マンドリン総合スレッド part13
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
2011/09/10(土) 05:59:26.45ID:evpm0zuPhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1295707739/
【関連スレ】ティン・ホイッスル、マンドリン、バグパイプのスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255727726/
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【避難所】マンドリン総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/15976/
0809名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 23:05:53.75ID:rf+vGRTb本戦で課題曲+自由曲で15分以内で鈴木静一は無いわwww
課題曲はイタリアものでしょ。
0810名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 23:37:02.62ID:x0gEBbiF課題曲+自由曲で15分以内って短いと思うが、コンクールだからしょうがないか
0811名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 00:30:11.90ID:x90g3J8b大学は一般部門に入れたほうがいいんじゃないかなと思ったけど、
実力的には、学生>一般社会人になるからかな。
0812名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 00:47:57.71ID:pIBCu0MDってなるよね。毎日楽器触れられる学生の方が環境良いのかな。
そういえば、これってゴンドラマンドリーノ出ちゃって良いの?
仮に出られたとしても、出ないとは思うが・・・
0814名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 00:54:40.49ID:ILbZVRRwエロスチック。
0815名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 00:56:50.54ID:pIBCu0MD粂井謙三,折井清純,佐々木 敏,竹間久枝
友成貴司,多部和民,大西功造,肝付兼美 などなど
あたりまえかもしれないが、結構うまい。
0817名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 02:12:00.77ID:pIBCu0MD俺は大西さんと粂井さんがお気に入りかな
081951
2011/11/02(水) 05:31:10.86ID:P/K+3bCm082051
2011/11/02(水) 05:32:09.86ID:P/K+3bCm082151
2011/11/02(水) 05:33:20.00ID:P/K+3bCm082251
2011/11/02(水) 05:34:02.65ID:P/K+3bCm0825名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 07:37:17.94ID:L9IlXZZ4むしろ、同志社は絶対に出て来るでしょ。主宰の母校だし。
これ、関東圏の大学の対応が見ものだね。
吹奏楽みたいな本格的な学生コンペの叩き台になればと思う。
0826名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 07:45:16.81ID:FcUlvbPM上手いところがすべて参加するわけじゃないだろうね
合唱なんかはとびきり上手いところでもコンクールには無縁のところも多いから
コンクールに特化してとびきり上手い団体というのが出てきても面白いな
0827名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 17:39:43.85ID:pIBCu0MD>>824最近ギターの時間に動画うpされたね。
両方ヴァイオリン曲のようだが、若い人や団体はクラシックが好きなのかな?
082851
2011/11/02(水) 19:06:11.77ID:P/K+3bCm0829名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 11:01:58.16ID:nigba7qn動画見てみたよ。
別に下手くそじゃないじゃん。
君はあれくらい弾けるの?
理事長とかもそうだけど、ああやって頑張ってる人をバカにするのはどうかと思うよ。
0830名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 11:29:31.21ID:e30vSzcR日本を代表するマンドリニストの一人なのでは?
古楽器強制購入とかの噂はひっかかるが。
0831名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 16:57:07.86ID:zCeM29ctただアルテは宗教
0832名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 18:03:49.15ID:e30vSzcR俺、チケット売り切れで聴けなかったんだよ。
だれか感想たのむ
0833名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 19:45:57.93ID:kVA724Osアルテの人ってみんながみんなってわけじゃないんだろうけど、
アルテとか理事長とかの批判(「個人的には好きではないです〜」みたいな書き込み)を晒して嘲笑うところがあって、
ああいうのはちょっとどうかなあって思う。
0834名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 20:32:37.42ID:bZnRm8Ldアルテほど信者もアンチも多い話題性のある団体は今までなかったし、それは凄い事だと思う。
0836名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 22:39:51.32ID:xpmZGGUr0838名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:16:51.12ID:e30vSzcR理事長 http://www.youtube.com/watch?v=wiQBpuVwJW4
http://www.youtube.com/watch?v=IzZcwagRI40
どっちが上手いというか、タイプ違うような。楽器は両氏カラーチェか。
協奏曲の方はカラーチェじゃないようだが、どこの楽器だ?
0839名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:32:17.79ID:aQ79RAmMなのになんでアルテの演奏はあんな汚いの?
