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オットー・クレンペラー Part22

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0001名無しの笛の踊り2011/09/10(土) 10:00:57.26ID:CN8LqpC+

       巛ミヾヾ  \
     /   ミ     ヽ    オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
     f,    ミ       }
   ┏v'┳_━━━ r、    |   この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
   yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
   ‘ーj`'    :  //   /
    L_ヽ  i  V   /.
   ("  ` !      _/     ◆前スレ
    \ _,. -‐ '  ̄  ! _    オットー・クレンペラー 21
    /|~   /  ̄    \   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289917205/


 ◆EMI ディスコグラフィ
  http://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56

 ◆TESTAMENT
  http://www.testament.co.uk/

 ◆OTTO KLEMPERER (ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介など)
  http://www.klemperer.org/

 ※ 荒れる原因となるのでコテは禁止
   荒らしはスルー 構う人も荒らし
0153名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 04:39:55.56ID:rUw6ezxz
>>152
>>148
0154名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 15:36:53.08ID:+o/pLgPV
透明東名とうめいトウメイ
0155名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 02:04:39.61ID:RU33Q6KQ
小澤や垣内みたいにコンクールで賞取ったことあるのこの人?
それとも所詮ハッタリの人かな?
0156名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 03:05:52.37ID:2lXIj5dh
もうそんな事でも持ち出さないと叩けないのが苦しいな
0157名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 04:26:29.21ID:2+3Hcois
フルヴェンとか絶対音感持ってないからコンクールとか絶対落ちるw
クレは演奏の解釈でやらかしそうw
0158名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 07:40:54.55ID:SCeqrxnk
ニュース見て思いついて喜んで書きこんだのかと思うと可愛らしい
0159名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 08:47:22.41ID:Cr2xk0bS
>所詮ハッタリ
なるほど小澤氏のことですね分かります。
0160名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 09:03:56.65ID:bv/11fJB
ハッタリでも良いからお前1回でもVPOで会場満員にしてみろよキチガイ
0161名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 09:06:28.15ID:Cr2xk0bS
と、小澤信者がほざいております。
0162名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 09:10:27.72ID:sqgFxMry
もうスレチな話はいいわ
0163名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 09:16:47.45ID:1hVf2n9m
またいつもの奴の自演でつ。
0164名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 09:23:31.13ID:bv/11fJB
>>161
だからやってみろよクズ
0165名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 10:09:39.74ID:LCX+AB5d
つーか、指揮者コンクールで優勝してメジャー・デビューなんて
戦後の事だろ。
戦前の指揮者たちのキャリアを戦後の物差しで測ろうとした155の発言が
馬鹿なんだろ。
0166名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 12:21:27.70ID:Cr2xk0bS
>>164
薬中乙。
0167名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 12:38:55.63ID:knQlx7mJ
>>166のキチガイが住み着いてから、もうこのスレ無茶苦茶だな
0168名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 12:48:00.31ID:waCRcaxo
まあ>>166は、いつものキチガイと直ぐに分かるけどなw
0169名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 13:21:57.28ID:Cr2xk0bS
>>167
キチガイはお前だろカス。
0170名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 13:24:36.76ID:waCRcaxo
>>169
早く薬を飲んで来いよ
キチガイさん
0171名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 21:38:58.71ID:WcZlXtDo
>>151
数年前にドイツ第一公共放送(ARD)で
ビクトールの半生を描いたドラマやっていたが、
(Ein-Leben-Deutschland)
配役はオットー並みの長身で、奥さんも美人だった。

音楽はピアノも指揮もほとんど馬連某が担当でワロタ。

ttp://www.amazon.de/Klemperer-Ein-Leben-Deutschland-Various/dp/B00002DE1E

ttp://www.amazon.de/gp/product/B003EGI630/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=471061493&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B00002DE1E&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1TFNZC61E50V727NRRZR
0172名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 23:44:23.55ID:+bc6K8mQ
クレンペラーがハンブルクからフランクフルトへ勉学の場を移したのは
ななんとニーチェの死が関連している。
キーワード:パウル・レ―=母の従兄弟、エリーザベト・ニーチェ、迫害

