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諏訪内晶子について語ろう 2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 20:22:18.45ID:TUHDd84E

◆前スレ

諏訪内晶子について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305949716/

0002名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 20:35:07.00ID:lFcV/98L

今、聞こえるのは雑音はばかりですが、
諏訪内さんの音楽の魅力はちゃんと残って行きます。
5年後、10年後、今をときめく
気英の若手ヴァイオリ二ストたちも
多くは色あせて存在感が薄くなっていくでしょうが、
独自の世界を持っている諏訪内さんは今よりずっと
輝きを増していますよ。

0003名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 20:39:43.07ID:9aGMlaM5

立てたんだ

0004名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 21:28:00.62ID:hr51KKyg

>>2
諏訪内の演奏は残らんだろう。

0005名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 21:38:44.32ID:lFcV/98L

>>3
> 立てたんだ
立ったんです

0006名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 21:45:03.77ID:Qm8fex6M

残念かもしれんが残らんな。例えば海野さんって汚職とメタボ以外に何が残ってる?
千住さん然り(高感度は高いらしい)、高嶋さんは早々に路線変更してるし、
諏訪内って家族そろって勘違い成り上がりなんだから、
まぁ変わらんだろ。性格や品格についてもただお高くとまっていただけで、
ドロドロで俗っぽい噂が(真偽はともかく)でるようではね。
事務所やら何やらの力で海外のオケと共演させてるけど
大した評価はないし、決定的な(神がかり的な)名演もしそうにない。
ウォルトンは当初評価されたみたいだけど、もうみんな忘れたでしょうに。

0007名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 21:56:20.92ID:WWzjXhXy

どうせ猫に小判なのだから、とっととストラディバリを返却して
トレーダーにでも転身されたらいかがでしょうか？
その方が性に合っていると思われまするｗ

0008名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 22:07:16.75ID:G/NUhYBY

>>1乙華麗様です。
>>2に賛成。
>>6
どうでしょうね。あまりパフォーマンスしないからでしょうかね。
アクの強い演奏でないと、わ～っと言われないからでしょうか。
個人的には、彼女は死後、認められるような感じではないかと考えますね。
ハイフェッツにしても生前は機械的とか言われてあまり日本で評価されなかったが
あとになって評価されるようになった。
いやこれは、諏訪内とハイフェッツが同じタイプの演奏の演奏家と言う事ではなくて
評価のされ方が同じ感じになるのでは、と言う事だけど。

0009名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 22:21:25.62ID:xTg8fRq1

>>8
すごい耳をしているね。

0010名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 22:29:03.15ID:hr51KKyg

>>9
実際には聴いてないから書けるんじゃない？
食べてないから書けるグルメ本みたいなもん

0011名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 22:46:30.15ID:d3CDoBQn

でも品格は全然下かもしれないけれど演奏はハイフェッツより上手いと思うな。

0012名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 23:07:16.86ID:xTg8fRq1

>>11

耳鼻科にいくのと、頭の検査をした方が良いよ。
腫瘍があるかもしれない。

0013名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 23:29:40.69ID:lFcV/98L

>>11
> でも品格は全然下かもしれないけれど演奏はハイフェッツより上手いと思うな。
ある意味そうともいえなくもない。よつべの諏訪内チャイコンに
"She could have taught Heifetz"と書いている人がいた。
抑制の利いていながら深みのある微細な感情移入ができているという意味で
Heifetsのチャイコン（映画の中でF・ライナー指揮）よりずうっとレベルは
上と思う。ルービンシュタインのショパンより、夭折したディヌ・リパティ
のショパンの方が心に響くのと似ている。
ともかく、BBCのインタビューにも応えていたが、諏訪内自身もHeifeｔzの
演奏には随分影響は受けているらしい。

0014名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 23:34:47.45ID:7LTUCsCr

この人、際立った個性がないのが致命的だから、テクニックの上で上をいくハーンもヤンセン等々がいる以上、もう第一線で活動していくのは無理だよ

まあ、下手ではないから、その下のクラスで細々とは生きてはいけるだろうけどさ

到底歴史に残るヴァイオリニストではないな

0015名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 23:44:02.12ID:48eGorTR

不倫略奪結婚と旦那に包丁両手に持って襲いかかる悪質ＤＶ
今回の悪質な手口の脱税
デブで老いた諏訪内には何も残ってない、演奏さえ衰え
もはやただの落ちこぼれた虚像の姿が残るのみ

0016名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 00:22:48.35ID:LaSFNt6R

ドイツのクラオタ掲示板で諏訪内のスレが立っていて、あるファンの次のように書いている。
Guten Abend lieber Maik,
vielen Dank für die informativen Hinweise zu dieser vorzüglichen Künstlerin,
die ich vor Jahren hier in Freiburg im Konzertsaal der Musikhochschule erlebt
habe und vorher auch gar nicht kannte. Dies war eines von den Konzerten,
die mir am meisten unter die Haut gingen, so intensiv war die Gestaltung
der Violinsonate von Leos Janacek. Mimik und Gestik waren dabei wie inexistent.
Alles war Musik. Absolut souverän interpretiert. Besser geht nicht. Ich gehe
seit über 40 Jahren schon immer mal wieder ins Konzert, aber so einen starken Eindruck
hat ein Konzert nur wenige Male auf mich gemacht. Um Akikio Suwanai mal wieder life erleben
zu können würde ich weit fahren.

0017名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 00:25:44.82ID:LaSFNt6R

>>16
（和訳）
こんばんはマイクさん、
この素晴らしいアーティストの情報を知らせて頂いたことに感謝します。
彼女については、ここフライブルグの音楽院のコンサートホールで
数年前に演奏を聴きましたが、それ以前は全く知りませんでした。
それはまさに私にとってもっとも心に染みいるコンサートの一つでした。
それほどヤナーチェックのヴァイオリンソナタの表現は濃密なものでした。
そこにはわざとらしい表情やけれん味はいっさいなく、すべてが音楽でした。
絶対的に卓越した解釈で、これ以上に良くはできないものでした。私は、
40年来、機会ある都度コンサートに通ってきましたが、このように強烈な
印象を受けたことはほんの数えるほどしかありません。アキコ・スワナイの
生演奏をもう一度聞けるのであれば、遠くまで足を運ぶこともいといません。

0018名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 00:44:02.78ID:lrQUsxOq

>>17
ヒラリーハーンの名前も何回も出てくるけれど、そこは何て
いってるんですか？
マイクとその友人は？

0019名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 01:10:05.14ID:BdgNTgpV

>>15
>旦那に包丁両手に持って襲いかかる
マジ？　信じ難いが。
まるで見てきたような物言いだが大丈夫なのかね？

0020名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 01:12:58.59ID:T/eHS0Ji

>>19
シンチョウの記事，及び夫の裁判での主張だろ

0021名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 01:26:44.06ID:j/CS4wCa

せっかく前スレ千を超えて消えて亡くなるとおもったら･･･
新しいスレたっちゃいました。あ～あ、でも、吸わないチャン
女としてもっとも寂しく辛いのは忘れ去られることである
とか、聞いたことがあります。いつまでも、包丁クィーン
脱税クィーンとして、人々の心に残ってくださいね。

0022名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 05:44:06.21ID:LaSFNt6R

>>18
> >>17
> ヒラリーハーンの名前も何回も出てくるけれど、そこは何て
> いってるんですか？
> マイクとその友人は？
ヒラリーハーンなんて出てこないよ。
どこの箇所のことをいってるの？

0023名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 05:45:51.76ID:n5d2NcIX

>>19
上から目線で偉そうな書き込みするのなら、
まずコンビニで新潮の記事くらい読んできなさいよ。

0024名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 05:49:59.65ID:LaSFNt6R

いづれにしてもネットでみると
ヨーロッパでも諏訪内の音楽にはなっているファンは
少なくないよ。

0025名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 05:55:59.68ID:2rglH76+

音楽家の私生活なんてどうでもいい

0026名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 06:10:24.82ID:joD31MKx

岩崎恭子が14で金メダルとったとき
競泳とヴァイオリンは技術ピークが早いと言われたのを思い出した

0027名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 06:31:59.59ID:nqEeb2se

浪費家の女達よりも
脱税を企てる狡猾な諏訪内女史の方が魅力的だ

0028名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 06:51:58.07ID:lrQUsxOq

>>22
15日金曜日 Juni 2007, 13:48 、13時48分2007年6月
の書き込み。なんか演奏時間比較してる。

その他にもあるけれど、、、

0029名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:07:35.08ID:nqEeb2se

他力本願すぎる
自分で読め

0030名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:12:10.24ID:8hItWc76

どうやら確信犯だったようだな。幻滅だ。。。
金に執着するより狂ってきた音程を気にしてくれや。

0031名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:17:04.86ID:UqGnQrMS

>>15
こういう、週刊誌の記事をそのまま鵜呑みする馬鹿がいるから
週刊新潮も文春も、書き立てるのやめらんないんでしょうな～（笑）

>>16-17のように諏訪内のようつべには欧米人の賞賛コメントが結構載っている。
しかしあれですか。
このスレでも上の方では彼女の演奏を褒めている人に対して
凄い耳とか耳鼻科池とかさんざん言っているくせに
海外での評価が高いと分かると突然変わる。
やっぱり日本人は、自国では賞賛できなくて
海外からの評価が高くならないと、賞賛できないようですね。

0032名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:21:25.47ID:nrtvKEmv

ＭＫ氏の跋扈スレ

0033名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:25:20.28ID:e8diF61X

別に欧米人だからって耳がいいとは限らないよ。
変な意見多いし。
でも日本人が海外の評価に弱いっていうのは確かだよね。
ここでもその力を借りようとしているし。

0034名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:31:54.07ID:nqEeb2se

最初に文春で仕掛けた諏訪内側の人間が浅はかだったんだな
してやったりと思ったのだろうが、夫側から応報があるのは当たり前
当人達の醜い離婚劇は表に出すべきではない

0035名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:35:30.03ID:UqGnQrMS

>>30も週刊誌信者ですか。活字になると説得力がありますかね。

ろくに名前も言えないような「関係者の話」「知人の話」、
まずこれは新潮の記者による捏造も考えられる。
裁判の「原告側第7準備書面」これも本当か分からないよ。
まず読者でこれを本当に裁判所に行って確かめる人がいないだろうから
これもテキトーに書ける。「全国紙の国税担当記者」これも曖昧。
つまり記事に載っているほとんど、信じるに値しない話ばかり。

信じるに値しないが全くの嘘とも限らない。
しかしこういう真実かどうかも分からない話を取り上げて
その話を進めるのはただの妄想話と何ら変わらない。

今では2chのレスでも名誉毀損が成立する時代。
>>15だって分からない、諏訪内サイドがこのスレをキャッチして
「名誉毀損」と判断すれば裁判所に手続きされ、
>>15の特定の旨指示が下り、特定された>>15に裁判所から
出廷の要請が封筒に送られるという事もあるかも知れないと言う事をお忘れなく。

0036名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:43:51.31ID:nqEeb2se

先の文春の方が何処の誰とも分からぬ諏訪内の知人の話だけで
N尾を侮辱しまくってたがな
なんとも酷いもんだ

0037名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:45:03.27ID:UqGnQrMS

>>34
あれですか新潮＝夫側（夫が仕掛けた）、文春＝諏訪内側（諏訪内が仕掛けた）、
これを真に受ける訳ですか（笑）。
ただの新潮と文春の争いだけでしょ。
新潮がまず夫側擁護の記事を書いたから、文春が諏訪内側の記事で応戦しただけでしょう。
本人が裏で関わっていた訳ではないでしょう。
もっといえばこの夫婦も両週刊誌の被害者で、双方に対して名誉毀損で訴えても良い話。
>>34のようなレスも単なる妄想話の域を出ず、名誉毀損にも値する。

0038名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:49:48.82ID:nqEeb2se

はいはい
しかし、あれこれ喋る人間を身近に寄らせるもんじゃないな

0039名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 07:52:32.95ID:nrtvKEmv

Ｍ田氏の跋扈スレ

0040美保lovesｹﾞﾙﾊﾙﾄ

2011/07/25(月) 08:02:22.97ID:6M8jGCyp

どなたか書かれていましたが、海野さん（そりゃメタボかも知れませんが）、生活は質素ですね、ひっそり閑としています。特別目立った所も無いし。…近所です、わたし。

0041名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 08:05:59.94ID:wVLpTMB7

>>6
>>14
全く、同意！！！！！！！

0042名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 08:47:25.87ID:8hItWc76

>>35
別に信者でもないし、記事内容を鵜呑みにしているわけでもない。
ただ出演料を現金で受け取るというのは事実なんだろうか？
そうであるなら何を疑われてもしょうがないねえ。
現金売り上げが一番闇だからねえ。

0043名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 08:51:58.38ID:nrtvKEmv

＞新潮がまず夫側擁護の記事を書いたから、文春が諏訪内側の記事で応戦しただけでしょう。

いや、その時の新潮は二人の結婚の発表記事で、夫を擁護などしていなかった。
夫を曰く付きの男性とすら説明していた。
その後、文春が二人の離婚にあたり諏訪内擁護・夫非難の記事を掲載。
だから、もしこれが文春（諏訪内擁護記事）ｖｓ新潮（夫擁護記事）の争いだと
言うのなら、文春の方が先制攻撃。

0044名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 08:52:57.27ID:UqGnQrMS

>ただ出演料を現金で受け取るというのは事実なんだろうか？
う～ん、これもどうだかねえ。
なんだっけ、現金で受け取ってそれを輪ゴムでぐるぐる巻きにして
ケースに入れて持ち運び、自宅の白い柱の隠し金庫に入れる、とかだよね。
知人の話、だっけ。
いかにも新潮読者層にファンタジを抱かせるような話を作ったんじゃないかと
自分自身は感じるんだが。

0045名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 09:05:56.09ID:nqEeb2se

おいおい
結局自分も週刊誌の記事内容をあれこれ詮索してるのかw
いい読者を持って新潮も幸せだなw

0046名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 10:21:38.31ID:8hItWc76

>>44
その話はどうでもよくて、常日頃から出演料を現金で受け取るように
してるということであれば、常日頃から脱税の意識があると思われても
仕方がないこと。

諏訪内に限らず音楽業界ではこういった「ごっつぁんです」的な
現金収入の機会は多いし、脱税してる奴も多いと思う。
そう言う意味では今回の国税の動きには賛同する。

ともかく音程を気にしてくれ。去年聴いたショスタコーヴィッチは
音程が酷かった。

0047名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 10:39:19.77ID:e3bK/cux

「週刊新潮の記事は捏造だ」「信じるに値しない」などと、
何ら根拠もなく週刊新潮への誹謗・中傷を繰り返している者がいるが
新潮社に名誉毀損で告訴される可能性がある。
今では2chのレスでも名誉毀損が成立する時代なんだぜ？

0048美保lovesｹﾞﾙﾊﾙﾄ

2011/07/25(月) 11:05:15.27ID:6M8jGCyp

そういえば、ドイツだけではなく、諏訪内さんはポーランドでも評価高かった。YouTubeで、チャイコンの本戦でパガニーニの協奏曲を弾いた場面が観られるが、確かに18才にしては上手すぎる。

0049名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 12:22:49.50ID:u6BbCeCi

>>46
どんぶり勘定であいまいになってる可能性はあるが、それを隠しただの
悪質だのという報道になるのは、国税の印象操作だよ。いわば有名人を
つるしあげての見せしめ。
だから修正申告するだけでとくに刑事事件にもならない。
ほんとに悪質なら逮捕されてるよ。

0050名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 13:21:00.05ID:lrQUsxOq

Ｍ田って誰？ストーカー的ファンなの？

脱税は間違いないんでしょ？旦那も両手に包丁の諏訪内さんにで刺され（略
みれば刑事事件になって有利だったのに。相棒のドラマになりそう。

0051名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 13:23:05.92ID:kuMFI51o

ＣＤ「インプレッション」のジャケットを見たけど
やっぱ美人だわ

0052名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 13:24:01.51ID:Y0G6ju0f

だから、重加算税取られる時点で、もう悪質なんだよ。
諏訪内被疑者を逮捕しようと思えば、法的には十分可能だけど、
慣習として、逮捕する基準には達していなかっただけ。

文化人として、国が援助している分野の模範となるべき人が
悪質な脱税をしていたわけだから、社会的な影響も鑑みて、
本来は逮捕すべき事案ではあると思う。

0053名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 13:50:37.28ID:kTHHfwMJ

だな、脱税でタイホなんてあまりないだろ
つーか、タイホまでいった有名人なんているか？

0054名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 14:01:10.18ID:tZY1OU7z

53はアフォｗｗｗ

0055名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 14:12:57.38ID:eCdzQJZA

>>53
野村サッチー他多数いるがｗ
大抵保釈金払うので収監されることはないけど

0056名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 15:06:13.39ID:kodkYb2P

保釈金は収監後に使われるものだ。
おかしなのが色々といるな。

0057名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 15:07:06.90ID:u6BbCeCi

>>50
意図的に税金逃れするのが脱税。こういうのは大抵収入をごまかしたり
隠し金庫を作ったりしてる。
国税と納税者の解釈のズレによる申告漏れは違う。
だが報道はどちらも「所得隠し」ということばでいっしょくたにする。
そうすると「国税こええ」と国民が思って、多めに申告するようになる。
税収増えて国税大喜び。

0058名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 15:11:56.15ID:eCdzQJZA

>>57
個人はそれでよくても法人はそうもいかないんだよなあ
安全側で税金払ってると、今度は監査に引っかかって
「無駄に税金払ってる」って株主からボコられるんだよ

0059名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 15:13:20.54ID:8hItWc76

まあとりあえずドルフィン返上だな。

0060名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 15:41:43.80ID:BdgNTgpV

>>59
まだドルフィンってこの人が使ってるんだっけか？

0061名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 15:56:52.15ID:+kvDHMCw

>>35
>裁判の「原告側第7準備書面」
裁判へ傍聴に行け
こんな裁判はクジをひかんでも入れるさ

>「全国紙の国税担当記者」
新聞社には諸々の担当記者がいるんだよ

>「名誉毀損」と判断すれば裁判所に手続きされ
それだったら、もう既に何度と訴訟を起こしてきてもおかしくないだろう

0062名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 16:55:43.68ID:lrQUsxOq

週刊誌って私も間違ったこと書かれたときあるけれど、電話で
質問したら担当者のひとが事実関係調べてから謝ってくれましたよ。
ただ訂正記事は半公人には出してもらえないのが慣習みたい。

0063名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 17:33:29.34ID:e8diF61X

彼女の離婚騒動ではどちらの言い分が正しいか判らないってことだよね。
どちらも週刊誌が書いている事だから。

今ある事実は国税が重加算税まで取ったという事だけ。

しかも、よく聞く申告漏れで修正申告しましたというのでなく、
所得隠しって言われちゃったので
皆いろいろ想像してしまうのだろう。

0064名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 21:11:49.93ID:UqGnQrMS

そもそも「所得隠し」という各紙の表現が間違っていると思う。
「申告漏れで修正申告」なのに。
「所得隠し」とあたかも悪質と書き立てる各紙も事によっては
諏訪内サイドに訴えられてもおかしくないのではと思う。
まあ諏訪内サイドはそんなにヒマではないから各紙など相手にしないでしょうけれど。

0065名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 21:29:01.17ID:n5d2NcIX

【ID:UqGnQrMS】
31 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 07:17:04.86 ID:UqGnQrMS
35 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 07:35:30.03 ID:UqGnQrMS
37 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 07:45:03.27 ID:UqGnQrMS
44 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 08:52:57.27 ID:UqGnQrMS
64 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 21:11:49.93 ID:UqGnQrMS

どうでもいいけど、あんた必死すぎ。
あんたの日記帳じゃないんだよ。
ブログでおやんなさい。

0066名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 21:33:24.36ID:v855aBC+

休むかどうかわからないが、いずれにしても
事件の前後で、彼女の音楽は変わると思うよ。

0067名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 22:21:07.81ID:mML5vtX6

もともと暗かった音楽が真っ暗な音楽になるのかな？

0068名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 23:11:18.90ID:JXYcCsIy

もうしぬしかない

0069名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 23:37:57.94ID:LaSFNt6R

>>28
Tamino Klassikforumのスレ(Akiko Suwanai-Aufschwung mit der Violine)
をみてるのね。
指摘の箇所は長いし、難しい単語や表現もあるんでとりあえず、翻訳は勘弁して
くだされ（週末でも時間みっけてやりますんで）
ご指摘の箇所では、スレ主のマイクが諏訪内のメンコン＋チャイコンのCD（アシュケナージ／チェコフィル）
を、特にヒラリー・ハーンとの比較でながながと批評している。
諏訪内の演奏は、音響的な背景からゆっくりと前にでてくる、彼女は出しゃばらずに
オケと同じ平面（Ebene）上で演奏している。これに比較してハーンは、堂々とまるで
自分がリードする姿勢が強い。（諏訪内の演奏は）非常に美しいアプローチ
（Herangehensweise)だが、私にはハーンの演奏の方が印象が強い…　といってるね。
彼はメンコンに関する限り、総じてより生き生きとしてアグレッシブなハーンの演奏の方が
好きだが、第二楽章は諏訪内の控えめ（Zuruckhaltung)で柔らかな味わい（Sanftheit）で
上回る。　大体そんな風にいってるよ。

ところで、マイクはこのスレの標題、Aufschwung mit der Violineは諏訪内の著書の題名から
とったといっているが、「ヴァイオリンと翔る」はドイツ語訳されてるんですかね。
どなたか知ってますか？

0070名無しの笛の踊り

2011/07/25(月) 23:50:21.24ID:LaSFNt6R

>>69
個人的には、メンコンは諏訪内には余り向いていないと思う。
というか、諏訪内のもつ内面性、つまり暗さが生きる曲ではない。
特に、このチェコフィル＋アシュケナージとのCDには、
今ひとつ魅力を感じない。やはり、シべコン、チャイコンの方が
諏訪内に合っている。

0071名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 00:41:15.98ID:gjwfmKb4

私生活が淫らとか性格がどうのとかは、まあタレントさんだから仕方ない。
しかし、脱税の計画的な犯行は税務署に嘘偽りを続け今回の処分は当然のことである。
この女の余罪に関しての追求も司法にお願いしたいものです。
こういう類いのタレントは厳しく追及してもらいたいのです。

0072名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 00:47:52.22ID:hmBGue0C

脱いで詫びるべき

0073名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 00:58:49.99ID:NodGRVyK

シベリウスのコンチェルトが美しいのはシベリウスが天才だからですよ
勘違いしてる人がいるみたいだけど

0074名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 05:59:10.41ID:zbaXPm8k

>>73
> シベリウスのコンチェルトが美しいのはシベリウスが天才だからですよ
> 勘違いしてる人がいるみたいだけど
いや、他のヴァイオリニストとの比較でいってるんだよ。
2008年3月16日のクアラルンプールの演奏を評した下のブログはその一つ：
http://rabinfan.blogspot.com/2008/03/akiko-suwanais-superb-sibelius-vc.html
特にこの箇所は的を得たVengerovやMutterと比較し高く評価している：
I had watched the Sibelius Concerto on many occasions live
(Vengerov at his Proms debut, Anne-Sophie Mutter with Sir Charles Groves
in London, Pekka Kuusisto and Anje Weithaas in KL among some of
the performances that I had seen). Let me cut to the chase and say
that Suwanai's is the most stunning live rendition that I had heard.
[Vengerov had a memory lapse in the last movement, whilst Mutter was
not so technically secure at age 23. Kuusisto was very intent on
dragging and then pulling ahead as he felt led to do so. Weithaas'
rendition was hampered by a very dark sounding violin that was submerged
by the MPO's accompaniment]

Armed with the 1714 ex-Heifetz Dolphin Strad, Suwanai's interpretation
was stunning in its technical delivery - no hurdle was too difficult for
this sweet-looking soloist. In comparision to her SACD recording with
the CBSO and Sakari Oramo, the middle animated section of the second
movement was excellently done, with a swifter and more passionate response
than the SACD version. I had two bones of contention though with her playing
- the rhythm in certain bars (e.g. Bar 9 after Figure 3 and Bar 16 after
Figure 10 in the Eulenberg miniature score of the 1st movement) elongated
beyond their written value and also the very swift speed set for the third
movement by Kevin Field (resulting in some serious co-ordination problems
with the MPO).

0075名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 06:45:24.61ID:c6XkMRZ6

まあ色んな意見はあるんじゃない？
ＣＤも売れて人気あるならもう日本で公演しないでいいから。

0076名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 06:49:11.74ID:/H2UFeb+

>>74
>this sweet-looking soloist.

こういうことを書いてる時点で、あんまり･･･

まあ、人ぞれぞれってことで。

0077名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 08:18:00.41ID:pdpgK1sV

>>64
重加算税まで課せられてるのは、所得隠しだからだよ。

0078名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 08:23:33.15ID:pdpgK1sV

>>76
このスレ住人と変わらないなｗ

0079平本恭子

2011/07/26(火) 08:30:24.14ID:8lCXc4ih

（小さく、小さく、発言。。）諏訪内さんはチャイコン出た時
とか、サイトウキネンとロンドン公演でブラ１弾いてた時とか、
本当に、輝いてたな。それに比べて、今は。。自分自身もメンヘラで
デブスだから、あんまり、言いたくないけど、私生活であんまり、
ムキになって欲しくないですね。最近の音程に出てますよ。。

0080名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 08:50:24.53ID:f+rz8L4C

>>51
がっつり修正してるだろ

修正有り・ＣＤジャケ（2008年）
ttp://www.amazon.co.jp/impressions-BEST-SUWANAI-%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E5%86%85%E6%99%B6%E5%AD%90/dp/B001J2HTYI/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1311637070&sr=1-1

修正無し・雑誌表紙（2008年）
ttp://ameblo.jp/advernya/image-10203527411-10137477727.html

0081名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 08:56:55.94ID:fCryo8MI

>>76
“ジス・スゥイート・ルッキング・ソリスト”って
ルー大柴が書いたのかｗ

0082名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 13:24:02.80ID:c6XkMRZ6

>>80
その修正なし？だって今の顔よりずーと若いくて綺麗じゃない？
らだその表紙の写真だって軽く修正して実物よりいいし。

>>81
移民の人かもね？トルコからの移民多いから

0083名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 16:14:45.17ID:TkI7QkR6

最近のコンサートでの映像画像ないの？

0084名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 16:40:51.89ID:yARdaRcr

９/２に尾高/名フィルのタコ５チケットを買ってあったのだが、前半に諏訪内のチャイコンがある。
そして、このコンサートが「Charity Concert」だというのが笑える。
重加算税を納めた自分ががチャリティー・コンサートで演奏って、まさかそんなことになるとはなｗｗｗ
ttp://www.nagoya-phil.or.jp/info/schedule.html?20110902#02

0085名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 19:17:03.74ID:byjn6Why

来日オケとよくコンチェルト弾いてるけど、なんかもう飽きた。違う人で聴きたいよ。

0086名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 21:13:17.88ID:M5KfWj7p

パリ管どうなるのさあ

0087名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 23:00:57.73ID:zbaXPm8k

>>83
> 最近のコンサートでの映像画像ないの？
ごく最近のは見当たらないが、一昨年2009年のBBC Promsに出演した時
の映像がよつべにある。最初の二つはサラサーテのCarmen Fantasy、
次の二つはRavelのTzigane、そして最後はBBCのアナとのインタビュー。
オケはリヨン国立管、指揮はジュン・メルクル。
http://www.youtube.com/watch?v=UIc6thhsInA
http://www.youtube.com/watch?v=nc5SR0dNKFc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H6NLf3-lbKw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=InOjbWRAPXs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ywruzzJrb4M&feature=related

0088名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 23:23:57.15ID:c6XkMRZ6

のっぺりとした顔だね

0089名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 23:36:35.16ID:zbaXPm8k

>>85
> 来日オケとよくコンチェルト弾いてるけど、なんかもう飽きた。違う人で聴きたいよ。
2008年以来、日本ではリサイタルやっていないね。
ヨーロッパでは代表的日本人ヴァイオリニストと見なされているから、
来日オケに招かれることが多いんだろう。

0090名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 23:54:46.16ID:zbaXPm8k

>>48
> そういえば、ドイツだけではなく、諏訪内さんはポーランドでも評価高かった。
>YouTubeで、チャイコンの本戦でパガニーニの協奏曲を弾いた場面が観られるが、
>確かに18才にしては上手すぎる。
本当にこのパガニーニは神懸った演奏だね。おそらく、現存するこの曲の録音の
中で1、2を争う歴史的名演だろう。チャイコン優勝は、チャイコフスキーではなく
このパガニーニで決定的になったと思う。第一楽章のよつべの再生回数は140万回に
なろうとしている。最終楽章終了後、カメラは聴衆の鳴りやまない拍手、興奮を
伝えている。これだけの名演奏になると、誰もがすごいと分かるんだね。

0091名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 00:08:34.54ID:7stnOrIT

＞ヨーロッパでは代表的日本人ヴァイオリニストと見なされているから、
＞来日オケに招かれることが多いんだろう。

業界のカラクリを何もご存知ないんだな。おめでたい人だ。

0092名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 00:08:38.49ID:0d5NvkwD

その人気を逆手にとって脱税ですか。日本人も墜ちたものですね？
遵法精神ないのってどこかの国の人みたい。

0093名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 03:13:54.82ID:HKJTk+hC

全くバカな演奏家だよ
人間のクズは音楽などやる資格がない
心が腐りきってるよ

0094名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 03:36:26.64ID:HKJTk+hC

以前は不倫で有名になったやろ？
ただのアイドルらしいといえばらしいが、こーゆう物騒な女は処置せにゃアカンよ

0095名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 06:58:46.68ID:0d5NvkwD

まずはドルフィン返還だね。スポンサーのかたがたも脱税に加担しないようにね。

0096名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 07:47:33.99ID:lT/2bq2c

物騒だろうがなんだろうが
良い音楽を聴かせてくれたらそれで良い。

0097名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 08:51:20.20ID:qv/cUUOT

>>95
競艇屋はその気で叩けばいくらでもホコリが・・・

0098名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 09:07:06.85ID:PEyO6vww

>>89
>ヨーロッパでは代表的日本人ヴァイオリニストと見なされているから、
おいおいw

>来日オケに招かれることが多いんだろう。
来日オケの公演に「しか」出てこない人と、現地の定期に招かれる人とは違うよw

0099名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 13:26:25.00ID:SPsKSh/o

脱税が何でいけないの？！自分で稼いだお金は自分で使うの！

0100名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 16:10:04.57ID:0d5NvkwD

>>99
楽器は借りるはその他もろもろ日本政府や日本企業からお世話になっといて
あっ、もしかして日本人じゃないの？

0101名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 17:18:43.46ID:kXnJV3Wy

公式HPを閉じるほど後ろめたいの？

0102名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 17:21:31.57ID:sgWA+Iko

パリ管どうするの

0103名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 17:27:39.34ID:Nd5Soz0X

私を守ってくれるのはお金だけなの！

0104名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 17:40:44.12ID:kXnJV3Wy

音楽があるじゃないか。

0105名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 17:43:18.81ID:iPa2pRQH

諏訪内さんたまりません

0106名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 18:12:19.97ID:3af51Wv3

助けてー　殺されるー

0107名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 19:26:54.70ID:HeuDR96v

すぐセコムに連絡だ！

0108名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 21:28:11.04ID:rDqlWIdg

>>98
> 来日オケの公演に「しか」出てこない人と、現地の定期に招かれる人とは違うよw
来日オケは年2回程度、他は現地の定期中心だよ。

0109名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 21:36:01.44ID:HeuDR96v

向こうで相当稼いでるわけだ
それなら脱税にも気合いが入ったろうな

0110名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 22:51:43.85ID:2XTDpW4J

これで少しはチケット楽に買えるようになるかな？

0111名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 23:52:40.25ID:rDqlWIdg

>>83
これが一番最近の映像ではないかな。スペインのテレビのインタビューだが、
多分昨年末か今年初めだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=2ekelnu17rE&feature=related

0112名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:06:26.12ID:K2X/f6NN

>>104
それが一番信用できないんだろ

0113名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:08:19.28ID:WcSgDcR8

おまいら、女手一つで稼いで子育てしなきゃならないんだから少しはわかってやれ

0114名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:08:59.91ID:IpMc4BgW

週間新潮うっかり買うのを忘れていたら
もうどこでも売っていなかった

0115名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:13:36.32ID:fHUp2mvU

>>113
普通の母子家庭と違うじゃない？どっちにしろ父親から養育費は
もらえるでしょ？お金持ちなんだから。子ども手当もらえるの？
日本からｗ

0116名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:38:57.65ID:yvqbP6kb

まだまだ、このスレ燃えてますね～
吸わないタンが骨になるまで燃え続けるのでしょうか？
ま、自業自得だから骨にでもなるほかないでしょうね。

0117名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:41:55.36ID:WcSgDcR8

燃え尽きて真っ白い灰になるまで？
明日の諏訪内？

0118名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:45:28.24ID:fHUp2mvU

>>111
あのバイオリンケースならかなり札束入りそう。楽譜入れるところにｗ

0119名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 00:54:51.43ID:OxhbL2lo

諏訪内晶子みたいな才能は、本来は無形文化財と同じように保護するのが国家の義務かと思いますけど
今回の国税庁のやり方はあまりに稚拙かつ悪辣だ。日本人として国のあり方が恥ずかしいよ。

わたし達みたいな才能ない努力も足りない俗物と違う世界を経験してきた人なのに、日本は本当に駄目だ。
こういう吊し上げみたいな徴税がされると反発を感じるし納税意欲だけじゃなくて仕事する意欲も萎えるよ。

0120名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 01:08:54.65ID:Fq3FBMBY

FXで儲けた、パチ屋で儲けた、商品右から左で儲けた奴らからたくさん取れ。

ソリスト指揮者、野球選手、相撲取りとか所得税無しでおｋ。

0121名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 01:09:37.73ID:yvqbP6kb

>>118　どんなすばらしい映像見せられても
やっぱ、そんな感想しかもてなくなってしまったって
とっても寂しいです。でも、しかたないよね。
ところで、ユーロって、高額紙幣あるのでしょうか？
もしあるとすると、あのヴァイオリンケースにも相当
入るような。う～ん、裏山。げっ！自分の品性の低さに
うんざいりです。
　でも品性最悪の私には吸わないﾀﾝの演奏ぴったりかも？
いま気づきました。では、すわないﾀﾝのブルッフのコンチェルト
聴きなが寝ます。ちなみに、図書館から借りてMDに録音したもの
です。買わなくてよかった。
　では、よい睡眠を･･･

0122名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 01:30:58.04ID:WcSgDcR8

このスレ読んだらそんなに悪い人じゃないなとわかったから
チケットが簡単に買えるんならまた聴いてみよう。

0123名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 01:45:28.84ID:fHUp2mvU

>>122
えっ？

0124名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 02:26:56.13ID:jTN+Es+Q

．　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　／　＼　＼　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　諏訪内晶子ｗ
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　　　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）諏訪内は身体も金も汚れきった根っからのワルw

0125名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 06:53:12.81ID:yHsSBFtC

この中間部でのデュトワと諏訪内の演奏をみると
まるで二人でがダンスをしてるみたいで、今見ると一寸あやしい感じが
しないでもない。
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-fzl9SuFY&feature=related

0126名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 07:51:53.09ID:OKDOlCC6

>>125
ていうかビーチでデートしてるとか色々言われてた頃じゃん

0127美保lovesｹﾞﾙﾊﾙﾄ

2011/07/28(木) 09:15:06.40ID:0FSHhdUN

>125、>126、『海岸でデート』は、クレ爺じゃなかった？ほら、オランダ人の爺さん先生、彼女、小指が細くて弱いから、ハイポジジョンで小指を押さえる時『人差し指立てて圧力かけろ！』教えたｾﾝｾ。シャル爺とのお付き合いは、もっと街中で堂々としていた。

0128名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 09:50:08.76ID:vF+6RR59

脱税話はもう終わりで良いの？

0129名無しの笛の躍り

2011/07/28(木) 10:09:25.19ID:r3i6Gdxo

必要なの？

0130名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 10:51:38.48ID:V/IgD6wV

>>128
もういい。飽きた。

0131名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 12:04:59.46ID:MCL/OHWZ

バイオリンの練習を毎日毎日１０時間以上もやる人が税金のことまで細かくみてるはずないよ。
そんなのは税理士とか会計士に任せっきりにしてるのが普通だろ。
税理士によって何は経費になり何はならないかとか言うことが色々違ってたりするし
それは税務署といういか地域によってもかなり違うものだらしい。
そんないい加減な環境にしてるのが納税環境なんで勤労者が単純に天引きされてるのとは違う。
ちゃんとした基準や法で納税範囲を明示してない現状がまずいんで、
こんな個人をつるし上げてあざ笑うような行政をやっててはマズいよ。

うちも税理士のやってること見ておかないととか思ったけど、みても何にもわかんないんで、、、

0132名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 12:09:12.41ID:+JfvGLO5

諏訪内、ヤンセン、フィッシャー
この中で一番容姿のいい人は誰？

0133名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 14:09:56.09ID:0jgKlWZZ

晶子の一番の弱点は、周りに気を使い過ぎること。
過度に気を使う人がいると周りもしんどいんだよね。過ぎたるは及ばざるが如し。
厳しいことを言うと、過度に気を使う人の深層心理は“私っていい人でしょ？”ってこと。
晶子がいい子なのはみんなわかってんだから、もっと自信を持って自分を出せばいいんじゃない？
自分が見せたくない、見せたら人に嫌われるだろうって思ってる部分も含めて。
それじゃあお前はどうなんだ？って言われれば、たしかに偉そうなことは言えんのだが・・

0134名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 14:19:59.52ID:zpAbZml8

>>132
なにそのデブ専ｗ

0135名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 15:52:27.47ID:fHUp2mvU

脱税しといてスキャンダル三昧でいい人って。
顔見ただけでこすっからいってわかるのにｗ

0136名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 17:47:59.33ID:EJ1Go6HH

政治家も音楽家も、金を現金で動かす奴は疑われてもしょうがない。

0137名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 19:44:18.45ID:yHsSBFtC

2002年2月のチャイコン同期のボリス・ベレゾフスキーとのデュオだが、
目線をみると伴奏のボリス・ベレゾフスキーに随分気を遣っているみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=UpCXpm_GXmQ

0138名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 22:29:53.08ID:yHsSBFtC

>>119
Absolutly agreed!!

0139名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 22:33:33.98ID:Z9as76fU

>>119
Absolutly greedy she is!!

0140名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 23:28:27.05ID:yY2mhU/H

>>133
過度に気を使う人が不倫なんてするかな…
諏訪内さんとは別の件でググっていたら、06年のスレが出てきた
当時もスキャンダルな話題だらけで

0141名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 23:52:10.91ID:LOs1TOy4

結婚がらみのスキャンダルが出る前から、新曲をまず地方公演で試すとかいろいろ言われてたな。

0142名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 00:02:14.75ID:Xgg3PATe

なんか竿でつながる裸のつきあいの世界らしいね
諏訪内がその中の一人だって、いいじゃないか

0143名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 00:59:57.53ID:wzkapXuH

一日１０時間練習って言ったって、それはプロなんだから仕事でしょ？

仕事したことない人？一日１４時間以上働いてる超有名医学部教授や医師も
タレントも脱税して追徴金取られること多いですけれどね。しかも製薬会社からの
賄賂も貰ってたりしてｗ労働時間が多いと脱税する暇もないってどんだけ
そういう人たちが頭悪いとおもってんの？吸わないさんって悪知恵に長けてる
顔してるじゃない？見るからに目がずるそう。ひとくせもふたくせもありそう。

0144名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 02:18:58.85ID:TugyY6ad

脱税のやり方もひどいが男好きの性格治さなきゃね☆
まあ、こういうこと屁とも思ってない人間のようだけどさぁ
なんか全身から悪女！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0145名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 02:21:50.04ID:sQRNcNUj

論旨不明。次からは頑張ってください。

0146名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 03:24:53.81ID:wzkapXuH

>>144
男好きはいいんじゃない？枕営業でのし上がってここまで来た実績あるし
あんまり潔癖だとそのへん辛いよね？

0147名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 03:42:33.05ID:eK1duoku

>>131 このクソバカ！おめ～何年人間やってんだ？
いいか、よく聞け！人間ってのはな、どんなに忙しくても
金勘定とsexの時間だけはどういう訳かとれるもんなの。
そんなこともわからず、グダグダくだらね～こと書き込ん
でんじゃね～よ。まったくバカは死んでもなおらね～ってのは
おめ～のこった。も一度、このクソバカ！豆腐の角にそのど頭
ぶつけて死じまいな！

0148名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 05:55:36.07ID:29R3DoJM

>>144
> 脱税のやり方もひどいが男好きの性格治さなきゃね☆
男好きのところを失ったら演奏が逆にだめになる。
不倫でもいい、略奪でもいいから、
積極的に自分の求めるもの追及している、自分に正直な
人間であってこそ、芸術家たりえる。お嬢さん芸じゃないんだから、
世間的な道徳観を超越しなくちゃ。これ常識だろ。

0149名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 07:28:45.84ID:10klUuOp

だが脱税は犯罪だ。これが常識。

0150名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 07:36:14.59ID:i0zjp+QV

諏訪内さんが「男好き」ってのもどうだかね。
「デュトワとの関係」も週刊ナントカの記事でしょ。信頼性に欠けるね。
まあデュトワさんも諏訪内さんもお互いの事を悪くなく思っていたのかも知れないけれど。
以前の情熱大陸でもデュトワが諏訪内に向かって「ビジン！」とか言ってたし、
>>125でも指摘されているように、あの舞台上、なんとなく二人の距離
物理的に指揮者とソリストの位置としては距離が近過ぎるようだ。
だからといって、本当に二人の間に肉体関係愛人関係があったかどうかは...。
あれも「あのデュトワと諏訪内晶子が～？！」とおっさん達を喜ばす
週刊ナントカの作り話じゃないかなと感じるけどね。
「デートしてた」なんていくらでも話作れるしね。

0151名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 07:41:35.69ID:i0zjp+QV

そういや、貴乃花親方夫妻に週刊ナントカが訴えられてたね。
「事実無根の記事」で名誉毀損ということで。
諏訪内も訴えりゃいいと思う。まあそんな暇人ではないから相手にしないだろうけど。

0152名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 09:57:41.81ID:8ST/OGGc

既婚妻子持ちだったN医師との恋愛はモラルに欠けると思うけど
それ以外の恋愛事情はどうでもいい

0153名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 10:02:05.24ID:77qVM5Na

石垣島で二人で過ごしてもプラトニックだったと。

0154名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 10:04:14.23ID:8ST/OGGc

身も心もキレイでいいんじゃない
脱税もキレイな心でやったことです
以上

0155名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 10:06:02.36ID:mb2D3avu

前妻とそのお子さんが一番の被害者。
後妻が犯した脱税のニュースのせいで、今回また嫌な気持ちにさせられているだろう。

0156名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 10:31:52.51ID:L0GrLevN

諏訪内さんはなんだかんだ上手い。
でも、世界の一流と肩を並べられる域には達しなかったよね。
日本人として応援はしてたけど、もうそうした義理も感じさせない様なことばかり起こすから、もういいや！って感じ。
カジモトは、超一流どころと同じくらい高いチケット代なんだし、もう金輪際聴きに行くこともないよな。
ＣＤも、もう国内盤でしか出せないと思うし、いまどき3,000円とか出して買う気もしない。
ＨＭＶで超一流どころのが2,000円以下で買えるっていうのにね。

0157名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 10:48:44.20ID:PvEdNba5

何か淫臭がして気持ちが悪いよ

0158名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 11:31:25.34ID:77qVM5Na

KAJINOMOTOにとって諏訪内は、アーティストが大量脱退した中で
残ってくれた大恩人だろう。
これからも大切にするように。

0159名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 12:15:42.90ID:eK1duoku

>>157　淫臭って言葉、初めて聞きました。
なんか、すごい言葉だな～吸わないタンも
淫臭ぷんぷんじゃもうオワですね。

0160名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 12:38:33.13ID:6ecksZHh

皆さん随分と詳しいんですね

0161名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 13:48:30.60ID:wzkapXuH

>>151
あの一家も最初週刊誌に持ち上げてもらって皇室扱いだったけれどね。

おかみさんもお手伝いさんは見た？みたい記事書かれてたけれど
ほとんど本当の記事だったよね？年下の医者と不倫して離婚したよね。
貴ノ花は洗脳されてなんか激やせして気持ち悪いわ

0162名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 23:04:19.27ID:29R3DoJM

このベルグコン、いい演奏。最後は、スタンディング・オベーション。やはり、ヨーロッパの
聴衆は分かるんだね。それにしても、諏訪内さんはアシュケナージにも気に入られているんだな。
協演は多いね。
http://www.youtube.com/watch?v=OOS76Y4agk0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_qm0V0wE51U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zNCaZYhLzEA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PbLND2U9FWs&feature=related

0163名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 23:08:33.56ID:i0zjp+QV

>>162
ブーレーズとの協演も、いいですよね。
私も諏訪内のベルク協奏曲、好きです。
是非CDを出して欲しいと思います。
できれば、シマノフスキか、エトヴェシュ作曲の「セヴン」とかとカップリングで..。

0164名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 23:27:12.54ID:kl+cbYSr

この際、彼女のスキャンダルと、彼女本人の芸術は
分けて考えるべきだと思うんだ。

脱税しようが、不倫しようが、離婚しようが、そんなことは
芸術には何の関係もない。

スキャンダルは週刊誌がやればいい。
俺たちは純粋に彼女の芸術面のみを評価したい。

0165名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 23:38:48.11ID:i0zjp+QV

そうですね。
彼女の作る音楽、それこそが大切な事ですよね。

0166名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 01:05:32.38ID:BaULgwwY

>>164 分けて考えろと言われても････････
だめだ～どうしても包丁振り回してる姿とか、金勘定してる姿が
浮かんできちゃう！昨日もブルッフのコンチェルト聴きながら
寝たら、包丁もって追いかけられる夢を見ちゃいました。
もう聴く気になりません。とっても残念です

0167名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 01:14:07.68ID:kHgl7H9u

>>165
その音楽が絶大な支持を得ていれば
今ごろこんなヨタ話のネタにはされてなかっただろうにな

0168名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 01:17:50.59ID:PhZ9+NEk

諏訪内さん、まだ人前でまともな演奏できるとしたら大した人と言えよう
しかし、現実こんな見てくれと全然違う堕落女の演奏など聴きたくないのでは？
少なくとも私など貴女と思い込んでいたから騙されましたよ
内面から常識的な神経を持ち合わせてる人とは違うもん、バカなんだよ諏訪内さん
もう泣いてもわめいても誰も信用なんてしないし、外見も演奏も落ちきって醜い性格と一緒になってしまった哀れな女がそこにいるだけ。

0169名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 02:57:45.56ID:JfmYlYi7

>>168
貴女なんてｗ可哀想にぶりっ婆に騙されてたんですね？
いまは鬼女です。

0170名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 05:13:37.82ID:pOsIQ/vw

１４９
重加算税どまりでは犯罪にはならない。
国税犯則事件になると、脱税額２億で実刑かもね。

0171名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 08:39:36.38ID:goCGRn64

芸術面のみを評価したいって言っても、デビュー以来
芸術面以外の部分を売りにしてのし上がって行ったのは事実なので

芸術面以外の部分の部分が売り物にならなくなったら
芸術面のみで評価しようと言い出すのは、ムシのいい話です

0172名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 09:28:18.10ID:slT5NQS9

HP閉鎖はなぜ？？

0173名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 10:26:50.61ID:8AnJ0GRd

諏訪内さんが、おざなりのやる気ない演奏しかしなくなってしまったのはいつ頃からなんだろう？

0174名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 10:44:14.66ID:w8bK2fM/

宮様と破談になってから

0175名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:00:37.20ID:sRK9ekNU

>>173
> 諏訪内さんが、おざなりのやる気ない演奏しかしなくなってしまったのはいつ頃からなんだろう？
どこからそう思うの。そんなことはないよ。これ聴いてみろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=uHYCEgcwoqU

0176名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:10:41.38ID:wHbSJcHD

>>173
蓄財につながる演奏だぜ、やる気はあるだろう

0177名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:14:21.14ID:sRK9ekNU

>>166
>>169
税金の問題も、離婚問題もそうだが、今、流布されている話は、国税と旦那側
の一方的な主張が元にあって一部マスコミ（特に新潮）が興味本位に書きたてたもの。
少なくとも全て真に受けるのは公平ではないし、いずれにしても事象としては既に決着、
あるいは決着の方向性にあることだろう。それを、諏訪内さんの性格がどうのとか、愛想が
尽きとかくだくだ言い続けて何がプラスなの？
もう黙って彼女のコンサートには行かず、CDは捨てて、演奏を聴かなければいい。
こんなところで書き込みをするのは生産的じゃない。
嫌いで興味がなくなったなら、何でそんなに気にするの？

0178名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:15:00.06ID:xc9I6MQT

そして今回の脱税騒動につながるわけだ

0179名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:16:40.98ID:wHbSJcHD

>>177
新聞全紙と全テレビ局が報じた所得隠しと
新潮が記事にした離婚騒動と一緒に並べて語るなよ

0180名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:18:40.35ID:xc9I6MQT

ま、あれだ
擁護したい身内の気持ちも慮ってやれ

0181名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:21:02.44ID:sRK9ekNU

諏訪内が嫌いなら、議論は無用。聴かずに忘れればよい。
こんなスレをみる必要もない。それで終わりでいいじゃない。

0182名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 11:23:27.53ID:wHbSJcHD

> 議論は無用
自分こそ毎度長文で議論に興じてるじゃないかｗ

0183美保

2011/07/30(土) 11:24:22.95ID:/bX5kt3N

>173、マジにレスするが、2009年7月の皆既日食の頃に、チャイコンで3位だった人が、バイオリン自体を辞めた。その先祖が怒って、諏訪内さんから【反射神経】を抜いたらしい。
だから、一般人と同じように【速いパッセージの為の】技術習得からやり直し、しているようだ。
【反射神経】って、授かり物だから、ベンゲロフみたいに、人生の途中で【一般人と同じに戻っちゃう】人が居る。
ホルモンのバランスで、今まで【利いていた反射神経】が【利かなくなる】ような事が起こる。

0184名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 12:29:27.48ID:JfmYlYi7

>>180
洗脳されてるクラヲタじゃない？冗長な擁護つけてるひと

0185名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 14:37:06.34ID:BaULgwwY

>>177 >>181 あんたらバカだね～いいかい、人間ってのは
人の不幸は蜜の味なの。今まで、人並み以上の美貌と才能で
あこがれの対象だった芸術家が実態を暴露され、それを証明
するかのように脱税まで摘発されたんだぜ。これ以上の蜜の味は
ちょっとしばらく見つからないわな～だからこのスレもまだまだ
燃え続けるわけ。無視するだけじゃつまんないもんね。
それに、あんたら（>>177　>>181）みたいな擁護派の書き込み
があると我々はますます燃えてしまうんだな～だから、しっかり
擁護の書き込み頑張ってくらはい。
でもね、吸わないタンにとって一番辛く悲しいことは、このスキャンダル
の後、みんなに忘れ去られてしまうことなんじゃないだろうか？
このスレですこしでも人々の心に残るようにしてあげなくちゃね････
でもやっぱ人の不幸は蜜の味、ルンルン･･･

0186名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 15:09:30.41ID:JfmYlYi7

両手に包丁とか椅子振りかぶしとか全くの無関係な人が
証言してるわけじゃなくてこの人の旦那さんが裁判で証言してる
わけでしょ？嘘だったら偽証罪になるから、まんざら嘘じゃないと
思うな。本当はもっと酷い性格だと想像できるわ。夜中の絶叫は
プレイの一種かもしれないけれど御近所では真実として語られてるよ。

0187名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 15:45:20.00ID:Vp9Wdwlw

>>186
ヒント　当事者には偽証罪なし

ヒント　離婚裁判ではお互い相手が包丁持ち出した，というのはデフォ
で大抵お互いの証言だけで他に証拠なしでうやむや決着

0188名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 15:57:30.31ID:uz+6nmZA

若い時神がかり的な天才だった人って、神様が離れて普通の人になると
ダメになりがち。最近は天才剛速球投手が

0189名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 16:32:51.84ID:lbQ6GPim

演奏よりイメージで売ってきた人だからキツいな。
「百日の説法、屁ひとつ」というやつか。

0190名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 16:57:42.93ID:8AnJ0GRd

聴衆を馬鹿にした空虚な演奏ばかり続けて来たあげく、今回の脱税騒動だから、
これだけクラファンに叩かれるんだよな。

ちゃんと聴衆に訴える演奏をし続けてたら、ここまで叩かれることはなく、擁護する人も多い筈。

ここで長文で気持ち悪い擁護してるのは、関係者か狂信的なヲタ。
要するに、健全な精神で聴いてるわけではから、いまだに諏訪内が弾けばなんでも素晴らしいと、真剣に思い込んでるみたいだね。
そんなキチガイが一般人に説法しても、相手にされるわけがないことくらい気付けよ。

0191名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 17:18:05.43ID:JfmYlYi7

>>188
そうね。あのひとも酒場で大暴れしてた乱暴な性格だったみたいね？
体格もいいし。大きい人が暴れると怖い。

0192名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 18:27:02.88ID:LrGKUTAJ

小柄でも両手に包丁を持ったら怖いよ

0193名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 19:12:04.08ID:Sy/cUtNc

里谷多英と大差ないのかな？

0194名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 20:28:31.29ID:pOsIQ/vw

185
「人の不幸は蜜の味」って言葉は、
そのような醜い心を持たないよう気をつけなさいという格言の一つなんだよ。
それを何の反省もなく肯定的に語るのは人道に反する。
君は新潮・文春に洗脳されてないか？

0195名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 20:38:51.05ID:88//MIjm

引退して尼になるべきでしょ

0196名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 20:54:40.24ID:JfmYlYi7

淫獣枠で活躍してもいいと思うわ。これからは納税だけはきちんとね

0197名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 20:57:49.17ID:vh86DWtm

諏訪内被疑者は、実刑打たれて、少し頭を冷やした方が良かったんじゃないですかね

0198名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 21:04:42.02ID:kGdgiS8n

髪を切って化粧を落として常に黒い衣装で肌を出さず
舞台で笑わずしゃべらずソ連の無機質で技巧を要する
曲だけを一生弾き続けるならCD買ってもよい

0199名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 21:07:55.82ID:6ieEjUne

超一流の演奏家というものは、どこかに狂気を持っているものだよ。
彼（女）らに、あまり世間一般の常識とかを求めるべきではない。
もちろん税金はきちんと払うべきだと思うが。

彼女が税金関係をすべて税理士に任せていたのだとしたら、国税を
批判するよりも、責められるべきは税理士だろうと思う。

0200名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 21:09:10.68ID:n728Bx8r

超一流？

0201名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 21:19:58.92ID:6ieEjUne

諏訪内晶子さんは、クラシック界の勝間和代さんなんだよ。

１．人もうらやむキャリアと経歴と実力、
２．女はキレイが勝ち的な、微妙なビジュアル志向
３．真偽はともかく、週刊誌にスキャンダルを書かれやすく、
４．熱烈なファンがいる一方、強烈なアンチの存在
５．家庭的にはいまひとつ恵まれない
６．２ちゃんねるの人気者

0202名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 21:25:30.58ID:vh86DWtm

>>199
いやぁ、所得隠しで脱税なんて、ベタベタに現実的じゃないですかｗ
あの手この手で脱税をしている、ちまたの高利貸しのジジババと同じですやん

0203名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 21:37:17.09ID:zwObftDm

>>175
これいい？好みの問題なのか？ヨーロッパで稼げるとしたら良い演奏なんだ？？

やる気と情熱はビジュアルでは見えるし１音ごとには美しい音かもしれないが
音だけ聴くと、つまんね。いろいろやってても、なぜか全体べったり同じに聞こえる。
音が細く子供っぽく聞こえてしまう。ブラームスは向かないんじゃない？

0204名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:00:41.41ID:8AnJ0GRd

>>175 >>203
なんか一貫した構成感が全く見受けられないんだよな。
テクニックはあるから、フレーズの美しさはかなりだけど、
ここはどうしてこう弾くべきなのかといった、説得力がなく、行き当たりばったりな演奏になってしまってる。
こういうのは20歳前後ならまだ許せるけど、40歳に差し掛かるヴァイオリニストのすることではないと思うんだよね。

要するに、この演奏は精神面では、なんも成長してないんだなと感じさせてるだけ。

0205名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:02:46.47ID:PFk5qZw4

このくらい弾ける人、音大生でもいくらでもいる
顔の怖さについては圧倒的ではある

0206名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:03:32.76ID:PFk5qZw4

であると言えよう

0207名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:17:20.03ID:zwObftDm

あんぐらい化粧しないとふつうの日本人の凹凸ぐあいだと
ステージではのっぺらぼーだよ
でも10時間も練習してるってほんと？体平気なのかなあ

0208名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:35:33.43ID:IiW4ezjQ

スレの高さが物語る人気と実力と話題性、神尾真由子が霞んでしまいましたね。

0209名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:39:32.79ID:EcWMXgMM

話題性と人気？と実力？？？　って感じだろ

0210名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:40:27.04ID:pOsIQ/vw

205
そりや、言いすぎだ。もっと冷静に。

0211名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 23:29:15.91ID:vh86DWtm

演奏の合間に、出刃包丁を握って見得を切ったらどうですかね？

0212名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 23:39:31.73ID:pOsIQ/vw

発言者の人間性を疑うね。脱税より１０倍位悪性が高い。

0213名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 23:41:11.24ID:OTsIrzzz

男を見る目がないので自業自得かもしれん

0214名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:06:54.82ID:seHxF4dH

>>185
> 人の不幸は蜜の味なの。今まで、人並み以上の美貌と才能で
> あこがれの対象だった芸術家が実態を暴露され、それを証明
> するかのように脱税まで摘発されたんだぜ。
えっ、諏訪内が「人並み以上の美貌と才能であこがれの対象だった芸術家」
だったと認めるの？ブスで才能は並の音大生以下の、
とても芸術家とは言えない、チンドンヤ並の評価でないの？

> でもね、吸わないタンにとって一番辛く悲しいことは、このスキャンダル
> の後、みんなに忘れ去られてしまうことなんじゃないだろうか？
> このスレですこしでも人々の心に残るようにしてあげなくちゃね････
> でもやっぱ人の不幸は蜜の味、ルンルン･･･
>

0215名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:10:46.27ID:d+kaR5PB

>>194 まあ、ご立派な意見ですな。さぞや高潔な人格の持ち主でいらっしゃる
ことでしょうよ。
あのな～おめ～のようなやつを偽善者と言うんだよ。それも、自分が偽善者であることも
気づかず、善人であると思いこんでる最低の偽善者なんだよ！ホントに恥ずかしいよな！
あっそうか、恥ずかしいとも感じることもできね～か？

0216名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:13:38.68ID:W2IIXr4i

>>194
>そのような醜い心を持たないよう気をつけなさいという格言の一つなんだよ。
少なくともそれは初耳だなw
人間の性を表現しただけの言葉だというのが一般的な理解だと思うがww

0217名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:14:57.65ID:wCmOqikm

違うよ。
「情けは人のためならず」と同じ意味なんだよ。

0218名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:27:22.37ID:seHxF4dH

「人の不幸は蜜の味」がどんな意味でも別にいいよ。
要するに、Schadenfreude、ざまぁみろ、ってことだろ。

0219名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:39:56.13ID:W2IIXr4i

>>217
自分勝手な珍解釈を振りかざしたいのなら、せめて出典を添えてからにしようね。
まあ、無理なのは最初からわかってるけどさw

0220名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:51:23.59ID:seHxF4dH

諏訪内さんも不幸だな。ここまで豚か虫けらをこずいてなぶり殺しにする
ような人格否定、人間性否定をされるとは…
ヴァイオリンに取り組んできたあげく、学生より劣ると評価ね…
いろいろあってもそこまで人を侮辱する気には俺はなれないがね。

0221名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:52:42.34ID:zLVCjhAC

>>217
それだて二通りの意味ができている

人のいやがることをしましょう

0222名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:53:49.41ID:zLVCjhAC

>>220
何で上げるの？

0223名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:59:22.91ID:KgwCJ7n/

人格とか知りもしないことを批判するのは下劣だけど
何十年も最高の環境で演奏活動やってきて、音楽の内容が・・・なのは
２２０のように甘く見てあげる人ばかりだったからではないの？

税金に関しては海外で稼いで自分より桁違いに納税してくれてる人に対して
有難う以外いえません！

0224名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 00:59:30.88ID:S3Jz5h0U

むしろ自分で不孝なドラマを選択してるふしがあるね
不倫略奪婚といい脱税といい自分でコントロールできる範囲のことだし

0225名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 01:06:19.71ID:seHxF4dH

>>223
> 何十年も最高の環境で演奏活動やってきて、音楽の内容が・・・なのは
俺は内容があると思ってます。「見解の相違」だね。

0226名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 01:33:28.79ID:KgwCJ7n/

ないとは言ってない。あなたのは見解じゃなくて「好き」だってことだろうけど
それはそれでいいと思うよ。

例えば上のブラームス、居眠りしてブラームスって退屈だ、
クラシックって単調で古くてたいしたことない、無理して足を運ぶまでもない
と客に思われてもしょうがないと思う。
わたしは一度この人のCDを買ってなにこれ金返せって思った。

0227名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 01:40:58.26ID:d+kaR5PB

いや～まだまだこのスレ燃えてるね～
>>223　それじゃいつまでも感謝し続けていなさい。

0228名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 01:48:07.94ID:wCmOqikm

彼女の音楽の内容は、私もたいして評価していない。
でも海外でかなり稼げているということは、
私の評価とは異なるが、「よかったね」という感じ。
しかし、ここで書かれていることはナチス以下の所業と言わざるを得ない。
正に鬼畜だ。「武士の情け」はどこへ行ったのか。

0229名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 01:49:59.23ID:S3Jz5h0U

ナチス以下はないだろう誰も死んでないしw

0230名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 01:57:28.37ID:zLVCjhAC

クラヲタってアホばっかしだね

0231名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 02:56:23.01ID:/zhPpdWC

そうそう諏訪内さんが自分で選んだ旦那で、分別のない似たもの同士で泥試合
してる最中にお手伝いさんやら近所やら警備会社から出てきた証言内容の
話でしょ？そういう気の強い思慮浅い似たもの旦那を選んだ吸わないさんの
自己責任でしょ？脱税だって税理士任せどうか知らないけれど
自分で現金輸送かって出てるなんて、しかもスイス銀行まで行ってｗ
４０近くになって知らないでは、すませられませんよ。諸々も経費で
落として本当にお里が知れますわ。５年前のは時効になってるけれど
累計何億、スイス銀行に貯金してるのかしら。悪質だわ。

演奏も超一流とか程遠い色ものだし。たいした出自でもないのに勘違い
甚だしいわ。お高くとまってもこういうところで本性でてしまうんですね？

0232名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 03:12:14.98ID:wCmOqikm

↑人間とは思えん。

0233名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 04:28:15.90ID:S3yepYHA

見るからにずうずうしい欲張りといった態度は以前からあった
はっきり嘘と世渡りが上手なタイプで、行き着くところは金金金がすべての典型

0234名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 07:34:54.81ID:/zhPpdWC

謙虚さのひとかけらもない人だったね？チャイコンで史上最年少しかも
満場一致って常に言い続けてるし。嘘じゃないんだけれどｗ
いかも自力でコロンビア大に通ってた風に勝ち誇って話して。よくよく聞くと
ジュリアードとコロンビア大単位互換してただけなのに。

里谷多恵タイプってそうかも。顔は多少いいけれど里谷は脱税までしてないし
里谷も金メダルと銅メダルだった。クラもモーグルもマイナーだしね。

0235名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 10:02:07.06ID:DkLhzeDc

脱税とかDVとか離婚とかどうでもいいけど、>>234の「謙虚さのひとかけらもない人」には全面的に同意だな。
チャイコンで優勝したくだりを本の中で実況中継風に書いているが、そんなのは第三者が採るべきスタイル。
自分で書くなら事実だけを淡々と書けばいい。実況中継する必要は全くない。
どんだけ自意識過剰なんだよと。
著書でもインタビューでもそうだが、とにかく「私が主役」と言いたげな傲慢なナルシストぶりが際立つ。

0236名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 10:14:48.34ID:hMSeVSK+

演奏よりも、脱税や離婚や不倫や包丁振り回しで話題になるような演奏家ってどうなんだろうね？

0237名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 10:20:05.72ID:RHolA+kt

脱税が一番困る。諏訪内が脱税した分を出すのは他の国民。
諏訪内さん、脱税の影響分かってる？

0238名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 10:40:09.71ID:CzyqXPPp

こういうのは、当然会計事務所や税理士事務所の指示を仰いでいると思われる。
であるならば、諏訪内さんとしては、税理士に対し、少なくとも
重加算税の部分は損害賠償を請求したいぐらいだと思う。

よしんば、彼女に「節税」の意図があったとしても、「これちょっとヤバイっすよ」と
税理士はアドバイスする必要があったのではあるまいか。

彼女に責任がないとは思わない。しかし責められるべきは税理士かと思うんだ。

0239名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 10:46:56.76ID:j/WhzWb0

カラスやルービンシュタインのように華やかなゴシップ、というか艶聞を振り撒くなら
むしろ芸術家としてのロマンティックなイメージを増幅できるかもしれないが
諏訪内さんの一連の騒ぎは何だか野卑で汚ならしいんだよなあ…

0240名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 10:47:55.40ID:hMSeVSK+

税理士は、所詮、雇われ人なんだよ。
だから、諏訪内被疑者の脱税要求に対して、
国を代表する演奏家として適性な納税をすることを勧めたら、
即、仕事を失うことになるからなぁ。

0241名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 11:43:24.72ID:4T2jYGx8

