ブラームスの交響曲全集 Part12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 03:00:33.62ID:70GfnykP引き続き語りましょう。
＜前スレ＞
Part11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1275609235/
＜過去スレ＞
Part10 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250678177/
Part9 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240015466/
Part8 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226748956/
Part7 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215915295/
Part6 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204383342/
Part5 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193393481/
Part4 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182160463/
Part3 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171263255/
Part2 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144997102/
Part1 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129719318/
0002名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 03:14:38.41ID:70GfnykP□■□ ブラームス op.10 □■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255411999/
ブラームスの協奏曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211603702/
ブラームスのピアノ曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188366279/
0003名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 03:14:57.80ID:70GfnykP0004名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 09:58:25.06ID:Jod96Z7+４番はザンデルリンク／ＳＫＤ
0005名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 10:34:48.45ID:RIP9arJlオイストラフ/クレンペラーフランス国立放管
0006名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 00:43:28.45ID:qDhqTbhc0007名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 05:40:34.53ID:c7gCHEXWこういう、みっともないマネはやめましょう。
0008名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 07:11:03.98ID:8nehiVCUこのスレには色々教えてもらって助かってるよ。
ピアノは他の楽器に比べ音数が多いし、
それだけでも個性的すぎるよな。
0009名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 07:38:43.97ID:V5bTCUUa0010名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 15:12:54.56ID:t7XHYXMfその尼でベルゲルのブラ全がやっと買えた!!
これはコレクターとしては持っておいて良かったといえるもの。
レビュアーの人、ありがとう!!
0012名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 21:28:36.87ID:8SsUefHP0013名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 08:14:35.88ID:I8vnVJxH0014名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 17:45:47.98ID:LlfozeYcそういう人にお勧めの曲はなんと言っても新世界第4楽章!!
私の分析によれば、これほどアレを直接描いた曲はないという結論に達しました。
特に最後の音はまさに「感動的」。息子と共によく味わって聴いてください。
0015名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 17:55:21.29ID:LlfozeYcお分かりですね。「巨人」の最終楽章です。
むしろ「巨根」と呼びたい逞しさ!
ここでも男なら最後の音に「マン足」すること請け合い。
ちなみに、この楽章は、強烈な下痢の時に聴いても別の味わいがあって楽しい。
(まあ、楽しんでる場合じゃないとは思いますが。)
0016名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 21:27:31.18ID:UNggNKnp0017名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 03:09:20.07ID:HfX7KMlMこの観点から、もう一度いろいろな曲をアナリーゼし直してみろ。」と言われて研究した成果なんだけどな。
受けなかった?
0018名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 03:17:01.12ID:ksNW9BvC0019名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 04:20:08.90ID:HfX7KMlM0020名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 06:09:07.79ID:i895STvH0021名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 06:31:50.27ID:HfX7KMlM鈍い人のためにもう一歩「突っ込んで」展開しますよ。
ホントは、博士論文のネタに使おうと思ってないんだけど言ってしまおう。
ドヴォルザークの大詰めの部分はね、
「ピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュ。
ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ。ピュ。クター。」
なわけ。
最後がシンフォニーでは異例のルンガになっている意図が理解できた?
カタルシスとかオーガズム勉強してみて。
ベートーヴェンが既にこの意図を持っていたか否かは目下研究中。
0023名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 07:18:06.87ID:HfX7KMlMブラームスで射精を連想するなんて。
さあ、みんないろいろな曲聴いて射精してみよう。
どれが一番気持ちいいかな?
0025名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 12:33:44.57ID:HfX7KMlM刺激的過ぎたかも知れないけれど、冒涜でもなんでもないんだよ。
人間にとって最も根源的な営みを芸術の素材にすることは、当然のことでしょ。
このような仕掛けを露骨に描いたのは、
「トリスタンとイゾルデ」とか、「中国の不思議な役人」あたりしかないけど、
裏の仕掛けっちゅうか隠し味っちゅうか、そういう形としては数多くの作品で用いられているわけ。
0026名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 12:46:27.59ID:HfX7KMlMセックス関連の芸術なんて文学や美術の世界にも山ほどあるよ。
金瓶梅、デカメロンetc.西洋美術に裸婦像がいかに多いことか。
浮世絵なんて超露骨。現代作品については、しばしば裁判なんかでも「猥褻か
、芸術か」っていう論争がなされているよね。
こういう流れを踏まえれば、ドヴォルザークが「ピュッピュッ」を
ヒントにしたって何の不思議もない。
0027名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 12:52:16.17ID:AE2nT2tq続きはチラシの裏に書いておけよ
目障りだよ
0028名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 12:53:04.04ID:xZjdhtHV0029名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 13:08:52.39ID:HfX7KMlM新世界4楽章の中間部から最後の盛り上がりに移るところでホルンが
クレッシェンドしながらアッチェレランドかけるでしょ。
あれこそ「勃起」そのもの。
アッチェレランドかけたのは、勃起という現象が等速度ではなく等加速度運動だからさ。
自分で息子の起きるところよく見てみ。
ドヴォルザークは天才だな。
0030名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 13:21:05.38ID:HfX7KMlMちなみに、マーチっぽい部分は、たいていピストン運動ですから。
0031名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 13:29:34.46ID:9AH7DL560032名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 13:56:13.66ID:HfX7KMlMの草稿の一部なんですけど。
0033名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 14:03:14.91ID:Qnx6wWfk0034名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 14:12:56.46ID:hm+/G5jm本当に邪魔
0035名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 14:33:30.41ID:+BsY0UXU大人に「やめなさい！」って言われるのが楽しくてしょうがないんだよ。
そういう症状なんだ。察してやれ。
0036名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 14:47:46.97ID:HfX7KMlM何でもブラヴォーですからね。
ドイツの聴衆の少なくとも2割は、こういうカラクリが分かって聴いています。
0037名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 15:04:09.48ID:HfX7KMlMちなみに新世界第2楽章は葬送の音楽ですから。
勉強してみてください。「ホーム」という言葉がどう訳されるべきか。
天国の門が開くところは特に感動的。
0038名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 15:12:39.71ID:vqOONkhm2割という数字の根拠は？
たとえば誰がまたはどの団体が日本をなめてるの？
0039名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 15:17:55.22ID:5N/WJDoy実にうらやましいことですw
0040名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 15:47:15.67ID:HfX7KMlM正しいこと書くと必ず本質的的でない質問や冷やかしのレスが来るんですよね。
だから、いつもその反応見て自説の正しさを検証しているのです。
ではさようなら。
0041名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 16:03:26.15ID:GQRT3nivみんな知ってるんだよ。ワーグナー好きな人だったら特にね。
あんたが得意になって独創的な見解であるかのごとく
はしゃいでいるのがウザいだけなんだよ。
0042名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 16:13:28.59ID:h5y73AhX0043名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 16:22:12.37ID:+BsY0UXU0044名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 16:25:39.26ID:HfX7KMlM指揮者ってのはね、朝から晩まで
「どうやってお客を行かせるか」考えているんですよ。
御参考までに。
0045名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 16:45:22.12ID:+BsY0UXUベイヌム
ベーム
ザンデルリンクSKD
ラトルBPO
ぜんぶ好き！
0046名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 17:08:05.38ID:sCLrrr6J答えられないもんだから
言い訳言ってトンズラ(笑)
0047名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 17:53:33.93ID:CJtKtQPwセルスレッドの同類
0048名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 17:57:43.95ID:9eoixgp7健康な豚野郎乙
0049名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 18:00:58.15ID:E4RU1sBTもう出てこないな。
0050名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 18:03:48.66ID:9eoixgp7お探しの奴とは違うがレス見てムカついたので一言書いたまでだ豚野郎
0051名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 18:25:52.63ID:HfX7KMlM0053名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 19:10:39.07ID:x261Vehzこいつも精神分裂ちゃんかよ
キチガイが多すぎだな
0054名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 19:22:31.78ID:HfX7KMlM答えろ41!
0056名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 21:31:32.32ID:7brmWi3K>「ピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュ。
>ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ。ピュ。クター。」
これが分析なのか（爆笑）
0057名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 21:34:20.56ID:Xj0IJXKBドックンクン
が無いところが団塊ゆえの悲しさか
0058名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 22:11:56.53ID:x261Vehz0060名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 04:19:25.64ID:hGa17KRlまだ分からないのか。かわいそうに。
ベートーヴェン以降のシンフォニーの殆どは射精を模しているのだよ。
これから、そう思って鑑賞に励みなさい。作品の本質が分かってくるから。
0061名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 05:02:14.74ID:XiwPxPHa0062名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 05:25:17.74ID:N/BdUzBVスレチ
こちらへどうぞ
とことん頭の悪い発言をする！ その４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296656216/l50
0063名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 06:05:07.14ID:Z7THClI2┼─┨| | | | | |、// | ┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ﾐｰﾝ (~),, チリーン .. .... .,.. ┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 ﾐｰﾝ ﾉ... .. ..... . ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m .,.. ....,.. ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||| ^ ..... ........ ......... .,... ┠─┼─
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0064名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 07:59:40.21ID:ESo3sUxd0065名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 08:09:25.06ID:XiwPxPHa0066名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 08:31:14.41ID:8YaqMNOj0067名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 15:29:03.92ID:q7+RUqqm長々と講釈捏ねてたけど、引いたわｗ
0068名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 15:51:17.90ID:zXVT12E30069名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 17:47:24.53ID:MT0Q5Y8T0070名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 17:58:18.51ID:Ismx6NCA0071名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 18:04:15.94ID:CUPoX0Rvあのベートーヴェンから想像するに…。
0072名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 19:05:52.48ID:ZL4yog0Bシューマンがああいう感じだったので期待しない人も多いと思うが
ボルティモアとの自主制作盤に収録されてるブラ3は良かったので期待したい
0073名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 20:52:07.60ID:3jII5i1gこんなところで後ろ向きな営業ばかりしている場合か。
0074名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 22:18:27.82ID:m2FlV2+A0075名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 22:37:13.02ID:B6uI0vmHですね
0076名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 03:30:49.97ID:qM+oYmuGなぜかDGなんてメジャーから発売されてたよな。東京国際フォーラムのホールCで実演聴いたけど。
0078名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 10:11:51.42ID:3r2nNk2Tわざわざ箱買って聴こうとまでは全く思わないが。
0079名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 10:14:12.78ID:6B9+4Oye0080名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 10:44:13.14ID:WW2lLauiそんなに失敗作なの？
逆に興味津々だな。
0081名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 12:10:53.62ID:qM+oYmuG提唱者のチョン自身が「あれは理念としては間違っていなかったと今でも思うが、
さまざまな現実が追いつけなかった」とのちに振り返っていた記事を読んだことがある。
わかりやすくいえば、各奏者の国籍に拠るところが大きい技術・音楽性の両面の
レベル差が激しすぎるユース・オーケストラ。木管を倍にして4管編成でやっていたけど、
明らかに弾けていない奏者も多数混じっていた。オーディションなしでPMFをやったような
企画だったよ。興味があるなら、たしか1997年に国内盤のCDが1800円くらいで
発売されてるから、組合あたりで750円くらいで売ってたら、聴いてみてもいいんでないかい。
スレ違いだが、来月9日にタワレコから、ハイティンクがECユースオーケストラを
振って録音したマーラーの9番が出るよ。これは聴いてみても面白いと思うけど。
0082名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 12:16:27.72ID:qM+oYmuGテレビ朝日系列で放送されたドキュメンタリーがなかなか面白かったのを覚えている。
練習不足で前のプルトで弾けなくてふてくされる中国人（まだ発展途上国だったころの中国ね）や
なんとブラームスの故郷のドイツからわざわざ札幌にやってきて、なんで自分の国の作曲家を
勉強するのにこんな遠くまで来なければならないのか悩むドイツの女子学生。
MTTは「ブラームスはラブだ！」と演奏して、のちのサンフランシスコ交響楽団のツアーでも
その理念で軽薄なブラ1を演奏したものだから、さんざん酷評されてたのを覚えている。
0083名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 14:51:44.64ID:anxDPdQI今は政治・宗教の道具、大企業の宣伝の道具、PCメーカーや放送局のコンテンツとしての道具。
庶民の趣味の道具。
だから軽薄なブラームスの酷評を読んでほくそ笑むのもいいし、軽薄なブラームスを
楽しんでもいい。
大雑把に書いてｽﾏﾝけど、俺が言いたい事は「細けーことはいーんだよ！」
「たまには大局的に考えろよ」って事だ。
結果、アバドのタワレコ盤、ジュリーニの旧盤はいいぞ！って事。
0084名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 16:33:20.57ID:NoTZQpmd川口のクズは細かくないよ。
太田については細かくないと思うんだろ？
0085セルスレッド 6
2011/08/13(土) 17:31:47.66ID:IBc7fAF/究極のブラームス全集。ケンペ、BPO。ケンペは凄い指揮者だった。その実力がわかる全集。とくにブラームス交響曲第3番はブラームス
の霊が推薦するぐらいで素晴らしい。第4の第1楽章も素晴らしい。今、廃盤中でとてつもなく入手しようとすると高値がかかる。しかし、
この全集がないと私は死んでしまったと思う。それぐらいの価値はある。この全集は買いだ。いやがられるけどでた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1312267638/セルスレッド6の霊能者日記13。クラシック除霊を知ってほしい。マニュアルははらない。
0086名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 18:04:37.35ID:3r2nNk2T0087名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 18:43:10.21ID:rw+jwRUq0088名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 19:02:58.61ID:3r2nNk2T0089名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 21:54:29.80ID:Lj5bE/Rzだるくて２ｃｈのあちこちに書き込んでしまう始末だが、
デビュー以来俺は、玄人に会えるこのスレが好きだ。
ベトソナスレなんか終わってる。
みんな暑くても元気にしてるか？
0090セルスレッド 6
2011/08/14(日) 22:12:06.65ID:MEO6U65G音楽会を延々しています。
0091名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 22:20:22.50ID:C0N2qFC+0095名無しの笛の踊り
2011/08/19(金) 23:05:55.40ID:v57k+ezKttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=4185849
0096名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 18:18:25.52ID:sNFW/Mjb>>45
同感だけど、
ジュリーニ/ウィーンフィルっていうのはどう？
遅ればせながら、こんど買ってみようかと考えているんで。
0097名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 19:06:19.65ID:GfZ6Clr3個人的にはソコソコって感じだった。
0099名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 01:25:45.71ID:qo8W/AHz0102名無しの笛の踊り
2011/08/23(火) 02:43:05.11ID:GNmodkeD45だけど、かなり好み別れるから何とも言えんですよ。
晩年のジュリーニの芸風を知ってて好きなら買いで。そうでないならワカランです。
0103名無しの笛の踊り
2011/08/26(金) 14:10:16.42ID:VgkGarHm元々20年程前に買ってあった4番が棚の奥に眠ってて、買った当時(14～15歳くらい？)は全く良さが分からなかったのだけど、改めた聴いてみたら「あら？すごい良いじゃないの!!」ってなって全集購入
やっとブラームスの良さが分かる年齢になりました
0105名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 20:43:52.17ID:trXnKvWF0106名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 22:52:09.18ID:3kwx2sUw0107名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 03:10:02.54ID:U9LQYsoD同意。私は、高校卒業するまでブラームスさっぱり分からず、
ワーグナーやチャイコばかり聴いていました。
0108名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 09:16:11.52ID:KHogPXryブラームスは上手けりゃいいってモンでもないよな
陰陽のバランスが絶妙でないといけない
気に入ってるのはハイティンクACO、チェリビダッケSRSO(AUDIOR)、ボールトLSO
0109名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 09:19:48.03ID:8Uci+Dcl聞き手にとっての向き不向きはあるんだろうが。
0110名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 11:42:01.48ID:U9LQYsoDいいこと言いますねえ。
ブラームスの音楽にとって大切なのは「響き」でしょうね。
0111名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 14:10:31.82ID:eJzh0yAs0112名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 14:43:45.42ID:U9LQYsoD他の楽器と重ねる場面が多い。オーボエとクラとか。
その音量バランスで響き具合は随分異なります。
絵画で言えば原色なるべく使わずに重ね塗りであじを出すタイプ。
コーヒーで言えばストレートでなくブレンドって感じ。
加えてヴィオラなどの内声部が結構重要な役割を与えられていて、
その複雑な響きの移り変わりが陰陽をきめ細かく描いて行く。
オケでは、
「ブラームスを長くやらないでいると響きが悪くなる。」って言っている人もいます。
0113名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 15:38:26.19ID:HgJzapWa0115名無しの笛の踊り
2011/08/30(火) 23:05:07.96ID:RX5rFxh00117名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 00:10:54.34ID:259AY4CD0118名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 08:48:48.49ID:QQu5dL7Tいかがかね、ワシの「交響曲射精論」は?
