カール・ベーム
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0001名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 17:08:16.35ID:PwgU+f9r第二次大戦までにハンブルク国立歌劇場音楽監督、 ドレスデン国立歌劇場総監督、
ウィーン国立歌劇場総監督を歴任。
戦後、1954年に再度ウィーン国立歌劇場総監督に就任し56年まで務めた後はフリーランスとして活動。
英デッカ、独グラモフォンには多くの録音を残す。
来日公演は1963年のベルリン・ドイツ・オペラ、その後1975、77年のウィーン・フィルハーモニー、
80年のウィーン国立歌劇場(ウィーンフィルハーモニーとの公演も1回あり)と4度に及んだ。
0197名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 16:17:24.08ID:XdVIagNK他にまだないの?おせーて
0198名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 16:18:20.27ID:m7I/0vDY2011/07/19(火) 09:29:43.21 ID:bfNKGlcx [2/4]
2011/07/19(火) 15:40:29.37 ID:bfNKGlcx [3/4]
2011/07/19(火) 16:08:55.40 ID:bfNKGlcx [4/4]
このことを知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ(´・ω・`)
0199名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 16:43:08.35ID:bfNKGlcx今日は仕事が休みで暇なんだよ。
時間潰しだから気にしないでくれ。
0200名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 17:00:11.83ID:TGp1SlEHあれって困るんだよね。
親が両方仕事してると土日に子供を預かってくれる
とこが無いんだよ。
実はオレもそう。。。涙
0201名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 17:59:05.87ID:bfNKGlcx0202名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 18:32:31.92ID:khnQSY0nベームとそのファンを目の敵にするようになったキッカケは何ですか。
0203名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 19:58:14.53ID:Q5Q3lmLQ169 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2011/07/19(火) 01:16:54.14 ID:bfNKGlcx
182 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2011/07/19(火) 09:29:43.21 ID:bfNKGlcx
188 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2011/07/19(火) 15:40:29.37 ID:bfNKGlcx
193 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2011/07/19(火) 16:08:55.40 ID:bfNKGlcx
199 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2011/07/19(火) 16:43:08.35 ID:bfNKGlcx
201 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2011/07/19(火) 17:59:05.87 ID:bfNKGlcx
0204名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 22:41:41.54ID:sj9eBGIg0205名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 22:44:28.88ID:DyQMHNCu0206名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 22:45:50.75ID:ohk+Jykk1980年の来日公演DVD観ればわかる。
0207名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 23:40:10.90ID:F28TWzjlhttp://homepage3.nifty.com/mahdes/kb004.jpg
0209名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 23:46:58.60ID:BFvsndqp0210名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 23:51:18.29ID:CTOtwJIOこれのどこがキモヲタなの?
0211名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 23:53:53.87ID:BFvsndqp0212名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 23:57:53.62ID:bfNKGlcx0213名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 06:11:45.15ID:BdU2qb/B罵倒する気にはならない。
アンチベームはどうしてこう粘着するのだろう?
アンチは人見ヲタの映像を馬鹿にするが、もしかして同族嫌悪?
0215名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 13:51:01.29ID:ox4kyxZw大嫌いな上司が映ってたんだな。
んで、自分が映っていたことをいつも自慢してたわけだ。
0216名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 17:17:58.05ID:gAWgV4Ac0217名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 18:57:19.54ID:M33ghUT3でもすべてがそうではないと思う。
自分なりに★で評価してみた。
ブルックナー/交響曲第7番★★★★★&8番★★★
ハイドン/後期交響曲集〜未聴
チャイコフスキー/3大交響曲集(ロンドン響)〜★★★★
ピーターと狼/動物の謝肉祭〜★★
ベートーベン/交響曲全集〜★★★★★
ベートーヴェン/ミサ・ソレムニス〜★★★★★
ベートーヴェン/ピアノ協奏曲3,4,5番 ポリーニ〜★★★★★
ベートーヴェン/交響曲第9番 1980録音〜★★★
ブラームス/交響曲全集〜★★★★★
R.シュトラウス:交響詩《英雄の生涯》〜★★★★★
モーツァルト/後期交響曲集〜★★★★
