
レコードプレーヤ持ってない。。orz

0090名無しの笛の踊り

2011/10/24(月) 00:47:42.96ID:e1IAOLal

もしかして、先週の１０月１８日は生誕１１１年１１ヶ月
１０月２９日は生誕１１１年１１ヶ月１１日なのか。
ヴァージル・トムソンのNine Portraits for piano (1930-1969)から、
For Eugene Ormandy's Birthdayを聞こう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/59453

0091名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 00:26:56.92ID:lACFG0V0

http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/hector
いっぱい復刻されてるねえ。もうすこし安かったらなあ。

0092名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 09:29:56.16ID:yL3Vb236

NMLで全部聞けるじゃん

0093名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 09:51:14.04ID:tgkInJDk

そうなんだ！
入会しなきゃ
でも、これって板起こし？

0094名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 10:09:59.68ID:xO0a5F/n

音もそんなに悪くないよ

0095名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 07:38:27.69ID:9QS/g1Od

タワーから来た？

0096名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 23:25:42.93ID:xeMWH605

>>95
おお、きたきた発送の連絡
タワーはJPだから明日着くとは限らないんだよな。

0097名無しの笛の踊り

2011/11/08(火) 06:59:58.17ID:RlTsF2Du

どうせならSACD9枚組でバーンと復刻して欲しかったなあ。
40000円くらいでもいいから。

0098名無しの笛の踊り

2011/11/08(火) 07:25:13.54ID:QockzPTB

SACDにする意義を感じないし
４万なんてあほな値段は９７のバカしか買わないだろうww

0099名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 00:28:47.59ID:sZ4xVq0i

北北北

0100名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 08:29:54.32ID:5QtyCf1t

オーマンディは脇役指揮者に過ぎなかった
だから伴奏指揮者として食っていけたんだ

0101名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 09:04:31.99ID:DP7fNwex

アマゾンでも配送が始まった＞ベト全
基本的に過去にバラで出してたやつと同じような音質なんだろうけど
初CD化の４番とかは楽しみだね

0102名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 10:45:50.91ID:Y7yWnF2F

昨日塔で買ってきた

0103名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 12:07:44.79ID:3xsJskWN

２番の躍動感は凄い。生の音が想像できないくらいだ。

0104名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 07:11:19.93ID:pJWW+SWv

音質が地味じゃね？ベト２

0105名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 13:07:58.10ID:eBTs0oi8

コロンビアに高音質を要求すること自体が間違い
LPでも音悪いし
というかむしろCD化で音質が改善されてるぐらいだわ

0106名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 17:12:12.32ID:Mb2C2S/6

しかしタワレコのこのシリーズはホント痒い所に手が届くというかいいとこ突いてくるわ

0107名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 22:06:07.45ID:auOCbi1n

企画している人が相当なマニアな上にセンスが良いんだろうな

0108名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 00:52:38.74ID:wuG56VuH

★20世紀のオーケストラ美学の粋を結晶させた入魂の全集、ついに執念の全曲CD化が実現。

0109名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 15:03:11.29ID:bd2m0mO/

誰の執念？

0110名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 06:53:05.16ID:0JrtNMj7

冥界のオーマンディ

0111名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 01:31:24.11ID:78vMV3y9

ベト全やっと入手
最初の二枚しか聴いてないけど
いろんな意味でオーマンディらしい演奏だな

ただ解説で酷評が多かったとかセルと比べてどうだったとか
そういう説明まで必要だったかなぁ？

0112名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 10:20:22.95ID:hxS6q/mk

ファンはこの50年以上、心無い批評に恨み骨髄なんですよ。

0113名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 11:09:09.73ID:tOLST+6s

吉田秀和みたいなのが信奉されてる異常な国だからな。
クナッパーツブッシュのブル７で寝た馬鹿なのにｗ

0114名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 15:12:41.63ID:o3rpvP6m

↑お前も充分に馬鹿だけどな

0115名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 16:18:05.12ID:42oP4qt1

吉田教信徒乙

0116名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 19:20:01.20ID:o3rpvP6m

↑へー
信徒･･･
もしかして犬作のポチなの？

0117名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 20:19:06.53ID:hxS6q/mk

ベートーベン全集も復刻されたし、恩讐の彼方といきたいところだが、まあ、すべてはネットのおかげかな。
あとは、ロ短調ミサと、ドイツレクイエム。
おっと忘れちゃいけない、ヴィオッティ

0118名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 20:25:23.98ID:s7I3uwd4

シューベルト／「グレート」もたのむ

0119名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 23:03:01.76ID:NpEzQRo3

フィラデルフィアとCBSに入れた、モノラルの新世界も。

0120名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 23:49:50.05ID:SROMFcJR

>>119
あれはたしかナクソスから出てたはず

0121名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 01:26:40.92ID:pM58ciGl

ボロディンの中央アジアの草原にても

0122名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 01:53:15.90ID:rKFaJDkD

>>121
そういうどうでもいい小品はもう要らん
今までそういうのしかなかったし

0123名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 09:57:23.77ID:Le6qeZwZ

>>121 同意
オーマンディの小品はいずれも素晴らしい

0124名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 10:48:32.82ID:CWHM0rLG

どの指揮者にも「～の小品はもっと評価されるべき」みたいなこと言い出すヤツ必ずいるよな。
そういうのがカッコいいとでも思ってんのかな。

0125名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 10:54:23.73ID:Le6qeZwZ

別に
昔聴いてたからCD化待ってます
ってこと

0126名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 11:51:58.51ID:9+IMGVqn

>>124
そう思う自分がカッコいいと思っているの？

0127名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 12:16:08.26ID:CWHM0rLG

>>126
なになに？よくきこえないんだけど。
もう一回言ってみ？

0128名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 12:35:05.96ID:Le6qeZwZ

音声読み上げソフトの設定を変更すれば

0129名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 12:52:59.87ID:pM58ciGl

誕生日おめでとう

0130名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 13:18:56.22ID:7w4fH+O9

オーマンディは底辺に支持された指揮者だった

0131名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 13:30:23.74ID:88ZnWCqM

まじでオーマンディのイミフな小品集はもういい
ベトやブラの全集がやっとのこと出てくれたし

Rシュトラウス選集とか今まで出てない声楽系のやつとか
そういう華麗にスルーされてきた大曲を出して欲しい

0132名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 13:32:02.57ID:88ZnWCqM

>>123
というか長い間ソニーに「小品バカ」と思われてたフシありだけどね

おれはくだらない小品集のCD・LPがやたらに多くてウンザリしてた

0133名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 13:39:40.09ID:aipv12XI

先入観と偏見に満ちた高慢なクラヲタどもがしっかり向き合わずにチラ見程度で不当な評価を与えた音楽家。

0134名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 14:09:40.69ID:Le6qeZwZ

小品に優れた手腕を発揮できることを否定的に受け取ることは無い

0135名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 14:38:42.26ID:rcw060xW

オーマンディは協奏曲と小品にすぐれた才能を開花させた指揮者

0136名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 14:55:41.70ID:88ZnWCqM

>>134
「小品だけ振ってれば良い」というのは褒め言葉にはならんだろ

0137名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:33:38.60ID:Le6qeZwZ

はあ？そのような事を誰が何処に書いたのかね？
生理日で機嫌悪いのか

0138名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:38:42.86ID:Hb1fwoyi

>>137
ソニーにそう思われてた可能性高いってことだよ
現に下らなくて意味のわからない小品集ばかり出してた

0139名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:50:06.54ID:9+IMGVqn

>>127
100回繰り返してほしいの？
なんなら毎日一回365日繰り返してやろうか。

0140名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:53:14.06ID:Hb1fwoyi

ついでながら話題の元になってる
「中央アジアの草原にて」も
ＣＤあるはずだよ

今は廃盤だがロシア音楽なんちゃらみたいな
わけのわからない小品集にオーマンディの音源が
よく使われてた

0141名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:56:01.22ID:pM58ciGl

ありそうなんだが、本当にないんですよね。

0142名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:56:47.85ID:Hb1fwoyi

>>141
いいや
ある
おれは中古屋で見たことあるよ
馬鹿らしくて買う記しなかったので詳細不明だが

0143名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:58:12.28ID:pM58ciGl

日本盤ですか？

0144名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 15:59:37.92ID:Hb1fwoyi

>>143
洋盤
他の指揮者の小品とのごった煮みたいなＣＤだった

0145名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 16:05:58.88ID:9+IMGVqn

馬鹿が馬鹿らしくてかわなかったんだ

0146名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 16:11:14.31ID:pM58ciGl

ごった煮のロシアものってこれではないよね？
greatest hits of the Tsar

0147名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 16:20:33.37ID:jS5N98Zn

ボロディンの中央アジアの草原ならRCAのものがBMGからでとるが
CBSの方をさがしとるのかな？

0148名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 16:23:40.82ID:pM58ciGl

あの曲の録音はＣＢＳに１回だけですよ

0149名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 16:29:36.57ID:jS5N98Zn

すまん、オーマンディタイトルのごった煮のロシアものBMG盤が手元にあったので
軽く書いたが、じっくり見たらボロディンは別の指揮者(チェクナヴォリアン)じゃったorz

0150名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 20:40:04.24ID:DUnhElnl

CBSの小品でジャマイカルンバなんつうのもあったな

0151名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 22:51:58.62ID:Ur+kixF/

>>146
さっきも言ったけど詳細は忘れた
そもそもあんな小品に拘る理由がよくわからん

0152名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 23:24:41.34ID:IUZq3Xs8

この粋がってばかりいる鼻息の荒い厨２病患者は誰と戦ってるのかねえ？

0153名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 23:26:51.36ID:ynWZbynM

そもそも誰もお前になんかレスつけてないから>>151

0154名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 23:38:45.72ID:BsSP3rI6

長い曲が好きだとか小品集がどーでもいいとか
いちいちうるせーんだよ
長い曲が好きだと偉いのか？独り相撲野郎

0155名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 23:55:50.89ID:Ur+kixF/

オーマンディは下らない小品ではなく
近現代の大曲でこそ本領発揮する指揮者だと思うので

0156名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 00:47:09.69ID:a3jrJiQe

↑知障でしょ

0157名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 00:48:46.98ID:eFgpdJMm

>>154
何で真っ赤なの？沸点低いのな。

0158名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 01:09:18.69ID:aXRvbi27

>>156
オーマンディのショスタコやシベリウスが高い評価受けてること知らないの？

0159名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 02:24:10.82ID:a3jrJiQe

↑はいはい。
お前しか知らない情報乙
これで満足かい。

0160名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 02:35:17.42ID:CSFfKWg0

>>159

ごみカスｗ

0161名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 07:44:19.29ID:Jgwlda96

>122と>>124のせいですっかり荒れちまったな

0162名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 08:33:51.79ID:614pkjrd

激レアＣＤ

中央アジアの草原にて
タイスの瞑想曲
Ｃ=テデスコギター協奏曲
チャイコピアノ協奏曲イストミン盤

0163名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 12:15:26.24ID:n4b+nuqG

>>162
あってもなくてもどうでもいい音源ばかりだな

0164名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 12:22:00.02ID:XUONRaIG

お呼びでない。
お前の価値判断など誰も訊いとらんから
いちいちけんか腰になるな。
価値のある音源等はこーだ！　としっかり対案を出せよ。
お前さん限定の貴重な情報をもとにしてな

0165名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 12:32:51.06ID:8xScBHth

オーマンディの業績は認めるし、好きな指揮者ではあるが
今現在彼のCDほとんどがなくなっても困らん

0166名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 13:16:50.09ID:crvZc27b

好きな指揮者なのになくなってもなぜ困らないの？
クラヲタって相当な捻くれ者、屈折してるよね。

0167名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 13:47:25.57ID:bLq3AbnR

好きにも色々あるからなw

0168名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 17:20:06.22ID:eVxzFOmx

わざわざ荒れるような言い方をしちゃうから問題

0169名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 02:44:10.50ID:dV1iHgTe

イストミンのラフマニノフも聴いてみたい。
ナクソス入ろっかな

0170名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 19:05:29.00ID:MYkzOWbr

ゼルキン（ｐ）オーマンディのブラームス第１協奏曲もレア度が高い。
米Odyssey　MBK46272　
演奏はすばらしいが録音がイマイチです。
ちなみに第２協奏曲は国内盤紙ジャケットで出ていました。

0171名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 20:19:26.14ID:uwyUoIFR

ゴージャス！ゴージャス！

って書かれちゃったね、レコ芸に。

0172名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 21:39:21.29ID:VxXY/hE7

ホロヴィッツのゴールデンジュビリー、ラフマニノフ第３番の前座のベト７はリリースされてるの？

NYPがネックなら、RCAビクター響でもいいから。

0173名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 22:01:05.45ID:dV1iHgTe

>>171
ベートーヴェンの全集の評価ですか？
>>172
リリースはされていない。
録音が残っていたら、うれしいな。

0174名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 23:00:19.46ID:SBbuCljC

>>173
そうです。この前出たベト全の評論で
ウザイぐらいゴージャス！ゴージャス！って書かれてました。
未だにそう思われてるんだなとちょっと悲しくなりました。

0175名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 07:36:11.85ID:G/Z8Z0yN

叶姉妹的扱いなのね。

0176名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 09:04:25.10ID:UEThatai

杉本彩だろ
http://www.youtube.com/watch?v=cY4RpR1JJI4

0177名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 11:53:29.08ID:ihyY3Xjo

しかし「ゴージャス」なんて言い方は絶対間違ってると思うんだよな
誰が最初に言い出したんだろ？

0178名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 03:12:26.84ID:E33Ia9Pc

age

0179名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 04:58:20.60ID:2qlnPYpT

ゴージャスを否定的に捉えすぎだよ。

0180名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 15:27:39.83ID:AGfV5wRh

あ

0181名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 16:06:01.91ID:Q6G2VB/3

>>179
ゴージャスって表現は決してオーマンディの演奏を
的確に表現してるとは思えないんだな

むしろ丁寧で繊細な演奏って印象をおれは受ける

あと「金ぴかで派手派手なベートーヴェン」って
全く褒め言葉にもならんと思うよ

0182名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 17:12:38.19ID:phq/1Ktn

フィラデルフィアサウンドを言葉で喧伝するには
ゴージャスとしたほうが売れるとした時代ではじゃまいか

0183名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 08:57:56.38ID:1uuSxQ0E

CBSソニーの13AC-シリーズ廉価盤金ピカジャケットもイメージ刷り込みで罪がある。

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/26(土) 10:50:42.47ID:LWEvVWVl

外見と言葉に踊らされる方々よw

0185名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 11:44:12.45ID:CL+2liaH

自己紹介乙

0186名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 11:56:49.60ID:l1kucs6S

それ書いたら負けでしょw

0187名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 12:11:38.21ID:CL+2liaH

そうそう、そうかいたら負けだな

0188名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 19:26:51.54ID:Qvcx8OiY

>>181
全くその通りでエロイカ(CBS)とか、ここまでアンサンブル
弾き込めてる演奏は無いんだけどなー。聴く度、毎回頭が
下がるわ。第一楽章のコーダ、Tpソロの辺りは必聴だぜよ。

0189名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 19:28:57.59ID:Qvcx8OiY

>>181
全くその通りでエロイカ(CBS)とか、ここまでアンサンブル
弾き込めてる演奏は無いんだけどなー。聴く度、毎回頭が
下がるわ。第一楽章のコーダ、Tpソロの辺りは必聴だぜよ。

0190名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 19:34:10.65ID:1uuSxQ0E

リピート励行とは頭が下がる。

0191名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 20:41:49.85ID:fuSA1+03

CBSのエロイカはオリジナルのLPでは、
１楽章繰り返していたからね。

0192名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 01:08:06.68ID:ygnPsMyW

一部のＬＰの繰り返しって電気的に無理やり加工したものって前になんかで聞いたけど

0193名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 01:20:42.60ID:Za3PPDgx

CBSのLPのエロイカ1楽章や、第九のCDの2楽章も
そうなの？

0194名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 01:22:55.39ID:guheW6ed

別にどうでもいい問題

0195名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 01:23:31.73ID:ygnPsMyW

>>193
エロイカの繰り返しは電気的加工って聞いたことある
第九はどうだかわからん

0196名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 02:15:45.96ID:gQ8VdUKa

カラヤンの録音も繰り返し部分はコピペが基本だしな

0197名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 18:36:40.52ID:Yd9T/ihD

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0198名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 15:09:33.03ID:JIjNu1ev

>>197
何これｗ

ステレオ版orz？

0199名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:23:18.94ID:mW7tqsVd

http://boukyaku.asablo.jp/blog/cat/ormandy1300/
オーマンディ音の饗宴１３００のＨＰ．
ＣＤ化してほしいものがまだまだあるある。
個人的にはＲＣＡ盤よりソニー盤の方が音質的に好み。
ＲＣＡ盤はフィラデルフィアサウンドが派手すぎるときがある。
ソニー盤の方がまとまりがいい。

0200名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:26:13.57ID:QCHxgxbO

そうか？ソニーはヒスノイズ満載のドンシャリだろ

0201名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:44:25.28ID:mW7tqsVd

最近買ったベートーヴェンや「Oridinal Jacket Collection」はさほどドンシャリではないと思う。
デュトワのようなＣＤこそドンシャリと言えるだろう。
ちなみにベートーヴェンの第８の第４楽章なんかちょっとトスカニーニを彷彿とさせるところもある。

0202名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:46:27.01ID:lQ++XKQ+

＞デュトワのようなＣＤこそドンシャリ

いい機械といい音源に出会えよ

0203名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:50:00.87ID:mW7tqsVd

デュトワがドンシャリでないならほかに誰がいるんだい？
それにデュトワも別に好きではないし、ドンシャリがいいなんて別に思っていない。

0204名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:50:09.46ID:QCHxgxbO

>>201
最近出たものではブラームスの３番・４番はドンシャリの糞音質だった
ベートーヴェンも３番・６番あたりはドンシャリだった

0205名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 23:53:21.55ID:lQ++XKQ+

ドンシャリとレンジが広いことを混同している人がいるとはな

0206名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 00:01:09.83ID:mW7tqsVd

ドンシャリの定義って何だ？

0207名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 01:10:29.53ID:ZhIAsHqx

ドン(低音)とシャリ(高音)が強くて、中音域が少ない聴き疲れする音って事じゃね

音にメリハリが出るからラジカセとかのしょぼいスピーカで聴く分には良いんだよね

0208名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 04:43:19.93ID:oz6TAlp4

>>199
RCA初期はマイク設置が変かな？と思ってたら、
今月レコ芸誌上の海外短信(アメリカから)に興味深い記事が。
ホール選びですったもんだがあったみたいだな。
来月号の続きが楽しみだ。

0209名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 10:35:16.45ID:QU1QO+Xg

ソニーは音割れとサーノイズをどうにかしろ！

0210名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 07:37:12.13ID:rGRMjAAj

>199さんへ

CBS/SONY 「オーマンディ音の饗宴1300」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139545

CBS/SONY「オーマンディ名曲ベスト30」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139807

ご参考に

0211名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 15:27:38.25ID:bmQUwIrS

なんだかんだで大半がＣＤ化されてるな

0212名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 14:09:40.16ID:DFf3QPbn

デロスの悲愴を聴いたが録音悪すぎ。

0213名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 14:13:00.40ID:df9iFo6Z

ヒスノイズ満載のソニーよりもかなりマシ

0214名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 15:17:02.86ID:DFf3QPbn