0120名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 21:22:23.46ID:y8exHdnpω□-□ω
（ 皿 ）＜射精といえばぼくの出番といえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0122名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 11:07:29.54ID:CwLT0O910123名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 11:36:24.10ID:zpfg1V8yさっさと逝け老害！
0124名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 12:10:18.86ID:CwLT0O910126名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 00:42:57.14ID:DP/TjeLf頭の中身は中学生並みだなｗ
0127名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 09:40:53.49ID:luK/Ukym0128名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 09:46:53.34ID:WKXTN4ng0129名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 10:40:39.55ID:luK/Ukym0130名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 10:56:29.74ID:p+gLFUyM0131名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 22:17:43.02ID:LQSiUiI80132名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 05:57:26.32ID:ww0dJzY7気に入ると思う。
0133ラピスたん
2011/09/05(月) 20:01:05.76ID:35jwz2BDあんな態度でいい加減な診察してる報いを受ける。
ざまあみやがれ。
0134名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 20:10:18.58ID:Zr2gub3b0135名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 21:46:16.77ID:gKMIOrfu113 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 15:38:26.19 ID:HgJzapWa
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=4185849
114 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 15:59:54.13 ID:lgZssL35
>>113
>>95
タワーレコードで輸入版が安かった
今から聴くのが楽しみです
0138名無しの笛の踊り
2011/09/11(日) 08:58:06.37ID:XI90Q6XR0139名無しの笛の踊り
2011/09/11(日) 09:11:21.39ID:QdlxC49W気に入ると思う。
0140名無しの笛の踊り
2011/09/12(月) 15:03:58.39ID:sglrjhtJ0141139
2011/09/12(月) 19:45:46.45ID:0KEw8rcz0142名無しの笛の踊り
2011/09/12(月) 22:49:36.74ID:nblZD31Aピアノ協奏曲が良かったからちょっと期待しちゃう
ベームは三番、四番は評判通りに良かった
なので、一番が少し物足りない感じ
ショルティは意外なほどそつがない感じ
デッカの録音が良いのかスコアが透けて見えるような演奏
とちらも美味しくいただきました
0145名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 22:17:13.82ID:e/WnVrW/もちろん録音は新盤よりも劣るけれど
0146名無しの笛の踊り
2011/09/14(水) 20:25:58.57ID:kfphnSGEhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4198397
0147ラピスたん
2011/09/15(木) 16:36:59.81ID:Vi7zMaQC戻らないつもりだったのだが。
とりあえず資格は、今予定してるので終わりにする。
これだけは過去自分否定で書き込んどくわ。
0148名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 21:40:17.95ID:p98M1jEn0150名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 19:30:05.22ID:nDLvXAda0152名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 21:53:26.20ID:kXPSf0Am意外と１番がよかったです
0153名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 23:22:45.62ID:1iYuCycNドイツの指揮者クルト・ザンデルリンク氏が死去
【ベルリン＝三好範英】ＤＰＡ通信によると、ドイツの指揮者、
クルト・ザンデルリンク氏が１８日、ベルリンで死去した。９８歳だった。
東プロイセン生まれ。ユダヤ系であったため、ナチス政権成立後、旧ソ連に亡命した。
レニングラード・フィルハーモニー交響楽団の指揮者などを務めた後、１９６０年に当時の東ドイツに帰国した。
ベルリン交響楽団、ドレスデン国立歌劇場管弦楽団の首席指揮者を歴任。
ブラームスなどドイツ、オーストリアの音楽で高く評価された。
７６年以来、読売日本交響楽団の指揮台に立ち、７９年、名誉指揮者に就任。２００２年、指揮活動から引退していた。
（2011年9月18日22時55分 読売新聞）
0154名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 00:33:13.45ID:Rd9zDt3Y0155名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 19:50:24.78ID:zSmo53Cp新盤ダメだったから、こんなに良いとは思わなかった。
このスレの先輩方には、是非
ブラームスの交響曲第５番になりそうなネタを教えて欲しい。
皆さんは、レーガーとかにも詳しいんですか？
0156名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 22:46:22.90ID:NFlwgF+y0157名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 09:25:09.11ID:+y/E1vV90159名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 16:19:40.19ID:+y/E1vV90160名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 22:16:45.94ID:zuP1bJAqハイドン変奏曲、大学祝典序曲、アルト・ラプソディと比べて、
悲劇的序曲がひときわ素晴らしいよね。
0161名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 22:26:34.38ID:zuP1bJAq４＞３＞１＞２ と言った。
ザンデルリンクの新旧盤を聴いて、今は
４＞３＞２＞１ になってる。
まだ俺は経験が浅いということだろう。
経験豊富なこのスレの先輩たちが、
どんな優れた見識を持ってるのか知りたいや。
１番は、ハンマークラヴィーアみたいに
空間的巨大さが特徴のような気がするので、
ザンデルリンクでは唯一、新盤の方が優れていると思う。
３番は構成が自由すぎるように聴こえて、
やっぱ４番の方が上だと思ってるよ。
0162名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 22:50:31.86ID:iolMef9L0163名無しの笛の踊り
2011/09/21(水) 23:49:23.65ID:VTRszmcJ0164名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 00:25:59.79ID:LYfKwnAUそのときの気分によるから、決められないな。
曲の善し悪しは、素人なのでよく分からない。つーか、どれもいい曲。
0165maku
2011/09/22(木) 08:24:05.14ID:1O0RBIr8それぞれの美点を認めてるけど。序列を決める必要を感じないよ。
序列を与えるにしても、面々それぞれで当たり前でしょう。
自分の場合４番に執心の時期が永かった。でも旬の時期は各曲ありましたよ
順位付けなんて無意味で、それを発表するなんてもっと無意味
ヘビーローテーションになる楽曲はあるけど、それすらも時期にや体調なとによって変わっていくものだし
0167名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 09:10:19.59ID:hLgH83asそもそも曲の善し悪しってのがわからない
0168名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 09:31:17.39ID:JUj88DSc今の季節は4番が好き。しみじみとひたぶるに、耽溺したい。
0169名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 10:23:22.41ID:7m25tcu/0170名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 10:23:51.67ID:Cygcf9i6今まで一番聞いていなく他がちょっと飽きて来たのが原因だけどw
0171名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 10:31:38.57ID:+Cxx6rOC0172名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 10:49:48.14ID:WkKodLsdテンション上げたいときは1番4楽章だけど
0173名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 13:14:08.48ID:ORxsh47bブロムシュテット盤で。
0175名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 14:13:03.11ID:5GXb+KP4それはお前が馬鹿だからだ。
１００年間調律していないピアノで録音した音楽が悪い音楽だ。
よく覚えとけ。
0176名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 14:17:56.38ID:5GXb+KP4なんかやっぱこのスレだめっぽいな。
まあ俺は俺で、国内３００万枚売れる
ＣＤ５枚組全集が作れるように頑張るわ。
単純にＡＫＢオケとかだって、
それなりに行くだろうしな。
0177名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 14:40:02.36ID:gGYPxdgoこれってスリーブ付きじゃなかったっけ？
プラケース剥き出しであってる？
0178名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 15:05:31.22ID:Fd7bHNW70179名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 15:34:33.03ID:5GXb+KP4ダメになったか。
0180名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 15:34:53.51ID:5GXb+KP40181名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 17:13:50.43ID:gGYPxdgo環境によって違う？みなさんWindows XPですか？IE？FireFox？
もし見えてたらちゃんと答えてくださいね。
0182名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 17:15:50.16ID:2XNFwqyF順位付けなんて無意味で、それを発表するなんてもっと無意味
ヘビーローテーションになるAKB楽曲はあるけど、それすらも時期にや体調なとによって変わっていくものだし
おいっ!!俺の書き込み改変すんなw
0184名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 17:41:35.93ID:8XdRsfy6余計レスがつかないような書き込みをしてしまう
精神発達が未成熟なお子ちゃまには、ネットは
お薦めできませんね。
0185名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 17:51:36.65ID:hLgH83as曲の善し悪し…なのにピアノ調律云々？
頼む！最低限の読解力つけてからレスしてくれ。
自分の馬鹿に気づかない奴ほど他人に馬鹿という典型。
0187名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 18:53:45.87ID:5GXb+KP4このスレは昔から、キモイやつばかりだな。
0189名無しの笛の踊り
2011/09/22(木) 20:43:21.36ID:WkKodLsd0190名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 00:08:11.78ID:og9Q3Y2dブラームスのオーケストレーションのうまさ、精神性を、
足を引っ張るモツ・ベト・チャイ・ドヴォと一緒にして
潰してしまってはもったいないな。
0191名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 02:27:53.87ID:aOhxMioi買った時点で傷が付いてるなんて論外だ
0192名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 03:11:23.03ID:/0SOr5Veあの僅かな隙間にわざわざ光でもあてて必死に覗いたの？
俺のは慎重に出してなんか傷付いてないけど
0193名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 04:13:51.20ID:ycgsaxKfお察しの通り、新参です。
安価をつけてはいけない人がいるとは知らなかったので失礼。
0195名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 08:55:50.32ID:1vgUWZBXあんた、ISO9000みたいだなｗｗ
0196名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 09:18:47.55ID:VjTgI3rtクジじゃないんだからｗ
ジンマン傷付きが当たったら組合で150円にもならないだろ
0197名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 11:03:59.94ID:xWd5iPIm0198名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 11:49:35.48ID:qvjD/J7X0200名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 16:41:41.57ID:og9Q3Y2dひどくねえよ。
学校の勉強しかできない太田みたいなのが、
権威があるもの以外はいつも笑い物にしてる方がひどいな。
0201名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 18:36:58.92ID:2WUzBM8Tってことにしておけ
このポジションが一番文句少なそうだし
0203名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 20:09:47.63ID:7ReVHCOX0204名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 20:17:30.19ID:1vgUWZBX別にスレ立ててくれよ。
「作曲家を格付けするスレ」
0207名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 21:04:40.61ID:og9Q3Y2d簡潔にしたような５番を書いて欲しいよね。
0208名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 21:10:39.80ID:gj5x6Hul最大編成が大学祝典序曲なんて信じたくない。
0209名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 21:10:55.02ID:og9Q3Y2dブラームス全集が、ブルックナー全集・ハイドン全集より
売れることだけは、いつの時代でも決まってるんだろうな。
0210名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 21:29:27.72ID:og9Q3Y2dhttp://www.youtube.com/watch?v=NTTZAUeJ3Iw&feature=fvst
0211名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 22:23:14.30ID:7ReVHCOXブラ４番第４楽章と地続きに感じる。
0212名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 00:32:14.20ID:lRjyLe4f前衛的な音は使っちゃいけないよな。
0213名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 00:35:00.71ID:lRjyLe4fhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304392777/401-500
0214名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 00:36:50.18ID:lRjyLe4fいろんな未来が考えられそうだけどな。
クララがいないのが気になるが。
0215名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 02:48:01.37ID:lRjyLe4fああ～やっぱ、自分の中で企画がお流れになった。
どうしてもゲームのＢＧＭにならなそうで・・・。
ベトソナ・モツ協奏と比べても、どこか劣る気がする。
でも１つ発見があったよ。
ベト弦四12・15・13・14とブラ交響でＣＤ5枚、
オーディオに入れて聴いてたら、
音が地味すぎてベトが聴いていられなくなった。
クラが聴かれなくなるってのは、
ひょっとしたら諦めなくちゃいけないことなのかもな。
荒らして済まんかったな。能力のある人もいそうなのに。
0216名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 02:49:05.27ID:lRjyLe4f俺も勉強しなくちゃいけないから、
もう来ないから安心してくれ。
0217名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 03:41:58.20ID:ztxDOVLZ太田って誰？
憲法９条を世界遺産に…とかいってる奴ですか？
0219名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 08:02:17.74ID:OyNOxhRp0221名無しの笛の踊り
2011/09/27(火) 03:54:03.77ID:VxKKjKf70224名無しの笛の踊り
2011/09/29(木) 17:23:30.76ID:9z7QJ1ja安価だから買おうか迷ってるだけど
0225名無しの笛の踊り
2011/09/29(木) 17:27:36.44ID:UqTfPIHZかなり前に、よかった、意外にいいと書き込んだんだが。
アンセルメのブラームスは、マジで買って損はしないよ。
安いんだし。
0227名無しの笛の踊り
2011/09/29(木) 21:55:14.95ID:b8ragtyq0228名無しの笛の踊り
2011/09/29(木) 22:59:17.21ID:9z7QJ1ja早速のレスサンクスです
そうですね、せっかくですから買ってみます
自分で聞いて判断してここにでも感想書き込めたらと思います
0229名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 23:00:30.22ID:fpR3Y0qBミュンシュ/パリ管
小澤/サイトウキネン
熱い演奏が好きなんだ
0230名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 23:28:33.95ID:iTDo7F6C0231名無しの笛の踊り
2011/10/01(土) 01:28:04.20ID:c0fQriP6はずかしながらそれまだきいたことなくて。
1988年来日時ので、モツ39とカップリングのCDだよね？
密林で見つけたのでぽちってみた。届くの楽しみ。
0232名無しの笛の踊り
2011/10/02(日) 00:29:19.24ID:149ezp2n本気のベルリンフィルが聴ける良い演奏です。
私のお薦めはベームの75年ライブですが、手に入るかわかりません。
0234名無しの笛の踊り
2011/10/02(日) 09:33:33.49ID:Xu1ATGBXオザワ&斎藤記念のカーネギーホールLIVEは凄いね。
0235名無しの笛の踊り
2011/10/02(日) 10:25:04.47ID:pW7FpgLA0236名無しの笛の踊り
2011/10/02(日) 17:55:06.42ID:L2jC7XrV0237232
2011/10/02(日) 21:46:12.17ID:149ezp2nまあ良い意味で十人十色だから、人それぞれの「いいブラームス」があって当然。
私的にはベーム７５年ライブは、
ゆったりしたスケール感と勢いのある熱さを両方味わえる秀演だと思っています。
>>235,236
旧盤は全集があるね。最近のライブでは２番もあるから（これも良い演奏）、あとは３番４番。
難しいかなあ。
しばし待たされそうだけど期待して待つ
0239名無しの笛の踊り
2011/10/03(月) 01:34:17.88ID:B0cXGSk275年ベーム＆ウィーンフィルのブラ１を含むブラームス交響曲全集CDが
11月30日に出るみたい。再発売かな？
分売されてたブラ１は出荷見込みなしになってたので
上記の全集再発売を待とうかと思ってる。
ベルリンフィルとのブラ１もみつけたけど、こちらは在庫あるようなので
ウィーンフィル盤と聞き比べも面白いかと思い入手してみることにする。
何故か秋になるとブラームスが聴きたくなるんだよな～
最もはまっていた学生の頃は先輩からお薦めされた
ミュンシュ、バーンスタイン、ヴァント、ワルター、オザワとか聴いてた
フルヴェンとかベームもお薦めされたけど、その頃は↑のCD繰り返し
きいていたなぁ 全集買って聞き込むぞ！と思ってるうちに卒業しちゃ
ってしばらくクラシックから離れてしまったけどブラームスは今でも俺の青春だ
よく行ってた名曲喫茶ではブラ１をリクしたら必ずミュンシュかバーンスタイン
だったっけ。今もそうに違いないと信じているがもう気軽に行ける距離じゃ
ないのが少し寂しい
0240名無しの笛の踊り
2011/10/04(火) 15:48:51.33ID:RA6yQltX0241名無しの笛の踊り
2011/10/04(火) 16:18:15.13ID:ATu9IU090244名無しの笛の踊り
2011/10/04(火) 23:24:30.84ID:KFtVTt8Sゴミかどうはわからないけど、俺はもう聴かない
0247232
2011/10/05(水) 01:08:13.08ID:cXIJcfQ3私のレスに興味を持ってくれてありがとう。
しかし、残念ながら全集には収録されているもの（スタジオ録音）とは違います。
