モーツァルトのピアノ協奏曲part9
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0001名無しの笛の踊り
2011/08/26(金) 21:12:39.87ID:kh4UgUfp再生環境などスレの趣旨から外れるような話題は控え目に、
淡々と進めましょう。
【過去スレ】
モーツァルトのピアノ協奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078750837/
モーツァルトのピアノ協奏曲part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112267308/
モーツァルトのピアノ協奏曲part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131004654/
モーツァルトのピアノ協奏曲part4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146544573/
モーツァルトのピアノ協奏曲part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162771666/
モーツァルトのピアノ協奏曲part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195324900/
モーツァルトのピアノ協奏曲part7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260415204/
0153名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 05:56:53.59ID:Y8IF8CO5誰の事?
0154名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 08:52:34.23ID:BYDOQ2wC同感。
グルダのは特にすばらしい。他にワイセンベルク&ジュリーニ/ウィーン響を探してるのだけれど中古で高値で手が出ない。
0155名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 21:15:26.67ID:jd5SsCHCグルダはアバドとのよりスワロフスキーとのほうがいいね。
特に第21番の第1楽章。
0156名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 23:49:57.68ID:J+bN+iRfポリーニ・ムーティ・ケルビー二管の演奏が良いと思うけれど
ミケランジェリ・ジュリーニの黄金コンビで録音して欲しかったな。
0157名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 03:49:18.17ID:OKDkmAOfトランペット、ティンパニ入りで元気がいい。
0158名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 07:27:01.03ID:JUHRfsdYおお、そうなのですか、わたしはずっとアバド盤聴いてた、ていうかそれしか持ってない。
スワロフスキーの探して買ってみます。
0159名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 07:33:07.61ID:JUHRfsdYアニーフィッシャーの2楽章は、まさにベタだけど美しい、っていう感じ。
0160名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 07:41:17.88ID:RbvcB2y9たぶんここで21番の話をしている人は3番なんて知らないと思うよw
私も初期の5番なんかも好きなんだけどね。
5番はモーツァルト自身がウィーンに移っても演奏したお気に入りらしいしね。
0161名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 11:59:22.62ID:u6zmrSlwこいつ数年後に「ここでドビュッシーのソナタの話をしてる人はシュニトケなんて知らないと思うよw」とか言うんだろうな。
知識が変わっても性格はなかなか変わんないもんな。
0162名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 15:22:39.05ID:CQXlt9/P太田 薫(おおた かおる、男性、1912年1月1日 - 1998年9月14日)は、
昭和期の労働運動家、元日本労働組合総評議会議長。
元宇部窒素(現・宇部興産)企画課長。春闘方式を定着させた人物。
永田 雅一(ながた まさいち、1906年1月21日 - 1985年10月24日)は、
日本の実業家、映画プロデューサー、プロ野球オーナー、馬主。
昭和初期から後期(1930年代後半 - 1980年代前半)にかけて
活動していた。大言壮語な語り口から「永田ラッパ」の愛称で知られる。
0164名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 15:20:59.14ID:QLNgUcLE20番で確かな飛躍があると思いますが、これは19番にも責任?の一端があると思います。
19番って個人的な好みなのかもしれませんが、14番のあとくらいにあればよかった
と思います。18番はよくできてると。
すでにどこかで指摘されていることだと思いますが、16〜19番の冒頭のリズムが
タンタッカタンタンで一緒です。13番なんかもそうですがモーツァルトの中で
マイブームだったんでしょうか?
0165名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 17:52:12.44ID:Sc3uHzqv0166名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 19:51:56.90ID:CzfZaPHN0167名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 22:02:03.99ID:xM2ruiKn0168名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 22:35:46.32ID:H2b/iCvm0169名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 03:34:02.29ID:Gct5syEr0171名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 06:01:47.05ID:WxHfhYET0172名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 06:13:09.20ID:7uo4GE380173名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 06:30:09.28ID:9i0iEkZW特にNO.5は別格
0174名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 08:05:11.68ID:xLfAv66h0175名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 08:32:34.97ID:yL7wG3Am5番はロンドK.382が第3楽章の別項のようだけど、5番K.175自体の第3楽章の
ほうが自分は好きです。
0176175
2011/10/26(水) 08:52:20.66ID:yL7wG3Am0177名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 10:25:01.98ID:LbkLFSTE0178名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 12:37:12.04ID:uGQW+Jli9番・23番など:ほとんど浮気しない真面目な子
20番:ベートーヴェン以外ともたまに浮気
21番・24番など:浮気相手は不特定多数
といったところ?
