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カール・ベーム

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0001名無しの笛の踊り2011/07/10(日) 17:08:16.35ID:PwgU+f9r
1894(グラーツ)-1981(ザルツブルク)

第二次大戦までにハンブルク国立歌劇場音楽監督、 ドレスデン国立歌劇場総監督、
ウィーン国立歌劇場総監督を歴任。

戦後、1954年に再度ウィーン国立歌劇場総監督に就任し56年まで務めた後はフリーランスとして活動。
英デッカ、独グラモフォンには多くの録音を残す。

来日公演は1963年のベルリン・ドイツ・オペラ、その後1975、77年のウィーン・フィルハーモニー、
80年のウィーン国立歌劇場(ウィーンフィルハーモニーとの公演も1回あり)と4度に及んだ。
0876名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 14:41:30.94ID:2/dPF3Uw
>>875
当たり前じゃん。ベームスレだよ。
0877名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 15:05:25.32ID:pHxrE+Li
そうか!やっぱり、こんな程度か・・・
                      .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    l8'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .と     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

0878名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 17:18:05.28ID:+6iETXjP
ちがうといえよう。この程度といえよう。
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
                  〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
                 .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
                .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
               i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
                |       / ゙゙ミ| ,r′                   }
               {       /    .ミノ′                  〕
               |       /       :、_ リ                  .}
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              |      / ''¨.  :!.,   リ                   ノ
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              |    | _゙ ミ/;´.‐    .]                   ミ,
              |    |′  ̄/       〔                    ミ
              }    }ー''"   ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《               〔
0879名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 19:00:47.87ID:sEwhgSjf
>>877-878
力んで荒らすなよ朝鮮人w
お前らがいくらベームスレを荒しても朝鮮人は下等生物と認定しているんだよww
0880名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 22:12:09.58ID:36UZsA7B
ベームのマーラーって無いよな。
嫌いだったのか?
0881名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 22:16:21.44ID:W8Onur3F
理解できんかっただけなんじゃ?
あの振り方と音楽性でマーラーは想像できん
0882名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 22:20:13.19ID:97xCoBS1
>>880
無いってこともないな。

・マーラー:リュッケルトの詩による歌曲
・マーラー:亡き子を偲ぶ歌
 ディートリヒ・フィッシャー=ディースカウ(バリトン)
 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
 カール・ベーム(指揮)

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3950589
0883名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 22:25:11.22ID:N5AoX0Lo
戦時中はナチマンセーでナチ御用学者のハ―ス版でブルックナーをいちはやく
録音してるしユダヤ人が嫌いなんじゃねえのw
0884名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 22:46:35.29ID:2/dPF3Uw
そりゃぁそうでしょ。
党大会でマイスタージンガーをバリバリ振るんだからね。
0885名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 23:19:09.05ID:QHoohKKW
そういやーメンデルスゾーンもほとんど振ってなさそう
0886名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 23:58:12.42ID:TxqUcQqu
もう没後20年か…
0887名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 01:00:37.40ID:qWgKnfgI
カール・ベーム(Karl Böhm, 1894年8月28日 - 1981年8月14日)
もう没後30年っす。
0888名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 01:38:59.81ID:TnADxo0B
もう没後30年か…

テヘッ
0889名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 09:06:21.55ID:1tSLMI23
30年前のエアチェックテープが大量に発掘されたので、久々に聴いて驚いた。
大木正興、高崎保男の解説が完全にベームを神様扱い。
どこかの大学教授が「我々が現在ベームを聴けるのは本当に有難い。」と宗教の領域。
吉田秀和さえも、「今、ベームとカラヤンのチケットが手に入ったら神に感謝すべき。」
と言い切ってる。昔の空気は凄いものがあった。
0890名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 09:30:55.03ID:VSAIM5p0
ある意味、社会現象だったからねえ。
来日公演あたりは新聞に載るほどのニュースバリューがあった。
もう、あんなブーム・熱狂はないよな。
旧き良き時代だよ。

最近、2ちゃんで見かける言い方をすれば、クラシックはオワコン
てやつかもしれんな。

まあ、それが「あるべき姿」かもわからんね。
0891名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 16:37:41.74ID:s5XkpzGi
ところで、877&878のうち、ベームの一物に近いのはどっちだろうね?
ベーム与太くんたち。君たち知ったかぶりにはこういう話題のほうがふさわしいのではなのかね?
0892名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 17:38:11.98ID:6DU8o6uY
>>891



   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

0893名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 20:13:59.02ID:B6lPA2fb
じじいなのに>>877ということはありえない。

>>878が正解。
0894名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 20:14:53.31ID:0Ad5e+av
>>890
>旧き良き時代だよ