NHKからDVDも出ているので、CDよりはそちらの方が入手しやすいかも
しれません。運がよければ中古盤が手に入るかもしれません。
0248名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 01:19:08.73ID:RMUonlp+0250名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 02:38:06.35ID:2adIUNI+0251名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 05:34:42.55ID:eB6cV8mR塔店頭にも並んでた。試聴しようと思ったけど、時間なくて断念。
あの珍盤のベートーヴェン全集のイメージが強くてなぁ…
リヒャルトとかマーラーは至極まっとうな演奏だったけど。
0252名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 14:22:40.08ID:dlYu2mmFブラームス全集はそんななか、結構いいなと思ったよ
ワルターの演奏に影響受けてるような感じもした
0253名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 19:49:28.63ID:7NansPQW>ワルターの演奏に影響受けてるような感じもした
てか、レコ芸のインタビューで自らそう言ってたね。
0254名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 23:38:14.90ID:pcjhitVxジンマン1番聴いた感想。
特別なテンポのいじり方とかはしてないな。マーラーと似た方向性かな。
音は、ライブのせいか、マーラーほどではないが。
第4楽章の例の旋律は、俺的にはもうちっとたっぷり歌って欲しい気もするが、大した問題じゃないな。
いい買い物したと思う。
0255名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 23:46:53.46ID:28aPGYSx0257232
2011/10/06(木) 00:17:20.08ID:gx/WRSKW>>248, 252
私も同感、最近出たブラームスでは、ラトルは出色の出来だと思います。
マーラーでは（ベルリンフィルはこんなにうまいんですよ的な）あざとく感じられた小ワザ
もそれほど気にならなかったし（>>253氏がいうように、ワルターの往年の名演を規範にしたのか）
ベルリンのうまさを素直に味わえました。アンチがいるのも,それだけ印象が深かったという
名演の証と理解しています。
特に私的には、３番はとてもドラマチックでこれまで聴いた中でもベスト盤の１つです。
0258名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 00:25:17.33ID:Q7eEchSp0259名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 00:40:50.31ID:YAfCGwdv0260名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 05:51:43.63ID:aj759DZy0261名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 08:15:23.59ID:CVuYMufIボロクソに貶せる神経がわからん
0263名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 09:12:41.08ID:kZbbdwKA0264名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 13:14:45.92ID:GD6rUpTZ0266名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 22:49:33.86ID:02XjkXM+それが凄さとか気持ち良さとか心地良さに繋がってない感じ。
何でだろ。上手いんだけどね。録音かな？
0267名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 22:54:45.71ID:/LuJE6tH0268名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 23:34:43.45ID:MbQVk0ZK0271名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 00:12:14.13ID:aIP2L9AM0272名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 00:26:43.97ID:Fe9hmpG/0273名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 02:25:59.37ID:kWLGbJlz道灌です
0274名無しの笛の踊り
2011/10/08(土) 12:11:39.51ID:Ed2cTd9n写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ！』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、２０人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
0275名無しの笛の踊り
2011/10/08(土) 13:36:09.05ID:Ed2cTd9n0276名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 15:23:15.25ID:wH5fXOnk詳しくありがとう。
>>251ですが、横浜塔が入ってるデパートの商品券もらったので、店頭で買いました。
たしかにいい買い物でしたが、塔通販も尼も俺が塔店頭で買った価格とあまり変わらず(´Д⊂ヽ
いま2番聴いてます。ジンマンはオケの煽り方も上手いですね。
0277名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 20:31:15.78ID:V7nE0K4pこれ絶対気に入ると思う。
ほかにオススメ無い？
0279277
2011/10/11(火) 20:47:31.55ID:V7nE0K4pあとこれかな。私の趣味は、どうもこのスレではマイナーらしい。orz
↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1853420
0281名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 22:10:56.75ID:Vicwu6K0ヤワな演奏が多いなかで硬派に徹する姿勢が好ましい。
とはいえ、いつものクリーブランドのペットが自己主張するところがどうにも気になってしまうんだが、まあご愛嬌みたいなもんか。
ヨーロッパのオケで録音してたらまた違った響きになったんだろうね。
0282名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 22:32:52.41ID:GAsV6J380283名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 23:13:23.24ID:t4C9iPBQＰＯとライブで再録音しているし、北ドイツ放送Ｏともライブ録音がある
0284名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 00:48:11.64ID:j3pfXDjd裏青盤？
0285名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 01:33:46.77ID:/OAh4+aW0286名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 01:45:02.95ID:2nA51Spmその意見には同意するけどさぁ
ウィーンフィルをヨーロッパのオケの代表に挙げるあんたこそ
もうクラ聴くのやめた方がいいと思うよ
0287名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 06:40:53.57ID:0wVN97Rs0288名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 17:57:15.19ID:D8t9R9C6http://www.hmv.co.jp/product/detail/4223269
0289名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 21:26:12.75ID:dFdSzJPA因みに今持っているCDの感想は、こんな感じです。
・ジュリーニ 1991
きれいな感じでいいのだけど、絶望を味わえない
・ヤノフスキ 2007年
暗い感じがしていいのだけど、テンポが速いせいか、絶望を味わいにくい
・ラトル2008年
ティンパニがズシズシ響いていいのだけど、しつこい感じがする
録音の問題なのだろうか．．．
・ビシュコフ2002年
暗い感じがしていいのだけど、ティンパニが軽いせいか、もっさりしてる
0290名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 21:26:42.27ID:dFdSzJPA因みに今持っているCDの感想は、こんな感じです。
・ジュリーニ 1991
きれいな感じでいいのだけど、絶望を味わえない
・ヤノフスキ 2007年
暗い感じがしていいのだけど、テンポが速いせいか、絶望を味わいにくい
・ラトル2008年
ティンパニがズシズシ響いていいのだけど、しつこい感じがする
録音の問題なのだろうか．．．
・ビシュコフ2002年
暗い感じがしていいのだけど、ティンパニが軽いせいか、もっさりしてる
0291名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 21:29:48.62ID:QzWOkS/E0292名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 14:11:49.13ID:e/FtcQD+どっちかというとあっさりしてると思うんだが
0293名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 21:37:27.32ID:x4R1XPkW誰か指摘してたけど、むしろワルターが近いと思う。
0294名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 22:44:41.99ID:DxhKZ3Ck0295名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 10:44:19.26ID:2o8ekEpbブラームスはやたら重くすればいいみたいな空気には賛同できないが、4番なんかはちょっと軽過ぎな肝舌。
ラトルはオケのおかげもあるかもしれないが、そこらへんが絶妙なバランスだと思う。
ついでに書いとくと、紙ジャケのセットは別に珍しくないが、ジンマンのは中のディスクにキズや指紋がやけに目立ったのは宜しくない。
0296名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 21:02:22.44ID:lzaheYxF0297名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 17:49:55.98ID:IgmTEdOdワルターとバーンスタインを聞きました。
・ワルター1959
これはすごいです。
ジュリーニのヴァイオリンは綺麗で流れるように感じますが、
ワルターのヴァイオリンは号泣しまくり、けど躍動感もある。
第1楽章の出鼻で絶望しまくりです。
・バーンスタイン1981
怖い。暗い。鬱になりそうな感じです。
この中では、絶望をたっぷり味わえるワルターがいいかな。
ただ、ワルターは第4楽章の盛り上がりが速すぎるかな。
もっと、じらして欲しいですね。
ちょっと、第4楽章をいろいろ聞いてみるか。
0298名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 18:41:08.40ID:IgmTEdOdワルターの第4楽章が速すぎると感想を書いたけど、第4楽章は第3楽章の続きと
思って聞くと、これでいい気がしてきました。
けど、この解釈は正しくない気がするなぁ．．．
0299名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 13:10:36.56ID:cEdBnBYt好みは別にして、
一応正統派として聞くのがいいんじゃないかと。
0300名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 13:42:24.01ID:2gvTGM8v「この曲はこう演奏すべきだ」って考えからは新しい解釈は生まれないし、聴くほうも楽しめない
そういう意味では、個人的な好みはあるにせよ、解釈に評価を付けるのはなんか違う気がするなあ
0301名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 13:47:41.59ID:L3YiB63V>解釈に正しいも間違ってるもないと思う
「おかしな解釈」「ヘンな解釈」というのはあると思うが、それは、
「間違った解釈」の範疇ではないのかなあ？
0302名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 13:55:47.38ID:StSk3x61聞く個人の中では有だろうけど、
見方は人それぞれだし、
われわれ日本人リスナーが「間違ってる」と他人に主張してもねえ。
0304名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 17:07:01.85ID:2gvTGM8v>>298が「客観的に正しい、あるべき解釈から外れている」って意味で発言したと読めたので書き込んだんだ
ある解釈が「正しくない」という評価をするなら、逆に「正しい」解釈が存在することになる
でも、ある曲に客観的に「正しい」解釈なんて存在するのか。存在しうるとして何を基準に決めるのか
楽譜に忠実であること？作曲者の意思？これまで多数の指揮者がそう解釈してきたという事実？あるいは現在の聴衆の評判？
曲の解釈への評価尺度は無数にあって、それは一人ひとり違う。である以上、評価は個人の「好み」でしか測れないんじゃないか
とすると、解釈への評価は「好みに合う」「好みに合わない」であって、「正しい」「間違ってる」にはならないと思ったんだ
「この曲はこう弾くべきだという固い考え方は、音楽に対する侮辱だし、寂しい考えだ。解釈は一つではない」ってギトリスも言ってたし
>>300は「おかしい」「ヘン」という主観的な評価をもって「間違い」にカテゴライズしてるわけだが、それは好みに合わないことの
言い替えだと思うので、たぶん俺の言ってることと対立しないんじゃなかろうか
ブラームススレ汚してすまんかった
0305名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 17:19:44.23ID:OeD3Zu5t吉田翁がバルビローリ/VPOの2番ｂﾌ演奏を、
「間違ってる」みたいに書いてたのを思い出した。
あれ読んでかえって聞きたくなったもんだ。
0306名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 19:05:46.47ID:KosMvdSO0308名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 20:21:26.90ID:gSvY6EBU0309名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 20:28:48.10ID:eIqP5FI4>>300
>解釈に正しいも間違ってるもないと思う
「おかしな解釈」「ヘンな解釈」というのはあると思うが、それは、
「間違った解釈」の範疇ではないのかなあ？
303 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 14:19:20.16 ID:L3YiB63V [2/3]
>>302
>われわれ日本人リスナー
ほう？じゃあ「本場」のヤツが言うなら正当化されるわけ？
307 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 19:43:39.73 ID:L3YiB63V [3/3]
>>306
なんだよ。文句あるならきちんと書け。
0310名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 20:31:11.33ID:WmGnXpgcいらぬ爆弾を投下したみたいですね。すんません。
自分で「解釈が正しくない」と書いたのは、そもそも交響曲とは
起承転結のような流れなので、3楽章は4楽章へのつなぎと思ってました。
ところが、ワルターの場合は、つなぎというより、3-4楽章が続いていると
思って聞くと、しっくりきたんです。
まぁ、「そもそも交響曲とは」って、考える時点でNGかもしれないけど、
最初はそのように考えたほうが、曲に浸れるんですよね。
304さん、嫌な思いさせて、すんません。
けど、304さんの内容は、励みになりました。ありがとう。
0311名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 08:53:37.49ID:A0IXaHID一般的には、録音には指揮者自身の「楽譜に対する解釈」はほぼ説明されていないので、とするとそこには、聴き手の「演奏に対する解釈」が存在する、と考えます。
もしくは、聴き手が楽譜に対する解釈を持っていて、ある指揮者の演奏はそれに近い、というケースもあるかな。
うーん、解釈と感想の違いでしょうか？
0312名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 15:08:26.10ID:jutwytWzhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4241317
0313名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 02:02:33.94ID:4kCzwJjQ0314名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 00:07:32.51ID:z4qzC1Cd合掌
ありがとうございました。
0315名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 02:19:53.47ID:GAYJE16W録音は残してないのかな？
0316名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 02:31:51.35ID:iYedrENNhttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&adv=1&keyword=kreizberg
http://tower.jp/search/item/kreizberg?sort=&limit=20&direction=false&highlight=false&rep=false&refine=mainArtistRegularName&mainArtistRegularName=Yakov%20Kreizberg
0317名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 02:32:40.00ID:iYedrENNブラームスの交響曲は無いみたいね
0318名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 02:38:21.20ID:GAYJE16W検索ありがとうございます。
交響曲はなさそうですが、J.フィッシャーとのVn協奏曲とドッペルが
ありますね。聴いてみます。
0319名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 23:23:47.60ID:e6zTT92Uライスキン＆ライン州立フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4245209
0320名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 23:58:30.46ID:QIkWsqsThttp://www.amazon.co.jp/dp/B005V8K6XC
0321名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 03:41:55.99ID:vgqX/nr/値段の付け間違いか、タワレコ通販でようやく1枚価格になってたので、3番＆4番（こっちは1枚）と
いっしょに注文して聴いてみた。日本の普通のアマオケレベルの演奏だけど
1番のオーボエは上手だった。もしかしたら若いころの北島章さんかな？と。
1&2番が790円、3&4番がアマゾンで690円だった。
余談ながら、みなとみらいホールにこのオケが来た時に、1番聴いたんだけど
首席オーボエのヨアヒム・ラウはすごく上手だった。
0322名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 08:06:29.09ID:boMchUK9>日本の普通のアマオケレベルの演奏だけど
リンデンベルクはそのうちに廃盤になりそうだし、興味あるんだけど、
アマオケ・レベルですかそうですか･･･
うーん、迷うな（笑）
0323名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 08:12:58.90ID:IxRbrIT3リンデンバーグの第1ってオーマンディ並みにティンパニ付加してるよね。
オレはエラートのLP廉価盤からの愛聴盤だわ。
0324名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 10:09:21.45ID:vgqX/nr/レオポルド・ルートヴィヒ指揮ハンブルク国立フィル（オイロディスク）とかもそうですが、
70年代西ドイツの地方オケって、いまの都内の○◯区民交響楽団とかと、
技術的にはそう変わらない印象を受けますねｗ 個人的には好きな演奏です。
ワーナーグループはもう新譜の録音を止めてしまったと聞いているので
気になるなら1500円しないで揃う今のうちのほうがいいと思いますよー。
>>323
改変してたんですかｗ 道理でヴァントの新盤並みにティンパニが鳴ってるはずですｗ
0325名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 10:29:42.88ID:vgqX/nr/1&2番 http://tower.jp/item/1009957/
3&4番 http://tower.jp/item/1020391/
0326名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 11:42:00.78ID:TByqmAaz0328名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 15:20:15.36ID:TByqmAaz0329名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 20:59:10.19ID:Wxo3F1fS俺は買わないけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4243113
0332名無しの笛の踊り
2011/11/21(月) 19:09:39.58ID:mgAaOZ2GまあＤＶＤも付いてるからお徳だということで後悔はしていない。
0333名無しの笛の踊り
2011/11/21(月) 20:00:06.26ID:d1WgdTnhまあハズレ引くなんてクラシック愛好家にはよくあることじゃん
0334名無しの笛の踊り
2011/11/21(月) 20:14:08.26ID:1sWbN+qb録音もふくめて上位に入る演奏だわ。
0335名無しの笛の踊り
2011/11/21(月) 23:34:04.93ID:OiCxNS4F特にSACDはEMI臭があるけどかなり音がいい
ラトルのマラは嫌い
0336名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 01:05:25.65ID:u3YaoOJ00337名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 21:07:57.44ID:PxM7OPJf評判いいから買ってみたが、
Vnがただでさえ下手糞なうえに
EMIの糞録音のおかげでキンキンしててあかんわ
