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モーツァルトのピアノ協奏曲part9

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/08/26(金) 21:12:39.87ID:kh4UgUfp
モツPf協スレもPart9に突入です。
再生環境などスレの趣旨から外れるような話題は控え目に、
淡々と進めましょう。

【過去スレ】
モーツァルトのピアノ協奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078750837/
モーツァルトのピアノ協奏曲part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112267308/
モーツァルトのピアノ協奏曲part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131004654/
モーツァルトのピアノ協奏曲part4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146544573/
モーツァルトのピアノ協奏曲part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162771666/
モーツァルトのピアノ協奏曲part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195324900/
モーツァルトのピアノ協奏曲part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260415204/
0002名無しの笛の踊り2011/08/26(金) 21:13:35.65ID:kh4UgUfp
【前スレ】
モーツァルトのピアノ協奏曲part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260415204/

【関連スレ】
モーツァルト総合 KV9
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209229778/
モーツァルトのオペラ　ＫＶ５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188054184/
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/
モーツァルトの交響曲全集
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157953889/
モーツァルト鰤170CDを語りつくすスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190807885/
【マイナー】モーツァルトと周辺作曲家【古典派】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161611120/
0003名無しの笛の踊り2011/08/26(金) 21:13:56.41ID:kh4UgUfp
第1番　F　K.37
第2番　Bs　K.39
第3番　D　K.40
第4番　G　K.41
　　　　(ここまでは他作曲家の曲の編曲)
第5番　D　K.175
第6番　B　K.238
第7番　F　K.242　：3台
第8番　C　K.246
第9番　Es　K.271
第10番　Es　K.365　：2台
第11番　F　K.413
第12番　A　K.414
第13番　C　K.415
第14番　Es　K.449
第15番　B　K.450
第16番　D　K.451
第17番　G　K.453
第18番　B　K.456
第19番　F　K.459
第20番　d　K.466
第21番　C　K.467
第22番　Es　K.482
第23番　A　K.488
第24番　C　K.491
第25番　C　K.503
第26番　D　K.537
第27番　B　K.595
0004名無しの笛の踊り2011/08/26(金) 21:14:12.21ID:kh4UgUfp
ロンド　D　K.382
ロンド　A　K.386
３つのピアノ協奏曲　K.107

ついでに、
・第二楽章が短調
　第9番、第18番、第22番、第23番
・第一楽章のカデンツァのあとにもピアノが登場
　第9番、第24番
0005名無しの笛の踊り2011/08/27(土) 08:21:32.37ID:5awuae0b
26番が好き　グルダの
0006名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 20:27:32.25ID:EPse0avE
>>1
過去スレのURL間違ってる。下が正しい。
>モーツァルトのピアノ協奏曲part7
>http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260415204/

