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カール・ベーム

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0001名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 17:08:16.35ID:PwgU+f9r

1894（グラーツ）-1981（ザルツブルク）

第二次大戦までにハンブルク国立歌劇場音楽監督、ドレスデン国立歌劇場総監督、
ウィーン国立歌劇場総監督を歴任。

戦後、1954年に再度ウィーン国立歌劇場総監督に就任し56年まで務めた後はフリーランスとして活動。
英デッカ、独グラモフォンには多くの録音を残す。

来日公演は1963年のベルリン・ドイツ・オペラ、その後1975、77年のウィーン・フィルハーモニー、
80年のウィーン国立歌劇場（ウィーンフィルハーモニーとの公演も1回あり）と4度に及んだ。

0475名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 15:23:17.17ID:0WqexHbK

邪魔だ
そこどけよ
早く出て行けよ

0476名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 15:34:36.01ID:tY+J8rDj

qS59Sqzmは人見に行ってベームに握手できなかったのが
よほど残念だと見える。

もう30年も前のことだ、あきらめろ。
人に恨みをぶつけるだけの人生は終わらせろ。

0477名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 17:36:48.34ID:qS59Sqzm

ウンコ以下
役に立たない
ベームオタ

0478名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 17:55:02.27ID:0WqexHbK

邪魔だ邪魔だ
誰もおまえの役に立とうと思ってなんかいないから。
社会の役に　とかいう馬鹿の一つ覚えはナシで。

0479名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 17:59:13.62ID:9eoixgp7

>>477
うんこが利いた風な口をきくな

0480名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 18:24:26.69ID:qS59Sqzm

反応が
全く同じ
ベームオタ

0481名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 18:33:45.13ID:0WqexHbK

その通り！邪魔。
その一言に尽きる。
去れ！

0482名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 18:35:14.33ID:qSxYqc+1

行数変えないとバレてるよ

0483名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 18:53:19.55ID:0WqexHbK

何が？

0484名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 19:07:57.56ID:hm+/G5jm

三行とか二行で書くと同一人物に見えるのか？
お盆休みでもう酔っ払いかよ

0485名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 19:09:24.99ID:qS59Sqzm

>>482
ベームオタ
自ら馬鹿を
証明し

0486名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 19:16:30.34ID:h6vpDeUW

別に何がバレてるか書いてないのに
自分でバラしてｗ

0487名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 19:24:22.46ID:BH/C+xrq

>>484
誰が同一人物って書いてるの？

酔っ払ってるの？

0488名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 19:32:54.35ID:qS59Sqzm

屁理屈は
誰にも負けぬ
ベームオタ

0489名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 19:39:25.59ID:h5y73AhX

>>488
そんなに暇ならアンチベームスレでも立てたら？
バカだから立て方が分からないのかなー？暇人キチガイ。

0490名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 20:03:36.60ID:0EZu4skT

さあて今晩はベームの三茶ライヴを聴くとするか。
懐かしいな～思い出すなあ～
ついでにアバドの英雄と第九もウィーンので聴いてみるか。

0491名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 20:15:20.94ID:hm+/G5jm

夏休みというも愚かだな

0492名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 20:45:12.40ID:h5y73AhX

ロマンティックでベームのファンになった俺。

0493名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 21:28:31.72ID:qS59Sqzm

>>489
上から目線が唯一の生き甲斐のベームオタ

0494名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 21:36:40.23ID:h5y73AhX

ホントに暇なんだね。人格も腐ってるよ。
周りの人から嫌われまくってるんだろうね。

0495名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 21:56:22.26ID:0EZu4skT

ベームにはシュトラウスの皇紀2600年祝典音楽を録音して欲しかった。
ベルリンフィルで。
このゲテモノ音楽の模範的演奏となっただろう。

0496名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 22:29:33.15ID:4xrCOjut

qS59Sqzmは徹底無視で！
たった一人のアンチに釣られまくるベームヲタ。
人が良すぎるww

0497名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 22:32:20.43ID:0WqexHbK