やっぱ迫力出すためにわざと雑な音を出させてるのかな。
0840名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:41:00.43ID:e30vSzcR雑音団体の音楽監督って聞いてたから、最初に動画見たときびっくりしたんだ。
あと、肝付氏のリンク先の大西氏も上手い。
0841名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:49:46.95ID:PhGYKiyh0842名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:52:31.60ID:l2anbIvH自分の好みがこっちだというなら、人それぞれだろうが
気に入らない方の演奏によくそんな唾を吐くような評をつけられるな
両者とも目指す音楽が違うんだしさ
0843名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 00:22:31.11ID:efEEhIhZ合わないんじゃないかな。特に関西以外の団体では。
http://youtu.be/PGa2kpEnMUk
0844名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 00:27:09.94ID:grzZq+A1昔初めてアルテのCD聴いた時、音が柔らかくてびっくりしたもんだよ。
0845名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 00:33:03.03ID:8emOw1q4http://www.youtube.com/watch?v=E2lqsuTJ5e4
同志社よりマシだよ。むしろキレイだよ。
ARTE TOKYO
http://www.youtube.com/watch?v=uXBNDsHAx5Q
東北マンドリンフェスティバル
http://www.youtube.com/watch?v=lcAUwVhpxuc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqlCgdJbi0
0846名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 00:33:58.63ID:NfUcJa48なかなか良い
0847名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 00:35:44.00ID:8emOw1q4これが一番感動した。
0848名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 00:40:23.57ID:NfUcJa480849名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:07:06.08ID:+u7ZIaSZそれが汚い。
それが普通だと思ってる人は、狭い世界しか知らないか信者だな。
0850名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:10:25.11ID:8emOw1q4抽象的でなく具体的にどの曲?
0851名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:26:27.26ID:+u7ZIaSZ今>>845のトーキョーのプラネタリウム聞いてみたけど、後半の刻みとか。
弦楽器から、音程を伴った音じゃなくて「ザンッ!ザンッ!」なんて音が出るなんておかしいでしょ。
0852名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:41:44.39ID:nRJfTb7h0853名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:46:53.42ID:+u7ZIaSZマンドリンやクラシックギターは本来そんな音じゃないじゃん。
0854名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:52:33.00ID:nRJfTb7h0855名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 02:04:12.77ID:+u7ZIaSZそれを「マンドリンらしい面白さ」と捉えるか否かが信者とアンチの差なのかな。
俺は、特殊な効果を狙う場合以外ではあんな音は出してはいけないと思ってる。
普通に鳴り損ないの汚い音にしか感じない。
音を割らないように押さえ方やピックの握り方当て方を色々研究するもんだと思うんだけど、ああいう音を好き好んで出すアルテは俺には合わないな。
まぁ感じ方は人それぞれだし、やりたいようにやるのが良いと思うよ。
0856名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 02:21:10.49ID:efEEhIhZアンサンブル・アメデオ・マンドリン・オーケストラ
http://youtu.be/xWI-qIPQ9gY
クボタ フィロマンドリーネン オルケスター
http://youtu.be/Nifw0el4HPY
メトロポリタン・マンドリン・オーケストラ
http://youtu.be/NDHQnYejDGA
マンドリンオーケストラ・コンコルディア
http://youtu.be/LKGkJR8tIAI
明治高校マンドリン部OB孝友会オーケストラ
http://youtu.be/Mq5GEmOgMLM
0857名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 02:26:33.33ID:olbJyA1T0858名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 02:37:23.95ID:+u7ZIaSZ個人的には鈴木静一の曲を打楽器的に弾くのも、解釈が間違ってるように思ってる。
鈴木静一は生前指導先ごとで指導方針や音楽の方向性を変えてたみたいだけど、
今一番幅を利かせてる中大がたまたまそういう打楽器的な指導を受けてただけで、
それが正しいとは限らないんじゃないかな。
0861名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 06:43:21.51ID:VtNuKAX9管楽器にマンドリン属は構造的に勝てない楽器なのに、無理に張り合おうとするから、腕力に任せた音がザラザラした演奏になりやすい。
で、その「腕力に任せた演奏」が一部の学校のクラブに体育会系的に受けちゃったりするんだよなー。
なんか、静一作品の存在意義って「音楽」よりも「音楽以外の何か」の要素の方が強くね?