0338名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 21:30:59.98ID:Zbjpl2vEなんで、EMIのリマスタは年月を追って改善すべきところ
どんどんキンキンしてくるんだろう？
0339名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 22:42:02.79ID:fS3eyJqw0342名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 23:40:29.02ID:h3T+K1Qz0343名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 00:18:37.38ID:w2Rz5rgG俺には、ボールトを褒めた奴の感性がわからん。
録音とかリマスタ以前に、オーケストラの響きのバランスが変に聞こえる。
0344名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 01:26:21.99ID:ecWkKZjS0345名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 08:00:37.00ID:wUyjMpJHそ。でもcbだけは右手奥に置いてる。
0347名無しの笛の踊り
2011/11/23(水) 09:18:36.24ID:3jwWFTwBマスターテープの劣化でハイ落ちしているのをリマスターで
無理矢理上げている、リマスターで音をいじりすぎている、
マスターの状態が他社よりずっと劣化している。
のどれかじゃないの？
0349名無しの笛の踊り
2011/11/25(金) 08:28:45.74ID:g2fWJ1OB0350名無しの笛の踊り
2011/11/25(金) 15:39:40.08ID:OollgE5A0351名無しの笛の踊り
2011/11/25(金) 15:42:24.62ID:Oo9Of+3i0352名無しの笛の踊り
2011/11/25(金) 17:52:29.53ID:xUhRGNec0353名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 21:45:33.94ID:cL5EiCNjフルトベングラ音悪
バンスタインべたつく
マゼル期待はずれ
ベエム骨董
ショルティ悪くない
カラヤン６０ブイブイ
７０汚い
８０不要
マケラス？
ハイティンクＡＣＯ○
ＬＳＯ最高
ＢＳＯ捨てがたい
ドホナニ／クリ 不感症
ラトル何がしたい
ジュリニＰＯ合格
ＷＰＯのろま
メエタどうした
アバド／ベルリ 楽しい
寄せ集め 未聴
アアノンクウルふうん
0354名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 22:20:44.62ID:EZeYy6hJ0355名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 22:52:43.40ID:z868uQpU0356名無しの笛の踊り
2011/11/29(火) 23:07:56.99ID:TnLRMEb40357名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 00:38:16.87ID:i45yfJUxザンデルリン／ドレスつや消し
スイトナア行方不明
0358名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 01:07:44.80ID:KSlFeRZp0360名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 09:41:37.38ID:Lx63cI7phttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYjfmfBQw.jpg
0361名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 10:39:57.12ID:wH4Veh1Bシャイーも。明るいけど。
0363名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 17:47:04.80ID:QSWLJ32d0365名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 08:01:04.89ID:NLzU5VxQクラがやめられるわけがないだろうが！
論語にも、人間の教養は音楽によって完成するとある。
そして音楽の基本がクラや器楽だ。
この書き込みは例外だ。
0366名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 08:06:23.46ID:Tz4+6KzWこの馬鹿はｗｗｗ
0367名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 10:18:15.17ID:NLzU5VxQ0368名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 22:40:06.40ID:5wMd8bGI0369名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 01:24:40.22ID:/roJ0zWz0370名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 02:41:39.24ID:HcQl8f3Bそれでなんで捨てられるんだ。
詩は嫌いだ。
この書き込みも例外だ。
0371名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 00:55:33.53ID:o5Tlpupk0372名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 01:03:56.63ID:waI1NmOGどうだった？
0373名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 01:22:36.28ID:o5Tlpupk変なテンポ揺らしが無いのは好感が持てる。
水墨画的な感じ。
0374名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 08:43:53.05ID:NUwKr+VI0375名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 20:19:23.49ID:YRz4f7YS0376名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 21:16:43.59ID:wmNCNy/m0377名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 21:27:42.46ID:C7+cb3xF0378名無しの笛の踊り
2011/12/08(木) 21:39:14.22ID:B2m6inU10379名無しの笛の踊り
2011/12/09(金) 05:42:39.92ID:DnOBuq5Gttp://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/03/09/7539
0381名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 19:34:44.18ID:EmOwggz70382名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 12:57:08.62ID:0mPeZARhブラック・コーヒーを飲みながら聴いてると残り少ない人生忘れるわ～
0383名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 11:33:39.58ID:Izakax2N0384名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 19:39:25.47ID:M6uFWLmJ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,. お
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､ 前
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ は
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ, 既
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ' に
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´ !
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐
0385名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 12:56:45.77ID:ywFhho6j0386名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 06:57:43.25ID:qbMgE30+0387名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 07:17:19.40ID:zMDmKfZY／￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
/ LLLLLLLLLL ﾊ
｜ /⌒ヽ ／⌒ﾍ ｜
｜｜ ⌒ / ⌒ ｜｜
`∠_人 ／ヽノ＼ 人_＞
｜ ／元元＼ ｜
＼＼二二／／ もう中学生
＼＿＿／
0388名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 17:26:54.33ID:sU64X2QEttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4945130
0389名無しの笛の踊り
2012/01/19(木) 19:19:46.54ID:ZzTJYJYcシベ全も作ってほしいな
0390名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 05:56:48.11ID:7z8scVAYそれぞれの特徴を教えてください。
ヤンソンスが出してくれればいいのにな。
0393名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 18:16:29.03ID:6WhcmlwI0394名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 18:19:56.99ID:o/Kzx2H20396名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 18:28:22.04ID:L+kGX+bL0399名無しの笛の踊り
2012/01/24(火) 23:04:19.62ID:33AzZbSY人によってはキワモノと思ってもおかしくない
0400名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 00:16:50.53ID:q1LenYJV0401名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 12:56:30.48ID:U9UPzkxL0402名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 13:06:21.25ID:I1pwjFrRシャイーっていつもそんなんだっけ
0403名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 13:21:53.44ID:A3Mkg5TF渋い音のオケをキビキビと振り回す感じ。
0404名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 13:25:34.65ID:GG5CnFSC0405名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 13:53:00.87ID:2Vy+ABSR0406名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 14:10:46.89ID:GG5CnFSC0407名無しの笛の踊り
2012/01/25(水) 18:02:22.41ID:YopphHLc0408名無しの笛の踊り
2012/01/26(木) 13:49:35.19ID:8eBCdWRaオケ的にはコンセルトヘボウよりブラ向きな気がするから期待したいところ。
そういえば、コンチェルトの伴奏も良かった。
0409名無しの笛の踊り
2012/01/27(金) 19:06:15.97ID:Vexsb9YZ0410名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 03:34:58.37ID:X+gmdGEi0411名無しの笛の踊り
2012/01/28(土) 10:24:18.97ID:yXtRqgcl0412名無しの笛の踊り
2012/01/30(月) 17:51:58.15ID:shPfWg5A0413名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 16:29:59.47ID:+mb9OAJZ0414名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 16:51:06.33ID:MSUjVqrT0417名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 09:59:25.53ID:pMRFXsM60418名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 12:33:56.81ID:eCJGaJlP0419名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 18:27:26.11ID:4/xwBy0Aノイマン、マズア時代のゲバントハウスのコンマス
マズアがゲバントハウスとフィリップスに録音した全集の一番のソロを担当していたはず
0420名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 18:39:04.38ID:eCJGaJlP0421名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 20:48:48.17ID:7DkDPSYa0422名無しの笛の踊り
2012/02/03(金) 21:29:09.59ID:HgF0NUB30423名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 05:47:10.96ID:zHnN8jkEN響のひげ丸さんしか覚えていないわ。
0424名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 19:08:20.00ID:ssCzXdpw小物ばかりになってしまっているクラ界哀し
0425名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 20:21:17.84ID:bWH5LdlM0426名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 20:36:51.75ID:asRmhhUA0427名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 21:20:28.15ID:u/SMnKT+巨匠が死亡って。。。
0428名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 21:33:44.40ID:va7KeoV+いまどきマスゴミの言うことも割り引いて受取れないのかｗ
0429名無しの笛の踊り
2012/02/04(土) 23:09:01.70ID:J8M+YxwU海外オケので、購入可能なやつがいいです。
0430名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 00:12:57.81ID:29kVLDm4そこまで行ってて、なぜにクレンペラーを所有してないのですか？
アンチ？ それともあの時代のEMI録音が好みじゃない？
あなたにとっては、やはり骨董なんですかね。
0432名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 00:15:12.63ID:gweLBtyX0434名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 00:27:31.24ID:GVBVLj/c現実も知ってて、記事も割引いて見てるから
巨匠と書かれてることに異様な違和感を表してるという
シニカルな真意を汲み取れないお人ハケーンｗ
0435名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 00:28:51.00ID:6LhLYvvD0436名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 01:14:46.96ID:Q4W7EeXj（1番は88年ロンドン・ライブの方が上だが）
なかなか入手は困難だと思うが
0438名無しの笛の踊り
2012/02/05(日) 10:03:44.12ID:Hp1udJ4c0439名無しの笛の踊り
2012/02/06(月) 20:37:07.15ID:Fa7VJX5nそれは、イースター音楽祭でやったチクルスか？なら大賛成だな。
手術後（確か脊椎?)の完全回復を思わせる豪快で勢いのある超名演だった。
0440小魔玉 ◆.c.c.k.k..
2012/02/07(火) 00:19:10.24ID:ebP/GbrU会場がザルツブルク祝祭大劇場で、1983年8月27日が第４番と第２番（前半が４番かな？）、
翌日の28日が第３番と第１番になっています（特に３番が凄い爆演！！）
と、オイラの愛聴盤でもあるケンペ/ベルリン・フィル（TESTAMENT）も３番が爆演でしたｗ
0441名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 11:50:01.04ID:hehrspLo0442名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 14:10:57.61ID:1ZlhDAak0443名無しの笛の踊り
2012/02/07(火) 21:36:08.77ID:Q3cu6NPc0444名無しの笛の踊り
2012/02/09(木) 15:30:14.75ID:jzmE4v9D全集には含まれないですがBBC響の4番ライブが好きです
0445名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 11:30:15.35ID:0Q2sGbEtavexから再発されて値崩れした中古KOCH盤でね。
4番以外はおおむね良好。
0446名無しの笛の踊り
2012/02/11(土) 23:35:09.51ID:+URr67ZW0447名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 00:20:03.75ID:vA4ERkWv0448名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 00:34:40.85ID:R8ShgtQj0449名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 00:39:07.85ID:nHn7Uq+S0450名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 07:58:51.89ID:aLTfzqbi0451名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 11:56:43.09ID:QkhpAzZM0452名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 16:05:26.42ID:g5PoQDdNもの凄く上手いんだけど何か『これじゃ無い感』が漂って少しがっかり…
もう少し聴き込んでみようかな？慣れたら良さが見えてくるかも
0453名無しの笛の踊り
2012/02/13(月) 16:22:28.61ID:7od3lBzC0455名無しの笛の踊り
2012/02/15(水) 19:15:00.02ID:eP6nvoFR0456名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 15:08:29.41ID:UFolTtsd0457名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 15:54:16.23ID:vjPeJHI30458名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 16:12:39.48ID:UJWFpoGY0459名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 16:50:02.23ID:vjPeJHI30460名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 16:56:16.44ID:UJWFpoGY実際に住んでたことも感じたこともないのに「息吹が感じられる」
となると言い過ぎだろ,詐欺だぜｗ
0461名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 17:02:01.78ID:vjPeJHI3イタリア芸術のような雰囲気印象（イタリア芸術の息吹）が感じられるという意味でいいよ。
0462名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 18:31:09.04ID:Ev8HQHMR予備知識があるからこその感想なんだろ？ｗ
0463名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 20:26:25.78ID:3DE4JQSM0464名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 05:00:35.17ID:/Q9h04Vj悪い演奏とは思わないけど、正直ドイツっぽくないのは明らか。
0465名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 10:00:25.73ID:k+Aio/K80468名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 12:57:40.68ID:38lYOwuW…何か効果が違うか？
0469名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 13:14:57.13ID:UH8Ah9vH久々に２ちゃんで笑わせてもらったよ
0470名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 20:21:54.72ID:4mYBjw4A0472名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 22:56:33.42ID:ePkoB+Fcムーティのブラームスは、いわゆるドイツ音楽の重厚さみたいのがないのが好きだ。
2番の4楽章なんてあまりに軽やかで爽やか。
0473名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 02:34:44.96ID:qY51g6UJ0475名無しの笛の踊り
2012/02/25(土) 19:57:47.25ID:QEo7DQcO0476名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 17:41:23.58ID:XW7YCHTKブラームスの交響曲の良さの表れだと思うよ。
俺はザンデルリンク旧盤とベーム盤しか持ってないけど、
6曲とも同じゲームのサントラにできることを夢見てるからな。