モーツァルト/協奏曲集(クラリネット・オーボエ・フルート・ホルン・ファゴット)〜★★★★
モーツァルト/ピアノ協奏曲第19&23番 ポリーニ〜★★★★★
モーツァルト/ピアノ協奏曲第27番 ギレリス〜★★
モーツァルト/歌劇『ドン・ジョヴァンニ』全曲 1977年ライヴ〜★★★
モーツァルト/レクイエム〜★★★★★
シューマン/交響曲第4番、シューベルト/交響曲第5番〜★★★★
ヴァーグナー/序曲・前奏曲集 第1集&第2集〜★★★★★
J・シュトラウス/シュトラウス名演集〜★★★
シューベルト/未完成、ドヴォルザーク/新世界より〜★★★★★
0218名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 22:20:42.68ID:jiduV6H9ミサ・ソレムニスに関しては、1950年代に録音されたベルリンフィルとの
超筋肉質な名演を聴いてしまうと、74年の録音は肥えたおじさんのようで
あまり好きになれない。
0219名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 00:18:56.49ID:aLv4unbd0220名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 00:46:59.38ID:dKWrsxMR壮年期から晩年に至るまで一貫して。
0222名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 06:25:45.90ID:8UAUY/rR0223名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 08:49:19.34ID:8R8RKF9F0225名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 10:36:52.02ID:UGUOTljW0226名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 10:52:45.16ID:66t2/n820227名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 13:33:24.62ID:xYrrQBB4同感。グレートは最晩年にドレスデンでやったライヴが一番好き。
バイロイト祝祭管とも名演が多いが、これに相性が〜というのは違う気がするw
0228名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 13:36:49.90ID:NU4d89Yc75年の来日公演のべト4、ベト7、グレート
特にグレートは、あれだけアンサンブルがバラバラえ荒い演奏なのに、
評価されてる理由が分からない。
0230名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 21:38:56.90ID:1eo7gGefわざわざ批判しに来る馬鹿かと
0231名無しの笛の踊り
2011/07/21(木) 23:50:58.97ID:p61eGBeMその通りだよ。
だから君はそのcdは二度と聴かなければ良いと思う。
cdは最寄りのブックオフに売ってしまいなさい。
自分の満足する演奏を聴いたほうが人生は豊かになるかも知れない。
尚、せっかくベームスレに来たんだから同曲の君の推薦盤を
後学のためにも教えてはくれまいか?
よろしく頼みます。
0232名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 00:23:21.36ID:GfRlzaVu売る気はないw
推薦盤
・ワーグナー「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第一幕への前奏曲 ウィーンフィル 1975年3月22日
・ワーグナー「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第一幕への前奏曲 SKDでいいのかな? 1939年
・モーツァルト交響曲第28番 ケルン放送交響楽団
・モーツァルト「後宮からの誘拐」 SKD
0234名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 00:39:34.88ID:frD7kNG5が気になる人の気持ちは少しわかるな。
職業として、音を整えるのが仕事の人は特にそうかも。
音の雰囲気に浸れる人はいいけども、分析が入る人だと
評価は変わるんじゃないかな。
ただ、価値観は定期的に変わったりするから、
他人が褒めるものはひとまず持っておくんだよ。
そんなに変な話でもないだろ。
0235名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 00:53:08.30ID:CwhmL3dn早々の回答ありがとう。
私は167=175ですが、君はただの嫌がらせのアンチかと思ったのです。
お詫びします。ごめんなさい。
ぜひ私のコメントを読んで頂きたく。
なお、シューベルトの9番に関しては77年の
聖ボロメウス教会のライヴがベームの同曲の最高峰というのが私の意見です。
異論は当然、あたりまえです。
0236名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 04:15:13.44ID:XRh2n/Lz「なんという美しい音楽なのだろう」と頭を振って言ったという逸話をどこかで読んだ
ことがある。
カラヤンが「パルジファル」の録音を完了し、最後の和音が終わった後に、両目から涙が
したたり、メンバーに向かって何か言おうとしたが何も言うことができず黙って去っていった
ところ、会場は厳粛な気分に包まれたと言う。
巨匠の逸話はなぜか感動させるものがある。ベームやカラヤン以外にもこの手の逸話があれば
知りたいものだ。
0237名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 05:16:41.48ID:AKv40Y890238名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 06:29:31.97ID:Au6zilIj歌うヴィオレッタはあまりにも美しく感動的でまさにその場所に本物の
ヴィオレッタがいるようであった。
彼は指揮を続けていられなくなり、「ちょっといいか」とリハを中断して
楽屋に戻り、一人で泣いていたという。
0239名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 06:41:46.02ID:mGsnWhXtチェリビダッケの毒舌(チェリビダッケはベームを「芋袋」「ドンゴロス野郎」と呼んでいた)を耳にし、
それを演奏契約解除の通告と見做して出演を取りやめた、という逸話も残っている。
0240名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 06:54:58.10ID:M6WvviK5ベートーヴェンの交響曲を演奏したときのこと。
演奏が終ったあと、クレンペラーが思わず
「シェーン (美しい)」とつぶやいたとか
0241名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 06:58:55.78ID:Au6zilIjげ!そりやひどい話だ。本当か?