モーツァルトのピアノ協奏曲part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215602840/
0007名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 21:35:04.24ID:mKoijwPM
20番台なんであんな神なんー
0008名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 19:57:29.89ID:GIY0ZfvZ
>>7
１９番から２０番の間にモーツァルトに一体何があったんだろうね
昔から興味津津です
0009名無しの笛の踊り2011/09/15(木) 04:20:13.85ID:3v1MLoKt
子供が死んだのはいつだっけ
0010名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 05:56:58.49ID:+lHrSG8C
24番は未だに何がいいのかさっぱりわからん
0011名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 08:00:59.91ID:hfXP3P7T
えっ！？
本気で言ってるのか？
精進しろよ
0012名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 08:04:27.30ID:b2GLhsvX
>>11
むしろ２０番台は神とか言ってる奴に言いたいよ。
もちろん２０番台もいいけど１０番台は格下だなんて思わないけどな。
0013名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 08:14:11.02ID:7KAhFLPK
ベト4番につながるのは、9番
0014名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 08:55:40.41ID:+lHrSG8C
23番は長調なのになんであんな切ないんだろうか
聴いてると涙出てくる
21・22番には感じない切なさ
不思議だ
0015名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 10:14:00.11ID:BnA5MXof
21番も切ない感じあると思うけど。
まさか第2楽章のことを言ってる訳じゃないよな？
0016名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 10:23:50.50ID:+lHrSG8C
いや第1楽章
特に提示部ピアノ独奏に入る前の小結尾部分のメロディ
昔からあそこ聴くと涙が出る
0017名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 21:04:48.78ID:Oc1ZJMst
21番の第3楽章の主題と不協和音のメヌエット楽章(スケルツォっぽく聴こえるけど)の主題なんか似てるね
0018名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 21:06:24.72ID:tmOBRqre
オレは25番に秋の抜けるほど澄みきった青空を感じさせてせつなくなる。特に3楽章。
0019名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 01:36:50.81ID:GJvcPzRK
>>10
今じゃ24番がpf協奏曲の最高傑作と思っているけど、
そう思うまでに（モーツァルトのpf協奏曲を一通り聴いてから）10年経ってた
0020名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 03:09:49.93ID:6nNf/1RR
俺は26番が分からん
0021名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 04:17:20.54ID:Wex/L7UL
20以降は甲乙つけられん
どれも奇跡
0022名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 06:51:36.69ID:4bgw2n6L
9・13・15・17・21・23・27と
好きなのは全部偶数だ。
特に13・15・17はたまらん
0023名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 06:53:37.71ID:4bgw2n6L
偶数と奇数を書き間違えるという致命的なミスをした
昔から数学は苦手だったがこれはあまりにもひどすぎる
0024名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 09:19:15.68ID:Cb1sQ/dD
悪いことは言わないが、ROMっててくれ、１ヶ月。
0025名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 09:27:00.30ID:yBzrunW+
いじわる書かないの。
0026名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 10:16:40.85ID:DDG4WczM
疲れてんじゃない？
0027名無しの笛の踊り2011/09/17(土) 18:02:32.53ID:CrvPutzK
10番台だと12番イ長調がたまらん
特に第2楽章
0028名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 11:03:02.49ID:up6D/lQl
>>17
このフレーズは他にもP協奏曲第20番K.466第2楽章、P四重奏曲第1番K.478第3楽章、「フィガロの結婚」K.492序曲、
P三重奏曲K.496第3楽章、アイネ・クライネK.525第1楽章にも使われてる。
探せばもっとあるかな？

0029名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 12:10:46.05ID:6EGh3w55
27番第3楽章と春への憧れだと春への憧れのほうがメロディが美しい
0030名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 19:54:50.85ID:Y5unEC5X
20番&21番の組み合わせが好きだが何故か結ばれないカップリング

23番とか27番とか抱き合わせが多い
0031名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 23:48:48.62ID:NOng/R+o
ビルソンで25番の良さがわかった
0032名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 08:36:50.65ID:qL6l2Qpf
>>31
モラヴェッツ・マリナー・デミ管もいいよ。
0033名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 11:33:56.74ID:e9N0A/sn
戴冠式が一番好きです
出だしのリズムが式典の行進みたいでカッコいい
２楽章のアドリブも大好き
0034名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 16:38:55.05ID:x7vR6Oc3
アドリブ･･･
0035名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 20:18:52.96ID:HTlY7F4T
モーツァルトのアドリブは凄かったみたいだねえ

タイムスリップして聴いてみたいぜ
0036名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 20:36:15.27ID:Bf92Q0/+
>>33
やっと賛同者が・・
0037名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 22:08:29.36ID:3veSLqbg
戴冠式はカサドシュ＆セルを聴いて好きになった
0038名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 17:16:07.49ID:8x0kWRT7
カサドシュの真珠のような音が・・・
0039名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 00:46:41.22ID:kKQEQJ6I
リヒテルのオールドバラ音楽祭が好きだ
0040名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 07:02:46.29ID:EWsQGxLE
23番27番20番の順に好きかな
0041名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 08:02:16.15ID:NuvvtixB
多くの人が２０番台プラス９番で、他はオマケという考えなのかな？
0042名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 08:12:26.05ID:EWsQGxLE
9番なんかどうでもいい
むしろ17番
0043名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 08:18:10.77ID:NuvvtixB
>>42
１７番は２０番の次なのかい？
0044名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 19:35:22.31ID:0VVDoUBT
第23番の第二楽章を聴いたとき、 Godfather PartII に使われてると思ったんだが違うのか。