どう考えても、悪しき時代だろ。
音楽の良し悪しもロクにわからん奴が、ミーハー的に騒いでただけ。イチローの安打数記録とか、「なでしこ」とかと変わらんよ。

むしろ、少数のマニアが真剣に音楽を聴いてる今の方が、はるかにいい時代だ。
0895名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 20:19:05.93ID:aWgWF5B7
それはまた随分と極論を
まさかとは思うが
ご自分が真剣に音楽を聴いている小数のマニア気取りではないでしょうな?
0896名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 23:01:28.99ID:/8cR0lVo
>>894
バカの戯言だなww
0897名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 23:22:48.74ID:0Ad5e+av
ぷっw

回顧老人どもが必死だなwww
0898名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 23:46:28.70ID:NJq4c0rx
すぐ馬脚をあらわす低脳 ↑
0899名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 00:50:32.85ID:1Cx0J2A2
久々にベームオタ生き生きしてるじゃん
0900名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 13:33:58.45ID:wiRfb3xA
>>899
皆さん、アンチくんは実はホモです。
0901名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 15:07:44.39ID:4QqDs/rb
>>894
>むしろ、少数のマニアが真剣に音楽を聴いてる今の方が、はるかにいい時代だ。
えっ?これって今の事じゃなく、昔の事だよね。
今って、「私、クラシックも聴いています〜!癒されますよね〜」という若い人が多くてうんざり。
昔は「俺、クラシック好きなんだ。」というと、まず変人扱い。
歳がバレるけど、「アリスの新譜絶対買うよね。お前何買う?」と聞かれて
思わず「カラヤンの新譜」と答えた後の、友人の引き方が半端じゃなかったw
だからこそ、本気で真剣にクラシックを聴いていた。
今みたいに音源も安く買えず、一回一回の演奏を、それこそ真剣勝負で聴いていた。
ご指摘の事由が、正反対かと・・
0902名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 15:45:59.58ID:1Cx0J2A2
>>901
今も昔もキモオタって事ですね
0903名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 16:05:42.66ID:ctUtwxye
極論語ったり大まかに割り切りすぎたりいい加減な人ですね
0904名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 17:00:21.18ID:WfOOOMj9
>>901
それカラヤンだから、どん引きされたんじゃないの?
0905名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 17:10:00.08ID:1Cx0J2A2
そうか。
ベーム盤なら尊敬されて土下座位はしてくれたかも知れないなw
0906名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 19:12:22.65ID:sR1gUhOG
教養主義時代に、無理して大枚はたいてベームのLPを買っておなじ曲を何十回も聴いてた奴より、
娯楽が山のようにある現代にあえてクラシックなんていうドマイナーなジャンルに熱を上げて、
ヨーロッパまで聴きに行ったりレアなスコアを入手して熟読したりありとあらゆるレア作曲家やレア演奏家のディスクをチェックしてる現代のマニアの方が音楽を深く聴いてるのは、
誰の目にも明らかだろう
0907名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 21:08:27.08ID:1Cx0J2A2
ぷっ
0908名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 23:50:06.97ID:UX9uRcVp
久しぶりにベーム&ウィーン・フィルの田園を聴いている。
非常に音楽的な世界だ。響きが豊かで伝統の暖かさに包まれる。
なんじゃこのクラの愛嬌のある響きは!素晴らしい。
0909名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 23:53:47.33ID:VabviKDE
クラ=高尚な趣味、って世間の反応はいまだにあるからなあ
0910名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 01:06:30.92ID:Tnp7WAgr
>>908
どの演奏?
0911名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 07:53:31.26ID:3AjJjYq/
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
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        |/     U    .⌒ `       U   ..| |   
        (   U    (●  ●)  U       )    
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )     
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  / <おまえら・・・覚えとけよ!      
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / 
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/       
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ
0912名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 08:40:07.73ID:b7cdwzoQ
オ・レ・は・ホ・モ・だ!!byアンチ
0913名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 08:50:19.84ID:ATu9IU09
>>911
お前にそっくりだなww
0914名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 12:44:26.92ID:R9BsBDXZ
↑ここにもカラヤン備忘録厨発見!
0915名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 15:47:15.86ID:zx7mPrYZ
ハイ!チャントオボエトキマスヨ・・・
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)
0916名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 19:07:49.81ID:C8Ikp87t
AKBが売れてそれまで金つぎ込んだファンが叩き始めるっていう現象に近い。

若いファンが「ベーム良いですよね♪ブル4持ってます♪」とかを聴くと
"俺(達)の頑固なベーム像"が崩れていくのが許せないんだよな

そうじゃねー!ブタベストのグレイトや日生劇場の第9を聴くんだァ〜とか脳内で叫んでる訳

でもウンチク語りだすと若い子には「なんか入れ歯臭くね?」とか思われちゃうよ
0917名無しの笛の踊り2011/10/04(火) 21:24:04.70ID:OmKWI1rK
なんというチャーミングなスレッドであろうか!

ぼくはすっかり魅了されてしまった。
0918名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 00:08:10.75ID:8fIn+oyt
30年も前に死んだジジイについてあれこれ議論する
ほんと無意味なスレだなw
0919名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 02:32:07.41ID:TNniF8ix
数百年前に死んだジジイの作品が基本の板で何言ってんだかw
0920名無しの笛の踊り2011/10/05(水) 07:48:52.51ID:1nJ22bvr
>>918
ホモアンチ発見!気色わる。
0921名無しの笛の踊り2011/10/06(木) 17:03:10.58ID:injfRML/
ベームをネタにした低能の競い合いか?ここ?
0922名無しの笛の踊り2011/10/06(木) 20:15:29.92ID:YbtQQvuO
俺がベームの事を今だに凄い指揮者だと信じて疑わないのは、その劇場指揮者としての技量。

これは、ヴァントやテンシュテットとは全く違う視点からベームを見ないと、彼の凄さは分からない。
0923名無しの笛の踊り2011/10/07(金) 19:42:05.17ID:9ALDJFQX
ヴァントはオペラ指揮者としもヨーロッパでは定評があったぞ?知ってるか?
0924名無しの笛の踊り2011/10/07(金) 23:16:27.57ID:EpHZkYlX
>>923
ヴァントは70代前半でオペラから手を引いたのを知ってるのか?
0925名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 01:04:26.91ID:l7iPsaBm
ベームもヴァントも過去の遺物で糞って事で同じだよ
0926名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 03:37:10.62ID:02e6L6bE
>>925
あら?誰かと思ったらオタク君じゃないかwww
0927名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 07:09:36.51ID:l7iPsaBm
>>926
下等生物の人見キモヲタですか?
0928名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 10:02:31.13ID:v96N9Rt1
>>927
ゴミの独り言ですかw
0929名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 11:00:16.76ID:l7iPsaBm
ベームオタって、相変わらず脊髄反射で分かりやすいな。
0930名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 12:25:34.73ID:zS0VBNbq
人間80になれば、本当のおじいさんだ。足腰は立たなくなるしボケてくるし・・
そういう人間の世界において、86歳にもなった老人が、遠く離れた日本の地で
3時間以上もかかるオペラ(フィガロ)を指揮し、聴衆を感動の渦に巻き込む。
これがどんだけ凄いことか・・当時厨房だったが、マジで涙出たよ。
0931名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 21:14:06.43ID:sSorU8Pm
やっぱり、音楽の出来以外の要素が評価に絡んでくるわけね

それならフジコや辻井君のファンと変わらないな
0932名無しの笛の踊り2011/10/08(土) 21:27:37.92ID:fpAhr0Sv
>>931
フジコも辻井君も立派だよ。
少なくともあなたより立派だと思う。
それは確かだ。

ただ、残念ながらフジコも辻井君も、今のところ
ベームほどの世界的な名声には遠いとは思うな。

フジコや辻井君をバカにするアナタみたいな人間が
いちばんつまらんよ。これも確かだね。
0933名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 00:11:30.15ID:2qkhOHev
当時厨房だった俺が涙したのは、あまりにも感動的なモーツァルトを聴いたから。
この素晴らしい音楽を演奏したのが、86歳の老人。
人生観変わるほどの衝撃を受けた。遠い遠い過去の思い出・・
0934名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 09:28:07.79ID:R39FChXR
厨房が?まさかな
0935名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 00:54:20.39ID:jJxAg4Ec
ベームが最後に来日したのが1980年
もう31年も前の事になってしまった。
遠い昔話と言われるのも仕方ない。
31年も前の事なんだから…
0936名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 08:20:11.61ID:2ULiMp9V
75年と80年が5年以上の開きに思える。
0937名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 08:34:02.75ID:wMTMIzDf
当時20歳だったキモヲタ君は51歳、
30歳だったキモヲタ君は還暦を過ぎたということか・・・
0938名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 09:26:12.19ID:3FFzc2DB
などと、次世代のキモヲタが書いてみる

0939名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 09:51:32.59ID:2ULiMp9V
最後のヴァント来日世代か?
0940名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 20:38:28.87ID:BILxR29Y
カラヤン60ってすごいいい企画で気に入っている。
新譜レコードをドキドキして聴いていた昔を思い出す。
ベーム60〜70なんて同じ企画で出ないかなぁ?
喜んで買うんだけど。
0941名無しの笛の踊り2011/10/10(月) 22:17:40.74ID:l4RrZqTa
カラヤンの半分も売れないだろうから、企画自体が成立しないぞ。
0942名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 01:32:31.47ID:NLhdYC1c
>>929
バカオタク、黙ってろ。
0943名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 08:07:15.77ID:wkiDP88P
>>941
半分ってww

「10分の1も売れない」でしょ。
0944名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 08:18:28.34ID:Q9fwP9ll
ホモのオ・タ・クくん♥
0945名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 20:00:01.50ID:Sj6LZb45
ここにいる人たちってなんでこんなマイナー指揮者の
ファンになったの?
0946名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 20:28:07.91ID:V7nE0K4p
>>945
ベームをマイナーというようじゃあ、あんたド素人だわ。
ヴァーノン・ハンドリーとか、チェクナボリアンあたりをマイナー指揮者と
呼ぶならまだ分かるんだけどさ。
0947名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 20:41:28.13ID:dYUllOuy
同じ様な物だろ
0948名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 20:48:44.52ID:Sj6LZb45
まさかマジレスで返してくれるとは思いませんでした
もう来ないので許してくださいね
0949名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 22:32:54.81ID:h960PD0M
オタクオタクオタクオタクオ タクオ
0950名無しの笛の踊り2011/10/11(火) 22:54:57.29ID:5iJ3+XrV
>>945
実態を知らない無知w
0951名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 08:41:23.70ID:6YSaaQP9
>>945
超がつく初心者かお馬鹿
0952名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 10:11:57.93ID:00gLXDqR
ベームヲタはネクラばかり、笑える
0953名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 10:44:35.78ID:lFJgzTxr
ベームヲタなんて糞評論家に洗脳されたバカばかりw
0954名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 11:06:31.21ID:TbbK2xwo
ベームなんて田舎のジジィ指揮者にすぎない
0955名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 11:07:08.38ID:HehSOZrH
田舎もんはハンガリー出のショルティだろ
0956名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 12:22:57.54ID:U9Jw3xDe
会社のパソコン何台も使ってカキコしてんじゃねーよ
にわか音楽評論家!www
0957名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 14:47:42.24ID:ePJr8rT2
ベームヲタって下品な奴らばかりだな
頭狂ってるw
0958名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 16:05:56.14ID:3iHmiAo6
しょせんベームなんて田舎の二流指揮者
レコ芸の糞評論家が持ち上げたもんでバカが洗脳され、LPやCDを買いあさってるだけ
0959名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 16:08:22.02ID:4zv8kt5W
と、キモアンチくんがほざいております。
0960名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 16:21:34.94ID:+CvZ2yAy
釣りたいんだねぇ
かまってちゃんか
0961名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 16:24:35.24ID:+CvZ2yAy
釣りたいのかねぇ
かまってほしいのかねぇ
0962名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 18:16:30.11ID:I4+qW2j8
何がテーマかさっぱりわかんないメチャクチャなレスばっかりだな。
はやく、何でもいいから残りを埋めて、このスレ終わらせろ!
0963名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 18:17:57.89ID:7olWK6Eq
人見オタ煽ればすぐ埋るよ
0964名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 18:46:19.33ID:Xmib4nZ6
>>963
人見君こんばんは。
きみってホモなんだろ?
僕の相手する?by指揮者
0965名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 19:19:01.88ID:7olWK6Eq
ほら来たw
0966名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 20:16:14.89ID:VvOixCY8
ベームって存命時は、どちらかというと即物的指揮者だと思われてきたけど、
今聴くと、かなりロマンテックな演奏も残しているよね。

次スレ禁止
0967名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 22:43:09.07ID:VvOixCY8
最近、韓国人がいないスレはとても平和だと気づいた。
口汚く罵るレスがないからだ。だから韓国人のレスはよくわかる。
0968名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 22:50:09.09ID:CwJ/Dxr/
デュッセルドルフ在住だが、ベームはドイツ人には人気ないね
0969名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 22:52:48.70ID:q2o0fc/H
たとえばデュッセルドルフでは誰が人気ですか?
0970名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 23:28:45.74ID:HehSOZrH
まあどっちにせよ聾にもわかりやすいショルティの交通整理とデッカサウンド(笑)
はすばらしいね。
0971名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 07:31:51.48ID:FAi2vBcN
DGGのフィガロはオケで損したな。

ヨッフムのマイスタも同様。
0972名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 07:32:16.83ID:FAi2vBcN
誤爆した
0973名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 07:32:53.02ID:FAi2vBcN
誤爆ではなかったすまん
0974名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 08:49:22.92ID:/3L4Ful8
>>968さん、
デュッセルドルフ在住だが、ベームはドイツ人には人気ないね
とのことですが、良かったら教えてくださいませんか?
ドイツ人の中では誰が人気あるんでしょうか?
0975名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 13:12:34.23ID:KuwIdgTy
ベームスレ上げ
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