0179名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 12:43:15.81ID:9RKzcMhr0180名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 19:13:28.25ID:wuvY+5Vv採用してるCDがあったら教えてくださいな
0181名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 02:09:20.10ID:Bg7qvQpM0182名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 15:05:40.74ID:jh0PlkBt純粋に音楽だけの感想でいいと思いますよ。
25番の第3楽章第2主題大好き。モーツァルトならではの清々しい旋律。
バレンボイム/クレンペラー 大好き。バレンボイム/イギリス室内のほうは
ちょっとこじんまりしててガッカリ。クレンペラーとの比較じゃ無理ないけど。
0183名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 15:35:29.86ID:EVDX6RC5ブラームスのカデンツァは憂いと情熱を秘めた素晴らしいパッセージ。
ベートーベンのより好きだ。なぜあまり取り上げられないのか不思議だな。
0184名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 21:56:11.44ID:mpMtUhxy0185名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 20:21:11.87ID:1E2XO9SUコストナー見てたら思い出した♪
チッコリーニさん特に23番が良かったんですよね
0186名無しの笛の踊り
2011/11/06(日) 03:01:16.31ID:GQBkGRjuだから第26番「戴冠式」のお勧めの演奏教えてください。
0190名無しの笛の踊り
2011/11/06(日) 10:12:05.84ID:LTyW0p+t明子/荒谷/名古屋po
0192名無しの笛の踊り
2011/11/06(日) 15:54:22.05ID:saXKXVOQ軽くて良いもんだ
0193名無しの笛の踊り
2011/11/06(日) 16:05:27.14ID:3PcZ/nhd特に第三楽章は最高だと思う。
定評あるグルダ/アバドの20・21は糞だと思うが。
0194名無しの笛の踊り
2011/11/07(月) 00:30:44.40ID:BwaPkyLC特に両第三楽章は最高だと思う。
定評あるの26グルダ/アーノンクールは糞だと思うが。
0195名無しの笛の踊り
2011/11/07(月) 04:21:29.74ID:35pKCxsEどっちも、味があって好きだよ
0196名無しの笛の踊り
2011/11/07(月) 05:02:37.67ID:GwplDzIb0197名無しの笛の踊り
2011/11/07(月) 08:01:45.76ID:YFYc0Rtu0198名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 21:21:02.07ID:2md0I3q3ラインナップしかない罠。
そして後は全集・・・さすがにいらん。
渋谷のHMV撤退は痛いぜ。
0199名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 21:21:03.03ID:RmtVXSePモーツァルトブルーと表現したくなる
21番の第二楽章 昼下がりのモーツァルト
木漏れ日を連想、風で揺れる枝とチラチラする日の光
24番の第二楽章 夕焼けのモーツァルト
なぜか「新世界」を連想、全て世は事も無し
彼の音楽は物語風の作品と情景描写的作品があるが
特に後者は超絶的に美しい
0201名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 17:03:53.47ID:kDmzXhtu所持している方で両盤の特徴などを教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
0202名無しの笛の踊り
2011/11/11(金) 08:32:18.04ID:sYJ6893dピアノの音って偶に癇に障ったり、聞き疲れすんだけど
0204名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 23:57:15.62ID:4u4QYxPf一言で軽妙な演奏と言う感じ
音もECMのキレイな響き
彫りの深さより鮮やかさを取った感じ
しかしこの人やはり才人だわ
ジャズマンはクラシックもいけるがその逆はまずないからな
そういやその昔ベニーグッドマンもモーツァルトやってたなあ
何故か知らないけれどモーツァルトとジャズは似ていると昔から密かに思っていた
アンドレプレヴィンも同じようなこと言ってんのね
アケタの店のオヤジの言う所だとコード進行に基づくメロディー展開がジャズと全く同じなんだとよ
ほうかほうかと何となく納得
0205名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 00:16:43.92ID:4VZvAKTeでも異論はあるだろうね。
0206名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 01:25:11.17ID:Ow2uRt1Sバッハとモーツァルトの生没年が意外なほど近いのだ
バッハが死んだのが1750年、モーツァルトは1756年の生まれ
なんと6年しか離れていない
それがどうしたと言う向きもあろうがこの二人の音楽は全く違う体系に属する
バッハの音楽は完全に過去の完結した形式だ
一方モーツァルトの音楽は極端に言えばジャズやポップとかわらない
つまり単旋律音楽の最高峰と言う訳だ
バロックの最高峰がバッハなら二つの峰がこれほど時代的に近いのはやはり不思議に思える
バッハは遅れてきた音楽家でありモーツァルトは余りにも早く登場した音楽家と言う事だろうか
ちなみにベートーベンはモーツァルトがちょうど二十歳の年に生まれている
0207名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 05:39:39.22ID:Um3b+RVQ知らないけど
東欧やキューバなんか教育受けた人があふれてそうで、別ジャンルにいやおうなく
行きそうな気もする
0208名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 07:53:35.16ID:DxcgynCi>ちなみにベートーベンはモーツァルトがちょうど二十歳の年に生まれている
もういっぺん勉強しなおしてこい。
0209名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 08:20:00.09ID:jocQ0gUX0210名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 10:56:39.35ID:U7izwCsKどっかのいい加減な野郎に吹き込まれたことをそのまま書くのはやめようぜ。
モーツァルトとベートーヴェンの生年くらいきちんと認識してくれや。
それにモーツァルトが「単旋律音楽」とかwww
相当重症だな
0211名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 14:06:36.60ID:XPGQnZGd来春が楽しみ楽しみ
0212名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 19:06:26.21ID:iqVJzflV0213名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 23:22:12.74ID:gyG7sqMF0214名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 09:46:48.55ID:R9D+4qbS0215名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 22:03:10.16ID:4FEetHjm0216名無しの笛の踊り
2012/01/01(日) 15:05:29.66ID:jCVEJYw5いつだったか、昼間の眠たくなる時間にヴァイオリン協奏曲を聴いたら
余計眠くなったけど、ピアノ協奏曲を聴いたら、聴いている間だけだったけど
目が覚めた。
0217名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 19:45:45.22ID:xySQaOVt0218名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 01:07:07.84ID:hA9Cbo/4www.youtube.com/watch?v=U_V3R31dbfg
0219名無しの笛の踊り
2012/01/09(月) 21:35:01.59ID:JaH+01lD記憶に残るの当たり前、26番の調子外れのところ
そりゃ、病みつきになるよ。私は、もう、中毒です。
Mozartの狙い通り。
0220名無しの笛の踊り
2012/01/10(火) 09:58:40.34ID:grSmGMcQあるある。
0221名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 00:17:42.23ID:s/PoXlNC本当に好きな曲と建前上好きな曲は?
331 :名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 14:57:14.15 ID:OyDWqglI
建前
モーツァルトの20番以降のピアノ協奏曲のなかでは26番は出来がよくないよねえ。
モーツァルティアンの常識だよ〜
本音
戴冠式が1番傑作なんだよ。あの親しみやすい旋律を聴け
音符がスカスカとかいうがあれはアドリブの余地を残してるんだよ
(別にアドリブできない奴が無理にしなくってもいいんだけどな。ケッw)
アレがダメなら27番とか25盤のほうがよっぽど駄作、退屈だよ
20番とか24番とか23番の第二楽章って短調だからって過大評価
21は所詮映画音楽。
てことで26番戴冠式が最高傑作。22番?知らんな
異論は認めない
0222名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 04:05:17.08ID:pCJwdHqC0223名無しの笛の踊り
2012/01/11(水) 20:19:13.77ID:ZhYLIM/Aでも26は個人的に俺も大好きな曲だから、彼にそれほど悪意はもたないなw
一番好きな27の低評価には腹がたつけど
0224名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 22:28:17.00ID:hbUElpAi管弦楽が堂々として素晴らしい。
0225名無しの笛の踊り
2012/01/15(日) 23:18:14.45ID:DsF3iz4y0226名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 15:22:38.64ID:kwR801Sv0227名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 19:50:19.48ID:hDpfSlwUあと終局の転調ね、そこでそう来るかって感じ。
0228名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 19:54:17.16ID:8yBAbwyb協奏交響曲、ジュノムのそれと並ぶ悲劇的な第二楽章の傑作だ
0229名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 20:54:03.89ID:TIZUrGtQなんか葛藤があったのか、
それともただのお調子者?