0477名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 17:46:52.30ID:sl/9w5kB0479名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 19:12:07.59ID:XW7YCHTK0480名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 19:19:49.34ID:sl/9w5kB0481名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 19:20:24.02ID:WgywU2I60483名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 19:51:21.87ID:owKkZTl1レヴァインもなかったような。
ジュリーニはあったっけ？
0484名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 19:59:09.37ID:wTTATpJQドイツ流をのぞんだ形跡なんかにある？
0485名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 21:53:51.09ID:GW6TDK950486名無しの笛の踊り
2012/02/28(火) 22:00:05.17ID:sl/9w5kB0487名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 00:13:23.46ID:oMKYsGHN0488名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 01:30:16.76ID:UvHZc8tn0489名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 16:15:30.62ID:uj5puSpz0490名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 19:25:49.52ID:x4R/YqdLやっぱ、ハイドン変奏曲＋4曲の5曲編成かな。
ハイドン変奏曲は、交響曲第0番って扱いだ。
0491名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 19:31:07.35ID:x4R/YqdLハイドンの存在感を示すためと、
主題が元々讃美歌かもしれないため、ベートーヴェンに比べて、
ハイドンの仕事はあまり創造的でないと言いたかったんだと思うよ。
0492名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 19:56:11.93ID:X6wL+HVf交響曲０番て流行らせようとしてんの？ｗ
0493名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:06:48.69ID:UErYk5wU0494名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:23:04.98ID:x4R/YqdLはぁ～？
そんな風にとらえてるってだけだってこともわかんねえの？
時代遅れのクズ野郎。
0495名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:24:27.82ID:x4R/YqdLはぁ～！？
ブルックナーを思わせたら、ますます売れなくなるに決まってるだろうが。
0496名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:24:56.38ID:x4R/YqdLゴミ人間、川口乙。
0497名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:26:18.20ID:x4R/YqdL川口のクズほどのゴミ野郎はいやがらねえよ。
あいつは安井以下のキモいクズ野郎だ。
0498名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:32:21.00ID:x4R/YqdL今回の件は、ID:X6wL+HVfが悪いな。
0499名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 21:45:20.05ID:3HOp229z顔真っ赤にして書き込んでるのが目に浮かぶｗ
交響曲０番ｗｗ
0500名無しの笛の踊り
2012/02/29(水) 23:27:30.64ID:GKYToRs60501名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 00:10:16.61ID:U3gyLtFB0502名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 00:56:00.13ID:+GK9pnqB0503名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 06:35:58.83ID:697ug6c2川口のクズが、太田と同じように悪い。
受験がうまくいかないやつは、同級生関係でも
切り捨てて馬鹿にするってのがあるだろ？
それと全く同じだ。
俺は誰にも川口の悪いうわさを広めてないのに、
川口は、広川や高澤たちと、俺をさんざん悪く言った。
0504名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 06:50:26.16ID:697ug6c2俺が悔しくて愚痴をたれてるだけだから、
良い人生を送ってくれてるのなら、それに越したことはないんだ。
許してくれな。
0505名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 06:52:29.66ID:697ug6c2琴子ちゃんはすごいの、彼はわけのわかんないこと言ってる！！
だとか、俺が何を言っても
はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？
はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？ はぁ～？
と大声で繰り返してきて、俺がそれでノイローゼになったとか、
何倍にもしてやり返しただろ？
0506名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 07:53:52.01ID:+GK9pnqB0507名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 10:18:10.17ID:Zd2wpYCL俺は2番1楽章でのスラーとスタッカートの弾き分けに見られるような、譜面どおりの扱いに感心してる。
また、全体としても室内楽的なアプローチによる緻密ないい演奏だと思っている。
0508名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 11:08:06.94ID:+GK9pnqB0509名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 11:26:48.49ID:ggIYKofg0510名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 11:27:11.66ID:ggIYKofg0511名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 11:33:25.56ID:RDhuhX5s0512名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 12:27:01.33ID:2h5g0KGT情緒的な表現で自分の無学をごまかして上から目線とか、もうそんなのが通用する時代じゃないよ？おっさん。
0516名無しの笛の踊り
2012/03/01(木) 23:54:49.98ID:+GK9pnqB聞き取れないかな？
0517名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 00:45:53.94ID:s6oaBGkF何だこいつ
0518名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 08:52:43.94ID:aD76p71G口三味線程度にはね。
0519名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 11:53:28.95ID:x8Mpj+zBどうした？リストラでもされたのか？
0520名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 12:26:58.88ID:0vygb/FF0521名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 23:40:24.96ID:COlqfQT/0522名無しの笛の踊り
2012/03/02(金) 23:44:09.40ID:0vygb/FFおれはてっきり歌曲と歌入り楽曲以外のブラームスを聴かない変わり者かと思った
0523名無しの笛の踊り
2012/03/03(土) 09:25:35.86ID:VCZW58s30524名無しの笛の踊り
2012/03/03(土) 10:27:41.08ID:cKI1mijV0525名無しの笛の踊り
2012/03/03(土) 13:31:05.69ID:X+Rsjp6R0526名無しの笛の踊り
2012/03/04(日) 16:22:51.81ID:6PWYrE09あったのかもしれないけど、
１，２，３番一楽章の提示部はリピートするのと
しないのとどっちがいいんだろうね。
省略しないヴァントでも、１番はカットしてるしね。
１番はさすがにリピートはくどいかぁ
0528名無しの笛の踊り
2012/03/04(日) 16:38:25.58ID:q9ujhBNB1番の提示部は展開部頭のh音に向けて突進しているのに
ｃ音に戻っちゃうから変な感じがする。
0529名無しの笛の踊り
2012/03/04(日) 16:39:15.28ID:sUUfKr2Dこんな単純な理由からリピートは遠慮願いますと感じるほうが多い。
0530名無しの笛の踊り
2012/03/04(日) 23:26:25.75ID:tOKgIGJa0532名無しの笛の踊り
2012/03/05(月) 19:31:31.62ID:udswCVE10534名無しの笛の踊り
2012/03/05(月) 22:34:27.12ID:1tAgAt6rあれとかジンマンみたいに、快速＆スッキリ系アプローチだったら大いにアリだと思うけど、
重厚系アプローチでリピートされるとキツい…＞１番
バーンスタイン／VPOとかはマジ凭れるw
近年だとティーレマンとかスクロヴァとか。
特に後者は快速系アプローチだと思ってたから意外だった。
0535名無しの笛の踊り
2012/03/05(月) 23:38:21.39ID:hAZiJPKbやっぱブラームスの交響曲は、
ハイドン変奏曲
第１番
第３番
第４番
でゲームのサントラにする。
おまいら、楽しみに待っちょれ。
0537名無しの笛の踊り
2012/03/06(火) 11:02:21.34ID:Y8LaYq3a0538名無しの笛の踊り
2012/03/06(火) 11:36:14.99ID:+bwiBz7b0539名無しの笛の踊り
2012/03/06(火) 19:18:48.15ID:B3wo0OHNブラームスは和音が凝ってるから目をつぶって聴くと音の表情が良く分かるで
とりあえず第1番の出だしが理解出来たら後は早いで
0541名無しの笛の踊り
2012/03/06(火) 20:25:37.62ID:n1c2TJW+0544名無しの笛の踊り
2012/03/08(木) 11:07:43.79ID:T/2lI15Hおれは恥ずかしくてvol下げる
0545名無しの笛の踊り
2012/03/08(木) 18:21:26.14ID:BJKYkU/K0546名無しの笛の踊り
2012/03/08(木) 23:44:38.01ID:XF0DAIgp0547名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 17:06:27.50ID:a3P3lUaU0548名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 18:13:04.58ID:wZcZ1D/W0549名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 18:27:08.30ID:yyNTdJQX0551名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 19:07:40.34ID:FFqpIzZRttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3950592
0553名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 19:12:07.97ID:wZcZ1D/Wありがと
0554名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 21:25:01.52ID:a3P3lUaU0555名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 22:10:47.31ID:2+HbtnWz0556名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 22:40:49.57ID:FBIfSatr自分はレッグ所蔵の音源起こしのTESTAMENT盤出る前の
CETRA盤から聞いた口ですがRCA盤特有の乾いた音質が
イマイチでしたので個人的にはトスカニーニのブラームスの中では一番好きです
レッグの自叙伝（レッグ＆シュヴァルツコップ回想録 レコードうら・おもて）で
レッグが大変褒めてたのもこの音源聞くきっかけになりました
http://www.youtube.com/results?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP432JP432&q=Toscanini%E3%80%80philharmonia%20brahms&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=930&bih=532&wrapid=tlif133130029940611&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=JP
これはもう好みの問題なんで後はお任せしますね
0557名無しの笛の踊り
2012/03/09(金) 23:10:23.03ID:FBIfSatrhttp://www.youtube.com/watch?v=CRDZC_W0O6U
Toscanini at Royal Festival Hall, Full Concert Live Recording, 29 October 1952
National Anthem
Johannes Brahms: Tragic Overture, Op 81
Johannes Brahms: Symphony No 1, Op 68
Johannes Brahms: Symphony No 2, Op 73
http://www.youtube.com/watch?v=jQTPMntQ3d8
Toscanini at Royal Festival Hall, Full Concert Live Recording, 1 November 1952
National Anthem
Johannes Brahms: Variations on a theme by Haydn, Op 56a
Johannes Brahms: Symphony No 3, Op 90
Johannes Brahms: Symphony No 4, Op 98
0559名無しの笛の踊り
2012/03/10(土) 18:48:33.18ID:a+3Epspg４番で爆竹鳴らすバカがいるんでしょ？
どのへんですか？
0560名無しの笛の踊り
2012/03/10(土) 21:37:53.17ID:+Ay7GMQ60561名無しの笛の踊り
2012/03/10(土) 21:39:40.61ID:+h28te/80562名無しの笛の踊り
2012/03/10(土) 22:06:12.38ID:VeN5IX2x4楽章でちょくちょく鳴るよ
手元のディスコグラフィーには
「このクラッカーは反トスカニーニ、親クレンペラー派の仕業だったという噂がある。」
0563名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 00:27:10.36ID:lR/AKCaz0564名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 01:12:59.84ID:YA5hg5Ehしかも善意で
0565名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 08:15:48.50ID:23UlNpXsトスカニーニがまったく動揺してないんだよな
音楽に微塵も乱れもない。
0566名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 08:52:03.91ID:c8CxfTTKなんで一番盛り上がるコラールでppにしたんだろ。
0567名無しの笛の踊り
2012/03/11(日) 09:46:53.65ID:keGGEsbg爆竹でなくクラッカーかｗ
プロムスのマナーを持ち込んだんだな。
0568名無しの笛の踊り
2012/03/13(火) 22:24:33.38ID:VP3T7EaC0569名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 02:18:46.39ID:BKgkNrXI今調べたら、第２番と悲劇的序曲にだけ、コントラファゴットがないのな。
ブラームスの音楽は、低音にこそ、個性と良さが際立つと思うから、
やっぱりベスト曲集としてのサントラからは、
第２番と悲劇的序曲が外される判断が正しいと思う。
大学祝典は元々くだらないと思う。
0571名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 06:25:02.86ID:QfP+6CMz0572名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 07:11:01.93ID:20Apugxf録音を残さない指揮者も多いけど…
0574名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 15:50:16.34ID:64CYKzbV0575名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 19:51:56.54ID:+D4nyOfQまあ、それでも最大は最大かもしれんが
0577名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 23:33:12.27ID:EAWO/dDO0578名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 00:15:27.87ID:FYHLxIViあそこが痺れる。
0579名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 04:51:48.40ID:z4UDlS9Mバスドラも珍しい
0580名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 07:11:23.18ID:E5YaYCV40581名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 07:46:50.74ID:IDKWR47l0582名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 10:39:55.87ID:wyxz6VNR0583名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 11:10:02.14ID:uOGcQc0mハンガリー舞曲集の中でブラームス自身が編曲してるのって1、3、10番の3つだけじゃん
なぜか5番だけ有名だけど
0584名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 12:06:44.50ID:wyxz6VNR察しろｗｗｗ
0585名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 13:33:13.11ID:IDKWR47lあって、ほとんど聴いたことがないんだ。ありがと。
0586名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 20:01:09.01ID:iAjB0kl10588名無しの笛の踊り
2012/03/17(土) 21:10:09.29ID:qawNldeh0590名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 19:26:56.06ID:1dhO2fj+0591名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 19:48:56.01ID:1LDnGpeV0592名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 00:15:10.81ID:Y+t9E4R8加齢臭？
0593名無しの笛の踊り
2012/03/23(金) 23:13:04.70ID:KBTdJbsoお父ちゃんのものと違うのんやで
0595名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 11:28:48.13ID:di+eN/T60596名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 16:39:11.81ID:PgubQOAn最後の全集と、83年の悲劇的・ハイドン変奏曲の
評価を聞かせて欲しい。
0597名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 16:39:38.45ID:PgubQOAn0598名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 00:13:42.99ID:W74aVFajカラヤンらしいと言えばやっぱ70年代だと思う 更にうるさいから聴かないけど
最近の奴はまともに80年代の演奏で揃えてるんだな
0599名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 00:25:26.08ID:QRbQYi3E＞更にうるさいから聴かないけど
ワロタｗ
0600名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 07:14:53.54ID:urIA0e7dイエス・キリスト教会の音響が心地よい
0601名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 11:10:42.49ID:q9fcXYxz遅レスで全く申し訳ないです。
このCDを紹介してくれませんか？リンク貼ってくれると嬉しいのですが。。。
0602名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 12:50:22.82ID:QIyq/Wz/今度２番と３番がBlu-Spec盤で出る
分売だが全部Blu-Specで揃えられるから聞いてみようかと。
0603名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 16:45:33.31ID:/YuvGuyd0605名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 20:06:32.74ID:QRbQYi3Ehttp://www.amazon.co.jp/dp/B000083MDB/
0607名無しの笛の踊り
2012/03/25(日) 20:46:18.50ID:myrbEmsjご丁寧にありがとうございました。
日尼、独尼で確認できました。
トランシルヴァニアフィルって初めてです。
0608名無しの笛の踊り
2012/03/26(月) 16:07:39.79ID:7/3hou/lつ http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=317657
0610名無しの笛の踊り
2012/03/26(月) 21:45:31.87ID:IjsphRei皆様 失礼しました。
0611名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 01:26:46.99ID:TA/U5Y1Kドイツ・レクイエムの決定盤って何？
どれを買おうか、なかなか決まらなくてな。
0612名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 01:28:37.25ID:TA/U5Y1K0613名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 01:37:27.23ID:eHPZX19Y個人的イチオシはクレンペラーのＥＭＩ盤ですね
これ聞いてから他の指揮者の聴くといいかもしれません
あと、カラヤン・VPOのEMI盤（モノ）と1960年台のDG盤（ステレオ）もいいです
（カラヤンはどの盤でもハズレはないです）
0615名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 06:25:16.54ID:pFNX7mIZ0616名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 12:30:45.08ID:hTD/eQKlでもブラ４は聞く価値ないかな
第九や未完成の方が面白かったよ
0618名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 13:57:42.98ID:hTD/eQKlかえって第九みたいに一見合わなそうな曲が面白い
0619名無しの笛の踊り
2012/03/28(水) 16:42:55.22ID:pFNX7mIZこれはなかなか面白かった。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4175520
0620名無しの笛の踊り
2012/03/31(土) 18:55:56.91ID:Eas62bM5音楽史で、
第1楽章の主題が、ベートーヴェンのピアノ・ソナタ第30番第1楽章の反行形。
第2楽章がブラームス自身の素晴らしさ。（実はブラームスは自信家だったわけ。）
第3楽章が、酔っぱらったドイツ人のワーグナー。
第4楽章のシャコンヌ形式が、20世紀のバッハ再評価。
俺は第3楽章は削除して扱ってるけどね。
0622名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 02:27:46.51ID:B36LZyRs長大な形式には確かに難があるのかもしれないが、
長大な本編を売るために、多様な短編を作るのであれば、
ワーグナーになんか似てないと思う。
ワーグナーは大作だけで売ってたからな。
それにそんなことより、自分の健康が心配だ。
頭痛も含め、部分的に皮膚の無感覚とか、2009年から色々とおかしい。
0623名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 02:35:41.05ID:B36LZyRs時間には限りがあるわけで、大作だけに追われそうだ。
0624名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 02:43:16.73ID:B36LZyRs100時間って、ゲームプレイ時間の限界だよ。
ワーグナーの作品には、欠けてた精神が多かったんだろうから、
その点、同じ間違いを繰り返さないように、よく勉強すればいいよな。
0625名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 02:54:53.16ID:B36LZyRs交響曲とオペラの究極完成の仕事を引き継いだのが、
ブラームスとワーグナーだったわけだな。
0626名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 02:59:05.47ID:B36LZyRs① ベートーヴェン ピアノ・ソナタ集
Op. 13-2,26-1,27-2-1,31-2-2,57-2、101-1,109-3,111-2-1,111-2-2
② ベートーヴェン 弦楽四重奏曲集
Op. 127,132,130(133),131
③ ブラームス 交響曲集
Op. 56b,68、90,98-1･2･4
を愛して、理解してもらうのが目的だから、
その点、ワーグナーみたいに創造性に満ちているわけじゃない。
だから、鶏をしめるのを学ぶみたいに、教養復古的なわけで、
悪いことは起こらないはずだよ。
0627名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 03:12:47.82ID:DhTsw5xH0628名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 10:30:52.65ID:phbAm1rP0629名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 11:32:19.54ID:hmAgrfA/↓
http://file.beethoven.blog.shinobi.jp/gakufu01.jpg
ブラームスのベートーヴェンへのオマージュは１番だけにとどまらなかった。
ブラ－ムス２番とベートーヴェンの英雄の第一主題は
音程と調性が違うものの、リズムがまったく一緒。
これすごくね？
0630名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 14:18:53.72ID:B36LZyRsでも創作主題変奏曲Op.21-1は、
ソナタ12番1楽章、ソナタ32番2楽章を、
くっつけてコピーしたのにそっくりだ。
0631名無しの笛の踊り
2012/04/01(日) 20:29:53.69ID:B36LZyRsもともとあまりまじめなジャンルじゃないし、
それは誰にでもわかってたことだったんだろう。
0633名無しの笛の踊り
2012/04/03(火) 03:41:17.75ID:2UsOtRZV音楽の冗談とアイネクライネを真似た作りのような気がするけど、
この仕事で、モーツァルトを下げて、ワーグナーの序曲を上げた気がする。
0634名無しの笛の踊り
2012/04/03(火) 13:09:37.90ID:sMXNjb1D0635名無しの笛の踊り
2012/04/04(水) 03:37:36.54ID:nTA5HPn2http://dominant7th.blog83.fc2.com/blog-entry-541.html
0636名無しの笛の踊り
2012/04/04(水) 06:43:55.49ID:HpU7Xjlhハイドン変奏曲が奏者の質が落ちてるのか下手くそだった
0637名無しの笛の踊り
2012/04/04(水) 09:10:32.44ID:UE8nKaXP申し訳ないが、カラヤン２番（86年録音・ＤＧ盤）、
出だし、Ｄ・Ｃ♯・Ｄの後の方のＤの部分、
変なノイズ入っていませんか？ ノイズなのか
録音の繋ぎ目なのか･･･。
通常ＣＤ盤も、SHM盤も両方だったので、
私のもっているディスクだけではないと思うの
ですが･･･。
演奏いいのにもったいないよね。
0638名無しの笛の踊り
2012/04/04(水) 16:45:32.58ID:Y/tBksuQ頭撫でてあげようか？
0640名無しの笛の踊り
2012/04/04(水) 23:20:14.09ID:6xjspCDEこいつも誌ね
0641名無しの笛の踊り
2012/04/05(木) 11:53:37.42ID:CTVFunYN同じノイズでもあまり気にならない箇所もあるが、さすがに冒頭はきつい。
0642名無しの笛の踊り
2012/04/05(木) 13:39:38.79ID:H70x587V今聞いてみたけどノイズはなかった。
国内盤のマスターに問題があったとか？
0643名無しの笛の踊り
2012/04/05(木) 14:13:20.49ID:RVhCcZ050644名無しの笛の踊り
2012/04/05(木) 15:00:16.32ID:v1LUfAuo0645名無しの笛の踊り
2012/04/05(木) 15:15:19.01ID:102uH6fhで
0646名無しの笛の踊り
2012/04/05(木) 16:00:01.84ID:CTVFunYN637だが指摘ありがとう。
たぶんそうだな。
最近EMIのsacdシリーズ出てきて、国内マスターとの違いに驚いたが、買う前に音源チェックしなくちゃダメだな…
0647名無しの笛の踊り
2012/04/06(金) 23:26:46.39ID:iGhkvLYYhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3971615
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5024514
つか、なんで先の2番3番に合わせてSACDで出さないのかな。
0648名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 05:02:14.39ID:qlWRYElWああ～やっぱ、
ベトピアノ、ベト弦四、ブラ交響曲じゃなくて、
ベトピアノ、ブラ交響曲、モツピアノ協奏曲にしようかな。
後者なら、ドラクエ１・２・３と同じ時間軸になれるから。
芸術性は、前者なら究極だろうけど、不自然に孤独感が強すぎる。
後者の方が、ユーザーには遥かに愛してもらえるだろうからな。
どうしたらいいかわかんないや。
0649名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 10:59:41.48ID:qlWRYElWこっちの方がいいと思うんだけど、どう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=uZtV914zX54
0650名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 11:10:31.83ID:qlWRYElW魔笛ってこれな。
0651名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 11:38:35.10ID:qlWRYElWベトピアノ、ベト弦四、ブラ交響曲か
ベトピアノ、モツピアノ協奏曲、ブラ交響曲だな。
後者なら、時間軸は２・１・３となる。
0652名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 13:44:13.05ID:qlWRYElW１２番と１５番は、１３番と１４番よりも大きく劣る。
１２番の冒頭のシャコンヌに似た音は、不自然でうるさいし、
リディア旋法は古臭さを感じさせる。
そして作曲の経緯からか、１５番は全体的に統一感に欠ける。
ベートーヴェン自身が、１５番の作曲中に、
新しい力を得たとか言ってたしな。
0653名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 13:44:44.18ID:qlWRYElW① ベートーヴェン ピアノ・ソナタ集 弦楽四重奏曲集
Op. 13-2,26-1,27-2-1,31-2-2,57-2、101-1,109-3,111-2、130(133)、131
② ブラームス 交響曲全集
Op. 56b、68、73、90、98
③ モーツァルト ピアノ協奏曲集
K.
こうしたい。
３作目は、幼少期の短編エピソードを集めたファンディスクみたいな感じ。
フェイトは攻略が難しいし、ひぐらしのスタイルに合わせたい。
確かにモーツァルトは、ティートとか悪いかもしれないけど、
しょせん本編外の、ロリっぽい子供時代のファンディスクってことで
認めてもらえないかな？
0654名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 13:45:44.20ID:qlWRYElW暗いのが好まれないだけで。
0655名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 13:51:35.33ID:qlWRYElWhttp://www.youtube.com/watch?v=uZtV914zX54
これや２３番、２７番のことをどうしても知ってほしい。
しょせんロリ子供時代ファンディスクってことで、快く認めてほしい。
『ひぐらしのなく頃に』を３本プレイして判断してみて欲しい。
モーツァルトやポップな感覚を、ベトブラの格下扱いにすることができる
って意味もあるだろうし、ここはどうか前向きに。
0656名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 13:59:12.85ID:qlWRYElWマゼール編曲の、指輪の短縮交響詩版に近いと思う。
マゼール編曲の指輪が多く売れることが、
もしいい効果を生んでいるのなら、是非前向きにとらえて欲しい。
0657名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 14:10:43.72ID:QCjJvwguそして何が言いたいのかさっぱりワカラン(@_@)
0658名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 14:44:23.78ID:HZFR5meaハイティンク ボストン
ザンデルリンク ドレスデン
ベーム ウィーンフィル
13番のフィナーレも本来の意図どおりの大フーガでないと魅力は半減する。今のフィナーレは糞。先生もときには失敗するのか？
そういえば第九の合唱も人生最大の失敗だと考えていたらしいが、そういう考えが最大の失敗だろう。
0660名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 17:04:33.21ID:qlWRYElWもしそれでもどうしてもモーツァルトを否定したいのなら、
その時は、多くの人たちから、直接理由と説得を聴かせてほしい。
0661名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 17:11:29.90ID:qlWRYElWそうだな。『子供時代の愚かさの反省』なんて
後ろ向きなストーリーにするのはやめたよ。
編曲版ってだけで十分だろう。
0662名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 17:39:37.65ID:WPEvDdFp0663名無しの笛の踊り
2012/04/07(土) 21:47:20.07ID:/OXngrnyショルティ シカゴ
セル クリーヴランド
オーマンディ フィラデルフィア
ハンガリー人指揮者がアメオケを振った演奏にグッと来るのよ。
0665647
2012/04/08(日) 14:17:56.65ID:ZjPuX5IJ0666名無しの笛の踊り
2012/04/09(月) 01:28:57.15ID:PWVG2C4z0667名無しの笛の踊り
2012/04/09(月) 02:34:10.29ID:EnHSVSyW0668名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 17:29:54.06ID:E9QzUXmbhttp://www.kanebo-cosmetics.jp/blanchirsuperior/kurara/cm2.html
0670名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 18:04:28.55ID:FNVIH3DNその必然性がさっぱり理解できんな
0671名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 19:52:52.88ID:d2OveC9+0674名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 21:21:40.98ID:FNVIH3DNドン・ドーシーのか、懐かしいな
http://www.youtube.com/watch?v=_3jtok6yt-o
0675名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 23:11:17.73ID:LYhVvbLhでも国内盤全集は廃盤で、クレストかなんかで1番が出てるだけ。
もったいない、もっとみんなに聴いてほしいすばらしさ。
0676名無しの笛の踊り
2012/04/15(日) 00:26:40.53ID:JWmtRoQ1尼でMP3ダウンロード販売はしてるな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003G7IMEA/
0677名無しの笛の踊り
2012/04/15(日) 00:53:13.00ID:ustcLMft0678名無しの笛の踊り
2012/04/15(日) 00:56:09.71ID:JWmtRoQ1ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000QRI4JQ/
0679名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 16:44:26.32ID:MNacydDu時代と文化水準をさらに進めるために、大事なことなはずだ。
カデンツァ抜きモツのピアノ協奏曲全集も、
７～１６のベトの弦四全集も、そのために編集して広めるわけで。
この分野では、教育と学校は最低最悪だな。
0680名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 16:51:15.87ID:MNacydDu自分で七重奏曲を嫌ってたように、英雄作曲後に、
２番を嫌って消したくなったんだろうな。
初期の６曲の弦四を作曲後に、ピアノソナタ９番を
弦四に編曲してるということは、
弦四の１～６番は、ピアノ三重奏と同じように、娯楽程度のものと、
自分でそう考えていたのだろう。
だから、７～１６番だけを集中的に編集して、電子音イベント含め、
世の中に広めることを目指した方がいい。
交響曲全集の代わりに、同量のこれらの中期以降全集が広まれば、
きっと時代は前に進むな。この分野では。
0681名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 16:52:44.86ID:MNacydDu0682名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 16:56:29.84ID:MNacydDuこのイベント早くやめさせろよ。意見だけど。このスレのお前らどう思う？
0683名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 17:01:38.17ID:MNacydDu意識的に大きく後退してると思う。
だから、１・２・４番は、いちいち演奏する必要はないだろう。
編成をジュピターと同じにしてるのは、わざと失敗してるんじゃ？
それにしても、３番とその後のレオノーレは飛躍だったよね。
0684名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 17:05:58.05ID:7ZqSZ8mT0686名無しの笛の踊り
2012/04/18(水) 02:44:24.34ID:uRlrTDHZ0687名無しの笛の踊り
2012/04/20(金) 02:28:22.30ID:YaaZ0IPZスクロバ・ハレ管、改めて聴いてよかったです。
このスレの住人でしたら、聴いたことがある方が
殆どなのでしょうが･･･。
読売との新録音の方如何だったのでしょうか。
0688名無しの笛の踊り
2012/04/20(金) 07:59:49.00ID:RtCyHDao0689名無しの笛の踊り
2012/04/20(金) 08:00:12.15ID:RtCyHDao0692名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 08:24:07.05ID:8HZG81rp0693名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 11:10:24.08ID:4ZNx2P4tかもしれない .>>ウカリ・ゴバーク
0694名無しの笛の踊り
2012/04/21(土) 14:04:16.25ID:6iZZuWXK今回のフランス放送フィルもいいけれど、全集としてリリースするのはLAPOかも
0696名無しの笛の踊り
2012/04/23(月) 09:14:37.76ID:F75khIDe0697名無しの笛の踊り
2012/04/24(火) 21:03:28.43ID:pXIvMCeD0698名無しの笛の踊り
2012/04/24(火) 21:33:04.75ID:rStcIuDm., '/´ ｀' .i ヽ
/:/::: .iヽ ヾ
/::i‐- ､_,!､_____ .i､ ヾ‐-
/;:::i:ャュ) ､ｬｭ､_ iヽ､ 三
｀〉i:: "ﾞ./ ｀ﾞ"､ i .,!ヾヽヾ_
ﾞi:: : ゝ,､､ヽ / i 9:)`｀､
.!;;r'"ﾉ ヽ ヽ､、 / .f.､!､:ヾ
,‐ﾞ;-‐'"‐-゛‐-,-‐', .}::-‐`
_,...-..(.' ｀;" ´ヽ )｀｀,ﾉ .ｨ{.､
.,...-‐::::'´:::::::::::｀), ' .) ン ﾉi .ﾉ .／./:i:`:‐-､
"~:::::::::::::::::::::::::::::彡 "' , ., ( ｀ `ﾉ.／ /:::::|:::::::::::::`.....､
:::::::::::::::::::::::::::::::::::~彡 ,:: / ヽ , ノ⌒ヽ.､:::::|::::::::::::::::::::::::::ヽ...､
ウカリ・ゴバーク 19世紀ドイツの作曲家
（Ukaris Gobahk, 1833年5月7日 - 1897年4月3日）
0699名無しの笛の踊り
2012/04/24(火) 21:34:15.52ID:pXIvMCeD0700名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 00:39:36.47ID:WO5vhLriゲルマン系じゃないだろ
0701名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 20:56:45.20ID:qwvXLT4i0702名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 21:29:44.95ID:QnFiRks5チェコの作曲家にいそう
ノバーク、スーク、ドボルザーク、ビエロフラーベク、ハッシェク、ペシェクなどを連想させる
0703名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 21:38:03.42ID:j64diZvD0705名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 23:34:00.94ID:EcDoHE3U0706名無しの笛の踊り
2012/04/26(木) 00:08:54.79ID:nGQplp7Wあんまり雰囲気変わらんか
0707名無しの笛の踊り
2012/04/26(木) 00:17:37.97ID:BW/Fy3SW0708688＝689
2012/04/26(木) 11:43:33.90ID:oRUtSXm40711名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 05:35:34.61ID:PvlWpjgZムソルグスキーだけに五拍とはうまくできている
0712名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 15:06:10.74ID:CYzaxqVjスレ痴ネタが続いて悪いが、バッハはマジャール人って説があるよな
そもそもバッハの祖先がハンガリーでパン屋を営んでいたとかどうとか。。
0713名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 21:12:49.19ID:qvrAXPsZ他の楽章はただの雑音。
0714名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 23:09:37.55ID:GGghG5U/なにげに高水準で素晴らしい、隠れた神全集
けっこう入手が難しいけど
0715名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 23:13:45.82ID:oMYyTc9x0716名無しの笛の踊り
2012/04/28(土) 23:24:49.64ID:BKyiR/rHhttp://www.amazon.co.jp/Brahms-Complete-Symphonies/dp/tracks/B000005ID9/
中古ならそんなにびっくりするほど高くないじゃない。
0717名無しの笛の踊り
2012/04/29(日) 01:26:47.98ID:JRm9lJ7lしかも何も隠れてない
0718名無しの笛の踊り
2012/04/29(日) 11:09:06.19ID:0hKip2Er0719名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 20:23:22.62ID:ojZSnjW50721名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 23:13:24.27ID:qmJjiuGa2楽章と3楽章に調性の繋がりがないからね～