教育ママ兼ステージママのおっかさんと堅い絆で結ばれており、アンジェロ・ノイマンと
大ゲンカして折角のプラハのポストをふいにしたのも深層心理的に母親がけしかけたものである。

0173名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 00:20:47.36ID:shr83mup
この男、コンクール入賞歴もないのか・・・
音楽の実力よりマーラーにコネクション持ってってことか。
エラソーな顔して情けね〜
0174名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 00:51:29.22ID:WZs1WRGP
20世紀初頭にコンクールってあったの?



釣られてしもうたたい
0175名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 20:20:25.58ID:4mYOEr37
コンクールで賞を獲らなきゃ偉そうな顔が出来ない程度の精神力じゃ
とうてい巨匠までのぼりつめることはできないw

0176名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 20:20:26.69ID:H13XbWm0
あえて釣られるのもまた愛情
0177名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 22:11:01.43ID:VohyWdEW
・シューマン(恋の逃避行)>シャコー(命の愛人)>アルマ(糞未亡人)>ガイスラー(正妻)>レーマン(お気に入り)

・ロッテちゃん(娘)>>>           
                 

                  >>>レギーナ(姉)>マリアンネ(妹)>イダ(母)

あくまで俺の好みな
0178名無しの笛の踊り2011/09/29(木) 11:54:24.64ID:O/DRRBp4
バッハ管弦楽組曲買った。
0179名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 01:33:25.62ID:nZU4Ouxb
>>178
やっぱ。テンポが激遅なの?
0180名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 08:42:18.00ID:CtEubwpQ
>>179
すまん。体調が悪く
だるいのでまだ聴いてない。
というか聴けない。
0181名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 09:11:22.43ID:qWxo4IHl
管弦楽組曲なんて駄演よく買ったな
0182名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 09:28:13.06ID:xDTXj8iI
管弦楽組曲いいぞ。ゆったりとしているが激遅ではない。
0183名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 09:31:20.27ID:CtEubwpQ
>>181
アンチは来んな。
0184名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 10:09:00.61ID:OC6M81FX
ま、駄演なのは事実。
盲目的ファンならそれを乗り越えるべき。
0185名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 10:37:59.82ID:g6QGhRMn
>>183
クレンペラーヲタってジジィなの?   知恵遅れなの?
0186名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 10:46:12.17ID:P79HymeZ
キチガイしか居ない
0187名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 11:18:50.64ID:GgWeKrjl
荒らしのターゲットになったようなので、
皆さん、静かにしておこうね。
0188名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 12:08:54.80ID:o+VNulkv
俺が始めて買ったクレンペラーのレコードがイタリア、真夏の夜の夢のカップリングだった。
もちろん、真夏の夜の夢は全曲からの抜粋。
東芝の赤盤だった。
0189名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 12:34:03.38ID:SKRDA7go
だから何だって言うんだ?クズ
0190名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 12:47:28.70ID:U+9b0p7w
>>189
チョン公には分かるまい
だいいちチョン公の分際でクラシック聞くなんて生意気だぞ
この劣等チョン公め!
0191名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 13:29:57.82ID:CtEubwpQ
>>184
>>185
>>186
キチガイ乙。
0192名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 00:04:35.67ID:1mN0LrtR
荒らしとベートーヴェンの音楽に何か関係があるのかね?
0193名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 00:35:12.57ID:PDGgS09e
田園交響曲の第4楽章があらしだ
0194名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 01:14:01.00ID:QFw6irh5
>>184
俺は、ブランデンブルクの駄演すらも乗り越えたw
0195名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 02:05:08.75ID:GFthqkjb
自分にレスして楽しいのかな
0196名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 09:08:27.24ID:36UZsA7B
キチガイアンチしか集まらないのか?
0197名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 09:18:59.52ID:bvYvgzKh
>>196
原因はお前だ!
このキチガイ!!
0198名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 09:35:13.50ID:36UZsA7B
と、本物のキチガイがほざいております。
0199名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 09:41:53.00ID:vhgM7IEI
もうおよしよ。
亡くなったロッテさんはこんなに荒れること望んでいないだろうに。
0200名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 10:40:48.36ID:W2+eVR8b
ID:36UZsA7Bが来る様になってから、荒れ方に品が無くなった
0201名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 12:28:09.67ID:36UZsA7B
↑お前だろカス。
0202名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 12:30:10.11ID:S/DP1PQ2
>>199
ロッテで朝鮮突っ込みを期待してるんですね
0203名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 13:16:41.55ID:vhgM7IEI
もう駄目だ、このスレ。
腐りきってる。
0204名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 13:17:49.06ID:tSbqtm/Z
ここ
カラヤン
ヘッドフォン
が現在暴風域
0205名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 13:32:26.92ID:3Lfi1x8a
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
0206名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 13:58:00.21ID:36UZsA7B
 
0207名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 13:59:29.51ID:W2+eVR8b
>>201
お前みたいに一々レスを仕返す様な馬鹿は2ちゃんを止めた方がいいよ
低脳でもスルーぐらいは覚えれるだろ?
キチガイには無理だけどな
0208名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 14:04:28.82ID:3Lfi1x8a
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

ID:36UZsA7B と IDコロコロで自演。
0209名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 14:16:58.22ID:BpvpAi41
>>208
おまえ、NHK掲示板でも荒らしてるチョン公だろ
0210名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 16:47:45.85ID:36UZsA7B
>>208
よっ!クソチョン!
0211名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 21:35:08.85ID:XQ7l/a6T
まあ、フルベンとかカラヤンとかベームとかワルターとかが活躍してた頃は
影に隠れてたな。

イッセルシュテットとかヴァントもそうだが。

しかし、オットー・クレンペラーという名前がすごい。
たしか西洋史の中世にオットー1世とかいた気がするが。

しかも姓のKをとると、エンペラー(皇帝)。これほど豪華な名前はない。
0212名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 01:08:29.53ID:IZ4vd3mI
>>211
「クレンペラーとの対話」「クレンペラー 指揮者の本懐」のどちらかに、「クレンペラー」という姓の起源が書いてあった。
あとオットーという名前はドイツ語圏によくあるし、皇帝と同じ名前の指揮者っていうと「ヴィルヘルム」「カール(シャルル、カルロス)」もある。
個人的には「近衛秀麿」がすごく豪華そうな名前だと思う。
0213名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 01:16:15.73ID:ReeA6ntX
既に既出の情報ですが・・・

ttp://www.msz.co.jp/book/detail/07629.html
オットー・クレンペラー あるユダヤ系ドイツ人の音楽家人生
著者エーファ・ヴァイスヴァイラー 訳者明石政紀
みすず書房 
A5判 タテ210mm×ヨコ148mm/328頁
定価 4,830円(本体4,600円)
ISBN 978-4-622-07629-2 C0073 2011年9月21日発行

結構な値段(4830円)するので買うのが厳しい人は
地元図書館に蔵書リクエストしたほうがいいでしょうね
23区や大都市圏の図書館なら可能性あるでしょう

0214名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 08:37:52.56ID:ORBSBZbc
オットー、マリー、フリッツ、アンヌ、ルイ
  |   |_ジャック
  |__マックス、トム、レオ、ハンス、ジョージ

すべて日本人
0215名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 18:58:35.32ID:VSAIM5p0
まもなく、輸入盤でクレンペラーの7番が廉価再発されるんだが、
やっぱこの演奏は他を超越して、違う次元の音楽という気がするんだよな。
うまく説明できないんだけど、ここでの御大はマーラーと完全に同化しちゃってる。
オケもよく頑張っていて、特にティンパニーが気に入ってる。
確信を持って叩いてるのを実感できるんだ。録音も悪くない。

今回の再発は安いし、未聴のひとはぜひ聴いてみてほしい。
100分間の奇跡(通常は75分程度の曲です)をどうか聴いてみてください。
「大地の歌」と7番は、クレソを超える演奏を私はいまだ知りません。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4186143
クレンペラー/マーラー選集(6CD) ¥1,757
0216名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 19:19:49.50ID:u84wgOio
7番は国内盤を持っててそれ以外は未聴なので7番の音質含めて興味あるので注文した
0217名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 21:04:47.20ID:v5gZ/CoF
>>215にあるCD,絶対に買うぜ。
発売は10月10日!!
0218名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 21:08:11.14ID:K9JUDbS7
実話かどうかは分からないけど、
皮肉屋クレンペラーにまつわるジョークがある

「ああ、クレンペラー先生!」
「これはフィッシャー・ディースカウ君、どうしたんだね?」
「今度、私がシューベルトのザ・グレートを指揮するんです。
 ぜひとも先生に来て頂きたいのですが?」
「残念ながら、その日は先約があるんだ。
 ショルティの歌う冬の旅を聴きに行くんでね。」
0219名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 22:16:06.56ID:lNV3uFYz
>>211
他のひとも書いているが「Otto」というのはドイツ人男性として普通の名前だ。
由来は一説によると古代ドイツ語の「Othal」(父なる大地、祖国)
あと、英語の「皇帝」は「Emperor」だろ?
クレンペラーは「Klemperer」なので「Kl」を取っても似ているだけで違う綴りだが。

ちなみに「Klemperer」という名前の由来はドイツ語の「klopfen(クロップフェン、ノックするという意味)」
元々クレンペラー一家は、その言葉を元にした「Klopper(クロッパー)」という名前だった。。
ユダヤ人であるクロッパー家は、その名の通りユダヤ教会(シナゴーグ)にみんなが遅れないよう
まわりの家のドアをノックして回るという役目を持っていた。

近世になってユダヤ人はユダヤ風姓名をドイツ・キリスト風に変えるようを命じられ、
クロッパー家は、「Klopper」から「Klemperer」に変えた。

>>218
それはクレンペラーの持つ逸話のなかでも洗練されたひとつだな。
ほかは「トイレはどこか?」とか「君の父上は梅毒入り精液を持っていたな」とか、かなりイカレテルw
フィッシャー・ディースカウは結局のところ指揮者としては成功しなかったから、クレンペラーの皮肉は正しかったな。
0220名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 22:18:21.57ID:W9+gDh/Q
カラヤンに対するあてこすりのエピソードも面白いと思ったw
0221名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 22:32:12.44ID:08mmgdKr
>>218
既出。
ご苦労さん。
0222名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 23:42:12.65ID:IZ4vd3mI
>>214
おお、森鴎外の子孫じゃないか。漢字で書くと、
於菟、茉莉、不律、杏奴、類
  |   |_爵
  |__真章、富、礼於、樊須、常治

ところでクレンペラーの血脈は保たれてるだろうか?ヴェルナーとロッテが子供残してるのか気になる。
0223名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 01:39:41.96ID:J/5PRpcj
>>222
ヴェルナー・クレンペラーは2人の子供をもうけている
0224名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 21:52:42.21ID:KMZKmFmK
>>223
そうか、変態指揮者が再登場する可能性は残されているわけだ。
もし子孫が指揮者になったら、激速または激遅のマーラーを期待。CD1枚に収まるマラ3とか、CD2枚に及ぶマラ5とか。
0225名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:03:28.78ID:ATu9IU09
クレンペラー
0226名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:22:21.10ID:YkS/hO9/
クレンペラーを迎えたフィルハーモニアが暗黒時代に突入したことは事実
0227名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:27:42.27ID:R9BsBDXZ
カラヤンスレ備忘録厨は他スレに迷惑かけんなよ
0228名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:37:21.96ID:ATu9IU09
クレンペラーがフィルハーモニア管の監督になった年から
黄金時代が始まった。
0229名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:42:07.63ID:R9BsBDXZ
>>228
>>208
0230名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:54:09.65ID:CIgTWqcN
>>228
潰れてるのに?w
やっぱキチガイって凄いなwww
0231名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 13:02:06.07ID:2Xp5Zwng
オケの経営は公的補助がないとほとんど無理な世界。
良く頑張ったんじゃないか?
フルヴェン、カラヤン、カンテッリあたりがいなくなるととそりゃ苦しかったろう。
0232名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 13:36:04.55ID:N/wSRZgg
>>228
ID:ATu9IU09
こいつは朝鮮人
0233名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 14:35:37.56ID:LqEQaLFu
フィルハーモニー管がレッグのせいで潰れかけた時、団員に存続を訴えたのがクレ爺だよ。
0234名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:03:43.67ID:ATu9IU09
>>230
>>232
よおキチガイチョン。さっさと死ねよ。
アンチならここに来るなクズが!!!!!!
0235名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:27:05.79ID:7TEeV17j
アンチならここに来るなクズが!!!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 <丶`Д´>
 (    )
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイオイ、またあいつだよ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )(目合わせるなって) ∧_∧
           /   く          \  (    ) (うわー、こっち見てるよ)
           |     \           \/    ヽ


0236名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:34:37.33ID:ATu9IU09
出不巣肝男さん再登場wwww
0237名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:43:46.68ID:CIgTWqcN
ID:ATu9IU09
お前よ何で毎日毎日おちょくられてるのかを考えた方が良いぞw
0238名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:50:59.89ID:R9BsBDXZ
またカラヤンスレ名物備忘録厨が一人で暴れてるな。
目障りだったらまとめて通報しちゃってください。
0239名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:57:35.62ID:la9UI1mM
類は友を呼ぶ。
お前も色々なスレに書き込みして煩いんだよ。

気付けよ馬鹿。
0240名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 16:36:55.34ID:IwU5Qw4S
>>236
こいつはおめでたいあほんだらw
0241名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 16:41:07.65ID:R9BsBDXZ
自演がヘタ
0242名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 17:11:24.71ID:mSN84OqS
クレンペラーなんて聞いてる奴はバカといえよう
0243名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 17:13:26.11ID:CIgTWqcN
馬鹿→キチガイ
その結果がID:ATu9IU09
まあ奴はにわかみたいだけどなw
0244名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 17:26:50.90ID:R9BsBDXZ
ID:CIgTWqcN=ID:ATu9IU09=IDコロコロ
タワレコw
0245名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 17:56:06.10ID:P4wHDUmj
>>244
こいつ、NHK掲示板でも荒らしてる朝鮮人
0246名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 18:51:00.01ID:CIgTWqcN
>>244
コロコロじゃなくて、IDの戻し方を教えて下さい
ばーか
0247名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 21:36:33.85ID:Zt52nc0C
>>224
CD2枚のマーラー5番ならすでにあるぞ。
バルビローリ&ニュー・フィルハーモニアの国内初期盤。
74分までだった古い規格のCDで、バルビローリの演奏はそれをほんの少し超えていたため2枚組。
余白には「リュッケルト歌曲集」が納められていた。

今売られているCD(再版)は、もちろん1枚だ。
0248名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 23:11:57.75ID:6R14naGD
>>247
じゃあ85分くらいの演奏を期待。最近は81分程度ならCD1枚に収まるようだから(バーンスタイン/ベルリンフィルのマラ9等)。
0249名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 11:04:19.16ID:ljgRs7UH
>>224
ミトロプーロス&NPOのマラ3は一枚で出ている。名演です。
0250名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 13:20:48.38ID:aV3EoboW
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1357467
これか。カットで短縮は反則な気がするが、クレンペラーもブル8でカットしていたしな。。
でもシドニーsoとの復活ぐらいの快速テンポでいけば、3番もカットなしで一枚に収まるかも
0251名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 13:25:15.27ID:SW49vKde
カットし過ぎて合計40分
0252名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 15:46:30.94ID:MhTQBrTG
40分ならLPでも収まるね
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