0230名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 21:01:51.56ID:kwR801Svだから25は普通に戻っただけでしょ。
0231名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 21:14:48.29ID:TIZUrGtQ24で総括
25で良心の呵責が出始めて
26で自虐的名作
27でヤケクソ
と感じるのだが
0233名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 22:27:45.78ID:h4RfIEA1異論は許す
0234名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 22:40:49.28ID:RnaLXAtk24>20>22>21>23>27>26>25 だな
0235名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 22:41:41.09ID:O8L9VNoM21>24>27>20>25>23>26>22
0236名無しの笛の踊り
2012/01/16(月) 23:49:56.91ID:ozDVdR3rアバド/グルダで初めて聴いてつまらん曲だと思ってたが
ペライア聴いてそうでもないと思った。
0237名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 06:05:10.03ID:lj7qQF4xこの表記でアンカになるんだな
0238名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 08:25:25.36ID:WczyPbm10239名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 11:55:43.17ID:bQ/+vjjiそれほど20番台に優れたものが集中していて、ここから選ぶのが当たり前になっているだけ。
初心者に限って物珍しくて、他の物に目がいくんだよ。
0240名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 11:57:30.97ID:tMsxRI9Oそうだね。ジュノムが一番好きな俺的には
Aランク:20, 26 ,27 Bランク:21, 22, 23 Cランク:24, 25 って感じ。
これに共感してくれる人には、11, 12, 13は自信を持って奨められる。
0241名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 12:20:55.92ID:4yx+x+rnというのは238のコピーネタだが、聞く頻度ってのはあるわなあ。
俺は聞く頻度高いのは、17〜20、27。
正直、曲の優劣、演奏の優劣、よくわからん。
0242名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 14:11:31.47ID:WczyPbm1ところであなたはモーツァルトが好きなんですか?
漠然とクラシック全体が好きで、モーツァルトもその中の一つというような人なら
それはそれで良いと思いますが。
0243名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 14:44:59.24ID:v4H6z2sL0244名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 16:54:49.16ID:bQ/+vjjiすみません。誤解されていると思うので一応言います。
これは >>238 に対して言っているだけ
「当たり前」というのは皆んなが惰性で自動的に書き込んでしまう条件になってしまっているために、
それでつい書き込んでしまったことに対して >>238 が要らん事を言ったからです。
皆んなが20番台以前を無視している訳じゃないでしょう。
0245名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 17:05:18.95ID:WczyPbm1文句だけじゃなく自分の好みでも書いておくか。
20番台は黙っていても話題に出るから、それ以前の好きな曲は
DFIJ〜NPです。
そしてこれらの曲は20番台とどちらが好きなどど比較はできません。
どちらも好きとしか言いようがないですね。
0246名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 17:10:53.66ID:WczyPbm1DFIJKMNPです。
もちろんこれは20番台以前で特に好きな曲ということです。
これ以外の曲が嫌いというわけではありません。
0247名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 19:33:43.09ID:tVrn50xs嫌らしい性格がうかがわれるな
0248名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 19:34:30.09ID:ck7jyx1S曇りの中の一瞬の晴れ間のような長調部分が泣ける。
0250名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 21:37:05.28ID:oLBUjbNt有名曲でない曲は聴いていているときはいいと思うし充実した名曲だと思っても、あとでどうも思い出せない。
0251名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 21:39:50.51ID:oLBUjbNtまだモーツァルトへの愛情が足りないのかもしれない。
0252名無しの笛の踊り
2012/01/17(火) 22:19:27.24ID:7Npq+mwI3楽章でしょ。詳しくは調べてないがMozartは東に移動している。
要するに貧乏地域に行って覚悟を決めるころ。26、27、がおざなり
なのはそのせい。ところがそれがいいのも困ったもんだ。
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