>>493 まだいたのか，シッシッ　あっち行け
友だちも誰もいないだろうけど。
こっち見んな，病気うつる。臭い臭い

0498名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 22:40:31.25ID:4xrCOjut

qS59Sqzmは徹底無視で！

ＮＧワード推奨
ベームオタ
ジジイ
馬鹿

0499名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 23:04:42.03ID:KgXKi8AL

汚いスレだなぁ

0500名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 23:24:41.87ID:aZYjMZpw

俺が思うに、ベームが叩かれるのは、音楽がいいとか悪いとかじゃなくて、ひとえにその底意地の悪い性格にあると思う。ファンも、御大に似て意固地な人が多いし。

その点では、クレンペラーと似てるな。

0501名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 23:42:09.18ID:0WqexHbK

別にベームは叩かれていない。
引きこもりのニートが張り付いているだけだ。
ファンは50代以上が多いと思われるので，まあ頭の柔らかい人は少ない。
音楽的素養もそれほどでもない。
ただひたすら無邪気ではある。

0502名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 00:32:00.21ID:xT/l7Yy6

要するに馬鹿って事じゃんw

0503名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 00:34:29.64ID:D+oNfR6a

アンチ男はニートではない。
仕事が休みの日に暇つぶしにベームスレに来て
ベームオタをからかって楽しんでいる。
この男はどう言えばベームオタが顔を真っ赤にして怒るか
よく知っており…

0504名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 01:10:01.18ID:QIzMXYV3

別に冷静に分析してやる必要はない。
ニートではない？だとしたら社会に出ていることの方がよほど害悪。
知的障害を伴った発達障害であろう。アスペ、ADHD。
識字障害でもある。今更救いようがない。

0505名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 01:16:18.95ID:xT/l7Yy6

ベームオタなんて、生きていたって仕方がないじゃん。
会社からは使い捨てられて家族からは産廃扱いw

0506名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 01:19:24.85ID:kmovc9cW

ベームがターゲットではない。
あくまでベームオタが攻撃対象。

でも、この男そんなに悪い奴ではない。
時々ふっと人間臭い気の弱さを見せる時がある。

0507名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 01:46:44.82ID:TMd9qBzj

qS59Sqzm は他人を攻撃しないと気が済まない精神異常者。

0508名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 07:30:24.85ID:6cagj6D+

今日ＩＤが変わりました。qS59SqzmからxT/l7Yy6になりました。
夏休みで、ネットでしか暇潰しできない可哀想な人ですが、
徹底無視でお願いします。

0509名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 07:42:54.71ID:EZ5EylJp

↑
何でも決めつけは良くない。

ベームは確かに我々にこれ以外はないと言うような圧倒的で
ゆるぎない確信に満ちた音楽を聴かせてくれた。
人見で聴いた第2と第7はベートーヴェンからの直接のメッセージの
ように鳴り響いていた。
ヴィーンの伝統の力を見せつけられた思い。。。

しかしこれだけ立派な演奏をされると他の指揮者がしょぼくきこえてくる。
だからベームオタは上から目線になるのだ。

このアンチの言ってることはベームオタのそういった音楽の聴き方への
警告なのかもしれない。

どんな指揮者も演奏家も手を抜いてやってるわけではない。
懐を広くしてそれぞれの言い分を認めることこそ真の聴き手と言えるの
ではないかと私は考える。

0510名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 08:01:17.51ID:6cagj6D+

