ベルリン・フィルの次期音楽監督を予想しよう

0001名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:25:22.10ID:FXMAnjn/

ラトルの2018年までの契約延長が決定しましたが、2019年からは誰がベルリンフィルの音楽監督に相応しいか語りましょう。

0002名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:26:09.00ID:FXMAnjn/

クリスティアン・ティーレマン1択

0003名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:27:08.12ID:Tqj66zSs

フルヴェン

0004名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:28:35.79ID:JPYB0SV2

俺様

0005名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:40:44.81ID:I3OwP+rV

ドゥダメル

0006名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:46:02.83ID:AafC0RBH

インバルかハイティンクかアバド。
この三人からならいいよ。

0007名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 14:57:14.56ID:oDhqYZ5b

これから７年間実績つくればサドさんも候補かも

0008名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 15:23:49.46ID:8+MCAQkI

現時点だと本命はドゥダメルだろうけど

0009名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 15:41:46.23ID:zWQntSv9

マゼールは執念で生き抜くと思う

0010名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 15:53:59.43ID:UauAXAqj

長老に任せて立ち直る道を探るかも？
シャイーあたりがライプチヒから引き抜きにあう悪寒
個人的にはニューヨークからギルバードを引っ張って来て欲しい

0011名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 16:16:40.85ID:SBnI7fEu

マヂレスするとネセ=セガンあたりかな

0012名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 16:59:00.65ID:yvKSPsP2

オラモだと思う

0013名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 17:02:45.82ID:UauAXAqj

てか、ラトルの再延長じゃないの？

0014名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 17:03:01.44ID:JUFAxDCW

カラヤンだろ。

0015名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 17:13:07.21ID:J5AIJ2zP

・2019年時点で40～50歳くらい（これまでの傾向から。ただしバラツキあるし、言い切れない）
・おそらくラトルとは音楽性の異なるタイプ（同じくこれまでの傾向から）
・禿げ（同じくこれまでのry）

P.ヤルヴィかネゼ＝セギャンだな

0016名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 18:49:50.08ID:3B1Jzkvn

小澤さん

0017名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 19:11:04.10ID:5BhU5tqT

ラトルが突然死してくれて、ハイティンクが短期のリリーフ就任。

0018名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 19:27:17.85ID:yThqZpn9

>>17
ハイティンクオタって気持ち悪いな…

0019名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 19:38:10.43ID:AafC0RBH

やっぱり御年１２５歳の巨匠フルトヴェングラーだろ。

0020名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 19:46:54.16ID:4DXXM/4F

ティーレマン、ハーディング、ドゥダメルが可能性高そうな気がします

0021名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 20:10:26.68ID:wBqiq8J6

>20 そうですね。個人的にはティーレマン

0022名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 20:32:33.76ID:I3OwP+rV

ラトルより歳上はないと思うぜ。

0023名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 20:59:57.01ID:zWQntSv9

ソビエトの書記長みたいに
フサ⇒ハゲ⇒フサ⇒ハゲ⇒・・・・・(ry
みたいになるのかね。

モジャが加わるのか

0024名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 21:41:21.83ID:z3MvrJFA

ハーディングやドゥダメルでは3世代ぐらい若すぎる

0025名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 21:42:09.65ID:z3MvrJFA

政治力でアルミングとかを押し込めばどうだ

0026名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 21:46:27.11ID:P738eWWv

いやバレンボイムじゃねぇの？

0027名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 21:59:08.29ID:RFaLdqBv

バレンボイムの独裁恐怖政治に期待したい

0028名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 21:59:13.90ID:WxePHJJt

アシュケナージ

0029名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 22:20:09.70ID:LjyCIQaa

ネルソンス、シャイー、サロネンかな

0030名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 23:00:52.83ID:B19sRWk8

団員の選挙で決まるのを加味して考えよう
最近の演奏会で団員受け良さそうなのって誰だろう？

0031名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 00:03:36.06ID:lK9rjqRJ

おまえら、ラトル様の再々延長もあるさせ゛。一番現実的だ

0032名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 00:17:57.37ID:AHoJKt6e

ラトル再延長じゃね。

じゃなかったら、P.ヤルヴィ、
ネゼ=セガン、ティーレマン。

一気にドゥダやネルソンスや
ハーディングあたりにいったら面白いのに。

0033名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 01:25:12.97ID:S3IvHYwv

現役でラトル以上の指揮者いないからな
次期を予想してもむなしい

0034名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 01:30:12.03ID:lK9rjqRJ

平和というか
ゆとりだな

馬鹿かもな

0035名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 01:31:26.01ID:0yi0o+Dm

このまま糞オケ化が進んで2018年の前にオケ消滅だと思う。

0036名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 01:40:29.26ID:FskaCcGw

>>33
なんも知らないんだな。
今まで何聴いてきたんだろコイツ。
別にいいが。

0037名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 05:49:07.83ID:myPr9cTf

>>26
万が一バレンボイムになった場合は、
「二代目ヴィルヘルム・フルトヴェングラー」を襲名

0038名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 06:13:22.03ID:zzgJolsN

>>37
席亭を二代目牧野周一が、あい務めます。

0039名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 06:59:07.05ID:wKjigepn

Pヤルヴィに一票。

0040 【東電 48.7 %】

2011/08/14(日) 07:38:26.27ID:Hws2LiHp

いつも元気なドヴォルザークに一票。

0041名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 07:58:39.80ID:Sw6o4YYr

はらたいらさんに三千点

0042名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 09:57:55.13ID:wKjigepn

ネタ古すぎ。

0043名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 12:57:24.90ID:4rkKeiFg

ゆたか・さどでどうですか？

0044名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 13:06:06.83ID:XiI6VXgH

ティーレマンの一択じゃないの？

他に誰がいる(´・ω・｀)？

0045名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 13:52:18.92ID:NE4SfKK/

>>43
俺もゆたか・さどだと思うね。この前振ったのは、団員による公開試験
（一次）だったに違いない。

0046名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 14:44:51.05ID:+1H/A7Ri

ティーレマンにやってもらいたい。

昔のような重厚なベルリン・フィルにして欲しい。

0047名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 14:56:36.24ID:sVXCn42d

ティーレマンはウィーン国立歌劇場の総監督のほうじゃないの
ゲルギエフがいい

0048名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 15:55:25.26ID:/kqKbb65

ラトルとティーレマンのどこが良いのかわからない。
５０代のフルトヴェングラーは巨匠だったぞ。
この二人も５０代なのに全然巨匠風が吹いてない。

0049名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 15:57:22.74ID:Wkxu9nhP

>>48
フルヴェンの時代と単純比較しないでくれる？
今、そういう「巨匠」はどこにもいないだろ。

0050名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 16:14:00.31ID:zzgJolsN

>>9
28歳の「運命」から始まって、88歳で再録音ってのも悪くないなｗ

0051名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 16:19:33.28ID:Xp2d9CuE

ベルリンフィルの前に、、、

創価学会はフランス、オーストリア、チリ、ベルギー等でカルト指定。

さらにアメリカ下院議会では、危険な組織として指定。

ドイツでは、なんとアルカイダ並みのテロカルト組織に指定されている。

集団ストーカー犯罪組織の創価信者達を日本から追い出すべき。

そうでないと俺は平穏にベルリンフィルのこと語る気になれない、、、

0052名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 16:28:11.07ID:mdFxgmPK

ウィーンはメスト政権が結構長く続くんじぁないかな？時期的にいってティーレマンが来そうだけど。ただドレスデンもそう簡単には手放したくないだろうけど。

0053名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 20:18:28.99ID:Wntg5kXe

ミンスみてたら、公明よりミンス、創価より労組のほうがカルト度がはるかに高いことに気付いた。日本のサヨクは強度のカルト。

0054名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 22:42:37.86ID:GwRAhDQ5

>>47
ゲルギエフは確かに凄いけど
ベルリンフィルとは合わない

0055名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 04:46:34.16ID:imjXwFry

>>54
同意。どっちもイケイケだからな。勢いだけになりそうだ。

0056名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 07:27:53.79ID:6r2plGmx

ウェルザ－＝メストは相性が良さそうだけど。

0057名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 16:57:16.52ID:qF3w5Tzz

ハーディングとかドゥダメルとか言ってる人って、彼らの演奏をずっと追ってるの？　なんか、デビューの頃の宣伝を信じ込んだまま現在に至ってるような気が・・・

なんか、彼らは、言葉は悪いが化けの皮が剥がれてきてるような気もするんだけど。

0058名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:07:26.33ID:xfl54Khr

韓国人に乗っ取られてベルリン・コリア・フィルになってるよ
指揮者は当然チョンだ

0059名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:09:57.27ID:ZWuTK+R5

今こそマゼールにやってほしい

0060名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:38:18.62ID:jc52kvnv

サド公爵じゃないか？

0061名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 18:19:20.92ID:WuT6R3HN

>>57
ハーディング／ＶＰＯのマラ１０は素晴らしかったよ。
ドゥダメルも、あの年齢を考えれば、今後大いに期待できると思う。

0062名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 18:19:46.46ID:3Mvt3ctL

パーヴォなら最高にエキサイティングな音楽になることは間違いない

0063名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 18:28:12.75ID:Q8T7BAJs

ティーレマンみたいのはご勘弁

0064名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 18:40:51.40ID:8LsDw1Ed

マゼールしかいないんじゃないの？
あ、年齢的にダメなのか……。

0065名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 20:04:05.89ID:fi6sESHv

>>62
ベルグルント？

0066名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 20:25:30.01ID:KN55ojV2

もうドゥダメルに内定しているよ。ラトルが2018年まで延長したのも、そのため。

0067名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 21:04:04.20ID:8LsDw1Ed

お。こっちにも事情通が登場か。

0068名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 21:05:51.05ID:mmznPUOz

本命はラトル終身音楽監督
対抗はバイロイトで評判の高まるティーレマン
大穴はロンドン響をステップにするゲルギエフ

と予想

0069名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 21:08:46.17ID:Q8T7BAJs

>>66
次々期の音楽監督も教えてよｗｗ

0070名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 23:03:39.06ID:6r2plGmx

そこで坊っちゃんアルミンク登場。

0071名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 23:16:16.70ID:hkJhmg4+

ラトルがロンドン響のボスに!とかねw

0072名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 23:46:45.07ID:JcK7dXaI

ヤンソンス！

0073名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 00:19:35.29ID:j35/CxJm

ドイツ・オーストリア系のカラヤンみたいなイケメン、誰かいる？

0074名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 00:26:01.86ID:Rb7bozxx

ティルソン＝トーマス

0075名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 01:49:54.36ID:ZA7hNSwi

ケントナガノにやって欲しい。
カッコいいしね！

0076名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 03:19:47.10ID:ddU6Z3I5

ドイツ物に特化した指揮者にしろや
ブルックナーとか振れる指揮者しか認めん
ラトルとかドゥダメルとかふざけるな

0077名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 04:19:28.17ID:FsmpeJYA

だからー、あのブル９を聴いてよ。パーヴォの。

0078名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 07:04:00.36ID:kWOHvDcc

>>77
ベルグルンド？

0079名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 07:42:08.36ID:WB4BPxMn

さだまさし

0080名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 08:35:43.82ID:r3ITtg9c

そこでマタチッチ

0081名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 08:38:45.03ID:TSsqBaDZ

まさかの音楽監督なし

0082名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 10:00:11.70ID:joXyejLU

え、まさかさｄ

0083名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 10:47:43.81ID:asplmxTW

レヴァイン

0084名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 12:19:11.02ID:JSqkhD/D

までもドゥダメルだわな。

0085名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 12:46:04.28ID:r3ITtg9c

百パー日本人はない。
小澤は体力的に無理だし佐渡は論外。
ドゥダメルもない。マズアかインバル、
ハイティンク、ムーティー、奇跡のカムバックでアバド。
可能性があるならこの４人。

0086名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 12:59:23.49ID:r3ITtg9c

４人×
５人○

0087名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:03:06.01ID:JjbG++1n

５人ともご存命ならねw

0088名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:04:29.82ID:X18mbXAE

>ムーティー

間違いとかいう話ではないが、クラ板ではなかなかお目にかかれない表記だ。

音楽監督にはまさかならんと思うが、今後数年でエトヴェシュとかマルッキ
あたりが客演で顔を利かせそう（エトヴェシュは既に常連っぽいが）。
ドイツもののオーソドキシーはブロムシュテットにお任せだな。

0089名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:15:31.60ID:HNyzF8F8

いまのN響副指揮者君だろう

0090名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:20:33.50ID:A/KFGY8s

インバル、マズアはありえなんだろｗさすがに。

どうでもいいけど、ヴェネズエラの指揮者ってなんでみんなアバドみたいな指揮するの？
ドゥダメル、Diego Matheuz、Christian Vásquez..

>>76
ヤング女史、スヴェーデンとか？

0091名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:20:47.59ID:J052mA31

マズアとかマゼールとかハイティンクとかは、年齢的にありえないと思う
2018年に50才前後の指揮者じゃないかな

0092名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:27:34.29ID:a/YsxHtk

ﾀﾄ山

0093名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:30:42.14ID:sjJkHP5u

結局痴将我羅我羅続投だろｗ

0094名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:32:43.57ID:X18mbXAE

大穴

イヴァン・フィッシャーとか、マティアス・ピンチャーとか、
ドナルド・ラニクルズとか、ロバート・スパノとか、デイヴィッド・
ロバートソンとか

どれくらいあり得ねぇ？

0095名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:36:40.77ID:OsIA7cpR

大本命手入れまん
留任雷門悟

で確率80パはいく。

0096名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:40:31.80ID:pKmFSJUI

定期的に佐渡書いてるの、同じやつだろ。
誰かも書いてるが、もうほんと論外。
こないだ振らせてもらったのも、
「ぼくタチのファンなんだって？いい子だね、ちょっと振ってみる？」
みたいなもんなんだよ。
今の日本、金ないから佐渡引っ張ってもメリットない。

ゲルギエフの名前が出ているが、
１シーズンでいいから振って欲しいね。
プログラムが楽しみだ。

まあしかしなんだかんだで、ラトルが続投だろう。

0097名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 13:40:57.66ID:A/KFGY8s

サロネン、ヘンゲルブロック、ティーレマンの集団指導体制がいいな。

0098名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 14:32:09.48ID:JjbG++1n

集団指導というのも面白いですなー

0099名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 14:59:57.12ID:X18mbXAE

ハイティンク　　　首席指揮者
ブーレーズ　　　　最高顧問
ラトル　　　　　　名誉指揮者
ヘンゲルブロック　古楽担当客演指揮者
ティーレマン　　　19世紀ロマン派独墺音楽担当客演指揮者
サロネン　　　　　20世紀音楽・現代音楽担当客演指揮者
ゲルギエフ　　　　ロシア音楽担当客演指揮者

0100名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 15:28:16.29ID:OPOX6ScL

個人的にドゥダメルを希望

0101名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 16:00:08.52ID:pKmFSJUI

>ゲルギエフ　　　　ロシア音楽担当客演指揮者

こういうのいいね。
指揮者にオールマイティ求めない方が
いい演奏きけそうだ。

0102名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 16:18:14.08ID:5jo29LpZ

大植

0103名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 16:51:33.38ID:6U5gbg68

ラトルってどこがいいの？

へんな歌の下手な女房もいるし

はやくやめてほしい

0104名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 17:07:44.86ID:NTZeaUb9

>>103
うそーん
コジェナーたん最高じゃん

0105名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 17:08:03.90ID:uQqqMaE6

カラヤンがＢＰＯの常任なったのは４７歳の時だから、
案外若いんだよね。とすると、２０１８年にその年齢になる指揮者というと、
現在４０歳前後の人から選ばれるのではないかな(´・ω・｀)？

0106名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 18:16:25.97ID:bcarYyIj

>>103
最近、太って禿げてきたこと。
モジャ禿デブなんて中々いないぞ。

0107名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 18:36:59.14ID:htRGg4/N

>>106
レヴァイン、ビシュコフ、セーゲルスタム

0108名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 18:43:29.37ID:htRGg4/N

今>>107書こうと思って、askonasやharrisonparrotのページを開いたんだけど、
なんとVan Walsumの社名がInternational Classical Artistsになってた。
あとnicolas collonってもともとアスコナスにいなかったっけ？

0109名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 19:04:00.16ID:vt5JJ46n

ビシュコフはいまだに力量がわからん。トリスタンはかなりの絶品だった。オペラ指揮者の方が向いているのでは？

0110名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 21:26:29.40ID:asplmxTW

ここまで円光寺雅彦なし

0111名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 22:55:32.16ID:KA7fNTzU

>>110
円光寺ワロタwww 客演するだけでもビックリだわ
定期で大野や広上とかに1回振らせてほしい

個人的にはラトルで当分行くんじゃないかと思うがサロネンやナガノ、P・ヤルヴィでも面白いかもね

0112名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 23:07:06.49ID:j+0bGXOR

マルク･アルブレヒト、インゴ･メッツマッハーあたりはどうだろう

0113名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 23:14:27.00ID:X18mbXAE

>定期で大野や広上とかに1回振らせてほしい

大野ってコンサートではいいオケ振っているけど、BPOとか
コンセルへボウとかシカゴとかそういう問答無用に御威光の
あるオケまだ振っていないね。広上はコンセルトヘボウを
振ったことあるみたいだけど。

0114名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 00:12:45.20ID:C+0Hs3n5

メトとスカラで充分。

0115名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 00:29:45.51ID:TdLaEW8W

所詮B級オペラ指揮者どまりだす＞大野

0116名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 02:05:35.09ID:UdUm6nZX

日本人なら１シーズンでいいから井上道義にやらせたいわ。そんでタコチクルスでも敢行してくれ。

0117名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 09:43:38.43ID:L1Yt4H88

ケント・ナガノのトゥランガリーラ凄いもんね。

0118名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 11:39:38.27ID:eaCGKVig

>>117
はげど

0119名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 12:00:40.41ID:BU2Ozica

1度高関に振ってほしい

0120名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 13:05:35.39ID:Y4AvYDrw

>>116
ミッチーいいな。

あの人、４０歳の時に初めて自分に異国人の血が混じっていると知って
ものすごいショックを受けたらしい。
家に鏡なかったのかね。

>>119
まことちゃんは遠慮するわｗ

0121名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 14:21:31.85ID:bT2JocPv

禿で適当なのがいないなぁ。

0122名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 14:55:48.82ID:eaCGKVig

小澤の剥製

0123名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 14:59:15.69ID:LoMVGlc8

>>121
だったらやっぱり井上ミッチーだな。

0124名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 16:00:32.64ID:cb6X4GWn

ガブリエル・フェルツ
しもーね・やんぐ

0125名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 16:27:19.47ID:YhXaE3Bq

順当にハゲならパーヴォかゲルギーかなあ

急速にハゲるとかの番狂わせも有るけどなw

0126名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 17:14:26.72ID:zcv8luA4

エシェンバッハでいいんじゃね？

0127名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 18:09:53.67ID:JPl+X2xm

そこでラッセル=デイヴィスの出番ですよ。

0128名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 19:21:03.05ID:HgZCDFmF

いや、ハンス・ツェンダーがよろし。

0129名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 20:25:26.92ID:+CKiVntz

いやいやギーレン御大ですよ。

0130名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 21:42:26.79ID:eaCGKVig

まさかのレナード・スラットキン

0131名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 23:57:19.46ID:zExCqZOn

まさかの千足

0132名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 00:18:40.52ID:pLrPKugk

今までの例から言うと、ラトル後は現在40歳前後の指揮者に…と言いたいところだが、
この世代の面々は精彩を欠く。だから、定評ある現在50前後か、若返って30前後が選ばれる可能性が高い。
30前後は実績もまだまだ読み切れないが、50前後なら客演歴からしてもティーレマンが一歩抜きん出てる希ガス

0133名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 02:22:13.77ID:sQYALKxX

なぜここまで、アラン・ギルバートがない？

0134名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 03:47:59.58ID:onukbys+

永野謙人にオレも一票

0135名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 07:08:02.05ID:ESybHRaE

ベルリンは責任とってチーレマンを引き取るべき
ウィーンに来ないでくれると助かる

0136名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 07:17:33.59ID:T/MNMLlH

1941(70歳) ムーティ
1942 バレンボイム
1943 マリス・ヤンソンス、レヴァイン
1944 ティルソン・トーマス、スラットキン
1951(60歳) ケント・ナガノ、イヴァン・フィッシャー
1952 ビシュコフ
1953 シャイー、ゲルギエフ、ミョンフン
1954 ラニクルズ
1955 ラトル

まあラトルより上は可能性低いかな

0137名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 07:22:08.63ID:T/MNMLlH

1955 ラトル
1958 サロネン、ロバートソン
1959 ティーレマン、パッパーノ、準メルクル
1960 ヴェルザー・メスト、ズヴェーデン
1961(50歳) ガッティ、ルイゾッティ
1964 アルブレヒト
1965 オラモ
1967 ギルバート、メッツマッハー
1971(40歳) アルミンク
1972 ユロウスキ
1975 ネゼ・セガン、ハーディング
1977 カサド
1981(30歳) ドゥダメル

確かに４０代はぱっとせんなｗ

0138名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 07:34:23.52ID:eNNteDQa

>>137
結局サロネン（ちょっと可能性低い）、ティーレマン、メストあたりで無難に行くって手はあるけど、
それだとベルリン・フィルがミュンヘン・フィルとかコンセルトヘボウと同レベルのオケになっていまいそうだな。
するとドゥダメルに賭けるという冒険が必要になってくる。

0139名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 07:40:01.00ID:3HN8OhaD

別にラトルより年上でもいいと思うけど。今の国際色の音をどうにかしてくれ。あれじぁある意味ス－パーワ－ルド・オ－ケストラだよ。

0140名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 15:31:30.29ID:sz1hZZKN

目指すところが　とにかく世界一なんじゃない？
ラトルであろうが、なかろうが。

0141名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 18:49:40.16ID:srdfkcsZ

ティーレマンかヤンソンス

0142名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 20:03:45.30ID:3vNv4kcJ

ヤンソンス今年68歳、8年後は76歳だぜ…心臓の持病あるし、そもそも（ｒｙ
最有力と言われたマゼールが当時60歳くらいだったが、やっぱりそれくらいまでかな

0143名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 23:51:25.08ID:40ym8jeg

禿じゃないとダメだよー。
伝統は大事だよー。

0144名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 00:02:44.35ID:K9H6zyyG

ラトルより下でハゲというと
やはりパーヴォさんが頭一つ抜けてるな

0145名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 01:52:08.10ID:zwp7qdSw

>>139
今の国際色の音をどうにかしてくれ。あれじぁある意味ス－パーワ－ルド・オ－ケストラだよ。

語学の苦手なラトルが英語で用が足せるように編成されたみたいなもんだからね、
一つのオケとじっくり向き合うと言えば聞こえはいいが、要は怖くていろんな所に行けないってだけかもな。
そこいくと良し悪しは別にしてマゼール、アバド、メータ、バレンボイム辺りは英仏独伊ぺらぺらで
欧米のほぼどこででも仕事が出来る。

0146名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 02:05:19.56ID:6HpO9ABn

ラトルはドイツ語ペラペラだよ。
ムーティはドイツ語ダメ。

0147名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 03:20:36.86ID:o3RPRXt/

音楽やっててイタリア語がわからない奴のほうがおかしい。

0148名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 03:20:42.06ID:O6qs6pyp