例えば、部活に打ち込む俺たちカッコイイ、みたいな。それを満たすコンテンツとして静一は選ばれやすいというか…。
086251
2011/11/04(金) 08:54:31.03ID:FY8oSPAl086351
2011/11/04(金) 08:58:21.04ID:FY8oSPAl086451
2011/11/04(金) 08:59:22.93ID:FY8oSPAl086551
2011/11/04(金) 09:02:04.68ID:FY8oSPAl086651
2011/11/04(金) 09:03:26.55ID:FY8oSPAl0867名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:35:08.57ID:v+0VJoxj音程あるじゃん。
もしかして、パーカッションに音程がないとか思っちゃってるような人かな?
>>861
管弦楽器に勝てないとおっしゃいますがね、
コードカッティングなどの撥弦楽器ならではの奏法もある。
そういうのはフラットマンドリンでは定番だし、アメリカのマンドリン文化の方が
音楽的にも奏法的にも多様性があると思う。
日本ではヨーロッパに目を向けすぎのきらいがあるけど、もっとアメリカのマンドリンを
見直すべきじゃないかと。
0869名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 12:26:55.05ID:kVPtHRP8日本人のやや陰湿な気質なのかもしれないけれども、良いと思う人がいるから様々な楽器や奏法が存在するのだと思う。
もっと認めるべきでないかな フラットマンドリンはどうだとか、打楽器的な奏法は汚いとか、現代の日本人作品はどうのとか
見苦しいと思う。
そういうものもある、そういう人たちもいる
自分は自分の思う良い音楽をやる それで良いと思う。
アメリカとかではその多様性も受け入れられて発展していってるようだし。
0870名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 12:36:59.35ID:+u7ZIaSZあとパーカッションつーか、打楽器にも音程あるのは知ってるよ。
でも俺が指摘したアルテの弾き方じゃ音程を感じられない。楽器本来の音色を潰してるから。
コードカッティングとか言っても、そういう弾き方を求められてる場面でもないでしょ。
それにコードカッティングと違って、無理矢理右手を叩きつけた結果そんな音が出てるだけって感じだし。
とにかく俺が言いたいのは、ああいう弾き方する音は不快だし、同じように感じる人が一定数いるって事。
無理に説き伏せて正当化しようとしなくても、無視して自分の信じる音楽をやってればいいよ。
万人に受ける音楽なんて無いんだし。
0871名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 13:32:08.50ID:nRJfTb7h0872名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 13:38:31.23ID:wsZqHYOJここの内容についてツィッターで文句つぶやいてる人おるな
上のほうで挙がってる動画のメトロポリタンのが本番音源ですらないって言ってた
0873名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 13:44:09.68ID:wsZqHYOJhttps://twitter.com/#!/hiyokan
これかな?
まあ、自分の団体?
を匿名で知ったかぶるようなこと書かれたら誰でも嫌だろうなとは想う。
0874名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 13:50:24.92ID:P9OxoK7rあとアルテの理事長に色々文句とかある人が多いみたいでよく荒れるけど、mandolinoueっていうアカウントでTWITTERやってるみたいだから直接意見してみたら?
>>869の言うとおり他を批判するよりも、自分がいいと思うものを続けていけばいいと思う。
0875名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 13:56:07.23ID:nRJfTb7h087651
2011/11/04(金) 15:05:14.89ID:FY8oSPAl087751
2011/11/04(金) 15:06:31.74ID:FY8oSPAl087851
2011/11/04(金) 15:07:31.85ID:FY8oSPAl087951
2011/11/04(金) 15:08:33.30ID:FY8oSPAl0880名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 16:18:20.14ID:tV5omh+1の言うとおり。久々にみた正論だ。
0881名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 16:54:12.49ID:7pGSrD51上の方で理事長の名前出したの俺だが、本当に理事長関連ネタは荒れるね。
話題変えた方が良いか。
0882名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 17:32:13.45ID:HbZenA0Rまさにこれです!
「これが好き 」という人がいて、その人に対して
「君が好きなそれは、こうこうこうだから実は良くないんだよ」
と言っても仕方ないじゃない
だって、「好き」な人がいるんだもの
好きな人が多いほど認識する人が増えるのは当然で
0883名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:04:15.55ID:KNNd+T5R弾いていると楽器が揺れてしまうんですが
揺れないための方法とかありますか?
0884名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:54:04.78ID:tV5omh+1持ち方を変えて、弾いても揺れないように楽器固定すればいいだけ
つまり楽器が揺れると言うことは右手の力を楽器に伝えきれてない最悪の初心者
そのくらい周りで楽器揺れてない人に訊け ここで訊くな
0885名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 19:09:44.51ID:/hadQ/uBルスランとリュドミラ弾けるくらいの実力者みたいだし。
一応マジレスすると、楽器に触れてる右腕とももの二ヶ所で楽器を支えられるようになる事。
左手は添えるだけ。
0886名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 19:16:08.38ID:KNNd+T5R>>885
いや、別に目立った揺れがあるんじゃないんだ
手を動かす以上微妙に揺れちゃうじゃん
その揺れを完全に消すことって出来ないかなって思ったんだ
左手離してもトレモロは出来るんでその辺は多分大丈夫かと
0888名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:24:44.31ID:7pGSrD510889名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:47:05.71ID:KNNd+T5R説明不足で申し訳ない
>>888
曲に乗っているから楽器というか体が揺れて
トレモロ合わせるのに気合が入っているんだと思う
0891名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:57:40.11ID:KNNd+T5Rある先輩方の楽器はどっかにアンプついてんじゃね?ってぐらいの音量が出てた
0892名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:04:35.44ID:7pGSrD510893名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:12:39.83ID:KNNd+T5R隣の席で聞いたときと観客席で聞いたとき
0894名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:15:39.72ID:7pGSrD51印象だったんだが、そんなに音量でるのか・・・
0895名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:21:24.02ID:KNNd+T5R( ゜д゜)
ってなる
何やったらそうなるのか全く分からん
0896名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:23:22.06ID:7pGSrD51部員から文句が殺到してすぐにやめたなぁ。
0897名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:25:34.67ID:KNNd+T5R0898名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:27:36.06ID:7pGSrD51俺 ( ゜д゜)
0899名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:29:35.41ID:x+ekuB5j新しいから、不可解だから批判しているんじゃない。
既存のものの上澄みを掠め取っているだけに見えるから批判するんだ。
そこに新たな挑戦、新しい価値観は感じられない。
ついでに言うと、広まるものが進歩したものとは限らない。
多くの文化が資本主義体質に呑み込まれ、単純化・画一化されていっていると思うね。
0900名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:19:56.34ID:KNNd+T5Rワロタwww
そういえば久保田先生が
日本にはマンドリンの指導者が少ないから中々進化しない
的なこと言ってた
0901名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:33:24.23ID:7pGSrD51留学するなりして、音大まで出てるような人は少ないと思う。
関西なら石村さんも留学してたよね、確か。
だいたいの指導者は、有名クラブ・社会人団体のコンマスやらトップをやって、
誰かに師事して、それでプロになっちゃった人がほとんどだよね。
プロというより、「上手い先輩」のレベルでね。
というわけで、留学中の堀さんに期待
0902名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:51:48.44ID:tV5omh+1そうでなく、批判することに意味は無い と言いたいのでは
0903名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:56:07.55ID:KNNd+T5R結構独学でやっている高校が多いから
そういうところをしっかり指導しないと全体のレベルが上がらないって言ってた
バイオリンみたいに先生が多ければマンドリンも広がるんだけどね
0904名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:57:09.06ID:VtNuKAX9まあ、彼はソロ活動に特化してるからこれから指導者としてどうなるかは予想できないけど。
0905名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 00:05:05.05ID:zR+IAez6ただ、先生が同じだと、演奏まで一緒なのが難点。
>>904オザキで先生やってるらしいから、一応指導者でもあるのでは?
0907名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 02:33:54.40ID:YWHfE4n0そうかな?
おれは>>869は「批判せずに受け入れろ」だと読んだが。
批判、というより批評こそ芸術の成熟に欠かせない要素だよ。
なぜなら、表現者と受け手がいなければ芸術は成り立たないから。
批評を放棄するということは、切磋琢磨の可能性を放棄することだ。
もちろん個人的好悪を交えた下らない叩き、煽りは論外だが。
0908名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 02:44:22.19ID:DMSc9Zcf「奏でる」でも連載持ってるし、マンドリンの魅力を
現在進行形で発掘してくれる指導者だと思うが?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。