>>238
そう思う。実態としてほとんどのとこで税理士の言うとおりにしてるでしょう。
税理士は国税庁OBが安全で良いそうですけど、構造を考えると頼みたくないね。

0242名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 12:07:45.80ID:zLVCjhAC

>>234
＞いかも自力でコロンビア大に通ってた風に勝ち誇って話して。
＞よくよく聞くとジュリアードとコロンビア大単位互換してただけなのに。

じゃあサッチーと一緒だw

0243名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 13:16:08.37ID:S3Jz5h0U

金ちょろまかしといて税理士のせいとかｗ
どこの政治家のいい訳かｗ

0244名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 13:22:37.86ID:conSX/Nm

不倫離婚包丁振り回しの、ってみんな某週刊誌の受け売りじゃん。
活字信者乙。

0245名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 13:29:22.53ID:j/WhzWb0

>>244
スキャンダルというものは、渦中の人物の素行によって
“まさかあの人が”と受け止められる場合と
“ああ、やっぱりね”と受け止められる場合がある。

0246名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 13:31:17.21ID:S3Jz5h0U

薄汚い脱税の話は国税局からの受け売りですしねｗ

0247名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 14:58:37.50ID:g4UENcKS

国税は別だろ

0248名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 15:21:43.94ID:KL5+53Hg

「ああ、やっぱりね」よりかは「まさかあの人が」の部類なのではないかと。
このスレの意地汚いアンチ諏訪内の連中は「ああ、やっぱりね」とか思っているのだろうけど。
それは以前にも週刊誌で取り上げられたからでしょう。

諏訪内が「謙虚さのかけらもない」とかなんとか上の方に書いてあったが
演奏家等のような表現者というのは過剰と言われる位の自己アピールがある位が丁度良い。
他の人がアピールしないのなら、自分でそれをするしか無い。
それに著書は、諏訪内本人の話を聞いて実際は他の人がゴーストで書いたという事もあり得る。
とにかくその位の自己表現は必要。
過剰な自己アピールを良しとしない日本人が多いのだろうけれど
彼女は欧米等とも相手に仕事しているのだから、
自己表現も欧米型ぐらいでちょうど良いのだろう。

0249名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 15:25:35.39ID:N0wrT7ca

そもそも音楽家が本業以外のことで話題になり、
いつまで経っても鎮火しない状況がおかしい。

「掲示板に戻る」をクリックすると、常に上位にこのスレがある。

本業がシッカリしていないからこうなる。
こういう状況が背景にあるから、本業が聴くに耐えない、という悪循環でもあるが…。

0250名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 15:30:56.05ID:KL5+53Hg

本業、聴くに耐えないか？
個人的にはそうは思わない。
でも聴くに耐えないという意見も分からなくもない。
それだけ彼女の弾き方に特徴があると言う事。特長ではなく特徴。
これだけ意見が分かれるのは、しっかり自己を表現している表現者たるゆえんと私は思う。

もっと自己主張強い方が良いのではないの？線が細すぎるのではないの？と言われる
まさにそれが彼女の弾き方だから。

0251名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 15:35:58.26ID:KL5+53Hg

なぜ鎮火しないのかと言えば、
表面的には「チャイコフスキーコンクールの最年少覇者の美人ヴァイオリニスト」
という「綺麗なイメージ」の彼女が
ギャップの激しいようなゴシップ報道が起きたりしているからだが
それだけ「人の不幸は蜜の味」連中は、綺麗な仮面を剥がしてやりたくってしようがなく、
見事今回、それが剥がれた！！と思って騒いでいるんでしょう。
ほらきた！ほらきた！諏訪内の脱税キターー！ゴシップキターーー！とね。
それだけ意地汚い連中には今回の報道は魅力的なんでしょう。

0252名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 15:44:41.13ID:d+kaR5PB

>>245 吸わないタンの場合
彼女をよく知ってる人にとっては“ああ、やっぱり”で
よく知っていない人にとっては“まさかあの人が”と
いうことじゃないのかな？
でも、このスレまだまだ燃え続けてるな～

0253名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 15:51:46.44ID:KL5+53Hg

その「彼女をよく知っている人」というのもなんだかね。
某週刊誌をよく読んでいて知った気になってる人、かもね。

0254名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 16:01:42.29ID:wCmOqikm

音楽界に限った話じゃないけど、
ルサンチマンが増える。→成果を出すほど叩かれやすくなる。
→向上心をもって頑張る人が減る。→平凡が一番と考える人が増える。
→碌なリーダーが居なくなる。→みんなが損する（＝国の衰退）。
ヴァイオリンもっと下手だったら、こんなに叩かれなかったのにね。

0255名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 16:42:10.35ID:/zhPpdWC

>>254
バイオリンがもっと上手だったらドルフィン返上してもこれからの
音楽活動になんら支障をきたさないでしょうね？
こんなとこであれこれ言われてもｗ

0256名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 16:45:47.19ID:j/WhzWb0

>>228
>>254
「彼女の音楽の内容は、私もたいして評価していない」という水準の演奏家を
日本の音楽界の「リーダー」格と認定するわけですね？
諏訪内氏をも含む日本の演奏家を思いっ切り馬鹿にしてませんか？

0257名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 17:06:20.97ID:KL5+53Hg

別にドルフィン返上されても音楽活動には支障を来さないと思うよ。
そう、こんなところであれこれ言われてもね。
こんな２ちゃんのこんなスレなんか、そもそも相手にされていないよ（笑）
あれこれここで言われる事が、彼女にとって響くとでも、思ってたのかな？

0258名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 17:12:31.59ID:wpKq3xV6

>>257
＞こんな２ちゃんのこんなスレなんか、そもそも相手にされていないよ（笑）

少なくとも君は相手してしまっている。
2ちゃんが気になって仕方ない。

0259名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 17:18:26.79ID:wCmOqikm

257
くだらんね。「音楽界に限った話ではない」と言っているでしょう。
別に彼女がリーダーだなんて言っていませんよ。

0260名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 17:54:14.56ID:gtsLi993

すごく伸びてるな。スレまちがえたかと思った。
学生に劣るなんて言ってないよ。このくらいできる子は学生でも
いるよ、と言った。このブラームスを聴いてみろドウダ？みたいなの
あったから、それほど絶賛・賛美するほどのこともないよと。

商品だからね。売る方はできるだけ持ち上げて付加価値つけて。
買う方は、自分が買った品物の価値を信じたいの。宝飾品と一緒だよ。

諏訪内さんが頂点を極めたのはどうやら１８歳の時のように思われるので
学生さんで同じくらいできる人がいたとしても屈辱と考えるべきではない。

0261名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:08:10.37ID:W2IIXr4i

>>238
その理屈が通るなら
税理士を経由した脱税事件が損賠訴訟の対象になって久しいはずだが
そんな話はついぞ耳にしたことがないな

どれほどのファンか知らんがあんまり無茶な理屈振り回すなよw

0262名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:10:26.55ID:S6DiQpmi

>>261
いやこれからはそういう租税訴訟が増えるよ

0263名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:14:02.16ID:+2gmom4X

前スレ立てたファンサイトの管理人が頑張ってるからな

0264名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:18:19.33ID:g4UENcKS

>>262
あくまでも予想ですね

0265名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:26:39.61ID:wCmOqikm

いずれにせよ日本をダメにするのは新潮・文春であることは間違いなし。
みんなも何をするにしても頑張るなよ。
なまじっか成果を出すと、すぐ新潮・文春に叩かれるからな。
適当におとなしく程ほどにしておいて
凡人として動物や植物と大差ない人生を送ることが唯一の道だよ。
新潮や文春がある限り。

0266名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:31:00.31ID:EBVonJHy

>>254
音楽界に限った話じゃないから一般論ですよね
彼女に関して言えば、成果を出すほど叩かれてるというわけでは
ないように思われますが

0267名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:35:31.48ID:/zhPpdWC

>>265
若いわねぇー、凡庸に生きることが難しいし尊いのよ。
昔から有名税と言うのがあるし。それを利用するものは必ず
それから仕返しを受けるのよ。上げて落とすなんて普通でしょ？

0268名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:39:07.66ID:wpKq3xV6

税理士は神様じゃないんだから、依頼人が勝手に意図的に隠していたのだとしたら知らんだろう。
隠すことを共謀することを依頼され、それを引き受けていたのであれば別だけどね。

税理士の申告処理にミスがあったのであれば、それは依頼人としては当然訴えるだろう。
それをしないのであれば、上の二つのうちどちらかだね。

あえて「所得隠し」と公表して、諏訪内さん自身が社会的制裁を受けるべきと税務署が判断したくらいだから、
3つ目の「税理士のミス」程度ではないのではないかと、多くの人は感じているし、それは妥当なことだと思う。
そんな風潮のなかで、カジモトのHPで、税理士に責任転嫁する様な弁明文を発してるから余計に叩かれてるんだよ。

0269名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:45:51.72ID:wCmOqikm

267
醜いねー。前半は、もはや成果を出せなくなった人のための老荘思想。

0270名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 18:52:59.88ID:EBVonJHy

週刊誌批判に話をねじまげるのは強引すぎるし
「いずれにせよ」は「もう反論できません」と同義だし
「みんなも云々」は、なれなれしいですよ

0271名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 19:10:51.76ID:wCmOqikm

有名税？そんなものどこにあるんですか。法的根拠は？
皆が昔から言ってるからって流されてはいけませんよ。
嫉妬マスコミと嫉妬大好き読者の口実にすぎません。

0272名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 19:26:51.71ID:S3Jz5h0U

有名税？あってもきっと払わないだろｗ

0273名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 19:26:53.57ID:De9SgUmC

諏訪内擁護は一人だけか
身から出た錆とは言え寂しいもんだなw

0274名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 19:52:37.31ID:EBVonJHy

チャイコン優勝の映像見て、ああ、こんなことになってしまって
かわいそうに、と思う（演奏後の「余裕の微笑」賛否両論ありますが）
最近の映像見て、悪は滅びるべきだ、と思う

叩く方も複雑なのよ

0275名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 20:12:23.17ID:wCmOqikm

複雑の中身を説明してください。

0276名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 20:32:05.69ID:seHxF4dH

>>28
> >>22
> 15日金曜日 Juni 2007, 13:48 、13時48分2007年6月
> の書き込み。なんか演奏時間比較してる。
以下、メンコンについてのマイクのコメントの抄訳（その1）：

諏訪内晶子―メンデルスゾーン、チャイコフスキー
こんにちは、私には重要な諏訪内晶子のスレッドで再びご挨拶します。私は今日、すこし短めに、
私の感覚からすれば本質的にそう違いのないともいえる2番目の演奏を話題にしたい。光と陰、
すなわち陰もまたそんなに暗くないのであれば、光はそれだけ輝かしく見える。
ここで取り上げるのは、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲ホ短調作品64と
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲ニ長調作品35の演奏だ。
私はメンデルスゾーンから始めたい。
まず、今、私に思い浮かぶのは、アシュケナージ指揮のチェコフィルの演奏は実に
興味深く始まっていくことだ。諏訪内は、音の響きの背景の目立たぬところから
ゆっくりと前景へ手探りで道を探していくように登場してくる。彼女はことさら
自分を主張するのではなく、オーケストラと同じ高さで演奏する。
これと対照的なのはヒラリー・ハーンだ。ハーンは堂々と全てをリードする。
（諏訪内の演奏は）非常に美しいアプローチだが、私にはハーンの方がより心に響く。
ヒラリー・ハーンは、私にとって、この諏訪内の演奏に対する比類ない比較対象であり、
そこで一寸した問題も見出せる。ハーンは大変フレッシュで生き生きと、不安やためらいの
一切ない演奏をしている。これに対して、諏訪内晶子（の演奏）は、最初から一貫して
ある種の静寂とゆるやかさを内包している。すべても音の響きは確かに大変美しい―
テクニックについてははっきりとは言えないが、悪いところはない―が、ただ私には
一寸おとなしすぎる。

0277名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 20:35:59.36ID:seHxF4dH

>>28
>>276
マイクのコメント抄訳（その2）：
これは（残念ながら）この曲の全体を通じて一貫した傾向であって、特に、私にとって
フィナーレには実に相応しくないように思われる。そこにはもっと何かがなくてはならない。
多分、彼女は（楽曲の）語るに任せるべきと考え、そうしようとしたのだろう。そして、
それを彼女は実現しているのだが、しかしその一方で、この作品の多大な生命感は喪失
している。
そのかわり、諏訪内の情感豊かな解釈は、第二楽章に絶対的に相応しい―そこでは
このゆったりとしたテンポが非常に心地よい。なぜなら、ここでは静寂こそが必然的で
相応しいからだ。人は、この静寂にまるでなでられているように感じ、そして信じられない
やさしさできめ細かい絹の生地で擦られている―私に思い浮ぶ情景は、非常に柔らかで、
軽く、透き通った布地が揺れ動き、そして息をのむようなエレガントさで肌の上を滑っていく…
そんな柔らかな感触を第二楽章では感じる。そして、それこそが諏訪内晶子の演奏に私が感じる
もっとも明白なクライマックスだ。
総じていえば、私にはヒラリー・ハーンの演奏の方がより気に行っている―なぜなら、彼女の方が
より生き生きとした、アグレッシブなアプローチをこの作品にとっているからだ。しかし、
第二楽章に限っては、諏訪内の演奏の持つ抑制感がまさしく効果を発揮する。

諏訪内とハーンの演奏時間比較：
諏訪内―Ⅰ　13分3秒、Ⅱ　8分25秒、Ⅲ　6分25秒
ハーン―Ⅰ　12分1秒、Ⅱ　8分11秒、Ⅲ　5分56秒

0278名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 20:46:53.37ID:wCmOqikm

ハーンと比較されること自体一流の証。
しかし、歩が悪いのは、日本人奏者共通の弱点のような気がする。
要するにシャイ。日本人の中で目立つタイプでも世界に出るとシャイ。
これは、ルサンチマン群がる日本社会で子供のころから培った処世術が
自己表現の幅を狭めているものと思われる。
つまり彼女を縛っているのは日本国民だってこと。
ここが変だよ日本人。

0279名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:09:39.30ID:wpKq3xV6

>>278
その理屈で言えば、君がこのスレ読んで、ブチ切れ投稿してることが滑稽な話になるのだがね。

0280名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:15:08.12ID:KL5+53Hg

大丈夫大丈夫、諏訪内さんは２ちゃんにはびこるような
つまらん日本人は相手にしてないから。何ら縛られていないと思うよ。
（>>258のように私はこのスレを相手にはしているけれどね。）
協奏曲演奏は多いけれどもリサイタルはしないのはその辺かもしれないね。

0281名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:20:04.77ID:wpKq3xV6

＞協奏曲演奏は多いけれどもリサイタルはしないのはその辺かもしれないね。

意味不明？
その辺って、どの辺か教えて？

0282名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:28:47.80ID:wCmOqikm

２７９
私を村社会に埋没した日本人と前提しているところに重大な誤謬がある。

0283名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:32:18.76ID:seHxF4dH

フィルハーモニアのCMです。CDよりメンコンより元気ある感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=4qgAR_X6vUY

0284名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:36:54.11ID:wpKq3xV6

>>287
君がそう自称する高潔な人間であるのなら、どうしてこのスレを読んでカリカリしているのだ？と私は言っているのだ。

0285名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:37:07.63ID:S3Jz5h0U

>>282

半島の方にお住まいの人ですか？

0286名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:39:58.19ID:wpKq3xV6

>>284
アンカー違い
正）>>282←誤）>>287

0287名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:41:59.06ID:wCmOqikm

日本人は自己表現が下手？
当たり前じゃないか。
日本では小さいころから自己表現すると袋叩きに合うことになっているんだから。
こんな国にいて自己表現上手くなるわけないでしょ。
日本人の多くはね、「濃い演奏」ができないのよ。致命的だね。

0288名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:46:33.72ID:RaeNPwRY

下半身の話が多いけど、そういう人なの？独身？

0289名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 23:17:35.64ID:niIuvIGC

シャイ＝（言いたいことがない→中身がない）
ではないと思う

0290名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 23:21:55.15ID:wCmOqikm

そうですよ。誤解しないで下さい。
「言いたいことも中身もあるのに上手に表現できない」ことを指しているんですよ。
でも言いたいことがあるのか、中身があるのかは、他人からは、表現してもらわないと分からないでしょう。
だから表現力が大切なんですよ。
たとえ中身が詰まっていても、認識されない真実なんて存在しないも同然でしょ。

0291名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 00:23:27.62ID:ZGX4zNvn

なんとなく、演奏が暗い娘だよなぁ、とは思ってたけど、
私生活も、ああやっぱり、という感じだけどな。

0292名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 00:43:03.28ID:xTAtJmZa

諏訪内さんって胡散臭い人たちに指示されてるんだなｗ

0293名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 00:55:09.02ID:FlWp4Utg

胡散臭いのは君だろ？簡単な字間違えるなよ。

0294名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 03:44:42.55ID:RhsVKW+n

>>287
ﾌﾟﾛを目指すような音楽の学生さんは一般人とちがって
小さい頃から表現しろ、表現しろ、の毎日だから
日本人かどうかは関係ないと思う。

音楽でもなんでも自己がないのに表現力だけあるってことはない。
自分の意見を持つ→
表現する（表現の方法を習得する）→
手ごたえ→
自分の意見を持つにﾓﾄﾞﾙ
のループで濃い表現力と濃い自我や個性が同時に発達するんだと思う

0295名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 03:50:09.67ID:nO4RFhzc

何年か前のサントリーホールでのブラームスのソナタ等を演奏したリサイタルでは、胡散臭いのは確かに居た。
カーテンコール時に、いかにも中年童貞といった風情の男が、中に何が入ってるんだからわからない、小汚いシャカシャカしたビニール袋を渡してた。

あれには観客も諏訪内もアンゲリッシュも引いてたけど、諏訪内は勇気を振り絞って受け取っていた。
握手を求めてやがったが断られてた。
ヴァイオリンと弓で両手が塞がってるから無理なんだけどね。

狂信的なファンは確かに危険な雰囲気が漂っている。

0296名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 04:52:33.03ID:FlWp4Utg

２９４
もう少し頭の中を整理してから書いてください。

0297名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 04:58:48.36ID:FlWp4Utg

外人の先生渡り歩いた五島みどりは稀有な例でしょうね。
彼女のパガニーニのカプリースなんて、正に日本人離れしている。
現在の彼女の人気・実力は知らないけど、あのＣＤは凄い。

0298名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 05:05:55.46ID:FlWp4Utg

１　戸田弥生も悪くない。バッハ無伴奏は素晴らしい。
しかし、名曲集のＣＤをアンネ・ゾフィー・ムターと続けて聴くと、
やはり薄味日本人演奏に聴こえてしまう。
２　加藤知子のシャコンヌは、かなり濃い演奏。
但しＣＤしか知らないので、生でもあの濃さを維持できるのかは不明。
ＣＤで聴く限り、音程に問題がある点が残念。重音がハモっていない。

0299名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 05:46:48.90ID:x0d8pzGL

>>295
>小汚いシャカシャカしたビニール袋を渡してた。

なにこれ怖い。。

0300名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 07:37:36.80ID:qm7gUIlL

>>299
その人かどうかわからないけれど最前席のほうに陣取って顔や身体ばっかり
舐めるようにみてる男は何人か見たことある。ああいう人達なら諏訪内さんが
白って言ったら黒も白になるんじゃない？

小汚いビニール袋多分そのまま廃棄じゃない？怖いもん。

0301名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 08:45:45.62ID:9w0h1cIx

そういや昔の諏訪内スレでも彼女の結婚を頑なに認めなかったファンがいた
アレ何なんだろうね

0302名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 11:40:19.40ID:qm7gUIlL

>>301
よくババアで及川ミッチーが入籍したら過換気症候群で入院したりする場合
あるじゃない？まさかあの世界の吸わない様がキモクラオタと、あわよくば結婚してくれる
っていう淡い期待大抱いての結婚認めたくない行動なの？異常だね？
Ｎ氏ですら物足りなかったもん。ファジルサイあたりならまだよかったかな♡

0303名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 12:38:01.37ID:CKXGKgaj

マネーロンダリング

0304名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 13:10:08.60ID:RmB2ji7H

君達は、諏訪内晶子が登場した時の幸福感を忘れてしまったのか？

昔はなんだかアイドルみたいなのはいたけど、大した奏者がいなかった、ずーっと。
石川静が出てきた頃には少し期待したけど、聴きに行くと音程外したり隣の弦も擦ったりと、、、
そんな中に登場した諏訪内晶子の演奏には全く驚いたもんだ。
ベルリンフィルと協演するのはいつかと待ってたら、プロムスはあんなだったし、今度はこれだ、

金っくらいどうでも良いではないか、こんなことであの才能を貶めてどうするよ。
彼女が払う税金なんて官僚2人分か生活保護何軒か養うようなので消えっちまう程度のもんだろ、

0305名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 13:34:32.82ID:Z7w+Vaej

>>304
あんた、何が言いたいの？
一生のうちに一瞬でも輝いたことのある素材は、
またいつか輝くかもしれないないから、ズットズット期待し続けろってか？

もう２０年も輝いていない。
よく言えば低迷期が長すぎる。悪く言えば才能の喪失。

もう二度と輝かないと思うがね。

0306名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 15:21:30.60ID:qm7gUIlL

>>305
岩崎恭子ちゃんや高橋Ｑちゃんみたいに若いころの一発芸で終わったのかしら？
コンクールって主にに新人の登竜門だからオリンピックの金メダルのほうが価値
あるのかもしれないけれど。

0307名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 15:34:39.69ID:B1W3H44Y

ナディア・コマネチですね

0308名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 16:26:15.55ID:CKXGKgaj

電車にのってスイスの銀行へお金を運ぶ人

0309名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 16:35:36.19ID:yPG+IZ16

私の知り合いは毎日スイスからフランスの学校に通っている。

0310名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 18:39:35.39ID:nO4RFhzc

>>304 >>306
あなたはいい歳なんでしょう？
自分が好きだからと、どうして他人に価値観を押し付けだがるの？
なんかアブナイ人のニオイがするなぁ～！

諏訪内の演奏が叩かれてるのは、今回の脱税騒ぎに直接起因してのものではないと思うよ。
まあ、この板にくるクラファンなら誰しも諏訪内の演奏を実演やＣＤで聴いたりしたことあるわけで、いったいどこが凄いの？と、
今回の騒動はさて置いて、元々疑問に思ってたという投稿が多いじゃん。

スレを遡って見てみると、駄目だとは言わないがなんかが足りてないと思ってる人が多数なんだと思う。
チャイコンの覇者としてはこれでは駄目なんだよ。

あなたの様な中年キモヲタは、肩入れしたものは何でも肯定したがる傾向にあるのは理解するが、世間にそれを強要するのは間違ってると思います。
大人げないですよ。

0311名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 19:57:15.39ID:bjBMmdGT

諏訪内の演奏はクオリティ高いと思う。
しかし、大衆受けする演奏ではない。
どちらかというと庄司紗矢香や神尾真由子の方が、わかりやすいという面で
大衆受けしやすく、多くの人に認められやすいのだろうと思われる。
対して諏訪内は、ちょっとその魅力が分かりづらい所がある。
魅力が全く分からない人には分からないが、解る人には解る。
そんな所があるのではないだろうか。
玄人受けの魅力だと思う。

0312名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 20:03:07.63ID:VESbaHu/

>>310
> まあ、この板にくるクラファンなら誰しも諏訪内の演奏を実演やＣＤで聴いたりしたことあるわけで、いったいどこが凄いの？と、
> 今回の騒動はさて置いて、元々疑問に思ってたという投稿が多いじゃん。
一寸訊きたいのだが、そうなら諏訪内チャイコン優勝したときも、やっぱりこんなひどい演奏がなんだ優勝と本当のところは
思ってたんですよね？そうだと筋が通って良く分かる。

0313名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 20:06:16.21ID:VESbaHu/

>>312
失礼、一寸かきそんじました。
「諏訪内チャイコン優勝したときも、やっぱりこんなひどい演奏がなんで優勝なんだと本当のところは
思ってたんですよね？そうだと筋が通って良く分かる。」
が正しいです。

0314名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 22:31:04.72ID:+HG0EN2C

やっとまともになってきましたね。
演奏を論評するのは結構です。
しかし、興味本位で私生活をネタにする
下らんルサンチマン的言辞は許されませんよ。
九電やらせメール事件を契機に捜査当局はネットに対する
基本姿勢を変えつつあります。私は当局に近い人間として
当スレを監視し、警告も続けました。改善されなければ
捜査の手が入るところでした。今後自重してください。

0315名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 22:36:26.03ID:xl0B7JSL

>>314

病気が悪化してるぞｗ
薬を飲んで寝ろよキチ○イｗ

0316名無しの笛の踊り

2011/08/01(月) 23:05:28.31ID:YrxAyrb8

当局による脱税の捜査はどうなってるの？

0317名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 00:03:48.21ID:6NqHo07L

>>311
> 対して諏訪内は、ちょっとその魅力が分かりづらい所がある。
> 魅力が全く分からない人には分からないが、解る人には解る。
諏訪内の演奏には、作曲家の作品込めた本当の姿をできるだけ
忠実に再現すべきだという思いがあると思う。それを超えて、
演奏者があまり自由な解釈で演奏するのは良しとしない。それでいて
作曲者の意図を忠実に守りながら独自の美意識を込めたいと腐心するのが
諏訪内の演奏姿勢だと思う。しかし、この作品尊重と自己抑制はややもすれば
力の乏しさ、弱さとなりかねない。メンデルスゾーンをハーンと比較したマイクは
これを指摘している。諏訪内の演奏では、「抑制」がキーワードだと思う。
情熱はスレートには発散しない、抑制され、屈折して影をともなって
揺れ動く。そこが独特のたまらない魅力といえる。

0318名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 00:22:06.96ID:MJLg0v7B

諏訪内は魅力的な女性だが、ちょっとその魅力が分かりづらい所がある。
胸がスリムでウエストが豊満なので魅力が全く分からない人には分からないが、
マニアックな趣味の人には解る。

0319名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 00:24:08.52ID:rHGDob2b

おまけに胴長

0320名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 01:08:34.46ID:2DixPhbD

>>314 ついにおまえのようなほんまもんの気印が登場
してしまいました。もうこのスレも終わりだな。
しみじみ。でも、吸わないにはちょうどピッタリあった
スレかもね。それじゃ、いつまでもこのスレ監視
してろ、この基地外！

0321名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 01:18:44.11ID:pCAaJq7C

すごいですねえ、スレ人気
ベルリンフィルもウィーンフィルも小澤も全部従えちゃってるよ

　　　　　山高ければ谷深し　

次に控える山はどんなもんでしょうかねえ、楽しみだね

これを機会に、国税庁の暗部を暴く、なんてのもあるともっといいけどね
大酒飲みが多いのはどういう訳だ、とかね

0322名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 04:10:10.89ID:XWpR8Bcv

悪人気だろうけど最低の奴
クラシック界のゴミ
愛知県の公演キップ買っちゃったけど見たくもない吐き気がする
だらしのない最低の人間それが諏訪内晶子という虚像

0323名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 04:11:32.26ID:7nnTb21J

３２１
脱税の見逃し？

0324名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 05:19:00.53ID:+n/tTxBS

>>311
君はいったいなんの玄人だというのだ？
「玄人」の意味ちゃんとわかって使ってる？

0325名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 06:56:22.44ID:7nnTb21J

天下り？賄賂？国税出身税理士？検察が会計学に本腰入れているから、
摘発も時間の問題だろうな。

0326名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 07:19:01.72ID:SheNANxj

テレビを見てごらん。売春婦カタログみたいになってるでしょう？
吸わないさんは決してその様な者ではないでしょうけど。

人気は金で造れるモノです。
マスコミに露出している者の「人気」は造られたモノであることも
ままあるのです。

しかしその人気は、本来の「人気」とは違うモノですが、
本当の人気でもあるのです。
ヴァイオリンの腕前とは無関係の存在価値だってあり得るのです。
なぜコストをかけてパトロンが彼女の地位を維持しようとしたか、
よくよく考えれば、いろんな存在価値が見えてきます。

貴方々はそのことをじっくりと調べて、きちんとどういう存在価値
であるのかを理解すべきです。

見下すのはそれからでも充分でしょ？

0327名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 07:39:00.77ID:zlEfKJyb

あなたこそ諏訪内を見下していると思うが。

>しかしその人気は、本来の「人気」とは違うモノですが、
>本当の人気でもあるのです。
>ヴァイオリンの腕前とは無関係の存在価値だってあり得るのです。
>なぜコストをかけてパトロンが彼女の地位を維持しようとしたか、
>よくよく考えれば、いろんな存在価値が見えてきます。

とても抽象的に書いていますが、
では、あなたは具体的に何かを知っているのですか。
あなたは具体的に調べたのですよね。
ここで公表したらどうですか。

0328名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 08:27:28.50ID:MTSxJ4CU

>>322
なら、チケットゆずってよ。行くから。

0329名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 09:25:26.07ID:u54akMKK

ハイフェッツの演奏が情熱の赤いバラなら
すわないさんの演奏って百均の造花のバラてとこかな

>>317
音楽の話って感じじゃないｗｗ
楽譜どおりに弾くのはあたりまえじゃんクラシックなんだから
釣り？

0330名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 09:31:17.85ID:pJGts+Ra

脱税も離婚も、他人が悪意で中傷の意図をもって捏造したわけでもなく
本人が自分で勝手にネタを提供してるわけで。

0331名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 10:37:14.02ID:5DHLAUYv

韓国でのバッシングの酷さは良く知られているけど、日本も決して負けてないね。
ほんとしつこい

0332名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:18:53.77ID:mGiywFT1

>>330
事実を書くのはいいけど、その内容で、あること無いこと他人が書くのは
間違い。そもそも事実であっても名誉毀損は成立する。

0333名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:30:57.54ID:Tf3JPPDF

>>332
それがどうかしたの？

0334名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:38:25.23ID:rSKkECLC

何だよ。人気下がってチケット楽に買えるかなと思って
今ぴあで調べたらサントリーの２万６千円の席しか残ってないぞ。

0335名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:39:40.46ID:aYSweNRi

事実なら名誉毀損にならないと思い込んでる一般人が凄く多いんだよ
実はお前もそうだったろ？

0336名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:44:31.81ID:SheNANxj

犯罪に関する情報も名誉毀損になると思い込んでいる工作員が凄く多いんだよ
実はお前もそうだったろ？

0337名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:45:11.99ID:SheNANxj

なんて返してみるﾃｽﾂw

0338名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 13:01:41.62ID:Tf3JPPDF

332を良く読め。
日本語でだめなら、"So what?"

0339333

2011/08/02(火) 13:11:41.28ID:Tf3JPPDF

>>338
333だった。間違えた。

0340333

2011/08/02(火) 13:11:54.15ID:Tf3JPPDF

>>338
333だった。間違えた。

0341名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 13:25:19.27ID:rHGDob2b

>>332
そういう風に脅すのも脅迫罪になるんじゃない？伊藤塾で習ってる
けれどｗ

0342名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 16:29:03.74ID:YuQFsa1o

>>337
よかったな誤魔化せて

0343名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 16:29:44.68ID:YuQFsa1o

>>341
条文読めや

0344名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 16:41:53.60ID:tSKD9Wtl

長文って例のファンサイトの管理人？

0345名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 16:53:31.57ID:b2yo1Spp

なんか松本ドラゴンのオフレコでどうのこうのって宮城県知事を
どうかつしてたの思い出した。なんか納得だな？たまに才能ある
人間とか昔から肉食して牛乳飲んでるから身長高い人間生まれる
んだよね？両手に包丁っていうキツイ性格って、納得したわ。
糾弾怖いから、言っときますけれど全部私の妄想ですよ。
失礼しました。

0346名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 17:00:02.29ID:pHtb2ZT3

おかねしゃぶしゃぶ

0347名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 17:31:37.31ID:NGv1NQsb

>>330
>脱税も離婚も、他人が悪意で中傷の意図をもって捏造したわけでもなく
>本人が自分で勝手にネタを提供してるわけで。

では具体的にどの事実が「本人が自分で勝手にネタを提供」したことになるのかな。
興味津々だね。さあ答えて貰おうか。

0348名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 17:47:14.55ID:mjXmbXZC

>>347
当事者でもない輩が何をシャカリキになって、息巻いているのかな？
彼女に何か恩でもあるの？
で、330が答えなけらば「名誉毀損」で330を訴えるつもりなの？
それも面白いかもね。裁判が成立しないだろうけどね。
全くあほらしい。

0349名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 17:54:46.72ID:NGv1NQsb

>>348
>で、330が答えなけらば「名誉毀損」で330を訴えるつもりなの？
>それも面白いかもね。裁判が成立しないだろうけどね。
>全くあほらしい。

妄想乙。いつ私が「答えなければ名誉毀損で訴える」なんていいました？
彼女に何か恩でもあるの？この質問もあなたの妄想。
そして自分で私が何もそれに対して答えもしていないのに「あほらしい」、
おかしいと思いませんか。

0350名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 17:59:28.41ID:NGv1NQsb

まあでも、確かに過去諏訪内さん関連のスレが立ちまくっていた頃、
（そのころも週刊誌ネタで異常に盛り上がっていたし
　卑猥なレス、事実無根と思われるような内容のレスも多く見受けられた）
この板にあった諏訪内スレについて通報した事があります。
今度も内容の酷さによっては梶本と警察に通報するかもしれませんが。
私が訴えを起こす事はしません。あくまで具体的なアクションは諏訪内さんサイド
に任せた方が良いでしょう。

0351名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 18:07:58.92ID:TlV2wXa2

その前に、ファンに対して脱税についてキチンと
本人が釈明する必要があるんじゃないですかね？

0352名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 18:10:38.53ID:NGv1NQsb

>>351
したじゃないですか。

0353名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 18:12:27.02ID:WJ1uHb1O

>>344
たぶんそうだろうw

0354名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 18:14:38.52ID:NGv1NQsb

>>353
長文とは私の事ですか？
違いますよ。
管理人だったらなんだというのですか。

0355名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 18:21:06.23ID:WJ1uHb1O

>>351
ＮＨＫやらなんやらで悪質な所得隠しと広く周知された上に
懲罰の重加算税まで払ったんだし
もう赦してやれ

0356名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 18:31:03.31ID:mjXmbXZC

>>350
＞私が訴えを起こす事はしません。
あなた、諏訪内晶子さん、ご本人？
それなら、名誉毀損でこのスレの誰かを訴えても納得。どうぞ、ご自由に。
もし、そうでないなら、赤の他人の350が「誰を」、「何の訴因で」訴えられるの？
気は確かですか？

0357名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 19:01:47.88ID:W36LFCdX

ここが２ｃｈだということを忘れている阿呆がいるｗ

0358名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 19:40:49.22ID:8BIAzMkn

>>350
>私が訴えを起こす事はしません。

通りすがりの横レスだけど、意味が分からない。

たとえば、菅総理の中傷がひどいといって、
憤ったオレが、訴えることって可能なの？
そんなこと可能なの？

0359名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 19:54:54.80ID:tSKD9Wtl

>>357
その代表格が粘着長文

0360名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 19:57:36.96ID:9K8uevce

議論もいいけど、一寸休んでこれ聴いたら：ベルクコン（ブーレーズ版……アシュケナージより言いみたい）
http://www.youtube.com/watch?v=5tBehucruv8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7Ejfak_tSDg

0361名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 21:27:34.86ID:NGv1NQsb

>>357
2chだから3行以上書いてはいけないと言う法則は無い。
また、ここが2chだから何を書いても良いという保証は無いよ。
事実、2chの書き込みがもとで逮捕されている奴、名誉毀損で訴えられている奴
いるだろう。

>>356 >>358
はあ？日本語解ってる？訴えを起こすなんて私言ったか？
特にmjXmbXZC、読解力不足も甚だしいな。

>>360
そうですね、議論はやめましょう。
私もブーレーズ版のYouTube、好きです。良いですよね～。
>>

0362名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 21:44:34.33ID:ptTaMRmW

大衆に芸を披露して稼いでるタレントの立場で脱税とか略奪婚・離婚とか
スキャンダル起こせば話題になるのは当然のこと。
これは世界コンクール優勝バイオリン弾きでもアイドル歌手でも
同じ道理だ。
名誉毀損で告訴する？一体いくつ裁判抱えることになるのやら

0363名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 21:51:45.82ID:NGv1NQsb

>>362
しかし実際に訴えられている場合もある。
だから、このスレに書き込んでいる人達も、いつ訴えられてもおかしくはないということ。
事実でも名誉毀損になるという判例も出ている。

0364名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 21:56:19.40ID:ptTaMRmW

まだ訴状を読んでいないのでコメントできない

0365名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 21:59:36.68ID:b2yo1Spp

>>363
やりたければどうぞ。

0366名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 22:07:29.57ID:zstIzmyR

>>363
＞このスレに書き込んでいる人達も、いつ訴えられてもおかしくはない
＞ということ。事実でも名誉毀損になるという判例も出ている

あなたの言いたいことはよくわかった
つまり「このスレに書き込まれていることは事実だ」と
主張しているのですね

0367名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 22:18:51.16ID:gG5XytkP

本当に通報する気なら、こんなとこで宣言なんかせずに、既に坦々やってる筈。
通報を受けて、当人もしくは関係者が訴訟に持ち込める程の、事実に基づかない中傷など、このスレには見受けられないから、
>>363はわめき散らすしか術がないだけ。

今回の所得隠し騒動はあまりにも悪質極まりなく、擁護厨にとってはあまりにも形勢不利で、ちょっと気の毒なくらいだな。
まあ、こういう狂信者はスルー気味に適当に踊らせておくべきだね。

0368名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 22:31:51.46ID:JiRzRz3f

362
有名人を人間扱いしていない。
自分が無名であることの反動＝ルサンチマン
某指揮者のレイプ事件とは性質が違いますよ。

0369名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 22:32:52.09ID:9K8uevce

名誉毀損とは、他人の名誉を傷つける行為であって、事実であるか否かを問わない。
損害賠償責任等を根拠づける不法行為となったり、犯罪として刑事罰の対象となったりする。
日本の民法上、名誉毀損は不法行為となる。日本の民法は、不法行為（民法709条）の
一類型として、名誉毀損に関した規定がある（民法710条、723条参照）。
不法行為としての名誉毀損は、人が、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について
社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為をいう（最高裁判所昭和39年1月28日判決
・民集18巻1号136頁所収）。

0370名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 22:45:02.16ID:gsf2s6Ak

>>社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為

低下させたのは誰だっけw

0371名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 22:48:31.19ID:HjWXpGvm

「名誉毀損」について学習した成果の発表会スレになりました

0372名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:01:05.65ID:JiRzRz3f

他の犯罪の成立可能性は？

0373名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:02:58.27ID:9K8uevce

公然と人を侮辱すれば侮辱罪（刑法231条）に問われる可能性はあります。

0374名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:03:40.80ID:b2yo1Spp

>>369
でも判例はこの通りじゃないよね？

0375名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:09:12.89ID:cGeW89mh

「盗人猛々しい」ってことば知ってっか？
どっちが法律で裁かれるべきか考えてみ

0376名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:10:48.30ID:NGv1NQsb

とりあえず通報しましたよ。

0377名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:12:13.98ID:JiRzRz3f

威力業務妨害はどうかな？これだけ書かれればとてもじゃないが演奏できない。
もちろん未必の故意。本人に読まれる可能性も含めてのことだ。
先日のカンニング事件で前田教授が朝日でコメントしていたように業務妨害の定型性は緩い。
以前に心ない書き込みが原因で自殺した例があったが、そのような例が既に報道されている事実を踏まえれば、
殺人罪、そうでなくても重過失致死の可能性は捨てきれないのじゃないか？
脅迫罪、強要罪に問われそうなレスも散見されるのではないか？

0378名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:14:16.60ID:9K8uevce

事実の指摘がなければ名誉毀損は難しいんでしょうね。侮辱罪の方は事実の指摘は
必要ではないので可能性が高いかもしれない。
麻木久仁子さんの件は記憶に新しいですね。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1628463.html

0379名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:14:23.16ID:b2yo1Spp

未必の故意って難しくて試験にもでないのにｗ

0380名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:25:01.57ID:JiRzRz3f

出ますよ。オオヤマだよ。認容説は判例のとる立場。
よく勉強しておきなさい。

0381名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:45:45.34ID:b2yo1Spp

それって過失じゃないの？

0382名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:48:29.63ID:9K8uevce

>>370
> 社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為
> 低下させたのは誰だっけw
それは裁判で審理され決定されることになります。

0383名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:00:11.52ID:mOp4CfW7

381
認容説によれば、認識・認容していれば未必の故意、
認識していたが認容していなかったら認識ある過失。
後者は交通事故に多数の例がある。

0384名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:02:04.23ID:DQgBbH10

>>366
>あなたの言いたいことはよくわかった
>つまり「このスレに書き込まれていることは事実だ」と
>主張しているのですね

なんという曲解、というか日本語解ってる？
読解力不足も甚だしい。
つまりこのスレに書き込まれている事が事実であろうが無かろうが
名誉毀損と判断された場合は訴えられる可能性がある、ということ。

とりあえず、本当に通報したんで。

0385名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:05:05.01ID:gC5o2Ig9

>>383
業務上過失になるかどうかってとこまで習ったわ。交通事故のは

0386名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:05:47.07ID:mOp4CfW7

やれやれ、だから刑法くらい高校で教えておかなきゃダメなんだよ。

0387名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:07:03.60ID:6UIMmiNj

>>352
へえ？　本人が釈明したの？
そんな映像なり文書なりはどこにあるの？

0388名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:08:08.98ID:DQgBbH10

ttp://www.universal-music.co.jp/classics/artist/akiko-suwanai/information.html

0389名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:08:54.02ID:gC5o2Ig9

>>386
高校生だから。でも週刊誌に載ってる以上のことここに書いてないのに
訴えるなら新潮社のほうがいいんじゃない？

0390名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:10:18.15ID:DQgBbH10

>>389
新○社も訴えられますが、このスレも訴える事も出来るでしょう。

0391名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:11:08.65ID:gC5o2Ig9

私、未成年だからｗ

0392名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:11:48.29ID:mOp4CfW7

君、高校生？法律に興味が湧いたら法学部目指してみるといいよ。
一生懸命勉強して狂った日本を立て直すんだ。

0393名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:16:33.04ID:M3bSSJav

お前が荒らしてるという自覚はないものかね？

0394名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:30:48.52ID:p6rR1swc

所得の申告につきましては税理士にお任せし毎年正しく納税しておりましたが、
海外所得に対する見解の相違、および事務手続きの不備による申告漏れを昨年に税理士から指摘され、
2011年3月1日に修正申告をし、
納税を済ませましたのでご報告申し上げます。

↑

　完全な計画犯行のくせしてよう言うわwwwwwwwwwwww諏訪内の芸人バカは救いようがないよな
　諏訪内晶子本日も反省の色なし！

0395名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:33:12.74ID:p6rR1swc

ここは見たところ諏訪内晶子本人の書き込みもあるようだけど犯罪犯しておいてずうずうしいぞw

0396名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:59:56.81ID:OPGSj1iq

この人の演奏には人間味が感じられないね。
何一つ不自由なく過ごしたお嬢さんが、頭でっかちの
演奏をしてると言うだけでチャイココンクール優勝の時から
一貫して技術以外の深さ、精神性が一切感じられない。
和製ヴィクトリアムローヴァｗ

0397名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:12:14.74ID:mOp4CfW7

演奏内容についての論評は結構なのですが、
自由時間も削ってＶｎに打ち込んできた人に対して
「何一つ不自由なく過ごしたお嬢さん」というのは
酷に過ぎるのではないでしようか。

0398名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:14:16.36ID:OPGSj1iq

自由時間も削ってＶｎに打ち込んできた人

いやあ、お気楽な人生ですなあｗ
生まれながらにセレブな家庭でないとなかなか出来ないことだよ。
そして、万一はずしても心配ない女でなければ、なおさら出来ないな。

0399名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:17:12.05ID:gC5o2Ig9

>>397
バイオリン好きなんじゃないの？無理やりやらせてるなら
苦行だけれど。

0400名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:17:26.07ID:ZBWUED57

火に油注いでるヴァカがいるなwww

0401名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:36:53.94ID:mOp4CfW7

良心のかけらもないのですか。

0402名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:48:06.03ID:gqwAEt7p

諏訪内さんは、チャイコフスキー・コンクール優勝者としての称号剥奪とかされちゃうのかな～？

0403名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:49:04.98ID:gC5o2Ig9

自ら現金輸送で脱税なんて良心あったらとてもできないわ

0404名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:58:28.01ID:ZBWUED57

かのヴァイオリンの魔神パガニーニだってお金にはとても汚い男だったというからな。

諏訪内もヴァイオリンの魔女と呼ばれるようになればヨイ

0405名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 02:23:16.18ID:opAoV8Yp

それいいですね、パガニーニの再来！

0406名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 02:39:39.18ID:6UIMmiNj

>>394
>海外所得に対する見解の相違、および事務手続きの不備による
>申告漏れを昨年に税理士から指摘され

税理士から指摘されたってことは、自分で勝手にやってたってことか。
それで重加算税をかけられたってことは、国税が悪質と判断したってことだよな。

・・・てことは、まずいじゃないか。責任は本人にあるってことになる。

0407名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 02:50:57.91ID:ZBWUED57

>>405
パガニーニが税金なんて払うわけないからなw

0408名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 03:50:59.31ID:6UIMmiNj

でも、カプリースは弾けないんだよなw

0409名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 06:07:40.69ID:Gd2ZEhwP

>>406
> >>394
>>海外所得に対する見解の相違、および事務手続きの不備による
>>申告漏れを昨年に税理士から指摘され
> 税理士から指摘されたってことは、自分で勝手にやってたってことか。
> それで重加算税をかけられたってことは、国税が悪質と判断したってことだよな。
>
> ・・・てことは、まずいじゃないか。責任は本人にあるってことになる。
そういうことではないだろう。国税に代理人として対応していた税理士から
国税の申告漏れ指摘に反論は困難、指摘に従って追徴に応じざるを得ない
という通知・助言を得たからその通りにしたということ。
つまり、顧問税理士は、諏訪内の意を体して海外所得についての見解は十分に妥当で主張できるものとして
を国税指摘に反論をしていたが、国税がそれを否定する判断をした結果、これ以上抵抗は無理との判断して
諏訪内に連絡した。そう読むのが普通だよ。

0410名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 06:17:25.70ID:mZCAXlkw

税理士選びは慎重に。

ってオチでおｋ。

0411名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 07:28:11.61ID:z3qOByG7

中途半端に法律を齧ったのがいると、
こうも酷いスレになるのか。

0412名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 07:34:37.38ID:DQgBbH10

>>402されるわけないじゃん。
>>403週刊新○信者乙。
>>404あの一緒にしないでくれる？
申告漏れを故意にやったなら金に汚いとなるかも知れないが
解釈の違いで過失と見るべきで、その場合は「金に汚い」という判断にはならない。
あんたの勝手な解釈、妄想でしょう。
>>408
チャイコフスキーコンクールの1次予選で弾いてるよ。
なにテキトーな事言ってるの？

0413名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 08:41:41.95ID:aSQOLYgA

諏訪内スレが脱税事件を境にガラっと変わっちゃったね。
礼賛者がいきり立つのも解かるけど身から出た錆だからw

0414名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 10:21:40.05ID:nweOUoOF

>>363
判例ではなく条文
ネット書込（２ちゃんねるも当然含む）は名誉毀損事件の常連だよ

0415名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 10:56:16.79ID:gC5o2Ig9

だから何？犯罪犯さないように注意してくれてるの？
私別に逮捕されてもいいから

0416名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 11:00:35.51ID:nweOUoOF

>>415
つかまって半年も勾留されて死ぬ思いをしないで済むといいなあ

0417名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 11:09:38.45ID:gC5o2Ig9

>>416
拘留されたことないから楽しみ★

0418名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 11:55:03.25ID:nweOUoOF

字が違うが

弁護士に泣き言言わないでね

0419名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 11:56:43.87ID:gC5o2Ig9

うん、親弁護士だから

0420名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 12:00:34.03ID:nweOUoOF

>>419
子どもがそんなんで逮捕されたら弁護士生命危ういぞｗ

それ以外何の役にも立たん。お父たんに聞いてみ
いたらだけど

0421名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 12:27:34.82ID:aSQOLYgA

↑二人の親しげな会話が何だか妬ましい

0422名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 12:40:06.32ID:gqwAEt7p

逮捕者が出なかったら笑えるよな。

0423名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 16:48:27.86ID:mOp4CfW7

逮捕者が出なければ幸いだな。

0424名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 17:01:31.03ID:9mpTEbI4

万が一でも誰かがそういうことになったら
週刊誌が「脱税騒動はまだ終わっていなかった」と書きたてて
今回の諏訪内女史の脱税が更に語り継がれることになってしまうな

0425名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 18:07:46.44ID:mOp4CfW7

いや、それよりも
「暇つぶしで違法書き込みをして逮捕された大馬鹿三太郎」
ってスレが立って、実名で皆の餌食になるんじゃないでしょうか。

0426名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 19:38:52.88ID:5xYqjdi4

脱税ヴァイオリニストの諏訪内晶子さん応援してます！

0427名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 19:50:51.63ID:gqwAEt7p

ドルフィンを自主返納とかすれば誠意が伝わるのにな。

0428名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 21:55:40.08ID:dJYcw6zl

新聞や週刊誌の記事について平和的に語り合っていたら
「名誉毀損で告訴する」と恫喝され脅迫を受け精神的苦痛を蒙った
加害者を告訴して慰謝料請求するべきだよな

0429名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 22:40:22.14ID:Gd2ZEhwP

まあまあ、皆さん。落ちつきましょうよ。
ちょっとこんな静かな曲でも聴きながら…
http://www.youtube.com/watch?v=PbgmP0R_onc

0430名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:09:26.56ID:gC5o2Ig9

でもドルフィン返上したらどこにいるか分かんない人になりそう。
だってインタビューでもハイフェッツ所有だった楽器っていつも
聞かれてるみたいだし。

0431名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:29:32.88ID:gqwAEt7p

ハイフェッツ所有っつっても、氏は殆ど使わなかった楽器なんだろう？
まあ、ドルフィンはストラドの中でも、さらに特別に傑作であるのは間違いないみたいだけど。
やたらと無理にハイフェッツにあやかろうとしてるところが、聴衆を馬鹿にしてるし、安っぽいヴァイオリニストに終わってるんだよな。

他の人が貸与受けてたら、「ハイフェッツ所有」とか、恥ずかしくてこんなに吹き込まないと思うよ。

0432名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:33:37.81ID:hqy5KsXU

ゆうべは童貞の法学部生が一匹釣れたんだって

0433名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:40:48.45ID:mOp4CfW7

文学部の処女はどうした？

0434名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:54:42.60ID:z3qrPZ7p

告訴するよ　事実でも名誉毀損は成立するんだからね

0435名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:58:42.97ID:OPGSj1iq

和製ヴィクトリアムローヴァ

サイボーグヴァイオリニストｗ

0436名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:01:48.07ID:7XZ5J5ki

経済学部の男と文学部の女のアベックって仲悪いくせに、
ベッドに行くとやたらと相性いいらしいね。
実は俺ってそういうカップルなんだ。
結婚して１５年。いくらなんでも、もう疲れた。
子供いないから、いつでも別れることできるんだけど、
何せベッドでの相性がやたらいいでしょ。
まあ続きは股の機会に。

0437名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:10:23.89ID:nSs7xUv7

>>436
演技してるだけですよｗ

0438名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:35:29.27ID:G+nVdDwd

>>436
アベック

0439名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:35:30.93ID:7XZ5J5ki

わかった？
ただ、結婚１５年ってのだけは本当。法学部出身。でもあんまり勉強しなかった。
このスレ見て急に法律勉強してみたくなった。法科大学院って入るの難しいのかなー？
働きながら通えるところってあるのかな。

0440名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:38:42.02ID:G+nVdDwd

７年やって三振でプーになっても耐えられるのなら大丈夫

0441名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:42:27.82ID:uKsYG6tu

こらスレ違いだぞ
諏訪内の世界的偉大な人類の芸術について語れよ

0442名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:46:23.92ID:7XZ5J5ki

別に弁護士になれなくてもいいんだ。法律の実用的なところをちゃんと勉強
しておけば視界良好っていうか、おろおろすることが無くなるっていうか、
学生のときにもっと真面目にやってれば良かったんだけどね。

0443名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:52:28.41ID:uKsYG6tu

きっと弁護士になれるぜ　いまから真面目にやれば大丈夫だよ
go to 資格板法律板　バイバイGood luck!

0444名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:53:28.51ID:GMSw2ooN

一寸国際税務をネットで調べて見たんだが、これは難しいよ。
国内の確定申告と違って、租税条約、相手国（諏訪内の場合はフランス）の租税制度
も絡むので、純ドメスティックな田舎税理士では適切な対応、助言はむりだろう。
国際ネットワークを有する4大監査法人の税務部門の税理士でないと…
諏訪内はいわゆる日本とフランスの「双方居住者」と見なされたんだな（http://kss.bz/relo/regi/1-8.html）。
諏訪内は、フランスの居住者で、日本の非居住者を前提に考えていた。一般に継続して1年以上に国内に居住していない人
は日本の非居住者だから、そう考えるのは自然だし、日本の税理士もそれで正しいと考えたのだろう。
としていた。フランスの居住者であれば、普通は海外での仕事の所得も全てフランスで納めればよい。但し、日仏間の
租税条約（両国国内税法に優先する）の規定により（http://www.taxlabo.com/kokusaikazei/sozeijoyaku.html　の　「３．事業から発生する所得に対する課税」
の「（2）恒久施設」の「ハ．芸能人課税におけるみなし恒久的施設」に規定）、日本での事業所得は日本の当局に課税権がある。そのため、諏訪内は日本での
所得のみを国内税理士の了解と助言の下に申告していた。しかし、居住者としてのステータスについては、継続して1年以上していない場合でも、国税当局が
契約関係その他諸状況に照らして判定するとの国内規定に基づき、少なくともある期間、日本の居住者でもあったはずだと認定し、その間の海外所得について
課税権を行使する判断を下したのだろう。ただ、これには顧問税理士も容易に納得できないから、諏訪内に助言し、その了解のもと相当強く反論したに違いない。
諏訪内もそんな専門的なことは分からないから、税理士の助言通りに従ったのだろうが、それで国税当局には「悪質」ととられたのだと思う。
おそらく、N氏との結婚・同居していた期間は、諏訪内は継続1年以上にならない長期日本滞在と見たのに対し、当局は配偶者との同居という質の面で、日本の居住者
と判定したと思う。

0445名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 00:56:07.92ID:9TaNKxNw

>>409
>つまり、顧問税理士は、諏訪内の意を体して海外所得についての見解は十分に妥当で主張できるものとして
>を国税指摘に反論をしていたが、国税がそれを否定する判断をした結果、これ以上抵抗は無理との判断して
>諏訪内に連絡した。

無理あり過ぎだろw
それなら税理士が自分で全面的にミスを認めたことになるし、本当に損害賠償ものだぜ
「これ以上抵抗は無理と判断して諏訪内に連絡した」ってw、それまで独自にレジスタンスしてたってか？ww

あんた、頭おかしいんじゃないの

それと「顧問税理士」なんて普通言わないぜww
贔屓の引き倒しはあまりやりすぎると逆効果だってこと、知っておいた方がいいよ

0446名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:12:05.71ID:GMSw2ooN

>>445
> 無理あり過ぎだろw
> それなら税理士が自分で全面的にミスを認めたことになるし、本当に損害賠償ものだぜ
> 「これ以上抵抗は無理と判断して諏訪内に連絡した」ってw、それまで独自にレジスタンスしてたってか？ww
国際税務の分野では、すべてが白黒がはっきりしているわけではないよ。国内税法に対し租税条約の規定が優先する
し、全て細部まで議論のさしはさむ余地なく定められているわけではない。一つの事実をどうとれるか、民法や刑法を元にしても
弁護士、検察官、裁判官で異なる適用解釈ができるのと同じこと。

0447名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:12:32.89ID:7XZ5J5ki

それって日本とフランスの二重課税になっちゃったってこと？
そうだとするといくらなんでもひどすぎるじゃないか？

0448名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:18:22.16ID:9TaNKxNw

>>446
>国際税務の分野では、すべてが白黒がはっきりしているわけではないよ。国内税法に対し租税条約の規定が優先する
>し、全て細部まで議論のさしはさむ余地なく定められているわけではない。一つの事実をどうとれるか、民法や刑法を元にしても
>弁護士、検察官、裁判官で異なる適用解釈ができるのと同じこと。
そんなことはもちろん常識の範囲内。
>>409の手続き上の解釈があまりにムチャクチャなんで指摘しただけのこと。
的外れの突っ込みは勘弁願いたいな。アンタとの間に争点はない。

0449名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:29:30.58ID:nSs7xUv7

故意に脱税したんじゃなくて過失だったって言いたいの？
えっ？

0450名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:32:13.01ID:7XZ5J5ki

そうではないみたいよ。
要するに「見解の相違」ってやつじゃない？昔テレビドラマでやってた。

0451名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:39:30.44ID:7XZ5J5ki

445
こういう真面目な議論にＷＷくっつけている人って信用できない人物ですね。
人間性を疑いたくなります。

0452名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:48:19.48ID:eRveZXxq

普通はよほど悪質なケース以外でこのようなことにはならない。
しかしながら今回諏訪内がずっと行ってきた行為はかなり悪質で許されるはずもない。
もっと驚いたのはその凶暴で自分に逆らう者を許さない性格の恐ろしさである(こちらのが問題ではないか？)
これは単にわがままという簡単なものではなく非常に恐ろしいことだ！
はっきり性質の荒く乱暴な性格を問題にしなくてはならない。誠にこの世界で生きるものにとっては脅威そのものである。

0453名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:52:38.23ID:7XZ5J5ki

問題すりかえ魔登場。

0454名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 01:55:23.41ID:9TaNKxNw

>>447
フランスできちんと納税しているならそうなるな。
でもそうじゃないから今回の事態に発展したのでは？

元旦に外国居住してると日本で課税されない盲点を逆手に取って
いつも年末年始は外国に住民票を移してる某元閣僚も
きっちり挙げないと不公平だとは思うが

0455名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 02:04:08.98ID:7XZ5J5ki

結局国際租税って、世界的スターの働いたお金の分捕り合戦ってわけか。
勉強になりました。
国際的スターってかわいそう。

0456名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 02:21:04.61ID:GMSw2ooN

>>447
> それって日本とフランスの二重課税になっちゃったってこと？
> そうだとするといくらなんでもひどすぎるじゃないか？
おそらく国税は日仏の租税条約に基づく調整の手続きはしている（フランスに通知）のではないかと思う。
居住者の定義と認定の基準は、それぞれの国で異なるので、二つの国で居住者と認定される「双方居住者」
となる可能性は少なからずある。それを救うのが、当事国間で結ぶ租税条約だが、すべての国と租税条約が締結
されているとは限らないので、二重課税のリスクは国境をまたがる事業では常にある。幸いフランスとは条約はあり、
これを通じて調整される。つまり、租税条約の規定は両当事国国内税法に優先する。諏訪内の追徴税額は5年間の
所得の割に少ないが、これは、恐らく5年間の全て期間に亘って諏訪内が日本の居住者とされたわけではないことと、
条約に基づいて両国の課税権を調整した結果を反映したからではないかと想像する。、　　
しかし、各国税務当局は国際取引を追加徴税できる機会として常に眼を光らせている。
かつて海外勤務時に経験したことだが、海外支店の日本式決算と現地会計決算の利益
の差から発生した本店への利益過大送金を本支店勘定の貸し金と見なされてそれに市場
金利をかけた金額は本来現地支店の利益として発生していたはずとして、その見なし利益
に追徴課税くらった経験がある。検査官に対し税理士とともにいろんな反論を長期間に
亘って試みたが、最終的には払わされた。その見なし利益は本店でも課税所得に参入され
日本で納税していたから二重課税となった。

0457名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 02:41:51.97ID:7XZ5J5ki

税理士がついているとはいえ、こんなことにまで気を配るとは音楽家って大変。
Ｖｎだけでもあんなに難しいことやらされて、その上芸術的にどうだこうだいわれ、
さらに国際租税か。とても私にはできませーん。

0458名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 06:38:55.66ID:+QaSzHRz

他の海外で活躍している演奏家はちゃんとやっている。
スポーツでもそう。
イチローや松井みたいな筋肉バカでも、こんな事態にはなってないんだぞ！

0459名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 07:17:38.59ID:7XZ5J5ki

固定給なら最初に決めれば後は一緒だからいいんだよね。
とはいっても、とてもイチローにはなれませーん。

0460名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 09:48:09.17ID:7ZswBXkp

お金の話を単純な税金の話に矮小化しない方がいい

0461名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 11:27:39.90ID:yzJ2EOBx

>>434
「告訴するよ」とのことだが、①誰を、②何罪で、告訴するの？
あなたが受けた被害は何？

自分はファンで擁護派だが、２ちゃんに自分と違う意見を書き込まれ、
精神的苦痛で計り知れない被害をこうむったとかなの？

今後の展開に興味があるから、詳しく説明してくれない？

0462名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 11:36:36.58ID:nSs7xUv7

事実でも書いたら名誉棄損罪って主張はβの人よく使うよね？
怖いわ。そういう闇の世界の人の脅し文句ににてる。

0463名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 11:46:39.55ID:dVSGX7K+

>>462
怖くはない
当然の事実書いてるだけだろ
注意してくれてんのに怖いとかアホか
人を殺したら罪だから止めたら、と言っても怖いっていうのか？

なお告訴権者は被害者及びその一定の関係者のみね

0464名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 11:49:33.88ID:r3uLjJlW

依然として馬鹿が火に油注いでらw

0465名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 12:02:23.73ID:dVSGX7K+

>>464
馬鹿かがまた頓珍漢なことをｗ

0466名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 15:41:58.45ID:nSs7xUv7

言論の自由ってあるのよ。それを封じるなんて怖い。ドウカツ？

0467名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 16:33:58.71ID:60xcuo3Y

>>466
馬鹿か
名誉毀損は言論の自由の合法的制約だ
恫喝というのは自分が支配下にある手段で制圧すること
法律に反している指摘が恫喝なら（そういう馬鹿素人はよくいるが）
おまえがやってることの方が恫喝より恐ろしい行為だということも判らない
馬鹿
本当に馬鹿は死なないと直らんな

0468名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 16:41:32.35ID:+QaSzHRz

さて、本当にここの誰か訴えられちゃうかにゃ～？

0469名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 17:03:58.87ID:LHFW8xoo

↑んな訳ないじゃんw
諏訪厨沈静化に必死だなw
鉄道事故を隠蔽する中国の公安当局みたいだwww

0470名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 17:17:16.21ID:nSs7xUv7

だよね？ドルフィン返上して誠意見せてほしいわ
潔白なら

0471名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 18:23:13.89ID:O1nxzoAE

↑お前が生涯稼げる以上の重加算税払ったんだからそこまでする必要はないだろうよ

0472名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 18:33:40.93ID:+QaSzHRz

でも、最近あまりにもお粗末な演奏ばかりするから、今回の騒動に関係なく、返納した方が良いな。

0473名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 18:45:42.70ID:nSs7xUv7

>>471
なんで決めつけてんの？

0474名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 20:54:42.22ID:GMSw2ooN

>>458
> 他の海外で活躍している演奏家はちゃんとやっている。
> スポーツでもそう。
> イチローや松井みたいな筋肉バカでも、こんな事態にはなってないんだぞ！
イチローや松井も諏訪内と同じように、アメリカの居住者で、日本の非居住者として
海外の所得は米国で、日本でではCMやTV出演のギャラは日本で申告していたと思うよ。
しかし、諏訪内に対しては、端的にいえば国税は通例と異なる判断をしてきた（継続して
1年以上日本に居住するものが居住者、1年に満たないものは非居住者という基本原則とは
異なる判断を、個別の諸事情を根拠に敢えてしてきた）。これを事前に予知するのは、本人は
もちろんだが、同様の国際税務事案で国税の運用判断事例に精通した税理士でないと難しい
のではないか。確定申告は申告する本人（代理人）の解釈・判断で課税所得を算定し申告し、
それを当局は時効にならないうちの事務調査で正否をチェックするわけだが、申告所得漏れと
して税務調査で摘発されるのは、単純な所得隠しや漏れ、計算違いのほか、こうした課税に
前提となる条件の見直しもある。素人にこれを絶対に予見しろというのは無理だろうし、
諏訪内の税理士にも晴天の霹靂だったと思う。ただ、事後処置として下手な反論をして当局の
心証を害する自体を招いたことについては、おそらく税理士を失態だろう。
思うに、国内の税務では、公共サービスの費用を公平に負担させるルール（税法）に基づいて
納税者に正しい納税を求める税務当局は常に「善」で、それをできるだけ逃れようとする人間は
「悪」という、捉えかたは妥当性がある。しかし、国により法律が異なり、公平な共通ルールが
完備されておらず、また、各国の税務当局が国際的な取引に係る課税権を主張し、自国の利害を
追及する国際税務では、国内的な倫理観はある程度相対的なものとみる必要がある。
イチローも松井も状況如何では、諏訪内と同じような問題を抱えないとは言い切れないと思う。

0475名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 21:25:10.43ID:h0GBcNgx

複雑でわかんないや、一応わたしも法人理事長なんだけど、
全て税理士さんのおっしゃるとおりにしてます。今後も同様でありましょう。

国内で演奏される時には極力聴きに行くことにしております。今後もよろしく。

0476名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 21:40:53.39ID:evTqXxco

イチロー、松井をあれと同列に並べないでくださいね失礼ですよ
彼らはこれまで脱税しなかったし、これからもしない可能性がきわめて高い

0477名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 21:43:50.16ID:nSs7xUv7

えっ、イチローかチチロー申告漏れあったよ、何年か前に
日本でのＣＭはチチローとお兄さんの会社に全部上げてるみたいだけれど。

0478名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 21:47:50.69ID:evTqXxco

おやおやほんとだ　失礼しました

0479名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 22:13:14.59ID:GMSw2ooN

今日の日経社会面に、「島津製作所44億円申告漏れ　大阪国税局指摘」という記事がでていた。
島津は、シンガポールの子会社との製品取引を巡り、税務調査を受け、2010年3月期までの6年間
での6年間で移転価格税制に基づき約44億円の申告漏れを指摘され、約17億円を追徴課税されたが、
処分を不服として異議を申し立てたるとともに、2国間の相互協議を申したてた。同社は、「これまで
各国の税制に従い、適切な納税を行ってきた。国税局の指摘内容には到底納得できない」としている。

移転価格税制とは、海外子会社等との取引価格が、自由な市場の適正な価格を下回る場合、その差額は
本来、日本の本社に帰属するべき利益が、海外子会社に流失して日本の国税の課税額は本来あるべき金額を下回って
いるとして、その利益差額分を申告漏れの所得として課税することをいう。

背景や申告漏れ所得の中身などは違うが、「見解の相違」という点で諏訪内の話とほぼ同じと言える。

0480名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 22:44:56.08ID:9TaNKxNw

>>474
ニワカ勉強ご苦労さんw
それにしても稚拙な論理展開だね

結局は税理士のせいにして言い逃れてるだけなんで何の説得力もない

海外を拠点にして活躍する演奏家は他にも沢山いるわけだが
大野や庄司が重加算税を課されたなんて話はどこにもない

本人が申告漏れをしていた事実は覆らないよ

>>479
全く筋の違う話を一緒にするとはなw
一体そこまでして彼女を擁護する動機はどこにあるのか知りたいよ

0481名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 23:51:24.53ID:9TaNKxNw

あと「見解の相違」ってのは、脱税者の常套句なんだよなw
どんなに悪質な故意の脱税でも、「見解の相違」という言い訳で済ませるわけだ

それを嬉々として共通点だと語るあたりが何とも滑稽ww

0482名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 00:14:52.37ID:ntHG6eWf

長文の人って仕事してるのかしら？
なんかこじつけが酷いよね？お金もらって擁護っていう仕事あるらしいけれどｗ
でも身内なのかしら？結婚とか出産したっていうのは本人は認めてるの？
南仏で友人がベビーシッター連れの男の子を連れた吸わないさんに似た東洋人
見かけて一緒に写真撮って貰ってたの見せてくれたけれど。その人は老けてた。

0483名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 00:42:15.22ID:YeljoKmV

>>482 要するに、長文書き込むバカって、ほんまもん
の気印、つまり基地外なの。相手にしてると、基地害が
移るから注意しましょうね。

0484名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 00:50:05.25ID:aXEZdAu/

長文さんってホントに自分が火に油注いでるのを
自覚してないの？
KYくん？

0485名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 00:52:57.82ID:t1olqrxD

そうそう。こんなに難しい話になるなら、もうこのスレに来るのは止めた。
どうせ暇つぶしだし。

0486名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 01:48:37.85ID:0rNxF1CZ

諏訪内晶子は胡散臭いったらありゃしないよ
スケベで上品ぶった大嘘つきだし相当したたかな人なようで

0487名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 02:06:38.14ID:ntHG6eWf

豚に真珠の楽器を返上してまじめに演奏活動続ければ
胡散臭い悪女でもいいけれど。なんで上品ぶるんだろう？
生い立ちにコンプレックスあるのかしら？

0488名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 06:01:51.96ID:7pRrSQnS

いまどきの諏訪内のファンは、どうかしてるアブナイ人だとわかるスレ。

0489名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 07:07:02.66ID:t1olqrxD

何かドルフィン狙っている奴が暗躍してるな。

0490名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 07:43:55.84ID:wuAgI5+I

>>488
逆だね。どうかしてるアブナイ人が
週刊誌の記事を真に受けてすぐに>>486のような
下らないレスを付けてくるわけで。
>>482などは、本人はまともな見解と思っているらしいが
はたからみたら、ただの妄想。
お金貰って擁護？２ちゃんの書き込みで？笑うね。
>>485は暇つぶしにしては下らんな。
もっと建設的に時間を使ったらどうかね。

0491名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 08:10:03.15ID:7pRrSQnS

>>490
私は週刊誌なんか読んでないのにどうしてそうして決め付けるの？
君のそういうところがアブナイって言ってるんだよ。

君の、自分と違う考えや、好きなものに対する批判に対して、これほどまでに執拗に憤慨してしまう性質には、何らかの精神的未発達が感じとれるんだよね。
病院行くまででもないが、勤務先もしくは学校で、相手にされず孤立してしまったりとかはあるんじゃないの？
どうなの？

0492名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 08:56:22.66ID:wuAgI5+I

>>491
あの、週刊誌読んでいるかどうかを言ったのは>>486に対してであなたではない。
あなたこそ、読解力ある？
それに「これほどまでに執拗に憤慨」と書いているけれど、
私は別に憤慨していない。
単にレスが早いだけ。レスが早いと憤慨になるの？
そして憤慨してしまう性質と決めつけて、何らかの精神的未発達が感じ取れる、か。
相手にされず孤立とか、そういったことも別に無いし、ね。

よくわからんけど、「決めつけてる」レスを多く書き込んでいるのは
擁護の人にもいるけど、アンチの方が多いんじゃないかなあ。
私はどちらかというとアンチの方がアブナイ人多いような気がするんだけど。

とにかくあなたの
「いまどきの諏訪内のファンは、どうかしてるアブナイ人だとわかるスレ」と
言い切っちゃうあたりもちょっとアブナイ気がするよ。

0493名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 09:08:54.30ID:wuAgI5+I

あなたが「執拗に憤慨」と判断するもののもう一つに
「長文」が挙げられるのではないかと思うのだが、
そもそも、
「物事を１行で片付けることこそ、アブナイ」と私は考える。
それが「２chの常識」とやらなんだろうが、
実際は物事はそんな1行や2行で片付けられる程単純ではないでしょう。

0494名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 09:25:16.05ID:wuAgI5+I

ちょっと私が読解していなかったようだ。
「自分と違う考えや、好きなものに対する批判に対して、これほどまでに執拗に憤慨」と
いうことで、レスが早いから憤慨になる、というのも違いましたね。

私は別に自分と違う考えだからといってすぐに憤慨したりはしません。
それに私は諏訪内の演奏は、評価している部分もありますが、していない部分もあり、
完全に「好き」とは言いきれないのです。
彼女の人柄に対しては、解りません。インタビュー記事だけなら真面目な人という印象。
週刊誌の記事はそもそも事実無根の事が書いてあったりするので
（他の人の記事では事実無根として訴えられたりしている事もあるので）
信用するに足らないものと判断しています。

私が危険視しているのは、その週刊誌の記事を鵜呑みにしてレスをしてくる人の多さです。
そしてそれを3行や1行で、人の事を言い切ってしまう人達の「無神経さ」です。
そんなに人というのは単純に言い切れるものでしょうか。

ではこのレスを読んでいるあなたがたに問いますが、
あなたがもし直接話もしていない人から1行で「○○はこういう人だ」と
1行で片付けられたら、どう思いますか？嫌ではないですか？

これを読んでも、私を「長文の基地外」と片付けますか？
要は、私はあなたがたの「人に対する理解力」を問うているのです。

0495名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 09:35:27.57ID:K9YKBStE

>>494
ものには限度があろう。

普段から、もっと簡潔に、要領よく書くことが習慣化されていれば、
決してそんな長文にはならない。
「簡潔に、要領よく」、お願いしますね。

0496名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 09:42:40.37ID:L9+TSHPc

>あなたがもし直接話もしていない人から1行で「○○はこういう人だ」と
>1行で片付けられたら、どう思いますか？嫌ではないですか？

絶対に嫌だというならそもそも芸能の道に進まない方がよい。

0497名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 10:04:43.79ID:lpk7GcBw

>>490
きみ、一度鏡を見てみた方がいいよw

0498名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 10:26:51.32ID:K9YKBStE

>>474以降は話の展開が全ておかしい。
＞イチローや松井も諏訪内と同じように、アメリカの居住者で、日本の非居住者として
＞海外の所得は米国で、日本でではCMやTV出演のギャラは日本で申告していたと思うよ。

この前提が明らかに間違い。
彼らのＣＭ出演料金は巷間言われているとおりの金額だが、
以前は発表されていた高額納税者番付に載る筈なのに載ったことがない。
即ち、日本では納税していない。

間違った前提に立脚した擁護論は全て意味をなさない。

0499名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 13:18:35.78ID:AMPLefup

私もそのとおりと思う。２人とも、国際的に活動する芸能人でなく、アメリカで野球選手と
いう仕事についている非居住者だ。しかし、これとて日本でのオフシーズンのTV出演など
多くなれば、国税の裁量判断次第で居住者認定され申告もれを指摘されるリスクはあるさ。

0500名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 14:55:02.34ID:wuAgI5+I

>>495
ほう、「限度」ねえ。
なんの「限度」ですか？２ちゃねらーとしての「限度」ですか？
だいたい3行で言いたい事をまとめろ、というのは2chぐらいでしょう。
（それ以外、シチュエーションが思いつかないけどね。）
メールだってそんなに短いものを送られたら「そっけない」と思うかもしれませんよね。

それに私はこの「２ch」とかいう掲示板の中では長文扱いされますが、
決して無駄な事を書いている訳ではない。補足説明は必要でしょう。
そうでなければ、>>497のような何を言いたいのか解らないレスになるでしょう。

（まあ>>497は>>490で言った事そのまま、あなた自身を映し出しているよ、
　とでもいいたいのでしょうが、それ以外の意味にも取れます。
　意見としては曖昧過ぎます。）

0501名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:14:07.31ID:wuAgI5+I

>>496
>絶対に嫌だというならそもそも芸能の道に進まない方がよい。

「芸能の道に進むなら、それくらい普通だ」ということでしょうか。
まあたしかにそれくらいでヘコむなら、ゲイノー人はやってけないでしょう。
ここから先は、私の推測（つまり>>496さんが言いたい事とは違う可能性あり、ということ）
そして個人的意見ですが。

しかし開き直りのようにも伺えますね。
だからといって「芸能の道の人」に対して
パンピーが、「1行で片付けて」も良いと言う事にはならないですよね。
ゲイノー人だって人間なのですから、嫌だと思う人も沢山いると思います。
ここで大事なのは、「嫌だと思うゲイノー人がどのくらいいるか」ではありません。
→「嫌と思う人が全くいなければ、それをやっていい」と言う事には勿論なりませんよね。

自分の身近な人に対してやるべきではない事をゲイノー人にもしてはならないと思います。
そのモラル、人権意識、思いやりが、1行２ちゃねらーには欠けていると思います。
そこに私は警鐘を鳴らしているのです。

0502名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:15:57.76ID:PovZYDCw

意味のない文章で文字増やされてもなあ

0503名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:21:53.74ID:wuAgI5+I

>>502
「意味の無い文章」ですか？
私は全ての文章を推敲しながら書いているのです。
意味の無いと感じるのはどの文章ですか？教えてくださいよ。

0504名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:24:23.08ID:39XFxyKF

＞1行２ちゃねらーには欠けていると思います。

２ちゃんで3行以上の長文は●確定がデフォなんだがｗ
だらだら長文で持論を展開したかったらブログでやればいい

0505名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:24:50.45ID:39XFxyKF

ちょｗ推敲ｗ

0506名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:27:53.14ID:ntHG6eWf

長文の人は世の中はここに巣くっているような人間多いから
心の美しい純真無垢な脱税なんて思いもつかない諏訪内さんは
芸の世界に向いてないからおやめなさいってこといいたいの？

だって、人の口には戸はたてらないんだし、ましてこの時代に悪口
言わさないよいようにするより自分がそういう位置から去ればいい
じゃない？吸わないさん引退して子育てに専念してもごく一部の人しか
惜しまないと思うな、悪いけれど。

0507名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:31:26.64ID:wuAgI5+I

>>504
そうくると思ったよ。
「２ちゃんで3行以上の長文は●確定がデフォ」これは誰が言ったのですか？
だったら２chの１レスに書き込める行数を3行にすればいい。
していないってことは、書き込んでも構わないということ。
それに「だらだら長文」ではありません。
１レスでたくさんの内容を書き込むので長文になるだけです。
1行で済ます単細胞とは違います。

「推敲」可笑しいですか？普通に日本語ですが何か。

0508名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:37:54.92ID:wuAgI5+I

>>506
>長文の人は世の中はここに巣くっているような人間多いから
>心の美しい純真無垢な脱税なんて思いもつかない諏訪内さんは
>芸の世界に向いてないからおやめなさいってこといいたいの？

ちょw
私のどの文章で、その思ったの？
どこにもそんなこと、言ってないんだけどw
日本語読解力、大丈夫？

>だって、人の口には戸はたてらないんだし、ましてこの時代に悪口
>言わさないよいようにするより自分がそういう位置から去ればいい
>じゃない？
別に悪口言わさないようにしているわけではない。
それに悪口を良しとしないものが、ここにいるべきではないということもない。
悪口を良しとしない、その意見もここには必要だと考えたため、
敢えてここに悪口に対する「反対意見」を書き込んでいるだけ。

0509名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:39:53.05ID:PovZYDCw

>>503
読んだときに「なるほど」とか「へー」とか「そりゃ違うだろ」とか
そういう感想が全く覚えない文章は意味が無い文章だろ
あんたがどんなに時間をかけてようがそんなことは関係ない

0510名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:41:14.60ID:39XFxyKF

>>507
＞「推敲」可笑しいですか？
それで推敲してるってことが笑えるｗ
ほんとごめん、すごく笑えるｗｗ

0511名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:44:21.67ID:ntHG6eWf

>>508
少し想像力働かして、嫌みにかいてるとことか読み取ってよねｗ
えぇ？悪口書いたら名誉棄損は事実でも成立するってうるさいし。
麻なんとかっておばさまはよく読んだら娘さんの学校を特定したり
あれこれ言われて２ちゃん訴えたんでしょ？本人の中傷じゃなくて

0512名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:44:48.53ID:+xu4rQMQ

悪事に手を染めない道徳的な人間＝魅力的な人間なわけじゃないんだし
諏訪内をその枠に無理矢理押し込む必要ないだろ
脱税で重加算税を課せられて、今そこを注目されているのは仕方がない

0513名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 15:55:15.34ID:t1olqrxD

「人の悪口を言わない」というのは、みんな小学校で習ったと
思うんだが。

0514名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:05:38.07ID:ntHG6eWf

>>513
習ってないし。守ってる人多いの？あなたのまわり
何時頃小学生だったの？

0515名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:14:11.49ID:+xu4rQMQ

横レスだが、道徳の授業で諭されたような
まあ脱税も反道徳的行為なので、地雷の話題のような気がするが

0516名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:20:08.66ID:ntHG6eWf

脱税は日本では軽微な犯罪だけれどアメリカでは重罪で
経済犯に何故に日本では優しいのか？っていうのアメリカに
いたとき話題になってた。向こうは逮捕されるんだよね？

0517名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:31:50.77ID:L9+TSHPc

>自分の身近な人に対してやるべきではない事をゲイノー人にもしてはならないと思います。

偽善じみた事を。
自分の周囲の人間と無縁の芸能人ではどうしたって対応分かれるでしょ。

0518名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:36:27.24ID:t1olqrxD

偽善じゃなくて「善」でしょ。
「どうしたって」っていうところが君の限界だね。

0519名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:47:09.55ID:+xu4rQMQ

善悪をきっちりつけるなら脱税こそ悪以外の何物でもなくなるわけだが…

0520名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:47:11.21ID:lpk7GcBw

>>500
>決して無駄な事を書いている訳ではない。
さんざん無駄だと指摘されてるのに
それでも気づかないふりして開き直る無神経さが
糞だと言われてるんだよw

もう言い訳はいいから
自分のブログを開設するなりしてそっちで気の済むまでやってくれ
長い下手糞な駄文でグダグダ内容のない話を書き込まれても迷惑なだけだ

でなk

0521名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:47:42.11ID:lpk7GcBw

でなけりゃせめてコテハンつけてくれ

NGワード指定で読めなくするから

0522名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 16:52:46.52ID:CEk8Nubz

>>516
脱税だけじゃなく談合とかインサイダー取引とか贈収賄とかでも日本は甘過ぎなんだよ。
人を直接傷つけてなけりゃ社会的影響がいかに大きくても、痴漢に毛の生えた程度の刑罰で済んでしまう。
こんなのおかしい。

0523名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 17:05:31.41ID:K9YKBStE

>>516 その通り、アメリカなら逮捕されるよ。
アル・カポネも「脱税」でお縄になり、ぶち込まれ、死んだ。
捕まえたエリオット・ネスは財務省・禁止物取締警察の警察官。
（今は、財務省・造幣局警察と財務省・国税局犯罪捜査部に分かれているので、
脱税すると後者に逮捕される）

0524名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 17:15:54.67ID:7pRrSQnS

擁護がどうして長文となってしまうのか？
見てる人の殆どがわかってると思うし、擁護してる本人も次第に・・・
まあ、本人もマトモならわかってる筈。
まあ気付く筈と言った方が正確かな。
でも、なかなか気付けないマヌケな人の様だね。

0525名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 18:25:18.37ID:L9+TSHPc

>>518
あーたも同じだろ。
そんなことができたとしたら神の領域だな。

0526名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 20:32:01.58ID:Yq3hSAFK

そんなに税金払いたくないならいっそのこと日本人おやめになるとか。
税金の無い国とかユルユルな国の国民にしてもらったらいいのでは？
モナコとかブルネイとかドバイとかリヒテンシュタインとか香港とかシンガポールとか。
ロシアとかｗ

0527名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 20:43:45.14ID:mno0Dzsw

ここは一見匿名掲示板のように見えて厳密には匿名ではない、って忘れてますか？

0528名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 21:08:12.07ID:27MCR957

>>527
そのとおりだが一体、アンタ、なにが言いたいんだ？

0529名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 21:19:56.96ID:ntHG6eWf

>>527
で？ご本人なの？

0530名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 21:26:37.27ID:7OIJpTdX

本人だったらなんかイヤだね

0531名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 22:40:31.36ID:t1olqrxD

５２２
痴漢の方が悪いに決まってるでしょ。
女性がどれだけ傷ついているのか分からないんですか！！
あなたみたいな人と一緒に発言するのは、もういやです。
地獄に堕ちて二度と帰って来ないで！

0532名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 22:42:00.85ID:Ua2eQeyr

いんや、>>527の言ってることは半分嘘でも外れでもないかもと思いながら書いてる
クラは狭い世界だから意外と顔見知りかも知れない
だけどあからさまな誹謗中傷は書いてないつもり

0533名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 23:11:20.92ID:raIUGyqm

化粧品のCMに出てるタレントさんだからな、スキャンダルで叩かれるのは
一般的な社会通念から考えて、当たり前のことでしょ
マスコミに出ないで演奏したりヴァイオリン教室やってる人とはちがうよ

この人の少なくとも一万倍叩かれた酒井法子さんのスレで名誉毀損で訴える
なんて発言はひとつもなかったな。酒井法子さんの器の大きさを見習うべき

0534名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 23:14:09.20ID:lpk7GcBw

>>531
>痴漢
>女性
>あな
>地獄

なんかB級映画館のタイトルみたいだなw

0535名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:10:11.08ID:/xcs0RUe

５３３
３０年前の「一般的な社会通念」＝女はすっこんでいろ！！

0536名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:16:09.38ID:E07rRwZ5

>>533
> この人の少なくとも一万倍叩かれた酒井法子さんのスレで名誉毀損で訴える
> なんて発言はひとつもなかったな。酒井法子さんの器の大きさを見習うべき
いくらなんでも覚せい剤取締法違反の酒井と同列におくなよ。
報道だって、申告漏れ追徴という国税側のリークと思われる事実報道を
除けば包丁２本もって云々というヨタ記事は新潮以外でてないんだから、
信憑性は眉に唾。逮捕されたわけでも

0537名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:16:50.76ID:Wt18obUY

だってＣＭに出たりＢ級感丸出しだし。昔はまだセリフなんてなくて
ただバイオリン弾いてるだけでA`級くらいだったけれど、お肌にですか？
とか？言ってキモかった。次は女優にでもなるのかと思った。

0538名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:24:04.35ID:E07rRwZ5

>>536
（失礼。書き漏れた）
逮捕されたわけでもない。疑問の余地なく本人も明確に事実を認めている
刑事犯の酒井では、事実の指摘に名誉毀損という話はでてこないのは当たり前だろ。

0539名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:28:10.42ID:uOzG9Xyh

覚せい剤取締法違反は叩かれるべきだが
脱税のごとき「軽微な犯罪」は叩かれるべきではないとでも？

大衆に顔をさらし、芸を披露しておカネをかせぐ芸能人という点で
なんら差異はなく、「いくらなんでも酒井と同列に置くな」とは
鼻持ちならない思い上がりですね
世界で知名度とファンの数は酒井の方が圧倒的に上なんですよ

0540名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:30:35.06ID:uOzG9Xyh

「事実の指摘に名誉毀損という話はでてこないのは当たり前」？

0541名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:31:22.79ID:Wt18obUY

顔ものりピーのほうが可愛いしお肌が綺麗

0542名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:36:27.34ID:/xcs0RUe

何度も書くけど、重加算税は犯罪ではありません。

0543名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:37:54.54ID:312Pe8mX

>>542
不法行為に対する追徴措置だけどなw
常習化したら逮捕もあり得るよ

0544名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 00:39:11.57ID:Wt18obUY

>>542
何度もっていつからいるの？やっぱ夏休みで暇なの？

0545名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 01:01:06.40ID:E07rRwZ5

542のいう通り諏訪内が犯罪者ではないのは事実であり、それを犯罪者として
罵れば、名誉毀損が議論として出てくるのは分かる。
酒井は犯罪者であるのが確定した事実（というより真実）であり、それについての指摘であっても
名誉毀損が議論にならない（法的に成り立たないといういみではない）のは当然ということだよ。

0546名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 01:13:22.39ID:xhhA+y8o

そうだよ。犯罪者と罵るのは名誉毀損となり得る。

「隠蔽または仮装という悪質な手段で税金を免れようとした者
に対する法的制裁を受けた者」と罵るべきだ。

0547名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 01:26:57.95ID:6ZHg4810

このスレ人気続くねえ、

なんか金額が寂しいな。馬鹿なお笑い芸人が年に何億か稼ぐのにこの天才がこんなもんとは、

0548名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 01:30:43.14ID:E07rRwZ5

脱税、脱税という人がいるが、脱税とは「偽りその他不正な行為」により納税を免れる
刑事犯罪の名称である。いわゆる申告漏れ、所得隠しのレベルは脱税ではない。

0549名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 01:30:49.98ID:Wt18obUY

マイナーだからー。でも日本での収入は税金払ってるんでしょ？
日本での年収どれくらいかしら？
海外のだけだからそんなものじゃない？

0550名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 01:33:14.08ID:4VRHt8Ri

トムとジェリー　というアニメをwikipediaで調べたら、トムって凄いのな。

ドタバタコンビの一方の猫。
ジェリーをいじめることが好きだが、実はジェリーがいないととても寂しがる。
音楽の才能に長け、特にピアノの演奏は絶品（足の指でリストを弾ける）。
指揮者としての才能はジェリーに負けてしまうが、プロの指揮者の形態模写は、
過去二回の指揮振りを見る限りでは完璧であった。また、オーケストラ楽器の
大半をこなすことができるほど楽器への順応性が強い。また、人気絶頂の
バリトン歌手としてセビリアの理髪師・「町のなんでも屋」を熱唱する。

　　　＊＊＊

で、なにが言いたいのかっていうと、おまいら「仲良くけんかしな」ってこと。

0551名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 02:11:49.71ID:312Pe8mX

>>548
>申告漏れ、所得隠し
これを故意にやるのが脱税という行為
その質によって税務当局は扱いを決める
重加算税を課されるのは決して軽い措置ではない

0552名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 05:47:15.87ID:Wt18obUY

軽い措置って主張してんの本人関係だけでしょ？
またはアホ信者かｗ

0553名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 05:54:39.73ID:L6ZhoDSi

名誉棄損うんぬんの前に、今まで応援してくれていたファンに対して、
キチンと本人が釈明しないといけないんじゃないかな。

一応、客商売なんだから、まずはファンに対して丁寧に説明しないと。
それからだろ、名誉棄損だの言うのは。

0554名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 05:56:27.23ID:un9CepGt

まあ、素晴らしい日本人の若手ヴァイオリニストも出て来てるわけだし、ましてや、超一流の外国人ヴァイオリニストも、年に何人も来日するわけで、
いまどき、こんな過去の栄光だけに頼った人の演奏なんて、敢えて聴きに行く価値はないよね。

0555名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 05:58:46.58ID:/xcs0RUe

先にさんざん名誉毀損しておいてよく言うなあ。

0556名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 08:34:59.54ID:wB+rClp/

演奏能力や人気より、パトロンにとって利用価値があるのかが問題なのさ。

0557名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 10:10:07.64ID:un9CepGt

ところで資生堂のＣＭは、なんで直ぐに切られちゃったんだろうね？

0558名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 10:34:45.18ID:wQm3gTpr

なんか酒井法子よりはマシ、って一生懸命論証しようとしてる人いるけど
あまり擁護になってないような。暑い日が続きますが体に気をつけて

0559名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 11:01:34.45ID:Wt18obUY

>>556
パトロンって強力な後ろ盾ありそうだね？枕営業してるの？
この業界ホモ多いんでしょ？

0560名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 13:44:09.87ID:1Ib3ItYz

アバドの個人秘書の公金使い込みはひた隠しにし、諏訪内は放置する梶本の姿勢が、実にわかりやすい。

0561名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 14:11:36.50ID:neK744l3

>>560
梶のあのやたら他人行儀な説明は、何かあったらいつでも
契約解除できるようにしておこうという意図を感じる。

0562名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 16:34:15.13ID:sYPIgqyQ

諏訪内は演技で上品ぶってるが相当下品な思考しか持ち合わせていない。かはんしんに人格なし。

0563名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 17:14:01.03ID:igGpucdu

やっぱ２ちゃんはこうでなければ

0564名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 18:18:30.26ID:Wt18obUY

本当かどうか知らないけれど椅子ふりかぶりと両手に包丁は怖かった。
なんか背筋力凄いらしいじゃない？背骨丈夫そうだし。旦那って小さいよね？

0565名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 19:33:17.18ID:/xcs0RUe

相変わらず醜いスレだな。

0566名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 20:28:47.49ID:estOjsLk

》554
その通りです！
チャイ・コンなんて新人賞なんですから、まるで五輪やW杯で金メダル獲得したかのように騒いで箔をつけ、無知な大衆に高いチケット売り付けるだけの成長力のない演奏家は、無視しましょう！

0567名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 21:30:57.37ID:5i7gBJ6d

所詮、金の亡者か……

0568名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 00:39:01.37ID:qe4HX2e1

新人賞も取れず挫折した亡者どもが天才を引き摺り下ろそうとしているようで、なんだか凄まじい図だな、
思えば世の中は大多数の挫折者とごく少数の成功者でできているんでしたね、こんな風になるのはごく自然な事、

0569名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 02:05:46.65ID:A9NV7Kl9

挫折者自白大会。

0570名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 02:18:23.27ID:Z51Ghoi/

諏訪内も挫折者になっちゃった

0571名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 02:39:45.22ID:HykeyPLK

砂の器だったのね

0572名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 06:26:38.52ID:ZhZwTR1g

運びやさん

0573名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 06:30:56.36ID:A9NV7Kl9

悲しきルサンチマン・ワルツ

0574名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 08:39:40.85ID:kyVpIheO

この世界はスキを見せてはダメ。
周りは敵だらけなんだから。
彼女は大きな代償を払ったね。

0575名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 08:44:30.22ID:S6ZzKiCL

今のような世界で、そこそこ仕事出来るほどのViolinistになれたのも、税金や多くの人の支えがあってのこと。
成功を手にしたなら、世間にそれを還元しなくては。一人の力でそうなったのではないのだから。
それをしないでいると、人から愛されないし人望も得られず、何かあった時には世間からひどく叩かれる羽目になる。

0576名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 09:14:55.23ID:7ZxSDztr

↑叩いてんのはオマエら嫉み根性丸出しのニートだけだろ　さも世の全てを知り尽くしたように悟るな

0577名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 09:20:14.36ID:A9NV7Kl9

576
文章力のない別の意味でのルサンチマン。

0578名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 10:05:28.46ID:iIRwvcZD

>>575
学校ではそんな風に教えたりするけどそれは間違っている。弱者は社会が支えなければ生き残れない。
諏訪内晶子の成功と経歴は才能と努力の結果であって税金や他人は関係ない。
社会とどういう関係を求めるか、それは彼女が決めることで社会が求めるべきものじゃない。
社会がしてきたのは、成功した者を貶めること、世界や日本で稼いだ金を掠め取ること、だったろ。
他人から愛されるとか、人望を得るとか、そんなことは楽器と音と比べれば大したもんじゃない。
諏訪内晶子のレベルは、そこそこ仕事ができる、なんてもんじゃない。自分を削ってようやく到達してる。

それに、諏訪内晶子は別に何も挫折してないだろ、、、皆さん自分らと一緒にしたいのかもしれないけど、

0579名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 10:55:52.45ID:Z51Ghoi/

＞諏訪内晶子は別に何も挫折してないだろ、、、皆さん自分らと一緒にしたいのかもしれないけど、

結婚じゃ明らかに挫折してるじゃん！
それに挫折してそれを乗り越えてこそ真の芸術家になれるんじゃねーの？

0580名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 11:33:18.01ID:HykeyPLK

ドルフィン、返上して！

0581名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 11:57:11.43ID:A9NV7Kl9

またまた出ましたドルフィン強奪犯。

0582名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 12:16:46.71ID:HykeyPLK

借りたもの返して！

0583名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 13:04:01.83ID:KRzPiljp

まあ、まあ、皆さん熱く語ってくたびれたでしょうから
いい音楽でも聴いて一休みしましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=OqGUcBreRgI

0584名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 13:47:33.79ID:IFxLTySA

>>583
いつもありがとうございます。
（そしてこの動画をうpしてくれたかたもありがとうございます）
今このcrystalは廃盤なんですよね、確か。

「バッハはいつか全曲録音したい」と言ってましたね。
多分諏訪内さんの事でしょうから、時間をかけるのではないかと思いますが、
いつか実現して欲しいと思います。リリースの日、いつまでも待っています。

0585名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 15:03:14.69ID:GnAg4bjP

このまま引退だろ

0586名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 15:40:09.34ID:S6ZzKiCL

>学校ではそんな風に教えたりするけど

そんな風とは、どこをどうお読みになったのか、ちょっと解りかねますが、私の投稿内容など、学校では教えていませんし、教わった記憶もありません

>弱者は社会が支えなければ生き残れない。

これの方が社会学なんかで教えていたりしますねぇ。

>諏訪内晶子の成功と経歴は才能と努力の結果であって税金や他人は関係ない。

彼女に才能があり人の想像を超える程の努力を重ねてこられたことは大いに認めますよ。しかし。才能を見出だしそれを伸ばす手助けを誰かがしている。誰か、家族はもちろん家族以外の恩師達や周囲の人達の、義務感だけではすまないそれ以上の情というものが必ず介在してる。
一人でこれまでになったと断言するならば、それはおごり。
紛れも無くおごりだとこちらも断言します。
大事な心が欠落しているから、周りへの配慮が足りないから、疑惑をもたれるような行為をしてしまい、また、こういう事態を招く。
才能と努力が泣いている。

>社会とどういう関係を求めるか、それは彼女が決めることで社会が求めるべきものじゃない。

学校とか、なんとか最初から発言が子供地味ていると思ったら、なるほどですね。こんな考えは子供。
未熟で小さい器の社会に生きてる、諏訪内さんは小物だと言わんばかり。個人の求める求めずに関わらず、社会はには成すべきものが沢山ある。音楽家はいわば公人。
諏訪内さんは、何故、音楽家の道を選びましたか。ご自分の為だけですか。

>社会がしてきたのは、成功した者を貶めること、世界や日本で稼いだ金を掠め取ること、だったろ。

あなたの社会はそうらしい。

>他人から愛されるとか、人望を得るとか、そんなことは楽器と音と比べれば大したもんじゃない。

諏訪内さんが、他人から愛されたくないと思っているならそれでも結構。人望も要らないと思っているならそれも結構なこと。
本人が望まなくとも、[心]があるところその２つは自然と集まってくる

0587名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 15:43:16.08ID:S6ZzKiCL

社会はには成すべきものが→社会には成すべきものが

0588名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 16:00:21.92ID:S6ZzKiCL