まぁ英語とドイツ語は似てるから
イギリス人のラトルがドイツ語できないってのは考えにくいな

0149名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 06:22:03.39ID:e3C25CkO

ラトルは仕事作れるから団員の支持もあるんだろうが、
団員たちは、自分たちの実力がどんどん落ちていることが分かっているのだろうか。
肝心なのは音楽なのに。

0150名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 07:10:30.65ID:GcKqrcnz

明らかにコンセルト・ヘボウの方がいい音出してれる思うけど。ヤンソンスとの相性もぴったりだし。録音でも明らかに差がでてるよ。

0151名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 08:17:08.01ID:uycvh5J0

>コンセルト・ヘボウ

初めて見る表記だ。

0152名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 08:31:43.88ID:zwp7qdSw

ラトルはBPOのシェフになるためにドイツ語の勉強はしてるから確かにしゃべれる。
でもそれで仕事をするのはストレスだみたいなことは告白してるし
現にリハーサルや記者会見でもほとんど英語、楽団員でも英語の方がよくわかる連中が増えて
もうベルリンフィルというのは実質的に英語コミュニティになってきている。

0153名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 10:09:48.78ID:uycvh5J0

ドイツの大学や研究機関では、どの専攻分野でも講義・演習や実験作業、研究会に
１人でも非ドイツ人が混じっていると英語を用いるのがデフォ。ドイツ人ばかりが
ドイツ語でしゃべっているところに日本人でもフランス人でもトルコ人でもいいが、
外国人が入っていくと即座に英語に切り替わったりするからな。

0154名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 12:40:12.51ID:NGUu7ymY

>>149
実力が落ちてるなんて言ってるのは一部のアホな日本人評論家と、それに感化された
この板の住人だけだから問題無いんじゃね？

0155名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 12:44:02.43ID:zIpYiQgR

>>151
コンセール・ドゥ・ヘヴォウ
だとフランス語っぽくない？

0156名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 12:56:57.34ID:witvBgD/

>>145
アバドって、ドイツ語ペラペラなの？
ウィーンに留学してたのだから、ペラペラでもおかしくないはずなんだけど、ベルリンはもとより、ウィーンでもルツェルンでも、
リハその他の場面でまともにドイツ語で話しているのを見たことがないんだが…（英語がほとんどで、たまにカタコトのドイツ語が入る程度）。

せいぜいラトルと同程度では？

0157名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 15:09:14.36ID:LzpOmG8y

要するに英語と音楽用語でおkってことか

0158名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 18:47:15.02ID:vHQf3lF5

>>157
英語の発音もめちゃくちゃの小澤だって・・・・（ｒｙ

0159名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 19:23:32.53ID:VjHl2AHH

P.ヤルヴィもあっちこっちの国のオケ振ってるけど基本英語みたいだし、
今はどこの国のオケでもある程度の規模があれば英語でコミュニケーションできて当然って感じじゃないの。

0160名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 21:56:04.30ID:5hH5UqmB

なんか指揮者の語学能力スレみたいだな。

0161名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 22:11:59.16ID:VzXCkd0A

しかしドゥダメル音楽監督／BPOのブルックナーなんてうるさそうだなｗ

ドゥダメルのR.シュトラウス
ドゥダメルのハイドン
ドゥダメルのブラームス

…(・_・`)

0162名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 22:16:27.71ID:RNmNVKpt

どんなに考えてもカラヤン時代より今のほうが上

0163名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 22:20:08.83ID:iq2iVDeF

語学力と言えば佐渡さんですよ。

0164名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 23:48:35.96ID:LKBJgf5e

>>163
パユとの対談でも「リハーサル、あなたのドイツ語がよかったです」って
言われてたね。

0165名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 23:52:50.34ID:UvS/25p9

>>161
音楽って、実は音量以外の要素もあるんだよ。
音色、テンポ、アンサンブル、色々なことを気にしながら聴いてみたら、きっともっと音楽が楽しめるようになると思うよー。

0166名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 00:00:57.76ID:IhtMFfvC

物凄くドイツドイツしたドイツ語の発音をするティーレマン

0167名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 02:42:04.82ID:g5ivRV7s

ルイージ。

0168名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 06:05:33.60ID:lRmY++59

>>116
http://img.allabout.co.jp/gm/article/197483/cu20050807i1.jpg

0169名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 08:44:16.80ID:qsSbtDH1

>>168
http://img.allabout.co.jp/gm/article/197483/cu20050807i2.jpg
http://bluemoonblue.up.seesaa.net/image/hage-sen-1.JPG

0170名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 09:49:16.01ID:ZYOG+URv

現状修正を行うために先祖返りの道を選ぶのでティーレマンにて決まり！！

0171名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 10:57:16.53ID:APanISk1

ティーレマンはバレンボイムの後をついでベルリン・シュタ－ツカペレに行くってことはないよね。

0172名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 11:25:34.66ID:scV3thrT

ベルリン・フィルは問題ないだろうが、
国立歌劇場はベルリン・ドイツ・オペラのGMDだった手前どうだろう

0173名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 19:53:59.61ID:gatnPush

歌丸師匠

0174名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 12:19:52.51ID:IPVx+fcj

ここまで内藤彰なし

0175名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 12:25:02.20ID:WAFabve0

>>174
あるわけないだろw

0176名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 14:43:48.52ID:1K2ysmex

政治的な理由で小澤征爾が音楽監督に就任
健康上の理由で指揮はしない
指揮は前音楽監督のラトルやアバドらを中心に起用

0177名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 14:45:30.40ID:LQ9Mw7iT

無意味ww

0178名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 16:04:35.92ID:NRUTyTPd

ジルヴェスターコンサートは間違いなくアバド時代のが良かった
選曲が面白い

0179名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 16:09:04.14ID:FaFJ8lTW

誰がなったって、モジャモジャよりはましだろ。

0180名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 16:37:41.00ID:pP/+Iuno

ラトルってベルリンフィルの手のひらで踊ってるだけだろ。
扱いやすいから首席指揮者でいられるんだ。

0181名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 17:24:46.04ID:pTpZVidr

ティーレマンは確かにベルリン国立歌劇場の方がベルリン・フィルよりお似合いかも。

0182名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 20:12:51.79ID:kUpuT/P3

ラトルって確かにベルリン・コーミッシェオーパー管の方がお似合いかも。

0183名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 22:56:21.21ID:FaFJ8lTW

禿モジャなら金沢で充分だろ

0184名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 04:05:39.31ID:650ZQQsk

ティーレマンにはベルリンフィルとベルリン州立歌劇場両方の監督を兼任、さらに世界都市ゲルマニアの音楽総監督になって頂きたい。

0185名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 10:37:18.32ID:1PYPNA0z

もぅヤンソンスでいいや。
コンセルトヘボウとBRSOも兼任のまま。

0186名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 12:29:23.68ID:+caYJ9Mn

世界首都ゲルマニア音楽総監督w

0187名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 16:07:32.55ID:8aYLlZhb

>>186
ティーレマン以外にあり得ないな。

0188名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 22:18:59.19ID:zB7bf0Sh

ルーマニアのオケの音楽監督

0189名無しの笛の踊り

2011/08/24(水) 23:29:16.60ID:sKdalppz

ヴェンゲーロフに100円。

0190名無しの笛の踊り

2011/08/24(水) 23:39:57.49ID:hly5nB9d

ロクなやつがいないwwwwwwww

0191名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 00:53:40.75ID:aYTmLFK5

大穴で千足に1円

0192名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 13:18:24.46ID:1wvWaKE7

小澤氏の健康問題とも関連するのだが、
今後、１０年以内に中国人のスター指揮者が作り出される。
２１世紀のクラシック音楽は中国市場を中心に回ることになる。
次期音楽監督はラトルの再任だと思うが、
その次を争うのはドゥダメルと中国人。

0193名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 13:28:00.13ID:mKgZ87Ub

>>192
>今後、１０年以内に中国人のスター指揮者が作り出される。
あり得なくもないとは思うが、実際に中国の金の力でプッシュされた
指揮者に実力があれば、ね。

0194名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 13:53:46.40ID:Dn862304

10ねんで、

地方オケでもそれなりの名門のシェフに抜擢→CBSOみたいに大躍進→
ウィーンやベルリンから客演以来続々→BPO監督に就任

というストーリーをつくるには時間が足らんのじゃないだろうか？

0195名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 14:00:28.17ID:mKgZ87Ub

192が言うのは、「今後10年の間に、将来BPOの音楽監督に
なれるくらいの大物指揮者が頭角を現す」という意味ではないかと。

0196名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 14:57:55.31ID:K/f0gLOp

>>192
そんな話初めて聴いた

0197名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 15:05:59.67ID:bKLrD/O2

ワタシ予言者アルさん登場

0198名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 20:30:49.82ID:fDPJzI2E

>>193
林克昌（はやしかつまさでなくてケクチャンリム）

0199名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 20:37:25.16ID:aYTmLFK5

>>193
YouTubeで大人気のエア指揮のジジイがいるじゃん

0200名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 21:01:24.59ID:KjywJAX3

来年定期小澤ふるんだっけ？キャンセルからの佐渡は既定路線？

0201名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 21:08:23.82ID:Y6ik1bNJ

ランランさんに指揮者転向してもらえばいい

0202名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 23:17:37.97ID:SeIKjefM

西本智実たんに就任してほしいぉ
ザビーネ・マイヤー事件の忌まわしい思い出を吹っ飛ばせ

0203名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 11:43:51.99ID:7AiYZVos

Pヤルヴィに一票

0204名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 13:14:39.94ID:HZDBuBUf

>>202

コンセルトヘボウでヴェルディ；レクイエム振るくらいだから、
既に資格有りだな。

0205名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 13:32:48.02ID:GwRoJHuQ

ジョナサン・ノットかファビオ・ルイジの一択

0206名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 14:20:39.17ID:HZDBuBUf

それなら、スザンナ･マルッキ、デイヴィッド･ロバートソン、
ルドヴィク・モーローも仲間に入れてあげて下さい。

0207名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 15:14:55.25ID:rjEyTrBQ

>>204
それはホールをお借りしただけじゃんｗ
RCOを実際に指揮した訳ではない
嘘・大袈裟・紛らわしい商法に騙されないでよ

0208名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 15:28:07.91ID:HZDBuBUf

いっそ振るオケの名称も（さすがにRCOという訳には行かんから）略称「ACO」に
しておけば良かったかも知れん。

0209名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 16:01:32.65ID:2YDeXLdN

>>205
二択じゃねえかw

0210名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 16:22:36.20ID:sMolZwEc

まさかの宇野チンポ。

0211名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 19:48:15.22ID:PjuItNfg

朝比奈だな。そのときまで生きてればの話だけど・・・

0212名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 21:39:49.32ID:oXq7jJdJ

>>211
イタコが必要になるような音楽監督…

まあ、ひさしぶりにドイツ人の音楽監督がいいんじゃないか。
スイトナーとかザンデルリンクとか。

0213名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 21:51:39.13ID:KH2dckuA

>>212
それなら、朝比奈じゃなくても、フルトヴェングラーとかカラヤンでいいのでは？

0214名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 23:50:45.70ID:KrCgNqmt

普通にサンティ

0215名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 23:52:33.96ID:+FIHKFu5

クックック

もう死んでるよ！　そんなこともしらないでクラファンやっているとは！

0216名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 00:20:12.60ID:/NKo/yUP

つまんね(^-^;

0217名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 00:22:49.72ID:2oS4G6gj

だーれが殺した？　クック　ロビン

おれだよ　クックック

0218名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 01:14:36.56ID:ySYSDa8m

ティーレマンで内定してるんですけど。とっくに。

0219名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 01:29:44.33ID:cHt7qSTK

ティーレマン、Ｗ＝メスト以外の独墺系の若手有望株ってどんな香具師がいるの？

0220名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 11:15:56.86ID:w8ScWCO0

いないね。

シャイーはどうだろうか？

0221名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 11:25:11.66ID:paM0q1X5

論外

0222名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 13:39:45.28ID:qZIncR4t

ティーレマンねえ、演奏もそんなに好みじゃないし、
なんかドイツのウヨみたいでどうも好きになれんのだが、やっぱりあっちじゃ人気があるのかね？

0223名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 14:26:45.56ID:TdBYRbci

ラトル→ハーディングの英国若造継承連続でドイツ人涙目希望ｗ

0224名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 15:21:41.94ID:Yx0cVGK9

>>222

メルケルはファンらしいな。

>>223
ドイツ人自身、自国指揮者をそんなに望んでいるんだろうか？
今ドイツの主要楽団で、ドイツ人シェフって、放送局オケ、歌劇場オケ、室内オケ
含めてもシュターツカペレ･ドレスデンとハンブルク北ドイツ放送響、ザールブリュ
ッケンくらいか？　ミュンヘンも次はアメリカ人だし。

0225名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 16:25:42.96ID:MDDaWbYp

日本でいえば、相撲で日本人力士が頑張りまくってる的なところがある
相撲に詳しくない人でも、最近の◯◯関の活躍ってすごいよね、みたいな

0226名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 17:11:32.25ID:OgfvBlG/

だからサンティだっての
無駄な議論すんな
就任披露はコンサート形式でレオンカヴァッロのボエームやるから
もう決まってんの
サンティの後は未定だけどケント・健・ギルバートに打診してる
業界じゃ有名なハナシ
お前ら憶測だけでよくも長々と、

0227名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 19:16:30.78ID:S3tw2XlA

>>222
俺もティーレマンの演奏好きじゃない。
だからベルリンフィルの音楽監督に就任して欲しいな。
ウィーンに来ないように

0228名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 19:41:34.63ID:paM0q1X5

じゃあ、三流ウィーンには佐渡で充分と云う事で。

0229名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 23:13:06.33ID:O+cxbfgP

佐渡はワルツ無理ｗ

0230名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 01:15:14.68ID:vDJGe8ke

ヤンソンス辺りが無難だけど無理だろうな。

0231名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 16:54:29.54ID:uRC/dksW

ラトルが延長して、その次ならスザンナ･マルッキとかあり得ると思うんだが、
誰も賛同してくれまい。

0232名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 21:28:17.11ID:ssUwX6SM

延長はないと読む

0233名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 21:37:58.70ID:UFKYVQ5u

>>226
無駄な発言だったなw

0234名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 21:43:09.86ID:Zsms6rmW

ベルリンフィルのスレってもしかして今はココだけなのか？

0235名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 22:42:43.39ID:YGNIW0pq

>>234
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290518231/l50

0236名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 23:56:03.90ID:WJj0jYRp

ラトルは１票差でかろうじて首の皮がつながったのだから、次回はない。
ヤンソンスは絶対ない。理由は高齢であることと、もうひとつある。
ヘボウの後任決定の際、ティーレマンと２択になって、ヤンソンスが選ばれた。
ティーレマンは、「あんな無能を選んだオケには、二度と行かない」といって
以来、客演拒否。ベルリンは同じ轍を踏みたくないので、ヤンソンスを候補に
挙げることもしないだろう。

0237名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 23:58:31.80ID:ioQI0EnN

馬鹿なオケだよな。

0238名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:13:59.49ID:U9LQYsoD

ラトル1票差?ヤッパリネ。
ベルリンPoの響きを壊しているものね。

0239名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:52:43.36ID:8DhlBub+

>>236
そんな話初耳だわ

0240名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:54:09.33ID:9rxfFxi9

そこでコープマンですよ。
舌の肥えたみんなのことだから、小編成のマーラー、ブルックナーって聞きたいだろ？

0241名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 03:24:51.94ID:5T7IdXNV

>>238
「響きを壊す」ってどういうことなのですか？ぜひ教えて下さいませんか？

0242名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 04:33:00.67ID:U9LQYsoD

241
かなり前に、サンプルCDでラトル／ベルリンPoのロマンティックの1楽章冒頭を聴きました。
トロンボーンを30年やっているんで、響き(=ソノリティ)にはうるさいんですよ。
クレッシェンドの後の全合奏(=トゥッティ)のところでびっくりしました。
「ひでー」ってね。
天下のベルリンPoですから音程が悪いわけない。そうすると音色かバランスか?
多少団員が入れ替わったとしても、オーディションで「一緒にやっていける仲間か」審査しているわけだから、音色が急におかしくなることも考えにくい。
てするとバランスかということになる。バランス調整は正に指揮者の仕事。
だからラトルのせいと考えたわけです。
要するにハモっていないわけです。
最近、佐渡氏が「リハーサルの始めの音でベルリンPoの本来の音でなかった」
と言っていました。やっぱりね。

0243名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 06:15:26.02ID:tnGnYSzF

>>236

コンセルトヘボウって、カドのないイメージの団体で、いろんなタイプの
指揮者を迎えてるけど、時々妙に強烈なアンチ意識を持つ指揮者をつくっ
ちゃうことがあるな。
ラトルもそうだし。ちょっと意味が違うが晩年のギュンター･ヴァントも
「今になって声を掛けてくんなよ」と断っていたし。

0244名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 07:38:13.56ID:8Uci+Dcl

>>243
>晩年のギュンター･ヴァントも
>「今になって声を掛けてくんなよ」と断っていたし
それって、ウィーンフィルのことでしょ。

0245名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 08:18:53.32ID:5T7IdXNV

>>242
よくわかんないんだけど、

0246名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 10:07:21.70ID:8YC9Ofiz

>>242
最後の3行
逆じゃね？

0247名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 11:31:20.61ID:U9LQYsoD

えっ、ハモってないっていうのは、ハーモニーがまともじゃないってことですよ。
理想の響きは、それこそ指揮者の頭の中にあるわけだけど、あえて標準といえばパイプオルガン。
ブルックナーに限らず、パイプオルガンの響きは参考になるでしょう。

0248名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 11:32:02.85ID:0ePzWYf9

>>243
馬鹿発見

0249名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 12:18:22.61ID:PZTgBWII

>>242
> トロンボーンを30年やっているんで、響き(=ソノリティ)にはうるさいんですよ。

トロンボーン（笑）みたいな糞楽器やってるド素人の分際で何その上から目線ｗ

0250名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 12:20:05.30ID:5T7IdXNV

>>247
へー、ピッチが合っるのに「ハモってない」状態ってのがあるんだ。初めて知った。それどこのローカルルール？

0251名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 12:22:24.76ID:5T7IdXNV

>>249
で、おまえさんはトロンボーン歴30年よりもどんだけ輝かしいキャリアをお持ちなんだい？
楽器に優劣があるって考え方の時点でろくな教育受けていないのだけは分かるが。

0252名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 12:29:42.80ID:U9LQYsoD

250
こういうレベルとは知らなかった。失礼します。

0253名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 12:51:05.18ID:8Uci+Dcl

>>250
ピッチがあってると、「ハモる」のか？

0254名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 13:18:16.23ID:tnGnYSzF

>>244

コンセルトヘボウからの客演依頼の話。
VPOは若いころスタジオレコーディングだけど組んだことがある。
普通にCDも売っているだろう。

0255名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 14:31:00.33ID:8Uci+Dcl

>>254
いやいや。
ウィーンフィルとは録音で組んだことはあるが、演奏会への指揮依頼はなかった。
セッション録音の時に揉めたらしい。
で、晩年になって売れてきて、指揮依頼があったときに、ヴァントは
断った。
そういうこと。
コンセルトヘボウとも同じような話はあったのかもしれないが。

0256名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 16:35:42.43ID:tnGnYSzF

>>255

そうなの。初耳だ。
コンセルトヘボウとの話は、ヴァント自身、前田昭雄さんのインタビューか何かで
そう語っているのを読んだ記憶があるが（VPOと揉めた話も、同じ一連のインタビューの
中で話していた）。
まぁスレ違いなんで、このへんで。

0257名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 16:58:20.45ID:FkGNFmOb

シューマンのＰコン（おそらく３楽章）で正確な付点にするよう要求したとかいうあれだよね。
コンマスがボスコフスキーで。

0258名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 17:52:26.46ID:8Uci+Dcl

>>257
たぶんそれだと思う。
「売れてないときは鼻にも引っかけなかったのに、ちょっと売れてきたら
依頼が来たんで断った。ずっと付き合ってくれてるオケを大事にするよ」
と。
ボスコフスキーはショルティとも激しくやり合っていたもんね。
ショルティはインタビューで「ウィーンに行くのが憂鬱だった」
と語っていたし。

0259名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 18:00:07.90ID:5FRXAc9X

こっちのスレにクライバーの実演を数回聴いた人が居ます。
質問すれば必ずレスを返してくれるみたいなので、この際何か聞いてみたらどうですか？

クラシック・ニュース速報★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306584939/

311 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:25:04.24 ID:fi8EYjrD [3/5]
>>307
俺はウィーン、ミュンヘン、東京、インゴルシュタットでも聴いてる
生を聴いたこともない連中が缶詰だけで判断してどんなに吠えても滑稽なだけだよ

0260名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 18:07:06.50ID:0ePzWYf9

>>258
ヴァントもショルティもボスコフスキーから見たら雑魚じゃん。

0261名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 19:09:50.59ID:8Uci+Dcl

>>260
はいはい。

0262名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 22:55:58.02ID:0r4As/eF

ウィーン・フィルはある意味時代遅れで、ショルティなどの新古典的様式の指揮者が
増えそういう演奏が尊ばれる時代の波に必死で逆らってたんだよ。

いかにもなんか京都人がよそ者を見下すような雰囲気で捉えられてるけど、
ボスコフスキーの方が必死だったんだよ。

0263名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 01:05:55.67ID:QAAnG3iB

ボスコフスキーにしろシュヴァルベにしろ、大コンマス引退後の
オケの落ちぶれ方は醜いものがある。

0264名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 01:09:49.45ID:di8Q/2yK

聴き手としては、指揮者と正面切って喧嘩するくらいに個性があるオケの方が面白いじゃんｗ

「みなさん、よろしくお願いします」なんてやってるサラリーマン指揮者＆オケより

0265名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 01:15:33.99ID:lo2IesXI

>>262
京都って今でもそうなの？

0266名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 07:47:31.78ID:gK9xcpc0

ぶぶ漬け食べていきなはれ。

0267名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 09:39:30.76ID:xIZJP3ne

>>249
>トロンボーン（笑）みたいな糞楽器やってるド素人の分際で何その上から目線ｗ
>>251
>楽器に優劣があるって考え方の時点でろくな教育受けていないのだけは分かるが。

おれは>>242本人ではないがトロンボーンという楽器は
オケの中ではピッチ、音量バランスに気をつけ
他の楽器をよく聞くことを第一に要求されるのは事実だ。
なぜかはwikiあたりを読んでもらえばわかるだろう。
これは管弦楽法の中での役割であって楽器の優劣なんて問題ではない。

そして言いたくはないが難しいパッセージをパラパラ弾いて悦に入ってる
ヴァイオリン奏者などはプロでも音程が悪くて平気な人が多い。

0268名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 11:02:24.98ID:RSFq7c6J

ティーレマンはウィーン国立歌劇場の音楽監督に選ばれなかったことに拗ねて、出演を一切キャンセルした。
新監督メストの最初の仕事は、必ず'12にムーティ、'13にティーレマンを呼ぶことだと言われたくらいだ。
BPOがティーレマンを選ばなかったら、聴衆から絶大な支持と連邦と州への影響力を持つ彼の扱いに困ることになるだろうな

0269名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 11:13:28.05ID:QAAnG3iB

馬鹿颯爽と登場

0270名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 11:25:26.90ID:wtB9vKDl