うちの再生では装置あんまり薄い音で、ダイナミックレンジばかりが大きくて、聴いていて楽しくないよ。
ソニーだとそんなことはない。

0215名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 15:25:08.68ID:df9iFo6Z

>>214
ミニコンポで聴いてるからソニーのドンシャリが合うんですね
わかります

0216名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 15:31:37.99ID:df9iFo6Z

まあしかしどのレーベルも音質的に糞だな
オーマンディは絶対コレで損してるわ

0217名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 15:57:30.91ID:gVAkWkCu

>>216
EMIの弦チェレ＆不思議な役人はいいだろ？

0218名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 16:50:05.90ID:DFf3QPbn

うちの再生装置では、テラーク＞ＥＭＩ＞ＲＣＡ晩年＞ソニーステレオ＞ＲＣＡ初期ステレオ＞＞＞＞デロス
だわ。
装置は総額100万円程度だが。

0219名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 17:20:08.58ID:yvUZSsSn

↑要は、こんなとこで装置の自慢かよwwwwwwww

0220名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 17:30:29.60ID:cU0DvTD+

俺は77年に25万で買ったダイヤトーンシステムで聞いてるぞ
途中でアンプだけ取り替えたけど、他は故障なしで今でも現役
これで充分聞ける

0221名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 18:21:27.25ID:v3NIjGcg

なにげなく店頭で第九の終楽章を試聴したんだけど、
ソロの入りでびっくりして止めた。
あれは凄いな…。

0222名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 20:06:41.91ID:LmDBkyeO

オーマンディを初めて聞いたのがミネアポリス響を指揮した「マドンナの首飾り」だった
もちろん、SP盤で

0223名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 22:47:59.02ID:0dRCd+My

>>221
オーマンディの歌曲は総じて歌手陣が糞
なぜか知名度が微妙なアメリカ人がやたらに多い

0224名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 06:12:19.69ID:N5doXuDs

大地の歌は例外だな。

0225名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 06:39:15.03ID:GpP0D26t

>>223
米Columbiaのモルモン教合唱団は大味だからな。人数が多いだけ。デリカシー皆無

0226名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 07:37:32.65ID:bb02tASc

ヴェルディのレクイエム、真夏の夜の夢はモンモルじゃないし、演奏も良いよね！

0227名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 09:22:54.76ID:Z7gi9UcR

>>224
あれもテノールが糞じゃん

0228名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 09:26:48.70ID:Z7gi9UcR

>>225
合唱は時代を考えたら普通だと思う
問題はソリスト
毎回ヴェルレクに参加したキングぐらいの
知名度＆実力の人呼べばいいのに
なぜかむちゃくちゃ微妙な人ばかり出てる

0229221

2011/12/06(火) 11:29:02.23ID:6WL0xwa8

>>223　>>228
ども。しかし衝撃的だったわ…「第九」聴いてる感じがしなかった。

でもバーンスタインのCBS「第九」も、聴いてないけど歌手が不評だったような。
とすると、アメリカではあれが「仕様」だったんじゃないんだろうか。
日本の聴き手にはﾊｧ?だけど、ああいうオペラ的なのが好まれたのかも。

0230名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 11:44:29.02ID:FXC7Yg9y

>>229
極めつけの、声楽トホホ第９はワルター／コロムビア響だろjk。

0231名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 23:06:37.13ID:r04kCQ/w

歌いだしに限っては、ワルターのほうがマシだった。

http://tower.jp/item/tracks/2940778
ここの最後のトラックで試聴できるけど、
子音もアクセントも無い、ヌメーっとした歌唱…。

0232名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 08:24:46.77ID:QJlO+vN0

オーマンディの演奏を聴いて違和感があったとき、スコアを見直すと、実はスコアに忠実という事はよくある。

0233名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 09:27:28.05ID:UB92N58Y

第九は三流歌手ばかりでひどい
バスなんて酔っ払って録音したのかも

0234名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 15:42:10.31ID:gflrVk33

マーラー「復活」の終楽章で音質が悪くなるのが残念。

0235名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 15:50:37.38ID:zvbWDiEr

>>232
そうなのか？楽譜をこちょこちょといじくりまわす指揮者ってイメージ強いが
個人的には花のワルツのオクターブアップはちょっとゆるせない

0236名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 16:55:45.46ID:pfrxnlcI

イエネーフェルトとかメノッティはＣＤ化されたのかな？

0237名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 20:30:52.03ID:nW75k9/7

オーマンディのチャイコフスキー３大ワルツは素晴らしい。
しかし、「花のワルツ」だけはダメですね。

0238名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 20:48:34.35ID:2aF+5qMb

花のワルツは嫌いじゃないけど
オクターブアップはやりすぎだよね
あんな無理なことしなくても
十分盛り上がる曲なのになぁ

オーマンディのチャイコで一番許せないのは
弦楽セレナーデだね
なんなの？あの糞カット入りの第４楽章は
あれは日本のブラバンアレンジ並みにひどいわ

0239名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 23:21:04.61ID:KLdYmXSK

時代、時代。
チャイコのヴァイオリン協奏曲なんてみんなカットしてたんだよね。
私の記憶が正しければ、ヴァイオリン協奏曲でノーカットの録音は、
パールマン／オーマンディが最初のはず。

弦楽セレナーデのノーカット版の最初の録音は誰だろう？

0240名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 12:55:02.50ID:M0CWI2Sh

メンゲルベルク

0241名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 14:11:46.43ID:P44hl0Xe

そうだったのか

0242名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 21:49:34.22ID:EQ0AeXVo

タワレコのフリーペーパーも「ゴージャス」を連発してます

0243名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 00:12:31.60ID:DIhoNKiP

オーマンディのスケーターワルツの入ったアルバムは手に入りますかね

0244名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 00:40:59.75ID:RaB7POne

LPなら100円で転がっているよ。

0245名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 01:13:27.14ID:U7blvM2s

花のワルツはひどいと思うが、
アンネン・ポルカの編曲はどうなのかね？　あれは誰の編曲？
俺はＣＢＳのワルツ集は大好きで、ドナウはオーマンディで最高だと思う。

0246名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 10:25:43.46ID:mBny2Wgx

スットコはチャイコ交響曲４番でもカットしてたし。

0247名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 10:35:44.87ID:AhqtDej+

ローマ三部作はCBSとRCAどちらがいいの？

0248名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 10:42:19.44ID:c5zlqsIr

>>247
どっちもいい
個人的にはオルガンパートのないＣＢＳは好きじゃない

0249名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 12:33:45.40ID:mBny2Wgx

モルモンと共演したクリスマスアルバムは最高ですね。
ゴディバのチョコを食べている気分。

0250名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 12:49:50.08ID:M0MeFQPo

そういえば最近、モルモン教の長老(宣教師)たち、見かけなくなったな。

オーマンディも信者？
もしくは米コロムビアの経営者が信者？

0251名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 13:43:27.77ID:S5B+/XSR

CBS録音のほうがフィラディルフィアの華麗な音色を忠実に再現してくれてるから好きだ

0252名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 14:17:58.89ID:5gNKYuk4

そこはスレの流れからしてゴージャスと書くべきだろ

0253名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 17:54:24.22ID:H0hVEKFZ

　　　 ∧Ｓ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）◎＜　このスレもなかなかｺﾞｼﾞｬｰｽでよい！
　　 .[SSSSS] ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/::::::|Ｓ　（つ
　　|::::::/-＝-)::||ヽ＿
　 /::::/∧　ヽ::||::::::::::ゝ
　/::::/_）（＿__）||::::::/

0254名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 21:05:26.35ID:zUFsXrgi

オーマンディは初期盤が音が良いとかないのワルターみたいに

0255名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 21:19:52.15ID:gwbPVmun

>>254
米盤を狙え

0256名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 23:01:22.73ID:C8NimZHP

>>255
輸入盤も糞だろ

0257名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 08:09:41.91ID:daxCx0Fc

日本コロンビア盤は雰囲気ちがうね！

0258名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 09:14:08.63ID:UNou5JMt

日本コロムビアの頃はすべて質が良かった
CBSソニーになってからガクンと落ちた

0259名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 12:33:16.21ID:m1MafDEg

コレルリのクリスマス協奏曲を聴きたい。
まだＣＤになってないよね。

0260名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 14:02:00.50ID:BpBemaGX

>>258
嘘つくな
日本コロンビアのＬＰは「安いけど糞音質」で有名だろうが

0261名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 18:21:19.79ID:JY1HWlAc

↑馬鹿晒し

0262名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 18:44:24.29ID:BpBemaGX

>>261
１３００円シリーズとか音質糞じゃん
ＣＤになって大分ましになったってぐらい

0263名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 19:11:11.24ID:DerHn6sv

1300シリーズはCBSソニーだろ

0264名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 19:52:00.53ID:JY1HWlAc

>>262
はずかし気も無く馬鹿の上塗りw
しばらく晒そうかな。

0265名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 21:33:06.77ID:8ujM5+O0

米コロンビアが高音質とかw
思い出補正乙といえようw

0266名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 23:23:53.26ID:/MrVe2JP

いやまて、加齢による難聴で、可聴音域が狭くなっているんじゃね

0267名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 02:04:25.72ID:yxrfz68a

>>265
チョンは晒そう

0268名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 06:49:05.58ID:A/4oat4/

>>266
そういうのも思い出補正のうちにはいると思う
コロンビアレコードが高音質なんてあほな話は初めて聞いたわｗ

0269名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 09:02:59.67ID:sSrljPNq

日コロ盤はカートと針形状を選べばそれなりに聴こえることは事実。

但し、ローファイ。

0270名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 09:09:42.83ID:A/4oat4/

>>269
あくまでも「それなり」
歌謡曲ファンの間でもコロンビアレコードは評判よくない

0271名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 10:18:38.19ID:8GhYdVrJ

日本コロムビア時代を知らぬニワカが多すぎw

0272名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 10:25:45.78ID:4zxEqIQ8

>>271
思い出補正のおじいちゃんまだいたの？ｗ

0273名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 14:20:25.42ID:zZVXdEaW

ＡＶ見ながらのオナニーとセックスが全然違うように、生オーマンディと録音は全然ちがうよ。
日本コロンビアとソニーの違いは、ＶＨＳとベータくらいの差。

0274名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 14:26:20.15ID:+VAxuHX7

>>273
はいはい
思い出補正はもういいからｗ

0275名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 14:40:45.80ID:AAlcnDjs

>>272 >>274
当時を知らぬ鼻たれ小僧のやっかみ、笑える

0276名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 14:51:52.58ID:+VAxuHX7

>>275
当時を知ってるから言ってる
あれで「高音質」とか悪質な冗談としか思えないｗ

0277名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 15:54:27.86ID:zZVXdEaW

＞＞275
ソニーの方がだいぶマシなんですか？

0278名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 16:08:43.34ID:hiK/etcc

日コロが「高音質」とは誰も言ってないように思うが。

問題はCBS録音がコロ時代とソニ時代でどうかということ。
BpBemaGX の言い方ではソニのほうが良いと言ってるように見えるが、
そうなのか？

0279名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 16:20:17.98ID:+VAxuHX7

正直
大して変わらない
オーマンディの演奏について言えば
ＣＤ化してからのほうが音が良い

0280名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 17:44:35.72ID:yxrfz68a

馬鹿は晒そう

0281名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 17:50:24.10ID:+VAxuHX7

>>280
思い出補正おじいちゃんも大変だねｗ

0282名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 18:03:14.96ID:yxrfz68a

そうでもないよ

0283名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 18:32:05.50ID:XBvBymRP

米ＣＢＳのブル５聴いたけど、なんか音が今一だな
第四楽章の途中から音が良くなったけど

0284名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 19:13:34.31ID:zZVXdEaW

どのメディアで聴いたの？

0285名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 20:48:48.78ID:XBvBymRP

メディアとは再生装置のことかな、安物のラジカセだけど

0286名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 21:10:13.41ID:qnxiSFHi

CDかLPかカセットテープか？
はたまたMDか？
だとおもうよ。

0287名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 02:13:04.77ID:hJk+kpTf

ＣＢＳに録音残してた指揮者のスレって定期的に音質の話で荒れるよなｗ

0288名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 02:18:34.59ID:MG2/kMPL

実際
音質が糞だからね

セル・オーマンディ・バーンスタインなど
名指揮者の音源が結構あるけど
どれも評論家受けがイマイチなのは
ＣＢＳエンジニアが糞だからだと思うね

0289名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 10:49:42.75ID:s0mfYiU3

セルのステレオ初期は位相が変だしな。
(ティルとか)

0290名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 19:40:45.17ID:6VJ+ZwtP

>>230
１９２３年録音のブルーノ・ザイドラー・ウィンクラーの第９はコーラスがうなっている。オケもなんだか分からない。
これ以上ひどい演奏はないだろう。ワルターはまだまし。

0291名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 19:51:17.46ID:i+P+7QkN

機械吹き込み時代の第九だな、弦と管の区別さえはっきりしないというw

さて、尼でショスタコが安くなってるので、買ってみようと思う。
そういえばロストロとの協奏曲って、そんな高く評価されてるの見ないけど、
これは曲自体が地味な存在だから？
ソロがロストロでオーマンディが付けるって、すごく豪華だと思うんだが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004NSHB9S

0292名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 20:29:06.74ID:EIrjAjUP

ブラ4。素晴らしすぎる・・

0293名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 21:12:25.99ID:43Vzs3+5

>>291
チェロ、ホルンソロ（M・ジョーンズ）、オーケストラ全部すごい。
チェロ協奏曲第１番で未だこれを超える演奏は聞いたことがない。

0294名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 22:58:47.58ID:IYdB3yI8

>>292
演奏はいいんだが音質が糞過ぎて泣けた

0295名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 23:00:09.46ID:IYdB3yI8

>>291
ショスタコの専門家などからはかなり再評価されてますよ。
ついでながらＲＣＡ時代に残した交響曲１３～１５番も非常に評判がいい

0296名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 23:30:54.86ID:i+P+7QkN

>>293 >>295
さんくす。買ってみる。

ロジェヴェンとか小澤とか、何度も録音してるから相対的に影が薄くなっただけ、
というか言及される機会が減っただけなのかも。

0297名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 07:48:48.39ID:gzHl2/wj

確かにこの録音は音質悪すぎ。
ＣＢＳのステレオ録音の中でも特に状態が悪い。チェロのソロホルンは綺麗に入っているが

0298名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 12:16:27.02ID:oKMdNMdz

スターンと入れたメンチャイ協奏曲は擬似ステレオなの？

0299名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 14:05:12.45ID:zmlfBrtU

ヴァイオリニストが擬似

0300名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 14:48:41.57ID:zKNKRFPq

LP時代のベストセラー

①カラヤン「運命、未完成」
②イ・ムジチ「四季」
③フルヴェン「第9」
④スターン、オーマンディ「メンチャイV協」
⑤ワルター「田園」

0301名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 19:05:01.66ID:1+L6O2H+

同年代のメンチャイなら、オイストラフとのほうがよくね？

0302名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 19:38:12.31ID:E5Nzbaja

オイストラフはあまり「色気」がないんだよな
スターンの方がすきだ

0303名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 19:54:26.63ID:1+L6O2H+

オイストラフは確か56年録音で、オリジナルはモノラルだっけ。
国内盤は擬似ステだったような気がする。
音質のせいでイマイチ映えないのかも。

0304名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 22:15:07.69ID:/x1lSqxm

オイストラフのチャイコは１９５９年（ステレオ）、メンデルスゾーンは１９５５年（モノラル）
じゃまいか。

0305名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 18:50:17.52ID:z7ib1GCm

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

0306名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 09:41:07.57ID:6lH/f1Fu

レコード芸術立ち読みした。
著者いわく、
２、３年前にＢＭＧの日本盤の復刻シリーズを知った。
一部で音質悪すぎ。例えば寄港地。
この原因については次号で。

0307名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 07:29:17.91ID:jXiHxsoH

オーマンディ、フィラディルフィアが初来日したとき
福永陽一郎は「あれが本物のオケ、日本のオケは楽隊だ」と批評した

0308名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 07:52:17.39ID:8Dt38Ure

で？

0309名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 08:48:10.83ID:61FuSTwX

確かにあの頃の日本のオケはガクタイだった
いまでもそうだけどw

0310名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 14:45:55.97ID:TCH0bnMX

フィラディルフィアはストコが作り上げた超一流のオケ
あのトスカニーニでさえ、初めて客演したとき「リハーサルの必要のないオケ」と絶賛した
でも並の指揮者であるオーマンディが名オケを台無しにした

0311名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 14:58:31.04ID:DCnHeqqu

＞並みの指揮者w

0312名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 15:01:12.10ID:CFIL0c6N

この無知age厨なんとかならないのか

0313名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 15:04:34.23ID:HU5ran/0

こういう>>310のような無知な勘違いヲタが何もかにも台無しにしてきたんだがな

0314名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 16:03:17.98ID:khkxCtIK

チェリ信者だなこれは
受け売り

0315名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 16:06:27.77ID:QSLqYP2H

定期的にチェリによる罵詈雑言を書き込んで悦に入ってるアホがいるね

0316名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 17:10:19.17ID:4mu67WPv

ストコが辞任した後、当時のアメリカには有能な指揮者がいなかった
それで協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを選んだ
指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった

0317名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 17:29:18.89ID:mdSquQ1w

＞当時のアメリカには有能な指揮者がいなかった
＞協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを

よくもまあ，いけしゃあしゃあとみてきたような事を
本当にいなかったのか？
協奏曲にうまく合わせられることは「無難」なのか？
フィラデルフィアは協奏曲オケなのか？
当時っていつだ？

去れ!丸写し勘違い厨

0318名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 17:32:11.74ID:CE3ofb5w

また聞きはおいとくとしても

＞指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった

というコイツの意見は糞耳の証明に他ならない
音楽の素養の無い奴は書き込むなよw

0319名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 17:38:10.93ID:khkxCtIK

根拠が無さ過ぎるんだよなぁ
2行目とかソース出せます？
ストコもオーマンディも好きな人間としては一方を貶すために一方を引っ張り出して持ちあげられても迷惑なんだよなあ

0320名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 18:29:38.96ID:aNkVMmLA

まぁ、そんなに怒りなさんな。どう考えても、誰かの受け売り間違いないんだから。

0321名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 18:41:40.01ID:bY/RsOis

sageられないの？怪しくね？

0322名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 18:44:18.88ID:mtB2pF30

過去形厨は事実誤認だらけ
いいかげん気付け

0323名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 18:54:53.12ID:Ii2OUJrQ

クサいところついてボール球なのが憎いところだね
本当に憎いがw
それはそうと，あんたのスルー上手には誰も敵わんわ。流石だね。おとなだねっ

0324名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 19:53:04.65ID:cLbCKYdB

タコのチェロ協奏曲のカップリングの交響曲第1番聞いたが、
すげえよ。

0325名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 00:50:01.01ID:WwD92D75

オーマンディのタコ１とタコ１３～１５は今でもショスタコファンの間で有名な隠れた名盤

0326291

2011/12/22(木) 14:28:45.05ID:e9APfem4

>>291のショスタコが届いたんで聴いたけど、いいね。

音質悪すぎってレスもあったけど、ちょっと奥行き感が無いものの、
1960年リリースにしてはかなりしっかりした音。ノイズも少ない。
自分が買ったのはショスタコとオーマンディの談笑ジャケの欧州盤なんで、
別ジャケの米国盤（GPシリーズ）とリマスターの違いとかあるのかもしれない。

0327名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 14:40:12.93ID:ZZDaMmrM

２９４だけど
「音質が糞」といったのはソニーのブラームス４番のことだよ

0328名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 14:43:41.18ID:M/LTkKZL

オーマンディには個性がない
いろいろな録音は名手揃いのオケを聞くための音源といえる

0329名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 15:43:04.35ID:1BeKvZoo

はいはいはい。

0330291

2011/12/22(木) 15:43:12.28ID:e9APfem4

>>327
いや、それは分かってるけど、その後に>>297のレスがある

0331名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 10:18:46.87ID:TlPtb4PU

協奏曲でソリストにピタリとつけられるのは難しい。指揮者の技量をみるなら協奏曲の指揮をさせてみればよい、とはよく聞く。故山本直純氏や小澤征爾氏は最高の伴奏指揮者としてオーマンディを褒めちぎっていたがなぁ。並の技量じゃないとも。
それが、無難で無能か？
そんな話、どこで聞いてきたか！(怒)

0332名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 10:23:39.74ID:TlPtb4PU

上記、>>316 へのレスだよ。
ムカつくなぁ。

0333名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 11:12:55.85ID:H3JAk/1y

ただの煽りなんでスルーでおｋ

日本人だと、ほかに江藤俊哉が絶賛してた覚えが。既出だと思うが。
「ソリストが、ここからはちょっとルバート…と思うと、先に読み取って
ルバートしやすく付けてくれる」とか。

0334名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 11:20:51.97ID:esdGZu1Z

変な酷評が多いよね

有名な話だが吉田はセルを褒めるのによくオーマンディを引き合いに出してボロクソだった
「派手なだけのオーマンディはこうはならない」とか「表面を綺麗に磨いてるだけのオーマンディはこうはならない」とか

0335名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 12:27:35.71ID:TlPtb4PU

オーマンディもレコード会社の意向に乗ってことさらフィラデルフィアの華やかな音色を強調するような録音しか残さず、特にドイツ古典の曲を多く残さなかったのが
日本での評価を誤らせた感があるなぁ。
カラヤンが死後、多くのライブが出て評価が変わったように、オーマンディもライブが出回ればかわるのだろうか？

0336名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 12:46:50.87ID:esdGZu1Z

そういえばリズム感が糞という意味なのか
「オーマンディの演奏は床に落ちても弾まない牡丹餅」とも言ってたな＞吉田

おれは評論家諸氏が言うほど「華麗」とか「派手」ってイメージないんだよね
むしろ堅実で室内楽的って思う

やはり元ヴァイオリニストだからなのか弦の音が凄い
大編成なのを忘れるほどぴっちり揃ってるし
大抵の桶ならいい加減に扱う低弦の音程もガッツリでてる

0337名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 13:05:41.58ID:H3JAk/1y

吉田の酷評は来日公演でのベトかブラで「最初の音から熱に欠ける」とか
そんなの覚えてる。もちろんリアルタイムで読んだ評じゃない。
たしかにバランス重視の人だから、「熱の無い空虚な美演」という評価も
分からなくはないけど。

0338名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 18:09:27.63ID:wH48Fl9b

花のワルツを聴いてみました。ＢＭＧ。
鳥肌立ちました。
欠点は、こんな立派過ぎる演奏だとバレリーナが見劣りする所かなあ？

0339名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 18:15:41.66ID:4itTahO9

>>306
来月号が楽しみだわ

0340名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 18:57:25.93ID:A2BR4EAt

華麗なオーケスラの音を聞きたかったらフィラディルフィアを聞けばいい
指揮者は別としてw

0341名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 19:23:27.21ID:RrUM1Iel

花のワルツはいかにも狙った感じのオクターブアップがなぁ・・・

0342名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 19:43:39.11ID:d3ugCpPW

>>341
>>239

0343名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 20:11:35.25ID:RrUM1Iel

時代を考えてもあれはあざとすぎてダメだな

0344名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 22:00:01.82ID:4Kj1eX2t

弦セレの犯罪的カットよりマシ

0345名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 11:54:54.91ID:QHbYFGFC

弦セレの糞カットは
ＬＰの片面に収めるためという噂を聞いたことあるが
ホントだろうか？
そんな下らない理由だったら残念すぎるな

糞カットといえばラフ２も浮かぶが
あれはＲＣＡで完全版録りなおしてて
よかったな

0346名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 14:26:02.77ID:HsYIgDXB

>>345
普通カットしなくても、片面余裕だよな。
２５ｃｍ盤か？

0347名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 16:11:35.38ID:SWMuE047

うん、確かそうだった。

0348名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 17:44:20.81ID:St61qcy+

SP時代から録音してる人って、オーマンディに限らず
特に録音でのカットは当然みたいな意識があったのではと思う。

チャイコフスキーだとヴァイオリン協奏曲の慣習的なカットとか。
ラロのスペイン交響曲なんか楽章ごとカットしたり。

0349名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 17:56:47.64ID:0OGvA4G1

コンチェルトのＣＤはカデンツァを省略して聴くというへんなクラ友がいたな。

0350名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 18:14:44.66ID:uAFjnSiR

CBS時代からRCAに移ってからの再録音はすべてレコ芸で推薦盤になってるけど、
録音が新しいからという意味なんだろうな
別に表現が変わってるわけでもないのに

0351名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:14:05.50ID:8AzyQKRT

シベリウス交響曲第二番は名演。よく聴いている。

0352名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:20:56.82ID:TBwA5GTO

>>351
シベリウス自身がお気に入りだったしね。
艶やかでウォーミィな音色のオケは憧れだったのかも。僕も愛聴してます。

0353名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:22:59.23ID:0OGvA4G1

満艦飾のサウンドを引き立ててスポットを当てるにはオーマンディのようなタイプの指揮者が不可欠だったように思う。
指揮者自身の個性よりオケの強烈な特徴を披露することに力を傾けた人。
巨匠世代でありながらそんな点が実にユニーク。

0354名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:33:45.80ID:HsYIgDXB

RCAのワーグナー指環ハイライトが深々として実にいい演奏だ。

0355名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:42:28.22ID:wQajXSfG

ＲＣＡのはいいのか
ＣＢＳ盤しか持ってないが金管が糞うるさい変な演奏ってイメージしかないわ

0356名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:51:40.22ID:HsYIgDXB

森のささやきの立体感と、夜明けとラインの旅は特大推薦
クナを超えてる鴨。

0357名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 20:24:36.28ID:wQajXSfG

>>356
そうか
ＲＣＡは他の演奏の余白に入ってる前奏曲や序曲を聴いたけど印象はよくないなぁ
指環だといいのかね？

0358名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 20:49:27.01ID:Se3agB/2

オーマンディは個性のない無能な指揮者だったと
あの名指揮者チェリビダッケなどがボロクソにけなしていた

0359名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 22:10:44.71ID:8AzyQKRT

オーマンディ/フィラデルフィアという文字をみてから曲を聴くと「先入観」の入った
感想になる。ワーグナーも、ただ演奏だけを聴くと、どこの名指揮者の名演かと
思う。チェリビダッケのＣＤを7-8枚だか持っているが、２-３回、聴くと飽きる。
個性が強すぎ。

0360名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 22:17:55.55ID:wQajXSfG

オーマンディは基本的好きだけど
ワーグナーは金管うるさ過ぎて駄目だなぁ

0361名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 23:34:45.65ID:xvmsYCa9

ゴージャスなワーグナーww

0362名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 07:22:49.39ID:j9F4w/rE

アメリカのオケにワーグナーの音色は出せない

0363名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 10:07:51.55ID:AGqhs2Gf

フィラデルフィアからワーグナーの真髄が聴こえてこないと嘆いてはならない。
ワーグナーに限らずあらゆる作品はあくまで独特のサウンドを生み出すための材料に過ぎないのだから。

0364名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 12:04:17.18ID:+kBPx9dD

>>363
これがオーマンディ儲か

0365名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 12:08:17.71ID:kMuHhLMu

オーマンディで儲かりまっか

0366名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 15:05:48.65ID:GL2WV5EG

どっちもどっちやね

0367名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 22:39:45.52ID:w46wXTdu

フィラデルフィア管は大好きなんだが、
実際よく聴くのは、ワルターの田園とか、ミュンシュの管弦楽曲集、
レヴァインのシューマンなんだよね。

0368名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 22:44:47.14ID:elwaLBSp

ワルターの田園？コロンビア響とのヘナヘナ演奏だったら耳を疑うな

0369名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 23:12:48.84ID:3LwIKnDV

ワルター、フィラディルフィアの田園は乾ききった凡演と、コーホーが評価している。

0370名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 23:28:09.92ID:w46wXTdu

田園はオケが巧けりゃいいんだよ。
オーマンディのも悪くはない。

0371名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 01:16:39.23ID:PvxDQnoB

コーホーさんの評価基準はリセットすることをお勧め致します。
褒めてるのは問題ないけどね。
貶してるのは却って聞いてみるべき。

0372名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 02:32:11.25ID:M4QX3ysl

ワルターの田園はモノだから賛否両論あるだろう。
言いたいのは、オーマンディ時代のフィラ管が上手いということだ。
ミュンシュのフランス音楽管弦楽集は
ボストンより、上手いと思う。

0373名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 23:46:01.57ID:M4QX3ysl

オーマンディの田園と第九を聴きなおしました。なかなかいいんじゃないですか。
ベト全だと、他に英雄がいいと思うけど、あとはね・・・
ブラ全も好きじゃないです

0374名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 04:52:56.81ID:osQuZqU/

オーマンディなどヘッポコ指揮者だと何度言ったらわかるんだ
ほんとうにここの奴らは頭おかしい

0375名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 08:01:05.56ID:CW0ih8O6

小煩いことを言わずファミリーで和気藹々と聴くには絶好の音楽家なんだよ。
家庭音楽の大家としてオーマンディの名は永遠に不滅です。

0376名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 08:55:21.59ID:ZAhOtGqq

>>374　お前がへっぽこなことは一回読めばワカったから，もう死ぬまで二度とここに来るなよw

0377名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 09:04:25.04ID:l4LesbFY

しかも単発で自演
>>374->375

0378名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 09:21:38.75ID:hw1lMIxs

イェーネ・ブラウ

0379名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 10:26:10.63ID:A/2ovw96

特にファンじゃないけど、ホルストのジュピターの
有名な中間部で、すっとスビト・ピアノするとこが好き。

0380名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 11:16:42.33ID:/CHhO18h

オーマンディは軽音楽に向いてる指揮者だね

0381名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 11:27:02.98ID:Zm8w7icW

ヴィヴァルディの夏でテンポ変えずにリトルネロに戻るところがバロックらしくていいなと思った
いつもあそこでダレてたからねぇ（だから夏だろという意見も認めるが）

0382名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 11:30:44.07ID:UakKj4I8

フィラデルフィアを辞めたあと客演したシカゴとのベートーベン9は、物凄くよい。感動した。

0383名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 11:49:59.27ID:M7aE/hJy

>>381
おーマンディの夏はイケイケの夏だね
俺もあのアイデアは悪くはないと思ってたよ

0384名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 12:15:24.98ID:AihlGJE7

オーマンディの夏は第三楽章のノロノロ運転ですべてぶち壊し

0385名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 22:56:11.00ID://hBqlNq

今年最後のオーマンディは、話題の夏と、ヘンデルの水上ＣＢＳ。
夏のテンポは大編成ならあんなものでしょう。

0386名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 16:42:51.56ID:QTmkTs64

年のはじめはマラ１０で

0387名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 18:04:38.03ID:0SJcyXXn

ビリーザ・キッドはオーマンディに止めを刺す

0388名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 18:07:35.24ID:uChBhNd7

ピストルに脚が生えてる変なジャケットを思い出した

0389名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 18:47:59.20ID:gHR6Hwrg

アメリカ音楽はバンスタもいいが、オーマンディのほうが好きだな

0390名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 18:52:03.17ID:ZapSkrnN

>>388
あれは変だなw
あのジャケは今は使われてないのかな

0391名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 19:53:31.21ID:Jef+FMRD

ニューイヤーコンサートの歴代の指揮者のメンツをみてみると、
オーマンディも出ても良かったと思うね。

0392名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 20:09:52.94ID:HvFvR9IQ

>>.391
そうだね。もう少し長生きしてたら確実に招聘されただろう。

0393名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 22:37:29.49ID:MhP5mkVj

それはありえない。
ベームやクリップス、セルも出ていないのだから
フィラ管との録音で十分だよ。その方がオーマンディらしい

0394名無しの笛の踊り

2012/01/02(月) 07:36:00.94ID:JgeYl1Ne

う～ん。別に年功序列や人気度なんかで決まるわけでもなさそうだけど？
一応、反論しておく。w

0395名無しの笛の踊り

2012/01/02(月) 08:27:51.59ID:NrEcLB49

カラヤンに睨まれてザルツ以下、出られたなったんでしょ？
VPOのベト８画像なんか貴重だよな

0396名無しの笛の踊り

2012/01/02(月) 09:29:57.46ID:jLd5AlCw

393だが、
ＶＰＯのニューイヤーコンサートは
87年のカラヤン出演以降、出演者が多彩になったし、
それまでは、ウィーン常連でも出ることはなかった、と言いたかったんだよ。
まして、オーマンディは、ウィーン常連だったわけじゃないでしょ。

0397名無しの笛の踊り

2012/01/02(月) 09:51:46.54ID:JgeYl1Ne

なるほどね。カラヤンの前と後か。確かにカラヤンの前は難しかったろうね。もう少し長生きしてカラヤンの後なら、それは無理か？ww

0398名無しの笛の踊り

2012/01/02(月) 13:49:13.39ID:88wlp0XA

『名指揮者１２０人のコレを聴け！』のオーマンディの記事
竹内貴久雄
●キーワード
　指揮者になりたくなかった指揮者
　全員参加、全会一致の音楽
●特記事項
　細部への執着は、楽員に順番に出番を回そうとする気配りから？

0399名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 11:58:11.55ID:8/kRMePi

何ですか？

0400名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 12:48:40.25ID:timpLGxE

オーマンディは脇役指揮者として名を残した

0401名無しの笛の踊り

2012/01/04(水) 07:07:29.71ID:XWyuXlt+

オーマンディが評価されるのは協奏曲録音だけだな

0402名無しの笛の踊り

2012/01/04(水) 19:05:23.14ID:CN3NVn2X

>>398
今でも、竹内氏のウェブサイトでも晒され続けているが、入門書に、あんな批判的な紹介文は反則だと思った。

0403名無しの笛の踊り

2012/01/05(木) 18:03:53.60ID:gCyOhYBR

>>398
読んだがコレはひどい
いろんな種類の糞耳評論家の批判があったが
このひどさは話にならないレベルだな

0404名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 08:07:08.98ID:e5pZtaNp

あげまんでぃ

0405名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 15:45:22.67ID:mKB3z91T

Ｗシューマンやダイアモンドの米CBS録音は、あらかたバーンスタインに取られちゃったんだっけ？

0406名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 15:48:34.51ID:FeuhddG6

シューマンの交響曲のことならＳＰ時代に１・２曲録っただけだね

オーマンディ自身がシューマンを意図的に避けてたような印象受ける

シューマンはピアノ協奏曲もほかのと比べて
作品の知名度の割には極端に少ないし

ところで「ダイヤモンド」って何のことだ？

0407名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 15:49:55.21ID:FMQPQsqr

w

シューマン違い

0408名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 21:11:50.40ID:tFN5DijB

ウィリアム･シューマンもデイヴィッド･ダイアモンドも知らないのか

0409名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 22:06:07.13ID:m53AWSo/

>>405
ダイアモンドとバーンスタインは、ブリテンとピアーズみたいなもんだから、仕方ないね。

0410名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 08:11:53.31ID:BovCWmEJ

そんなの忘れられてもしようがなさそう

0411名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 19:49:39.92ID:x/5Boqi9

アナログ50枚　オーマンディ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126891261

0412名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 21:07:27.79ID:osm6LoIc

ヤフオクってアナログばっかじゃん
今更どうでもいい

0413名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 21:08:26.98ID:5uWUaHC0

友人を揉んで

0414名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 08:41:47.16ID:So6jc5i9

オーマンディに独墺系の深い作品は向いていない
せいぜいライトクラシックがいいとこだ

0415名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 10:11:29.46ID:UNIqIgOp

>>414
それはな、
おまいがオーマンディの独墺系の深い作品を聞くのが向いてないってこった。
誤解するな。

0416名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 10:17:42.70ID:DsShZ4y5

オーマンディなどは二流指揮者がいいとこ
オケは一流だがw

0417名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 10:27:56.41ID:xzi1TplN

オーマンディは一流
オケは超一流

お前が下等動物

0418名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 13:24:26.50ID:gRO+XhGL

既視感のある空虚なやりとり
お前らいい加減にしろ

0419名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 13:40:59.40ID:79MEzfaX

同じ事ずっと言ってる煽り野郎にいちいち構う奴も大概だな
スルーしろよ

0420名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 13:58:45.59ID:OkKKH4Ke

オケの良さを良く引き出していたと思うよ。
そういう意味だけでも一流だ。

0421名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 14:00:02.72ID:OiV3tPOo

>>420
IDに物騒な文字列が

0422名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 14:17:27.95ID:Gi3SHRCq

>>420
オケが仕方なく無能指揮者に合わせていただけだろう
チェリの言うことは正しかった

0423名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 15:18:07.64ID:5IfKTZ57

チェリの罵詈雑言はただの妬み
自らの悪口で大きなポストを取り損ねたアホの言うことを真に受けるほうがどうかしてる

0424名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 17:10:42.49ID:o3oi1QrD

だからスルーしろと

0425名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 17:30:53.61ID:Vip7OG6A

結局、クレンペラースレと同じか。荒らしてる奴も同一人物だな。

0426名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 22:22:28.46ID:ONubiLoL

ストコ以降、フィラディルフィアは指揮者に恵まれなかった唯一のオケだった
NYフィル、ボストン、シカゴなどは適任者がいたけど

0427名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 01:14:43.37ID:NaAcaWbq

>>426
その適任者とやらは誰で
オーマンディはそいつらにどんな点で劣ってるのか
説明してくれ

0428名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 07:35:54.98ID:0UFiOK+D

オーマンディには個性がないからね
オケの操り人形だもの

0429名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 08:31:10.94ID:r9h0fEY0

ここでいう個性って何？
ちなみにおれは弦のアンサンブルを聴けば
すぐにオーマンディと当てられる自信あるよ

それだけ彼の弦の響かせ方はものすごい個性が強い

0430名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 12:37:18.75ID:jM+lWvRn

>>427,429
相手はbotみたいなもんなんだからマジメに説いても全く意味ないづら

0431名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 13:33:19.87ID:4MuXlFIW

>>429
大ボラ吹くのはやめろよ
ナルシストは嫌われるぞ

0432名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 14:20:19.16ID:ajv0w3lO

>>431
あの独特な弦のアンサンブルがわからないなら聴いたことないか
評論家の受け売りでしか音楽が聴けないアホの
どっちかだな

0433名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 15:17:34.47ID:Aj+KWwUN

>>432
>>430

0434名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 16:39:57.48ID:caWGhQiG

弦のポルタメント等々、部分的にではあるけど19世紀の大衆演芸風な香りが漂ってくることがこの人には時おりある。
そんな点に個性の発露をかいま見るのは意外と容易。

0435名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 17:02:53.65ID:LhzmPuv2

19世紀の大衆演芸風な香りってのがそもそも個性の押し売りっぽいんじゃまいかね？

0436名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 19:50:32.05ID:b3heRG9U

メンデルスゾーンのエリア、ワルプルギス、どちらも見事な演奏。機会があれば皆さん聴いてみてくださいね。

0437名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 20:03:29.60ID:VS/da/Be

コダーイのガランタ舞曲、手元に
ライナー/ピッツバーグのモノ盤と、オーマンディのＣＢＳステレオ盤があるが
オーマンディはひどくふやけた演奏だね

0438名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 20:06:15.26ID:LirM2bD/

え、この人エリアあるの？聴きたい聴きたい

あとこうもり聴いた人感想教えて

0439名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 22:46:42.78ID:dTiv7LKb

>>438
塔のビンテージシリーズで２・３年前に出たよ＞エリア
相変わらず歌手陣がイマイチだがオケは迫力満点

0440名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 23:46:28.43ID:h7ntskcJ

ゴージャスなこうもりでした

0441名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 19:07:23.65ID:jEdfLyjR

これはおすすめですか？
デカルトによる交響詩、交響曲、ほか　オーマンディ＆フィラデルフィア管
http://www.hmv.co.jp/product/detail/475591

0442名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 19:36:33.15ID:lG8dqdIa

60年代のMETで指環を振って欲しかったわ。

0443名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 20:33:55.97ID:7DYlxVVO

はぁ？
管弦楽曲集でも金管のうるさいだけのスカスカ演奏なのに？

0444名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 21:00:11.46ID:g2Bw2jN8

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4937068/ref/4937053_2
これは、オーマンディコンプリートCBS/RCA
３００枚組３万円の発売の予感だ。

0445名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 21:06:17.85ID:7DYlxVVO

ないないｗ
トスカニーニとオーマンディじゃ
人気も知名度も月とスッポンだろｗｗ

0446名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 21:31:19.02ID:V9CE5AKa

人気はあったと思うけどね
箱で出すと、ＣＢＳとＲＣＡで曲目が被ってるのがな・・・

0447名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 21:33:17.12ID:7DYlxVVO

>>446
これまで巨大箱が出てるのは
今回のトスカニーニも含めて
クラオタじゃなくても
名前の知られてる人ばかり

オーマンディが
そこまで人気と知名度があったとは
全く思えん

0448名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 21:52:48.83ID:V9CE5AKa

人気という点では、レコ芸のアメリカ評論家リポートじゃないが、60年代のクラシックじゃ、
ホロヴィッツ並みに人気あったんじゃないか
それに、トスカニーニだって60年近く前の人だしね
今、箱を出して売れるかどうかは、また別の話・・・

0449名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 22:03:07.45ID:oSUo8Gnv

>>445
幼稚園児発見記念晒し

0450名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 22:30:33.62ID:7DYlxVVO

>>449
オーマンディがトスカニーニなどと肩を並べるほどの
人気と知名度と本気で思ってるお前の方が幼稚園児だわ

0451名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 00:08:10.56ID:ATTfZxR2

アメリカで人気なら出るんじゃないか？

0452名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 00:10:52.48ID:RHsXXqgT

今のアメリカでの知名度もかなり怪しいと思うなぁ

0453名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 03:41:47.38ID:kPr8dnRa

いまさらCDが出てもね。
ナクソスでオンデマンドで聞けたらいいよ。

トスカニーニファンは逆に気の毒だ。大層な箱を買わされて。

0454名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 20:07:49.49ID:AoaXoHHM

別にお前等のために出すわけじゃないから

0455名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 01:05:44.25ID:+aUz/j2a

>>450
三歳児発見

0456４３８

2012/01/21(土) 09:02:57.66ID:5jgGXSqx

>>439　>>440
ご返事ありがとうございます。エリアは探してみますね。こうもりもそのうち買おう

トスカボックスはオペラだけ興味ある。オペラだけのために買っても元取れるしｗ

0457名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 22:28:06.03ID:kfTNi4qW

トスカニーニ箱、アマゾンでは、
￥ 8,270
円高のおかげかな。

0458名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 17:41:54.35ID:LLeqPg9p

ストコほどじゃないが、オーマンディもスコアをいじっていた。その代表例を思いつくままに。
チャイコフスキー：くるみ割り人形～花のワルツ　弦のオクターブ上げ
リムスキー＝コルサコフ：シェエラザード～第２楽章終結部　トランペットがトリル風で終わる
ムソルグスキー：展覧会の絵～キエフの大門　クライマックスでティンパニを追加

0459名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 17:45:18.40ID:7zD6bH4G

いや、まあ…
それやり出したらキリがないぞ

0460名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 20:05:04.99ID:/UdOCsAi

20世紀オーディオ時代のエースはオーマンディ＝フィラデルフィア管と
ショルティ＝シカゴ響が双璧だろうなあ。あとカラヤン＝ベルリンフィル。

この辺に比類するのは余りないよ。

0461名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 20:13:50.73ID:MToo8efb

オーディオ時代か。
そうでないなら、メンゲルベルク＝ＡＣＯ、
マーラーをいい録音で聴いてみたい。失禁し、卒倒するかも。w
ここでいうことではないけれど。

0462名無しの笛の踊り

2012/01/26(木) 07:37:36.28ID:95rTgvfW

双璧鼎璧？
比類比肩？

0463名無しの笛の踊り

2012/01/26(木) 13:49:35.61ID:75eb1bUd

Oh!　マンＤみちる！！

0464名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 20:23:55.37ID:iAgph4JJ

たまたま、オーマンディの「パリのアメリカ人」とバーンスタインを聴き比べたけど
音質では明らかに凌駕してた。

0465名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 23:24:06.15ID:caQWhW5d

何気に聴きばえのする録音が多い

0466名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 23:31:04.63ID:yfngsmD0

オーマンディのガーシュインは演奏が糞だけどな
ジャズ嫌いだったとあとで聞いて妙に納得してしまった

0467名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 23:31:58.97ID:caQWhW5d

バンスタの「パリのアメリカ人」は初期盤の立体感のある音とフレーズの歌わせ方が面白い
まあ、つまんない曲だけど

0468名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 23:32:59.94ID:yfngsmD0

>>467
おれは良い曲だと思うよ
オーマンディの演奏は糞だけど

0469名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 00:04:14.53ID:UQIx0rrk

>>448
レコードのセールスという点では、
NYP時代のバーンスタインよりもオーマンディが勝ってたって何かで読んだな

スターとしての人気はバーンスタインだったが
肝心のレコードの売上はオーマンディだったって話

0470名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 02:39:38.99ID:caYc2DJX

アメリカはキンキラキンの演奏が好きだからね
でも欧州ではまったく受け入れられなかった

0471名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 07:43:43.93ID:EOM2mgNm

んなことない

0472名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 07:47:01.91ID:BVRPsFkG

お前ら、ちゃんと聞いてんのか？

0473名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 09:27:29.16ID:O5mZ3f9U

>>470
アメリカのオケがヨーロッパには演奏しに行かない理由がそこにある

0474名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 09:34:21.45ID:FPr1N1YR

>>472
ガーシュインは聴いてるよ
オーマンディ好きだけどあれはないわ

ガーシュインの演奏に必要な色気みたいなものが何もなくてツマラン
同封の「グランドキャニオン」が超がつく名演なのでＣＤを売るつもりはないけど
ガーシュインはほとんど聴こうとも思わないな

0475名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 16:02:22.11ID:LEGv2dRX

パリアメなんて演奏の善し悪しを論ずるに値する曲じゃないだろ

0476名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 16:07:15.64ID:vu1IifQM

>>475
そんなこともないでしょ
あの曲はバーンスタインの方がずっと良い

0477名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 16:14:15.67ID:rNidtCFp

上品なガーシュインを聞きたい人はオーマンディをどうぞ

バーンスタインの時代になってニューヨークフィルは表現優先で多少荒い音を出すようになったんで、
それがガーシュインには良かったり、というのはあるかね。
バーンスタインが特別、という気がするが。

0478名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 16:16:38.24ID:vu1IifQM

オーマンディのは上品というより
「ただ鳴らしてるだけ」って感じで
つまらない

0479名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 20:13:06.96ID:UQIx0rrk

またレス乞食か

0480名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 20:16:27.56ID:3YlwquLq

しかし今ではヨーロッパの名だたるオケのプレーヤーもアメリカのオケには
一種の羨望を持っているようだ。アメリカのオケがヨーロッパの伝統に羨望を
持つのと逆に。
圧倒的なパワーと精密なアンサンブルでオーケストラの新境地を開いたのは
アメリカのオケ。
ヨーロッパのオケを土台にしながら、更に新しい風を吹き込んで大きな成果を
打ち立て、世界に多大な影響を及ぼしたのはアメリカのオケだった。
もしアメリカがロックバンドやジャズバンドしか生み出せえなかったら、クラシック
の世界も寂しいものだったに違いない。

0481名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 20:23:55.30ID:BVRPsFkG

高崎保男先生と行く「ヨーロッパのオペラツアー」の対極で
デーやんと行く「アメリカオーケストラツアー」なんてのもあったよ。
今にして思えば後者のほうが魅力的だな。

0482名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 20:30:23.21ID:61+ctR2O

フランスのオケでガーシュインを演っても駄目。
ガーシュインじゃ無くてプーランクになってしまう。

パリアメはオーマンディもバーンスタインも聴いてるよ。
でも、フェリックス・スラットキンが一番。

0483名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 21:15:33.56ID:3YlwquLq

昔ねえ、CBSソニーのオーマンディ＝フィラデルフィアの廉価版シリーズがあってね、
確か1300円でかなり多くのレパートリーで、しかもどれも立派な演奏だった。
ああいうのはなかなか真似できないよ。
例えばブルックナーが得意とか、現代ものが得意とか、ドイツものが得意とか、
そういう指揮者はいるけど、どんなジャンルも常にハイレベルってのはそう無いよ。

0484名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 21:33:02.15ID:BVRPsFkG

>>482
父スラットキン盤はオケがベラボウにうまいな

0485名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 21:38:32.68ID:EbCJVE1S

>>483
オーマンディ｢音｣の饗宴1300

ロンドン響の新世界もフィラ管のジャケだったなww

0486名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 22:42:16.29ID:xQ2ScNvM

>>485
あのジャケット、何の曲の演奏風景だろうね。
いい構図だけど

0487名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 08:02:29.07ID:WObt2HGM

それより日本コロムビアがCBSとの契約終了まじかに発売した白で統一したジャケのほうがいいよ
ロゴを金字にしたセンスあるデザインだったもの

0488名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 23:35:05.23ID:2i4YG4/F

日本コロムビアからソニーに販売権が移ってから、それを記念して2枚組￥2,500の徳用盤が発売された。
でも音質が一段と落ちた。

0489名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 23:39:05.80ID:adJx6aSw

元から音質なんか糞じゃん

0490名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 00:44:10.01ID:db28oThy

>>488
聴いた事ないだろ

0491名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 13:33:36.83ID:Femq25kR

CBSソニーのキンキラ1300シリーズの後に、
リマスタ済み1500円シリーズが出たが、その割には今ひとつだった。

0492名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 23:11:55.51ID:Ou3mVEFC

>>491
デジタルリマスター技術が未熟だったのかな。

0493名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 23:14:29.76ID:TAuxTo+y

米コロンビアレコードのエンジニアやプロデューサーが糞なだけだろ
５０年代・６０年代の演奏はどれもヒスノイズ多すぎで時代を考えてもありえないレベル

セルのスレでもソニーの音源は評判悪いよ

0494名無しの笛の踊り

2012/02/03(金) 00:09:41.81ID:yuuCAoxh

馬鹿発見

0495名無しの笛の踊り

2012/02/03(金) 20:27:02.79ID:z279k17n

そのヒスノイズが多いというのは、当時のＣＢＳの機器が他社の機器よりしょぼかったということなの？
それとも、ダイナミックレンジを欲張りすぎたせい？
あるいは録音時に必要なフィルターをかけなかったせい？

0496名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 17:53:25.61ID:GXKKErzE

知るか!

0497名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 12:36:06.08ID:ERdPVv2x

メーソン・ジョーンズのモーツァルト、素晴らしい。
伴奏もイキイキしている！

0498名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 12:44:00.35ID:ARIV8BFS

中古屋でチャイコの７番を発見。
さて買おうか買うまいか…。

0499名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 14:08:14.72ID:4WGno//C

>>498
曲は駄曲
音質は糞
買うだけ無駄

0500名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 15:01:00.30ID:X9LLRDvp

>>498
止めとけ。

0501名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 15:17:22.38ID:boaWXSXk

>>498

そんなレア物なかなか手に入らない(詳しくは事情知らんが）
絶対買っとけ
駄曲であろうが糞音質であろうが買え

そして印象を書き込め
早い話人柱だ

0502名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 15:30:15.74ID:4WGno//C

去年普通に再販されたし
それほどレアでも無いと思うけどね

「交響曲７番」
完成までの経緯はマラ１０に似てるけど
あっちは各楽章の曲想ノートが残ってたから
まだましだけどコレはそれすら残ってないのに
勝手にでっち上げた曲だから
考えようではチャイコへの侮辱ですらある

ほんとにツマラン曲だよ
こんなのよく演奏する気になったと悪い意味で感心した

0503名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 03:48:51.52ID:DnAwI5D6

米中国交回復記念の時には『ピアノ協奏曲「黄河」』という糞そのものをRCAにレコーディングした。

0504名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 16:58:59.71ID:yDaelhfU

>>502
勝手にでっち上げた曲というと、ベートーヴェンの10番を思い出す
オーマンディが生きていたら、多分録音してただろう。

0505名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 17:19:01.86ID:oBZgJY9J

政治的風見鶏なところが、フィラデルフィアという街の風土にあったんだろな。
だから、あれだけ長く指揮者やれたんだし、スポンサー作るのうまかったんだろうな。
ただ、棒だけ振っていればいいなんて奴は、長く一つオケの指揮者やってられんよ。

0506名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:00:01.02ID:ovrON2fo

>>503
黄河、いい曲じゃん。
あと草原の小姉妹も。

0507名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:04:09.12ID:ovrON2fo

http://www.amazon.co.jp/%E5%91%89%E7%A5%96%E5%BC%B7-%E7%90%B5%E7%90%B6%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2-%E5%B0%8F%E6%BE%A4%E5%BE%81%E7%88%BE/dp/B00005R0QP
小澤のCDググッてみたら、結構なお値段で驚いた。
スレチ御免

0508名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 20:18:32.96ID:CkStsbmj

ピアノ協奏曲「黄河」
こんな曲でも一生懸命演奏するフィラデルフィア管は偉い。

0509名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 20:28:20.89ID:wP/tZ4xt

あと、労農行進曲な。

0510名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 15:17:12.75ID:R1VDnHA9

熊蜂の飛行とか一生懸命に弾いてるフィラデルフィア菅が好きだ

0511名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 17:46:32.75ID:86Y3LeVw

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
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0512名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 12:32:52.83ID:fzEzdHgs

ユージン・オーマンディは天地真理である。
全盛期の長さはちがうが。

0513名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 14:21:20.26ID:iIaoLotv

違いは、それだけかよ！

0514名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 07:31:22.94ID:WNAl9y4T

ジュリーニがフィラデルフィアに客演したことあるのかな？
聴いてみたい。
オケのドライブの仕方がオーマンディと全然違うから。

0515名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 08:24:39.64ID:oS1J6cQE

ＦＥＮで放送されていたかも知れない。

0516名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 07:34:18.96ID:oT7BpNhB

客演なら、ショルティとか聴いてみたい。

0517名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 07:22:51.20ID:qE3WIx1s

これは初出？
Mario Lanza, Francis Yeend, Eugene Ormandy at Hollywood Bowl, 1947
Mario Lanza 、 Francis Yeend 、 Eugene Ormandy

【曲目】
1. バッハ：パッサカリアとフーガ
2. 「人知れぬ涙」（ドニゼッティ：歌劇『愛の妙薬』から）
3. 「ある日青空を眺めて」（ジョルダーノ：歌劇『アンドレア・シェニエ』から）
4. 「星は光りぬ」（プッチーニ：歌劇『トスカ』から）
5. メンデルスゾーン：交響曲第4番から一部
6. 「アレルヤ」（モーツァルト：『踊れ、喜べ、汝幸いなる魂よ』から）
7. 「響け！」（R.シュトラウス：5つの歌 Op.48-3）
8. 「愛らしいおとめよ」（プッチーニ：歌劇『ボエーム』から）
9. J.シュトラウス：「美しき青きドナウ」
他、12曲
【演奏】
マリオ・ランツァ（テノール）
フランシス・イーンド（ソプラノ）
ユージン・オーマンディ（指揮）
ハリウッドボウル管弦楽団（ロスアンジェルス・フィル）
【録音】
1947年8月27日ロスアンジェルス（ライヴ）

0518名無しの笛の踊り

2012/03/05(月) 10:02:42.07ID:1fsno3tV

タワーで発見

0519名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 09:36:07.55ID:NphFwawX

あの頃のロスフィルは下手くそじゃね？

0520名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 11:45:58.84ID:DwaynhBX

下手糞っていうほどでもないよ
ただ歌手陣は例によって微妙すぎ

あまり買う気しないな

0521名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 14:19:09.30ID:HPuH6MA8

注文しちゃった。

0522名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 08:22:08.26ID:Cnkh2rxu

思い返すと1950、1960年代は聴くに耐えられるオケって少なかったなあ。

0523名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 12:39:33.31ID:Cnkh2rxu

今日は命日だったね。
さて、何を聴こうかしら。

0524名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 17:29:47.90ID:A++3VsS9

オーマンディならキンキラキンのイメージしかないね

0525名無しの笛の踊り

2012/03/13(火) 17:45:31.29ID:49KQ5nCa

そのイメージは日本の評論家が作った幻想だから

むやみやたらとゴージャスって言いすぎだわ

0526名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 12:34:09.69ID:FABMEPiO

ゴージャスときいて、すぐに叶姉妹を思い浮かべるのが良くない。

0527名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 12:37:43.25ID:2KN100gV

つうかゴージャスって言い方はオーマンディの演奏に不適切だと思うよ
誰が言い出したんだろ

0528名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 14:35:13.86ID:sFw0CalF

村田武雄だろ。

0529名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 15:32:40.92ID:1YXcynsz

ちなみに満艦飾と表現したのは大木正興氏

0530名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 18:31:41.41ID:36pDUQTf

私、残酷ですわよ♪

0531名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 18:49:10.77ID:FABMEPiO

タレントでいえば、藤原紀香かなあ

0532名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 21:37:38.29ID:Mxwyepz3

チビ太

0533名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 00:50:52.23ID:RDXXNV4q

やっと去年でた全集のベト７聴いた

ひどい演奏だった・・・
期待してたんだがなぁ

特に両端楽章は・・・・

中古に売るってほどじゃないが
あまり聴きかえす事はないだろうな（＾＾；

0534名無しの笛の踊り

2012/03/16(金) 22:31:42.35ID:E5YaYCV4

7番といえば、ソ連での白熱したライブがなかったっけ

0535名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 15:50:16.20ID:ViYP/uUC

今まで２ちゃんねるをご愛用いただきありがとうございました

また会える日を楽しみにしてます

その日まで　　　　　　さようなら

　

0536名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 16:58:43.43ID:vIh/T5a2

>>534
福島が詳しい

0537名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 21:34:40.54ID:oVSCDW9m

オーマンディのベートーヴェン第７交響曲
まさに大人（たいじん）の演奏。
特に両端楽章はあわてず騒がず、オーケストラを鳴らしきった好演。

0538名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 21:42:23.46ID:XNO0tR1s

おれはあのベト７は「なし」だった
ノロノロ運転すぎてだれるわ

0539名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 21:45:20.40ID:XNO0tR1s

追記
特に第四楽章はちょっと無いなと
あのグールドも「１７世紀のディスコ」って評した楽章なのに
何？あの妙なノロノロ運転は

0540名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 22:52:37.22ID:MWmSdgqu

あっそう

0541名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 03:23:17.23ID:ho+SCrqb

米CBSのモノラル時代はいいね。
録音もDECCAとためだ。

0542名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 07:21:53.18ID:i4f5xqRp

オーマンディはロシア物がうまい

0543名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 14:55:58.38ID:K6AHcVXo

ウォルトンは良かったなあ。

0544名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 09:50:51.28ID:xkdwotr0

なんとかの饗宴というやつね？

0545名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 09:28:36.57ID:HplXUo+8

年度末だ

0546名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 13:25:53.60ID:aOfWz/qF

>>545
道が混んでてたまらん＠東京

0547名無しの笛の踊り

2012/03/30(金) 19:57:34.70ID:iyf2ke5E

あぁ、7番は不滅のアレグレットがとても良いと思う。
正直同曲で感動できた唯一の演奏だった。
オーマンディはこういう中低速の曲の運びがとてもうまいんですよ。
イタリアの二楽章とか。

0548名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 12:38:26.51ID:xLhq8sLL

フランクの交響曲いいね！
ライブもあるし、得意な曲だったのかな。

0549名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 07:38:08.71ID:kENhOuIJ

1812年のモンモル合唱団が渋いです

0550名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 19:29:59.32ID:HHVkGie0

晒してアゲル

0551名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 18:14:40.58ID:VfpEhlTU

団内では主だった管のトップと随分ギクシャクした事も多かったそうな。

0552名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 19:48:03.57ID:b6H6quaq

ショスタコの第８の冒頭をあの深々とした低弦群で聴きたかったな。

0553名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 21:58:57.62ID:GZaKjiRC

>>551
オーマンディって年を取って先振りが下手になったから
金管楽器、特にホルンは苦労したんだろうな

0554名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 22:57:28.20ID:rxWaLDy6

オーマンディの振りは、
「ポンとボールを投げられて、届いたときに出る」
というタイミングだったので、慣れるまで大変だったが、
慣れれば、分かりやすかった、とどっかで読んだね。

0555名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 16:37:28.32ID:udy1aOzW

グリーグのホルベアの時代からは録音していないのかな？あとドヴォルザークの弦セレとか。

0556名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 23:49:32.73ID:DBmGYC//

ライヴではやってるんじゃないか？

0557名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 01:09:48.39ID:2MIf9qEW

いい写真
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:1970_1812concert.jpg

0558名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 23:26:25.06ID:rEJEZg5v

http://www.hmv.co.jp/news/article/1204290002/

最近こういうのおおいけど
韓国発のＲＣＡの古い録音の叩き売り箱ｗ
５０年代のオーマンディの音源が結構入ってます

0559名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 23:55:18.26ID:JQnCSxcJ

>>558
CBSや

0560名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 07:50:19.28ID:I1ITF4jh

ＣＢＳのヘリテージシリーズからの選集ですね。

0561名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 16:38:31.51ID:L0HtG6X5

本数は少ないが、EMIシリーズは逸品。

ツァラ
弦チェレ

0562名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 17:06:46.48ID:4/CoK+PC

ヒンデミットやシベリウスも良かったなあ。

0563名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 19:51:14.03ID:Es0q/g8A

>>561
あのバルトーク、弦の音が濡れてて(　・∀・)ｲｲ!!んだよな

0564名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 20:22:45.23ID:OvtXwV4G

バルトークの管弦楽のための協奏曲も秀演。　腰が抜けました。

0565名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 01:24:34.50ID:JQGOXpS/

今はＥＭＩの話題。
オケコンはＣＢＳモノラルにトドメをさす。

0566名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 02:31:56.08ID:kgfAewji

フィラ管は
アカデミーのＭＯＮＯ録音が最高ですね

0567名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 06:48:40.91ID:bosfJ870

>>565
EMI、パールマンとのチァイコンだけは、ホコリっぽくでNGだったな。

0568名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 23:28:12.16ID:jeZWgTTc

ベルリオーズのレクイエム（sony）ってどうですかね？
中古200円で売ってたけどミュンシュBSOのやつ持ってるのでスルーしたが

0569名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 00:25:09.60ID:KMFsekwY

>>568
歌手は微妙だが桶の完成度高くて立派
歌曲系はだいたいこんなのばっかｗ

米コロンビア所属の歌手はカスしかいなかったんだろうか？（＾＾；

0570名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 23:20:46.56ID:Jx0MlHWT

mp3

Tchaikovsky Piano Concerto
Eugene Istomin
http://www.amazon.co.jp/dp/B007VQ68HK

0571名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 10:43:32.04ID:1wju5QwO

声楽の50年前のアメリカの価値観が今の日本のと合わないのはやむを得ない。

0572名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 11:09:45.67ID:PpiGk7WE

いや
それは違うな
アメリカを本拠にしてる指揮者でも
オーマンディよりもずっとマトモな歌手そろえて
録音してる人はいくらでもいる

時代だけが理由じゃないね

0573名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 11:23:14.09ID:PpiGk7WE

オペラ嫌いは公言するほどだし
歌手自体に興味なかったんだろうな

「だれでもいいから日程空いてるヤツ連れて来て歌わせときゃいいわ」
って適当に選んでるような気がする

あれだけ歌手陣糞の録音ばっかだと
そうとしか思えん

0574名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 18:43:11.93ID:1KmlWJOb

>>573
わはは。俺もそう思ってた。w

0575名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 22:14:30.04ID:eT6D57NR

日本のオケがドサ回りで受ける第9のソリストみたいな選考基準だと思うんだわ
オーマンディの声楽曲のソリストをググってみると
理事のコネで推されたっぽいのや地域の楽壇の顔役っぽいのや
それこそあのモルモンタバナクルのような感じ

0576名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 08:10:13.63ID:aDLbfTTr

録音してから50年もたって日本人からヘタクソ呼ばわりされるなんて！

0577名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 13:12:14.62ID:tPJ696Nd

昔からオーマンディの歌曲録音は評判悪いよ
それが彼の評価そのものを下げているところすらある

0578名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 17:50:27.73ID:4aAjqGBA

うむ、うむ。

0579名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 00:14:40.14ID:Ws2TuHEx

ヴェルディのレクイエムは、ソロも粒ぞろいと思いますよ。

0580名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 03:36:37.56ID:M6lfEQLy

あれもソプラノが糞

0581名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 05:25:15.24ID:YOqIO8M6

大地の歌がまあまあ及第点だろ。
独唱の二人は、”アメリカでは”マーラー歌いで名の通った人だし。

0582名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 15:21:08.49ID:KVu1O9Ua

あれもテノールがダメダメじゃん

0583名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 15:28:04.81ID:W7wlNDyu

器楽のほうが普遍性高いのかな？

0584名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 15:34:02.28ID:KVu1O9Ua

普遍性とか関係ないよｗ
単にオーマンディが「人声」という名の楽器については
下手糞ばかり招聘してたってだけの話ｗ

0585名無しの笛の踊り

2012/05/21(月) 13:18:36.55ID:n16a302O

またいつもの声楽が糞さんですか
定期的にこのネタ振ってきますね
飽きませんか？

0586名無しの笛の踊り

2012/05/21(月) 20:45:32.00ID:AwVranCO

あきた

0587名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 13:42:14.94ID:NyuzKzhf

吉田秀和逝去・・・最近のオーマンディ再評価の気運を苦々しく思っていたのかねえ。
黒恭さんの時のような喪失感は感じないな。

0588名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 14:06:13.15ID:i6v4cDeK

おれも喪失感のようなものは無いね
はっきりいって最後の１０年ぐらいは老害でしかなかったからな

0589名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 14:12:03.84ID:QkFi1anw

イエーイイエーイ秀和逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーマンディのサン=サーンス「オルガン付き」は最高の芸術やねｗｗｗｗｗｗ

0590名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 16:52:40.22ID:fF0JLatf

オーマンディの死後は吉田さんはオーマンディのことを一瞬たりとも気にしたことはなかったでしょうね。

0591名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 16:59:00.66ID:z0/Q5kqN

78年来日時は神奈川県民ホールで聴いていて
そんなに悪くは書いてないんだけどね
吉田さん

0592名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 21:20:44.40ID:7Rc9BtsO

そうだったかなぁ？
「さすが小品だけは立派なもんだな」みたいな
すごい中途半端な褒め方だったような？

0593名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 22:41:58.68ID:z0/Q5kqN

>>592
78年6月1日の演奏会評で最初の方だけちょっと抜粋すると、
　この人たちの演奏は根本において変わりはみられない。・・・
「人間は変わらないものだ」と改めて感慨を誘われずにいられない。
・・・よくも一貫した姿勢を保ち続けたものだし、またそれに終始ついてきた楽団の側の持続力、粘着力も大したものである。

肝心の演奏は、特にほめてるわけでもない

0594名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 23:12:56.16ID:UXnBTsu0

『この楽団は糞だがやってることは一貫してるのでそれは褒めてやろう』

ってところか

「好きな指揮者」とかの罵詈雑言みてると
そういう解釈しか浮かばないｗ

0595名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 23:28:44.07ID:z0/Q5kqN

要約しようと思ったが、俺の文章力じゃ無理だ
読み直すと吉田さんの凄さが実感できる

吉田さんのオーマンディ批判は72年来日時がピークだな
オケはほめてるんだけど、
「これは、えりぬきの肉を買ってきたうえで、吟味に吟味を重ねて準備したあげく、
最後に下手に焼かれたビーフステーキを食べさせられるようなものである。」
と痛烈に批判してるな

78年はずいぶん穏やかになったという印象

0596名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 23:32:26.56ID:uTChqSiR

ようするにえり抜きの団員を集めて訓練を重ねて一流のオケにしたが
肝心の指揮者の音楽性が糞のせいですべて台無しとｗ

0597名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 23:33:51.70ID:vP0Abm7Q

濃くて大味で厚ぼったく平板という言い方は、直接の部下だった
ジョン・デ・ランシー自身も言っている。
良し悪しは別にして一面の真理。

0598名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 00:14:46.68ID:fDtotpZb

しかし音楽性が糞の指揮者に一流のプレーヤが集まるわけ無いだろと小（ｒｙ

0599名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 00:23:38.24ID:qWf5EGOj

アメリカ人なら金を積めばｗ

0600名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 02:00:03.57ID:fg3uXtfo

金積んでも音楽性が糞だったらすぐ辞められたりするだろ
特に管楽器奏者は他のオケも欲しがるほどの腕前だったんだから

0601名無しの笛の踊り

2012/05/28(月) 07:15:25.83ID:jfXtzoV7

フィラデルフィアの音って録音に入りきらないだろ。

0602名無しの笛の踊り

2012/05/29(火) 20:25:59.03ID:BKDHXx7/

ぷっ

0603名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 08:24:33.27ID:D0qQrHAD

597ってドランシーの音楽性そのものだ。良し悪しは別に

0604名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 12:41:48.90ID:WPEP8PH7

サントリーホールでブルックナーの七番を聴いてみたかった。

0605名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 17:58:16.97ID:D0qQrHAD

オーマンディはザ・シンフォニーホール以前の指揮者だからね。
85年のムーティをそこで聴いたが見る影も無く、残念だった。

0606名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 18:10:02.78ID:EXC6Cp9Y

ムーティのフィラデルフィアの録音でお勧めは何かある？
これというのが思いつかない。

0607名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 19:36:23.05ID:Ibyqt0Ag

レスピーギとベートーベンの交響曲全集くらいじゃね？

0608名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 05:37:00.41ID:ChdegwaA

>>605
85年のムーティとの来日公演はオーマンディのイメージがかき消されてしまっていて
私もコンサートを聴きに行って残念な思いをした記憶がある

0609名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 07:23:27.51ID:jTFBhT/0

ゼルキン・オーマンディの名盤再発
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5049524/

0610名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 09:49:14.03ID:a4drjJWo

モノのモーツァルトとメンデルスゾーンだけかぁ・・・
ブラームスの１番入ってたら迷わず買ったけどなぁ

0611名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 07:30:07.46ID:ifU6eyhm

ムーティの録音では、ベルリオーズを愛聴していますよ。

0612名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 07:39:49.31ID:2GzkVgQc

ムーティ録音では「展覧会の絵」（PHILIPS新盤）が好きだ。

0613名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 12:26:48.27ID:BeTf/wa/

５８年ロシア公演ライブを何枚か入手して聴いているが総じていい演奏だ。オーマンディはコンサートと商業録音を分けて考えてた節があるな。そうでなきゃ４０年近く同じオケで指揮者が務まるわけがないか。

0614名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 16:40:29.97ID:WcaIWk03

一流の演奏家はライヴのほうがいいね。
オーマンディもそうでしたね。

0615名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 18:38:49.84ID:/1EnEDSL

若武者ムーティのハルサイよく聴いたなぁ。
この鳴らしっぷりはスゴイ。
その後は借りてきた猫の如く次第に大人しくなってしまった。

0616名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 18:45:06.03ID:G3D58WIN

はったりムーティ聞いて感動してるバカ

0617名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 20:43:39.25ID:o9XoX/ZO

ムーティの音楽をハッタリと聴く愚か者が一人。

0618名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 21:32:00.11ID:CBmML+qR

いや、ムーティは中身のないハッタリ指揮者だぞ

0619名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 22:59:54.90ID:upnNTYbL

はったりじゃないだろ
釣りにしてもあほ過ぎ

0620名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 00:15:14.82ID:D5XslfZW

アバドのほうがよっぽど中身のないハッタリ指揮者

0621名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 08:23:31.83ID:E8dDzhor

このスレで中身とか言うなよ

0622名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 09:01:48.75ID:zuSrT8At

ムーティのアイーダが発売されたとき、歌手陣は豪華で言うことなかったが
肝心のムーティの指揮がまったくダメ
おかげで駄盤にしてしまった

0623名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 09:54:47.26ID:e2U0igKn

たらればの話しで恐縮だが、もしもムーティのディスクがＥＭＩではなく、デッカやＤＧ録音であれば多少なりとも違う評価が与えられたのでは？
これは何もムーティだけには限らないのだが。

0624名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 10:10:42.52ID:9EbUnX4U

ムーティは威勢がいいだけで中身がカラッポの指揮者

0625名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 14:19:46.93ID:E8dDzhor

フィリップスは良い演奏揃い。ＤＧのチョンやティーレマン、デッカのデュトワは今一。

0626名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 14:25:25.04ID:Ru6bz+JH

最早、釣り針とダボハゼだらけのスレ

0627名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 16:13:06.68ID:4dvO5R6f

ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

0628名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 17:37:45.56ID:E8dDzhor

Ｗメストは良かったなあ。

0629名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 18:58:42.45ID:E8dDzhor

Ｗメストは良かったなあ。

0630名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 19:00:19.14ID:E8dDzhor

メストはＥＭＩだけど大事なので２回言いました。

0631名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 00:47:16.96ID:/HDBKu63

えらく伸びたなあ、と思ったら・・・
オーマンディ関係ないやん
来日公演の録音、残ってないんか
CD出たら盛り上がるやろう

0632名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 07:40:51.62ID:HJkCMLTK

NHKがFM放送しています。従って録音は残っていると思います。
また、それを録音した人も多くいるはずです。

0633名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 10:18:28.39ID:pmzsTKMu

あの時代の日本のテレビ・ラジオ局はテープ代をケチって
テープの上書きで消しまくってるからあまり期待できんな

素人のエアチェックは音質最低に決まってるので
むしろそんなものはいらん

0634名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 10:31:43.37ID:tAyMjPIT

クライバーの田園ですね

0635名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 12:36:43.73ID:HJkCMLTK

いや、最近70年代のカセットテープを聴いてみたが、意外と良い音だったよ。10枚組1500円のモノラル集よりましだった。

0636名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 12:39:12.84ID:HJkCMLTK

あと、膝上録音も流行ったね。
放送のなかった来日ライヴはそちらに期待。

0637名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 12:41:43.38ID:2VvNOnPI

素人のエアチェックでもかなり修復が効く。ムラヴィンスキーが良い例だ。

0638名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 12:43:45.06ID:trfPYjzo

膝上録音なんて雑音満載のゴミ音源ばかりじゃん
そんなもの出されても嬉しくもなんとも無いよ

0639名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 12:44:33.46ID:trfPYjzo

>>637
あれも世間的評判は最悪ですが？

0640名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 12:52:10.88ID:Y9WwjxKb

評判が最悪かどうかは知らないけど
ムラヴィンスキーの場合やっぱ録音状態のせいか他の同曲録音のほうがよく感じるね
例えばチャイコフスキーの5番（2種）にしても解釈が他とほとんど変わってないし
オーマンディも似たようなソースを使った場合そう感じる気がする

0641名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 17:40:09.09ID:q2WttsJR

吉田戦車の伝染るんです、にそっくりなオヤジが出てくる。
いつも飼い犬をいじめられるひと。

0642名無しの笛の踊り

2012/06/16(土) 00:13:29.76ID:Ohi9nHZA

素人のエアチェックでも、当時の高級チューナーで受信＋オープンリールで録音なら音質いいかもな
ラジカセ＋カセット（ノーマル）だと期待できないが

0643名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 15:51:05.56ID:hKNLCM4e

ソニーから
《ユージン・オーマンディ:Conducts 20th Century Classics》12枚組
が出るようですぞ
【CD7】の春祭とペトルーシュカに期待しとります
【CD10】の大地の歌は部分しか入っとらんが全曲は録音しとらんのかのぅ

0644名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 15:57:30.45ID:UBAKsNgg

中途半端な内容の箱だなぁ
紹介してもらってアレだけどこれはパスかな

既出音源ばっかりっぽいし

大地の歌だけど全曲録音してるよ
歌手陣がアレなのであまりお薦めできん

0645名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 16:02:42.27ID:MGBYlCbI

オーマンディ／２０世紀オーケストラ作品集｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206190037/

0646名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 16:13:11.54ID:UBAKsNgg

ふうん
初ＣＤのハルサイがあったのか

しかしこの一曲のために箱買うのツライな
かぶり率がオレ的に高過ぎる（＾＾；

0647名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 17:32:39.08ID:D7KIi0mT

禿同。

0648名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 17:40:30.34ID:hKNLCM4e

幸い半分しかかぶらないので
24bit/88.2KHzリマスタリングとハルサイ狙いでポチ
大地の歌が全曲でないのが残念じゃが

0649名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 17:42:53.29ID:MGBYlCbI

とは言え買わないと次の企画がなさそうだし安いので買う

0650名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 17:47:41.06ID:hKNLCM4e

と、売れ行きがよかったら次はオマ全がドンと出て・・・きてはほしいが
出てきたらちと泣けますのぅ
同一盤の多重買いで。

0651名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 19:30:48.95ID:zb468v3h

しかし相変わらず紹介文の内容は「ゴージャス！ゴージャス！」なんだなぁ
いい加減に考えを改めて欲しいんだが

0652名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 20:10:13.74ID:nWCNwDg4

２０世紀ならCBSへのプロコフィエフの交響曲4,6,7をなぜ復刻しないんだ。。

0653名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 20:13:58.49ID:zb468v3h

それに限らずＣＤ化がまだの演奏って一杯あるよねぇ
１２枚もあって初ＣＤ化が１０分程度の小品一曲だけってなんか寂しいなぁ

0654名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 20:39:42.88ID:nWCNwDg4

春祭もペトルーシュカも初CDじゃないですか？

0655名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 21:36:18.07ID:A6dvrEhY

>>652
そのシリーズでラインスドルフのプロコを出してるから外されたんじゃない？

0656名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 22:47:52.50ID:loFVGksy

>>651
ゴージャス以外に取り柄がないから仕方ないよ

0657名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 21:35:10.72ID:AwAbcTzn

凡人オーマンディ

0658名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 20:10:56.56ID:qCFBar4b

今回のＢＯＸが5年ぐらい前に出たオリジナルデザインの紙ジャケで収めたＢＯＸ
と被る物がないのはいいが、それならあの体裁で出してほしかった。

0659名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 20:48:44.93ID:YbLJjCay

箱物なら、中のスリーブは13AC時代の金ピカ統一ジャケットがいいな

0660名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 20:51:57.66ID:X/4der1J

華麗な音色のフィラディルフィアはもう実演では味わえない

0661名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 19:24:02.35ID:jHLA7oKv

リムスキー＝コルサコフ：スペイン奇想曲 Op.34（録音：1965年、音源：CBS）

なぜ20世紀なのにこの曲が収録されているのか

0662名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 07:33:55.74ID:gUcjOpwY

作曲者の没年が20世紀

0663名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 20:12:02.74ID:8PhTlHPp

ならドヴォルザークもオッケーだよなｗ

0664名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 08:07:45.49ID:K9TWWvaH

20世紀というなら選曲にもう少し工夫してくださいね！

0665名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 11:21:12.13ID:BzlOkXFx

安物ボックスに高望みしすぎ

0666名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 19:13:50.42ID:3aJQ/pfW

CBSコロムビア時代のオーマンディのレコードを所有してる俺はえらい

0667名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 19:38:45.87ID:HMKPTmDE

先日、中古屋でオーマンディの振ったコープランドの市民の為のファンファーレとリンカーンの肖像を手に入れたのだがかなり良かった。
特に市民の為のファンファーレは、この曲のbestじゃないかな。

0668名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 19:51:21.75ID:Av4nC13L

ホルンが音外しておろう

0669名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 20:26:45.77ID:4iQCuEeY

日本コロムビア時代の青レーベルはよかった
ソニーになってから音質がガクンと落ちたのは正直がっかりした

0670名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 22:36:22.81ID:PGGPJQ+Z

>>668
だね
コロンビア時代のホルンはお世辞にも上手いとは言いにくい

個人的にはチェロのソロなんかもＲＣＡ時代の方がすき

0671名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 07:38:00.96ID:eIzHccow

コロンビア時代のホルンよりもソニー時代の方が上手いよね！

0672名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 09:02:09.16ID:/tAXRK4i

社長はホルンの音が嫌いだった。

0673名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 09:59:25.93ID:4ycIScas

ショルティなんかより音楽に深みがあっていいね

0674名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 11:44:17.70ID:eIzHccow

他人をけなしてオーマンディを持ち上げるのは、禁止。
吉田ヒデと同じ。

0675名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 11:47:36.12ID:XqweF2b7

＞吉田ヒデ
ちちくりマンボ、ちちくりマンボ、ちちくりマンボでキュッ!

0676名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 13:36:09.22ID:cQ4guMSa

外見だけ美しいオーマンディのフィラデルフィアとは違うのであ～る

0677名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 13:42:34.70ID:TpKEt7Di

吉田は散々そうやってオーマンディを貶めてたなぁ

0678名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 13:57:12.22ID:LGsQb5AL

小難しいことを考えず感覚的に楽しめるという点でオーマンディ／フィラデルフィアの音楽はオレにとってオアシスのような存在。

0679名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 14:19:08.03ID:Mgh+RNaW

>>677目隠しして聴かせりゃどーせわからなくせにねえ

0680名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 20:54:24.09ID:IJivJvwH

分かるよ、普通

0681名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 22:03:55.78ID:lOQ5IKHu

秀和には無理だと思うけどなぁ･･･

0682名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 22:19:28.38ID:zn/uI4k7

とにかく弦の音色が良いし、
ソロは独特の旨さが光る。

0683名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 23:08:26.83ID:ypXpF4nZ

>>682
吉田に言わせれば

弦の音色が良いが音が揃ってて外面を綺麗に磨いてるだけで中身無し

ソリストは立派だが指揮者の音楽性が駄目

「上質の肉を買ってきて、下味もしっかりつけてるのに
焼き具合が最悪で不味いビーフステーキ」だそうな

0684名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 23:35:45.18ID:HdmfOHcJ

オーマンディとセルの
スペイン奇想曲はあまり変わらないように聴こえるが・・・
録音のせいかな

0685名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 23:39:14.37ID:lOQ5IKHu

耳のせいだよ

0686名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 00:08:10.98ID:7RTuA0HT

CBSは実際あまり変わらんけどな
デッカとか言ってるアホはオーマンディ聴いてみろよ

0687名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 05:42:40.79ID:k9DMAZUc

そう言えばDECCAのスペイン奇想曲って、すぐ出てこないな。
アンセルメとマゼール・クリ管くらいか？

0688名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 16:15:26.38ID:N3GjlHEo

アルヘンタ・デュトワ・ストコフスキー・マルティノン・・・たくさんあるぞ！

0689名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 18:45:35.92ID:k9DMAZUc

>>688
おお！サンクス

0690名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 19:40:10.56ID:YYlUWcFl

なぜかスタンリー･ブラックなんてのもある

0691名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 20:36:53.86ID:7RTuA0HT

>>687->>690
スレチを続けないでくれ
君らはオーマンディのスペイン奇想曲を聴いたのか？

0692名無しの笛の踊り

2012/07/09(月) 00:43:42.09ID:G1ka5GUj

686は俺だが、セルスレと混同して文が分かりにくかった
デッカ好きに占領されるとはおれのミスだ　すまん

あとデッカのこと書いてるヤツ、
別にデッカ好きなのは構わないから他のスレでやれ
何がスタンリー・ブラックだ
まったく関係ねえじゃんか
オーマンディスレなんだからもしオーマンディ好きなら比較するとか気をきかせろよ

0693名無しの笛の踊り

2012/07/10(火) 06:43:08.29ID:GlgVnFz0

http://www.amazon.co.jp/dp/B0085MK2WG
どうだろ？

0694名無しの笛の踊り

2012/07/10(火) 06:46:40.42ID:f485+5rc

>>693
またそれかって感じ

オーマンディの交響曲の再版はないんだろうか？
特にＲＣＡ時代の１３～１５とかは最近は見直されつつあるのになぁ

0695名無しの笛の踊り

2012/07/10(火) 22:52:52.47ID:wJnxstCO

タニン・ショーマンディ

0696名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 23:11:33.63ID:/quDeOoV

以下のタコをまとめてお願いします＞sonyさん。
symphony Nos. 1,4,5,6,10,13-15
The Age of GoldのPolka
Concerto No.1 for Vc. Rostropovich & Ma
Concerto No.1 for Pf. William Kapell(pf),Samuel Krauss(tp)

0697名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 23:15:01.79ID:x1U3CbzB

>>696
下の二つはウンザリするぐらい再版しまくりだろ

0698名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 23:47:36.75ID:ReQQj/9Z

ポイントは　まとめて　なのだから
タコ部屋箱にしてほしいんじゃね？

0699名無しの笛の踊り

2012/07/12(木) 07:38:38.54ID:w1iD+aPU

交響曲6番とピアノ協奏曲はライヴですね。
他にライヴとかないのだろうか？

0700名無しの笛の踊り

2012/07/12(木) 07:46:06.96ID:/n5gjiZl

ポーマンディのRシュトラウスは場違いだ

0701名無しの笛の踊り

2012/07/12(木) 09:18:40.16ID:fiXPg0p4

>>692
>何がスタンリー・ブラックだ
>まったく関係ねえじゃんか

そうだよな
むしろオーマンディはマントヴァーニだよな

0702名無しの笛の踊り

2012/07/12(木) 16:27:58.14ID:E7F+ox8j

ナニ偉そうにこんなところで仕切ろうとしてるんだ？

0703名無しの笛の踊り

2012/07/12(木) 18:49:24.35ID:2QFAQDFp

馬鹿だからだろ

0704名無しの笛の踊り

2012/07/12(木) 22:38:07.48ID:ShngGmrM

馬鹿ちゃいまんねん

智恵遅れでんねん

0705名無しの笛の踊り

2012/07/13(金) 08:28:22.17ID:aXPnqZfE

「オーマンディを聴くとバカになる」って言ってた著名人がいたな

0706名無しの笛の踊り

2012/07/14(土) 22:51:25.71ID:tIKmvm/k

「オーマンディの後継だったからムーティはバカになった」もあるで

0707名無しの笛の踊り

2012/07/17(火) 12:41:38.73ID:W3yJ50Zt

梅雨明けだし、フォーレのパヴァーヌでも聴くか。。

0708名無しの笛の踊り

2012/07/17(火) 18:17:23.72ID:SOWL2BKz

オーマンディをコケにしまくったチェリビダッケは核心を突いてた

0709名無しの笛の踊り

2012/07/17(火) 18:28:29.46ID:ImGTVDrg

生演奏だったら、チェリビダッケよりオーマンディのブル5を聴いて法悦に浸りたい。

0710名無しの笛の踊り

2012/07/17(火) 20:36:22.64ID:lx7tPKdO

カスほどよく吠える

0711名無しの笛の踊り

2012/07/17(火) 22:30:08.66ID:ZUjEeV67

そういえば、オーマンディが他人を批判したというのは、聞かないな。
金持ちケンカせず、かな。

0712名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 00:07:26.52ID:H7vCKxNh

やっぱりそういうお人柄なんじゃないかな？

さすがに人間性に問題あったりしたら
アメリカのような土地で４０年も主任指揮者とか出来んよ

0713名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 08:22:03.60ID:MdaiLlz0

いつになったら、シューベルトのグレートを復刻してくれるの？

0714名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 11:37:30.99ID:Dna+68S3

オーマンディの独墺系は聞く価値なし

0715名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 12:46:37.40ID:QO+iM0Xa

人それぞれでおｋ

0716名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 14:06:30.44ID:MdaiLlz0

ブラームスやベートーヴェン、好きだけどなあ。
特にヴァイオリン協奏曲。ソリストは、シゲティとフランチェスカッティな。

0717名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 14:35:04.96ID:m1JVAD5X

個人的にはブラームスはまあまあ・・・ベートーヴェンはイマイチ
ブラームスの協奏曲はスターンとの演奏は結構好きだけど「ベスト」ではない

独墺系ではメンデルスゾーンやＲシュトラウスは文句なしの名盤揃いと思うけど
それ以外は自分の中ではパッとしないねぇ

この前再版されたベト全も個人的にはちょっとガッカリな内容だった

0718名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 18:19:32.36ID:m3s4yeVP

オーマンディはライトクラシック振ってたほうがお似合い

0719名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 19:11:32.62ID:lsIigvAY

ルービンシュタインの、SP→モノ→ステの変容を楽しむように、
オーマンディも、モノ→CBS→RCAと移ろいを味わう

0720名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 12:38:24.88ID:asdiNRZ/

ブラームスの交響曲第２番を聴いたが良い演奏だと思った。
丁寧ではったりもなく、作曲者・曲への敬意も感じられた。

0721名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 12:47:19.63ID:ZjSpbCxb

オーマンディ聞いて満足してるバカが多すぎ

0722名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 19:02:00.57ID:OhvOWEDs

いろいろ聞いてきた人が改めてオーマンディを聞くと「やっぱりすごい」
と思うのではないだろうか。
ちょっと聴きかじった人はオーマンディをバカにしている。

0723名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 20:00:00.61ID:wc9gG8hE

オーマンディはファミレスみたいなもの
何でも無難にこなすが深みがない
これがその料理のベストと思ったら後々後悔する
それでいいならご勝手にの低レベルな世界

無能なら長期政権を維持できないはず？
そうだね、アブラヴァネルも凄かったよね

0724名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 20:04:22.11ID:qXXIrb6K

IDが便所

0725名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 21:45:35.32ID:7R8KpRCF

>>723
そういうこと書くやつに限って、たいして聴いてないんだよな。

0726名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 21:54:48.98ID:7DeBzESi

うむ、たいして聴いてないからこそ>>723みたいなことしか書けないんじゃろな

0727名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 22:19:01.20ID:7RK1QQe6

どんな曲でもその曲の演奏のベストを聞き分ける耳をもっているのか。７２３氏はすごい人だねぇ。ww

0728名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 00:53:00.19ID:kSMzFDN4

ベト全、ブラ全はどうも期待ハズレだった
交響曲だとシベリウスあたりが一番かな
協奏曲だとアランフェスもいいよ
第2楽章は、へたすりゃ演歌に聴こえる

0729名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 01:10:21.59ID:9sDoIjGY

ひろさちや　の本にあったが

　おいしいものを食べる　ではなくて　おいしくものを食べる

この精神でオーマンディを聴いとります

0730名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 01:30:43.51ID:Imq4OsA7

おれもブラ全・ベト全はガッカリ度高かった
チャイコなどはマイベストな演奏で一杯なんだが・・・

0731名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 02:05:25.40ID:kSMzFDN4

いろいろ聴いて、改めて「すごい」と評価するのはカラヤンで
オーマンディはがっかりの方が多いよ

自分的にはオーマンディが鍛えて、客演指揮者がフィラデルフィア振ったのが最高
ミュンシュのフランス管弦楽曲集とかレヴァインのシューマン全集あたりがすごく良い

0732名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 02:10:40.40ID:Imq4OsA7

そこまでは思わないね
フランス物はオーマンディのほうが圧倒的に良いよ

0733名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 08:40:41.76ID:eXl3YPDA

色々のアイドルを40年間見て来て、改めて天地真理は凄いと思う的な。

0734名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 09:21:57.02ID:Z/566N+Q

ミュンシュ・フィラ管は小ぢんまりとまとめたって感じで面白くもなんとも無いよ
あれが一部で名盤扱いな理由がさっぱりわからん

0735名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 13:58:25.02ID:eXl3YPDA

つブランド

0736名無しの笛の踊り

2012/07/20(金) 18:17:34.55ID:kSMzFDN4

ミュンシュのはちょっとほめすぎたかな
でも、ミュンシュはボストンとのセッション盤でもあんなものだし、フィラデルフィアの巧さも出てるし別に悪い演奏ではないと思うよ
自分的には名盤というより珍盤と思ってた
ミュンシュ/フィラデルフィア/CBSという組み合わせが面白いんでね

0737名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 17:46:11.13ID:k0KWkOFX

組み合わせが面白いと言えば、シェルヘンとのマラ５

0738名無しの笛の踊り

2012/07/21(土) 20:04:06.20ID:P+BwwXgs

伴奏の名人

0739名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 07:47:39.47ID:q8h7e0j9

変奏曲の達人

0740名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 09:48:29.77ID:bFj22m/6

脇役がせいぜいの指揮者オーマンディ

0741名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 10:48:25.59ID:ndAEu7kM

人それぞれでおｋ。

0742名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 11:09:27.10ID:HCns7cnp

オーマンディは合わせ物のうまい指揮者だ、と志鳥栄八郎も認めていた

0743名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 11:23:54.11ID:F4ytNWJe

異なる強烈な個性を持つ巨匠が煌星の如く存在していた時代。
それ故に大衆派の筆頭格オーマンディは、高尚哲学的な音楽家の対極的な存在として親しみをもち評価されたのかもしれない。

0744名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 16:09:52.54ID:6kWfYNQW

Bachの管弦楽組曲はステレオはなし？

0745名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 08:20:45.69ID:VFutd1GU

ステレオはアリアだけ。
モノラル録音も無いんじゃない？

0746名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 08:24:36.20ID:oKvkEzD8

全曲はモノラルでも無いですよ
「管弦楽組曲」はいわゆる「Ｇ線上のアリア」のみ
実演でも全曲披露したことは無いと思う

0747名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 09:46:41.88ID:VFutd1GU

クレンペラーのライヴで管弦楽組曲１番の録音があったね。

0748名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 10:45:54.28ID:VFutd1GU

勿論オケはフィラデルフィアね

0749名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 12:18:36.66ID:KGkwzTI3

大編成で第3番を聞いてみたかったなぁ

0750名無しの笛の踊り

2012/07/25(水) 06:57:33.11ID:udhS4T5r

俵孝太郎最悪だったな。
あの人は、生を聴いていないのかな？

0751名無しの笛の踊り

2012/07/26(木) 18:25:01.78ID:OBfeHsEn

ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰからｳﾞｧﾝﾄまで聴き巧者が熱く語る黄金時代のｶﾘｽﾏ指揮者たち (ONTOMO MOOK)
のことだね。同意。
人の３倍働いたなら演奏会なぞ行く暇はなかったはず。

0752名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 02:11:38.05ID:KYvIOVkK

良くも悪くも「職人」で、それ以上の人ではなかったということで。

0753名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 08:26:53.31ID:3mwWT/Dm

芸術家は皆職人
職人を甘く見んなよ

0754名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 19:02:41.27ID:SCkirhNo

俺は職人だが、芸術家だと思ったことはない。しかし、ひとつひとつの作業は丁寧に納得いくまでやって積み上げていく。職人気質というのはそういうものだと思っている。

0755名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 23:22:48.91ID:Si5fzpnn

そもそも芸術家＞職人という考えがあるとしたら間違いだろ

0756名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 23:27:07.09ID:s+8YRYYn

奇をてらった変態演奏するのが「芸術家」というのなら
オーマンディは当然違うな

だがそういう変態演奏だけが価値のあるものとは言わないね

0757名無しの笛の踊り

2012/07/28(土) 02:45:28.38ID:cpDQup4Y

アーティストとアルティザンは違うよ。違うからこそ違う言葉が用意されているんだよ。
いい加減に目を覚ませ。

0758名無しの笛の踊り

2012/07/28(土) 05:47:12.05ID:U6ThFV4D

オーマンディはアーティスト
技術を極めない者はアーティストとは呼べない
オーマンディをアーティストと呼ぶのに何の躊躇いがあろうか

0759名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 02:38:36.39ID:Y4DReYUp

あっそ。

0760名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 06:51:16.81ID:14FTSUdP

一行馬鹿登場

0761名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 07:03:44.19ID:Vf7AFu19

オマエモナー
三宅宏実おめでとう

0762名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 07:45:34.98ID:14FTSUdP

うむ、訂正
一
行
馬
鹿
登
場

0763名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 08:07:42.55ID:VTpUKueD

むしろ

馬鹿一行登場

0764名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 08:31:44.97ID:Vf7AFu19

馬鹿御一行様登場
ですね～

0765名無しの笛の踊り

2012/07/29(日) 14:31:54.81ID:vCxGMk1D

　　∩＿＿＿∩　
　　|ノ　　　　　ヽ
　｜　●　　 ● |　.
　　彡 *(__,●_)*ミ
　　|　 │‘ -‘ |│　　ｸﾏｰ　
　　| ＿￣￣￣_|
　　| ∪　　　　 ∪
　　＼__　　　 _/　　
　　　　∪￣∪

0766名無しの笛の踊り

2012/08/03(金) 11:17:57.59ID:pggC2a7j

こんなに暑い日は、コレルリかヘンデルだね！

0767名無しの笛の踊り

2012/08/04(土) 18:07:27.03ID:D+siBSQs

RCAのテレマン TOP奏者独奏芸もな

0768名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 07:05:14.91ID:ZVzqZkBT

タワーがまたやってくれるらしい！

0769名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 07:43:48.20ID:6A+/CS0L

来週出る箱のこと？
それなら個人的にはガッカリなラインナップ
カブリ率９０％以上なのでたぶん買わない

0770名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 09:19:19.76ID:FNqOhJbR

包茎w

0771名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 21:34:49.16ID:ZK4GL1aF

>>769
>768は、１０月２４日に予定されているCDですよ。
そんな情弱なあなたに。。
http://tower.jp/article/feature_item/2012/08/06/1101

0772名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 23:31:51.13ID:CHwy0S58

10/24の第2回発売では、一昨年のブラームス、昨年のベートーヴェンに続き、
大好評オーマンディのコロンビア時代の何と7作品がリリース。世界初CD化も含むファン垂涎のアイテムになること間違いなし。

シェーンベルクとかオネゲルとかかね

0773名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 00:32:34.34ID:EyDcIJ0d

また変な小品集とかだったらいやだなぁ

0774名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 10:03:22.52ID:CFkeR8PU

買ったら、you tube にアップしてくれ

0775名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 11:53:59.95ID:dBI56fI5

手前で買えよカス

0776名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 13:49:53.33ID:qv6Yentc

落ち穂(←悪意はないので悪しからず)拾い的に
小品から大曲まで何でもありでお願いします

0777名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 14:54:55.41ID:dBI56fI5

小品だったら「またかよ」感が強くなって買わないかも

0778名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 19:23:22.08ID:znF4xVd5

可能性は低いだろうが、モノ録音を出してくれ
「こうもり」でもいい
RCAもモノ出せよ

0779名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 21:46:10.50ID:A3QITKq8

シベリウス全集まだか

0780名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 21:48:38.79ID:3VDKMCr/

つかそもそも全曲振ってない
交響曲も管弦楽も歯抜けだらけ

0781名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 22:28:42.57ID:1MaUO2KV

てか、シベリウスに限らず
オーマンディは全集魔じゃないよな、
どっちかというと。

0782名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 22:35:45.83ID:ep37PdlL

むしろ米国初演魔か

0783名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 22:44:35.19ID:3VDKMCr/

>>781
まあそうだね
去年のうちにファンの宿願だったベト全・ブラ全出たけど
めぼしい「全集」はこれ以外だとラフマニノフの交響曲・ピアコンと
チャイコの交響曲ぐらいか

生前から得意と言われたショスタコも歯抜けで一杯だし

0784名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 08:19:05.76ID:SyXdQHkI

くるみ割りのWaltz of the Snowflakesが素晴らしい。
この一曲だけでも、このコンビの名前は不滅だ！

0785名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 08:24:46.17ID:oEMTCOPK

バレエも全曲やって欲しかったな
半端な内容の組曲ばっかりでちょっとがっかり

0786名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 09:40:50.84ID:SyXdQHkI

バレエ全曲は映像付きでないと商品として半端、という判断でしょうね。

0787名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 11:15:58.60ID:oEMTCOPK

はぁ？当時からバレエ全曲盤は珍しくも無いだろ

0788名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 11:24:23.93ID:SyXdQHkI

判断はそれぞれでしょう。

0789名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 11:34:05.16ID:oEMTCOPK

お前の根拠のない勝手な想像でしかないだろｗ
あんな半端な組曲だけで満足しろってのも無理な注文だわ

0790名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 11:57:53.76ID:/5uSbaNp

オーマンディがRCAに録音した時点（1972年9月）で「くるみ割り人形」の全曲盤って
アブラヴァネル、アンセルメ、プレヴィン（1972年5月）、ドラティMercuryぐらいしかないと思う
珍しくはないけど全曲録音するのが一般的だったわけじゃないね

0791名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 11:59:30.54ID:qTJuVmDl

チャイコの白鳥の湖全曲とか穴埋めみたいな中途半端な曲が結構あるしな。
>>787全曲盤なんてLP時代はいくつあったよ？

0792名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 12:02:44.72ID:/5uSbaNp

>>790続き
あとロジェストヴェンスキー盤もオーマンディ以前
ボニングやドラティPhilips、ランチベリーとかはその後だから
アナログ後期からデジタル時代を迎えて増えた

0793名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 12:04:55.34ID:onJlSTcr

おいつめちゃらめえ～

0794名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 13:09:56.15ID:kQTp74Ir

けっこう全集あるじゃない

0795名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 14:39:25.18ID:SyXdQHkI

バレエの全曲版なんてバレエの練習用でしょう。
バレエの指揮者がそういう目的で録音していたと思います。
オーマンディはバレエの経験もほとんどないし。つなぎの曲なんかには興味なさそう。

0796名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 15:14:43.46ID:D5K3WTSI

バレエの曲なんてどの道チャイコ三大くらいしか全曲入れないしな
ライモンダとかガイーヌなんて結構好きそうな腺な気がするが

0797名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 15:33:18.43ID:X/PPjY7m

>>795
馬鹿の癖に生きていて恥ずかしくないの？

0798名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 16:53:05.64ID:JB3pMsFW

おっと、君の自己紹介はそこまでだ

0799名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 19:43:38.90ID:qTJuVmDl

>>790
「胡桃割り」は比較的短いし特に第二幕は無駄曲ないから
（個人的には第一幕も充分通しで聴くに堪える）
たまに実演で全曲演奏するくらい

0800名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 12:35:28.77ID:fJ0ZCYUf

チャイコの三大バレエは白鳥以外、ハイライト盤で充分
眠りなどまさにその名の通り聞いていて眠たくなる

0801名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 12:44:55.86ID:acux7KGh

はいはい
糞耳乙

0802名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 12:55:21.48ID:hHzJ6FtH

まあまあ
チャイコのバレエ音楽の真髄は眠りのパダクシオンなんだが
バレエ音楽は実際バレエ見てないとなかなか掴めない人は多い

0803名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 20:46:19.87ID:vTxX2Dvh

ラフマニノフの交響曲第2番は７０年代にしては良い音だな、ノーカット版のはしりなんだね

0804名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 21:04:15.25ID:WYMNw/G9

オーマンディのRCA録音風景の写真見たことあるけど、
各パートがすごく離れた場所にいてやってるんだよな。よくあれで演奏できたな
その代わり録音は分離がいい
自分的には、CBSの方が録音も演奏も好きだけど

0805名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 22:44:45.36ID:qLZthwMG

>>803
ノーカットはプレヴィンが断然先
だから未だに「定番」としての地位をプレヴィン盤は保っている

>>804
個人的にはやっぱり第３楽章のカットが許せない

0806804

2012/08/17(金) 23:13:36.51ID:WYMNw/G9

>>805
誤解招いたみたいですまんけど、録音風景の写真は70年代RCAというだけです
曲目は不明
あとの感想もRCAとCBS録音全般の比較で、一般論ですよ

0807名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 00:29:44.66ID:lBJNXW4O

毎回この流れになるね
ＣＢＳ最高！ＲＣＡ糞！

でそのＣＢＳの音そんなにいいかね？
ＲＣＡと比べてドンシャリ気味だしヒスノイズ酷いし
やたらに持ち上げるほど良いとも思わないけど

0808名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 00:41:59.38ID:fk0yB95B

米CBSとか日コロ時代の青レーベルはドンシャリじゃないよ

0809名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 01:00:40.63ID:ZR9/9OP+

RCAも75年を境にグッと良くなるんだが

0810名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 03:31:30.87ID:ZyXqUSF3

だからモノ録音なんだよ
30年代から50年代
CBSは最高にいいし、RCAも出してほしいな
まさに全米№1という音だよ

0811名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 07:36:48.08ID:hhRU61F7

OPUS蔵のフォイアマンとのブラームス二重協奏曲、シュトラウスのドン・キホーテ、聴いてみたが録音はイマイチ。

0812名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 08:02:24.11ID:hhRU61F7

でも、演奏はええなあ。
木管のアンサンブルは後年よりも上品だ。

0813名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 08:57:13.18ID:2uhEIuR1

ＣＢＳのモノは音がモコモコすぎて論外

0814名無しの笛の踊り

2012/08/19(日) 13:01:08.77ID:ETH++OP8

ＲＣＡビクターのＣＤはすごい好きな音だな、最近こればかり聴いてる

0815名無しの笛の踊り

2012/08/19(日) 13:17:02.85ID:TR1yop4b

>>814
オーマンディが、メト管覆面を振ったのか！と一瞬思ったわ

0816名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 07:30:17.97ID:yepWrJ7+

814は、どの曲の録音？
クライスラーの伴奏とか？

0817名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 07:58:35.78ID:llivUr4V

きょうは月曜
オー！マンデー！！

0818名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 09:22:53.01ID:Z9WpJ0S0

RCAの録音はしっとりとしすぎ
フィラデルフィアの華麗さを存分に引き出したCBSのほうがいい

0819名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 09:36:53.80ID:r6VgOvCd

ＣＢＳは高音のシャリつき具合がひどすぎて聴いてられない

0820名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 15:39:45.59ID:GDCtBjnU

あっそ

0821名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 16:39:46.94ID:yepWrJ7+

確かに、キンキンした録音もあるが、大半は聞き苦しいという程ではないが。

0822名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 19:45:54.69ID:iMhn5i1+

RCAはマイク立て過ぎ。
三角定位+位相めちゃくちゃで気持ち悪くなる。

0823名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 23:55:24.78ID:x9586Wny

>>822
そんなこというのはたぶんお前だけ
毎回そればっかだな

三角なんとかｗ

0824名無しの笛の踊り

2012/08/21(火) 20:34:37.27ID:nSaznw77

音質云々じゃなくて、演奏でみると
古い方がいいと思うね　オケもいい
オーマンディじゃないけど、ビーチャム指揮のロッシーニはすごい音してるよ

0825名無しの笛の踊り

2012/08/23(木) 02:16:59.11ID:g/BIAnE5

シュタルケル自伝にライナー、ドラティ、セルとならんでオーマンディについて記述がある
メトで「こうもり」の録音した時の話だが、とにかく体を大きく揺らせ、と言われた
それで主席チェロだったシュタルケルが揺らさなくても音は出せる、と言って拒否した
オーマンディは「私はフィラデルフィアの豊かな音になれてるからね」と嫌味を言ってきてオケ側はカチンときたそうだ
あとで事務局から呼ばれて、オーマンディからオケで反抗してるヤツがいるとクレームが入った

シュタルケルはその時のことをオーマンディが根に思ってると考えていて、ソリストになってから
フィラデルフィア管に呼ばれたのはムーティ時代になってからだったと書いてるな

0826名無しの笛の踊り

2012/08/23(木) 09:13:25.92ID:XlopHsSz

シュタルケルは首席不適格という逸話だね！

0827名無しの笛の踊り

2012/08/23(木) 10:10:17.41ID:PmHDEu/I

華やかなりし頃のフィラデルフィアを山本直純が振ればさぞ面白かっただろうに。

0828名無しの笛の踊り

2012/08/23(木) 12:14:41.34ID:8neth23V

ボストンPOPSは振ったな

0829名無しの笛の踊り

2012/08/24(金) 23:49:30.29ID:1vxrcqgD

>>826
シュタルケルはフィラデルフィアとは関係ない
ライナーのお気に入りで、メトの首席、シカゴの首席奏者だ
こうもりの録音もライナーの代役だ
ライナーとオーマンディでどっちが凄かったか、今では分からんよ
勝手に解釈すれば、ライナーが上だったろうね

0830名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 09:42:42.19ID:VA1dQ2iF

>>829
>829 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2012/08/24(金) 23:49:30.29 ID: 1vxrcqgD
客演の指揮者（オーマンディ）の指示に反発するようでは、首席不適格と思う。
きっと、メトのチェロはシュタルケル的には満足のパートだったのかもしれないが、
こういう首席がいるパートは、後ろの方は萎縮して、鳴りが不足がち。
というオーマンディの経験から、
　みんなもっとリラックスして伸び伸び弾こうよ、
という提案だった。

0831名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 09:55:34.11ID:YBoJayyX

メトのオケがのびのび弾いてるのはそう言う経緯があったのか！

0832名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 09:56:16.40ID:A/FYZ4la

↑馬鹿発見

0833名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 12:06:50.64ID:b9P8gAqS

>>829
シュタルケルは10数年前のレコ芸のインタヴューで「ライナーが最高の指揮者」と言ってた（しかも過去形じゃなく現在形で）

0834名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 23:30:06.12ID:XS9RbraN

ソニーの10月のＣＤの予約がアマゾンで開始とな。

0835名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 07:43:40.66ID:+sDH5mVw

この間全集が復刻されたのに今度はブラームスの交響曲第１番のステレオ１回目が初ＣＤ化！
それならば、ボレロの１回目も復刻してほしいよね。

0836名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 08:34:51.22ID:fFxydfUr

春の祭典、良かった
華やかで余裕たっぷり

0837名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 08:49:36.94ID:+sDH5mVw

グローフェもステレオが２種あったね

0838名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 08:52:03.54ID:+sDH5mVw

20世紀箱ＨＭＶからまだこないよ～。アマゾンにすれば良かった

0839名無しの笛の踊り

2012/08/27(月) 08:15:08.12ID:TCseUYAb

20世紀箱、来ました。
春祭は意外と良い録音。聞きやすかった。作曲者はこの演奏のどこが不満だったの？
あと、ルル組曲って初ＣＤ化ですよね？

0840名無しの笛の踊り

2012/08/27(月) 18:07:05.24ID:eA6ubzsU

>>771
>>772
詳細出たよ

0841名無しの笛の踊り

2012/08/27(月) 19:27:52.67ID:TCseUYAb

なぜタコ６やイストミンとのラフマニノフ２を入れなかったのか？
残念だ

0842名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 07:36:49.62ID:8+TkZyaw

ゼルキンのベト箱が発売延期？

0843名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 18:05:55.13ID:8+TkZyaw

おお！20世紀箱の威風堂々はＲＣＡ録音で、合唱付きだったよ。
こんな録音があったのね

0844名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 20:11:13.91ID:vatyd/W7

この人の音楽には切迫感がない。

0845名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 20:20:38.82ID:Q9E/jGWV

そこがいいのだよ

0846名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 18:45:01.25ID:NDecVO0H

20世紀箱やゼルキンのベト箱は、音質改善されていますか？

0847名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 18:49:21.86ID:OxaiIgYO

されてない

0848名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 17:11:34.07ID:smsWEceN

今のデジタルオーディオのほうがしついいよ

0849名無しの笛の踊り

2012/09/05(水) 21:29:59.64ID:HDsfsi1D

１０月に出るソニーのシリーズ
モノはプロコの7番だけか・・・
あんまり買いたいのはないな

0850名無しの笛の踊り

2012/09/06(木) 08:53:56.31ID:z00OfR2W

モノラル録音ならＮＭＬに沢山あるし。

0851名無しの笛の踊り

2012/09/06(木) 16:45:16.80ID:2wA78jYY

プロコフィエフの交響曲第７番（モノラル録音）は、既にウラニアから復刻されていた音源ですね。

何はともあれ、今回ようやくプロコフィエフの交響曲第４番と第６番がＣＤ化されるのはめでたい限り。

0852名無しの笛の踊り

2012/09/06(木) 22:42:47.35ID:FkZQoJm7

岩城宏之の本に書いてあったが、プロコの3番の録音があるらしい
非売品で手に入らなかったそうだが・・・
今回のシリーズには入ってないね
録音自体残ってないのかな

0853名無しの笛の踊り

2012/09/07(金) 10:59:29.99ID:E1uoPsP1

何という本ですか？

0854名無しの笛の踊り

2012/09/07(金) 11:16:08.34ID:smvyxEAo

イワキはほんとに筆まめだなw。

0855名無しの笛の踊り

2012/09/07(金) 13:30:10.97ID:4vIHnqSn

ビールの美味い飲み方とかまで書いてるからな

0856名無しの笛の踊り

2012/09/07(金) 21:48:28.27ID:nx0rXN4w

>>853
岩城さんの最晩年の本で「音の影」
アルファベット順に作曲家について好きなように語っていて、Pの項がプロコフィエフ
オーマンディの録音については正確な話なのかは分からない

0857名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 19:26:54.20ID:TN6P0gze

お前ら質問ですこのご時世になんでパチンコやんの？
そのパチンコに使うお金でおいしいご飯食べたり、
彼女にプレゼントでもしたほうが喜ばれると思うんだけど

ちょっと疑問に思ったからおれはやらないからやる人に質問しただけで
別に深い意味はないけど

0858名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 20:26:27.01ID:Q8Tjr+mE

誤爆？

0859名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 21:33:05.39ID:VJ1Z5k8y

DELOSのチャイコフスキーは、枯れすぎちゃったね

0860名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 20:29:32.30ID:POYdTfLn

どこが？あれもよくも悪くも「いつものオーマンディ」だよ

0861名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 21:14:23.75ID:xHpy37To

DELOSは録音もいまいち冴えない印象があるんだよな。

0862名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 21:18:07.04ID:V3LZxLmE

DELOSのが一番好きだなぁ
拡がりはないけど響きが凝縮されてる録音だと思う

0863名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 08:47:20.89ID:DWdg/pgb

月曜、オーマンディ

0864名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 21:25:00.07ID:GvIMzNHo

浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク

0865名無しの笛の踊り

2012/09/10(月) 22:05:45.36ID:MTfnvM52

>>859
完熟の美しさは、Telarcのサン・サーンスだわ

0866名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 12:45:31.02ID:Mha8jU9W

デロスの録音は失敗でしょう。
最後の来日公演を聴いたが、あんなに枯れた音じゃなかったよ。

0867名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 16:06:28.29ID:A2zKxQS+

「枯れた」とかどこの宇野厨だよ

0868名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 23:17:09.43ID:YTqc8GuJ

以前からポチポチ出ていた塔の王月曜情報
http://tower.jp/article/feature_item/2012/08/06/1101
最下段　II期: 10/24発売分

0869名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 22:18:53.79ID:dkSAaeiD

王月曜…ﾌﾟ
センスねー

0870名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 23:53:58.33ID:COIn2OlO

玉月曜とはなんとチャーミングな当て字であろうか！
ぼくはすっかり魅了されてしまった。
これさえあれば他は必要ないほどだ。
まさにベストといえよう。

0871名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 23:56:22.42ID:RbP5ZCJU

タマモンデェー

0872名無しの笛の踊り

2012/09/21(金) 22:51:25.96ID:0S4zur1j

オーマンディ時代のフィラ管振ったレヴァインのマラ9、好きなんだよね。フィラ管の凄さが端的にわかるというか。
若いレヴァインの要求に完璧に答えている感じが好き。

0873名無しの笛の踊り

2012/09/22(土) 18:25:05.32ID:QdeUsrp1

友人を揉んで

0874名無しの笛の踊り

2012/09/22(土) 19:17:06.89ID:QT8HhQip

米CBSのドビュッシー（海、牧神、夜想曲）アナログレコードで聞いてるけど最高だな。
晩年ﾃﾗｰｸにサン・サーンスのお馬鹿曲入れるんなら、ドビュッシーをやって欲しかった。

0875名無しの笛の踊り

2012/09/23(日) 07:02:03.67ID:+X+acj1N

生でで海と牧神を聴いたオレは勝ち組

0876名無しの笛の踊り

2012/09/23(日) 08:54:22.51ID:xNy+HU6t

だろうな。

どんな大金持ちでも今となっては不可能な経験だよ。

0877名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 05:51:03.19ID:ZEkBUK/y

昔、諸井誠がパリでオーマンディ/フィラデルフィアのダフニス聴いて、パリ管を超えてる！と書いてたな
フルートがキンケイド時代の話だが・・・

>>874
新興テラークとしてはデジタルサウンドを売り出すため、スペクタクルかつ分かりやすい曲だったのだろう
ドビュッシーじゃ売れなかったと思うよ

0878名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 06:56:07.78ID:Nr7h24x/

>>877
諸井さんの勘違いかな？
キンケイドといえば、フィラデルフィアの看板プレーヤーだったからね。
フィラデルフィアのフルートといえば、キンケイドと思い込んだのかもしれない。

パリ管が設立されたのは1967年
キンケイドがフィラデルフィアの首席をしていたのは、1921～1960で、
1967/3/27に亡くなっている。

0879名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 07:47:10.05ID:ZEkBUK/y

>>878
こちらの書き方が悪いんで、申し訳ないです
諸井さんは70年代にチェリビダッケとパリ管聴いて絶賛してるんです
しかし、それでも50年代にパリで聴いたオーマンディ/フィラ管が最高だったのではないか
キンケイドの笛が忘れられない、と書いているわけです

0880名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 08:22:14.73ID:z5wdut59

なるほど
了解しました

0881名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 13:22:10.39ID:stykEVmT

ゼルキンとのブラームス1番がＣＤ化されるみたいだね

0882名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 13:33:48.85ID:4oZRWocZ

ゼルキンはオーマンディとはベートーヴェンもモーツァルトも録音してるよね。
ゼルキンと一番、相性が良かったのは、オーマンディなのかもしれない。
ＣＤ復刻では、いまひとつ冷遇されてるけど。

0883名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 16:17:43.42ID:+GyESFPR

>>845
切迫感がないのは時にはいいけど、弛緩しているのは困る

0884名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 16:21:23.59ID:FTkSQQmh

最晩年のDELOS以外は弛緩を感じたことはないなあ

0885名無しの笛の踊り

2012/09/25(火) 18:00:31.09ID:z5wdut59

オーマンディに弛緩を感じたことないなあ。
むしろ、サービス過剰。

0886名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 05:36:49.32ID:I4ZRVc/Q

>>879
キンケイドの生は知るべくもないが、
日本公演でのフルート主席は殆どがパニッツだった。
オーマンディ指揮のコンサートでのパニッツも相当に素晴らしかった。
オーマンディ来日公演での「牧神」のソロは今でも最高の演奏として忘れられない

0887名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 07:21:39.84ID:T61CaoBw

私も牧神を聴きました。↓によると1981年6月1日東京文化会館だったみたい。
6月2日の演奏会も聴きたかったけど、完売でした。

牧神は最高でした。あと、レオノーレの3番でパニッツさんが音を裏返しちゃったことは鮮明に覚えている。
http://www.geocities.jp/ormandy/rainichi.html

0888名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 08:16:00.15ID:IYSajk/F

＞＞887
886です。レスありがとうございます。1981年6月1日東京文化会館の公演で間違いありません。
私はレオノーレ3番は全体に見事な演奏だったのでパニッツが音を裏返したことは憶えていません。
6月2日の演奏会も聴きましたがコンサート全体の出来としては6月1日のほうが良かったと思います。
ただ6月2日のアンコールでのパニッツのソロは体が震えるくらい素晴らしく見事な演奏でした。

0889名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 10:50:02.80ID:l4MUMbDU

オーマンディの日本最後の演奏曲になりますね。ケナンですね。羨ましい。

0890名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 19:36:02.80ID:JAVoQFku

>>887
オレもチャイコが買えなくてエロイカにした口。もっとも原資はムラビン来日キャンセルの払戻しという罰当たりですがな

0891名無しの笛の踊り

2012/09/27(木) 20:33:00.17ID:rsvwud2C

オーマンディといえば、首席オーボエ奏者のジョン・ディ・ランシーのLPで
「オーボエと管弦楽のためのフランス音楽」というアルバムをよく聴いたわ。

プレヴィソと録音してるやつ。レーベルはＲＣＡだった。CD復刻は知らない。
フランセとか、ジムノペディとか、イベールとか。オーマンディもさることながら、
やっぱフィラ管のソリストは本当に凄いと思うんだよな。

0892名無しの笛の踊り

2012/09/28(金) 12:36:07.09ID:XV1xD5PR

国内盤ＣＤもあったね。たしか。

0893名無しの笛の踊り

2012/09/28(金) 20:38:35.04ID:vxuavw48

フランセの花時計か。
ありゃあ、良い曲だよなあ。

0894名無しの笛の踊り

2012/09/28(金) 21:48:19.27ID:554BEMhk

ジャマイカルンバなんつうのもあったな。

0895名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 08:06:16.18ID:hnI17NTK

シゲティのブラームスが復刻とな。
これは名演
http://tower.jp/item/3161805/

0896名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 15:55:47.39ID:RErFzPbd

これはいい

0897名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 22:09:35.82ID:wlvQ1vy7

キージェのＣＢＳ盤聴いた！
キレ良すぎ

0898名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 22:29:01.27ID:UiwkP6ez

ガーシュウィンの協奏曲を色々聞いたが、のりのり度とオケの充実感でアントルモンとのCBS盤がベストワンだ。

0899名無しの笛の踊り

2012/09/30(日) 09:43:03.72ID:d3xNjs4/

>>898
これはノーカット版なのもうれしい。

0900名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 19:10:06.67ID:lMi/38DQ

イースターオラトリオ、ソロのフルート、オーボエ、アングレ、上手すぎ！

0901名無しの笛の踊り

2012/10/15(月) 21:18:08.80ID:Wef7mlEA

やっぱブラームスはいいね

0902名無しの笛の踊り

2012/10/22(月) 22:21:14.44ID:p3Qtyqu/

なぜか、モーツァルトシューベルトシューマンの録音が少ないね～。

0903名無しの笛の踊り

2012/10/23(火) 00:50:20.98ID:tK1nyy0W

中古レコードのビバルディ「四季」があった。
なんか怖くて手が出なかったよ。

0904名無しの笛の踊り

2012/10/23(火) 20:17:51.21ID:EFkkapP9

>>903
CDになってるし、良い演奏だよ。

0905名無しの笛の踊り

2012/10/23(火) 20:56:19.22ID:eGRnkwM/

>>904
マリピエロ編曲って書いてあるけど、何をしたの？

0906名無しの笛の踊り

2012/10/24(水) 23:36:36.53ID:cA8Yr18N

>>904
ありがと。
まだあったら買ってみます。

0907名無しの笛の踊り

2012/10/28(日) 21:50:57.78ID:dyO0aeG2

オーマンディも日本のオケを振って欲しかったな。

0908名無しの笛の踊り

2012/10/30(火) 08:24:58.76ID:a/sDrBGr

タコ４録音良すぎ！
プロコ４録音悪すぎ！
あとキージェは世界初ＣＤ化？

0909名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 07:05:21.51ID:eai6svRn

キージェは世界初ＣＤ化、ではないらしい。
世界初ＣＤ化と言いたくなる気持ちは分かるが、世界中のＣＢＳに確認したのだろうか？

0910名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 14:34:06.32ID:XFwhkI6I

>>908
CDは過去に出てた
http://www.amazon.com/S-Prokofiev-Greatest-Hits-Prokofiev/dp/B00000DS1J/

0911名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 19:54:30.25ID:YxG7PUvo

え、マジかよ、そんなの聞いじぇないよ

0912名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 19:59:43.01ID:/OeEpk/W

それは中尉不足だな

0913名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 07:57:17.60ID:SMbqOAgq

プロコフィエフが欠けていたね。

0914名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 13:21:42.21ID:KHUu8vtr

おまえら、いいかげんにせるげい

0915名無しの笛の踊り

2012/11/03(土) 12:45:47.71ID:+P0J4NPU

オーマンディがよろしいようで。

0916名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 08:08:13.60ID:UBg0fkVG

ドイツレクイエムききたい

0917名無しの笛の踊り

2012/11/07(水) 11:19:24.47ID:UBg0fkVG

ソニー、タワーの中の人が夢を叶えてくれないかな？

0918名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 22:05:39.83ID:Yrp5xmei

シベリウス集とか再販してるね

0919名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 07:55:36.36ID:SresNjRB

次は声楽箱

0920名無しの笛の踊り

2012/11/14(水) 10:48:55.58ID:SresNjRB

ショパンのピアノ協奏曲１番を聞き比べてみた。
意外にクライバーンの伴奏の盤が一番良かった！

0921名無しの笛の踊り

2012/11/18(日) 22:37:51.06ID:pqKl/P8q

オーマンディの誕生日に何聞いた？

最近再発のGlorious Sound of Christmas

0922名無しの笛の踊り

2012/11/29(木) 17:50:39.91ID:w8MoLdpG

今年のオーマンディのベスト復刻は何？
俺はブラームス１番旧ステレオ版

0923名無しの笛の踊り

2012/11/29(木) 18:23:14.52ID:LHPwVIr6

>>922
クリスマスツリーのような素敵なブラ1

0924名無しの笛の踊り

2012/11/30(金) 20:19:29.82ID:E2ezGtfM

>>923
いいね！
今日も聞きましたが、３楽章の１６分音符の弦の掛け合いで鳥肌が立った。
すごい

0925名無しの笛の踊り

2012/11/30(金) 21:42:35.94ID:oSY3TvUD

>>922
クリスマスアルバム

0926名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 09:36:36.04ID:x61K5tZz

>>924
ん？4楽章では？

0927名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 09:37:23.24ID:x61K5tZz

米CBSのタコ10はスゲェーな

0928924

2012/12/01(土) 22:35:49.84ID:/ST1xOc1

>>926
ブラ1の3楽章の45小節目（練習番号B)
チェロバスと、ヴィオラ・ヴァイオリンの掛け合いのところです。

0929名無しの笛の踊り

2012/12/02(日) 18:35:12.83ID:KaF9Jn6b

あげ

0930名無しの笛の踊り

2012/12/03(月) 21:20:12.91ID:0OCC5Q6Q

あげ

0931名無しの笛の踊り

2012/12/03(月) 22:59:27.36ID:PPx5KIOt

はげ

0932sage

2012/12/09(日) 23:49:15.84ID:Dqc7P2Ck

シゲティとのブラームスの協奏曲、素晴らしいね
オーボエはタビュトーかな？
最近再発のゼルキンの協奏曲も何曲か聴いたけど、ブラームスの2番がやっぱりいいね

0933名無しの笛の踊り

2012/12/11(火) 07:08:15.17ID:xX+s6Oov

>>932
アイザック・スターンとのブラームスVn協奏曲でもオーマンディは素晴らしいね。

オーマンディのブラームスは素晴らしいと思う。

晩年にロッテルダムフィルを指揮したブラームス交響曲１番がＦＭで放送されたのを聴いたことがあるけど、
本当に素晴らしい演奏だった。

0934名無しの笛の踊り

2012/12/11(火) 21:47:22.33ID:BntTLMDE

>>933
あのブラ１は良いよね。悲劇的序曲も良かった。
あれ裏青になってるよね。
オーマンディってブラームス指揮者だと思うよ。

0935名無しの笛の踊り

2012/12/18(火) 22:58:00.62ID:COvuGenx

http://www.bakuendo.com/
ここでいろいろなライヴが買えるのだが、
マーラーの4番、モーツアルトの40番、プロコフィエフ１番、ラフマニノフ死の島
など出色の演奏でした。

0936名無しの笛の踊り

2012/12/19(水) 20:47:58.85ID:qsLIGBwd

あげ

0937名無しの笛の踊り

2012/12/20(木) 07:37:52.34ID:MqouwEvj

プロコフィエフはボストン交響楽団だな。
棒に食らいついている感じ

0938名無しの笛の踊り

2012/12/20(木) 08:05:54.18ID:iZTQLtvK

コッペリアは復刻されてる？

0939名無しの笛の踊り

2012/12/21(金) 12:38:37.71ID:KMGh7Rhm

ぐぐれば？
ＣＤになってるよ～。

0940名無しの笛の踊り

2012/12/22(土) 00:47:47.29ID:e5IWuYum

ショスタコの３枚組は実にすばらしいね。
オーマンディに対する認識を改めた。

次はブラームス、行ってみようかな。

0941名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 14:25:45.82ID:EkaDKaZc

もっとヨーロッパのオケとのライブを聴きたいな

0942名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 16:25:34.71ID:ZICnHkEx

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　無知者　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　も、もうしわけございませんでした…
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三壺ニ:}　　　　大満出意様を２流だと思ってました。１流と認めます。
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "　　　ほらっ、ネトウヨ…、一緒に！！
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

0943名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 21:31:13.90ID:1AhP0psD

いまさら野ダニ謝られてもねぇ・・・・・

0944名無しの笛の踊り

2012/12/28(金) 16:37:42.20ID:yeG5m95w

いやー
プロコ4、6、7が生きてるうちにCD化されるとはね。CBSでは、あとは、シューベルト9と火の鳥かな、目ぼしいとこは。
これから聴きます。

0945名無しの笛の踊り

2013/01/02(水) 15:49:35.94ID:Rcq8Lubs

初オーマンは、
ラフマニノフ　交響曲第3番、交響的舞曲

0946名無しの笛の踊り

2013/01/02(水) 22:37:46.70ID:WOfp1DV3

>>945
あれは超弩級の絶演だと思った。スタイリッシュかつメロウという離れ業を
やってのける。

0947名無しの笛の踊り

2013/01/04(金) 10:20:00.42ID:+WI0V8I4

プロコフィエフの交響曲１番が今年の初オーマンディ。
キレ良すぎ！

0948名無しの笛の踊り

2013/01/08(火) 17:12:15.51ID:ukN/2B0r

ロシア、ソ連の近現代と相性抜群ですね。

0949名無しの笛の踊り

2013/01/08(火) 18:30:40.80ID:Il2kJ+VZ

>>947
オレは、どちらかと言えば米CBS盤を愛好してるがどっちだい?

0950947

2013/01/08(火) 20:18:38.88ID:y1Bhoga8

>>949
もちろん、米CBSです。

0951名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 21:01:33.19ID:ub0gcECA

ブラ１のティンパニの変更について詳しく書かれている。

http://www.amazon.co.jp/dp/1574630490/

0952名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 17:37:01.69ID:d09J/BSV

買わなくても読めるんだね。

0953名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 18:59:17.38ID:v4JIVUts

誰か次のスレ立てて

0954名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 19:18:55.97ID:JYDk1MOi

ほらよ
【大編成】オーマンディ11【上等】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1358417899/

0955名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 21:53:58.55ID:LVrPH0h1

こっちを早く埋めろよ

0956名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 22:14:13.85ID:soVBvJnG

梅１

0957名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 22:37:27.00ID:LVrPH0h1

ウメ2円

0958名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 23:44:25.74ID:LVrPH0h1

(-∀-`)(-∀-`)(-∀-`)

0959名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 00:19:17.80ID:Ebj5Xm9q

RCAのスッペ、詩人と農夫序曲が好き

0960名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 00:25:58.79ID:tWI1Yv8L

ロシアの近代音楽やらせれば史上最強の指揮者とおれは本気で思ってる

0961名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 00:46:00.39ID:xVINjOnF

ソニーにモノ録音を出してほしいな
フィラデルフィアの巧さは認めるけど、
結局、ステレオ録音じゃ、協奏曲とシュトラウスのワルツ集が一番だ

0962名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 01:52:25.40ID:8CeeOY6G

この１曲で１５００円は高かったが、いい演奏だと思う。
きっと生で蓄音機の音を聞けば、もっといいと思う。

金沢蓄音器館 Vol.27 リスト:交響詩「前奏曲」

Eugene Ormandy/The Philadelphia Orchestra
http://tower.jp/item/3145333

0963名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 05:48:10.56ID:fWxIqIkL

>>961
モノラルはNMLで結構聴けるよ

0964名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 07:19:11.52ID:8CeeOY6G

モノラル録音のほうがステレオよりオススメという曲ありますか？

0965名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 07:29:22.06ID:fWxIqIkL

新世界、シベ4&5あたり如何？

0966名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 23:27:15.15ID:8CeeOY6G

NML入会しようっかな～

0967名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 16:38:54.34ID:+fQ86H3R

オーマンディじゃないけど、
ビーチャムの米コロンビア録音集に入ってたロッシーニにはたまげたな
1曲だけフィラデルフィアなんだが、オケが半端じゃない

0968名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 17:36:42.78ID:CxTdLMXR

そういえば、ロッシーニの録画少ない。フィラデルフィアの。

0969名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 07:38:45.71ID:zZtVVIyI

録画じゃなくて録音でした。

0970名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 09:11:27.94ID:pOIrlfRt

まあオーマンディは公言して憚らないほどのオペラ嫌いだし

ヴェルディのオペラにいたっては
膝上録音っぽい椿姫の変なライブ録音があるぐらいで
序曲集やアリア集の録音すらないよね

0971名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 01:27:17.31ID:l6yBMoq2

モノ時代の録音会場はアカデミーだよね？
超デッドな音なんだが、それをはねかえしてしまう厚みと迫力がある
しかし、ソニーの日本盤は録音箇所が書いてなかったりして、どうもへんな残響がついてる気がするなあ

0972名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 02:24:05.00ID:XWaURO1e

>>970
ま、蝙蝠全曲入れてくれただけでもよしとしなければ

0973名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 02:29:27.98ID:l6yBMoq2

>>972
ライナーの代役だけどね

0974名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 21:37:56.23ID:PlIxtzuE

モノラルのチャイコフスキー4番、熱い！

0975名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 10:23:30.36ID:pwgbKKvR

チャイコフスキー４番はＮＭＬ？

0976名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 11:55:10.46ID:GSXoWXL6

>>975
Ja

0977名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 18:27:56.90ID:pwgbKKvR

TNX

0978名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 00:12:49.58ID:jAOOXeTj

オーマンディは叩き上げで、いつも恥をかきながら大きくなった。
ストコフスキーがフィラデルフィアの常任から名誉指揮者になる時、
すでにオーマンディの就任は決まっていたが、ストコは幅広く若い指揮者たちに
勉強させるために、ベートーヴェンの交響曲を一つずつ割り当てて振らせた。
オーマンディには２番が当たったが、今までに全くスコアも見たことがなく、ビビッて
辞退。学生時代から９曲全部を暗譜していた近衛秀麿が２番を指揮した。
最初から、どこかぎこちないスタートだったが、日米関係が悪化し、近衛がヨーロッパに去ったので
邪魔者はいなくなり、無事にバトンタッチ。
戦後、オーボエのタビュトーとの軋轢が生じ、タビュトーは遂に辞めてフランスに帰る事になった。
最後のリハーサルで、タビュトーが異例ながらお別れのスピーチをしたいと申し出て、
皮肉に満ちた長いスピーチをした。オーマンディは途中でそっと抜け出し、
終わるまで別室で耳をふさぎ、じっと我慢の子であった。
こうした試練をくぐり抜け、決して怒らず、日本の評論家にデクノボウと呼ばれ、
それでも愚直にオーケストラ音楽の王道を歩み遂げた指揮者、それがオーマンディだ。

0979名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 18:35:58.32ID:Zt6c4Cri

そんな苦労人オーマンディの容姿を、「ミルウォーキーの不動産屋のようだ」とクサした評論家がいたな。

0980名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 23:11:53.81ID:2Ti0rlug

いやあれはむしろ
「田舎社長みたいな風貌で損してるが音楽はすごい」と
褒めてるんだが・・・

0981名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 23:43:07.94ID:GV0oK5p9

（　＾ω＾）

0982名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 15:58:44.56ID:Pmo/OPu1

オーマンディ・フライトチキン

0983名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 17:52:22.12ID:0w0yBDG4

確かに肉屋顔だな。