百歩譲って。
楽器も音も既に手にした諏訪内さんは

ずっとそのままでいるつもりですか…

>諏訪内晶子のレベルは、そこそこ仕事ができる、なんてもんじゃない。自分を削ってようやく到達してる。

否定しませんよ。
真面目に。

どんなジャンルでもそうだけど何かを犠牲にしないと得られなかったはず。

例えば（引き合いに出して悪いけど）
みどりさんもそうだし。（だけど彼女の場合は、大いに還元している。人望も愛も得ようとしてやってることではないし。）

>それに、諏訪内晶子は別に何も挫折してないだろ、、、

少なくとも、私は挫折とは書いていない。

>皆さん自分らと一緒にしたいのかもしれないけど、

？？

妬みから書いていると思うならそれは大きな誤解ですね。
違う立場にいるからこその期待、非常に歯痒く思う。

0589名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 16:13:40.34ID:HykeyPLK

楽器自分の脱税蓄財でかえばいいじゃない？時効以前の何十年に
渡って脱税してたんでしょ？

0590名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 16:57:38.02ID:a2eMhvTV

>ID: S6ZzKiCL

　長文いいかげんにしろ
　迷惑だと言われてんのがわからんのか

0591名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 17:54:21.59ID:LmOSjL/e

社会（的地位のある人々）に愛されたから
脱税するほど不相応な蓄財ができるようになったんだと思うけど

かわいがってくれる人がいなくなったら、とたんに社会は厳しくなった
今までと同じことしてるのになんで？という感じではないかな

0592名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:05:51.97ID:hv/pIe5y

>>590
でも多少は進歩しているよ。段落分けするだけましじゃない？　
もっとも、その分、前より余計にスペースを食っているが…。（笑）

0593名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:12:14.52ID:IFxLTySA

>>590 >>592
S6ZzKiCLさんはいつもの長文さんではありません。
私がいつもの長文です。
郷に入れば郷に従えで、これからは少しは少なく見やすく書きたいと思います。

「このまま引退だろ」と言って彼女を評価していない人もいると思うけど
評価している人には確実に評価されているし、
彼女にしか持っていない音楽的魅力あると思うので、
小室さんのように、数年経ったらまた表に出て来て欲しいと思います。

0594名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:16:51.39ID:LmOSjL/e

＞私がいつもの長文です。

この人、おもしろいじゃないか

0595名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:44:27.42ID:hv/pIe5y

>>593
それは失礼。
でも、進歩はしていないわけだ？（爆）

0596名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:55:41.55ID:IFxLTySA

>>595
う～ん、進歩させたいとは思ってます。
あのー、何行くらいまでなら許容範囲ですか？
許容を超えない範囲で内容をまとめてこれからは書こうと思ってますが。

0597名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 19:06:33.08ID:LmOSjL/e

楽器と音が至上であると言うなら、ポスターやCDジャケットに
お化粧して修正した顔を出すんじゃなくて、楽器そのもとか
風景とか、作曲家の肖像とか、で出してみるべき

それで１０年間売れ続けるなら、たしかに高い芸術性ゆえに売れたのだ
資生堂のCMに出てたタレントのくせに、などと批判したことは間違い
でしたと謝罪しましょう

0598名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 19:08:12.74ID:LmOSjL/e

楽器そのもの

0599名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 19:28:58.23ID:IFxLTySA

私は個人的には楽器そのもの、風景、作曲家の肖像とかでCD出しても
売れたと思う。

ただ、諏訪内の売り出し側は
「彼女は顔がいいから、顔もアピールしよう」という方向でいったんだと思う。
顔でもなんでも、とにかく魅力、アピールできるものは前面に出すというのが
常識になっているのだと思う。それはしかたのないことではないかな。

0600名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 19:39:52.63ID:IFxLTySA

彼女の顔アピール　→　美顔を好む人には売れるが音楽を真面目に聴きたい人には受けない
彼女の顔ナシ　　　→　美顔を好む人には売れないが真面目に聴きたい人は手に取る

私は後者の売り方で、買う人に彼女の音を本気に真面目に聴いて欲しいと思う。
またそういう人だけを対象にした方がいいと思う。

0601名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 19:50:39.42ID:LmOSjL/e

売れたかもしれないけどねー
もうすでにあのような路線でやってしまったから、今から検証する
方法がないですね
本来音楽を愛好する人々以外の層の人々からも利得しようとして
実際に利得したので、このような形でツケを払わされなければ
ならないのは、甘受しなければならないのではないでしょうか

0602名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 20:15:37.12ID:IFxLTySA

諏訪内の売り方路線、これからどうなるか。気になる所でありますねー。

ところで少し前にN響アワーで神尾真由子演奏のプロコ2番が放送されてました。
（8月21日 6:00～BSプレミアムでも放送予定）
しかし私、YouTubeにも上がっているデュトワN響との諏訪内の演奏の方が好きなんです。
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-fzl9SuFY
神尾に比べると、一聴したところ平面的に聴こえる。内容を感じない。
最初はそう思っていましたが、インターバルを置いて５回目に聴いた時、
すーっと入ってくるものがありました。
５回目でこの演奏の魅力に気付きました。なるほど！と思いました。
（もちろん神尾の演奏もとても魅力的でしたが。）

0603名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 20:42:09.37ID:A9NV7Kl9

601
顔ルサンチマンを野放しにしてはいけない。
叩き潰すんだよ。

0604名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 20:52:49.42ID:r2zYHI9K

そりゃ演奏は魅力的かもしれないけどさ
楽譜に「ここでヘソを出す」とか書いてないだろ？？

sonata no.1 やらないかね、この人
日本人にはできないと思ってるんですけど
機械的で無機質で鋼鉄のような演奏

0605名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 20:55:52.04ID:KRzPiljp

>>599
>>600
>>601
音楽家諏訪内としては、そこそこの容姿であったことは、結果としては
音楽で正当な評価を受けにくくするという意味でハンディキャップというか、不幸なことで
あったと思いますね。じゃ、諏訪内は、プロモーターの意向に反して写真なしジャケットで
CD出すことをなぜしなかったんだという人もいるでしょうが、まあ、生身の人間＝女性ですし、
ナルシズムはあって当然ですし、プロとして少しでも自らのマーケティングにプラスと了解
したのでしょう。とはいえ、現在アラフォーの諏訪内の今後は、音楽そのものしかありえない
のですから、幸か不幸か、このハンディキャップがなくなっていきます。
彼女の真価はこれから問われるのですが、１ファンとしては漸く落ちついて
音楽を聴けるようで嬉しい気がします。
>>602
> しかし私、YouTubeにも上がっているデュトワN響との諏訪内の演奏の方が好きなんです。
> ５回目でこの演奏の魅力に気付きました。なるほど！と思いました。
その通りこの第2楽章がこんなにまで魅力的とは、私のこの諏訪内の演奏で初めて
思い知らされました。これは名演です。

0606名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 21:34:23.21ID:KRzPiljp

上海万博に招かれた時の演奏のようです。
翌年も上海に招かれました。
http://www.youtube.com/watch?v=K_qd-9wD6qA

0607名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 21:49:41.59ID:IFxLTySA

>>604
ヘソ出しちゃったアノ衣装は確かにちょっとね....。
あの色柄で、普通のワンピースのドレスだったら何も言われなかっただろうにね。

プロコのソナタ1は、聴いてみたいですねー。
「機械的で無機質」な表現は、諏訪内は出来ると思う。
「剛鉄」、う～ん。しかし諏訪内は力強さでない、違う方法でアプローチし、
この曲を表現するのではないかと思う。

0608名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 21:52:23.47ID:IFxLTySA

>>606
美演っすよね～。
思わず何回もYouTube見てしまいました。
ちょっと客、うるさくないっすか？ってのが少し気になる所でありますが。

0609名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 22:14:24.35ID:HykeyPLK

それよりＣＭに出ないほうがよかったんじゃないの？自分で顔いいと
思ってるから出演ＯＫしたわけでしょ？ジャケはともかく。演奏中に
アップにしてた髪をわざとに途中から貞子風にしたりコンマスか誰かの
膝に乗るしぐさも見たことあるわ。あざとい人だと思ったけれど
プロだから仕方ないの？ｗ

0610名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 22:19:34.83ID:KRzPiljp

諏訪内といえば、はじめてよつべでこれにであった時、本当に驚きました。
でもそう思ったのは私だけではないことは、現時点の141万回の再生回数と
1180件のコメント（殆どが驚嘆と称賛）からも明白です。
http://www.youtube.com/watch?v=Q2onBnMHLNE

0611名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 22:24:19.73ID:IFxLTySA

>>609
CMに出演したのは「広く知られたかった」、というのがあるかもしれないと思います。
今までクラシックに馴染みが無かった人にも、より多くにクラシックを聴いて欲しい、
自分がより多くの人にクラシックの魅力を伝える使命を持っていると思う、という彼女の言葉を
雑誌のインタビュー記事で読んだ覚えがあります。

0612名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 22:28:00.32ID:HykeyPLK

>>611
ぷっ

0613名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 22:42:22.81ID:r2zYHI9K

>>607　話が合うなー　でもソナタはピアニストの個性もきわめて
重要ですねリヒテルは死んだし・・shostakovichのsonataもやるべきだな
アイドル路線を散々叩いたがソ連社会主義リアリズムを追求するなら
支持する　演奏は無機質で、機械的で、鋼鉄の力強さでなければならない

＞貞子風ｗ

太まゆげの晶子ちゃんは、もういないんだよ

0614名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 22:58:20.70ID:KRzPiljp

>>608
その通りですよね。これは翌年再び上海と香港に招かれた時の
インタビューです。Butterfly Concertoについて熱心に語ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=w5aObgHB4Wo&feature=related
結構、中華圏（中国、台湾、香港）でも人気あるみたいですね。
4～5年前の台湾公演のポスターでは、「亜州小提琴天后」（「アジアの
ヴァイオリンの女王」といった意味でしょうか）なんて書かれてました。

0615名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 00:36:20.93ID:2eYUMhr+

>>611
お金欲しかっただけかもしれないのにそういうマスコミの発言は信じてる
んだ。だってエミリーとか千住真理子や神尾ちゃんは地方回ってるし
ちさこﾀﾝもやってるから。本当のクラシック普及は。上手いとこでは竹澤
恭子さまも頑張ってるし。
都合いい言葉連ねて下品だわ。名誉棄損云々っていうなら辞めればいいのに。

0616名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 01:16:16.53ID:17Eo4cpf

ここで一生懸命擁護しているのは事務所のスタッフや関係者だと思われ
前からいる、いつも同じ人達ぽい
数年前の音楽祭出演時でも同じような書き込み、擁護があった
あの時は一端は行こうと手にしたチケットだったが、すぐ気が変わり売ってしまった。行かなくて良かった。

0617名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 01:36:40.32ID:YMm0UKbo

615
格が違う。みんなそれぞれのポジションがあるんですよ。
616
全然違う。単なる正義の使者。

0618名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 02:21:39.42ID:pLA79PER

そこまでして評価を強要したがるのは何故なの？

0619名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 03:59:22.90ID:YkUnGleq

>>616
諏訪内晶子の書き込みはあるだろうな確かに
常識のあるクラファンはこんな奴の擁護必死にしないよ
クラの大恥・諏訪内は演奏すらする資格なんてないんだから

0620名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 04:09:58.60ID:YMm0UKbo

IQ急降下。全ての文に根拠なし。

0621名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 06:52:37.78ID:S5XuPljT

糖質は昼夜逆転してﾚｽするんだよね。
ちゃんと寝ろよw

0622名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 07:34:30.18ID:CTd/dSMs

>>615
「そういうマスコミの発言」ですが、
インタビューは彼女本人が語っている内容ですから
捏造性は低い、信頼性は高い記事と思われます。

>>618
ちょっと曲解していますね。
私は全ての人に評価を強要しようとして書き込んでいるのではありません。
諏訪内さんの事に関してこういう捉え方もあるよ、という事を書いているだけです。

>>619
本人の書き込みはないと思います。
ではあなたは常識のあるクラファンなのですか？
人の事をすぐに「大恥」とか決めてかかるのは常識人として
いかがなものでしょう。

0623名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 07:48:41.27ID:CTd/dSMs

>>610
これは本当に素晴らしい演奏だと思います。
ちょっと変な表現ですが、音にぼってりとした厚みがあり、
（今の諏訪内さんの音はだいぶ削ぎ落とされてシャープになりました）
それが説得力となり、存在感を際立たせていましたね。
神懸かってもいましたよね。

欧米の人には日本人は幼く見えるので、18歳の日本人女性は幼い娘と見られたでしょう。
ですから欧米人には余計に驚きだったろうと思います。
「ええ？！こんな幼い娘がこんな凄い演奏するなんて！」って思ったでしょうね。

0624名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 08:48:06.42ID:CTd/dSMs

>>616
人が叩かれる時というのは、無駄にその「叩き」に勢いがついているもので
人は無責任にあることないことを言いまくって、
ほれこの時！とばかりに寄ってたかって叩きます。
しかしよく観察すると解るのは、叩いているのはだいたいが
「その人の事を良く知らない、知ったかぶった人」です。
そしてその人達の言っている事は、けっこう的を得ていない事ばっかりだったりします。

0625名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 08:55:33.59ID:CTd/dSMs

>>616　続き
私はこういう時だからこそ、諏訪内さんの演奏に接してみて欲しいのです。
実は私は、以前は諏訪内の演奏を知りませんでした。
日本人演奏家に全く興味が無く、ちょっと日本人演奏家を見下していた節があったのです。
諏訪内の演奏に接したのは2chのこの板で散々に諏訪内スレが立てられていたのを知ってから。
こんなに「内容が無い」とか「落ち目だ」「エッチな」「不倫」とか叩かれている彼女の演奏を
実際に聴いてみなければ何も言えないと思ったのです。
実演、見に行きました。得るものは大きかったですよ。
そして、ここで散々に言いまくっている人達はけっこうテキトーな感性で
物を言っているな、ということがはっきりと解ったのです。

0626名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 09:24:59.60ID:mv7X1FtG

何この流れは・・・キモい。
>>617 単なる正義の使者って・・・アホじゃないのかと。
事実、税金逃れした人を支持することが

単なる（単なる？）
「「正義」」（よく言うわ）

の使者ですかｗ　ぶっ飛びですね。笑わせてくれるね。
やっぱりファンだか関係者だか知らないが周りも？相当の厚顔無恥なんだな。

0627名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 09:41:44.19ID:aIudxwau

>>624

勢いを言うなら
CTd/dSMsもYMm0UKboとあと若干1，2人の必死フォローの書き込みにも同じことが言えるじゃん。

とにかく必死過ぎて不自然だぁねぇ

ほんとだね、ファンも関係者も変なのが多いんだね。
観察なんてしなくてもこれじゃって感じｗ

0628名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 10:23:29.67ID:17Eo4cpf

>>625
そのようにお勧めされても行く気になりません

日本人演奏家を見下してないし
好きな演奏家、素晴らしいと思う日本人演奏家はたくさんいます。
彼女の演奏を知らないというんでもない

あなたは得るものが大きかったのでしょう

ただ、演奏に何を求めるか人それぞれです。

感性など個人個人で違うのですから、もともと適当なんですよ

他の人に聴きに行って欲しいと望む>>625さんの理由や根拠だって、具体的に説明出来ていないじゃないですか
それこそテキトーでしょ

諏訪内さんの演奏が素晴らしくあっても
他にも素晴らしい人達はたくさんいる。
美貌の持ち主も。
深い陰影とともに美しい音色を持った真摯な演奏家は他にもいる。

限られた時間の中で選択から外れてしまうのは致し仕方ない

彼女が和風アルゲリッチになった時には聴きたいと思うかも知れませんね。

0629名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 10:31:10.23ID:pLA79PER

頭の中がカネのことしかないのかどうかは知らないし、それはそれとして、
クラファンとして、ちゃんと演奏を聴けば、相当に頭が悪い短絡的な性格だってのがわかるよね。

0630名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 10:36:12.94ID:A3PXjqOl

>>628
なんでアルゲリッチなの？
比較する対象がおかしいよ

0631名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 10:43:54.38ID:ydNzHHql

>>630
おかしくないでしょ。同じ演奏家なんだから。
存命中の素晴らしいアーティストと比較して「彼女のようになれば」と思うのは当然。

むしろ楽器が違うとか瑣末なことにこだわるほうがおかしい。

0632名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 10:58:41.55ID:VTh8Ka7H

>>631
そうか、全く理解できない。>>628は諏訪内がどういう演奏したら観にいくつもりになるのかイメージがわきません。
和製アルゲリッチってなんだ？奔放な演奏をしろというならタイプが違うだろ。

0633名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 12:10:57.85ID:RxcYfboT

>>632
横レスすまん。
奔放でなく、「躍動感溢れる演奏」という意味だと思うんだけどネ。

0634名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 13:34:46.54ID:2eYUMhr+

>>624
けっこう近い知り合いですよｗふっ

0635625ですが

2011/08/08(月) 14:38:09.17ID:CTd/dSMs

>>628
構わないと思います。
「私は得るものが大きかった」だけで、他の人は違う感想を持つかもしれません。
その通り！、演奏に何を求めるか、人それぞれですね。
「限られた時間の中で選択から外れてしまうのは致し仕方ない」これもすごーく、わかります。
私自身はたまたまその選択肢に彼女が外れず、いただけです。
そう、私の感性だってテキトーです。
ごく自然な感想だと思います。

0636名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 14:44:11.53ID:nBrR9lmm

>>632
単にアルゲリッチのように有名になったら観てやってもいいというレベルの話だろ

0637名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 14:47:43.32ID:CTd/dSMs

>>624
勢い、ありましたか...。
レスが比較的早い事、文章がいちいち長い事が、必死に見えるのですかね。
私自身はそんなに必死とは思ってません。結構淡々と書いています。

まあ、その人に対してはいろんな感想を持つ人がいるもんです。
それは有名人に対してでも、一般人の日常に関してでも同じですね。
安置は安置で書き込んで構いませんが、こちらはこちらで書くだけ。
これはこれで今の諏訪内さんをとりまく自然な流れなのかも知れませんね。

0638名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 14:54:52.91ID:CTd/dSMs

>>636
なるほど「有名になったら観てやってもいい」。
こういう方、多いですよね。否定はしませんよ。
（それこそ、こちらが払うカネだって結構限られている訳だし、そりゃ選びますよね。）

こっから先は、私個人の話です。
私結構マイノリティ好きなんです。
大勢に叩かれていればこそ、逆にその人の魅力はないのか実はあるのか、
発掘するのが好きなのです。
（そういえば八百長八百長と叩かれていた頃の南紫音さんも見に行った覚えがあります。
　思った以上、良かったですよ。私は、ですけどね。）

0639名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 15:50:48.77ID:CTd/dSMs

私は諏訪内さんの容姿には殆ど興味ありません。興味あるのは演奏だけ。
散々に「吸わないは容姿だけで売っているが、中身の無い演奏」と2chに書かれていたけど、
「ほんとーに、彼女の演奏は中身が無いのか？？」という疑問が湧いてきたのが
諏訪内さんの演奏に触れるきっかけ。
それからようつべ、インタビュー記事、週刊誌、CD、実演に接するようになりました。

演奏、「一聴しただけでは中身が無いように聴こえる」演奏だったのだと理解しました。
実にさりげない、けれど音の出し方はとても高度だと言う事、
とくに絹のように滑らかな音、これは他の人には出せないのではないかと思いました。
私は、ですが、彼女の音を聴いて感動して涙が出るほどでした。
彼女の音の魅力を深く納得した感覚を得ました。
長文また失礼。私は、の話です。他の人に押し付ける訳ではありません。

0640名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 15:53:22.29ID:pLA79PER

ここはクラ板なんだから、擁護厨に薦められなくとも、多くの人が1度くらいは諏訪内を聴きに行ったことあるだろう。
馬鹿にするなよ！

だが、チケット代は同額なんだから、来日する超一流の外国人を、聴きに行った方が良かったなと思うわけで、リピーターは少ないんだよ。
それを聴きに行くべきだとか、無理強いしたら、余計に嫌われるだけだと思うぞ！

0641名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 16:06:39.55ID:CTd/dSMs

連投失礼。このスレの住人さんがダイスキな「彼女のお人柄」の話です。
私は個人的に週刊誌はどうも信用できません。
しかし、たとえ週刊誌のハナシが本当だったとしても、いいじゃんと思っています。
キレて包丁振り回す、デュト○との関係、結婚離婚、子供のDNAがナントカ。
そして今回の所得隠し。

人間、どこか至っていない部分があるものです。
だから諏訪内さんだって、必ず不完全な所、あると思うのです。
雑誌が本当だとして私生活がめちゃくちゃだったとしても
逆にいうと、それだけ身を削って演奏につぎ込んでいるとも捉えられます。

人前での演奏、そしてテイクを何度も重ねる録音、それはそれはストレスになると思います。
どの仕事も大変だけれど、演奏家も同じく大変な職業で、それは犠牲も大きいでしょう。
その犠牲に耐えられる演奏家もいるし、耐えられず、他の生活が破綻する演奏家もいる。
人間らしくて、いいじゃないか、そのように私は思っています。

0642名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 17:04:09.78ID:xZB94Lyd

こういう演奏家の出る音楽会に時々行くのが楽しみです。演奏家にも幸福であって欲しいものです。

0643名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 17:31:34.54ID:MWXQhbqK

脱税は犯罪。
脱税も人間らしくていい、なんてまるで洗脳された新興宗教信者だね。
もう勝手にしな。

0644名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 18:36:17.16ID:ydNzHHql

>>632
自分が馬鹿だということをそこまで強調しなくてもいいのにw

0645名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 18:51:39.07ID:ydlZd6PG

>>644
もう自己紹介はよせよ

0646名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 19:02:27.86ID:ydNzHHql

>>645
低脳の返しはその程度かねw
情けないなあ

0647名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 19:55:26.09ID:Odrke5rd

ここで音楽でも聴きませんか。パガコン１楽章続き：
http://www.youtube.com/watch?v=8WrQFuE0il4&feature=related
それから同じ楽章のカデンツァから終結部…　圧倒的です。１楽章終わった後、
客席前列の審査員が隣に耳打ちしています。「この子で決まりだな…」とでも
言ってそう。そんな雰囲気が客席に満ちています。：
http://www.youtube.com/watch?v=wUMly8RsobU&feature=related

0648名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 20:24:52.27ID:pLA79PER

その天才少女の結末ときたらあまりにも酷い(>_<)

0649名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 20:46:21.04ID:ydNzHHql

>>647
耳打ちの内容は「きょうの晩飯、何にする？」かもしれないし
「ねえねえ、昨日連れて帰った娘、どうだった？」かもしれないよw

要はその人の取り憑かれてる妄想次第でどうにでもとれるってことさ
ロールシャッハテストと似たようなもんだ

あなたもそろそろ自慰的な妄想から離れてみるべき時期だと思うがね

0650名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:00:23.86ID:Odrke5rd

>>648
>>649
あなたがたは、この演奏を純粋に演奏として評価できないんですね。
だれかが前に書いていたように、普通の音大生のレベルに遠く及ばない
技術と音楽性というようにしか、聞こえないわけですね。

0651名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:03:00.44ID:Odrke5rd

そういう耳しかもっていないというのは何とも不幸ですね…

0652名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:03:28.59ID:ydNzHHql

>>650
また自慰ですかw

公の場で恥ずかしくないんですかねww

0653名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:31:15.41ID:CTd/dSMs

>>650 >>651
しょうがないんですよ。解る人には解る、解らない人には解らない。
他のスレにたまにいる、バッハの楽曲の美しい旋律を「糞メロ」と書き捨てる人と
同じようなものだと思われます。感受性の違いです。

0654名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:35:21.06ID:Odrke5rd

>>652
> また自慰ですかw
> 公の場で恥ずかしくないんですかねww
諏訪内の演奏のレベルが言い方は別にして評価に値しない程も
低いと言っているそちらの方が恥ずかしいのではないですか。
別に諏訪内のそれほどのファンではないが、このYouTubeの演奏は
相当なものだと思っています。
諏訪内憎しで、優れた演奏もそう聞こえなくなるのは不幸なことだと
いいたかっただけです。

0655名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:39:01.43ID:17Eo4cpf

過去のコンクールの映像を何度も何度も引っ張り出してくる擁護派って憐れみを感じます

0656名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:41:56.75ID:sSIYACgU

過去の栄光にすがるなんて老婆じゃあるまいし

0657名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:53:41.87ID:Odrke5rd

>>653
> しょうがないんですよ。解る人には解る、解らない人には解らない。
> 他のスレにたまにいる、バッハの楽曲の美しい旋律を「糞メロ」と書き捨てる人と
> 同じようなものだと思われます。感受性の違いです。
ま、たしか感受性の違いなんでしょうね。音楽がどう聞こえるかは確かに主観ですが、
諏訪内さんが、パガニーニ、エリザベト王妃、チャイコフスキーで上位に評価された
ことは事実で、彼女の技術と音楽性は客観的に見てアンチ方々がいうほどに低くは
ないと思います。少なくともコンクールの審査員の感受性などとは正反対の感受性
の持ち主が結構いるということが新鮮な驚きでした。

0658名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:57:55.12ID:0Oh97YBG

はたちくらいのころは「人生は太く短く」なんて堂々と言うんだけど
歳をとってみたら、いろいろな欲から逃れられない

0659名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 21:58:31.55ID:0Oh97YBG

誰でもそうなんだ

0660名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 22:06:20.32ID:0Oh97YBG

とくにこの人は若い頃Giftに恵まれたので失くしていくものを惜しむ
気持ちはことのほか強かろう
チャイコンは神が降臨してる。神様が「あなたはこれから普通の人として
生きていきなさい」と命じて、脱皮の最中
脱皮する姿は見苦しくて、本来そっとしておいてあげるものだが
人に見られてナンボのタレント稼業、いろいろ言われるのは仕方ない

0661名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 22:30:51.83ID:Odrke5rd

>>660
> 脱皮する姿は見苦しくて、本来そっとしておいてあげるものだが
> 人に見られてナンボのタレント稼業、いろいろ言われるのは仕方ない
なるほど、やはりアンチの方々は諏訪内をタレントとして見ていて、
音楽はさほど深くは聴いていたわけではなかったのでしょうね。
私はコンクール当時は全く関心がなかった。人が騒ぎたてるのに
ついていくのが嫌いなたちだし、上で誰かも書いていたけれど
日本人のクラシック音楽の演奏は所詮偽物、下品な猿真似に
過ぎないと思っていたから、日本人のソリストは避けていた。
それが、偶然数年前、YouTubeで諏訪内のチャイコンにであった。
最初は、なんだ、おかめみたいな顔のイモねぇちゃんが、どれほど
のもんかと思ったが、一度聴いたらその魅力に取りつかれてしまった。

0662名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 22:43:49.43ID:0Oh97YBG

アンチとか、そういうことではなくて
大衆に顔と名前を売って、芸を披露しておカネを稼ぐ
芸能人であることは事実でしょ

コンクール優勝とか華々しい成功や顔がちょとカワイイとかは
最大限宣伝に使って商売して、否定的なできごとがあったら
演奏のみ音楽性のみで評価すべき、とはムシがよすぎるよ

0663名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 22:45:46.91ID:0Oh97YBG

「魅力に取りつかれてしまった」人に何言ってもしょうがないけど
一切の批判は許されませんですね

0664名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 22:47:10.06ID:YMm0UKbo

またしても顔ルサンチマン登場。

0665名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 22:55:38.37ID:CTd/dSMs

>>662
誰もそのようには強要してないような気がしますけど。
コンクール優勝、美人さんであること、
売る側としては、肯定的な事柄は前面に出すのは当然の事でしょう。
あとは、買い手のこちら側が、冷静に分析すれば良い。
否定的な出来事を否定的な出来事として言いたいなら言えばいいと思う。
それは誰も止めてません。

0666名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 23:00:12.78ID:pLA79PER

>>650
私は>>648だが、
当時の諏訪内の演奏は評価した上で、今となっては・・・(>_<)と申しているので誤解の無き様に！
君はいささか激昂し過ぎてる。
落ち着き給え！

0667名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 23:02:46.70ID:CTd/dSMs

美人なだけで演奏に中身が無いと思っている人もいれば、
顔だけでない、彼女は素晴らしい演奏をしていると思っている人もいる。
人それぞれ感性が違うから評価が分かれるのは仕方の無いことです。
現に評価が真っ二つに分かれる人も他にいます。彼女もその一人なんだと思います。
これだけあちこちの舞台での演奏経験があること、オファーがあることからも
彼女の演奏をきちんと評価している人は評価している、という事は言えると思います。

0668名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 23:26:50.84ID:Odrke5rd

>>666
> >>650
> 私は>>648だが、
> 当時の諏訪内の演奏は評価した上で、今となっては・・・(>_<)と申しているので誤解の無き様に！
えっ、どの程度に評価してたんですか？　
それと、例えば、最近のどの演奏がひどいと評価したんですか？　その辺が大変興味深い。
というのも、私は今の方が少なくとも音楽性はずっと上と思っています。
コンクール当時の演奏はたしかに若さにあふれた生きのいい演奏だが、最近の演奏（シベリウスなど）
に比べると音楽としては深みがなく明らかに未熟と思うからです。

た

0669名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 23:35:31.59ID:Odrke5rd

それから諏訪内さんの容姿は、どうですかね。失礼ながら、
それで売れるような美貌ではない。女性としてのセックスアピール
というと首をかしげてしまう…　特に国際的舞台では映えないし、
格好よくない。ハーン、ヤンセンなどと比べるとくすんでしまう。
だから容姿が話題なることが理解できない（海外で諏訪内の容姿が
綺麗だなんていっている人はいないですよ）。

0670名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 23:38:33.06ID:Odrke5rd

これをみるとハーグナー、ヤンケに比べても影が薄い。
http://www.youtube.com/watch?v=fKLgTvqfvyw

0671名無しの笛の踊り

2011/08/08(月) 23:38:57.11ID:+HU24iRr

そんなことよりさ、夫婦喧嘩で旦那に眉間にパンチ食らって
それが原因で目玉が両側に離れてしまったて本当なのか？！

0672名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 00:24:32.17ID:ISkXBkIo

おまいら、こんなスベタのこといつまでやってんだよ
バカバカしい

0673名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 00:28:30.09ID:75EKHbAw

侮辱罪。

0674名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 00:42:33.71ID:v+nThDLB

海外での評価って、この人そんなに名が通ってるかぁ～？
チャイコンの覇者として、知る人ぞ知るって程度じゃないのか？

パリの聴衆だろうがなんだろうが、そうした「私はこういうのが好き」とかいった、勝手に入れ込んでる層の評価なんか持ち出したところで、全く無意味だぞ。

0675名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 01:18:02.31ID:HJCyb70N

事実を指摘する者は名誉毀損で告訴する

0676名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 01:34:19.16ID:ZFYf4iI9

>>676
それとハイフェッツが使用してた楽器使用してるからじゃない？
日本の企業が絡まないとしたらどれくらい有名なの？

フランスでは確固たる地位築いてるの？

0677名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 01:54:11.41ID:mlT88sLN

>>661
要するに「私はニワカファンだ」と言いたいのですね
それで長年聴いてきた人を感受性がないと貶めるわけですか
随分と勝手な意見ですこと（苦笑）

0678名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 02:10:04.78ID:Lhm1NspL

ひどい女がいたものだ
亭主に包丁で襲いかかっておいて世間には
すべて亭主のせいにして擦り付けてさ
脱税の件では週刊誌のことは本当だぞ
税務署はかなり悪質でないとこんな処置はとらないんだぞ
このタレントさんは、ずっと世間と税務署騙してきたんだぞ
何か制裁がなければいけないんだ、こんな悪党は懲りないんだ

0679名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 06:09:23.29ID:75EKHbAw

何か嫌なことでもあったの?
かわいそうなおじさん。

0680名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 06:42:47.95ID:QXvb9Typ

>>678
世の税務署職員がただ一人の例外すら無く、すべて聖人君子のように高潔であったならば、まさしく正論

0681名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 07:39:10.72ID:Ae9bqS2m

>>671
誰からどのような経緯でその情報を聞いたか、詳しく教えてくださいよ。

>>678
あの、週刊誌は本当って、あなたは諏訪内と直に接しているのか？
それに本当の事でも名誉毀損は成立します。
私がこのレス諏訪内サイドや警察に通報してしかるべき処置をとってもらいましょうか。

0682名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 07:42:52.39ID:Ae9bqS2m

>>674
欧米で確固たる地位を築いているかといえば微妙かもしれませんね。
でも評価している人は評価している、という事なのではないでしょうか。
大多数の欧米人が評価していないから、そのよつべのコメントも信頼性に欠ける、
とまでは言えないかもしれません。
それがほとんどの欧米人の意見を反映している、とも言えませんが。

0683名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 08:42:09.49ID:75EKHbAw

「確固たる地位」の定義が不明確なのに議論することは意味なし。
「語りえないことについては沈黙しなければならない。」(ウィットゲンシュタイン)

0684名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 09:30:16.14ID:FjhBSFVo

>>681
横レスだが、あんたもこんなスレに粘着せず、とっとと本人もしくは
関係者、あるいは当局に「通報」したらどうだ？
通報通報、アンタも正直、うざいんだわ。

0685名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 09:51:13.04ID:7cvIGKs5

ここは結局こうなってしまうんだね

0686名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:11:41.55ID:ZFGw0Ts8

所得隠しという、法律用語ですらない謎の言葉による報道のせいで
犯罪者だと思い込んでる無知な人間の多い事多い事。
本当に犯罪性があるなら、修正申告でOKのはずないだろｗ

0687名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:20:30.61ID:ZJIVyHPS

>>686
だから普通の修正申告でＯＫになってないだろ
重加算されてるじゃんｗ

0688名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:24:56.08ID:mlT88sLN

>>686
>本当に犯罪性があるなら、修正申告でOKのはずないだろｗ
だから重加算税を課されてるんだがw

以下、某会計事務所のHPより

>重加算税とは「税金計算の基礎となるべき事実の全部又は一部を隠ぺい又は仮装した場合に課されるペナルティー」です。
>ペナルティーの内容は、追加して払う税額の35％と非常に重くなっています。
>重加算税を課せられるということは、「税務修正の内容は、単なるうっかりミスではなく、計画的な脱税である」という
>ことを意味します。「隠ぺい」とは「事実を隠すこと」であり、「仮装」とは「事実を偽って他人を騙すこと」です。
>つまり、このようなことをして税金をごまかし、税務調査を受けて見つかると重加算税が課されます。

擁護するのは自由だが、あんまり事実をねじ曲げた論法は説得力をかえって削ぐぜ

0689名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:25:16.55ID:75EKHbAw

Ｗつけるくらいなら、書くなよ。

0690名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:26:37.31ID:ZFGw0Ts8

>>687-688
そりゃ遅延したんだから加算されるのは当たり前だろ。
駐車違反の罰金レベルじゃねえか。
駐車違反したら犯罪者か、お前らの中ではｗ

0691名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:32:20.44ID:ZJIVyHPS

>>690
バーカ、そりゃ追徴課税だ重加算とはレベルが違う

0692名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:35:30.04ID:mlT88sLN

>>690
コイツ、本物のバカらしいなw
読んでて可哀想になる

0693名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:35:31.55ID:ZFGw0Ts8

>>691
悪質でも何でもないものを悪質と言い張った手前、そうするしかないから
そうしたんだよ。国税の悪質性を知らなさ過ぎる。

0694名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:42:38.38ID:mlT88sLN

>>693
>悪質でも何でもない
「オレは国税当局より詳しい事情を知ってる」とでも言いたげだなw
単なるファンなんじゃないのか？　それとも関係者宣言？

0695名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:45:29.79ID:ZJIVyHPS

>>693
あらら、追い詰めたら妄想の世界に入っちゃったよｗ

0696名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:47:29.55ID:75EKHbAw

彼女のパトロンって、「ネットの黒幕」って言われているあの男でしょ。
書いた奴の住所・氏名なんて彼の力があれば簡単に分かるはずなのに、
どうして助けてやらないんだ?
言いたいこと言わせて一網打尽って計画か?

0697名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 11:53:12.34ID:hNtp4EeJ

>>688
で
刑罰で立件される場合との区別が知りたいんだが

0698名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 12:03:38.48ID:C/24cHtd

>>697
立件するか否かは税務ではなく検察の判断

0699名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 12:30:53.33ID:Ae9bqS2m

>>684
通報、本当にしましたよ。

0700名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 13:43:45.95ID:ZFYf4iI9

>>696
誰？ずいぶん品のない人がパトロンなのね？８９３なの？
だから訴えるって高飛車なのね？鼻はぺたんこなくせに。
写真では修正して鼻が高いのかと思ってたけれど

0701名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 13:54:37.18ID:hNtp4EeJ

>>700
おいおい
訴えるとかいうのはネット見てるのが危ないぞと忠告してるのがほとんど
でそんなこといってないだろ
被害妄想過ぎ

大体ここに書いている程度では実質的には到底立件されんよ

0702名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 13:59:28.27ID:Ae9bqS2m

>>701
立件されるケースもあったと思いますよ。

0703名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 14:22:27.10ID:hNtp4EeJ

>>702
いやだから２ちゃんの書込で立件は一杯ある

ただここでいままでで他程度ではそれほどではない
と言ってるだけだッツーの

0704名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 14:51:13.30ID:ZFYf4iI9

通報するって言ってる人どこに通報してるの？２ちゃんの管理人さんに？

0705名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 16:12:47.36ID:v+nThDLB

犯行声明ではないのだから、警察は本人の訴えがない限り動かないから無駄だよ。
だが、諏訪内が訴えるとかマジで思ってるのか？
万が一、あったとしてもそれはそれで面白いことになるがな。
それとカジモトに通報したのであれば、諏訪内の評判がガタ落ちと伝わるだけで、本人にとってはかなり迷惑なことになると思うよ。
もし万が一、諏訪内がこのスレの投稿者

0706名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 16:21:48.07ID:v+nThDLB

途中で送信しちゃった、

もし万が一、諏訪内がこのスレの投稿者を訴えるとかしたら、それは本人がかなり病んでるということになる。
擁護厨は、もうかなり病んでしまってるからといって、本人はいくらなんでもそんなことないだろう。
それどころか、ツラの皮はかなり厚い人だよ。

0707名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 18:22:46.83ID:mlT88sLN

>>702
具体的なソースを添えてどうぞ

0708名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 20:27:11.93ID:RMbaLX7R

ここで必死になって擁護しているのは、本当にいつも同じ人間、以前と変らないことを言い続けてるっぽい。
かなり身近な人間って言ってるのは本当かどうか知らんが、必死さからして、そうなのかも知れない。
こんなところで営業お疲れさん。

0709名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 22:15:31.11ID:XEdBf1CE

擁護するふりして煽ってるってことはないのかね？
どうであれイメージダウンは延々と続くな

0710名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 00:34:07.75ID:MK6yowzR

さあ　みんな

もっとお下劣に

もっともっと下世話に！

0711名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 00:42:18.36ID:qWaEjjXn

結婚中に濃厚な内容のメールって誰が相手だったんだろう？
日本人じゃないよね？

0712名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 01:05:49.67ID:tJPOnEQG

擁護レスしてるのは当人か家族だろうなｗ
これは２ちゃんクラ板の常識でつｗｗ

0713名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 01:06:47.29ID:LlfozeYc

１　これは非常に重要な発言です。
　　「もっとお下劣に」というのは、
　　以前のレスに「下劣」なものがあったことを自認するとともに
　　更にこれを煽っていることになります。
２　以後当スレに非難・中傷を書き込んだものは、
　　「もっとお下劣に」を読んで参加したものと推定され、
　　自己の書き込みは「お下劣である」ことを認識していたものと
　　推定されます。これは情状面において極めて不利な材料となり、
　　殆どの弁解は斟酌されず量刑事情を悪化させることになるでしょう。

0714名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 01:18:23.87ID:LmT8+F7+

あまり大事にすると塩見のオバちゃんが海豚ちゃん取り上げちゃうぞwwwwww

0715名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 06:17:39.27ID:qWaEjjXn

すくなくとも前の旦那さんの子どもは恨んでるんじゃない？
たとえ父親が悪くても。でも腹ちがいの弟さんはいないのね？
ＤＮＡ鑑定するんでそ

0716名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 08:05:46.59ID:1Xl1iMAc

「さあ　みんな　もっとお下劣に　もっともっと下世話に！」
お前だけ勝手にやってろ。

0717名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 08:29:02.15ID:1Xl1iMAc

諏訪内さんの、今回の所得隠しは事実だが、
他の濃厚なメールとかDNAカンテーとかそういう話は尾ひれってやつで
事実から程遠い可能性ありだ。どうせソースは週刊誌でそ。
そんな事実から程遠いかもしれないことについてあれこれ語るのは
ほとんど意味をなさないし、だいいちその人に対して失礼な事。
それは諏訪内に対してだけでなく、他の人に対しても同じ事だが。

0718名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 08:34:33.24ID:1Xl1iMAc

ソースが週刊誌らしき、噂大好きお下劣書き込みは
どうやら深夜の書き込みに多いようだね。
深夜の大事な時間をヒトの噂話なんかに使うのはエネルギの無駄遣いでは。
雑学書でも読んでな。
そして、良い音楽を聴いて、おやすみなさい。

0719名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 09:11:33.44ID:4JDRNFDi

>>717-718
擁護するふりして煽ってる？

0720名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 09:50:54.87ID:zsGRwUmU

＞彼女のパトロンって、「ネットの黒幕」って言われているあの男でしょ。
＞書いた奴の住所・氏名なんて彼の力があれば簡単に分かるはずなのに、
＞どうして助けてやらないんだ?

ヤクザなの？
なんか人間関係真っ黒なのね

0721名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 10:22:01.41ID:urdvWFup

週刊誌ネタにいちいち反応してるのは擁護厨だけと知れ！

0722名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 10:41:22.75ID:LmT8+F7+

海豚ちゃんも売却して東日本大震災の義援金にしたいからと言われたら返却するのかな？

0723名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 12:37:45.21ID:qWaEjjXn

ドルフィン返却したら多少見直すかも。借りたのもは返さなきゃね。

0724名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 13:11:46.18ID:UvOho8Ez

>>720
たぶんアソコも真っ黒

0725名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 14:37:20.56ID:LlfozeYc

下劣

0726名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 17:39:26.03ID:qWaEjjXn

>>720

類友って言うか元旦那さんもみんな周りまっ黒いのね？脱税だって
誰が悪知恵つけたのかｗ

0727名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 09:21:00.14ID:cCWC+UYO

諏訪内晶子の印象としては真面目そうな感覚を持ってたんですけど結局男出入り、カネ、人格破綻とタレントの悪い面をすべて持ち合わせた鬼だったようです
とはいえそうではないかとも思っていましたけど・・・このようなお嬢様演出で厳粛に売るタレントさんは大体裏はひどいみたいです
人格なんて十代の頃からおかしかったんではないか
タイプとしては人気がほしいだけで芸術家なのでは鼻っからない

0728名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 12:20:17.87ID:vzo2JCdT

なんでそんなに反感買うのかな...全然好きにはなれないけど、>>727とか、ここの一連のバッシングを
見ていると気の毒になって来る。（だけど演奏会には行かないけどね）
やっぱり税金逃れが反感買ったのかな。この世知辛いご時世だし。
「みたいです」ってのは憶測の枠から抜け出せてないことを明言してる
人格破綻してる芸術家なんて珍しくも何ともないよ。

0729名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 12:35:40.49ID:KsmvGwKv

ドルフィン返上してください。長期すぎでしょ貸与期間。
永久貸与ならまた別だけれど。それでも今回の一連のこと
あったらお返しするのが礼儀じゃない？まあご本人には通じ
ないとは思うけれど。
実力あるんだから出直したらいいのに。

0730名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 12:43:00.91ID:vzo2JCdT

スワナイさんが真の芸術家なのか、なれるのかは知らない。
個人的には、バッシング受けてる今こそもっと演奏会に出た方が良いと思うよ。
メディアにも出たり、TVにもどんどん出たら良いと思う。
チャリティ公演でもサイン会でもやったら良いよ。てかやりなよ。
もっと周りと打ち解ける努力したら？それが次なる彼女の課題だと思うな。

0731名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 12:51:38.69ID:P1KkdwGF

胸はぺたんこ
胴回りは極太
借りてる楽器は海豚

0732名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 13:00:15.06ID:KsmvGwKv

>>730
うん、ドルフィン返上してからが本当の実力勝負に
臨めばいいと思う。本当にクラシックの普及もわたくし
のひとつの使命と感じておりますだった？　皇室みたい
上から目線だけれど。ドルフィン返上後頑張ってくださいね。

0733名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 14:55:59.20ID:TYRWGjsR

ドルフィン、返したくないんだと思いますよ。
理由（1）
「ハイフェッツ愛用のストラドを使用してる」という事が、自分を一流演奏家に見せる手段として好都合。理由（2）
自分がドルフィンにふさわしい演奏家だと思い込んでいる、恥ずかしいくらいな勘違い。

0734名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 17:14:02.61ID:C0TNmU8j

管直人以上に往生際が悪そうだからな。
チャイコン優勝なんてもう遥か昔の話だし、今やこの楽器しか鎧はないわけだから、自ら返す気などさらさらないだろうな。

貸与する側が資質なしと判断する可能性も少ないと思うけど、競艇屋としてカネには潔癖さを示さなければならないわけだから、
可能性は全くゼロではないんだよね。

0735名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 17:25:46.07ID:8iN/xZ+c

>>733
だれも「返せ」って言ってないから返さないんじゃない？

0736名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 18:23:58.17ID:KsmvGwKv

でもあそこから借りてる普通の人はもっとサイクル短くない？
貸与期間の

0737名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 21:35:41.71ID:0XY7INHm

人の不幸を喜ぶ人てぇのは、これは本人も不幸だからなのかねぇ、なんか、かあいそうだねぇ、

0738名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 21:42:11.72ID:8FkW/ci2

お前もな
ここまで殺伐としたスレは２ｃｈでも稀有

0739名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 22:35:12.92ID:KNAWCm1Y

プロコフィエフの間奏に包丁を握って見栄を切るとかすると
様になるだろうな

0740名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 00:55:32.36ID:6JDFJqh/

何十年も時効になってる脱税したお金で買い取ればいいのに。
いくらくらいするか分からないけれど安く譲ってくれそうじゃない？
そのお金を震災に

0741名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 03:05:17.84ID:mYfQaQeh

金に汚らしいわがまま女
てか、たいした演奏力などないし・・・

0742名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 04:59:43.69ID:CSr5ATww

>>737 でも今現在幸せな人ってどのくらい
いるのかな～
しかし、このスレまだまだ燃えてますね～
吸わないタンまだまだ忘れ去られていませんよ。
頑張ってちょうだいね。あんまり包丁は振り回さないでね。

0743名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 05:00:14.43ID:hGa17KRl

ヴァイオリンの世界って地獄絵図みたいですね。美しい音はするけど、
ここまで人間を狂わせるものとは知りませんでした。
もうヴァイオリンを聴きに行くことはないと思います。
友人・知人にもこのスレを紹介してヴァイオリンを奪い合う人達の醜い姿を
知ってもらうようにします。特に女性の醜さを。

0744名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 06:01:20.69ID:6JDFJqh/

バイオリンだけじゃなくて男とかパトロンも両手に包丁で
奪い合いでしょ？

0745名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 11:31:33.41ID:lw5zJ1pv

この騒動以前からもう落ち目でたいした活動してなかったわけだし、
日本財団としては本音は返してもらいたいんだよ。
でも、「返せ」と言われても、黙って簡単に返すようなタマじゃなさそうだし、
正式に返還請求すると一悶着起こりそうで、面倒なことになりたくないわけで、
手を焼いてしまっているといったところだろう。

0746名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 12:07:19.30ID:Z2TkZELG

包丁…
バイオリン弾いてるのも包丁研ぎを連想させるような
実は弓でなく包丁でしたとか。

0747名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 13:01:32.02ID:yOUPh6oN

>>745
>この騒動以前からもう落ち目でたいした活動してなかったわけだし、
さすがに「大した活動してない」ってことはないだろw
オレはどっち側でもなく静観してる立場だけど
必要以上に貶すとかえって説得力を欠くぞ

0748名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 13:59:37.16ID:rnru7hjJ

静観していたのに、とうとうあなたも参戦してしまったのね（私もそのくち）
皆煩悩に染まっているのだわ
修行が足りません。

0749名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:19:30.63ID:GMJ+m/AG

神尾真由子とどっちがポテンシャルあるの？

0750名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:29:22.78ID:yOUPh6oN

>>748
いや、もう一言いったからこれ以上はまたROMる
まあアンチも熱烈ファンも人気の裏返しだろうから
喧嘩しながら仲良くやってくれ

ただ本人も脱税やら週刊誌ネタやら脇が甘いようだし
もう少し音楽だけに専念してほしいと思う

やせても枯れてもチャイコンの優勝者なんだから
頑張ってればそのうちまた花が咲くこともあるだろう

次はまともな話題で世間を騒がせてもらいたいね

0751名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:30:00.46ID:q671bYNc

これからの人と過去の人をどの時点でどう比べろと

0752名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 16:35:53.30ID:lw5zJ1pv

どうせ黙ってらんないんなら、静観してたとか言わなきゃ良いものを・・・
どうせまた直ぐ投稿するんだろうな！

0753名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 17:56:33.28ID:FBF8F0iy

マダム・スワナイ　～包丁と脱税のためのアリア　三部作

0754名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 19:34:03.86ID:zjMVIOP9

やはり女流はハーン、ヤンセン、皿チャンにだな。
日本人はスワナイに限らずみなスケール小さくて比較にならん。

0755名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 00:17:31.67ID:c/AvXVQH

長文擁護のひとたちってやっぱり仕事関係なの？夏休みかお盆休みで
来なくなっちゃったね？片手に包丁なら私も料理中そうだけれど
両手に包丁で旦那に切りかかりってのがユニークだねｗそのとき旦那
が怪我したら傷害罪になってたの？

0756名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 01:16:54.18ID:A+wn9E4V

>>729
> 実力あるんだから出直したらいいのに。
ないでしょ。猿がヴァイオリン弾いた方がまし。

0757名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 01:44:55.03ID:A+wn9E4V

>>750
> やせても枯れてもチャイコンの優勝者なんだから
それが信じられん。あの下手さで。
パイオニアが買収工作したって噂があるってきいたけど。

0758名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 03:14:32.19ID:c/AvXVQH

バルト３国独立で開催さえ危ぶまれてた大会だったんでしょ？
戦後のどさくさで新橋とか銀座各地の土地占領したどこかの国のひとみたい。

0759名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 09:44:11.45ID:ToxAc6kc

>>750
同感だな。
アンチもファンもあほすぎる。
この種の話題、言い合ってなにか結論がでるのか？

それぞれ主観なんだから
ほっときゃいーじゃねーか。

そこそこの技量があって
そこそこの需要がある
そこそこ演奏家だろ

ただそれぐらいのことで
くだらんこと言い合ったってしゃーないやろ

税金の話はまた別やけど。

0760名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 09:46:14.67ID:Lx1MSCUe

また我慢できなくなっちゃったのかいｗ

0761名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 10:16:50.38ID:A+wn9E4V

>>759
> そこそこの技量があって
> そこそこの需要がある
> そこそこ演奏家だろ
どれもないよ。客観的にみて。
>
>

0762名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 11:01:48.40ID:zc9rnbnX

>>759
ユニークってw
やんわり言うところ思いやりに満ちてますw
想像すると非常に怖いのに
のだめギャグでも火曜サスペンスでも使えない
かまきりの着ぐるみでもプレゼントしたいわ
サインやめてトレードマークにカマキリ良いんじゃない？

長文擁護は本人かスタッフか事務所関係者なんだよ
大体、チャイコンと音楽祭とシベあたりの話を持ち出すと、過剰反応してくるw

0763名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 11:03:00.55ID:5Gdpt2Kw

>>761
あんたも同じ程度弾いてから言ってね

0764名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 11:30:00.81ID:JUFAxDCW

昔カラヤンがオーストリア国民やめて
リヒテンシュタイン国民になるなんて噂があったな。
税金対策なんだろうけど。

0765名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 11:30:17.25ID:Lx1MSCUe

擁護さん
今日はもう通報しないの？
つか、あれから逮捕者出ないし、レスの削除も全くないね！

0766名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 15:49:14.86ID:xDB306TV

盆休みなんでしょうなﾜﾗ

0767名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 20:56:24.43ID:FVuVpi2F

>>757
日本とソ連で圧倒的な経済格差があった時代のあれだからなー
現状を思うと表現しがたい感慨がある

0768名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 22:03:01.03ID:c/AvXVQH

>>757
あのときならお金で北方領土返してもらえたかもね？

0769名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 22:13:05.52ID:FVuVpi2F

極東住民の対日感情はきわめてよかったんだけどね
日本経済の凋落と軌を一にしてる感じで、ここまできたかという
点で感慨深い　事実を指摘して日本経済の名誉を毀損したかな？

0770名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 03:06:20.12ID:R+yFk3hy

真面目そうな演技でみんなを騙してきた蜘蛛みたいな女だ。

0771名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 03:11:54.95ID:iQxe3CAj

夏だなあ
夜蝉もないてら

0772名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 03:30:59.83ID:2WYdOCld

八日目の脱税蝉、ミシミシ五月蠅いわ。

0773名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 07:01:23.95ID:wKjigepn

蝉ってさ、うるさいけど音楽の邪魔にはならないんだよ。
蝉に限らず鳥も含めて、
あらゆる動物の中で聴くに堪えない鳴き声ってないんじゃないか。
神の配剤かな？

0774名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 11:22:22.80ID:fMj5i23b

>>773
勘違いでないか？
蝉の鳴き声も秋の虫の音も、欧米人には雑音です。
例えば日本のドラマが欧米で放送される場合、夏のシーンで蝉の鳴き声が入っていると音を消されます。
汁や麺をすする音が欧米人に不快なのは知ってるでしょ？
また神の配剤といっても、多くの日本人は多神教だから、欧米の一神教とは違うんだ。

0775名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 11:52:13.30ID:tQBbjpJw

>>774が正しいな。
>>773は日本人独自の感覚。

それにオレは日本人だが
セミの声と音楽は同時に聴けないな。
個人差もあるってことだ。

0776名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 12:17:15.15ID:fU3R8Ma3

五島、神尾、松田、川井、高嶋、千住、庄司、いろいろいらっしゃいますが
若いころ一番カワイイのが一番イイ。

http://stat001.ameba.jp/user_images/01/c7/10131095712.jpg

0777名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 12:54:31.85ID:Jc9mKIFH

このスレ夏厨多いな。ひところより書き込みのIQ低。

0778名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 13:52:09.23ID:2WYdOCld

そういえば昨日の夜ＮＨＫの着信御礼!ケータイ大喜利みてたら
料理番組のアシスタントにしたくない子っていうお題で両手に
包丁を持ってる子っていうの出てみんな爆笑してた。特殊なこと
なのね？

0779名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 15:34:31.38ID:vf6NRCdo

>>776
その７人の中では龍がいちばんかわいい

0780名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 15:58:06.46ID:2WYdOCld

>>777
ひところって、何年か前にみたときは五反田のお店で働いてそうな
容貌って何回も書いてた人や下品な表現で埋め尽くされてたけれどああいうの
はＩＱ高いひとの書き込みなのね？

0781名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 17:59:02.01ID:Di26fRIO

本当に通報しました、とか

0782名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 18:10:58.01ID:EOQahZOL

犯罪者と喚くやつ、通報通報と喚くやつとか、
ＩＱ高い連中のスクツだよここ。

もうやだ。

0783名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 01:35:29.08ID:9bR3Gyit

私もやめた。

0784名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 13:55:38.81ID:ZtyH/5WF

諏訪内さんと庄司さんとではどっちが上なんですか？

0785名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 15:12:38.66ID:37GztYbV

諏訪内さんの方が10歳くらい上です

0786名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 15:50:14.63ID:CLsmN67J

身長や体重もスキャンダラスなとこも上だと思います。
バイオリンの腕は好みじゃない？

0787名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 19:53:17.42ID:D91mNLHH

諏訪内とか庄司とかの技量なんざ、クラ板の話題としてはレベル低過ぎだよ。
庄司も霊感商法まがいの絵の販売とか、スキャンダルの話してりゃーいいんだよ。

0788名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 00:16:20.76ID:nJdGpFFY

お金に汚いはともかくとしてスケベや精神異常というのは引きますね、、かなり

0789名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 09:42:19.60ID:deuJJGvK

事実を書き込むと名誉毀損なんだってよ？

0790名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 09:57:58.29ID:9IjGxzsY

>>789
待たばかが
事実でも（虚偽・嘘でなくても）
だよ

0791名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 21:38:53.03ID:rUoCjqtT

虚偽・嘘じゃなかったんですね

0792名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 00:13:04.08ID:A4h0w+UF

待たばかとはこれ如何に

0793名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 00:59:03.28ID:F0gFUPYG

>>787
ハイソな演奏会といっても所詮は営業なわけで、腕のいかんに拘らず美人（？）
バイオリニストの諏訪内さんのような方も必要なんです。
あ、宮本笑里さんなんて営業には最適ですねｗ

0794名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 01:17:51.24ID:KjZTwoSL

世界に目を向ければ女流ヴァイオリニストは美人揃いだから、
諏訪内とか庄司とか日本人では、器量でもとても勝ち目はないじゃん。

0795名無しの笛の踊り

2011/08/17(水) 14:34:13.60ID:qpoRo8Yt

>>794
ほぼ日本人限定でしょ？杏里に似てる諏訪内さん
庄司さんは可愛いけれど

0796名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 02:18:06.90ID:mYzcbKmR

祭りの後に・・・・・・・・・・・・・・
諏訪内晶子さんの本性がわかっただけでも今回の新潮社の報道は意義あり
はらわたの腐った演奏者はこれからも取り上げてほしいです。

0797名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 08:52:20.49ID:IsWqUkpF

誰だってお金は沢山欲しいんだよ。少しは解ってやれ。
特にヴァイオリニストは子供の頃から随分投資してきたからな。

0798名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 14:42:16.00ID:SpTk6DUy

>>797
投資事業だったんだｗ医者の脱税も多目にみてくれるんですねｗ

0799名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 19:44:04.01ID:Zv8PacZr

>>797
稼ぐなとは誰も言ってないだろう。
問題をすり替えるなよ！

0800名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 21:49:54.33ID:8cuDqek/

世界的美人ヴァイオリニストとしての品格を保つには
おカネがかかるんだよ。所得隠しくらいでガタガタ言うなよ。

0801名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 22:08:21.62ID:DpbjmlJj

　　　　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　| 　

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　r、　　　　r、/ （＞）　（＜）＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼　<< ないないない　一切ナイ！
　　＼>ヽ/ |｀｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ヘ　lノ `'ソ(、`ー―'´　　　／
　　　　/´　 /

0802名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 01:03:05.12ID:+lkXAPpl

>>780
「諏訪内晶子は高級ソープ嬢顔」っていうスレがあったなｗ

懐かしいｗ

0803名無しの笛の踊り

2011/08/19(金) 01:14:48.32ID:7u+3jEQV

今は老け専？
四十路でしょ？

0804名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 20:40:27.56ID:Qixm4JJf

「包丁の舞」を新境地として売り出すってのは？

0805名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 22:20:30.76ID:992xdkIa

お金じゃぶじゃぶ

0806名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 00:03:46.94ID:uZbpLQsu

家のほうのお寺で包丁供養ってあって思い出した。包丁両手使いおばさまの
こと。

0807名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 01:24:07.51ID:FExHB7w1

悪いことしたのに演奏活動自粛すらしないとは
性格を誰かが矯正しないと・・・救いようのないお方のようで

0808名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 15:14:07.51ID:uZbpLQsu

自粛したらキャンセル代かかるし、これからは国税うるさいから脱税
しにくいから稼ぐつもりなんじゃない？

0809名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 15:19:55.30ID:Hy1yWgSX

来週28日(日）6:00からのBSプレミアム　特選オーケストラライブで諏訪内でるね
ブルッフのVn協第1番を演奏するね

札幌交響楽団・50周年記念ヨーロッパツアー「帰国記念演奏会」【曲目】オーケストラのためのハウ・スロー・ザ・ウィンド(武満徹)、
バイオリン協奏曲第1番ト短調作品26(ブルッフ)、交響曲第6番ロ短調作品74「悲愴」(チャイコフスキー)【出演】管弦楽:札幌交響楽団、
バイオリン:諏訪内晶子、指揮:尾高忠明(2011年6月4日、札幌コンサートホールKitara)

0810名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 17:00:15.21ID:uZbpLQsu

ヨーロッパ在住のの日本人が肩身の狭かった演奏会の録画？

0811名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 21:24:37.11ID:xiqzBEAW

生き直すチャンスなんだけどね
本来逮捕するべき悪質な所得隠しにもかかわらず、更正を期待して
穏便に追徴課税で済ませてくれた国税の温情にどう報いるのか

0812名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 21:33:16.32ID:pMydxss7

いよいよ来週９月２日に愛知県芸術劇場コンサートホールで諏訪内晶子＆尾高忠明/名フィルのチャイコンを聴きます。
尚、メインはタコ５です。
それにしても、このコンサートが「2011チャリティーコンサート」となっているのが笑えます。
ブラヴォーもブーイングも出ないかな？

0813名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 21:36:14.34ID:RFGGHqC8

スワナイ嬢はチャリティでも何でも今だからこそドンドン出るべきだと思うよ
生き直すチャンス、悪くとも何でも注目を浴びてる今だからこそ、ね。

0814名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 22:46:22.88ID:pMydxss7

「生き直す」ってなんですか、日本語ですか？
変な言葉を作ってほしくないんだけど。
それに本人はそんなこと考えてないと思うし、そんなことどうでもいいと思います。
真面目な人のつまらん演奏を聴くより、スキャンダルまみれ反省などしない人の素晴らしい演奏を聴きたいです。
個人的に知り合いでもなければ、かかわりもないのだから。

0815名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 22:47:50.67ID:eIMJSiic

諏訪内容疑者がちゃんと更生出来るといいですね

0816名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 22:56:24.87ID:5hn+SnG4

>>814
私は
真面目な人の素晴らしい演奏
＞真面目な人のつまらん演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人の素晴らしい演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人のつまらん演奏
だと思うが、あなたは
真面目な人の素晴らしい演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人の素晴らしい演奏
＞真面目な人のつまらん演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人のつまらん演奏
だと言うんだね？

0817名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 23:57:39.44ID:pMydxss7

すみませんが>>816の意図が理解できません。

「スキャンダルまみれで反省などしない人であろうがなかろうが」いい演奏を聴きたい。
「真面目にやること」を馬鹿にする気は毛頭ないのだけど、聴きたいのは「出来がいい(好みに合った)演奏」ということです。

「スキャンダルまみれで反省しない人の素晴らしい演奏」より「真面目な人のつまらん演奏」のほうがいいなんて私は言えません。
もちろん演奏者と様々な利害関係があれば別だけど、まったく縁も利害もない奏者だったら人格やスキャンダルより「いい演奏」が優先ですね。
そうじゃなきゃ人格最低レベルのワーグナーの作品が聴けなくなっちゃうもの。

0818名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 00:11:35.35ID:U6nXvDEc

>>817
長文のひとお盆休みか夏休み終わったんだｗ

0819名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 00:18:33.46ID:QLA/Oxre

長文意味不明だけど、
「暗い演奏」だな、諏訪内さんを一言で表現すると。

0820名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 00:49:31.53ID:10Lvn9D9

諏訪内晶子は、ろくな奴じゃない。人間の悪い部分すべて持ってる。

0821名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 01:12:27.15ID:U6nXvDEc

>>820
でも信者さんは聖母みたいないいお母さんって思ってるんじゃない？

0822名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 07:56:04.76ID:XoPuT5ms

８１７同意。
肝心なのは音楽だ。

0823名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 07:59:30.21ID:pTpZVidr

なんか演奏については叩きすがな感じもあるが。ただ脱税は日本国民として最低。

0824名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 10:07:15.35ID:DadgBYRQ

ようするに、スキャンダルまみれで反省しない人だ
ということですね

0825名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 10:09:14.41ID:DadgBYRQ

「人格最低レベル」だってよ
名誉毀損？

0826名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 11:11:49.09ID:EcBoGSSY

彼女がこれからどんなに良い演奏をしてても、どうしたって
「こいつが包丁持って暴れたり、カネ運んで脱税してた女なんだー」と思ってしまうよね。
そう思っただけで感動が萎えるってことは誰も否めないだろう。
それとも感動が増すという類の人が世の中にいるんだろうか？

0827名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 11:14:00.90ID:IPVx+fcj

>>826
余りに幼稚で的外れなたとえに、ただだ呆れるばかり。

0828名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 12:37:03.07ID:EcBoGSSY

>ただだ呆れるばかり

動揺してますか？w

0829名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 19:56:02.34ID:8xcKz48P

819にひどく同意
暗くてそれ以上の成長があるようには感じられないから
老婆心ながら、
生き直す(´･_･`)には良いチャンスって言ったのよ

0830名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 20:04:01.85ID:h+JSYThG

モーツァルトも人間性から言えば付き合いたくない人だったようですね。
パガニーニなんて悪魔的だったようではないですか。
音楽と人間性は別なんですよ、きっと。

0831名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 20:12:25.72ID:uZXUSz58

そそ、人間性とは別で考えることですね。

それにしても「生き直す」などという表現は醜悪ですな。
>>829は言葉を弄びたいだけなのだろう。

0832名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 21:31:01.74ID:u2SOwvVC

余程神経に障るらしいですね＞生き直す
「生まれ変わる」って言ってあげればよかったかしら？

0833名無しの笛の踊り

2011/08/22(月) 21:33:48.25ID:8xcKz48P

夏休み開けて、さっそくお仕事復帰ですか？
プレトニョフ氏との競演なんかどうですか～？

0834名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 22:49:03.22ID:5tW8eg0s

生まれ変わってチャイコン落ちたらどうすんだよ！

0835名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 22:51:14.47ID:MJtqJi1N

>>834
でももっと楽しい人生送れるかもよ。

0836名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 23:04:58.98ID:kDmSZxaN

やっぱ生き直すべきだよ

0837名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 01:44:29.12ID:su1Eud3R

急に過疎った。とうとう見捨てられたか？まっ自業自得
この女の人生にあるのは軽蔑のみ。
しかしながら諏訪内の芝居には誰も騙されまいて。
さよなら堕落した人格破綻した女よ・・・。

0838名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 04:39:01.47ID:kX5n41yg

最近思いだしたようにyoutubeとかで聞いてみたけど完全にオワコン。練習もしてないんじゃない？
こんな奴に一度でも熱をあげてドルフィンまで献上した音楽協会は切腹ものだろ

0839名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 06:16:49.41ID:1tmX7j0u

ＮＨＫＢＳに諏訪内さん来たあああああああああああ

0840名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 06:50:05.59ID:CTgBO3NQ

今度は何のニュース？

0841名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 06:50:44.03ID:1tmX7j0u

音も容姿も美しい
やはり諏訪内さんは日本一のヴァイオリニストだ

0842名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 09:40:25.93ID:RSIfMCo+

8月28日（日）
午前6時00分～7時46分

特選オーケストラ・ライブ　－札幌交響楽団演奏会－

札幌交響楽団・50周年記念ヨーロッパツアー「帰国記念演奏会」
【曲目】オーケストラのためのハウ・スロー・ザ・ウィンド(武満徹)、
　　　　バイオリン協奏曲第1番ト短調作品26(ブルッフ)、
　　　　交響曲第6番ロ短調作品74「悲愴」(チャイコフスキー)

【出演】管弦楽:札幌交響楽団、バイオリン:諏訪内晶子、指揮:尾高忠明
　(2011年6月4日、札幌コンサートホールKitara)

0843名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 10:48:28.62ID:KbzszrVC

見そこなった
再放送の予定はないのかな

0844名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 10:51:23.82ID:XMwWAqMI

本当に諏訪内と思っている！

ジャック・バウアー　２４

0845名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 12:04:38.92ID:ZkuA0ouS

整形じゃないの？

0846名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 12:43:25.26ID:Q29gdojD

NHKBSあまり精彩がなかったね。
やっぱあの件が尾を引いているのかな？

0847名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 13:03:35.33ID:CoDBpbl6

録画観た
ドルフィンよく歌ってたね
バッハの無伴奏も良かった

0848名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 13:17:39.64ID:JSSNn2ig

>>1
チャイコ優勝の時の演奏をＤＶＤ化して欲しいなぁ

0849名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 13:18:25.99ID:kX5n41yg

指回ってなかったぞｗ

0850名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 14:16:14.01ID:9SpStYTN

>>849
だから何？

0851名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 15:16:25.82ID:IakR6yVE

脱税の仕方を教えて欲しい

0852名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 17:01:37.36ID:RSIfMCo+

>>846
今回の札響の放送、
「今回はヴァイオリニスト諏訪内晶子さんをお迎えして...」といった宣伝は
ほとんど、なされなかったようだね。
多分所得隠しの件があったからだと思う。

演奏。確かに>>849の言うようにミスもあったかもしれない。
しかしそんなのは誰にでも解ること。
そんなことだけをいちいち指摘するのは鑑賞者としてはシロートだとおも。
楽器がとても良く歌っていて、諏訪内らしい美の演奏でしたね。冷静と情熱のあいだ。

0853名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 18:53:51.88ID:dcH9KeXh

>>852
要はスワナイなら何でもいいってこっちゃねーかｗｗｗ
どんだけミーハーシロートだよ

0854名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 19:55:01.32ID:pdkXX89L

いやいや、楽器が良かったと言っている訳だから、
演奏者が上手ければもっと良かったんじゃない？

0855名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 20:56:36.17ID:fJD8Pcmc

楽器が主役なら楽器名のみ表記して、演奏者名は省略でよいのでは？

0856名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 21:56:02.70ID:fVSy3Bhq

それなんてデュランティ？ｗ

0857名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:58:04.72ID:NKk9gsHm

諏訪内のような欲張りで私生活人格破綻してる奴に表現などできるはずもない
若いころ容姿のみで売ってきたが応援してきた者はすべて馬鹿みただけだった。

0858名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 03:13:42.61ID:U9LQYsoD

醜い心。

0859名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 07:49:13.12ID:DWIcayD3

>>857週刊誌信者乙
ニュースや週刊誌だけ見てその人を知った気になっているIQ低のイタイ輩が
時々このスレには湧くよなあ。

0860名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 09:33:04.10ID:n87dE5lf

ほほう、じゃ君はどのくらい諏訪内と親しいのかね？
本人か身内ならごめんだけどｗｗｗ

0861名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 19:24:56.30ID:aioXkZtm

YOUTUBEの川井郁子に脱税云々の書き込みがあったりする
ぜんぜん分かってないのよ
諏訪内さんと川井の区別もつかないなんて

乳を見ろって

0862名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 21:25:37.36ID:TNMowzDA

>>861
せっかく良いことを言っているのに最後の一行で台無しだな。

0863名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 22:01:20.09ID:skB6YbW8

ブルッフ始めて聴いたけど良かった

0864名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 22:03:36.22ID:FGznHgim

安物の造花みたいな川井と
黒光りする本物の筋金入り諏訪内さんを
一緒にするなよ

0865名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 22:12:03.19ID:HSudVugJ

５列目のオッサン、デッカイ双眼鏡で何を見てるの？
諏訪内さんの鼻毛でも見てるの？
隣の奥さんは、目を閉じて聴き入っているのに。

バッハのところ。

0866名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 04:22:22.18ID:wtB9vKDl

お前こそきちんと聴いてろ。

0867名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 08:55:37.91ID:qiwP0KyN

アップで見るとより興奮度が増すんだろ
ユニークなファンに支えられてるんだな

0868名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 08:56:18.30ID:qiwP0KyN

アップで見るとより興奮度が増すんだろ
ユニークなファンに支えられてるんだな

0869名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 09:08:30.84ID:iRe6dGzO

一度だけだったらよかったのにな。
連投だと単なる間抜けｗ

0870名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 13:02:43.67ID:38/zdo2w

>>864
そうか、黒光りしてたのか。お前詳しいな。

0871名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 13:04:12.37ID:u0vNq665

youtubeインバルとのブルッフと比べるとおもしろい
人生経験て音に出ますね

0872名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 14:03:25.24ID:QIJ1/1Rl

いづれにせよこんな風に自国民に足を引っ張られるようじゃ、世界の音楽会もちょんやちゅんだらけになるはずだわいな。

0873名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 15:10:35.28ID:A8eqjBpY

諏訪ってし内ウン子

0874名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 19:03:03.16ID:zs9HeTT6

クラ界のしんすけ？胡散臭くて真黒、それなりに芸はあえうんだけれどｗ

0875名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 21:16:40.94ID:7TM6qg+8

潜って来た修羅場の数が違うんだよ

0876名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:12:43.33ID:xWTYKlFK

両手に包丁って任侠みたい、怖い

0877名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:20:59.58ID:BXHDCNvT

女任侠晶子情炎二刀流”死んでもらいます”

0878名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:21:27.58ID:qtkLvzTo

童話で人食いオババというのは包丁もってたりするよな

0879名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:52:47.73ID:ctO/FeUr

こんなにも指が回ってない諏訪内さん初めてみた
だけどドレスのセンスは毎回素晴らしい
国内の時はヘアメイクさんがつくのね

0880名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 00:59:17.55ID:XtmzBEs0

小手先のテクニックを捨てて、楽器を歌わせることに専念する
芸術家として更に高い、新たなステージに上ったんだね！

0881名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 01:00:44.73ID:qtkLvzTo

ヂュランティ化する諏訪内

0882名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 01:15:59.97ID:2IZ6u0VI

要するに自分の思い通りにならないとすぐ暴力に訴える性格の女だということ
それと欲張りは一生治らない

0883名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 01:19:55.81ID:O1QCcKWp

もしも音楽がすべてなら　いとしいお金は何になる

0884名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 01:50:47.76ID:qcUQHa4F

諏訪内の北海道演奏今更聞いたけど・・・まあなんだな。オワコンって言葉がぴったりだわ

0885名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 07:31:23.89ID:y8MGkfo+

金集め　下手糞

芸術家のふりした極道

0886名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 07:33:50.76ID:y8MGkfo+

諏訪内さんはチャイコフスキー国際コンクールで、
史上最年少の18歳でバイオリン部門で1位となった天才美人バイオリニスト。
現在はパリ在住で、1年の半分以上は海外だが、税務申告はあえて日本国内で行っている。

銀行振り込みでもらわずに足が付かないように必ずキャッシュで受け取り、書斎の隠し金庫に入金。
一定額に達すると、仏から銀行のあるスイスに電車で入金しにいくのだという。
なぜ飛行機ではなく電車かと言えば、手荷物検査で現金が見つかる可能性があるからだという。

またパリに購入したアパルトマンもスタジオと称していたが実際はただの住居。
減価償却していたそうで、諏訪内さんは
「日本の税務署はわざわざ海外の不動産まで調べに来ないから、絶対にバレない」
と豪語していたのだという。

0887名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 07:38:37.66ID:UJplBOO4

あいかわらずおバカな書き込みが多いね。
所得隠しの件があってから特におバカが増えた。

0888名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 08:04:56.37ID:TdfKHi6L

シベリア？

0889名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 08:44:30.38ID:qoa3Vyh+

>>886
諏訪内を弁護する訳じゃないけど、今の日本政府に税金払いたくないと思う方が正常な感覚だと思うけどね。

0890名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 08:51:35.37ID:KoSm5qoA

とても綺麗な方ですよね。誰も否定しない。だが性格的に問題有り。
これも誰も否定しないだろう。でもそんなことはどーでもよい。
問題は彼女の演奏です。若い頃嘱望されたレベルよりずっと低迷している。
ＣＤを聴くたびにがっかりします。まあ、せんじゅ何とかというデタラメ女
よりはずっとましですが・・・。どうして伸びなかったのかなあ・・。

0891名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 08:55:22.98ID:nyxKA0Gg

性格に問題なんてないよ
これまで、そんなエピソードは特になかったし
ただ現在の旦那との相性に問題があるだけ

0892名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 09:17:21.18ID:M37Oqr0W

>>889
思うのは勝手だが、やるのは犯罪

0893名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 09:41:40.44ID:s4XSB3hH

国籍離脱は自由なのだから日本国への納税がイヤなら
きちんと手続きして止めればいいんですよ

0894名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 09:44:49.65ID:FLcKmH3W

>>893
それをやるべきは政府関係者じゃないの？日本政府こそ日本人の敵だし。

0895名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 09:50:40.00ID:s4XSB3hH

それ、って国籍剥奪か？　バカすぎて話にならない

0896名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 16:15:10.32ID:xWTYKlFK

>>889
日本音楽財団みたいとこから楽器かりてるのに？日本っていやなら
楽器返せばいいのに

0897名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 22:17:28.33ID:mofwGPIQ

録画してあったBSの放送さっき観た。
こりゃ、かなり酷いのー！
真理子の後継者になるつもりなのかね？
貸与受けた頃は、まあ世界的視野で評価しても、中の上くらいのレベルだったんだけどな。
なにが原因でこんなんなっちゃったんだろうね。

0898名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 22:31:06.83ID:9OEHapKl

竿に躓いたんだろ　昔からそういうものだよ

0899名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 03:22:06.93ID:nn6hh6xC

顔もフィリッピーナみたい。でもいい年して恋愛略奪出来婚だから
旦那がＤＶ暴露とかいうけれど似たのも夫婦だったんじゃない？
旦那が嘘吐いてるにしても本人が清廉潔白な人物ならともかく
私生活も爛れて脱税もしてるんだしｗ

まじめな振りして日本にクラシックを広めることも自分の使命と
感じてますなんて、嘘で固めた人生なのね？ｷﾓｲ

0900名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 06:26:58.57ID:T2O4LeM7

千住は下手だ何だと言われつつも、ズランティは自前だろ、
自分のカネで買ったんだから、偉い。演奏家として勝負かけた訳だ。

それに比べて、脱税するカネがあるなら、なぜ自分の商売道具を買わないのか？
これが、諏訪内被疑者の正体を端的に表していると思う。

0901名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 06:58:11.80ID:gNVJEhGJ

夜中になると途端にIQが低くなりますね。
>>899のオバチャンみたいに。

0902名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 07:40:10.38ID:gNVJEhGJ

>>899
あなた、前もこのスレでピーチクパーチク悪口書き込んでたオバハンだよね。
ちょっとスレ違いな話になるけれど、
もし週刊誌に書かれた話が本当ならあなたの悪口も一理あるのかもしれんが、
その前にあなた、そんなに人の悪口楽しいかい？

悪口大好きな輩の特徴として、「まるで自分の事を棚に上げている」という事がある。
そう、「あなた自身は、人の事を悪く言えるほど、そんなに偉いのかい？？」
という事だ。

どうなんだい？
諏訪内をどうこう言えるほど、そんなにあなたは何か社会に貢献しているのか？
少なくともアナタよりは諏訪内は、社会には貢献していると思うがね。
（所得隠しなどのマイナスな件をさっ引いてもね☆）

0903名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 08:20:08.50ID:gNVJEhGJ

久々に連投。
週刊ナントカの記事はカンケーシャの話とかなんとかいっていろいろ書いた後に
一応本人に確認して、本人はほとんどすべての事に対して「事実無根です」と言っている。
良識のある人は、その本人の事実無根という言葉を信ずる。
事実無根に対して「いやいや、また、そんな嘘言って！」と思う人は、
はっきり言って、良識の無い、下劣な人である。

嘘か本当かも解らない事に対しては、コメントしない。
これが良識ある人が取る態度。
書かれた事を鵜呑みにしてそれが事実であるという事として
話を進めてしまうのは、烏合の衆のすること。

ここで週刊誌ネタで盛り上がっている人達はまさに烏合の衆。
そもそもこのクラシック板の書き込み人口なんて300人程。
日本の人口から比べれば、ほんの少数民族。
マイノリティがピーチクパーチクやっているだけ、と見られる。
それをたかだか多く見積もって1万人程の人がロムって
「またなんか書かれてるよ」と冷ややかに見ているという構図だろう。

0904名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 08:28:39.49ID:CwLT0O91

ズロースが落ちてますよ。

0905名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 08:46:37.30ID:rZz0Hxad

早朝から連投のジジイも899のババアに負けず劣らずＩＱ低いなｗ

0906名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 09:25:49.81ID:MLekwnN6

今朝の長文は突出してバカそうだね

0907名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 12:16:22.33ID:gNVJEhGJ

>>904-906
1行バカのあんたらよりはマシ。

0908名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 17:38:46.42ID:K3x3rXtF

と、一行バカが言ってます

0909名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 21:15:48.79ID:ASrR3PqQ

せっかくがんばって長文書いたんだからほめてやれ
バカはバカと言われるのが一番傷つくものだよ

0910名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 22:49:30.85ID:oji2l69P

がんばって書いたんだね。偉いね。クラシック板の書き込み人口300人のエースだねｗ

0911名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 00:15:55.05ID:w+3bVeHu

社会に貢献してる人って脱税したりセコム呼んだり近隣に迷惑かけてもいいのね？

0912名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 07:17:30.43ID:Wt/qUrrh

>>911ババア乙。

0913名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 07:29:36.46ID:Wt/qUrrh

>>911
そんな事誰も書いてないしw
国語分かってる？

0914名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 08:50:02.37ID:JwGYclHH

↑2行バカ出現！

0915名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 13:20:53.98ID:feoOwha0

↓
お
り
こ
う
さ
ん
見
参
！

0916名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 16:02:25.03ID:5WWKYoCa

呼ばれたので来ました(^.^)/

0917名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 17:22:19.44ID:Wt/qUrrh

>>914　あんたこそ1行バカw

札響とのブルッフ見ましたよ。
確かに3楽章は危ない所も数々あったみたいですね。
教科書と言われる諏訪内にしては珍しく
楷書体ではなく行書体のような感じになっていたかも知れない。
それが悪いとか良いとかの問題ではなく。
でも流石、１楽章、2楽章の歌い、響きは素晴らしく、良かったと思います。

0918名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 17:23:04.78ID:f/vKvoof

なんでパールのイヤリング片方だけなのかね

0919名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 18:39:47.36ID:p12Vs7w2

所得隠しで罰金まで払わされて
財産が半分に減りましたアピール

0920名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 19:33:49.34ID:5WWKYoCa

半分も減ってないと思います(^.^)
数％だけだと思います(^.^)

0921名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 20:53:27.01ID:f/vKvoof

チャイコの3楽章冒頭をカットしないで弾く人が
第2楽章も弱音器を使う人が
あんなアンバランスなことするかなぁと不思議で

ひとつをなくしたとして
まぁ客席からは見えないから片方で、って言っても
カメラが入るのは分かっているんだから
残るものとして片方だけで挑むか？
片方付け忘れたことに気づかないほど鈍感なの？
それとも、
あなたの旦那さんの上着ポケットにあったパールのイヤリング、
私のものですよのサイン？

0922名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 10:17:37.65ID:0WEB2uZy

名古屋のチャイコンはどうだったの？
行かれた方はいます？

おせーて。

0923名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 12:07:43.85ID:e+DXxOFA

諏訪内ファンではないのですが。

気が抜けたような、表面的な演奏でした。
諏訪内の演奏は数年振りに聴いたのですが、最近はこんな感じなんですかね。。。

何か大事なものが完全に抜けている気がするんですが。

あ、フラボーは盛んに飛んでましたよ。大きなミスは無かったし。

0924名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 15:45:23.94ID:LmHLLkcK

このひと結婚して離婚した？ことと
お子さんいることは公式発表してた？イヤリング左耳にしてなかったのなら
顎当てに当たって楽器に傷つけちゃうからじゃない？

0925名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 16:52:11.74ID:kay/gE7H

どんだけデカイ真珠なんだよｗｗｗｗ

0926名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 18:54:37.16ID:pHjnTH1A

>>923
同感です。　でも長期低落傾向の一環ですよ。
世俗的欲望（男、金、名声・・）が意外に強すぎて脱線したのかなあ。
何枚か今度こそはと思ってＣＤを買いましたがその都度がっかり。
もうファンをやめました。

0927名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 20:30:28.07ID:qsn7dlSZ

同じ日本人でも例えば神尾の演奏と対極の表現をする人なのだと思う。
神尾は一音一音主張が強い。対して諏訪内にはあまりそれがない。
しかしそれが表現で、諏訪内は余計なものを削ぎ落とした音を目指しているのではないか
と考えられる。
年々その傾向は強くなっていて、諏訪内の音はどんどんシャープにクリアになって来ている。

神尾やヤンセンやムターのような、熱っぽい厚い表現を好む人には
諏訪内の表現は理解に苦しむし、内容が無いと感じるだろう。
それはハーンがサイボーグと言われているのとほぼ変わらない感受性だろうと思う。

0928名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 21:03:31.53ID:LmHLLkcK

ハーンﾀﾝと一緒にしないで。悪いけれど違うから。

0929名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 21:28:17.21ID:40keFoSm

二元論に説得力はありません。私は諏訪内にも神尾にも魅力を感じます。
ハーンも庄司も好きです。そのうえでコンサートであれば「今日は俺の好みだった」とか「よくなかった」と感じるのだ。
名古屋の諏訪内は俺はいいと思った。確かにシャープでクリアだった。だけど俺はそこで神尾との比較はしない。

決めつけが２ちゃんねるでは面白いんだろうな。
二元論がわかりやすいから、そういうのが多くなるんだろうな。
演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けて楽しいんだろうな。
俺はいやだな、そいうの。でも通じないだろうな。

0930名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 21:57:55.93ID:nBp62sS8

まだ演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けられてしまうレベルの
演奏家というだけ。アルゲリッチやクレーメルがプライベートで何を
やらかしたってその演奏の価値はびくともしない。諏訪内もそのレベルまで
行けばいいだけ。

0931名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 22:42:09.40ID:pPd2Dtpn

あはは。
そうそう。アルゲリッチのようになれば聴きに行ってもいいかな
と言いたくなるのですよね。

0932名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 07:30:08.51ID:rZC2e2cC

だからぁ、アルゲリッチは恋多き女性だけど、ちゃんと子供は自分で引き取って育てている。
出刃包丁脱税女史とはまったく違うだろ。

0933名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 07:47:06.05ID:WKXTN4ng

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　週刊誌はあることないこと書きよるからな
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

0934927

2011/09/04(日) 13:15:10.73ID:YKl9N3DS

>>929
おっしゃる通りだと思います。
本当は私も嫌なのです、「対極」とか表現する事は。
敢えて（この方が解りやすいのかなと思って）比較をしてみたのです。
私も神尾も諏訪内も庄司もハーンもムターもヤンセンも、それぞれ好きです。
また本当は、諏訪内とハーンは演奏の面で全く違うと思っています。

>演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けて楽しいんだろうな。
これも本当に仰る通り！と思います。嫌ですよね。

0935名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 14:22:47.14ID:ZGWfPO+j

>演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けて楽しいんだろうな。
当たり前じゃない？みんな容貌だって結びつけてるのに人格は別って
奏者の物語性と結び付けるの普通でしょ？

0936名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 17:17:58.12ID:sHo/Txz1

人格は劣悪だけど演奏はすばらしい、って
褒めてるの？貶してるの？

0937名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:35:10.38ID:XnSCyYRm

両方

0938名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 00:43:47.16ID:/hgY7wB4

悪党に人を感動させることは出来ないよ
心の中が暴力と金に満ち溢れた人間はどんな社会でも通用しないんだよ

0939名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 03:00:49.63ID:GvbnDvtQ

まあ、諏訪内はフレーズの一つ一つを大事に弾くから、初心者には請けが良いのかもな。
だが、飽きられるのよこういうのは！
そして年齢を重ねるに伴う技術の劣化が、顕著に出てしまうのがこのスタンス。
もう容姿でキモヲタも呼べないわけだし、諏訪内の人気の低迷は宿命的なのだと、
素直に受け入れた方が良いよ。

0940名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 08:09:36.40ID:tpCjBDTm

いわゆる育ちの悪い人、というのが
>>935のようなご趣味の人に当てはまるんでしょうな。
このスレではメジャーだろうが、世間には受け入れられないんでしょうな。

0941名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 10:04:55.66ID:YgP9Ji1y

擁護の人も人格劣悪を認めてるのは残念だわ

脱税して貯めたお金をひそかに孤児院に寄付していた、とか
隠れた美談はないわけ？

0942名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 11:57:38.49ID:OGRJlkgC

美人だから許す

0943名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 21:27:11.79ID:Yf+dqA8x

>>940

育ちのいい人間が２ｃｈにいるわけないｗ

0944名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 23:06:04.59ID:GvbnDvtQ

もう美人とは言えない容貌だし、演奏は聴いての如しお粗末だし、
もうこの人には醜聞しか残ってません。

0945名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 07:53:54.16ID:TAD8iReK

>>941
擁護の人ですが、彼女の人格劣悪、認めてませんが。
どこの分を読んでそう判断したのでしょうか。
オバハン、日本語読める？

0946名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 11:11:45.64ID:PquBJ1js

人格が劣悪だと言う見方に有効な反論はなく
人格が高潔だと言う事実の提示もなく
人格と演奏は別個に評価するべきだと主張すれば
それは人格が劣悪であることを黙示的に認めたことになるのです

日本語理解できますか低脳さん？

0947名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 16:43:59.81ID:TAD8iReK

>>946
黙示的に認めた、だってw

そういうのを「曲解」「妄想」と言うのだよ。
解るかい妄想キモヲタ君。

0948名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 05:58:53.70ID:qM6Iy8+8

俺は>>946は擁護派の自己矛盾を整然と説明しているレスだと思うがな。
>>947をして、こうした下品な罵倒の手段しかないところまで、よくぞ追い詰めたね！

0949名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 07:42:41.29ID:XbXHNaSm

>>948
擁護派にも複数いて、彼女の人格劣悪を認めている人と
認めていない人がいる。
そのあたりが「自己矛盾」となるのか？
擁護派は統一されていなければならない、ということか。

0950名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 14:05:15.04ID:YsdXw9hF

まあ、擁護する人も批判する人も、すべて天才の周りをうろつくピエロにすぎないんだよね、

寂しくて近くに誰もいない時に自分の手でバッハの無伴奏を静かに弾けたらどんなにいいだろう、、、
バッハが天国から直接なぐさめてくれるみたいじゃないか、

0951名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 17:37:22.94ID:hdTll0lK

七光りにあやかっている身内もか

0952名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 23:44:38.40ID:NY08Vwsw

いっそ「脱税して貯めたお金をパチスロと競輪でスった」ぐらいやれば愛嬌があるんだが。

0953名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 08:48:06.77ID:A38O2gr3

>>941
寄付なんて行為は
自分の儲け過ぎをなんとか後ろ指さされないように
周囲と波風立たないようにするためにやるのが
そもそもであって、寄付そのものが
さも美談であるかのように言うのは
ちょっと違う気がする。

0954名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 14:53:49.30ID:K1K1pBJN

擁護する人も批判する人も、すべて脱税犯の周りをうろつくピエロにすぎないんだよね、

0955名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 00:38:51.24ID:t0eWaUmq

変な顔になっちゃったな諏訪内晶子
年齢だからしょうがないけどヴァイオリンの衰えは更にひどいね
もっと早く本性あばいてほしかったよ
新潮だけは買収に応じない週刊誌だから更に期待している
他にも諏訪内みたいなろくでなし沢山いるはずなんだ
もっとクラも調べ上げてほしいよ

0956名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 08:02:11.48ID:A/R5zdT9

>>955
ストレス溜まってんてんですね。
深夜の書き込みお疲れさん。
寝る直前の情報は潜在意識にインプットされやすいので
その時間帯に変な事や嫌いな人の事ばかり考えていると
引き寄せの法則で、あなた自身変な事や嫌いな人ばかりに遭遇しやすい人生になりますよ。
そうなりたいなら構いませんけど。

0957名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 08:10:36.03ID:A/R5zdT9

>>955　続き
あなたの人生を良いものにしたい場合は、
寝る直前、そして朝も起きた直後、これら潜在意識にインプットされやすい時間帯に
好きな事や好きな人、なりたい状態、希望、などを思い浮かべるようにすると
段々と人生好転していくようになると聞きました。
このスレでも人生良くなりたいと思っているならば
嫌な人の事等考えるのは一切止めて、好きな事ばかりを考えた方が良いようです。
これは諏訪内の事ばかりではないので、スレ違いの内容ですが。

0958名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 08:11:27.06ID:A/R5zdT9

訂正：このスレでも人生良くなりたいと思っている方がいるならば

0959名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 18:10:50.54ID:oaubd344

深夜じゃなくて時差じゃないの？
在欧州

0960名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 19:53:03.76ID:CfLdbCpY

この人がスイス銀行に隠し金持ってたのはホント？
ヴァイオリンケースに現金入れて運んでたらしいね。
裏山、スイス銀行に貯金したい。ハリポタの松岡もそうでしょ。

0961名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 20:30:58.64ID:iwJ36PvJ

ビジュアルの劣化などどうでもいい。
金の話などどうでもいい。
ただVnの劣化だけが残念でならない。

0962名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 05:51:55.21ID:sJxRF1fp

ちょっと前までは進歩がないだけで、技術は健在と感じてたけど、
ここ最近はずっと聴いて来た者にとって誰はもが感じる程の、著しい劣化だもんな。
ドタバタ劇に拠る練習不足や精神不安のせいならば、落ち着けば戻るかもだが、原因はそれだけではない気もするな。
果たして、立て直せるのだろうか？

0963名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 06:25:38.90ID:dHxsOau/

もう、後進の指導に専念したらどうかな

0964名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 07:14:15.87ID:VhuqaSAg

脱税指南か？

0965名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 08:00:51.22ID:QdlxC49W

いいかげん勘弁してやれよｗ

0966名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 08:55:50.05ID:p4PUvXZF

>>960
ああw、週刊○○に載ってたやつか。
カンケーシャの話かなんかのね。
誌面埋めるための捏造記事だと思うね。
後の方で本人に確かめたら「事実無根です」と言っていたし。
多分「事実無根」の方が正しいと思う。

0967名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 08:57:15.31ID:p4PUvXZF

というか、そんな記事まともに信じるんだw。
こういう「信じてくれる人」がいるから、
週刊誌業界もウハウハでしょうな。

0968名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 09:26:22.50ID:iRQ4cZzM

火の無いところに煙は立たず。
脱税を認め追徴金を支払った事実は消えない。

0969名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 09:51:02.97ID:R0xraO7r

>>968
でも、お前より何倍（何十倍？何百倍？）も税金払ってるんじゃないのｗ

0970名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 10:05:57.52ID:J9ymIW6l

やっぱ、犯罪人の音楽をうっとりと聴く気にはならないよね
音楽とその人間とは不即不離、これ真実

0971名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 10:17:40.88ID:p4PUvXZF

>>970
まあ、だいたいそういう事を言う人は
人の表面しか見られない人に多いね。

0972名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 10:34:21.03ID:J9ymIW6l

え？　表面にすぎない？
それでは表面じゃないところ、つまり奥になにがある？　
それこそ人間の本質、つまり犯罪人的性格じゃないのか？

0973名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 10:53:14.20ID:FuIqTMfR

>970
昨今の日本の状況を鑑みるに、
犯罪に関わっていない音楽関係者っているんかね。

0974名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 11:07:46.22ID:p4PUvXZF

J9ymIW6l、あなたにはこれ以上語っても理解できないであろう。

0975名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 11:15:59.33ID:J9ymIW6l

>973
それが昨今の日本の音楽状況の堕落の大きな一因と思う。

>974
話されたことが理解できないほど私は馬鹿ではないつもりだ。
ただ貴君と同様には「理解」しないかも知れないが。
これ以上語っても、と退いては対話がなくなる。残念。

0976名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 14:53:27.39ID:sJxRF1fp

なんかむしろ擁護派の方から、その「週刊誌ネタ」振ってねえか？
何がしたいんだ？

演奏の劣化を指摘すると、それを覆い隠す様に「週刊誌ネタ」に話題を戻してる様に見える。

0977名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 19:34:50.24ID:Hv3RQ+dY

べつに、包丁を振りかざして通報されようが、それはいいんだよ。
演奏が良ければね。アーティストならある程度許される。
けど、肝心の演奏がつまんないんだろ？だからガッカリなんだ

0978名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 00:36:31.10ID:pOnUezRG

自業自得だよ諏訪内さんの場合は
ほんとうは醜い人間だったのにお嬢様ぶってさ
みんなそうなんだろうけど諏訪内さんはザマだよ
今の醜い経歴は顔や演奏と同じなんだよっ
でもこの人は反省とかしないんだろうなあ～
これからも隠れていろいろなことするんだろうな～

0979名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 07:59:23.89ID:RAY1bUTd

多くの人がtwitterやfacebookなどに流れていった今
２ちゃんねる人口は少数民族。
ろむりの人口もそれ程多くない。
ましてやご本人はそんなヒマーな下らんパンピーなど相手にしないだろうから、
>>978のような人がここで何を叫んでも本人には届かんだろうね。
何しろ忙しいだろうからね。

0980名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 01:05:20.83ID:K3t2iYrn

育児、演奏、正しい納税
忙しいな

0981名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 01:10:09.36ID:lkVWyqHi

週刊誌ネタをどうしてもスルー出来ない擁護厨がそんなご高説めいたこと言っても、
まったく説得力ないのだが・・・

0982名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 07:54:20.67ID:8wWbULm3

今後は納税額が増えた分、ますます忙しく働くと思う。

0983名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 08:06:25.83ID:7vZ/OT5j

不毛の論戦
双方、このエネルギーを他に向けたらいいのに。

0984名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 10:22:12.18ID:ub6D8nSo

育児、演奏　正しい納税離婚訴訟　名誉毀損訴訟（予定）
忙しい

0985名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 00:46:03.40ID:7xsqnZgR

やっぱチャイココンのときは風邪だかで熱があったのが幸いしたんじゃね？
いらんこと考えないで集中するし。
たけしと対談したころから勘違いが始まったんだ。

0986名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 03:51:13.18ID:pCnUluLw

週間新潮は評価の高い週刊誌なんですから間違いはありませんよ
事務所の擁護レスなんて誰も聞きませんよ
ほんとに見苦しい犯罪擁護です。

0987名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 05:28:10.36ID:aEnKo92Y

脱税記事、私は週刊誌ではなく新聞（朝日か毎日か東京）で読んだけど。

0988名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 11:37:42.52ID:nZC4CTIn

自分は日経新聞と読売新聞で読んだ

0989名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 14:29:25.47ID:1huZSPvP

私はNHKのBSニュースで知った。

0990名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 15:10:21.19ID:NHS8phFQ

私はネットと翌朝の朝日新聞で知った。で、諏訪内さんの演奏会を昨年聴きに行きＣＤ購入してサインをいただきましたが、約１年半後にまさかこんな事件があるとは思ってもいませんでした。
諏訪内さんのサイン入りＣＤは今でも我が家にありますが、このサイン入りＣＤ今後どうした方が良いですか？

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。