馬鹿って言った人が馬鹿なんだよ。

0271名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 11:48:05.48ID:QAAnG3iB

じゃあお前もだな

0272名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 11:59:03.39ID:kKO56Zxy

>>243
>>244

ヘボウで正しいです。ウィーンはヴァントには結局、声をかけませんでした。

0273名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 12:08:37.23ID:kKO56Zxy

↑　大昔にバックハウスとシューマンを共演したアレ以降ね。

0274244

2011/08/30(火) 13:40:33.88ID:gK9xcpc0

>>272
調べ直してみました。
当方の誤りでした。
お詫び致します。

0275名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 14:49:19.40ID:Nz1OYtWu

>>243
ラトルもって、ラトルとヘボウの間に何があった？

0276名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 16:04:00.96ID:mTAF95XY

>>275

ラトルはけっこう若い時期にコンセルトヘボウ管にデビューした（たしかマーラーの
交響曲）。で、思わしい出来ではなくって楽員からの評判も悪かった。「でも、もう
１回くらいチャンスをくれてやろうか」みたいな誘いを断った・・・と数年前出たラトルの
評伝みたいなのに書いてあった。
オランダで振るのはもっぱらロッテルダム･フィルだし、あれ以降たぶんコンセルトヘボウ管とは
かかわっていないんじゃないだろうか（ホールとしてのコンセルトヘボウは使っているけど）。

0277名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 21:38:09.73ID:pUdJy2l1

>>274
そうなの？
俺の記憶でもウイーンフィルなんたけど…

0278名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 22:35:57.45ID:kKO56Zxy

ヴァントの件は、ひょっとしたらウィーンでもそういうことがあったかも
しれないけど、ヴァント自身の発言からヘボウの一件は確かなことです。

話を戻して、次期ティーレマンは覚悟したうえで、その後に期待したい。
ネルソンスがそれまでにどこまで成長できてるか、キリル・ペトレンコが
独墺もののレパートリーでどこまで信頼を勝ち取れるかだろうね。
ドイツの楽壇がふたりを見る目は、特別。すごいハートマークだよね。

0279名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 22:39:17.44ID:QAAnG3iB

話題を変えて逃げるの？

0280名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 23:24:20.00ID:kKO56Zxy

あのお、どこが逃げてる？　少なくともヘボウの一件は事実だとゆうとるだろ？
日本語ヨメマスカ？

0281名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 23:30:57.59ID:QAAnG3iB

話を戻して･･･の一言で充分に証明してるじゃん。
言い張るのなら出典を明らかにしなきゃね。書いてあったはずじゃ
幼稚園児でも言えるよ。

0282名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 23:46:28.21ID:lXRoc369

ユロフスキないかな、人気はありそうだし
LPOの次は、なんとなくアメリカのオケにいきそうな気もするが

そういえば、ボストンのポストは誰になるの？

0283244

2011/08/30(火) 23:54:45.49ID:gK9xcpc0

>>281
「レコード芸術」98年8～9月号の前田昭雄氏によるインタビュー記事
を読むべし。
これが出典だ。

0284名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:03:51.91ID:Q218TbI4

ボスコフスキーの発言もあるから、両方事実ってオチでおｋ
芸術監督の話に戻そう

0285名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:49:14.56ID:6kGuI2bl

違うだろ、若き日に追い出したのがウィーンで、晩年に招聘したのがコンセルトヘボウ
芸術監督の話に戻そう

0286名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 01:31:11.31ID:Q218TbI4

ネルソンス、ユロフスキ、ペトレンコ
面白い話になってきたなb

0287名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 01:39:35.21ID:n+OHcwZV

ラトルの後にハーディングはないよな。

じゃ佐渡さんで。

0288名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 03:01:45.68ID:KnqbdU2t

ヴァントでいいじゃん

0289名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 08:03:38.86ID:xohzYlav

>>276
サンクス。いつかの来日公演のときは、ヤンソンスを表敬訪問して、コンセルトヘボウは素晴らしい
みたいなコメントしてたよね。BPOの音楽監督である身上からの余裕の発言だったのかな？

0290276

2011/08/31(水) 08:55:46.43ID:v0cyy3rv

>>289

まぁ余裕を持てるステイタスってのもあるけど、音楽家、指揮者として見ても
「俺とは相性が悪いし良い思い出がないが、それでも力量のあるオケであることを
認められないほど俺は狭量ではない」ってところなんでしょうね。

0291名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 14:52:08.43ID:KnqbdU2t

また妄想かよ

0292名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 15:14:54.61ID:cm6YwNza

ラトルは見た目ネアカで社交的な感じがする
ティーレマンはその逆

0293名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 23:48:48.22ID:Q57D3EjP

やっぱり　西本智実に一票。

0294名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 16:01:49.22ID:lLtOpXkL

>>292
いちおう
フルヴェン　陰
カラヤン　　陽
アバド　　　陰
ラトル　　　陽

とすれば次はティーレマンで妥当では？
10年後にドゥダメルに引き継げばいい。

0295名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 17:32:46.12ID:KqlYJY5n

>>294
なるほど
渋い系と明るい系な
単純に今無いものが欲しくなるのかなw

0296名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 18:53:15.18ID:S74jS0rH

チェリは明？　暗？

0297名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 20:01:22.94ID:V017nS7X

>>294
ツル
フサ
フサ
モジャ

0298名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 01:28:00.57ID:nwPyzs0w

ボストン響、ブダペスト・オペラ、ゲヴァントハウス、ロンドン響
ゲヴァントハウス、ウィーン・フィル、ウィーン響、（ベルリン国立歌劇場、NYP、シカゴ響）
フィルハーモニア、ウィーン響、ウィーン国立歌劇場、スカラ、パリ管
スカラ、ロンドン響、ウィーン国立歌劇場
バーミンガム

この調子だと次はどこのポストにも就いたことのないやつだな

0299名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 01:59:32.31ID:A3CtSrRS

1955 ラトル
1958 サロネン、ロバートソン
1959 ティーレマン、パッパーノ、準メルクル、ルイージ
1960 ヴェルザー・メスト、ズヴェーデン
1961(50歳) ガッティ、ルイゾッティ
1962 Pヤルヴィ
1964 Mアルブレヒト
1963 ノット
1965 オラモ
1967 ギルバート、メッツマッハー
1971(40歳) アルミンク、Kペトレンコ
1972 ユロウスキ
1975 ネゼ・セガン、ハーディング
1977 カサド
1978 ネルソンス
1981(30歳) ドゥダメル

0300名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 19:12:15.32ID:GQAgASN3

>>297
じゃあ次は巨大アフロかｗｗｗ

0301名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 22:30:00.79ID:wbOFBRi6

1955 ラトル
1958 サロネン、ロバートソン
1959 ティーレマン、パッパーノ、準メルクル、ルイージ
1960 ヴェルザー・メスト、ズヴェーデン
1961(50歳) ガッティ、ルイゾッティ
1962 Pヤルヴィ
1964 Mアルブレヒト
1963 ノット
1965 オラモ
1967 ギルバート、メッツマッハー
1971(40歳) アルミンク、Kペトレンコ
197０西本智実
1972 ユロウスキ
1975 ネゼ・セガン、ハーディング
1977 カサド
1978 ネルソンス
1981(30歳) ドゥダメル

0302名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 07:57:33.34ID:rMfdq1ro

ベルリンフィルくらいになると音楽の実力だけでなく、ビジネスの面も求められる
カラヤンもアバドもその点文句なし。
その点、ラトルも有能。

次を考えると、その両面を兼ね備えた指揮者はなかなかいないね
だからラトルが死ぬまでやると思う。

0303名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 08:19:59.18ID:CODfBc1z

>>302
ラトルの後任は歌丸師匠がやるから心配するな。
就任披露公演はフィルハーモニーザールなんかではなくヴイーンの
ゴルデナーザールで豪勢にやるから期待してろ、ド素人さんたちよ。

0304名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 08:34:15.03ID:FLNBG6EL

>>303
>歌丸師匠
って、誰の暗喩なの？
おれ、ど素人だから判らない。

0305名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 08:57:31.73ID:h/63lamf

ラトルってなんでベルリンの音楽監督になれたの？

0306名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 09:13:26.93ID:1mdAlxES

>>304
アッバードだと思う
がんを患って痩せてから確かに似ていると思う

0307名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 09:34:59.08ID:y7BYBrFu

ドラマ「渡る世間」に出てる淡島千景の方が歌丸師匠に似てる。

0308名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 10:20:42.97ID:YDLbzyOR

>>302
ラトルの後任はコープマン師匠がやるから心配するな。
就任披露公演はフィルハーモニーザールなんかではなくヴイーンの
ゴルデナーザールで豪勢にやるから期待してろ、ド素人さんたちよ。
巨匠のかわいらしい指揮姿に胸キュン炸裂だ。

0309名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 10:31:35.93ID:Pd+dOg8g

意表を突いて、志ん生激似のベルグルンドで。

0310名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 11:36:43.36ID:Blsadlvf

BPOがアバドに提示した条件が三点
・音楽監督と楽員は対等であり独裁的振る舞いはしないこと
・レパートリーを拡大すること
・ベルリンを活動の中心とすること

ラトルも基本的にはこの路線。
ただし、最近は反動がきて、BPOにしろVPOにしろ、
グローバルよりローカル、何でも屋より専門家、
民主主義よりややキツめの指揮者を好んでいる傾向がある
次期音楽監督選任にあたっても、これまでの路線の反動があるかも

0311名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 15:38:47.62ID:6oLmeDvb

>>306
オメエな「ゴルデナーザール」「歌丸師匠」つーフレーズで気付けよ。
某SNSで嫌われてる仙台在住のBPOオタ君だよコイツは。
前にブログ上げてサイン自慢してたんだけど散々に叩かれて退散してたよ。
ベルリン・フィル・スレでコイツを知らない香具師はモグリ。

0312名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 16:08:06.10ID:y7BYBrFu

>>310
音楽監督とオケが対等だと？
時代とはいえアバドも舐められたもんだな。

0313名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 17:04:04.86ID:p+gLFUyM

>>311
ねぇねぇ、なんでこんな場末スレの住人(常連？)ってだけでそんなに偉そうにできるの？何かメリットがあるの？何か得するの？何かうれしくなるの？
いや、まじめに教えて欲しいんだけど。

0314名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 17:05:11.05ID:3bimw9lu

10月27-29日分とれた

0315名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 17:15:28.23ID:APevH3rA

エミリーパパでいいよ

0316名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 18:47:33.80ID:cFbO/Tyd

ドゥダメルっていうのは果たしてどうなんだろうな。レコード会社は喜ぶだろうが…
ビッグな佐渡みたいな匂いがする

0317名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 21:51:14.35ID:qKsP+Nh1

>>314
ラトルのマラ9、3日間とも5分以内で売り切れてたな。
おれは現地時刻8時ちょうどにつながって取れたけど。
メータも同様（おれは買ってないが）10分以内で完売。
いずれにしてもびっくりした。

0318名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 22:52:07.85ID:9N0xrn8E

>>316
マネジメント会社の力だけだよ

0319名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:00:28.64ID:JSYgzk6A

なってほしくはないが、時代の変化を考えると、ﾄﾞｩﾀﾞﾒﾙかと思う。
自分はﾃｨｰﾚﾏﾝになってほしいが、彼はならないかもしれない。なったとしても、途中で衝突があるかもな。
だいたい、ﾗﾄﾙが監督になったこと自体、ただﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑのｵｹを引き上げただけの人間で、自分は今でも納得できないんだが。

0320名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:05:39.94ID:wWmaQshj

>>319
じゃあ誰がよかったの？

0321名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:30:42.96ID:JSYgzk6A

当時はﾗﾄﾙになったのが意外だっただけさ。誰になってほしかったというより、相応しい指揮者は他にも色々いたと思う。
ﾏｾﾞｰﾙは待ち構えていたみたいだけどw
なんとなくﾗﾄﾙはねえ・・
すみません。個人的な意見なので気にしないで。

0322名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:49:37.67ID:kFLot6Le

小澤トロントの音楽監督就任が26、メータがロスフィルの監督就任したのが27
ムラヴィンがレニングラードのシェフ任されたのも26、ドゥダメルは28、ラトル
バーミンガムが25くらいだったかな
才能があって上を目指そうという上昇指向のある人は積極的に登用しないと、
日本みたいに年功序列優先で、ある程度実績積んで功成り名を遂げてからでないと
上に立てないシステム、発想だと組織は疲弊してダメになるばかりだよ

0323名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 00:07:29.74ID:5kqaBLFR

>>322
指揮者は老害どころか爺さんの方がいい仕事するから若造を使う必要ないよｗ

0324名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 01:39:43.86ID:V33QvKo6

>>314
アーノンクール行くの？

0325名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 09:11:50.99ID:ErvGNM7B

>>313
本人乙。
mixiで嫌われてること自覚しろよ。

0326名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 09:17:47.76ID:hof+AsRz

310
オケをなかよし民主主義で運営すれば、堕落するのは必定。
固定給で出世階段がなければ、どうやって仕事を楽にするかしか考えなくなるからね。
そういう人達の多数決で出る結論は言うまでもないでしょー。

0327名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 09:30:52.33ID:M3FT3W21

>>326
そういう話しか出来ない輩は、晩年のカラヤンがベルリン・フィルと
繰り返したトラブルを知らないトーシローなんだよな。
あのトラブルに長期間遭遇すれば「民主運営」になるのは当たり前。

0328名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 09:47:40.72ID:APJA/L8p

しかし最近になって、民主主義的運営もあんまりよろしくなかったのでは、
という認識が広がっているのも事実ではある

0329名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 09:49:46.45ID:ARlaqtvE

そんな馬鹿げた項目が契約にあったから、カルロスに袖にされたんじゃないの？ｗ

0330名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 12:17:40.25ID:ErvGNM7B

>>329
カルロスのあのレパートリーじゃ、そもそもどこのオケのシェフもつとまらん。

0331名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 12:23:21.79ID:hE6dI/nm

>>328
具体的にふぉことどこのオケでそういう認識が広がっているのか述べよ。

0332名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 12:53:22.17ID:K/rZBo+G

ﾄﾞｩﾀﾞﾒﾙはサクセスストーリーばかり目立つが
桶から引き出す音自体は本物だと思う
レパートリーの拡大が必要だけど

0333名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 13:09:48.81ID:monWwyaZ

>>326
ウィーンフィルの凋落振りを見ると、その通りだな・・・納得出来る。

0334名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 13:11:00.23ID:Nj4wHCDb

ドゥダの魅力がまだ分かんないんだけど、どこらへんの能力が高いの？

0335名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 13:22:01.86ID:FPSS59Hz

>>333
wphに下手なホルン奏者いるけど、何度も音を外しても首にならないもんね。
田園とか第九で外すんだもん。

0336名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 14:38:34.31ID:ARlaqtvE

>>330
最初にＢＰｈがカルロスを指名したが本人が断ってるんだけど。
ＢＰｈはカルロスで務まると思ってたってことでしょうが。

0337名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 15:11:41.54ID:weghIwuU

馬鹿発見

0338名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 15:56:43.38ID:d3wFcWE+

>>326
頼むからそのまんまの文面、大フィル事務局にメールしてくれ

0339名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 16:39:52.68ID:7nEc4nN+

>>334
指揮と音楽の下品さ。
ただただ汚い。

0340名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 17:25:58.31ID:FppyVCY0

コバケンみたいなもんだな

0341名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 17:40:35.28ID:4s6/xpoO

何このジジィの難聴報告スレｗ

0342名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 21:44:56.00ID:dFBxg7xz

>>336
指名してなんかいないよ。知ったかぶりは恥ずかしいぞｗ
カラヤンの後任選挙のる前にカルロスが断ったんだよ。
アバドの後任選挙の時、カルロスは既に精神異常を来して
いたから選考対象にすらならなかった。
よく覚えておきな、坊や。

0343名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 22:00:29.60ID:XsSEP+Wo

馬鹿発見

0344名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 23:55:35.52ID:4s6/xpoO

発見ていうか、馬鹿以外いないだろ。オレ含め。

0345名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 23:59:51.18ID:wSbWtxmU

ネタにマジレスするバカが一番うける

0346名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 00:16:05.69ID:fcZ6vB2W

まずカルロスならレパートリー狭くてもいい、無条件でいいってことで
駄目元で打診→断わられる。じゃあ、投票→条件付きでアバド・・・という流れ

0347名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 00:18:38.73ID:gSxUPDYu

馬鹿の上塗りを発見してしまいました

0348名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 09:02:54.69ID:ztAi0/2J

カラヤンが後継有力候補に挙げた、テンシュテット、ジュリーニ、
ビシュコフ・・・仔クライバーほどでないにせよ、みんなBPOの
シェフやるにしてはレパートリーが狭いよな。

0349名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 09:50:44.91ID:KPd3P/Ag

レパートリーという点では、ラトルはもう驚異的だよな

定期の前半は、有名作曲家の埋もれた作品から現代作曲家の新作まで、どこから探してきたんだよっていう曲をいつももってくるもの

0350名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 11:41:42.27ID:eyr911qi

レパートリーの広さは一つの優れた点ではあるが、
核となる作曲家が10人もいれば、十分に名門オケの音楽監督は務まる

0351名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 11:48:02.19ID:2c9T8dPe

ラトルは見た目がラーメン大好き小池さんだからなあ
指揮ぶりもちょこまかしとるし
そういう部分抜かせばいい指揮者でしょ
晩年のカラヤン、阿波°にくらべても

0352名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 14:45:49.82ID:ztAi0/2J

>>350

テンシュテットの場合「10人」いただろうか？　ジュリーニは取り上げる
作品は限られているけど、作曲家で「10人」くらいはレパートリーの核に
なりそうな人がいるけど。

0353名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 16:32:38.75ID:NVtpg4XZ

カルロスは必要があれば数十の作品くらいは直ちに振れただろ。
バイエルン放響でポリーニとシューマンの協奏曲をやる予定だったのをドタキャンしたりしてるけど、
そういう実現しなかった曲目がいくらもある。

0354名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 21:50:49.30ID:oPMZ5fTV

Don't forget, please!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290518231/l50

0355 忍法帖【Lv=2,xxxP】

2011/09/06(火) 22:07:26.16ID:OF74SC07

ラトルってなんかサラリーマンっぽいイメージがあるんだよな。しかも営業。
バーミンガム市響時代のハイドン、ショスタコの録音は好きなんだけど。

ところでdigital concert hallって儲かってんの？これは誰の発案？
まにんがー？

0356名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 22:46:03.44ID:gSxUPDYu

>>353
カルロスヲタって本当に馬鹿なんだね

0357名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 00:30:17.81ID:L5Mo1YxR

>>363
たかだか数十の作品を振れる程度じゃベルリン・フィルの芸術監督は務まらないｗ

0358名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 00:39:08.23ID:dc+gG9oQ

ライスターによれば初回の投票でもっとも票を集めたのがカルロスだった。

0359名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 01:18:36.58ID:L5Mo1YxR

??358
ライスターが投票経過について発言した事実はない。
いい加減なこと書くな。
そもそもクライバー、バーンスタイン等は1回目の投票前に辞退している。
土屋のオッサンなら、秘密にしておくべき話まで放送でリークして
しばらく団内で干されたがな。

0360名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 01:23:50.35ID:yr2hNDJB

そういえば土屋さんが選挙速報をNHKに流して
オケからキツいお灸すえられたって特集番組で言ってたな。

今となっては当時のオケ側の評価がわかって面白い。
覚えてるのはヤンソンスに2票入ってたこと。
見る目ある団員がいたんだな。

小澤も2票か3票位だったはず。

おれとしてはムーティになって欲しかったが
本命マゼールだと予想。
結局アバドが選ばれて意外に思った。

0361名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 02:03:16.15ID:L5Mo1YxR

前コンマスの安永さんの話では、マゼールとハイティンクのどちらかに決まる
と思われたが、どちらも票が必要数に足りず、二回目の投票をやったらアバド
が過半数を制して、アバドも受諾した。
マゼール、ハイティンクが選ばれていたら、ベルリン・フィルは日本で今日
のような人気が維持出来たかは疑問だね。
マゼールは今でこそ最円熟期だが、カラヤン辞任直後は癖があって日本で
人気絶頂というわけではなかった。ハイティンクも同様。

0362名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 02:22:22.19ID:VC1qAc+Y

アバド以下っていうのも考えにくいがｗｗｗ

0363名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 02:49:41.68ID:L5Mo1YxR

アバドが就任直後に来日して指揮したブラームス・ツィクルスでは、アンサンブル
がドイツ式の縦割りではなくなってしまい、グジャグジャになっていた。

カラヤンが死の前年に日本で指揮したブラームスとえらい違いだったが、
アバドがその後繰り返して上演したブラームス・ツィクルスでも同様だった
から、オケとの呼吸が合っていなかったのではなく、アバドが自分のブラームス
をベルリン・フィルに就任から短期間でキッチリやらせていたことになる。
統率力の強いマゼールでも同様だっただろうけど、今のラトルのように
チケットが売れに売れたかどうかは疑問だね。

0364名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 03:13:06.03ID:PWVeDKaF

お前一人で疑問に思っていろよ。
馬鹿に限って勝手に妄想するんだよな。馬鹿は死んでも馬鹿のまま。

0365名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 09:19:24.32ID:duKuAyVE

音楽監督空席というのも有り得る。

首席客演指揮者を三人くらい置く。年に一人二週間程度の客演。
今の常連指揮者の客演期間も年に一週間かせいぜい二週間程度なので、
実質的に中身は変わらないのだが、名前がクレジットされることの
インパクトがある。

0366名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 09:42:24.90ID:dXsbjYuj

18年度以降もラトルでしょ

0367名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 12:55:16.53ID:isxJm4Xm

それがそうでもないらしい

0368名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 13:37:09.19ID:dMRCa/hP

音楽監督をメンバーの投票で決めるってこと自体
キチガイ的に変なことだ。
オケをつまらなくしてる原因だろ。
社長は社員の投票でってか。

0369名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 14:00:52.05ID:Xsna8XUY

>>368
会社と一緒にする馬鹿ｗ
BPOが大昔からそうやって選んでるの知らんのか。

0370名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 14:06:55.54ID:EjfstpmI

368は、どうやって音楽監督が決まると思ってるんだろう？
スポンサーの鶴の一声？

0371名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 16:36:15.54ID:VC1qAc+Y

ベルリン・フィルの「自伝」によると、投票による選出はアバド以降ということだが

0372名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 17:35:14.04ID:PWVeDKaF

そうだけど

0373名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 18:14:56.19ID:BOD8gmO9

シャルル・デュトア希望

0374名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 19:16:11.14ID:lg6iwicT

MTTには縁がなさそうだな

0375 忍法帖【Lv=2,xxxP】

2011/09/07(水) 19:59:15.09ID:ll9QhAkz

ヘンゲルブロク、サロネン、テレマンのトロイカ体制が一番理想的だな。

0376名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 20:39:06.84ID:XQ0nLfTK

Ｄ・スペクターをモジャモジャ頭にしたらラトル誕生かｗ

0377名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 22:06:51.78ID:RySBt0/N

>>368-370
候補に挙がった指揮者にとっては「あいつより下かよ」ってことになり
遺恨を残すシステムではある。実際チェリやマゼールが絶縁したわけだし。
また逆にオファーを断られたらオケが面子をつぶされる。
だから楽団員の投票があるにしても、どちらも傷つかない選出方法を普通ならとる。
前回のシカゴはかなり慎重だったじゃない。

0378名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 23:17:24.63ID:6+eYq3YF

ラトルは結構好きだが、次は新しい人にやってもらいたい。

0379名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 23:32:14.22ID:PWVeDKaF

2018年までにオケが破産すると思う

0380名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 23:44:03.78ID:rDkvNTY4

>>369
バカはオマエ。
BPOが楽員の投票で芸術監督を選んだのはアバドの時が最初。
カラヤンの時はドイツ・グラモフォンが決定した。

0381名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 01:44:02.28ID:GVA2sFY0

>>380
1955年にはまだベルリン・フィルはDGと契約してなかったと思うが・・・

0382名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 02:49:37.27ID:CDv6TrYu

フルトヴェングラーが後継にカラヤンを指名したのが真相。
フルトヴェングラーの言うことだからとＢＰｈを諾々を従った。
そのくらいフルトヴェングラーは人徳があったんだよ。

0383名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 02:50:20.41ID:CDv6TrYu

→諾々と従った

0384名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 08:15:57.73ID:f22Ab+Yc

>>382
え？
フルヴェンはカラヤンを嫌って、徹底的に排除してたのに？
晩年に心境の変化があったの？

0385名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 08:40:48.38ID:K0+opaxl

>>384
ネタにマジレス

指名と言えばアバドがもたらした響き、レパートリー、メンバーの顔触れ
カルチャーの変化って結局ラトルに禅譲することを前提にしてるよな。
実質的には後継指名みたいなもんだった。

0386名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 08:53:22.22ID:+Be/AnFR

アバドの後任選挙で、安永さんが誰を推したのかが気になる

カラヤンの後任のときは、ハイティンクだっただろうけど

0387名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 22:50:35.14ID:ZwjdgRZm

安永さんがバレンボイムをおしたとも考えにくいが、任期残して辞めたからなあ

0388名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 01:11:02.16ID:S+mFON8z

>>381
フルトヴェングラー＆BPOのスタジオレコーディングが沢山残ってるがな。
勉強せいよ。

>>382
アホか。
フルトヴェングラーは肺炎で入院して、あっという間に死んだので後継指名
なんか出来るわけないやろ。55年にはフルトヴェングラー＆BPOのアメリカ
ツアーが予定されていたが急死したんで頓挫しかかったんだが、DGがカラヤン
が後任に就任することを条件にアメリカツアーのスポンサーを引き受けた。
勿論、カラヤンがEMIとの契約を更新せず、DGに移籍することをカラヤンが
事前に約束していたからだけどな。

この話、あまりにも有名過ぎて今更語るべきものですらない。

0389名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 01:27:09.33ID:1AvBkFhh

>>388
ＤＧに宛ててフルトヴェングラーが書いた書簡が発見されたの知らなかった？
フルトヴェングラーがその書簡でカラヤンを後継に推薦していたんだよ。

0390名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 02:16:03.13ID:JFtHKipw

>>388
オケの専属契約もない企業がなんで音楽監督の決定に関与できるんだか。
カラヤンがDGと契約した経緯はカラヤンの伝記やWebサイトにいくらでも書いてあるが、
カラヤンがベルリン・フィルの音楽監督に指名された後だ。

0391名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 03:15:42.71ID:6ObmPkyx

>>389
つまんねえから死ねよくそばかｗ

0392名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 06:41:28.89ID:iUjtzVWh

カラヤン就任の経緯は今更語るまでもないけど、一枚かんでたのはCAMIだね
そのCAMIも楽員投票だけはどうしようもなかったと

それらはどうでもいいから、次期音楽監督の話しようぜ！

0393名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 07:59:09.04ID:8hDMOBfU

カラヤンがEMIからDGに移籍する条件を前提に、いろいろな
動きがあったんだろ。
カラヤンがEMI専属を解消するに当たっては、デッカも噛んでるしな。

0394名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 22:43:56.62ID:5xDPOBtb

なんでベルリンフィルはラトルみたいな
三流指揮者を気に入ってるんだ？
他にもインバル、マズア、アーノンクールなど
優秀な指揮者は他にもいるだろ？

0395名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 22:46:24.14ID:SwVBa24n

ここまで小林健一郎なし

0396名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 22:51:02.64ID:UYPR1mGE

脱税犯ですか

0397名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 00:34:35.40ID:E8elAYb7

>>394
アーノンクールを、マズアやインバルみたいな五流と同列に並べている
ところがアホウだ罠。

0398名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 18:14:47.41ID:JSyE6FXw

インバル糞

0399名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 20:55:31.37ID:12arDrQ0

マゼールが良かったな。

0400名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 23:58:49.56ID:X40/ZeQb

じじいの話してどうする

0401名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 16:49:09.92ID:T/e80lzC

>>397
アホ発見。

0402名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 21:54:57.94ID:AnjgIJ+C

アホのチューバ協奏曲とクラリネット協奏曲聴きたいな～

0403名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 00:07:35.45ID:kNiTj40f

日本ではマズアの評判なぜか悪いようだが、パリでもニューヨークでもほとんど悪評がないのでは？
まあ最初からの期待度が低いのかもしれないけど。

0404名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 15:17:42.73ID:R8HkmEkO

とにかく、ティーレマンはベルリンが責任とって引き取れよ。
野暮はウィーンに来るなって。

0405名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 16:03:00.62ID:pCS4j5Er

オケにも客にも好かれているのだからしょうがない

0406名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 18:14:39.52ID:KrJO7pc2

パーヴォ希望！

0407名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 19:15:29.00ID:FBiCAmQ5

断る

0408名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 19:43:55.25ID:91PrnlO4

宇野功芳

0409名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 10:08:01.64ID:emtYwANI

カラヤン時代のギンギンサウンドの美しさがわからない

0410名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 11:07:37.72ID:zDfvaA13

あれがギンギンサウンドに聞こえる耳じゃわからないだろうな

0411名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 21:05:14.80ID:emtYwANI

そうなんだよ。ギンギンで下品な音響にしか聞こえないんだよね。
ソロはうまいのに。

0412名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 01:42:29.00ID:poD2cWax

これで聴き比べてみれ
http://www.youtube.com/watch?v=P1vNBpebKU4
http://www.youtube.com/watch?v=IfuyOifYpYQ

0413名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 02:03:58.94ID:vAwHTPQq

80年代カラヤンCDの音を決めるリーダーが難聴気味で高音を持ち上げてる

0414名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 13:12:00.93ID:raAnD6ly

絶対にありえないけど佐渡豚

0415名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 15:43:57.69ID:78hZjP0y

>>414
絶対にありえないことなどない。

0416名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 22:29:48.98ID:qYuFgpGo

佐渡くらいで丁度良いんじゃないの

0417名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 15:14:12.02ID:ZCjZ9/Rf

アラン・ギルバートになったら佐渡が代役務めてもわからんだろうな

個人的にはドゥダメル一択
でもドゥダメルにとってはBPOじゃ才能の無駄遣いだろうな。
どう考えてもBPOにラテンののりは期待できんから

0418名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 16:41:40.75ID:Ub9V6U8G

大野和士

0419名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 16:48:27.64ID:BvfYykUN

ま、ドゥダメルはアメリカのオケがお似合いだと思う
いろんな意味でね

0420名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 17:18:34.68ID:jIMJkgs2

ドゥダメルって、単なるマネジメント会社の土人枠だろ。

0421名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 18:21:18.24ID:UNryJS1O

日本ではもちろん報道されることはないけど、
彼の背後ってけっこう怪しいって言われてるんだよな
ユダヤとかベネズエラの鉱物利権とか…

0422名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 20:23:21.54ID:jIMJkgs2

例のシステムは物凄い巨額の金が動くんだよ。

0423名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 20:35:33.80ID:E+L+4DiM

フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★26

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316255325/

0424名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 21:15:23.55ID:iWaYj3nk

だから、そういう無差別スパムを貼るからネトウヨは嫌われるんだよ

フジも嫌いだから、共倒れしろ

0425名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 22:35:40.42ID:EGdsfvaf

黒人指揮者を期待しよう

0426名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 13:46:50.60ID:HiTcIFj9

以前都響にいた、黒人だれだっけ？

0427名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 14:12:01.77ID:GezjrmpB

カタワ

0428名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 15:59:03.01ID:W4gop7ni

長生きしてくれるんだったら、エッシェンバッハがいいな。
マーラー、ブルックナーに特化して。

0429名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 17:10:38.89ID:250BD34H

>>426
デプリーストだったかな？

0430名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 01:17:44.04ID:QYAO2EP0

>>428
おいおいベルリンフィルを破産でもさせたいのか？

0431名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 01:24:31.35ID:Frhd/zbW

何このスレ？
もう２０１９年以降の話かよ？
ラトル延長に決まってると思うけどね。
今ラトルに対抗できるのってティーレマンくらい？
でももうアバド、ラトル路線は変わらないと思う
からティーレマンはどうかな。。。
あとは人材が乏しい。
それにまだラトル６３歳だぜ？
若すぎる。まだ１０年やれる年だわ。

0432名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 10:12:05.47ID:8+ZtzCBS

俺はラトル退任に1ペリカだな

0433名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 11:15:47.34ID:x7vR6Oc3

任期途中で死ぬに1円
任期途中でズル剥け禿になるに100円

0434名無しの笛の踊り

2011/09/23(金) 13:01:10.83ID:pzzqtFpp

10～20年後のティーレマンが楽しみ

0435名無しの笛の踊り

2011/09/23(金) 13:36:39.84ID:CGDI3R9l

10～20年後は禿げてるよ

0436名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 11:19:27.76ID:Q6btvYgK

垣内

0437名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 06:23:13.08ID:W7evwjgJ

>>26
腕が短すぎて不恰好だから興行的に無理

0438名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 16:38:39.45ID:xGPM/gXe

まあラトルより年配でも後継になる可能性はあるけどな。

0439名無しの笛の踊り

2011/09/29(木) 22:21:37.00ID:zeN4FW4j

>>1
ロリン・マゼールしかあり得ないｷﾘｯ

0440名無しの笛の踊り

2011/09/29(木) 22:55:16.26ID:tNkCJiKg

アバドのお古か

0441名無しの笛の踊り

2011/09/30(金) 00:08:23.27ID:3j78rC5T

アバド、ラトル路線ならサロネンに一票入れたいが・・

0442名無しの笛の踊り

2011/09/30(金) 00:17:47.34ID:HhT9H9+n

ケント・ナガノ。

0443名無しの笛の踊り

2011/09/30(金) 00:21:05.82ID:fneuiGPX

ティーレマンいいと思う
長期政権に期待
ヤルヴィも面白そう

0444名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 20:30:23.91ID:tw2vB2ql

御年126歳のクレンペラー

0445名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 20:33:46.64ID:8TW7WW1d

>>444
コーカサス地方のジジイかよｗｗｗｗ

0446名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 20:40:39.32ID:6Lsw53Ds

カラヤンスレ名物の備忘録厨にやらせるべき！
奴はかなりクラシックに造詣が深そうだからな。

0447名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 20:58:06.99ID:/sl3rxZw

ティーレマンでドイツの古典とロマン派の重量級の演奏のディスクを創った後ポイ捨てｗ

0448名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 23:55:45.49ID:BuArVS/k

今シーズン、ティーレマンはブル４とチャイ６のプロか・・・・・
ティーレマンのチャイ６ってどんな感じなんだろか

0449名無しの笛の踊り

2011/10/03(月) 07:08:34.34ID:D8JxFPAX

>>442
解る気がする。

0450名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 12:04:13.02ID:YMHeJvyP

Ｃ．クライバーの息子で内定してます。

0451名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 18:02:03.29ID:tq3aQqCX

現存のみならず１９世紀以降で最高との評価が固まった鄭明勳に決まってます。

0452名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 21:12:10.61ID:Hj4QA1b3

今をときめくエイジャシー・セシアム氏なんかはどうだろう

0453名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 09:55:01.57ID:7KsRqliz

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ?+2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319158456/

0454名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 16:19:26.27ID:RtXhfhkz

若手でブルックナー得意なのは
ネゼセガンだけかな？

0455名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 12:24:12.30ID:XJB/pGg8

結局ウェルザー=メストだよ。

0456名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 12:48:59.57ID:USEChzqb

ＢＰＯの次期監督候補に､元巨人の桑田真澄氏(43)が浮上していることが5日､分かった｡

0457名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 12:53:23.78ID:IEqRLX+i

こっちのスレ伸びなくなっちゃったネｗ

0458名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:07:51.05ID:me2UAc2a

①ラトル続投
②ティーレマン（フルヴェン路線）
③ウェルザー＝メスト（カラヤン路線）
の３つしかもはや選択の余地はないといえよう
まさかP・ヤルヴィなんてないだろ？
でも将来的にはハーディングもありか？

0459名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:31:04.60ID:fEPnml7y

ケント・ナガノに一票。

0460名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:44:29.67ID:FIa7e9I/

個人的にはヤルヴィは面白いと思うが、現時点でBPOとある程度の縁があるとは言えないし、
シンシナシティ響、hr響、カンマー・フィル、パリ管を投げ出すことになるから、可能性低いだろう

0461名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:46:51.63ID:FIa7e9I/

シンシナティだた…しかも退任？orz

0462名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:59:02.08ID:ExyFCqAn

ま、とにかく、チーレマンを引き取りなよ。ベルリンの責任として。

0463名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 14:09:19.99ID:3/GcQA7N

ティーレマンはないでしょ。マーラーやらないから。

0464名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 15:28:30.28ID:e26y8RIu

そんなの客演指揮者にやらせばいいだけ。

0465名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 15:44:34.80ID:XNSSFdn1

レパートリーが極端に狭いクライバーに打診したくらいだからな。

0466名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 19:02:16.79ID:0ITcxl60

ティーレマンもミュンヘンでは一応マーラー振ってたけどね・・・
ラトルがマーラー全部振る一方、ブルックナーはあまり振らない、
ティーレマンがブルックナー全部振る一方、マーラーはあまり振らない
ま、そんなもんだろう

0467名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 19:24:41.01ID:dIbRD1Cp

シャイーだったら何でもできるね。

0468名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 19:36:52.77ID:mrCdJB6J

よく知らないけど、マーラーってベルリンにとって、そんなに重要な存在なの？
フル弁とかカラヤンとか？

0469名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 22:43:59.83ID:5CLf1sTa

ティーレマンのベト全見たが正直何がいいんか分からん
なんとなくベルリンは選ばないと思う
スタイルが合わんでしょ

0470名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 22:55:30.92ID:mrCdJB6J

>ティーレマンのベト全見たが正直何がいいんか分からん

だから、ベルリン出身なんだし、責任とって引き取って欲しいのよ。

0471名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 23:51:22.67ID:5CLf1sTa

なるほどwww

0472名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:05:30.23ID:k26qAccL

ティーレマンのベートーヴェンって、なんか中途半端

ロマン派風にやるなら、バレンボイムの方がそれっぽい

0473名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:13:23.30ID:/gA6zzDW

もうブロムシュテットくらいでいいんじゃねえの？

ヤンソンスはあんまり好きじゃない。

0474名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:15:15.21ID:6mAroex3

ブロムシュテットは高齢者だから無理。

0475名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:19:53.30ID:Wtq957U3

じゃあマゼールで

0476 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/11/07(月) 01:22:16.32ID:bLfhHQ1j

ヘンゲルブロック、サロネン、ドゥダメルの集団指導体制でお願いしたい。
あとパンク系指揮者クルレンツィスの客演も。

0477名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:25:15.03ID:o8batIo+

そういやラトルがなった時って下馬評はどうだったの

0478名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:29:24.53ID:3jqBk4A5

専属レコード会社があったから選んだだけ。

0479名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 02:18:44.64ID:LOlemtHK

ホモはやだなあ
感情移入できない
イキソーな顔とかされると

0480名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 11:01:09.66ID:Zb/mpIOV

>>473
年齢考えろよ

0481名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 13:40:27.76ID:4Es7puNw

>>476
その中ではサロネンがいいね。

ヘンゲルブロックってNDRに就任したが古楽のイメージしかない。

0482名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 19:02:20.73ID:EDedXguG

エッシェン爺さん。

0483名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 01:24:11.86ID:scHg5QUg

>>479
エッシェンバッハもヴェルザーメストもホモだけどなｗ

0484名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 00:34:59.40ID:49MQFMwA

やはりギュンター・ヴァント。

0485名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 09:48:08.72ID:rKFePgOQ

18年までラﾄﾙがね、全く興味無いんで。ワーグナー、ブルックナーがね。

0486名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 11:11:28.88ID:+nkLxMim

>>483
メストは高級コールガールと結婚したじゃん。

0487名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 03:27:14.32ID:iD1qPP4V

ネゼ＝セガンが断トツに良い

0488名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 21:16:07.49ID:LS2R23JY

ラトルの良さが認識できるのかと、ちょっくら聴いてだめだった。
今の若者にはいいんだろが。

0489名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 19:07:50.31ID:aVs98vkD

北欧系、特にフィンランドに有能な指揮者はゴチャマンといる。
ただ、ドイツじゃシベリウス受けないんだよね。

0490名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 19:24:08.50ID:aVs98vkD

超大穴狙って
チョン・ミュン・フン
今より絶対響き良くなるよ。

0491名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 19:58:29.37ID:2AhBvA/l

ペーター･シュナイダー就任でオケを鍛え直して欲しいな。
その後で若手を･･･

0492名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 20:03:01.12ID:QbhA61GP

チョン氏がオーケストラビルダーとして優秀とは到底思えないが…

0493名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 20:19:32.35ID:zMoeF2kG

サロネン。

0494ケンデ理

2011/12/05(月) 20:58:56.39ID:nlmpgy3u

もはや漏れしかいないわwwww

0495宇野珍ポーコー

2011/12/05(月) 21:32:15.20ID:CQuf7di1

何の。僕さえいれば他には誰も必要ないといえよう

0496名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 21:35:13.83ID:1xD6toK7

大穴でパッパーノはどうだ？

0497名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 23:17:30.66ID:p5vsOPq0

尊師へぼクラおＫ

0498名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 00:17:19.53ID:KbvK9DD3

早く死ねよ気違い

0499名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 00:44:10.08ID:4KR79hwM

俺って候補者の一人みたい。

0500名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 01:13:40.66ID:7zf547OH

ハーディング。

0501名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 03:20:53.95ID:0wMFa1WB

ハーディングに限らず「人数減らした上でピリオド・アプローチ」
っていう方向にもっていきそうな指揮者は、個人的にはベルリン・
フィルの音楽監督にはなってほしくない・・・。

0502名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 13:38:02.89ID:KLqx9/dH

どうせティーレマンになるんでしょ？

0503名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 21:10:55.68ID:47Q8qcMy

ティーレマンってネオナチじゃないの?

0504名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 21:35:44.11ID:tat2ImbB

>>503
そうだよ、だからコンセルトヘボウのシェフはヤンソンスになっちゃったの

0505名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 22:05:28.69ID:fsHelkSR

尊師

0506名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 00:46:42.37ID:K1r7omue

Ｗメストは？

0507名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 06:15:40.54ID:ADONzi5r

メストは？ｗ

0508名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 07:16:07.93ID:EN7FkniC

>>506
そう書くとＷヤングみたいｗ

0509名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 08:11:56.39ID:i9CqZI8z

国立歌劇場を追い出されて代わりにウィーンはティーレマン、
そしてメストはベルリンへ…とか

と言うと、ベルリンが引き取れ厨が湧くかｗ

0510名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 14:57:44.79ID:6Ngtd0HC

ナチのブタ野郎はブラピにアタマの皮を剥がしてもらえ。
思想的なものよりも、演奏スタイルがなんとなく古臭いものを背負ってる感じがして宜しくない。

0511名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 18:24:21.55ID:aZYFM83q

そうだね、ティーレマンはウィーンとの方が関係濃密みたいだし。

メストはオケをピリオド奏法的に縮小したり、ロマン主義的に膨張
させたりしなさそうだし。その分面白味はないかもしれないけど、
ドイツもフランスも古典も現代もこなす、器用で当たり外れのなさそうな
人材を選んできたという意味では、アバド、ラトルに続く人として
一番適役かもしれない。

だがねえ、それならナガノの方がいいじゃん。メストには新鮮味が
ない。BPO初の日系人音楽監督はあり得ない話ではない。
小澤先生のおかげで。

0512名無しの笛の踊り

2011/12/09(金) 19:47:31.77ID:ShyzbYVc

ナガノのトゥランガリーラは凄い！

0513名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 01:35:03.54ID:bLEcuKvu

ナガノって毒がなさすぎて正直つまらん。ベトの交響曲であれだけ薄味にできるのは一種の才能かもしれないけど。
トゥランガリラだって、ベルリンフィル振っててさえ禁欲的で俗物感が足りないんだぜ。

0514名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 08:25:52.30ID:cSNbDGAr

毒や俗物感を求めるなら宇野功芳ってことになるな。
宇野はかっこわるい日本人の典型だが、小澤やナガノは
かっこいい日本（系）人の典型だ。薄味・禁欲こそは日本が
世界に誇るべき民族性ではないかな。

0515名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 21:02:02.05ID:jTPhFPle

宇野って人、
カラヤンのタンホイザー序曲について「荘厳すぎる」って批判したんだって？
もはや宇宙人だな。

0516名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 23:46:12.95ID:cSNbDGAr

結局宇野のカラヤン嫌悪は、近親憎悪みたいなものだったんじゃないかな。

0517名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 00:17:47.67ID:HlXJUV8/

そりゃ、吐き気がするほど失礼な話だ。

0518名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 16:09:29.06ID:zQBnR5og

このまま行くと、ラトルの延長で決定じぁない？

0519名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 17:33:23.26ID:D5KOZbpt

ドイツ人（フル）→オーストリア人（カラ）→イタリア人（アバ）→イギリス人（ラト）
と続いてきたから、次はフランス人か、日本（系）人か、アメリカ人がいいよ。
ロシア（系）人という手もあるかな？　じゃあ、ヤンソンスか？
フランス人、日本（系）人、アメリカ人にヤンソンス以上の人がいないなら。

0520名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 17:41:46.49ID:6S+9oSgy

ヤンソンスは7年後にはもういっちゃってる可能性が…

0521名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 11:44:26.26ID:FysJ/YxX

フランス人がベルリン・フィルの音楽監督ってのも何だかな。
偏見かもしれないが。
だとすれば、あとはヤンソンスかナガノだ。だがハーディング
の可能性も十分ある。若いし。
サロネンやデュダメルってことはないだろう、たぶん。

0522名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 13:23:17.10ID:ch26Wthk

世界一のヴァイオリニスト、マスオさんだろ。
今度は指揮者デビューするらしい。

0523名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 00:27:55.98ID:UlMa04xn

４９２
チョンさんだめかなあ。フィラデルフィアＯ．とのショスタコ４番凄いよ。
ただてさえ上手いフィラデルフィアＯ．が、この難曲で燃え上がっている。
しかもただのサウンドショーではなく、ソウルがたっぷり（駄洒落じゃないよ）。

0524名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 06:48:14.07ID:j93wp4ST

実際のところ本命はいないんだろうね。

0525名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 16:31:03.35ID:oKZ1d6Cx

>>523
チョンのどこがいいんだ？
ピアノはともかく指揮の才能ないだろあいつｗ

>>524
本命はティーレマンだろうがラトルが自分から止めない限り目はないな。
フルトヴェングラーもカラヤンもベルリンフィルの音楽監督になったのは三十代だよな。
今だったら若造扱いされる歳だ。
と思うとキリル・ペトレンコ、ネゼセギャン、ネルソンスあたりがやってても全然不思議じゃないんだな。

0526名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 18:53:36.82ID:t81v2VPE

>>523
タコ４って指揮者とオケの技量が一定水準いってれば逆に駄演の方が難しいかと。
リトマス試験紙みたいなレパートリーではないのでこれで判断しても・・・

0527名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 19:04:37.75ID:UlMa04xn

チョンさん、「幻想」の１楽章も凄くいいよ。４楽章は残念だけど。
ヨーロッパで東洋人差別にあった不遇の人だと思うけど。
バスティーユオペラでひと悶着あったんでしょ。
下らない近親憎悪やってないで同じ東洋人として応援してあげたいな。
チャイコン２位で指揮者に転向っていうずば抜けた才能が妬まれているんだと思うな。
ルサンチマンという黴菌が偉大な才能を潰すのだけは避けなければ。

0528名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 13:57:18.73ID:pVby6NTI

チョンは嫌いじゃないけど名門オケのシェフの器じゃないだろ

0529名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 03:33:35.02ID:82B7DwDy

いやいや、人種差別に遭ったんで彼を韓国に呼び戻して
総力を挙げてソウル・フィルのレベルアップに励んでいるみたいよ。
何しろ団員のオーディションをニューヨークでやるくらいだから。
始めから韓国人は眼中にない。

0530名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 05:52:33.01ID:eBfHHNF0

オケから先に南北統一しろよ

0531名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 09:24:01.09ID:3Uv49shK

ベルリン・フィルはティーレマン
ウィーン・フィルはメスト中心で、、、結局これが一番落ち着く。

0532名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 10:11:50.67ID:khkxCtIK

ティーレマンBPOが引き取れ定期postの人

0533名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 21:55:56.39ID:HTTEe9tQ

ウィーン・フィルはメスト決まりだろうけど
ベルリン・フィルは超若手で。近く必ずあるドゥダメルの客演で両者ビビっと来るだろう。

0534名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 16:48:40.84ID:d0yP1xfk

ドゥ駄目ルは５流指揮者なので振れません。

0535名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 22:28:12.39ID:uP0x9lz7

誰になるにせよ、保守的な人を連れて来てバランス取ろうとするんだろうね

0536名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 20:44:30.16ID:C2aTupXt

4月末か5月に客演予定だよ。ドゥダメル

0537名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 22:16:49.46ID:r6y/pEbw

2008のヴァルトビューネ、2010のジルヴェスターに続いて
ヨーロッパコンサートも制覇して、まさに破格の扱いだな

まあ重用される理由は理解できるけども

0538名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 23:53:39.33ID:oSUo8Gnv

土人枠だよな

0539名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 01:54:42.33ID:/tXzsGtF

ドゥダメルってレパートリーはどうなの？ブラームスとかちゃんとできるのかな？

0540名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 20:52:40.50ID:18XDfFCF

ドゥダメル/BPOのブルックナー、ハイドン、シューベルト、モーツァルト…

0541名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 17:47:55.97ID:WMeVoD82

全く期待できないな。

0542名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 22:07:37.36ID:WE3m1qUR

ドゥダメル/LAPのブラ４がグラミー賞受賞

0543名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 01:35:34.31ID:00utY5D3

土人枠だよ

0544名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 01:55:29.70ID:OsW1R7gI

ドゥダメルは21世紀のクライバーになれる逸材。

0545名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 10:49:14.81ID:NQcR0cnR

妄想は頭の中だけにしておいてねｗｗ

0546名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 13:40:32.52ID:6HRoSLMm

ウェルザー＝メストのウィーンとクリーヴランドの任期が2018年までなのは
一応ベルリンの後継も睨んでの事なのかねえ

0547名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 13:51:08.81ID:cnDQ9TWQ

あるちゅーる・にきしゅ」

0548名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 09:19:44.22ID:XIlZnhzx

出してる音的にはヤンソンスがいいと思うが何しろレパが少ないし歳だ
やっぱドゥダメルだろう、ただもう少しレパを増やして、これっていう演目を増やさないと厳しい

0549名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 14:49:14.13ID:KN5m3Xqt

土人は断る

0550名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 15:28:28.39ID:GW4qdVwi

ドゥダメルなんて勢いだけの五流指揮者。
田舎のなんとかオーケストラ振ってるのがお似合い。

0551名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 21:37:45.19ID:6xSYqihE

まだこんなスレあるの？
２０１８年以降もラトル延長でしょ。
辞める要素が無い。

0552名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 22:35:59.85ID:tCOG8qap

ジジイはねえよ。そんなの客演で十分だし、向こうも監督の重責なんていまさら担いたがらない。
考えられるのはせいぜいサロネンやティーレマンより下の世代。

0553名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 13:03:47.09ID:J3yiAwku

パーヴォ・ヤルヴィがジルベスター振ってる夢を見た
モジャモジャの次はツルツルでバランス取ろうとするのが自然の摂理

0554名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 14:46:31.68ID:6mVbeJSY

ハハハ、斬新な視点に立っていながら妙に説得力のあるお言葉。

0555名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 15:14:49.73ID:OhOl0w9C

>>553
ツルッパゲ言うな！

0556名無しの笛の踊り

2012/03/14(水) 15:15:48.32ID:OhOl0w9C

http://rakuhoku.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/02/img_0001.jpg

0557名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 22:04:06.20ID:+WKCyAFk

>>556
その貴公子顔でも既に生え際が未来を予見しているね

0558名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 01:30:52.13ID:HPhO2Hr8

本命　　ラトル
対抗　　ティーレマン
穴　　　メスト
大穴　　ナガノ
超大穴　佐渡

0559名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 19:14:51.31ID:+rj9DOBw

本命は確かにラトルだろうね。

0560名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 11:53:42.73ID:VAnXoQA1

ティーレマンは今度の成長次第かな。
おとといＦＭでブラ１聴いたけど、
ラトルの方が全然良い。

0561名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 12:30:23.13ID:KtRQnL9p

ティーレマンは野心が有りそうだから力ずくでもとりにくるかもね。

0562名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 17:26:29.37ID:2C2lvMp7

ティーレマンってレパートリー狭くない？
ラトルは好き嫌いはあれど本当に幅広い曲を振れる。
これって一流オケのシェフの絶対条件だと思う。

0563名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 17:51:06.51ID:J7JjknfC

マーラーを振れない（振らない）指揮者が就くことはないだろう。

0564名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 18:18:53.34ID:s1xXpjrE

カラヤンが政権末期に（一応口にしてみただけだろうが）後継候補に
挙げたジュリーニやテンシュテットもレパートリー狭かったような気が。

彼らはまぁ実際BPOシェフになる可能性はまずなかったろうけど。

0565名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 18:43:31.22ID:ge82ArwQ

可能性があったのはマゼール、アッバード、ハイティンクくらいだろ。

0566名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:06:44.19ID:2C2lvMp7

>>565
確かムーティは辞退したと何かに書いてあった。

ヤンソンスもレパートリーは広いけど年齢的に
ポストラトルではないし、結局ラトル続投で
決着しそう。

0567名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:16:24.82ID:pvtk1ejE

ムーティさん、選ばれる可能性ゼロなのに自分から辞退を申し出たんか

0568名無しの笛の踊り

2012/04/19(木) 02:35:10.59ID:jqsLkBG2

全く無意味なくそスレ・・・

0569名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 03:38:51.13ID:wEWrraVB

単調でつまらんベートーヴェンだなあ…＞ヨーロッパコンサート

やっぱドダメルは無理だわ

0570名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 14:54:01.07ID:p8MJ9SF6

アバはそもそもなんもなかったド

0571名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 23:29:08.58ID:euZd821r

ティーレマンになるんじゃねえの

0572名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 10:16:40.81ID:keME63bs

やめてくれ

0573名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 11:52:49.37ID:V/2rgYF2

ティーレマンは何をやっても重そう。

0574名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 20:58:49.10ID:jE9rnzeT

テリーマンは？

0575名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 15:39:41.71ID:JXyqcl3p

僕以外に誰がいると言えよう。

0576名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 19:12:48.75ID:HtX4co0/

ラトルが退任する頃ってティーレマンはもう時期的に逃してないか？

0577名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 21:09:33.08ID:L6E7cjIt

テーレマンってなんだかベルリン州立歌劇場の方が似合いそう。

0578名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 09:30:47.73ID:YsQvmDOt

　ベルリンでの秘蔵映像

　http://www.youtube.com/watch?v=GxxGVHlpyrs

　http://www.youtube.com/watch?v=kE3IC-ch81I&feature=related

　http://www.youtube.com/watch?v=UTgDfSF_2Pk

0579名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 20:30:58.66ID:i3XeLjfB

ティーレマンはレパートリーが少なすぎ。
彼はオペラ座の方が向いてる。
コンサート指揮者でマーラーやらないのは
話にならないでしょ。

0580名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 23:44:58.13ID:GYlWzj41

>>579
チェリビダッケ、ヴァントはコンサート指揮者として話にならない（キリッ

0581名無しの笛の踊り

2012/05/11(金) 23:52:10.11ID:Q9GAdOqe

マーラーが沢山演奏される時代もそのうち終るだろうし、
でもティーレマンは候補に入らんでしょ。
まだ若いけどアンドリース・ネルソン辺りはどう？

0582名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 00:05:56.58ID:GYlWzj41

ティーレマンにリンデンオーパーとベルリンフィルを兼任して欲しいね

レパートリーに関しては、音楽監督として責任持って客演を含めたプログラムビルディグをやってくれればＯＫ

0583名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 00:10:41.08ID:ZNKCE5kW

リンデンオーパーのオケとティーレマンは合わないと思うけど。
どちらかと言えばバイエルン州立の方ではないか？

0584名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 00:21:30.25ID:T1/lbgFn

バイエルンのオペラはオケがイマイチ、イマニだし
ドレスデンはオケは最高だが歌手がイマイチ
ドイツオペラならやっぱウィーンかベルリンだね
ベルリンはバレンボが退いたらティーレマンとも縁を深めるのではないだろうか

0585名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 06:19:41.60ID:POmmiEPq

ミュンヘンが一番向いていたのにな。

0586名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 06:30:57.52ID:M49B5VmR

>>582
馬鹿ティーレマンヲタ大活躍だな

0587名無しの笛の踊り

2012/05/12(土) 16:10:06.43ID:DrgWh9LP

ベルリンの歌劇場と言えば、コーミッシェオパー（来年からバイエルン）の
ペトレンコ君も一応候補に入れてあげてもいいのでは。まず、ないと思うけど。

0588名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 17:29:09.50ID:Kyatin+Y

ここまでオレなし

0589名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 01:30:51.52ID:Iab78LYe

レパートリーの広さより、ドイツ物が得意である事が重要

0590名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 01:39:55.55ID:AY7r0VP0

あっバードのドイツ物は糞だったね

0591名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 09:33:18.19ID:PRdl+CEc

ケント・ナガノかパーヴォ・ヤルヴィ。

ラトルはベルリンの後アメリカへ。

0592名無しの笛の踊り

2012/05/25(金) 20:15:51.67ID:/2RT09BR

ナガノ…(´・ω・｀)

それはないな。ベルンのオケの常任とかなら想像できるけど。
ラトルは退任後ベネズエラとかに行きそう。なんとなくだけど。

0593名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 02:42:38.23ID:6pY/jf9V

>>591
パーヴォ・ヤルヴィの人気は日本限定だからねえ

0594名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 03:22:54.78ID:HI/xAIo/

ウノ・コーホー

0595名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 06:23:56.45ID:Dt56hXdH

何でも振れるデイヴィッド・ロバートソン
女性指揮者、スザンナ・マルッキ
妙にメジャーオケの指揮機会が増えて“巨匠”扱いになってきたエトヴェシュ

最高顧問にブーレーズを迎えて、アンサンブル・アンテルコンタンポラン閥で
BPO制圧。

0596名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 10:19:13.32ID:M8SAbTQ9

やはり佐渡豊だ。

0597名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 10:31:05.69ID:wsmvTEl1

ベルリン･フィルの指揮者は容姿もスマートでなければならない。デブの音楽監督はありえない。
よって佐渡もないがティーレマンもない。

0598名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 12:33:52.30ID:oxQ/HIUv

ティーレマンはなんだか時代遅れじぁない？今のベルリンには合わないでしょ。

0599名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 18:29:15.14ID:McPlXiL0

BPOって今腕をふるってる連中はじき辞めていくんじゃねえかっていう雰囲気を感じる
オケ全体としては10年ほど経てばシャイー/ゲヴァントハウスの後塵を拝してるとみた

0600名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 12:54:30.18ID:AhUmHIlJ

ポストラトルはラトルだろ。
まだ若いし取って変わる人材もおらん。

0601名無しの笛の踊り

2012/05/27(日) 14:16:31.16ID:vtaKlfys

何処かの国の政界と同じ様相を呈しているな楽界は。

0602名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 05:21:43.87ID:KoqBGvOA

シャイーいいよね。

0603名無しの笛の踊り

2012/05/30(水) 14:37:36.60ID:9JGj4jAQ

糞だけど？

0604sage

2012/05/31(木) 02:11:17.46ID:Vey4Ijvi

こういうスレがあるということは
ラトルに飽きてるってこと。

0605名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 02:13:06.69ID:R9GlR2GO

まあカラヤンみたいな長期政権は誰にも無理だろもはや。
カラヤンが偉いからではなく時代が指揮者絶対の時代ではなくなってきてる。

0606名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 02:26:06.12ID:7RQe9Cgw

いろいろな指揮者とオケの組み合わせの妙を楽しむのも一興だが、
それが長く続くと、やっつけ仕事の連続になってしまう。
知り尽くした相手と徹底的に作品を掘り下げることも大切なのではないかと思う今日この頃。

0607名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 17:36:00.53ID:ImBNsjhA

>>604
別に飽きてないけど。
ブルックナー９にしても新しい発見がたくさんあるラトルは。
ラトルを引き継ぐ若手はまだ育ってない。

0608名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 18:02:55.80ID:mG1L49k/

EMI以外のレーベルと契約してる指揮者なら誰でもいい

0609名無しの笛の踊り

2012/06/01(金) 19:53:14.56ID:9s2kc6mf

>>608
マジかよ

anyoneなんていったら、コゲパン先生や内豚先生もあなたの許容範囲に入るということですよ？(´・ω・｀)

0610名無しの笛の踊り

2012/06/02(土) 07:13:04.26ID:IIcLPIL0

ＥＭＩの録音はなんだか今一つだよ。

0611名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 02:28:05.53ID:bFWsHfV0

生気に欠けるっちゅうか.....

0612名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 07:55:04.91ID:ThdAQ40E

結局ティーレマンになるんじゃねえの

0613名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 08:42:25.25ID:h4gqqzCH

指揮者なんてただの飾りなんだから、見てくれの良い役者でも立たせておけば良い
トムクルーズとかデカプリオとか安全太郎とか

0614名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 10:12:38.86ID:MwPvz9EI

オケ側はラトルの次の契約終了近くになって
「もう充分」と思うか「まだやってもらおう」と思うか。

ただラトルの限りEMI録音が続くだろう。
最近は音が良くなってるからいいけど。

0615名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 19:34:47.14ID:uNggOsXk

ラトル長木政権のあと、老きょしょうサロネンなんてどう？
おまえらサロネン/BPOのブルックナーとか好きだろ。

0616名無しの笛の踊り

2012/06/05(火) 20:29:43.70ID:IEi9qdsA

BPOが若手を好むから無理じゃないかね

0617名無しの笛の踊り

2012/06/05(火) 23:51:29.52ID:+cDVINML

>>612
アバド→ラトル路線を選択したベルリンフィルからすると
ティーレマンはないと思う。
客演でたまにああいう演奏をしてみたいと思っても、常任
で年間何度も演奏したいとは思わないのでは？
それにティーレマンはレパートリーが少ない。

0618名無しの笛の踊り

2012/06/06(水) 05:22:09.60ID:ygMtULmU

民間企業のように前向きな合併したらいいのに

0619名無し音楽放浪の旅

2012/06/06(水) 20:36:45.09ID:5XPr7evf

テーレマンとサロネンが合併か…

0620名無しの笛の踊り

2012/06/06(水) 22:22:22.22ID:IZDj/J5q

ティーレネン＆サロマン

0621名無しの笛の踊り

2012/06/07(木) 03:19:51.90ID:kQC+Twj7

菅野茂の推薦で八幡修身がBPの常任になるんだよ。

0622名無しの笛の踊り

2012/06/07(木) 09:21:30.68ID:3Os4rQlF

>>620の時間がミラクル！！

0623名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 00:19:29.05ID:cHYR7iJb

ベルリンの前にヘボウがそろそろ空きそうだから、
(2012-13予定はヤンソンスの活動が明らかにバイエルン寄り)
このスレで挙がった若手の誰かが流れる可能性もありそうだね。

ネルソンスか、はたまた…。

0624名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 07:26:19.77ID:Bep/avew

ヘボウ空くの？
じゃあヘボウの後任はティーレマンで

0625名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 07:41:24.76ID:cHYR7iJb

>>624
>>236

0626名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 10:45:32.29ID:EjEfQNow

>>615
うん、好き。

なんでわかったの？

0627名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 13:07:47.73ID:cDLc5FBr

じゃあヘボウの後任はパッパーノで
そろそろ性なんとか学院とかいう二流オケは卒業して
トップオケのシェフになってもいいはず

0628名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 14:33:01.99ID:1AR+1TyK

確かに聞いてみたいな
サロネン／BPOのブルックナー、ハイドン、シベリウス、バルトーク、R・シュトラウス、ショスタコーヴィチ…
でもsonyからのCD発売になるのかな。

0629名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 15:44:59.02ID:wfw/jUsi

そういや、ボストンの監督ってまだ決まらないんだな

シャイーやネルソンスはもう無理そうだから
あるとしたらガッティ辺りか？
あるいは爺指揮者をショートリリーフで連れて来るか？

0630名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 17:06:25.39ID:IQEJblpP

>>629
ボストンはこいつが来ると思う
レヴァインの後で全然違和感ない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jk4deaTrvb8
ttp://www.youtube.com/watch?v=paIwbG1NHP8

0631名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 19:00:49.83ID:FORNfyG2

もったいぶってないで書けよ
観んの面倒くせーんだよ

0632名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 23:46:41.76ID:7tET8oVt

boston

1918–1919 Henri Rabaud フサ
1919–1924 Pierre Monteux　フサ
1924–1949 Serge Koussevitzky　禿
1949–1962 Charles Munch　　フサ
1962–1969 Erich Leinsdorf　禿
1969–1972 William Steinberg　禿
1973–2002 Seiji Ozawa　フサ　
2004–2011 James Levine　フサ

次はそろそろ禿が来るんじゃないかと。。(´・ω・`)

0633名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 00:55:35.45ID:xG94+0NT

とりあえずデュトワに首席指揮者やってもらえば良いじゃん＞ボストン

0634名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 01:30:10.07ID:G4mwuBRD

>>633
フィラデルフィアの任期は終わるの？

0635名無しの笛の踊り

2012/06/11(月) 08:10:17.53ID:4tCqKeH1

ボストン響は久しく来日してないね。

0636名無しの笛の踊り

2012/06/12(火) 20:01:49.83ID:lQGFGat6

>>632
Michiyoshi　Inoue　か

0637名無しの笛の踊り

2012/06/13(水) 21:06:04.00ID:todg16qa

>>632
まさかのゲルギエフ…？

0638名無しの笛の踊り

2012/06/14(木) 01:36:38.47ID:yPpn1Zq7

ボストンはラトルと良好だったんだよなあ。
もしラトルが２０１８で退任したらあるか？
フサフサだし。

0639名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 02:18:00.53ID:hNR8FxOU

過疎ってんなぁこのスレ

0640名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 04:16:24.85ID:eq7GzPU/

ベトを手堅く振れないとBPOのシェフにはふさわしくない
ラトルも軽いけどティーレマンも軽すぎる

0641名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 06:59:49.51ID:TLjdO1Az

じゃあドゥダメルは?

0642名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 10:31:21.34ID:2ntwUZWB

土人

0643名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 13:09:34.72ID:KEEKQvoK

ドゥダメルなんかがなれるわけねえだろ。

0644名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 20:27:48.34ID:fk0yB95B

20年後も残ってるとは到底思えない

0645名無しの笛の踊り

2012/08/18(土) 20:48:24.70ID:hNR8FxOU

ネルソンスかネゼ＝セガンか

0646名無しの笛の踊り

2012/08/19(日) 11:43:26.71ID:BZM2fVlQ

>>624.>>236
ティーレマンが選ばれなかったのは、ネオナチだから。
アンネ・フランクの国では、無理でしょう。

0647名無しの笛の踊り

2012/08/30(木) 07:32:42.48ID:R0/gGUVw

ネオナチ疑惑ありとか、ナチスに関してグレーゾーンなところが
ベルリンフィルの指揮、監督向きだとか思ったり・・

0648名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 18:29:02.77ID:s4JNzzqQ

もうハーディングしかいないんじゃないかな？
ヤンソンスは年寄りだし、ティーレマンはレパートリー狹いし、
メストはウィーンだろ。
若くてピカ１の才能があってレパートリーが広いということで言うなら、
ハーディングだろ。
ドゥダメルは、やっぱりちょっと何か違うという気がする。
小澤征爾がベルリン・フィルの音楽監督というのは何か違うという気が
するのと同じように。
ラトルの後がハーディングだと、二代連続イギリス人になってしまうが、
まあ、いいんじゃないの。しょうがない。

0649名無しの笛の踊り

2012/08/31(金) 20:58:40.86ID:PfFZNJ83

ヤンソンスの年寄りはともかくとして、
レパートリーとウィーンは除外するにはさほど決め手にならんなあ
ティーレマンはMPOとかその前のDOB時代をみても意外といろいろ振ってるし、
メストは数年後はクビになってるか辞めてるかもしれない。ウィーンは伏魔殿だ

0650名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 14:24:29.84ID:L8YYuJ5Z

ドゥダメルは21世紀のクライバーになりえる逸材。

0651名無しの笛の踊り

2012/09/01(土) 23:40:54.10ID:M7U9Rf0Q

ぷ

0652名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 05:48:16.71ID:w0VdI5nL

このスレの不自然なドゥダメル推しに気付けばスルーできる

0653名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 02:19:56.96ID:axUVG0ky

俺は匿名とはいえ言論に責任を持ちたいから、
誰それの将来について決め付けることは避けている。

0654名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 02:23:22.97ID:PZKTFog0

じゃこのスレに来るのが間違い

0655名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 02:25:11.45ID:MPWJBQPP

ドゥダメルの演奏、ちょっとカラヤンっぽいところがあると思いました。

0656名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 02:36:56.51ID:fbXWIsUv

ああ厚塗りゴテゴテ一辺倒なとことかね

0657名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 07:05:49.27ID:paT+DiyR

ラトルの続投、終身新常任指揮者です。カラヤンと一緒。

0658名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 19:23:13.02ID:UXPc0LT4

音はカラヤン時代から変化無し

0659名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 19:58:01.85ID:TsCJyWEo

ソヒエフ一択でございましょう

0660名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 18:56:20.97ID:5H/oO6Nn

候補者はＫ・ぺトレンコ、ソフィエフ、Ｖ・ユーロフスキ、ネルソンズ、ハーディング、ティーレマン、ナガノ等々
たくさんいるけど、当分はラトルでしょうな。

0661名無しの笛の踊り

2012/09/06(木) 09:45:08.66ID:MO5CrCaI

ガブリエル・フェルツ

0662名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 17:36:01.11ID:LMtpBII8

ハーディングとドゥダメルの二人体制
ラトルとアバドが顧問
客演にティーレマンとヤンソンス

0663名無しの笛の踊り

2012/09/08(土) 23:38:18.25ID:n2IQ5fkd

ﾌﾟ

0664名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 00:15:01.36ID:KY9oCxxc

次期音楽監督は、カラヤンの正統後継者、高関健さましかいません＞＜

0665名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 09:29:11.04ID:DLa6RXhP

有り得ませんな。夢でも見とるのと違う？冗談としてならわかるけどな。

0666名無しの笛の踊り

2012/09/27(木) 00:10:18.26ID:8zlLC92q

マジレスはやめましょう

0667名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 22:42:00.63ID:svF1gG0e

サロネンでいい。

0668名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 23:35:09.68ID:IGhgge18

age

0669名無しの笛の踊り

2012/10/01(月) 13:32:11.43ID:Q9IQdiRC

K・ぺトレンコ説が出ている。今年も１２月に登場。

0670名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 03:02:30.84ID:eFKWw2K9

EMIはジャケットのセンス悪くて全く買うに気にならん
ラトルはEMIで損している

0671名無しの笛の踊り

2012/12/19(水) 17:21:44.93ID:NVJsfEmf

ヘボウの周辺が何だかね↓

343 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 22:54:58.68 ID:MMpfxA8s
ヤンソンス、オペラで来日してくれないかな…まぁ無理だろうな。

347 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 10:55:30.22 ID:9HfPGqAU
>>343
今やってる両方のシェフを退任したらオペラに専念したいらしい
やりたいオペラは山のようにあるって言ってたよ(某雑誌より)

今回の来日公演直前のヘボウ定期をキャンセルしたみたいだが、
代役の27歳アレクサンダー・ブロッホが中々好評だったそうな。
まあそれでいきなり云々ではないにしろ、次は若手に戻すのかもね。

0672名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 00:06:12.10ID:PjG93Svr

ラトルの2018年での退任が決定したとか

0673名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 00:40:13.75ID:MeBztv9v

もう一期はやると思ったんだが、次の人、興味あるな。

0674名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 01:10:49.05ID:4N2b5iaH

次期監督の決定は2015年くらいか？

0675名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 15:36:49.79ID:c4EALZQA

あと２年後ならティーレマンになりそう・・・
ラトルとは音楽の方向性が違うからやっていけるのかな。

0676名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 15:45:31.64ID:spCMvdLY

ニキシュ　40歳
フルトヴェングラー　36歳
カラヤン　47歳
アバド　57歳
ラトル　47歳

これまでのシェフ就任時の年齢をみても、
60歳以上はたぶん選ばれないだろう。
2018年に40代後半くらいの逸材…となると自ずと限られてくるな

0677名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 17:15:47.77ID:cCNYjvp4

千秋先輩！

0678名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 17:34:29.37ID:xL8lZV9g

パーヴォ・ヤルヴィ

0679名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 17:47:23.95ID:DsOxZyPX

Pヤルヴィは個人的には面白いと思うが、
ベルリンとの関係は必ずしも良好でないし、
今のポストを全て離れる必要があるから、可能性は低い

0680名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 17:51:11.91ID:c4EALZQA

ティーレマンで決まりだろ。
ラトルを選ぶ時もドイツ人が本当はいいと団員が発言していたし、
日本でウィーンフィルとベト全やったアバド、ラトルがその後
ベルリンフィルに就いたというジンクスからいくと、来年日本で
ティーレマンがウィーンフィルとベト全をやるのだから、偶然
かもしれんがティーレマンに一票。

0681名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 19:27:56.94ID:BdkDV8TA

ワールドツアーの方向性をどこに置くかだな
相変わらず金満アジア重視なら欧州の実績のある指揮者だろうが
賭けに出て北南米方向に色気でも出したらあいつも有り得る

0682名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 19:36:39.73ID:pnbcSDHt

頼むからテレマンとドダメルはやめちくり

0683名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 20:02:48.99ID:c4EALZQA

>>681
あいつは若すぎるだろ、いくら何でも。
今の４０代後半から５０代で選ぶのが順当だろ。

0684名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 20:12:31.43ID:uALayWyX

サイモン・ラトルとベルリン・フィルの契約は2018年で終了
http://www.classicajapan.com/wn/2013/01/110202.html

0685名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 20:18:01.77ID:Nf5YHYEl

碌な指揮者いねーな

0686名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 20:35:52.17ID:IYmCkdG9

>>682
同感。テレマンなんか早く不燃ごみ回収で引き取ってもらうべき。

0687名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 21:09:01.71ID:ilp4FRsT

ヤルヴィじゃないの？

0688名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 21:33:41.82ID:DpJ1MmRj

あと50年は死ななそうなマゼールでいいじゃん

0689名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 22:17:50.04ID:MeBztv9v

シャイーはどうよ。
ゲヴァ管のカぺルマイスターが2005年からだから、13年位勤めればもうベルリンに移ってもいいんじゃね？
今度定期にも出るみたいだし、レパートリーも広いでしょ。それにベト全も好評で独墺系の曲も万全だし。

とにかくティーレマンという流れは阻止したい。

0690名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 22:24:07.81ID:MeBztv9v

・・・が、ちょっと歳だし、シャイーはゲヴァントハウスから離れないかもな。orz

0691名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 23:05:51.70ID:mvLqYKtG

ティーレマソかヤルビ　じゃないの？

0692名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 23:21:15.74ID:BdkDV8TA

ヤルヴィのすっきりさをベルリンに持ち込んだらひと悶着起きそう
傾向が違う感じ
ティーレマンはウィーンとかバイエルンでもう十分という感じだしオペラもやってほしいから

人材がいねぇぇぇぇぇ

ラトルの後釜ならハーディング？
さすがに若すぎるか・・・

0693名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 23:43:45.99ID:mNWQ3Qwe

直近３年間の客演指揮者陣

【2010-2011】
ブーレーズ、アントニーニ、ネトピル、イェンセン、ネルソンス、ネゼ＝セガン、ペトレンコ、Ｎ．ヤルヴィ、ゲルギエフ、ジンマン、ブロムシュテット、ハイティンク、ドゥダメル、ティーレマン、アバド、佐渡裕、スクロヴェチェフスキ、ユロフスキ、エトヴェシュ

【2011-2012】
ネルソンス、ビシュコフ、メータ、ハイティンク、カサド、アーノンクール、Ｉ．フィッシャー、ラニクルズ、ルイゾッティ、バレンボイム、ソキエフ、ティーレマン、ドゥダメル、アバド、ブロムシュテット、ヤンソンス、ネゼ＝セガン、小澤征爾

【2012-2013】
マルコン、メッツマッハー、ティーレマン、ペトレンコ、シャイー、ペライア、ラングレ、ドゥダメル、ホーネック、ネルソンス、Ｐ.ヤルヴィ、ヤンソンス、アバド、ブロムシュテット、ミュンフン

３年連続で呼ばれている指揮者（老人を除く）は、ティーレマン、ネルソンス、ドゥダメルだね
有力候補と言えるかどうか

0694名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 23:46:30.22ID:Mc0FY8Mj

ティーレマンなら指輪を演奏会形式でやってくれるぞｗ

0695名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 23:57:14.03ID:0h0bnge8

篠田麻里子に１票

0696名無しの笛の踊り

2013/01/11(金) 23:57:23.98ID:rNUgwrUR

「演奏崩壊形式」の間違いでは

0697名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 00:10:39.90ID:DhIcdan9

サロネン、メスト、パッパーノ、ネゼ＝セガン

無難にここら辺から選べばいい

0698名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 00:16:17.82ID:YYRWg5cv

パーヴォさんにN響と兼任してもらおうず

0699名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:14:39.87ID:TsSdv37M

ティーレマン２ちゃんでは人気ないな。
でも、常任以外で２週続けてプロを持たせてもらってるのは
ティーレマンだけだし有力だと思うけどね。
レパが少ないのが気がかりだが。

0700名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:18:38.67ID:CC2H9Ing

客演指揮者に求められるものと
音楽監督として求められるものは全然違うから

0701名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:30:21.72ID:D38SVUSw

あと３年あれば大野の可能性もある

0702名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:31:49.76ID:a4J+fZZS

ラトルが自分から身を引いたみたいになってるけど
実際はオケ側から肩たたきがあったと思う。

ラトルのメンツを保つためにラトルから辞意を申し出た、
ということにしたんだろう。

いち早くオケのHPに載せたのも忙しい候補指揮者達へのサインだろうし。
まぁ水面下では既に接触が始まってると思う。

0703名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:44:17.37ID:S+mpi/v1

土人だけは嫌だなぁ･･･

0704名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:46:44.55ID:VCmGSF0n

メンツを保つためにあと5年もやらせるほど海外の楽団は甘くねえよｗ

0705名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 01:50:28.96ID:D38SVUSw

「海外」

～「海外」

～～「海外」

0706名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 02:00:48.08ID:fetzCZfK

5年経たないうちに投げ出すこともありうる。
やはりあのオケは大変なんだろうか。

0707名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 04:43:47.26ID:HkzqW7Xs

サロネンでいいじゃん。お前らサロネン／BPOのブルックナーとか聞きたいだろ。

0708名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 04:53:13.12ID:5pcH2Hki

ユロフスキ好き

0709名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 05:01:53.22ID:uzBKm07V

サロネンはペケ。
あんなスカスカなマラ９聞きたくない。
ブル以前の問題。
ストラヴィンスキーだけ聞かせるならいいが・・・

0710名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 07:07:40.34ID:114aMMQZ

おそらく2018年より
パーヴォ→ベルリン
ラトル→Ｎ響
だな

0711名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 10:38:17.14ID:j2lqsonZ

>>710
ほらほら、そんなこと書いてると、気持ちだけは超一流の
N狂がまた増長するぞ。マラ7もまともに演奏出来ないくせに。

0712名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 20:26:40.99ID:dF5zvTsr

俺たちは駄目なんだって自覚するところから出直さなくてはならない。

0713名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 20:29:44.35ID:WOBxTskj

Ｎの話はスレ違い。

0714名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 23:06:09.43ID:+soaQRIn

シャイーが12年ぶりにベルリン・フィルを指揮だって…。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1301100078/
このタイミングでしょ…。やっぱりシャイーも有力候補のひとりなのでは。

0715名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 23:22:19.70ID:T//om4Vb

シャイーは大好きだけど、ベルリン・フィルは勘弁して欲しいな

フィラデルフィアあたりに行ってほしい

0716名無しの笛の踊り

2013/01/12(土) 23:28:03.37ID:qFV91tCw

>>715
なんで？

0717689

2013/01/12(土) 23:34:29.33ID:qe8/lRg3

2018年時点で65だぜ。やはりちょっと歳とり過ぎなんじゃないかな。

0718名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 00:15:49.12ID:POB4lNXE

ラトルがもう１期くらい延長してその間に、

K.ペトレンコからユロフスキ、ハーディング、ネゼ＝セガン、ソヒエフ、
ネルソンス、ドゥダメルくらいまでの「期待の若手指揮者」枠の中で最も成功した奴、
が順当に継承という流れかと思ってたが

あと２年くらいで決めるとなると
むしろティーレマン、サロネン、P.ヤルヴィの世代の方が有利か？

流石にラトルより上の世代は無いと思うが

0719名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 00:25:46.62ID:V+4XiK8v

恐らく今年、来年の客演時に決定という事だろうから
DCHで団員、聴衆の反応を要チェックしとけ

0720名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 00:31:21.13ID:tZg3+siX

ラトル→ティーレマン→ドゥダメル
考えるだけで恐ろしい流れ。

ラトル→P.ヤルヴィ→ハーディング
こうなってほしい。

0721名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 01:59:30.75ID:tcanwQ5z

>>715
音作りがキラキラして綺麗だからさ、なんか合いそうな気がするんだ

0722名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 07:27:16.56ID:ikrUabOj

ハーディング、ネゼ＝セガン、ネルソンスが次の世代では有力な感じがする。
実力的にも。

0723名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 09:29:20.38ID:2KqwXnfg

>>721
だからシャイーは2018年には65才になってるから有り得ないよ
合う合わないだけの話ではないと思う

0724名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 09:37:16.84ID:tcanwQ5z

>>723
すまん、>>721は、>>716へのレスだった

フィラ管に行って欲しい理由

0725名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 13:51:55.93ID:tIkLKqdy

今、ベルリンフィル奏者の平均年齢が30代半ば、彼らとほぼ同世代で、
客呼べて、前任者アバドやラトルの後押しや人脈もある人と言えば
ドゥダメル、ハーディングあたりが最有力と考えるのが妥当だろう
ネルソンスはピクニックコンサートでのチャイ5とかあまりよくなかったな

0726名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 15:05:21.94ID:hxJYX7ca

>>725
どっちも軽いなあ。
ラトル以上に軽量化するのはどうなんだろう・・・
コンセルトヘボウやバイエルンもそろそろ空くかも
しれないし彼らはまｚはそっちでいいのでは？

0727名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 16:23:15.22ID:oG7QiD/P

ハーディングは結局長年「期待の若手」と言われたままで終わってしまった。
日本ではいまだに昔の知名度で稼げているようだが。

0728名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 19:16:58.23ID:AqSMRwHs

20代30代で華やかに活躍しても、その後鳴かず飛ばずという例は多くて、
若い指揮者の将来に対する評価は難しいと言える。
ベルリン・フィルもそんなリスキーなことはしないのではないか。
30代で就任したフルトヴェングラーは時代が時代だし、例外だろう

0729名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 19:21:28.23ID:GvaNgu+a

やっぱり最後はハイティンク、だったらちょっと笑えるな

とはいえ、64で身を引くラトルより上の世代を今さら選ぶとは思えない。
ティーレマンやサロネン、P・ヤルヴィあたりがギリギリといったところか。

0730名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 19:59:13.17ID:sdC0XHBS

団員たちの間でもかなり意見が分かれるだろうね。

0731名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 21:07:41.44ID:hxJYX7ca

>>729
おいおい８９歳だぞ（笑）
でも人材いないね。
アバド、マゼール、ハイテインクと言われた時代の方が人材は豊富。
素直にティーレマンで決まりなのかな。

0732名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 21:33:31.11ID:EwdpAt0/

ムラヴィンがレニングラードに、メータがロスフィルの、小澤がサンフランシスコ
のシェフに就いたのは20代後半、小澤がボストンの監督になったのは30代半ば、
ハイティンクもコンセルトヘボウ任されたのは30そこそこ

肩書にこだわらず有能な人材に積極的にチャンス与えて育てていく欧米は世代交代が
スムーズにいって次々新しい人材が出てくるのに対して、肩書と実績にこだわり
棺桶に片足突っ込んだ老人ばかりを巨匠扱いして担ぎ上げるだけの日本のクラオタ
肩書のない若い者を育てようという土壌がないから廃れて落ちぶれて行くのも分かるな

0733名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 21:44:38.56ID:4eUpdh+V

>>732
そういうことであるならば・・・

日本関係オッズ
　ケント・ナガノ　12倍
　佐渡裕　30倍
　山田和樹　280倍
　三ツ橋敬子　3400倍
　堤俊作　4億8000万倍

0734名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 21:49:45.81ID:k3b6FRTp

>>732
で

0735名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 22:38:57.06ID:IiWy+zX8

キレッキレッ時代のサロネンなら文句なしだが今はどうかな
本人の変な作品を演奏されても困るし・・・

0736名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 22:54:03.48ID:/fXJFXyf

MTTは今何歳？

0737名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 23:16:37.89ID:BmLb5aOv

今年で69歳

0738名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 23:46:49.22ID:wvG5cyTr

若手ならネゼ・セガンがいいな
ＢＰＯデビューで振った幻想素晴らしかったし

0739名無しの笛の踊り

2013/01/13(日) 23:48:23.42ID:u8q/+673

ロッテルダムいっとくかw

0740名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 00:32:09.99ID:L6Wj3KxH

>>733
4億8000万倍って…

0741名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 01:13:11.90ID:WGG/eLV1

誰か樫本さんに選挙情勢聞いてきてよ

0742名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 08:09:47.50ID:NanEoAWq

守秘義務

0743名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 08:30:09.54ID:hLo4xIhI

あっ、そうか樫本レポーターという手があったか。

0744名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 15:05:45.09ID:B8GPiIDA

若手ならクルレンツィス一択。jk

0745名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 17:35:26.08ID:mjO3GrZv

>>727
「NHK交響楽団Part61」360でも書き込んだ人ね。
今なら年齢と期待度から言って普通に
セガン、ドゥダメル、ハーディング、ネルソンスから選抜でしょ。

ブラームスはきっちり振れないとダメでしょ。

0746名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 20:41:52.65ID:R3bYCLWk

本命：ティーレマン
対抗：ウェルザー・メスト（orサロネン）
大穴：ハーディング
絶対ない：ドゥダメル

0747名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 20:56:55.45ID:CnOFcJbl

カラヤンみたいなスター指揮者はもう望んでも無理だな。

0748名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 21:42:33.55ID:0GdeZ8XF

2018年にネゼ＝セガンは43歳、ドゥダメルは37歳、ハーディングは43歳、ネルソンスは40歳。
これらの顔触れはいずれもちょっと若すぎると思う。ただ、この上の世代は層が薄いから、
一旦ティーレマン、メスト、ヤルヴィとかの世代に継いでから、ということになるかもね

0749名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 21:53:17.74ID:ItcJVOAW

ラトル→ハーディングってレナウンな流れはちょっとないんじゃね？

0750名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 23:12:13.05ID:u09vWub+

来シーズン、サロネンやメストの登場があるのかどうか

0751名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 01:22:38.99ID:dsjq/AGF

まあティーレマンだろうな、向こうで人気絶大みたいだし
ラトルが辞めた時点で決まったようなもんでしょ

0752名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 01:39:05.88ID:dsjq/AGF

レパートリーが少ないという疑問に対しても、昨年の客演で
ドビュッシー、メシアン、チャイコ、ヴェルディ、モツ、メンデルスゾーン
と色々振って払拭したんじゃないか

0753名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 18:01:41.34ID:rM/wyvGx

若手がダメ、ティーレマンも気に食わんとなった場合
シャイーは全然候補に入ってくると思うけどな。
下手すりゃバレンボイムだってなくはないと。

てか若さにこだわってドゥダメルやハーディングなんぞを選んだら
世界一どころかドイツ国内でも五指に入らないような凡オケに成り下がる危機ですわ。

0754名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 19:34:13.45ID:3kFjYP+8

フルヴェンやカラヤンのような「終身指揮者」だったら
若手を抜擢でも良かったんだろうけど、
10年20年で交代するんだったら60以上を選ぶのも
アリなんじゃないかという気もするな。

0755名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 19:47:08.29ID:q66LWOfw

ラトルを選んだからＢＰＯは若い指揮者を選ぶのではと思われがちだが
年齢よりもラトルの音楽作りに共感したから選ばれたというべき。
若くても音楽に疑問なら選ばれることはないだろうし、やや高齢でも
音楽や営業力があれば選ばれると思うけどね。

0756名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 20:50:55.73ID:TPM24tCU

P.ヤルヴィ、サロネン、サラステ、ヘンゲルブロック、シャー、ルイージ、ユロフスキ、MTT…
全然想像つかないんだが。。

0757名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 21:00:02.34ID:VFRQcdOO

大穴で主席指揮者なしで

0758名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 21:56:54.16ID:KWrGJgmZ

何人かの候補から投票っていうけど、その何人かの候補は誰がどうやって選ぶのさ？

0759名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 22:02:16.90ID:iR9rjY1x

団員オーディションの時みたいに、1次選考は何人推してもOKで
一定数の票を得た人は残るとかなのかな。

0760名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 22:02:41.13ID:LZ57Lh6L

暇そうな指揮者の中から適当にだよ

0761名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 22:41:34.25ID:N1J1rGdn

前任者と対照的な人を選んでいる気がするので、該当するのはティーレマンかな。

0762名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 22:42:07.13ID:ikRNDvDf

こりゃどう見てもティーレマンだな
イタリア人→イギリス人と来たから、次はドイツに戻るでしょ
しかしあと５年間、黄金のイスを待ち続けるってのもつらいなｗ

0763名無しの笛の踊り

2013/01/15(火) 23:46:23.66ID:q66LWOfw

変に欲を出さずドレスデンときちんとした演奏を積み重ねて欲しいね。

0764名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 00:40:27.29ID:7FCpJ/fT

21世紀だよ。
女性指揮者だろ。
智実！

0765名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 05:21:34.28ID:EFS2x0Ay

逆に主席３人の集団指導体制ってのはどうかな？
カラヤンに伍するには束になってかからんと無理じゃないか？

0766名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 06:16:42.04ID:tKyp0NYu

>>765
トロイカ体制、民主党か。

0767名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 06:55:23.25ID:5qZ6luBy

シャイーがアリなら、ムーティはどうなんだ？

0768名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 09:52:52.15ID:7FCpJ/fT

ムーティがありなら…アバｒｙ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばばﾄﾞ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばばﾄﾞ
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)

0769名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 16:15:21.69ID:UYT0Nxr/

ドイツのニュース誌には、ティーレマンはもちろん、
若手ではギルバード、ネルソンス、ドゥダメルなどの名前が。

0770名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 16:35:55.59ID:ue15tHp2

ティーレマン嫌いの俺としてはチト残念だが、現実的にはティーレマン
が一番可能性が高いように思われる。

今後はティーレマンの演奏に美点を見出して、彼を好きになる努力をする
ことが、俺にとっての現実的な対応策かなと思えてきた。やや自虐的だが・・・。

0771名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 19:07:42.00ID:qihyVlSb

マゼールがまだ生きているうちにやらせてあげようよ

0772名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 20:05:15.43ID:pPmpfsWL

エッシェンバッハの目はないですか

0773名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 21:14:17.65ID:BbTbAqXC

>>768
不覚にもｗ

ヤノフスキ、ツァグロゼクがいい。ご高齢だけど。。

0774名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 23:37:51.38ID:T48pARbn

何回聴いてもティーレマンのベートーヴェンは無理
それに比べラトルの鮮烈なこと・・・
第九なんて一つの究極系だと思う
時代をまきもどしちゃだめでしょ

0775名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 23:50:38.36ID:Yep7H6xt

ティーレマンは俺も嫌いだが、ラトルの第九はちょっといただけない。
我流を通した結果が一つの究極系というのなら確かにそのとおりだが、一過性のものという感じがする。
今ベルリンフィルで演奏してもあんな演奏になるのかな？

0776名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 23:58:24.69ID:tIK25k03

仮に↓
BPO＝ティーレマン
VPO＝メスト

独墺圏のファンにはたまらないんだろうが、右過ぎて嫌だな…orz

0777名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 00:43:08.06ID:yBbzQSHI

ティーレマンがBPOの音楽監督になる為に一つクリアしておかないといけない条件がある。
いわずと知れたウィーンフィルのニューイヤーコンサートに登場すること、これだ。
ラトルも実は任期延長をしたかったのだがこれがネックになったそうだ。
このままではメストがBPOまで手に入れ、いつの間にか新帝王となる可能性が大きい。

0778名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 00:48:45.83ID:QVaMWeO6

↑つまらんから死ねよ

0779名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 01:14:10.66ID:F/aqANdV

ティーレマンのニューイヤーｗ
まあアンコール以外は全部ワーグナーとかならいいかもしれない

0780名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 01:49:01.84ID:KdDkMtYI

ティーレマンのwiki画像ワロタ

0781名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 08:49:46.53ID:w343F0VE

まーたここにもニューイヤー厨が湧き出てるのかよ。

0782名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 09:26:13.82ID:rzlsnS1y

>>776
右じゃなくて左だろ
手入れマンとかは楽譜に書いていないことをやったりするんだから
独墺の人は国籍は喜ぶだろうけど音楽性に関しては納得はしていない、評論を見るかぎり
右なのはそういう意味ではカラヤン、ベーム

0783名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 11:28:01.66ID:QVaMWeO6

↑生きていて楽しいかチョン

0784名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 18:20:05.61ID:bfuvcwqi

>>770
俺はそうなったら客演と過去公演で生きていくよw

0785名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 22:58:49.96ID:uT+sJbbw

ゲルギエフが2015年からミュンヘンフィルのシェフになるそうだ

0786名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 23:10:37.99ID:MtWB9NoL

マゼール3年で終わり？

0787名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 23:36:06.23ID:1tXA9VM6

となるとLSOは空くのかな

0788名無しの笛の踊り

2013/01/18(金) 23:37:15.28ID:6pVcMSJt

そこでラトル？

0789名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 00:17:02.35ID:VuZR8iAo

佐渡さんで良いじゃん

0790名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 00:33:48.32ID:YhND2iZb

SKB　バレンボイム
BRSO　ヤンソンス
LGO　シャイー
MPO　ゲルギエフ
SKD　ティーレマン

BPO　サド

0791名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 03:36:09.36ID:UGkd+Rre

去年の五月に初めて客演したからあと3～4度か呼ばれれば可能性はあるね、佐渡さんは

0792名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 08:55:43.03ID:6ksCyEQl

バーンスタインの弟子だから無理だね

0793名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 13:02:50.78ID:jZ+ja/Y9

アバドも、バーンスタインの副指揮者を経験していなかったか。

それはともかく、団員の多数決なので、最後の２人くらいは、
バックにいるレコード会社やマネージメント会社ぐるみの
激しい競争になります。
前回は、ＥＭＩ押し（パユなども録音）のラトルが、ワーナー
がお金をかけなかったバレンボイムに競り勝ちました。
（その後、バレンボは、ＤＧに再びすり寄ることになる）

樫本大進が、ＥＭＩからソナタ集を出せたのは、ＥＭＩの
票がため戦略でしょうね。
そうなると、ＥＭＩの押しは、大穴のパッパーノですかね。

辻井君で儲けたエイベックス押し（売り）なら、佐渡も
ありかな。（いや、まったくないですね）

0794名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 13:09:45.92ID:ifNO/bLy

パッパーノ大賛成！
ベルリンフィルも劇場メインで適宜コンサートの体制にしよう。

0795名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 13:13:03.61ID:aZUeWbXt

>>790
どうでもいいんだけど
佐渡ってカタカナ表記にするとマルキ・ド・サドを連想しちゃう

0796名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 13:33:10.91ID:ut5gPiEI

>>793
>樫本大進が、ＥＭＩからソナタ集を出せたのは、ＥＭＩの
>票がため戦略でしょうね。

おいおい、多数決するなかのたった一票じゃねえかｗｗｗ
冗談も休み休み言えよｗｗｗ

0797名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 14:18:19.58ID:NQN2gCa3

>795
感字で書いとけばいいじゃん＠丸喜怒佐渡

0798名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 14:22:45.28ID:aZUeWbXt

>>797
いやマルキ・ド・サドを漢字にするのかよｗｗｗ

0799名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 14:26:43.82ID:38c0vcRP

ペイドライバーならぬペイ指揮者に音楽監督任せるところがあるかよw

0800名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 14:34:24.32ID:6SUZmib+

パッパーノのあの暑苦しい指揮にベルリンの連中が堪えられるかな

0801名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 14:38:45.21ID:Zm0pmwkY

> そうなると、ＥＭＩの押しは、大穴のパッパーノですかね

そんなこと言うなら、BPOのDCHはソニーが配信してるんだから
ソニー推しでパーヴォもありうるじゃん

0802名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 15:05:42.44ID:pzFanZNk

マジレスするとパーヴォはベルリンとそんなに良好な関係ではないんだなこれが

0803名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 16:28:30.60ID:oYTF8Y3U

793みたいな票読みって、「白い巨塔」の教授選を思い出すな。

0804名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 18:48:52.77ID:5SEfC2Lu

だからＶＰＯとベト全した奴がなるんだって。
よってティーレマン。

0805名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 18:56:42.20ID:6Ru4i9D0

そこで、チョン・ミョンフンですよ！

　　　･･･と核燃料を投下してみるテスト

0806名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 19:11:30.38ID:jZ+ja/Y9

>>796　最大与党のヴァイオリン族にとって、コンマスは影響力がありますからね。

冗談はともかく、ＥＭＩは、パユとか、幹部も抑えていますし、１２人のチェリスト
なんてＣＤを出したのも、ＥＭＩではなかったか。

デジタル配信はソニー（ソフトではなくハード屋の方？）がやっているの？
認知度やブランド・イメージに、まったく役立っていない印象。

ソニーは、アバドとベルリン・フィルに食い物にされたのに、また散財しているのか。
（実例、ソニーは、売れる「新世界」の録音をあてにして、８番やら、ジルベスタやら
録音したのに、９番はＤＧに持っていかれて悔しがった。しかも、ＤＧの９番ジャケ
なんて、手抜きもいいところ）

そう言えば、ソニーは、ティーレマンでも、先に映像版全集を売られ、ＣＤ発売だけ
押しつけられたのではなかったか。どこまで、商売、交渉下手なのか。
挙げ句の果ては、衛星放送の方がきれいだったと酷評されるチェリの来日ライブを
発売し、今度はそれをＳＡＣＤ化したけど、あれは売れているのかね。

0807名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 19:21:45.50ID:pxL5EWRW

>>806
ＤＧダメダメですなあ

ベルリンフィルの個々の奏者に働きかけて、ドイツの主要作曲家の室内楽作品を
系統的に録音させていくとかやればいいのに。
そういう地道にカタログを充実させていくような発想が皆無だな。

0808名無しの笛の踊り

2013/01/19(土) 21:10:51.14ID:aZUeWbXt

>>807
室内楽なんて売れませんやん

0809名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 19:11:09.33ID:+QAjKQgC

年を食うとフルオケ物よりも室内楽が恋しくなる。
高齢化社会なんだから、かえって室内楽が売れ線じゃないか？

0810名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 19:50:07.52ID:AKDRa6Ob

>>805
何々してみるテストって書き込み5年ぶりぐらいに見たｗ

0811名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 20:20:57.55ID:l7lmwLiJ

スター奏者が集まる録音以外は売れる印象ないなあ＞室内楽
コンサートでもけっこうそういうきらいはあるし

0812名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 20:55:13.47ID:r3pldoUl

僕も20年以上クラシックを聴き続けて、最初オケものから入ったってこともあるけど、
室内楽に関心が湧いてきたのは最近のこと。
室内楽は渋いね。それだけに、室内楽の真価が分かるようになって、初めてクラシック
リスナーと言えるようになるのではないかとも思うけれども。

0813名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 20:56:25.30ID:nDCmmwca

どうでもいい

0814名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 21:30:07.59ID:PVuHoGmZ

ドイツ人のティーレマンだろうと思わせといて
フタを開けたらドゥダメルだった…なんてことにならないよな？！

0815名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 21:59:50.24ID:Goag/pAi

ハイドンやモーツァルトは聴くけど
ベートーヴェンやショスタコーヴィチはまだ聴けてないなぁ＞室内楽
あそこらへんは確かに渋いですね
スレチで申し訳ない

0816名無しの笛の踊り

2013/01/20(日) 22:23:13.06ID:MnRQ6oir

ドゥダメルを監督にすることで儲かる人たちは
そりゃたくさんいるんだろうが
団員が本気で支持するとは到底思えない

0817名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 00:14:14.88ID:YM4UhKg/

>>816
その言葉、そのままティーレマンやメストにも言えるなあ。

0818名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 00:23:01.82ID:H2LqbE5K

メストは知らんがティーレマンは楽員に支持されている。ベルリンの聴衆にも支持されている。

0819名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 00:46:22.96ID:zhYNXoIm

へー

0820名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 02:26:53.36ID:zosOLeLE

ほー

0821名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 06:51:28.70ID:7sePLwXY

【問題】
Ｑ．空欄に当てはまる指揮者を以下の選択肢から選びなさい
１．ドゥダメル　２．ティーレマン　３．メスト　４．ネルソンス

（　　　　　）を監督にすることで儲かる人たちは
そりゃたくさんいるんだろうが
団員が本気で支持するとは到底思えない

0822名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 08:12:29.66ID:pQF6ko8h

西本

0823名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 08:16:42.99ID:uFxNkUnF

ゲルギエフ

0824名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 11:10:22.50ID:zhYNXoIm

サド

0825名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 13:35:20.75ID:U5v5rPkn

つなぎ的に巨匠クラスを選ぶか若さを選ぶか。

考えてみると現代の指揮者市場って人材難だね。

ティーレマンは昔かたぎのところがあるから
甘いやり方に馴れた今のベルリン・フィルが彼を選ぶか見もの。

0826名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 14:12:48.70ID:QEj2ayZR

>>821
ドダメルと他の3人を同列に並べるのは無理がある

0827名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 15:18:06.45ID:ENsmdumS

ドイツ語も使えるが、あえて英語を使うラトル、
ドイツ語は使えず、英語のみのドゥダメル、
英語も使えるが、ドイツ語しか使わないティーレマン

0828名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 19:57:13.78ID:kUxKWHmd

３７歳での就任なんてありえないだろ。
つなぎで御歳８９歳のハイティンク氏に３年契約くらいでやってもらいたい。

0829名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 20:22:32.13ID:sX9AOvUm

交代で老人が出てくるっていいね。
プレートル、ヤノフスキ、ブロムシュテット、ハイティンク、コリン、ギーレン、ブーレーズ。。。

0830名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 20:25:16.03ID:7sePLwXY

笑天じゃないんだから

0831名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 21:58:11.67ID:795ucvzW

アメリカツアーで過去の発言を攻撃されるマエストロか
どっかで見たなその構図、60年くらい時を遡ってないか？w

0832名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 23:28:45.73ID:KnmRQraz

指揮者はハゲがいい。
剥げていないと貫禄がでないもんね。

0833名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 23:41:25.06ID:zosOLeLE

ヒゲでもいいやん

0834名無しの笛の踊り

2013/01/21(月) 23:42:54.70ID:kUxKWHmd

結局最後はハイティンクだな。

0835名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 09:38:55.32ID:26fQByzT

の前に、小澤の最期でよろ。

0836名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 10:17:17.34ID:HPpdAEC0

若手が名を売るチャンスになるな！

0837名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 10:19:48.01ID:HPpdAEC0

若手が名を売るチャンスになるな！

0838名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 15:05:38.09ID:udabFYJq

そこでカンブルランですよ

0839名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 17:09:00.38ID:0jqScrQY

最高顧問指揮者陣・・・ブーレーズ、アーノンクール、ハイティンク、ブロムシュテット、ギーレン
バロック・古典担当客演・・・ヘンゲルブロック
独墺音楽担当客演（暑苦しい系）・・・ティーレマン
独墺音楽担当客演（なんだか知的系）・・・ノット
フランス音楽担当客演・・・カンブルラン
イタリア音楽担当客演・・・ガッティ
英米音楽担当客演・・・ラニクルズ、ロバートソン
ロシア音楽担当客演・・・ゲルギエフ
20C音楽担当客演・・・サロネン
現代音楽担当客演・・・エトヴェシュ、マルッキ、ブラビンズ
代役担当客演・・・ラトル、ナガノ（とりあえず何でも振れる。日本モノも）

0840名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 17:44:35.91ID:66llqnQA

ヤンソンスは？

0841名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 18:09:51.30ID:0jqScrQY

ドヴォルザークとショスタコーヴィチと協奏曲担当客演

0842名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 19:54:55.77ID:yJSAJ/OB

既にＤに決定している。何を言おうともな。

0843名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 21:36:23.21ID:0jqScrQY

ダルバヴィは作曲家としては売れているけれど、指揮者としては
まださほどのキャリアはないだろう。

0844名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 21:38:28.63ID:Rk/bBwNb

ド・ビリーって線はないの？

0845名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 21:47:01.40ID:Ja4VQYZz

>>844
ベルリン・フィル振ってないんじゃね？

0846名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 21:57:55.85ID:81l6QX14

ダン池田か

0847名無しの笛の踊り

2013/01/22(火) 23:10:12.98ID:t/e9cigC

>>839
演奏会がいくらあっても足りねえw

ああ、自然にry

0848名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 09:00:56.81ID:/dvLOh1b

アスペだらけじゃんかこのスレ
ドヤ顔で書き込んでるけど
アスペの耳の感覚は偏っていることを自覚しなさい
聴覚だけではなくアスペの脳の感受性は見事に偏っている
食で言えば超極端な偏食であって、全然感覚が目覚めていない上にそこに執着してしまう
アスペちゃんはよほど修練しないと耳の感覚は開けませんよ

0849名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 09:06:37.71ID:m3n2Iezz

ヲタク道を進むとは即ち偏りを極めること也。

0850名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 10:07:30.17ID:xTHuHNzR

自分の意見を言わないで他人の意見を叩きまくる物陰に隠れて臆病な子猫ちゃんがいるな

0851名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 11:20:10.64ID:PRZOF8sQ

他人の批判がしたいだけかよw
お前のご高説もせっかくだから書いていけw

0852名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 21:15:16.86ID:zB5KQEZZ

>>848
「アスペルガー症候群」の意味を知らないで書くのは恥ずかしいから、一度ちゃんと本を読んだ方がいいよ。
（こういう分野については、Web上の情報は怪しいのが多いから、あんまりおすすめしない）

0853名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 22:40:11.38ID:wsqSgukQ

ティーレマンvsドゥダメルの一騎打ちかねえ。

大穴でミンコフスキ先生はないですか…？

0854名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 00:14:45.58ID:6M6E7ggP

昔のレコ芸のカラヤン後のバラエティー風予想記事では
ＢＰＯにはテンシュテットが選ばれるも病気でなかなか出てこない。
一方マゼールは世界？交響楽団を創出、初代指揮者におさまるとか。
というわけでカラヤンも認めていたビシュコフでは？

0855名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 05:45:12.43ID:53Y0U0u0

テンシュテットとカルロス･クライバーとジュリーニの３頭体制にしておけば、
シェフが病気や気まぐれや奥さんの世話で全然指揮台に出てこない、という事態も
あったのか。

0856名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 09:41:16.84ID:Fwja97Dr

>>853
カウンセラーをやっているヤツも自分が病んでいる場合が多い

ベルリン・フィルは国際色豊かだからドイツ人にはこだわらない気がする

0857名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 13:51:59.81ID:ADicRRqR

先日のＦＭでのラトルのハイドンを聴いていて
古典もきちんと振れる人がいいと改めて思った。
ＴもＤも古典はイマイチなんだよなあ・・・

0858名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 18:25:47.12ID:53Y0U0u0

ハイドンもｹﾞﾝｵﾝも振れると言ったら、ヘンゲルブロックやサロネン、ロバートソンか。

0859名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 18:55:51.79ID:b1+VReIY

誰でも振れるじゃん

0860名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 19:57:20.11ID:duy0xrK3

振るだけならサドでもできますわねえ

0861名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 20:10:55.27ID:QtAYslJT

さあどうだろう

0862名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 21:34:47.91ID:bzBmnWBx

ラトルは昔からハイドンとショスタコーヴィチが得意だよね。
バーミンガム市響のタコ4、ハイドン22番。

やっぱりクレー、ヤノフスキ、ツァグロゼク、クルレンツィスというメンバーで制圧すべき。
糞テレマンはUnter den Lindenやコーミッシェの方がお似合いし、読響の方がもっと似合う。
ドゥダメルは今のLAがいいんじゃないのか。

0863名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 22:34:30.07ID:3SibRA1/

ハイティンクにやって欲しい

0864名無しの笛の踊り

2013/01/24(木) 23:47:34.81ID:z5UVW65u

アンチティーレマンうざ

0865名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 00:39:10.80ID:YUPUTem/

ハイティンクは5年後は息してないとおもう…

0866名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 02:31:52.29ID:wVruW2fO

ポジション的にはティーレマンが大本命だろうけど
あんま楽員に好かれるタイプじゃなさそうなのがな

なんたってマゼールを蹴ってアバドを選ぶ桶だから

0867名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 02:48:47.34ID:gE0jvqbZ

ティーレマンはあのドジョウ掬いみたいな動きがベルリン・フィルには合わない

0868名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 03:00:27.85ID:4jscl2o8

とりあえず交響曲史上最高傑作と言われるブル8で
CD出せる指揮者じゃないと論外

0869名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 03:33:19.51ID:Uy0QEH/d

ティーレマンのネオナチってクリアされたの？

0870名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 03:45:22.96ID:S1n9XZK5

ベルリン・ドイツ・オペラでもミュンヘンフィルでも三行半くらった指揮者がベルリンフィルの常任になれるとは思わないなあ

0871名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 05:10:01.72ID:le1GxrL1

>>870
逆だ阿呆ｗ
チョンみたいな馬鹿だなｗ

0872名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 13:35:32.26ID:Q3u/YvLE

>>871
騒動のとき、ドイツの新聞いくつか読んだけど、
日本で報道されてたのとずいぶん違うニュアンスだったよ
オケ団員もかなり辛辣に批判してたし
日本ではWikipediaをはじめとして熱狂的なファンがいるみたいだね

0873名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 15:21:51.58ID:PFonCVZq

ウィキのティーレマンの項目はちょっと浮いてるな。
あれ、いいと思って書いてるんだろうか？

0874名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 18:21:41.69ID:jBx1Sutm

ミュンヘンでは就任してしばらくしてGMとの対立が表面化
ミュンヘン市がGMをクビにすることで解決を図る
しばらくして新しいGMとも対立が表面化
今度は団員とミュンヘン市もGMを支持
孤立化したティーレマンは次の就職先を見つけて辞任
ティーレマンシンパの客の一部がティーレマンを追い出したとオケにブーイング

0875名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 18:52:47.33ID:YUPUTem/

情報筋によると、ペトレンコが意外に有力とか

0876名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 19:28:56.34ID:Gr2I1Xv9

ロシア人は、ないでしょ。

0877名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 19:51:32.16ID:Kb1PH7YQ

ブランギエとかティッチアーティとか

0878名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 19:52:44.91ID:m8AP8Eon

聴衆、スポンサー、レコード会社を納得させ
団員から広く好感を持たれるような指揮者

そういう決定的な候補は現時点では見当たらない

0879名無しの笛の踊り

2013/01/25(金) 22:26:39.91ID:fXK7V+sU

ティーレマンはベト全があのデキだからなあ。

0880名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 00:28:47.87ID:ssDYuR20

この時代、音楽監督は10年やれば十分
従って2018年の時点で70歳ぐらいなら全然問題ないな

0881名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 07:24:48.09ID:sBsqCQzP

>>868
どこが最高傑作なのか説明よろしく

ラトルは「一番友達になりたいのはハイドン」って言ってたけど録音あったっけか?

0882名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 09:00:38.38ID:MnHgV0lD

>>881
ベルリンとは８８番から９２番を出してるし
バーミンガムとは曲は忘れたが３枚ほど出て
るはず。

候補者がティーレマンくらいしかいないな。
メストがクリーヴランドを辞めウィーンも
辞めれば可能性あるか。
ヤンソンスは２０１８年で７５歳というの
がネックだろうな。

0883名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 10:31:23.16ID:M8nFyLDL

ベルリンに選ばれたら両方辞めるでしょ
クリーヴランドもウィーンもちょうど2018年で契約切れるし

0884名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 10:51:28.90ID:TnWPj+8V

メスト・・・ＢＰＯ
ティーレマン・・・ウィーン国立歌劇場

になったりして

0885名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 10:55:07.42ID:0GvkewkR

金の事を考えて適当な中国人ても選ぶんじゃねえの。

0886名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 11:52:03.41ID:skfz2XZB

小沢最後のご奉公、というのは？

0887名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 12:56:50.06ID:brpF3t1c

>>886
健康が戻れば、１，２年だけやらせたい気持ちもあるね。
まあ、むりだわ。

0888名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 13:13:20.77ID:qo6HSBIH

しかし人材がいないな。
あと５年後となると、ベルリンフィルだけでなく
バイエルン、コンセルトヘボウ、シカゴ、などの
大所も指揮者交代だろう。
適任者いないわ。
ムーティは今グダグダだからシカゴを継ぐ奴は
それなりに評価されるだろうけど、ヤンソンス
は意外に化けたから後を継ぐ奴は大変だと思う。

0889名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 15:10:26.43ID:CkBoOWZM

BRSOとコンセルトヘボウの兼任が可能なんだから、
指揮者人材払底の折、MPOとBRSOとバイエルン州立
歌劇場の監督はトリプル兼任でよかろう。

0890名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 15:30:57.84ID:HxyanSqj

無理に音楽監督を置く必要があるのかね?

0891名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 15:32:04.47ID:o/CptKNg

そういやボストンは今空席だっけ？

0892名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 15:55:56.48ID:CkBoOWZM

信憑性は知らんが、MTTやナガノがボストンという噂も一部で立っていたような・・・。
しかしサンフランシスコやモントリオールの方が今となっては良くね？

0893名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 16:12:06.25ID:/U6+QdCk

ティーレマンはドレスデンに腰を落ち着かせて歌劇場の総監督も兼ねる一方で、
ウィーンやバイロイトに首席指揮者待遇の客演を続けた方が幸せじゃないかなあ
基本的にオペラの人だから、活動が制約されるベルリンのシェフよりも…

0894名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 16:43:17.41ID:DP0z4XCY

誰か指揮者やれよ。

0895名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 17:25:55.14ID:skfz2XZB

じゃあ、死ぬほどやりたいであろう佐渡にさせれば？

0896名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 17:35:47.12ID:brpF3t1c

>>895
チンコじゃないけど、もう一皮も二皮も剥ける必要がある。
そうすれば可能性は出てくるかもしれない。
現状ではちょっと厳しいわ。

0897名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 18:33:54.29ID:pAA+x0On

ヤンソンスってムラヴィンスキーの代役で振った若造ってイメージだったが
70なのか？
オヤジのほうと勘違いしてないか？

0898名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 18:42:12.09ID:DP0z4XCY

「誰でも指揮者になれる」っていう本出せば、
誰か一人くらいなれるかもしれない。

0899名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 20:04:50.64ID:BByhtbz+

へぇ～Ｎ響常任のティーレマンさんて、かつてはベルリンフィルの音楽監督に！
なんて期待されてた指揮者だったんですかぁ・・・なんて、１０数年後ｗ

0900名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 20:15:43.32ID:ssDYuR20

ブロムシュテットなら30年後でも指揮台に飛び乗ってそうな勢い

0901名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 21:37:00.66ID:/U6+QdCk

ブロムは去年の来日時にはだいぶ衰えてた。3年後どうなってるか…

0902名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 21:41:58.89ID:CkBoOWZM

近年のスケジュールは半端じゃなかったが、そろそろ絞り出すかな＞ブロムシュテット

0903名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 22:20:35.13ID:AX0to/0c

ブロムシュテットのニールセンを聴きたいよ

0904名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 22:22:55.14ID:0GvkewkR

素人のコンマスが常任になれば円満解決

0905名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 23:24:50.49ID:qo6HSBIH

Ｄは次の次が本命じゃないだろうか。
次はＤへのつなぎ、５～１０年程度の契約になるのでは。
ＴやＭを選んで２０年いられたら困るのではないだろうか。
だから７０歳くらいでもありうると思う。

0906名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 23:39:19.77ID:ssDYuR20

イヴァン・フィッシャーとかになったら笑う
てかけっこう嬉しいけど

0907名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 23:55:07.01ID:skfz2XZB

しかし……ワルター、フルヴェン、クレンペラー、トスカニーニの
時代は、「人材不足」とか言われなかったんだろうか？
今でこそ巨匠そろい踏みって感じだけど、当時はどうだったの？

0908名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 23:56:44.07ID:sA8oNaJ8

同時代ならクレンペラーワルターは軽んじられてたりアンチもおったやろ

0909名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 00:50:52.39ID:NtalVpvc

期待の新人指揮者10人---英グラモフォン2011年6月号
ヤニック・ネゼ＝セガン (1975)
ディエゴ・マテウス (1984)
リオネル・ブランギエ (1986)
オメール・メイア・ヴェルバー (1981)
ロビン・ティチアーティ (1983)
アンドリス・ネルソンス (1978)
エドワード・ガードナー (1974)
ヤクブ・フルシャ (1981)
フィリップ・ジョルダン (1974)
ワシリー・ペトレンコ (1976)

0910名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 04:43:23.73ID:C8aSR2Jv

>>907
戦後も60年代あたりまでは指揮者はひとつのオーケストラと腰を落ち着けてやるのが当たり前だったからね
音楽監督や首席指揮者になったら年間の定期の半分を受け持つとか普通だったから客演指揮者を多数呼ぶ必要も無かった
そもそもいろんなところに客演したくても汽車や船しかなかったから不可能だしね
観客の側もレコードで名演奏聴きまくってるわけじゃないからあまり耳が肥えてなかった
多少無能な指揮者と思っても我慢して育ててやろうやという余裕があった
今はジェット機で世界中を飛び回る時代から指揮者もひとつところでじっくりやる事もないから勉強する時間も少ないからなかなか大成出来ない
トスカニーニは抜群の才能あったからいつの時代に生まれてて伸びたと思うけどクナッパーツブッシュあたりは現代だったら巨匠にはなれてないよねｗ

0911名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 08:03:14.77ID:7QEMHYYM

>>909
ドゥダメルはすでに中堅扱いなのが興味深い。

日本人がいないのも寂しいね。
佐渡あたりでも今年で５２歳だしな・・・

0912名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 10:16:12.04ID:szI3YSbN

「今夜もさだまさし」で、コリン・デイヴィスの代演でLSOを振った、
4日のリハで初めてのモツレクを振ったよ！と
佐渡から電話があったそうだ。
成功したかどうかは判らない。

0913名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 10:44:39.21ID:0mEuC7Cb

>>909

どんな音楽をやるのか聴いたことがないので分からんが、最近よく
名前を見掛けるアフカムとかエストラーダとかが入っとるのか、と
思ったが。

0914名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 11:52:20.68ID:8HBls9V/

>>912
見た目はバーンスタイン風だかあれだけの音楽性はない
二度と聴きたくない

と、言ってる人がいたそうだ
さもありなん

0915名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 11:56:39.20ID:NtalVpvc

現在40以下でベルリンフィル指揮経験者（>>909既出除外）
ダニエル・ハーディング (1975)
トマーシュ・ネトピル (1975)
ユライ・ヴァルチュハ (1976)
トゥガン・ソヒエフ (1977)
パブロ・ヘラス＝カサド (1977)
ミッコ・フランク（1979）
グスターボ・ドゥダメル (1981)

0916名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 12:21:42.10ID:szI3YSbN

>>914
そう言ったのは、日本人嫌いの英国紳士かもしれんけどね。

0917名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 12:30:45.24ID:7QEMHYYM

自分の音楽性がバーンスタインに匹敵するとは
本人ですら思ってないでしょうに

0918名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 12:36:17.42ID:8HBls9V/

>>916
サー・コリンもそうとう暑苦しいけど、見せかけだけじゃないからねえ
日本人云々抜きで俺も佐渡嫌いだし

0919名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 13:16:39.40ID:0mEuC7Cb

>>914

俺は佐渡さんをきちんと聴いたことがないので、そっちの断言は避けるが、
見た目に関して、バーンスタインはもっと美しく、かっこよかった。指揮ぶり、
ステージマナーが「似ている」ようには俺には見えない。

0920名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 13:45:58.66ID:3vTVTh9/

http://www.lso.co.uk/144/Elgar-and-Mozart/483

LSO振ったの本当だったんだな（笑）てっきり･･･

0921名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 14:13:52.10ID:2oVghDnI

佐渡裕はトスカニーニの生まれ変わりだぞ！

知らないのか？？

0922名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 14:19:34.03ID:vZCV9STt

トスカニーニは佐渡のような汗っかきではありません。

0923名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 14:56:14.23ID:0mEuC7Cb

汗かき屋さんと言えば、俺にとってはテンシュテット。

0924名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 15:08:57.87ID:HgIuT/XB

>>922
トスカニーニってリコーダーを吹いたっけ？

0925名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 17:58:04.23ID:KPUjkDTn

>>910それはない、カラヤンなんか１年に１０回程度しか出てこなかったよ。
ラトルは腰を落ち着けてやってるほうだよ。登場回数も多い。

0926名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 18:15:29.29ID:iDaTiVie

>>921
ちがう。それ、オーラの泉っていう番組で江原氏が言ってたこと
に基づいた発言だと思うが、江原氏が言ってたのは、
「トスカニーニが霊界から、佐渡のことを指導している」
ということ。いずれにせよ俺はそんなことは信じていないが、
まあ一応、江原さんの名誉のために（笑）指摘しておく。

0927名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 18:18:58.26ID:0mEuC7Cb

>>924

ブリュッヘンの生霊が憑いているのかも。

0928名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 19:02:46.18ID:szI3YSbN

>>926
じゃあどうしてもっと偉くならないのか不思議だな。
NYPとかスカラ座の音楽監督になっててもおかしくないんじゃないの？

0929名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 22:09:13.24ID:inb3AYZe

俺も霊界からトスカニーニに毎日指導されてるよ。
おかげで音楽性が日々倍増してるという実感。
伊語も段々分かって来た、まだ楽譜は読めないけど。

0930名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 23:08:43.97ID:HDANRWxY

俺も霊界からレヴァインに毎日指導されてるよ。
おかげで音楽性が日々倍増してるという実感。

0931名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 23:27:27.05ID:hpJFXt+P

>>928
それは幸福実現党が俗世間の選挙とやらでは全く勝てないのと同じこと。

0932名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 23:30:53.03ID:tahBRa6v

憑依指揮真似最高！

0933名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 23:38:56.65ID:HgIuT/XB

>>927
ブリュッヘンか･･･
俺は縦笛小学生かと思っていたわ。

0934名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 06:34:51.98ID:k7paUydD

オケ自体がブル８向きじゃない。論外。

0935名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 15:44:02.63ID:/aqysflF

ベルリンフィル如きは、19世紀アナクロニズム・ティーレマンで博物館に行けばいいだろ？
ウィーンフィルと共にもう興味はない。

遅まきながら、パーヴォ・ヤルヴィ＋ドイツ・カンマーフィルのベートーベンを聴き直して
新しいベートベン像が打ち立てられているのに驚いた。
かつてフルトヴェングラーは、指揮棒の先で現代を表現しなければならない（音と言葉）といったが、
明らかにここには現代のベートーベン音楽がある。

ヤルヴィだけはアナクロニズムのベルリンとかウィーンとかドレスデンには行ってもらいたくない。
腐った超保守的官僚オケのN響ごときは、キャンセルしてもらいたい。

0936名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 16:16:53.73ID:6sXxDtQm

>>935
なんでベートーヴェンだけ｢べ｣なの？

0937名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 20:05:33.86ID:8AbzecQY

ウィーン、ドレスデンの並列で語れるオケかな、ベルリン・フィル

0938名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 21:33:51.15ID:7reGdgUU

今のドレスデンはゲヴァ以下だけど・・・

0939名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 21:49:29.58ID:3DrOTtav

確かに。どう聴いてもゲヴァントハウスのほうが上手い。

0940名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 23:00:19.62ID:ub5IhWgl

パーヴォ・ヤルヴィのやってることって、アーノンクールやノリントンなんかの仕事の焼き直しとしか思えないんだが

過大評価もいいところだろ

0941名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 23:08:48.19ID:BD1miOby

>>940
カラヤンやフルヴェンみたいな大厚化粧の糞演奏の焼き直しするより何百倍ましだろ
つか、アーノンとノリントンをひとからげにしてる時点でお前ろくに聴きこんでないだろ
適当なこと抜かすな

0942名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 23:18:22.79ID:nutxupLw

940がノリントンを過大評価していることはわかった

0943名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 23:18:38.44ID:vdAJM3WR

カラヤンとフルヴェンをひとからげにしてる時点で

0944名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 01:55:59.26ID:rv+t6UcQ

>>940
＞アーノンクールやノリントンなんかの仕事の焼き直し

しっかり聴き較べたのか？
これは中傷だろう。
現代オーケストラでのピリオド志向は当然の流れだ。
クラウディオ・アバド
デイヴィット・ジンマン
サイモン・ラトル
パーヴォ・ヤルヴィ
タニエル・ハーディングなど。

パーヴォはな、指揮界のプーチンなんだぞ
どーだ、怖ぇ～だろ？

0945名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 02:29:00.63ID:Ka+prQCa

指揮者界のＨＧ

0946名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 04:28:41.36ID:zqdZT+sv

ゲルギエフはやはりLSOは2015年で辞めるんだな

後任はハーディング？パッパーノ？

0947名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 08:18:22.08ID:KbjshiGV

>>941
聴きこんでるよｗ

俺が言ったのは、アーノンクール＆コンセルトヘボウ、ヨーロッパ室内管あたりが作り上げて、ノリントン＆シュトゥットガルトやハーディング＆カンマーフィル・ブレーメンあたりが引き継いだ「モダン・オケでピリオド風演奏」という流れにパーヴォがいるって話

芸風が同じというつもりはなかったんだが、誤解があったらすまん

0948名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 08:40:31.31ID:Pq6b0sIy

「モダン・オケでピリオド風演奏」ってのが主流になったら、
オケを聞くのが苦痛になるな。
ピリオドではない演奏もやって欲しいよ。

0949名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 11:24:43.81ID:rv+t6UcQ

>>948
＞ピリオドではない演奏

超保守的な日本のオケの大部分は非ピリオド。
そこまでの知性はない音楽馬鹿オケがほとんどだから、心配無用。

俺は逆にヤルヴィのあとにティーレマンを聴いたら、
あのドジョウすくいスタイルも音楽性も、ダサ過ぎてウンザリする。
あいつにチョビヒゲつけさせたら、ヒトラーそっくりだｗ

0950名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 11:35:59.33ID:wF87uhPu

２ちゃんねるでのティーレマン不人気は異常。

0951名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 12:37:05.77ID:VyGXIZc/

>>949
で

0952名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 12:47:33.22ID:Pq6b0sIy

ピリオドに知性を絡めるバカが多いなあ、２ちゃんねるは。

0953名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 13:33:35.67ID:eBTUA7is

ノリントン＆シュトゥットガルトなんて後発もいいとこだな

0954名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 17:27:35.15ID:D1ZqEyep

話がそれまくりざんす

ティーレマンって不人気なの？
むしろここ見て最初に名前をあげる人が多いから
ああ人気あるんだー、とか思ってたわ

0955名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 18:54:02.64ID:0eNGomfa

ドイツやオーストリアでは人気がある
熱狂的信者が群がってるとも言えるが、人気があることには間違いない
日本ではビミョー。最近は知名度も上がってきたように思うが…

0956名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 19:35:04.80ID:0AhbRszo

BSで年末のドレスデン国立管弦楽団のオペレッタ・ガラコンサート見たが、最後の
J.シュトラウスの詰まらない曲を除いては実に密度の濃い充実した時間を楽しませて
もらった。ティーレマンはアナクロと言うよりドイツ・オーストリーの音楽的
伝統に忠実すぎる保守的な指揮者であるが、その音楽的な才能は高いと見る
べきだ。オペレッタをやってる時のティーレマンは実に楽しそうだった。C.
クライバーの後継者は彼という気がする。彼の居るべき場所はやはり劇場であって
コンサートコンダクターとは違うような気がする。ベルリンフィルに居たら劇場
での時間は少なくなると思うので、彼自身受けないのではないか。ドレスデン、
ウイーン国立歌劇場というコースが一番似合っている最高のキャリアだと思うの
だが。

0957名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 19:37:21.44ID:QMqan/XM

ドレスデンをメチャクチャにするのは俺が許さん
テレマンは読響が一番似合うよ。

0958名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 19:41:50.81ID:0AhbRszo

読響はテレマンが上手なのですか？

0959名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 19:51:03.97ID:4daN47/l

ドレスデンを滅茶苦茶にするというより単にドレスデンが下手なだけだと

0960名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 20:04:54.61ID:QMqan/XM

>>959
すまん。訂正する。
ドレスデンを(今よりさらに）メチャクチャにするのは俺が許さん

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
昨年のサントリーのブル7。ホルンのボロボロだったよね。。
SKDファンとして聞かなかったことにしてる。

0961名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 20:14:08.07ID:4daN47/l

>>960
こっちこそスマン・・・

自分も全く同じの聴いたんだけど、あの出来だけで判断してしまった。
あまりにも酷かったので。ブルックナーで期待も大きかった分尚更ね。

フォローになるけどＯＲＦで流れたヨーロッパでの公演は結構よかったよ。

0962名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 21:31:56.72ID:0AhbRszo

じゃあドレスデンはいつがよかったのですか？もしお薦めのCDがあれば教えてくださいな。
かつてベームはドレスデンの音が最高と言ったとか。その頃ですか？ティーレマンは
オケを育てる才能については確かに危惧を感ずる。何か一人よがりの陶酔型の資質を
うっすらと感ずるのですけどね。オペレッタみたいな大雑把な大衆音楽が合ってるのかな。

0963名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 21:43:36.84ID:QMqan/XM

録音で聞く限りでは、ブロムシュテット時代一択。
おすすめのCDはボスコフスキーの、シューベルト「ロザムンデ」

0964名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 21:49:16.26ID:ZIu3KQIc

日本のファンのＳＫＤの音のイメージって、６０年代～７０年代くらいじゃないかと思う
ＣＤでいったら、ベームとかカラヤンのライヴ、ブロムシュテットの一連の録音とか
実際は、東独末期～統一、現在に至る東西格差の影響もあってレベルはけっこう落ちてて、財務状況もあまりよくない
当局の思惑としては、人気のあるティーレマンの起用で観客増＆観光客増も狙ってるわけだ

0965名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 21:51:41.95ID:ZIu3KQIc

ティーレマンはトラブってやめるのが多いから、オーケストラビルダーとしての能力は未知数だが、
少なくともＭＰＯはレヴァインの時からそんなに劣化してるとは思わなかった。
去年のＳＫＤ来日公演は聞いていないが、就任直後ということもあるので評価するのは尚早じゃないか。スレ違いにつきこれくらいで

0966名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 21:58:20.60ID:hIExLLu1

このスレ読むとティーレマンはカラヤンの後継より、ベームやクナの
系統でオペラ指揮者として大成する方が自然なんかなと思えてくる。

ドレスデンを移るなら、ウィーンかSKBとか。

0967名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 22:12:30.95ID:fTTYUVrO

結局ヴェルザー=メストだよ。

0968名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 22:14:07.87ID:0AhbRszo

＞963
サンクス。ブロムシュテットはベトやシベの演奏はいいなあと思ってます。
（サンフランシスコは好きではないです）。

0969名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 23:11:36.32ID:0AhbRszo

＞９６７
私もそんな気がするんですね。

0970名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 23:32:29.15ID:0eNGomfa

ウィーンはどうなる？

0971名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 23:35:40.16ID:rv+t6UcQ

　おいらは、かつてケンペやスィトナーが振ったドレスデンの音と音楽がたまらなく好きですよ。

　もうあの実に奥深い音に代わるものはないでしょうねえ。

　レコードとプレーヤーを大事にしなくちゃ。

　そのような伝統派はとても大事にしても、ベルリン・フィルには現代の音楽シーンの最先端を象徴する役割を担っていただきたい。

　それに相応しい人選をお願いしたいですね。

　
　

0972名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 23:54:21.97ID:hvja2UKv

>>956
ハァ？？
ティーレマンが後継者だとぉ？！
アホかッ！
クライバーに謝れ！！　<`ヘ´>！

0973名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 00:07:56.70ID:Pmo/OPu1

昨日ラトルから電話もらってね。「次をお願いしたい」っていうから、
「少し考えさせてくれ」って言っておいたよ。ハハハ。

0974名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 00:53:23.88ID:bk/8hQvP

>>970
ウィーン国立にティーレマンが来ればいいんじゃない？
お互い一目ぼれ仲良し状態なことは公言しているしｗ

0975名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 01:15:06.24ID:boLBOCfa

すべては、コロンビア・アーティスト・マネージメント様の

ご意思のままに、なされるのです。

ＣＡＭＩを信じる者にのみ、幸い在れ！

0976名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 10:20:51.27ID:QS7uIRwe

ドレスデンなんて吉田秀和がベームの録音をして「昔日の面影はない」って
酷評してるけど、歴史ロマン的幻想によってる人の耳はしょうがないなぁ～
ブロムシュテットと来日してブル４やったときのダムはダメダメだったしｗ

0977名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 19:09:59.48ID:TrFfGlpK

今帰ってスウィトナー/ドレスデンのフィガロを聞いているが、
仕事の手を止めて、思わず聴き惚れてしまう。
なんという生き生きしていながら、まろやかで奥深い響きを聴かせるオケなんだ！
歌手陣も素晴らしい。

ティーレマンがスウィトナー/ドレスデンを上回る『フィガロ』を聴かせるとは、到底おもえない。

0978名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 19:33:41.56ID:eyBLu1+r

ふーん。スウィトナーのフィガロが素晴らしいのは確かだが、
ティーレマンがそれを上回る演奏をするかどうかなんてどうでもいい話だな。
ティーレマンスレではないのだから、それがどうしたという感じがする。

0979名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 22:37:11.38ID:ihf8HERI

>>970
ウィーンにはラトルが行けば良いよ。

0980名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 23:33:34.25ID:zmdXH3zf

ラトルは手を切るべき

0981名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 01:41:27.13ID:UYAcQfF9

>>978
＞ティーレマンがそれを上回る演奏をするかどうかなんてどうでもいい話だな。
＞それがどうしたという感じがする。

このスレではティーレマンは候補者の一人として扱われている。
音楽性を問われるのは当然だ。
なぜ、それを上回る演奏をするかどうかなんてどうでもいいのか、答えよ。

0982名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 01:56:13.27ID:baghBx/O

>>981

申し訳ない。言い過ぎた。

0983名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 05:53:10.33ID:Qcu0fW0C

チョン・ミュン・フンという手もある。
実力派だからベルリンＰｏビビルかも。
うまくやっていければカラヤン時代の再来かも。

0984名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 05:54:27.34ID:Qcu0fW0C

この人の集中力は並大抵のものではない。

0985名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 09:09:04.83ID:3dSBxvpk

生きていて楽しい？

0986名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 10:38:24.19ID:MDpeYpOC

>>981
ティーレマンの音楽性が問われるというのはもっともらしいが、
その比較対象が別の候補者の一人であったり、過去のベルリン・フィルの指揮者ならともかく、
スウィトナーのフィガロと比較したってどうしようもないし、関連性がない以上、それはどうでもいいことでしょ。

0987名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 11:55:26.29ID:yLLkMS8y

つーかまあ、俺たちがこんなところで何を言っても、まーったくなんの
影響力も無いんだけどな。

0988名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 12:24:31.32ID:UYAcQfF9

>>986
ティーレマンは現在ドレスデンのボスだ。
そこで音楽的にどういう成果を見せるかを問われるのは当然だ。
関連性は多いにあるし、比較可能だ。

　聴いてみて、彼の音楽性は保守的二番煎じであって、清新な進化は期待薄と判断している。
ベルリン・フィルがそれでいいならついていけばいい。

俺にとっては、どーでもいいオケになるだけだｗ

0989名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 13:02:38.48ID:wEfgUMT1

スウィットナーのフィガロはドイツ語なのが難点
まあ慣れちまえばどってことないが
というかオレは高校のとき古弁のフィガロを最初に買って
ずーっとそれ聴いてたので逆にイタリア語のやつでずっこけた

0990名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 13:16:10.43ID:ofWB+SVb

ベルリンフィル後任常任指揮者は誰がよいか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1358066735/

次スレはとりあえずこれ↑使うか？

0991名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 13:58:12.17ID:UYAcQfF9

>>990

OK.

＞俺たちがこんなところで何を言っても、まーったくなんの影響力も無いんだけどな。

たしかにそうだが、それぞれの指揮者を通したオケや音楽観が反映されて面白い。

0992名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 14:54:18.37ID:zQ73Jqsn

スウィトナーのDENONEでのベト全がリリースされだした時って
もうこれ以上ないような評論家の大絶賛パレードが続いたよね。
当時は子供だったから素直にそれを信じていたよ・・・

0993名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 17:30:03.55ID:KnfKlHGq

意外とメストかも。。。
ティーレマンとは衝突が起きそう・・・
結局マゼールじゃなくてアバドを選んだのもそういう理由あったし。

0994名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 17:59:35.22ID:JLdjujjU

>>993
衝突が起きそうだからマゼールじゃなくてアバドになったとか、どこのガセ情報だよ

0995名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 19:14:16.01ID:nNf3D909

ブロムシュテットのシベリウスって、SFSOとの録音しかないじゃん。

0996名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 20:12:10.26ID:0Of/N5+2

チョン・ミュン・フンで決まり
世界中の名だたる企業が争って支援する
日本人団員はみんなクビ

0997名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 20:23:18.94ID:mUVjA9qT

嫌韓厨を釣ろうって魂胆だろうが
そうはいくかっての

0998名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 20:36:02.13ID:Qcu0fW0C

いや、そんなこと関係なく、チョンさんの実力は相当なもんだよ。
フィラデルフィアとやったショスタコなんか聴いてごらん。
テンションの高さはカラヤン並み。

0999名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 20:40:07.56ID:yLLkMS8y

チョン氏の実力は認めるが、彼はほとんどアメリカ人。
彼が仮に音楽監督になっても、日本人団員はみんなクビというのは
笑止千万。

1000名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 20:43:49.93ID:XrYtFbsS

おしまい

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