あの物悲しいメロディがぴったりだと感じたんだがなあ。
0045名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 19:45:36.25ID:RaSwomZd
21番とか23番の第2楽章って時代を超越しとる
0046名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 20:01:06.53ID:EDgI9V1d
>>44
ミシェル・ブーケがレオポルド演じたフランスのTV長編ドラマのテーマだったな。
0047名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 20:56:34.85ID:uLKvO16Z
俺ジュノムあんま好きじゃない
0048名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 04:44:09.11ID:cd/sla6o
長いからな
0049名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 21:54:58.20ID:sIx2Q0yW
9番と同じ変ホ長調の14番に一票
0050名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 23:16:20.13ID:cmj5CKd+
針が…
0051名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 23:43:08.17ID:6UIE/rfc
>>45
20,24番の2楽章も追加してほしいと思ったり…やっぱその２曲かなっと思ったり
0052名無しの笛の踊り2011/09/22(木) 23:51:58.77ID:L/7alj1N
らじばんだり
0053名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 01:01:48.79ID:NMTOxmIv
19番と20番以降の決定的違いの理由に、84年12月のフリーメイスン入会
があるのではという説があるけど、確かに85年以降神がかり的傑作が
ジャンルを超えて生まれているキガス。
0054名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 06:12:40.96ID:AHvCzxlf
ハイドンもその会に入っていたのかなあ

ハイドンに会ったのはいつだっけ
0055名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 06:45:57.73ID:DM4/hLbf
会った時期は不明
モーツァルトがハイドンを高く評価していたと思われる最初の資料は1784年４月24日
ハイドンもその会に85年2月11日に入会、しかし年末には脱会

20番の変貌はハイドンセットを書き上げたことも大きいんじゃないかとふと思った
研究から吹っ切れたというか
0056名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 06:48:21.82ID:DM4/hLbf
あとハイドンはフリーメイスンのための曲１曲も書いてないね
0057名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 07:53:56.00ID:AHvCzxlf
ありがとうございました
ハイドンセットもう一度聴いてみよう
0058名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 15:46:43.74ID:tgPSALum
モーツァルトが一段と凄みを増したのも
俺がこんなにモテるのも
隣の芝生が青いのも
なんでも理由はフリーメイスン
0059名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 16:36:48.45ID:gj5x6Hul
8万円用立て出来れば君もなれるよ
0060名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 18:05:58.81ID:IiTppMPK
信じるか信じないかはあなた次第
0061名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 21:54:05.29ID:Uxonz0x3
20番で懲りておけばよかったものを。
0062名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 11:34:55.62ID:ixy3s4Pr
19番までの曲も、素晴らしい
0063名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 12:30:12.88ID:09WoPxts
27番は天国の音楽。
0064名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 15:17:47.14ID:9Q3Q/4ku
日中でもヒンヤリとした陽気には何番でもよくあう。
0065 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/09/24(土) 15:38:32.26ID:dRoKkRcw
俺は19番までの曲なら9、17、19番が好きだな
0066名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 16:13:35.31ID:Pirk+svz
>>62
たまーに、聴くには良いけどなあ
そんなにいつも聴きたいとは思わん
0067名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 16:50:30.35ID:ixy3s4Pr
>>66
モツベトのどのピアノ協奏曲も、あまり頻繁には聴きたくない
ありがたみが薄れるし、飽きるし
0068名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 17:37:26.77ID:U1bPysLL
オレは２０番台より１０番台のほうがよく聴いてるけどな。
0069名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 18:57:30.80ID:iSSnX82T
ヘブラーの協奏曲全集再発してくれよ。ヤクオフの値段高杉。
0070名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 22:49:28.85ID:GPiqiA1Z
19番以前で聴くのは、2台と15番と19番だな〜
15番は3楽章が映画アマデウスで意気揚々と歩いているシーン
のBGMになっていて「いかにも絶頂期の雰囲気にを象徴しているシーンじゃ！」
と感激して、それ以来よく聴くようになった。
0071名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 18:00:44.18ID:Lt/dLnGr
14番好きなんだけどここの人はあんまり好みじゃないのか
0072名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 20:20:20.20ID:5Ms9et1j
>>71
>>49に対するレスがないところを見ると、あまり人気がないのかも？
0073名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 21:05:13.43ID:3Zn86Ghi
>>30
ミケランジェリのが20と21だったような・・・
0074名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 21:27:59.69ID:H2raowTZ
>>73
２１は弾いとらん。
0075名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 23:37:06.28ID:3Zn86Ghi
>>74
あ、ほんとだ！20と25だった・・・ｽﾏｿ
0076名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 10:41:42.20ID:JyXMny5n
>>2
【関連スレ】
モーツァルト総合 KV11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296555945/
モーツァルトのオペラ　ＫＶ６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253591733/
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/
モーツァルトの交響曲全集Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233828135/

一応検索しておきますた
0077名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 16:49:06.45ID:B0puqnod
初心者です
22と25て人気あるの？
0078名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 20:28:29.67ID:pRRx66CL
22番はそれなりに人気あるんじゃないかな。
25番はそれに比べるとたしかに地味かもしれないね。
0079名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 22:02:54.57ID:MmJt/p9u
どちらも傑作です
0080名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 22:26:54.11ID:7rAB1exe
>>79
そういうこと！
0081名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 22:29:51.74ID:ijCaW1Tw
22番はやや冗長な感じがするんですよね
好きな人には申し訳ないけど
自分は25番の方が好きだな
20番台の中ではどちらも地味なポジションだとは思う
0082名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 23:10:42.51ID:rUJH3A0A
24番はバレンボイム、ベルリンフィルのが好きだなあ
0083名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 23:47:34.07ID:30fABi+3
個人的には、20番台のうち最も聴きやすいと思うのは、21番
0084名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 23:54:29.93ID:IzUrOzvu
俺は２３番２楽章派
0085名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 00:20:35.00ID:PsKbKCjE
２３番第２楽章は、自分でも弾けそうなので、まず好きになる。
だが、弾いてみてすぐに、自分を呪う！！
0086名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 00:49:46.04ID:MKEEL54I
自分を祝う！！！
0087名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 01:56:51.14ID:pn5BXyMc
Yeah!!!
0088名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 05:55:31.83ID:EduJ/3jU
>>77
第22番は宇野功芳が一番好きな曲だよ。
第25番は確かに一番人気ないかもしれないね。
0089名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 16:51:37.40ID:gcg06W/X
２２番は第二楽章がとても美しい。特にコーダ。そして第三楽章中間部
がすばらしい。よくこういう発想ができるもんだと思う。
0090名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 18:32:43.21ID:bpt+z7k3
２２番は第二楽章がモーツァルトにしては駄作だと思う。
なにか考え過ぎという感じ。
0091名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 18:35:37.12ID:bpt+z7k3
そして第３楽章はホルン協奏曲とそっくりだし。
第１楽章が素晴らしいだけに残念。
0092名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 20:27:57.59ID:LrNPuEiM
22番はアンダンテ・カンタービレがいいんだろ。それと最後の偽終止（？）のあとの哀しげな
曲相があっと言わせるんだろ。駄作でもなんでもない。
0093名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 23:10:20.43ID:hj7zFR7Q
>>88
宇野なんか引用するなゴミ箱野郎
0094名無しの笛の踊り2011/09/29(木) 00:29:41.36ID:fGd09KBS
22番はモダン楽器演奏で聴いている時はあまり関心が無かったけど、
ビルソン・ガーディナーで聴いて管楽器がfpや弦と対等に
活躍するのが楽しめて好きになった。
0095名無しの笛の踊り2011/09/29(木) 05:08:01.26ID:i4UpMJAM
22番は聴いて元気が出る
0096名無しの笛の踊り2011/09/29(木) 07:12:50.90ID:VYQSHFHW
アマデウスの曲と言うイメージ
0097名無しの笛の踊り2011/09/29(木) 16:39:52.89ID:sqrvGW4G
未だアマデウスを見てない自分　いつでも見れる気がして結局ずるずる・・
23、26番推し
0098名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 14:58:53.47ID:ZJ96yVMJ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153690284

このジャケットの女性は誰ですか？
ゲザ・アンダ、モーツァルトゆかりの方でしょうか？
0099名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 18:07:57.87ID:SGkLWa+8
近所のCD屋にはこれでもか、という
くらい20,21番のカップリングしかない。
…ま、一般的にはこんなもんか。
0100名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 18:32:24.93ID:kURVT2VM
うっす
0101名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 18:51:12.24ID:JGARU6Mo
>>98
映画「みじかくも美しく燃え」（Elvira Madigan)のヒロイン = Pia Degermark だってさ
劇中でアンダによる21番第2楽章の演奏が使われたらしい



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