しかし、ベームが腰を低くして前かがみになって
指揮するときは確かにジャガイモを洗っているように
見えるかも。。(><)
0242名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 07:10:18.57ID:FaNre3H+他には「カール・ベーム……長い生涯で一小節たりとも音楽を指揮したことのない男」
とかいう論評もあってちょっと笑ってしまった
0243名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 07:37:56.65ID:Au6zilIjひー(汗)
それでチェリはカラヤンについてはなんて言ってたの?
なんかもっとひどく言ってそう。。。
0244名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 09:07:38.98ID:Yf0hsDXb大衆が彼に夢中になるのはわかる。コカコーラもね!
ただこれを聞いたベームの奥さん、テア・ベームが
「コカコーラは飲んだことがないけれど
カラヤンみたいな味がするなら飲んでみたいわ」と反論。
またチェリビダッケがカラヤンの没後久しぶりに
ベルリン・フィルを振ったが低音部を指して
「なんでもコントラバス協奏曲になってしまう」と批判。
0245名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 14:38:42.44ID:vzkIfCUu井上道義ってチェリの愛弟子じゃなかったっけ?
0246名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 17:38:54.00ID:PpamWBaBマゼール評「カントについて語る2歳児」
C.クライバー評「かれは、音楽がなんであるか、経験したことがない」
サヴァリッシュ評「メゾフォルテの男」
0247名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 17:52:27.13ID:pMpjWE4m0248名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 18:19:06.32ID:FaNre3H+(まあ、その褒め方も微妙な褒め方だったけどな)
チェリは面白いけど、ミュンヘンとベルリンで活躍した人に集中砲火浴びせてるのが見苦しいw
0249名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 19:26:51.11ID:mGsnWhXtフルヴェン
ミケランジェリ
ストコ
0250名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 20:48:29.25ID:egEf1OmM0251堀由希子
2011/07/22(金) 21:47:22.23ID:Rb4GPknG(ヘッツェルの弓さばきを見たくて辿り着いた。)
0252名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 22:11:37.66ID:4xXOUiewしかし日本では、チェリとグールドの崇拝者がストコも尊敬してるってのは
聞いたことがないな
0253名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 22:23:17.68ID:prbHvaOR0254名無しの笛の踊り
2011/07/22(金) 23:13:15.08ID:GFjfEfGT欠伸しながら振ったような演奏
0256名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 03:29:10.28ID:GcythGtj激しさでもチェリビダッケに負けていない。
0257名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 03:53:14.40ID:+UATErdcチェリビダッケの口の悪さにフルヴェンも頭を痛めていた。
てか、ここの人達って知識がないね。
ネットでこうやって情報が簡単に手に入るから
本なんか読まないのかな?
中国へのODAもそうだが、感謝もされないし
書き込みはこれをもってやめよう。
0258名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 06:13:49.94ID:GrYF/GuAどれも異質でいただけない
0259名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 06:29:10.88ID:Gt/zfkVP0260名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 11:40:11.00ID:GcythGtj0261名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 13:17:11.47ID:ztEb1Dfcそのベームには
スラヴの血が4/1入っている
0262名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 13:42:40.61ID:h0bI+Faj0263名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 13:49:22.03ID:qqsgjP4pフルヴェンにバックから助太刀しょうとお伺いしたが断られた
その結果、フルヴェンはブザマな結果を露呈し、自殺に至った
0265名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 20:01:29.38ID:ztEb1Dfcチェコ
0266名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 20:07:56.88ID:js6h1sOB0267名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 20:26:02.01ID:TE229ewk0268名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 21:13:17.99ID:gg4moocH0269名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 21:38:57.19ID:nO7L5r6s昔から気になる指揮者ではありましたが、この曲ならベームが一押し
と言うのも少ないように思い、あまり彼のCDは持っておりませぬ。
0270名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 21:59:33.37ID:YXutMDb5(メンブランから戦前の録音を集めたものなら出てるけど……)