>>509
人見の演奏会を、あの場で体験していない人にいくら言葉でいくら言っても無理。
映像で見ると、死にかけヨボヨボ指揮者が、やたら緩いベートーヴェンを演奏して
それをありがたがって聴く若者、という構図にどうしても見えてしまう。
新興宗教の教祖に群がる信者のように、生理的嫌悪を感じる人はいると思う。
しかし、録音で聴くのと、実際に体験した音楽は全く違った。これも事実。
カラヤンの音楽は録音で聴くと、本当に響きが壮大で、本当に関心させられる。
しかし、７０年代に実際その音楽に接して来た人間は、圧倒的にベームの音楽に
深い感銘を受け、心揺さぶられたた。これは理屈ではない。
でも実際にベームを体験した世代と、録音、映像でしか知らない世代との溝は深い。
そこの、世代間ギャップが、このスレが荒れる原因だと思う。
いや、いろんな世代が集まる、ここの板は荒れない方がおかしい。
実際、ベーム存命中でも「ベームの真価はライヴを聴かないと分からない」と言われていたし。

0511名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:08:17.02ID:3L605MR2

自分の体験・価値観を何にでも当てはめようとするのは些か小児病的

0512名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:11:37.02ID:VuyVKnW/

ベームのライブは凄いな。
７５年のブラ１なんて目が生き生きしてる。
最晩年のベト７も椅子に座りながら一生懸命に熱い指揮をする巨匠の
姿に目頭が熱くなってしまった。

0513名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:20:20.56ID:EZ5EylJp

>>511
それがベーム好きが陥りやすいところと言っている。

でもアンチも攻撃ばかりではなくベームオタを許す
ところもあっていいのではないか？

0514名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:34:58.38ID:1Qe402cu

ライブの感動と演奏内容とは別。
感動の共有は当日会場にいた人以外には不可能なこと。
はっきり言って，世代間の問題ではなく
「現場にいたんだぞ，凄いだろ」を振りかざす事にある。
伝家の宝刀を抜かれては他の人びとは沈黙せざるを得ない。
まして鬼籍には入られた人も多いわけだし，ここで語り合うのは今なでありましょう。
30年前に当たった宝くじの自慢をいつまでもする人がいたら，オタクのあなたたちはどう思う？

0515名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:36:10.28ID:1Qe402cu

今な　→　困難

0516名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:44:13.37ID:ModAaCGw

30年以上前の凄い演奏会

だからどうしたの？ってことだよな。

>>509-510のご両所は感動を胸にお秘めになって
掃きだめ中の掃きだめ２ちゃんにスレを立てたり感動のエピソードなどを投げ込まないことだ。
他スレにもベームの名盤を推すようなレスをお書きにならない方がよい。
これ以上名指揮者の名誉を汚辱に塗れさせることを誰も望んでおるまい。
語り合うにふさわしい場所は他で見つけることだ。

0517名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 10:23:30.40ID:EZ5EylJp

>>516
なんだか前進性のない意見だな。
掃きだめ中の掃きだめ２ちゃんなどと決めつけないで
変えていこうという気は起らないのか？

２ちゃんはいろんな考えを持った人が来るから面白い
んでしょ？
ベームオタだけが集まって話したって発展性は無いように
思える。
私はアンチの意見もおおいに聞きたい。

ところで人見の聴衆で鬼籍に入った人なんてまだほとんどいない
と思うが。

0518名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 10:35:48.98ID:WgYHjLXf

２ちゃんは変わったよ
一言でいえば低レベル化した。
まずオタクどものレベルを上げればいいんだよ。

0519名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 10:47:02.49ID:EZ5EylJp

2ちゃんが変わったんではなくてここに来る良識ある
人があきらめたんだよ。

>まずオタクどものレベルを上げればいいんだよ。

違う。
相手を変えるならまず自分から変わらなきゃだめだね。

0520名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 11:25:12.12ID:WgYHjLXf

現状をよく見るんですな。
あなたが>>1かも知れないが、オタクの方々は上にも書かれているように目線は上から。
いわばベームのライヴ体験至上主義者。
その方々の揶書き込みが続くのであればアホアンチの揶揄はとまらないだろう。
>>519の物言いも随分と上から目線。アホアンチの気持ちも少し分かるような気がした。
>>516もアンチの指摘と捉えられないのかね。
度量は言葉だけかね。

0521名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 11:42:08.42ID:wh6RnjII

ベームのライヴは凄すぎて、録音に入らないだって？

レコ芸の、半分呆けたような爺さんどもの昔話を読んでいても、「セルやモントゥーの実演は凄かった」「クリュイタンスは来日で名を上げた」
「アンセルメは実演がひどくて、録音のマジックだと騒がれた」なんていうふうにいろんな指揮者の思い出話が出てくるけど、ベームがどうこう言う奴はいないんだが・・・

そんなに実演のインパクトが凄い指揮者なのに、どうして老人の回顧話に名が出ないんだろう？

0522名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 11:48:58.81ID:EZ5EylJp

>>520
私は>>1ではないよ。
それに
「相手を変えるならまず自分から変わらなきゃだめだね」
というのは自分も含めてということだよ。

0523名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 11:56:01.85ID:WgYHjLXf

じゃあ>>517はなんなのかね？
これ以上言葉遊びをする気はない。
感動は言葉で伝えるのは無理
なんだろ

0524名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 12:03:28.06ID:EZ5EylJp

ん？>>517でそんなことを言ってるつもりはないけど？

0525名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:15:21.60ID:6cagj6D+

上から目線というのも、ネットが普及してからだな。
上から目線←悪い事　という認識になったのは。

日本人は、年上や経験が多い人に対して畏敬の念を持って接する事ができる民族だ
と言ったのは、ほかねらぬベームだが、あの頃に比べて日本人は大分劣化したな。
フジの韓国騒動見てもそう。昔の日本人は、韓国人は箸にも棒にもかからぬ民族で
韓国人がいくらわめこうと、生暖かく見守れる度量があった。
しかし、今は同じ目線で対抗している。
日本人はこうも劣化してしまったのか・・・

ハイ
　反論・罵声どうぞ↓

0526名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:20:32.29ID:QIzMXYV3

ではお言葉に甘えて
＞人見の演奏会を、あの場で体験していない人にいくら言葉でいくら言っても無理。

0527名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:24:18.72ID:xT/l7Yy6

真面目に答えていいのかな

0528名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:39:42.59ID:QIzMXYV3

たまにいいんじゃないんですかね。どうぞ

0529名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 14:43:52.03ID:QIzMXYV3

ベームに畏敬の念を払うのに吝かではないが、
たまたま実演を聴けた人には「ああ，よかったですね」と。
言葉で言って無理なのに言葉だけの２ちゃんねるに何をしに来るのかなぁ。
まあ，誇らしい気持ちはわからないでもないが…。

0530名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 15:31:08.47ID:xT/l7Yy6

>>528
ではお言葉に甘えて･･･

｢上から目線｣と云うのは、最初から相手を格下に見ているから
滲み出てくる態度なんだよ。
最初から格下に見ている相手に対して、畏敬の念を持てと云うのは無理な話だと思う。
第一に｢畏敬の念｣は求める物では無い。
相手に対して、｢尊敬｣や｢敬う｣気持ちがあって初めて生じる
概念だと思う。

ベームの演奏の幾つかには畏敬の念を感じるが、ベームオタに
対しては一つも感じない。

0531名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 15:39:35.85ID:QIzMXYV3

口を開けば人見，人見って連呼するオタさんは…
やめておくか。

0532名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 16:20:18.10ID:WgYHjLXf

ベームのライヴ聴いたから畏敬の念をもてってか？
正気かよ
皆であれ聞いた、これ聞いたって自慢し出したらキリがねえだろう。

0533名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 16:58:02.45ID:6zdWFpPt

ベームの実演は体験したけどそれを誇らしく思ったり
自慢げに話したり、増してや畏敬の念を持てなんて
そんなこと思わないが…
たまたまその場に居合わせただけだから特に偉くない。
あとベームオタはよく上から目線って言われるけど、
アンチ達もかなりの上から目線なのではないか？

0534名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 17:58:54.70ID:WgYHjLXf

>>525とか>>510って、何が言いたいわけ？

0535名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 18:27:05.18ID:qy0miWoR

(心臓、腹から目線のほうがこわいわな
関わりたくないけど損せず得したい人におおい
汚い音調だけど語句言い回しを串にしてのけるわ、後味腐敗臭のみ残す
駄書きじゃったな)
　. .
B○hm 本筋にもどってくれ、すまそ

0536名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 20:12:48.28ID:LKUdaf1C

むかし、たしかそんなレコードを石丸？あたりで見た記憶があるけど、第2次大戦中の「カルメン」の放送録音が
あるらしい。だれか聴いたことある人いるかな？なんか1度聴いてみたい気もする。

0537名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 20:31:26.06ID:Z7THClI2

>>536
ACANTAレーベルでLPでてたじゃん

0538名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 21:37:45.07ID:DyvBxnbp

あまりにもベームが叩かれてるんで、そんなに酷かったかな？と思い、
最近よく聴き直すようになったのはこのスレのおかげです。
今はベルリンとのグレート。
悪くないどころか素晴らしい。ベルリンフィルが巧いし硬質な響きが格好いい。
フルヴェンやセルと並び避けて通れぬ定盤の一枚じゃないのかい？

0539名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 21:41:23.88ID:VuyVKnW/

キチガイも役に立つんだな。

0540名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 21:43:29.33ID:VuyVKnW/

バカとハサミは使いようだな。

0541名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 22:08:22.74ID:eWJH2tD9

おやめなさい。煽るのは

0542名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 23:44:11.05ID:xT/l7Yy6

ベルリンとのシューベルトの9番は悪くはないでしょ。
ただ、フルトブェングラーやセルの演奏とは同格では無いと思う。

0543名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 23:45:55.41ID:6cagj6D+

死んだ親父がベームを嫌っていた。
理由は、人見のキモヲタが気色悪かったのだろう。何となく分かった。
俺がしつこくベームは良いと言うので、渋々聴いたみたいだが、全然ダメ。
７５年のNHKブラ１も「何も感じない」と言っていた。
そんな親父も最晩年、ベームの「フィガロ」日本公演のビデオを見て
この世界は凄いな〜　と言ってくれた。

0544名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 23:51:45.20ID:WZTsmcqL

バカな親父だね。てか、くだらぬ作り話はやめなさい。

0545名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 23:54:28.19ID:eIwM6LFn

>>543

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
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0546名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 23:58:06.43ID:xT/l7Yy6

>>543
だからベームオタは嫌われる。

0547名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 00:15:34.20ID:Cqzy9y61

>>543
ご尊父の冥福をお祈りします。
あのフィガロは日本で演奏されたモーツァルトの中でも最高レベルのひとつです。
ご尊父もさぞや満足されたかと思います。
盆の入りですからぜひとも御位牌の前でビデオを流されては如何かと存じます。

0548名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 00:18:08.61ID:ZXBCLlsJ

>>546
私はベームファンだが、一緒にしないでくれ

0549名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 00:19:12.71ID:Hi6KD+nQ

妖怪人間ベーム

0550名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 00:36:51.48ID:FMLW1y5X

ベームのシューベルトは最高だよね。素朴さと立派さとを兼ね備えている。
ＢＰＯとのは全集としても優れているし、グレートだけを取り出しても最高の演奏の一つ。
グレートは他にもいくつかあるけど、微妙な表現が演奏のたびに変わっていて面白い。

0551名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 01:11:51.14ID:Heb0ioFo

ベーム叩きではありません。

＞微妙な表現が演奏のたびに変わっていて面白い。
当たり前ですが。ソリストならともかく。
来日ライブのブラ１だって聞き比べたら違うでしょ、「微妙な表現」は。

0552名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 01:43:40.73ID:Yh6J8BQB

明日でちょうど死後30周年か

0553名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 06:25:49.15ID:QJD1E6YZ

「ベームのたたき」不味そう・・・

0554名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 06:58:09.79ID:w8+uk+az

ベルリンフィルじゃ、シューベルトの良さが出ない。
ウィーンじゃないと。

でも来日公演のはアンサンブルがバラバラでダメ

0555名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 07:41:37.28ID:pEis/OZp

ベームファンでも仲間割れ。お前ら全員逝ってよし。

0556名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 00:00:03.12ID:pz0dyzNK

命日か…

0557名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 01:41:22.53ID:n38WqO0g

ベームと観鈴ちんが同じ命日とは…

0558名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 01:14:22.66ID:uUv79cd2

スレ自体が見事な通夜状態。
最近のベームの人気具合と同じで釣り合っていて丁度良いかw

0559名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 08:39:43.32ID:5h6YEN0i

太子堂に線香上げに行ったのかな

0560名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 10:55:35.89ID:DqSh4BOK

>>558
だから、一言挨拶に来てくれたわけだ。
ありがとな。　ま、ここで煽りやる以外やることがないんだろ

0561名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:06:38.44ID:CNNMRkIJ

ベームのオペラ以外の名盤と言ったらやはり
VPOとのブル４とモツレクってとこかな？

0562名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:18:54.88ID:xfl54Khr

キモオタと笑顔で握手する姿こそベーム最高の名演技だ

0563名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:37:29.79ID:knE8Xvnd

ベームがマジギレするところを真似するワルター・ベリーが上手かった。

0564名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 17:44:40.64ID:xJLFo++/

ベームがよかったのは1975年頃までじゃないか？あとのは、ただテンポが遅いだけで、スケールの大きな音楽とはちがう、ただ身体的な衰えで遅くなったんじゃないか？

0565名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 18:59:57.36ID:TXWJKgle

モーツァルト：交響曲第34番の録音で珍しく3楽章にメヌエット入れてたけど
昔はみんなやってたのかなぁ。今の指揮者は絶対にやらないと思うけど。
他にベームと同じことやった録音はあるのかな？誰か知ってますか？

0566名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 07:33:59.08ID:PL707Qnt

ベームのモーツァルト全集は資料的な意味合いもあって作られたので、
メヌエットは否定はされていたけどわざわざ入れたんじゃないかな？
スダーンという指揮者は34番全曲3楽章演奏の後に別個にメヌエットを
入れている。

0567名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 07:47:47.74ID:NTZeaUb9

>>566
ベームはザルツブルクでのロンドン交響楽団との演奏会でもメヌエット付きで34番をやってるから
ベームのお気に入りだったんじゃねえか？
たとえば小澤のマラ１の「花の章」なんかは、ライブでやるときにはやってないのに録音だけで付け加えてるので
多分に資料的と言えるけど。

0568名無しの笛の踊り

2011/08/16(火) 15:34:40.06ID:LCW1MiVV

エソテリックからベルリン・フィルとのブラ１が出てたの知らなかったよ。
早速注文しました。切れ味抜群の迫力あるフィナーレ早く聴きたいね。

0569名無しの笛の踊り

2011/08/18(木) 01:04:45.71ID:57KPo/Iw

オーヲタ好みの音に変わっているよ

0570名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 10:00:35.14ID:QOTzY4UD

カラヤンスレのカキコ数がベームスレにせまってきたぞ！
負けちゃダメだ！
ところでエソテリックのブラ1の音がオーヲタ好みって
一体どんなんかおせーて（ハート）

0571名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 10:43:40.50ID:flOkD18p

>>564
この意見はかなり言えていると思う。
ただ、個人的には1977年ザルツブルグ音楽祭ライブの『ドン・ジョバンニ』や『影のない女』
あたりまでは、まだ活けていたと思いたいな。1979年の『皇帝ティートの慈悲』あたりだと
衰えが否定できなくなってしまう。

0572名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 11:08:27.03ID:gr5inPT9

>>570
ベームオタでも煽るか？

0573名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 11:39:48.18ID:QOTzY4UD

う！さっそく来たなアンチ！
オタオタしてられんな。

0574名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 11:48:55.88ID:gr5inPT9

そんなに構って欲しいの？

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