交響曲はそれぞれ独立した作品なんだから[混ぜたら危険]なんじゃない？
0722名無しの笛の踊り
2012/04/30(月) 23:18:22.65ID:ojZSnjW50723名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 01:39:45.17ID:+moFsuRo3と4は意外といけそう。
0724名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 13:08:37.90ID:+NZkIGs+0726名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 17:56:25.85ID:GOd0ZJza第１楽章：第１番の第１楽章
第２楽章：第２番の第２楽章
第３楽章：第３番の第３楽章
第４楽章：第４番の第４楽章
0727名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 20:42:04.29ID:EFcN+R9A0728名無しの笛の踊り
2012/05/03(木) 22:30:57.69ID:5173IsP90730名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 06:18:12.36ID:Wo/AT8/1ブラームスの交響曲第５番なんか作られない。
そんなもの必要ない。４番２楽章以上の物は作れない。
ブラームス交響曲第５番なんて企画は一切出ない。あってはならない。
0731名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 06:19:04.57ID:Wo/AT8/1ああいう曲とは逆の曲だろうと言ったんだ。
0732名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 15:31:32.98ID:Wo/AT8/1やりたきゃ頑張って続けていってくれ。
0734名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 18:32:57.67ID:/HT5ZDY1ヴァイオリン協奏曲 第二楽章
交響曲第二番 第四楽章
0735名無しの笛の踊り
2012/05/06(日) 18:58:48.36ID:1UVzlU5fこの曲は良く聴いていた時期がある。
ピアノコンチェルト2番のこと？それとも4番の後大作があるのでしょうか？
0740名無しの笛の踊り
2012/05/07(月) 18:58:15.21ID:MlBv1nX+0741名無しの笛の踊り
2012/05/07(月) 23:41:14.89ID:wWoFvLbN７３５だけど、同意。やはり４番はすごい。
当初は交響曲の予定で、ヨアヒムとの関係でコンチェルトになったという話だが、交響曲として作られていたら、どんな曲になったのだろう。
交響曲として聴きたかった。
0742名無しの笛の踊り
2012/05/07(月) 23:50:03.59ID:pY+ujc6F0743名無しの笛の踊り
2012/05/07(月) 23:52:39.95ID:MlBv1nX+0747名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 01:15:25.09ID:HNZaTK650748名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 01:24:02.51ID:EtxqhBWU0749名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 01:39:28.95ID:8zo5GmYZ0750名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 13:26:07.05ID:SuTs2lA80751名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 14:31:33.77ID:EcUq895V0753名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 18:15:44.99ID:r1xHzrfL0755名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 21:57:50.71ID:sGBKmedo自虐ネタかと思ったｗ
0756名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 22:53:37.99ID:W3cD8MHLOIBPの失敗？
0757名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 23:28:25.97ID:Jy5feSCa0758名無しの笛の踊り
2012/05/08(火) 23:30:30.39ID:3KX9eXvYえっ？それも含めての…
うん、いいや。
アバドってここでも不人気なんかな？
BPOとの1番とか好きだけどなー
0759名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 01:39:47.42ID:r29t7WeK馬鹿なの？
0760名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 10:09:13.25ID:gcarPmbBブラームスらしい全集を頼む m(__)m
0761名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 18:56:08.42ID:26IzyyK50763748
2012/05/10(木) 01:21:14.94ID:l95b1DGe何をもって「ブラームスらしい」と言うか、個人差が大きいと思う
俺はムーティやトスカニーニのように歌うのが好きだが
一般にはザンデルリンクなんかが「ブラムスらしい」と言われているのであんな書き方した
0764748
2012/05/10(木) 01:21:32.08ID:l95b1DGe小編成やピリオド系は、「面白い」と思ってもすぐ飽きちゃって長く聞き続けることはないです
きっと少数派だと思うんでスルーで
0765名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 04:13:00.74ID:G7TkC9Jl中庸でありながら充実している。
0766名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 16:46:30.44ID:E8abAQTd0767名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 22:05:38.86ID:9+3aPa6I0768名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 22:38:49.68ID:DZ5+UYt+0769名無しの笛の踊り
2012/05/13(日) 20:43:01.74ID:FJ2wcP5T0770名無しの笛の踊り
2012/05/13(日) 21:04:23.32ID:rrRIZrwB0772名無しの笛の踊り
2012/05/13(日) 22:43:39.73ID:rrRIZrwB0773名無しの笛の踊り
2012/05/14(月) 21:11:20.98ID:wNxHaWBP0774名無しの笛の踊り
2012/05/14(月) 21:33:10.29ID:LCRFDKhM0775名無しの笛の踊り
2012/05/14(月) 21:38:22.88ID:rpH1RFdK0776名無しの笛の踊り
2012/05/14(月) 21:42:04.47ID:wNxHaWBP0777名無しの笛の踊り
2012/05/14(月) 21:51:41.42ID:LCRFDKhM0778名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 01:52:01.21ID:PWe15R1f0779名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 05:47:32.72ID:gGh9xGqC0780名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 06:08:33.07ID:LtybrGN+0781名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 09:52:13.45ID:fJl4Xc5r0782名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 11:45:09.23ID:1bIS3kWH0783名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 17:34:23.07ID:hEcvPSGm0784名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 19:16:45.72ID:W/LmVDwK0785名無しの笛の踊り
2012/05/15(火) 22:16:42.96ID:+X7l5xkR0787名無しの笛の踊り
2012/05/17(木) 00:04:58.13ID:PtLjHn3c無念。
0788名無しの笛の踊り
2012/05/17(木) 09:36:53.67ID:YXfDNEaf0789名無しの笛の踊り
2012/05/17(木) 10:31:06.76ID:WxupBjuKhttp://www.amazon.co.jp/dp/B007VI4H26
0791名無しの笛の踊り
2012/05/31(木) 19:40:19.86ID:K8EKDmkf0792名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 10:10:59.88ID:WVUrLFAbニュアンスのすごさ微妙さ、楽器の鳴らせ方の素晴しさ。ステレオ録音でないことを忘れさせてしまう。
ステレオでは1番はミュンシュ、ベーム、2番はムラヴィンスキー、ワルター、3番はバーンスタイン、朝比奈隆
4番はカルロス＝クライバー(フルトヴェングラーの足元に及んでいるただ一つの録音だと思っている)、ワルター、以上が好きです。
0793名無しの笛の踊り
2012/06/01(金) 11:42:05.53ID:/1rIzVFc0795名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 02:17:43.23ID:getckWwt＞何をもって「ブラームスらしい」と言うか、個人差が大きいと思う
以前、どの交響曲が一番ブラームスらしいのかを評論家が語っていて、ち
ょっとおもしろいと思った（誰か忘れたが）。そこでは３番が上がっていた。
0796名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 12:14:21.54ID:bnLX8HQe0797名無しの笛の踊り
2012/06/02(土) 15:25:59.39ID:UvNRHgoC0798名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 02:15:36.42ID:uWQYPIBW0800名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 14:28:07.22ID:y8yk09Zbクラ初心者の三十路おっさんがこれ買いました
交響曲全集 カラヤン＆ベルリン・フィル（１９７０年代）（２ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/504797
0801名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 21:54:19.90ID:muFXw00L未聴の泥沼にはまらないようにね
0802名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 22:21:38.60ID:IZMBtI1R初心者？でしたらカラヤソのは無難だと思いますよ
あとは
http://www.yung.jp/yungdb/index.php?cent_id=3&comp_id=27&category_id=1
古い音源で気に入った指揮者見つかったらその音源買うのも手です
新しめの音源は後でじっくり探せばいいんですから
0803名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 22:32:40.01ID:7T/X1JMCわざわざ他にいい録音があるのによりによってブラームス。
わざわざ他にいい録音があるのによりによってカラヤン。
不可解。
0804名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 22:46:31.24ID:muFXw00Lクラ初心者なら仕方ないじゃないか
0805名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 22:53:21.20ID:uWQYPIBW死ねよ
0806名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 23:21:35.77ID:IZMBtI1Rクラシック音源の楽しみの1つは「場数踏んでナンボ」でしょ？
資金面で支障ない範囲でお気に入りの
指揮者・作曲家探す過程が楽しいのでは？
かくいう自分も初めのころはブラームスもカラヤンもダメでしたが
いろいろ聞きこなしていくうちに好きになりましたが
ブラームスの交響曲全集は沢山ありますが
カラヤンは悪くないですよ
0807名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 23:39:31.47ID:DBOCAb4Z0808名無しの笛の踊り
2012/06/04(月) 23:46:09.19ID:PEnsy00Rそれでクラに開眼すれば洋々たる前途が拡がるではないか。
0809名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 13:25:50.05ID:JN10dJt+0810名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 13:59:18.37ID:5YZjmQabちょうどパンナムの飛行機や制服を見て60年代のときめきを味わうみたいなそういう感じ。
それはベルリン･フィルハーモニーのあのデザインにも連なる。
0812名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 18:35:04.19ID:nuxHKnBpカラヤンは若い頃の演奏のほうが訴えかけてくるものが多くて良いと感じます。
70年代のなら全盛期だと思うので、いいんじゃないですか。
一番やりたいことができていた時代の演奏、そんな感じがするんですよね。
>>809
その他にも、性格が素直で虚心坦懐に目の目の音楽に接することができる人、
頭でっかちじゃない人、というのもあると思います。
0813803
2012/06/05(火) 20:22:54.76ID:CMJ8OaU5誤）わざわざ他にいい録音があるのによりによってブラームス。
正）他にヴェルディーとかバルトークとかシベリウスとかドボルザークとかカラヤンには素晴しい録音が在るのにわざわざブラームス。
誤）わざわざ他にいい録音があるのによりによってカラヤン。
正）他にワルターとかベームとかザンデルリンクとかバーンスタインとかブラームスの素晴しい録音が在るのにわざわざカラヤン。
私はカラヤンがとても好きですがカラヤンのブラームスは如何しても好きになれません。
確かにクラ初心者なら仕方ないのかもしれませんが。
0814名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 20:26:51.08ID:JD49GS54俺はちゃんと自分の耳で聴いて本当に心からカラヤンの演奏が嫌いなのに
あいつらに影響受けた奴みたいに思われるのがムカつく
0815名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 20:27:57.73ID:Vv+BVr/E0817名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 20:59:58.48ID:2FzMdZOp良し悪しは人それぞれ。
専門家・音楽家ですら好悪があるのに、単なるリスナーが自分の評価を普遍的なものと思ってること自体おこがましいとは思わんかね？
自分なんかは、そんな風にスパッと斬れないからこそ音楽は面白いと思う。
0819名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 22:18:20.31ID:CMJ8OaU5だからお前のような幼稚園自並みの知能指数・読解力の奴にもわかるように書き直しただけだろ。
この幼稚園スレ、もう来ない。
0820名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 22:24:06.41ID:dShzIwtvあるときはヴァントあるときはカラヤンあるときはアーノンクールあるときはラトル
技術的によほど下手に聴こえない限りはなんでも良く感じてしまう
我ながら便利な耳と脳みそを持ったもんだと思う
0821名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 22:24:07.55ID:M8kHyTRI0822名無しの笛の踊り
2012/06/05(火) 22:30:54.36ID:HojunRii才能と努力を持って人生を音楽にささげた音楽家たちより
自分の耳のほうが上だと思ってる人らばっかりですよｗ
0825名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 03:12:16.62ID:4WQxxvQ+2chにおける恥晒しの定番・王道だよな～。
>>819はきっと今後も王道を歩み続けてくれると思う。
0827名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 11:26:42.34ID:kTjC6Gxyドレスデンで。
0828名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 19:52:08.67ID:7voboVHfブラームス？
誰でもいいです。ベト先生よりよっぽどぶれがない、と思っています。
0829名無しの笛の踊り
2012/06/06(水) 21:09:27.17ID:F9jwKZwJ0831名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 16:21:12.65ID:DiOzyemM第二楽章もいいし、第四楽章とか最初から最後まで鳥肌立ちっぱなしだ。
0832名無しの笛の踊り
2012/06/07(木) 22:57:14.35ID:VKBq7rrvあれから４０数年、あれが最高これが最高と思いながらいろいろ聞きました。
ここ４年、またザンデルリンクの旧盤に戻って自分なりに生真面目に聞いています。
それと、エッシェンバッハの１番とケンペの３番が加わりますか。
いえ、自分なりに楽しめればいい、といいたいのです。
0833名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 03:36:22.50ID:8bD1gqf7訂正を。
262 ：名無しの笛の踊り：2007/08/05(日) 22:57:30 ID:UxJfxWzc
これって実はあんまり評価の対象になんないんだよね。
カラヤンがライバルと認めた指揮者は徹底排除したから。
確かレニーが一回きり、ショルティは０。
1980年代初めでしたっけ？ショルティはベルリンフィルと、
マーラーの復活をライブしています。現に裏青で出ていますし。
0834名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 07:02:37.88ID:dE5ppzxsオファーがあってもドイツ系オケはなかなか振りたがらなかった。
作曲家としての彼の弟子がバーンスタインの
ドイツ嫌いの話をしてる。
0835名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 07:39:22.79ID:8ePyiMOg0836名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 10:20:12.95ID:VHuC/J++0837名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 13:41:45.77ID:D7f3T8nG最近になって４番を聴いたんだけど、
４楽章の冒頭が、ナウシカの「戦闘」って曲の冒頭にそっくりで、びっくりしたw
0838名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 14:21:22.42ID:TJrPV595あのね、しかもその主題はね、ブラームスがバッハにインスパイアされて書いたのよ。
交響曲第4番 (ブラームス) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC4%E7%95%AA_(%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9)
0839名無しの笛の踊り
2012/06/08(金) 17:53:01.62ID:HLqjV1G1「わが苦しみの日々を」（"Meine Tage in dem Leide"）ね。
0840名無しの笛の踊り
2012/06/15(金) 01:17:12.29ID:iNVhZBq6つべで探して聴いたけど、どこにブラ主題が出てくるか、よくわからんかった (´･ω･`)
0841名無しの笛の踊り
2012/06/24(日) 17:14:40.41ID:NpOCKhwzハンス・ロットは第一交響曲からすでに大家の風格があった
ブラームスの20才の頃に比べたら、はるかに格が上だな
嫉妬のあまり逆上したのはまちがいない
こいつは若い才能にツバを吐いた俗物だ
0842名無しの笛の踊り
2012/06/24(日) 17:35:04.83ID:l5HWYM3C0843名無しの笛の踊り
2012/06/25(月) 10:35:55.90ID:0xUweLEC0844名無しの笛の踊り
2012/06/25(月) 15:18:41.00ID:R/kJP8EQ0845名無しの笛の踊り
2012/06/25(月) 16:46:17.85ID:0xUweLECあっ。私はストーカーされてる！
0846名無しの笛の踊り
2012/06/25(月) 18:37:04.59ID:LmEe37CV0847名無しの笛の踊り
2012/06/25(月) 18:48:34.66ID:0xUweLECああ、私は死んでしまったのだ・・・
0848名無しの笛の踊り
2012/06/25(月) 18:52:42.04ID:LmEe37CV0852名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 00:18:52.16ID:PolTFOz6巣があるんだから巣に帰れよ
ハンスロットの第一に大家の風格？
才能は感じるけど、イカモノ臭いんだけど
ブラームスのピアノソナタ第１番は歴史に残る名曲だけど
0853名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 01:04:17.28ID:PolTFOz60854名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 02:06:35.51ID:QGIZaAQq0855名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 02:39:07.91ID:QGIZaAQqロット、ハンス（1858-1884）
http://www.hmv.co.jp/artist/detail/000000000036827/
0856名無しの笛の踊り
2012/06/26(火) 22:31:09.95ID:ObJHaOx70858名無しの笛の踊り
2012/06/27(水) 15:28:52.01ID:iMO5LgnO0859名無しの笛の踊り
2012/06/30(土) 01:47:58.43ID:HlvRO1Ik今だったら芸能レポーターとかが来て質問攻めだろうな。ついでにクララとの関係も色々ホジられて苦労しそうだ。
0860名無しの笛の踊り
2012/06/30(土) 02:06:25.38ID:wgwLIJ6R0861名無しの笛の踊り
2012/07/04(水) 18:32:53.22ID:5lcGeN3I0862名無しの笛の踊り
2012/07/06(金) 17:44:59.22ID:hmv8o5670863名無しの笛の踊り
2012/07/06(金) 18:28:45.12ID:52+26t11マンゼ指揮のヘルシングボルグ交響楽団の全集がある
スウェーデンのオケの初めての全集
あとヤンソンスのバイエルン放送との全集もある
0864晒しage
2012/07/07(土) 04:41:25.88ID:LdRACVTy0865名無しの笛の踊り
2012/07/07(土) 16:01:44.99ID:/TMNB2Brほんとお里が知れるというか惨め以外の何者でもない･･･
0866名無しの笛の踊り
2012/07/07(土) 22:08:36.20ID:lOQ5IKHu0867名無しの笛の踊り
2012/07/07(土) 22:11:10.70ID:otSBov9FくやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
0868名無しの笛の踊り
2012/07/07(土) 22:23:02.63ID:gXX1xc5F哀れ
0869名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 00:03:02.49ID:bo8LFLpS0870名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 00:53:46.71ID:JmGNvnqy小学生じゃあるまいしな
0871名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 01:24:45.86ID:YYlUWcFl0872名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 01:27:45.90ID:JmGNvnqyって思いつつも、あえてスルーしたんだけど。
0873名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 06:17:41.96ID:TosDkJv/自分は常に現地語に忠実に読んでるわけじゃないし
ビョルン・ボルグとか許容できない感じ？
0874名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 10:01:58.44ID:cWuGZOqA0875名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 10:18:07.32ID:tCsWuiLnブログとか、けっこうあるがな。
正解は？
0876名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 10:42:29.43ID:cJGzceRX少しくらい読み書きが間違っていても、誰を指しているのかが理解できれば物笑いにするほどのことでもない。
そんなおおらかさのないヤツ多いよなクラヲタ。
0877名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 10:59:12.38ID:oJi4DRKM何言ってんだか．．．
閑話休題
マンゼのは「あのマンゼが振ってる」と知らなかったらスルーしそうな演奏だなあ
ヤンソンスも聴いたけど．．．何か力みまくってないか？
0878名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 11:31:57.81ID:5qXEoiL80879名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 11:58:19.49ID:mQReMSPD0881名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 19:35:58.16ID:k9OhSt8Mそれに対していつまでも間違いを正当化しようってカキコミが続くのはちょっと見苦しいな
俺は「どれを聞いてもどこか不十分」と感じるからたくさん買っちゃうんだろうな>>878
0882名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 19:42:11.15ID:YYlUWcFl0883名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 19:46:04.65ID:hW6RePL+0884名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 19:50:59.11ID:TosDkJv/0885名無しの笛の踊り
2012/07/08(日) 20:18:23.92ID:YYlUWcFlで
0886maku
2012/07/09(月) 00:21:33.30ID:aIL8SQPSそんな節度はないなあ。いろいろ買ってしまう。もっと感動をw
ワルター、フルベンは百回以上か。やはりザンデルリンクが一番聞いてるかな
近頃ケンペ３番、エッシェンバッハ１番の頻度が上がってる
0887名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 01:04:22.50ID:kVx/LMCJ一回聴いてみるか
0888名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 06:14:57.24ID:aaMEbujnトーンハレと録音した１番とか意外な名演なので
きちんとリマスタして再発してほしい。
0889名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 07:44:55.48ID:qLys4/ql７０年代後半の録音。
0890名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 09:25:05.86ID:v6tbEudxヒューストンは、1950年代にフリッチャイを音楽監督に招聘したり、
その後も潤沢なオイルマネーでそこそこ指揮者陣には恵まれていた
隠れ名門。
ストコフスキ、バルビローリ、プレヴィン、コミッショーナときて、
エッシェンバッハの後はハンス・グラーフ。
アメリカのオケだけど、音色は意外と深みがあって、良いオケだと思う。
ただ、特に３番の冒頭に関して、エッシェンバッハのレガート奏法が
（カラヤンチックな感じで）好き嫌い分かれる気がする。
個人的には、２＞４≧１＞３。
全集としては「良い全集」だと思うけど、昔は輸入盤で２Ｋ前後で
買えたから、国内盤初出(?)４Ｋはちょっと高いかも。
0891名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 17:44:47.03ID:SzYkrXphこれも交響曲？
ハンガリー舞曲
↑
ブラームスはこれだけ聴いてます
0892名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 17:46:56.76ID:SzYkrXphハンガリー舞曲第４番嬰ヘ短調
0893名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 17:58:09.65ID:Z+c/3siX0894名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 19:02:12.74ID:cpw6RXUE0895名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 19:08:26.64ID:fVpLeBRrブラームス自身が編纂したのって何番だったっけ？
0896名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 19:11:25.88ID:fVpLeBRr0897名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 19:45:55.33ID:aR9LdtHG0898名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 22:17:38.07ID:eYVUGhFkつーか895-896は何を勘違いしてんだ？
0899名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 22:22:29.50ID:fVpLeBRr答えは、第11曲、第14曲、第16曲の様ですが。
ハンガリー舞曲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%88%9E%E6%9B%B2
＞《ハンガリー舞曲集》に作品番号は付いていない。これが自作ではなく、伝統音楽の編曲にすぎないことを
＞ブラームスが慮ってのことであった（とはいえ、第11曲、第14曲、第16曲の主題は、完全にブラームスの
＞創作であったらしい）。
0900名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 22:40:44.35ID:eYVUGhFkすいません
0902名無しの笛の踊り
2012/07/09(月) 23:23:00.21ID:cZv2mIxN0903名無しの笛の踊り
2012/07/11(水) 00:50:08.57ID:EM1L+emD0904名無しの笛の踊り
2012/07/11(水) 00:56:43.16ID:ZfbCqHQh0905名無しの笛の踊り
2012/07/11(水) 01:25:29.47ID:swmmucox0907名無しの笛の踊り
2012/07/11(水) 19:56:55.70ID:bucy0w4f0909名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 19:19:08.47ID:ux3lNTTX0910名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 19:49:07.90ID:qMyUBjRb久石の師匠は渡辺岳夫
渡辺浦人の孫弟子になる
先を辿るとマックスブルッフに到達する
ブルッフはブラームスと親交があった
久石に限らず佐橋俊彦や大島ミチルや菊池俊輔や渡辺宙明や木下忠司など劇伴作曲家はクラシック出身者が多い
0911名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 20:07:53.18ID:BGVd5bp80912名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 20:26:07.86ID:P4th5vUK0913名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 21:50:51.50ID:L8vOK6tB0914名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 22:00:05.34ID:jn/+dxb/何であんなにドヤ顔で披露できるんだ
0915名無しの笛の踊り
2012/07/16(月) 22:27:41.50ID:yxDMgKuB0916名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 21:37:03.29ID:XEpZtK1Tブラ４番なら、力量拝見に買ってみるのだが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3851184
0917名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 01:10:47.38ID:ZlumXOsNただし、ハイブリッド盤ではなく、シングルレイヤー盤のようですが。orz
0918名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 09:22:29.20ID:YGYNjSXkダメなひとにはまったくダメだがｗ
0919名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 09:44:05.65ID:ZlumXOsN0920名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 10:28:04.73ID:Ee8gw3Ft1番終楽章の異様に遅いテンポを除けば見事な全集。
特に3番はたまらんちんですわ。
0922名無しの笛の踊り
2012/07/23(月) 22:50:01.19ID:ZlumXOsN0923名無しの笛の踊り
2012/07/24(火) 20:32:06.96ID:mgbKFoK00924名無しの笛の踊り
2012/07/26(木) 21:46:08.36ID:P7Tm3lf+特にミュンシュとパリ管の演奏（EMI）が大好きなんだけど、
これってご存知のとおり録音が冴えないんだよな。
国内盤、輸入盤、ＣＤ、ＬＰ、いろいろ聴いてみたが大して変わらない。
これはおそらくオリジナルの録音が悪いんだろうという結論になった。
で、録音ｴﾝｼﾞﾆｱの名前なんだが、Paul Vavasseurと表記がある｡
この「馬場スール」氏に興味もって、手持ちのCDをチェックしてみたら
仏EMIの録音の相当数を手がけていることが判明。しかも、
「馬場スール」氏、一部を除いて、おおむね録音が悪いんだよな。
なんなんだこの糞エンジニア・・
「馬場スール」いいかげんにしろよ。ろくな録音ないぜこのひと。
チラ裏すまそ。
0925名無しの笛の踊り
2012/07/26(木) 21:54:23.86ID:3dV7Tzq+0927名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 13:46:38.91ID:C061FQ5Xカレーでもいいけど
0929名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 19:09:41.98ID:4gu/SqeU0930名無しの笛の踊り
2012/07/27(金) 21:38:39.66ID:l/CAFs+h世界に誇るすばらしきＥＭＩの録音エンジニアたち・・・
多少マシになったとはいえ、本家・英ＥＭＩのエンジニアもイマイチなんだよな。
ラトルとかブラ全はかなり改善されてるけどね。
0932名無しの笛の踊り
2012/07/29(日) 09:25:39.55ID:cuQc7o8s0935名無しの笛の踊り
2012/07/31(火) 18:45:04.36ID:RtVRCex30936名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 03:02:40.18ID:rFHkvFr5セルのブラ全集、10月3日に再発売されますね。
http://tower.jp/item/3135935/
0937名無しの笛の踊り
2012/08/01(水) 06:31:06.99ID:ffT8+aS2ブラームス 交響曲全集
ジョージ・セル クリーヴランド管弦楽団
SICC-1560 （2012年10月03日発売）
価格：￥2,940
※新着マスター使用(DISC2&3)
※LP初出時オリジナル・ジャケット・デザイン使用
0938名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 21:21:20.39ID:TUu6w9Pd廉価版ＬＰ以来だわさ^^
0939名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 21:23:31.36ID:DJhPAps30940名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 06:11:44.21ID:267A23Uz0941名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 02:28:15.28ID:8KRS2HII0943名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 04:15:22.94ID:8KRS2HIIなんだよなw
裏を見たらMade in W.Germanyのままなんだよ。
0944名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 22:18:00.24ID:Be3t82RK0945名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 19:43:33.95ID:7UBcXWH1http://www.hmv.co.jp/news/article/1208130032/
0946名無しの笛の踊り
2012/08/17(金) 17:40:57.85ID:W4LC1+Se0947名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 04:19:54.55ID:zk6wsyDH章2分30秒あたりで「おや」と思い、他の演奏と比べてみると若干音が欠落してい
るようです。これはよく知られているのでしょうか。
0948名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 10:11:54.66ID:jpMX1d4H0949947
2012/08/29(水) 10:41:26.11ID:zk6wsyDH他の演奏と比べて少ないですね。
0950名無しの笛の踊り
2012/08/29(水) 14:25:01.18ID:T5OH2/8Z0951947
2012/08/29(水) 22:14:58.68ID:zk6wsyDHスコアありがとうございます。スコア見ながら聴くのは久しぶりです。
７ページ、59小節の弦の動きで八分音符2個欠落しているようです。
0952947
2012/08/29(水) 22:32:53.41ID:zk6wsyDHによると欠落している八分音符は１つで、修正されているディスクも発売されていました。
0953名無しの笛の踊り
2012/08/31(金) 16:03:34.99ID:lJsuYyHP交響曲第三番の第三楽章はスルメソングだな
聞けば聞くほどくせになる、晩秋になったらまた聞きたいぞ
0954名無しの笛の踊り
2012/09/01(土) 20:13:44.59ID:HxAWQnjI第三番の第三楽章、臭い歌といってもあながち間違いではないな、と思ったｗ
0955名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 07:19:34.38ID:U5cyMA0U0956名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 07:43:28.68ID:j44ARJxZ0957名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 10:28:27.63ID:UwBQE7Sf0958名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 11:42:49.67ID:9mkEjmoP0959名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 15:01:00.26ID:GNvs5p8R0960名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 21:18:38.54ID:UwBQE7Sf333 ： 名無しの笛の踊り ： 2012/03/12(月) 23:10:42.71 ID:GUrUWsFF [1/1回発言]
情熱と性愛を諦め切れないオッサンの繰り言みたいな交響曲
ブラームスにしては妙に生々しい心情の告白が同族嫌悪的に鬱陶しい
俺もオッサンになったわ・・・
0961名無しの笛の踊り
2012/09/02(日) 21:59:57.17ID:GNvs5p8R１楽章の妙ちくりんな響きを聴くたびに思い出す
0962名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 17:23:19.55ID:S5nnbgG4ザンデルリンクには期待している。
0963名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 17:25:35.52ID:HM+62aRLヨーロッパ演歌→ブラームスの交響曲第三番
ロシア演歌はよく聞いてるんだがこれから秋も深まりブラームスが恋しくなるのでガシガシ聞くー
0964名無しの笛の踊り
2012/09/11(火) 23:00:20.54ID:S5nnbgG40965名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 12:36:23.95ID:2N6trv5r0966名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 19:14:36.42ID:ZHbrsMqR聴くとムラムラすること。
過去成就する可能性があったにもかかわらず選択を間違えたために成就しなかった恋の記憶を反芻・後悔させる効果を持つ音楽のこと。
0967名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 01:28:52.13ID:+leTiQQQ0968名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 01:57:55.49ID:rUswtnGq0970名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 21:30:16.76ID:It/XdMxQ0971名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 22:45:01.07ID:W3cUEAkv0972名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 00:26:28.89ID:DmcQNsOXビシュコフは3年半前の来日のときに、カワサキでブラ4を聴こうとS席取ったのにまさかの日曜強制出勤で行けなくなった。
SACDも高いから聴いていない。
ヤノフスキはピッツバーグじゃなくて英ASV盤のロイヤル・リバプールフィルのほう。
0973名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 01:54:37.99ID:/3yOml1F0974名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 02:17:30.40ID:u0Y72P0+日尼のマケプレでも3000円しないぞ
0975名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 02:44:57.13ID:wctK7fV60976名無しの笛の踊り
2012/09/28(金) 19:09:59.72ID:EcVkkvJQhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5196812
0977名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 21:09:23.10ID:FoYxJIxa0978名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 21:33:18.84ID:L3cCpLRC0979名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 21:44:06.77ID:zncJktKa0980名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 21:54:08.24ID:oZkC6FYq0981名無しの笛の踊り
2012/10/01(月) 23:37:55.29ID:Rf7FcbXCなぜかユダヤ系の指揮者の盤になっていた。
0982名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 01:28:45.21ID:d0o30tYV0983名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 01:34:43.71ID:6RTDrC/T0985名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 05:09:34.77ID:CwR7Mq5T0986名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 17:22:14.78ID:d0o30tYV0987名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 18:04:08.91ID:Vmefv6WFクレンペラー
0988名無しの笛の踊り
2012/10/02(火) 21:59:28.48ID:4eeZNEfFギーレン、ザンデルリング、ショルティ、セル
ビシュコフ、メータ、ラインスドルフ、レヴァイン、ワルター等
0989名無しの笛の踊り
2012/10/03(水) 19:07:45.62ID:8SWwa6Eaレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。