バラでもいいならブルックナーの3番、BPOとのブラ1ブラ2、ベト5ベト7(3もあるけど苦手)
オペラ苦手じゃなければコジ・ファン・トゥッテ(DECCAかEMI)、フィガロ(DG)あたりお勧め
ワーグナーやR.シュトラウスは評判いいけど、個人的にはあまり好きじゃない
どうしても箱にこだわるならBPOとのシューベルト全集かな
異論は認める
0271名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 22:11:45.95ID:tmbR5Yd/高麗太郎
天竺三郎
みたいなもんか。
0272名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 22:21:42.49ID:fYy6rHYm270氏の推薦盤は聴いて損の無いベームの定番でしょうね。
あとはモーツァルト、ベートーベン、シューベルトの交響曲集も定番かな。
これで好みが別れると思います。
中古になっちゃうけど75年日本ライヴ集《バラもあった》も推薦。
ただ馬鹿高かったら回避推奨。
0273名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 06:23:37.55ID:WYLv6oMh0275名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 08:23:40.30ID:DgPvJVKHベームばかりを聴いてるわけじゃないよ。
>>273の攻撃は今やすでに的外れ。
言われた我々はキョトン?としてるよ。
0276名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 08:37:30.92ID:AblqboZFって、はいを二回サービスして受け流せよ
0277名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 08:56:18.98ID:DgPvJVKH0278名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 12:42:51.99ID:H+Yu37oFわざわざファンの交流の場に入って来て捨てゼリフ
なに言ってんのこいつ
ここは単なる便所の落書きだろw
0279名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 13:05:11.76ID:zSmz1CbVベーム好きの上司かなんかにいじめられたからってこんなに粘着されちゃベームもいい迷惑だなw
0280名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 04:11:01.47ID:XdMEvuoU1、魔笛
2、ツァラトゥストラはかく語りき
3、フィガロの結婚
VPOとの録音を残してほしかったもの
1、ブルックナー 交響曲第九番
2、ブラームス ドイツ・レクイエム
3、モーツァルト ピアノ協奏曲第20番
動物の謝肉祭とかハイドンの名無しの交響曲とか録音している暇があったらこれらの曲を
録音してほしかった。
0281名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 05:03:40.98ID:tGI5/ypP便所の落書き?wwいまどきそんなことする人いません。
この人思いっきり昭和の人だね。
0283名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 05:55:01.43ID:O9InOBoTおまいら騒ぎすぎ
0284名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 06:04:44.22ID:tGI5/ypPいや、便所の落書きってのがひと昔前のたとえだよって意味。
0285名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 06:16:56.25ID:tGI5/ypP魔笛はベルリン・フィルと録音したので十分だな。
ウンダーリッヒの名唱が聴ける。
フィガロはVPOとのDVDではだめなの?(来日公演含め2種類)
ベームで聴きたかったのはブラームスのヴァイオリン協奏曲。
3楽章なんか超ベームずんどこ節が聴けたはず(笑)
0286名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 06:20:59.64ID:Ixh/zrDO0287名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 06:34:45.12ID:tGI5/ypPたまには飾り気のない田舎くさいぶっきらぼうな、
それでいて仕事に誠実に打ち込んでいる職人気質みたいな
音楽聴きたくなるのよ。
カラヤンとベームは両極端の表現ながらうまく釣り合って
共存できたのかもね。
0289名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 06:49:00.68ID:mpn1Dgro「無骨」=駄目という前提のようですね。
褒め言葉でもあると思うけど。
0290名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 07:23:36.50ID:SEN600zd0291名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 07:49:50.33ID:1fqjTLpNベーム曰く
「わたしはモーツァルトとベートーヴェンのどちらが優れていますか、と聞かれた時
いつもこう答えることにしています。『どちらもいてくれてよかったじゃないですか』と。
カラヤン氏とわたしも、同じことですよ」
クラウス・ラング(作曲家にあらず)とのインタビューより
0293美保lovesゲルハルト
2011/07/25(月) 08:10:35.87ID:6M8jGCyp0294名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 14:41:02.11ID:03y9OYIS第一楽章の序奏の低弦の分厚い音もいいし、主部のリズムも流麗とは程遠いけれども、それが
妙な安心感を与えるのが不思議だ。ベームを聞いているのではなくベートーヴェンを聞いていると
思わせてくれるものがある。
同じくBPOと録音したモーツァルトの協奏交響曲も一部評論家は「素っ気ない」と評していたが、
そんなことはないと思う。モーツァルトの愛らしさはよく出ていると思うし、第2楽章の深々とした
表現は耳をそばだたせるものがある。
0295名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 15:26:45.81ID:so1yxXp3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています