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カール・ベーム

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0001名無しの笛の踊り2011/07/10(日) 17:08:16.35ID:PwgU+f9r
1894（グラーツ）-1981（ザルツブルク）

第二次大戦までにハンブルク国立歌劇場音楽監督、 ドレスデン国立歌劇場総監督、
ウィーン国立歌劇場総監督を歴任。

戦後、1954年に再度ウィーン国立歌劇場総監督に就任し56年まで務めた後はフリーランスとして活動。
英デッカ、独グラモフォンには多くの録音を残す。

来日公演は1963年のベルリン・ドイツ・オペラ、その後1975、77年のウィーン・フィルハーモニー、
80年のウィーン国立歌劇場（ウィーンフィルハーモニーとの公演も1回あり）と4度に及んだ。
0136名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 10:08:13.84ID:tFePWoT4
ベームが海外歌手のなまりの再現に感激した話はどうするんだよ
0137名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 10:17:13.97ID:SM0ibrqN
ベームがオーストリアの人であることも慮外なんだろw
ドイツ語の一言でケリをつけようとするなよ

は？釣りですが何か？
0138名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 10:44:21.07ID:KRtXflUE
メガ粒子拡散ベーム
0139名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 10:52:44.20ID:RMjbuJJ0
そして完黙
0140名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 11:10:38.84ID:VqQeO5A/
>>136
詳しく！
0141名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 16:03:06.71ID:tFePWoT4
>>140
岡田暁生著　音楽の聴き方、147項
0142名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 21:56:45.74ID:tU/4mMeL
これだけは言える。
ベームはオペラ鑑賞の楽しさを教えてくれた。
オペラを日本人の俺に教えてくれて事は、多分一生感謝している。
と同時に、俺は一生ベームファンだろうと思う。
日本人のベームファンは、多分俺みたいな人が多いのではないか？
0143名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 07:35:47.33ID:9mjifzGc
ベームファンじゃなくても、1960年前後は日本のクラシックファンに
とって幸せな時期。
カラヤンはじめ、海外の名演奏家が次々に来日。
オペラではベーム率いるベルリンドイツオペラの引っ越し公演。
F・ディースカウ、E・グリュンマー、E・ケート 、W・ベリー、 E・マティス、
G・キング、K・ルートヴィヒ等の名歌手たちが聴けた。

イタリア歌劇団ではＮ響がオケピットに入り、二期会が合唱団で参加。
当時の若い声楽家の卵は練習からGP、本番に至るまでデル・モナコ、シミオ
ナート、テバルディ、タリヴィーニ、ゴッビ、バスティアニーニ等の
大歌手たちと付き合い、その名唱を目の当たりにしたというのは幸せなことだ。
その後の日本のオペラ界に計り知れないほどの影響を与えたと思う。
0144名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 09:17:01.58ID:anTmYHHx
ベームのロマンティックは普通CDとSHM~CDどっちがいいのかな？
0145名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 09:22:23.98ID:7GWXYOf9
ベームはオペラの人
交響曲分野には手を出さないほうがよかった
0146名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 10:08:44.34ID:E/GuLuft
G→J
K→C

お名前には気をつけましょう。
0147名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 11:56:47.09ID:1TFxcPKa
>>143
今にして思うとそうそうたる凄いメンバーだよね。
落ちぶれたカラスも来日したわけだし。
８０年のウィーンオパーではポップ、グルベローバ、ヤノヴィッツ、バルツァ、プライなんかも来たわけだし。
0148名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 13:27:39.39ID:anTmYHHx
ここには役立たずばっかりだな！！
0149名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 13:48:29.21ID:+66545Ef
>>143
すごいな。
今見ると、英雄豪傑が集結してみたいでため息が出る。
凄い時代だったんだな。
0150名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 14:26:19.78ID:NdCbDCKE
>>146
あれ？ほんとだ。失礼！

私の先輩に二期会の合唱団の人がいて、モナコやシミオナート、
テバルディやバスティアニーニと一緒に舞台に立ったそうだ。
彼らはＧＰにおいてもいつも真剣勝負で、涙を流しながら
歌っていたという。
おかげで本番の方が調子が悪かったそうだ（笑）
0151名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 15:51:00.98ID:/dGRT8lD
>>144 >>148
普通CDであれば初期盤（ポリドールが出した。CDは西ドイツ製）
がいいと思う。市販されていないので、中古を探すしかない。
悪いが、SHM-CDは聴いていない。
SACDは最初のハイブリッド盤より、最近出たシングルレイヤーが
いいと思う。
しかし、初期の普通CDの出来がなかなか良くて、私はシングルレイヤーを
持っているが、ついつい初期CDに手が伸びてしまう。
0152名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 16:08:52.73ID:anTmYHHx
>>151
レスありがとう。
初期って１８００円のヤツ？
0153名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 17:34:32.74ID:EV+EoDro
>>151
>普通CDであれば初期盤（ポリドールが出した。CDは西ドイツ製）
>がいいと思う。
あんた、通だね
0154名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 18:29:14.60ID:J6ao/ZjN
馬鹿なベームヲタは晒す
0155名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 18:50:30.86ID:AeaucznQ
何処がどう馬鹿なのかを書かないとw
0156名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 19:49:20.23ID:Y1rvnEA7
いや、3500円の帯がシールのやつ。
0157名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 20:00:36.55ID:1TFxcPKa
ウィーンとのベト全あまりに評判悪いから３番と７番だけ聴いてみたけど、
最高とは言わないが、まあ模範的な良い演奏だと思った。
エロイカはベルリンとの旧盤の方が鋭角的で私は好き。
７番はクライバー、バーンスタインの下敷きになっているように思う。
バイロイトのリングとトリスタン、ヴォツェックはベストチョイスでは？
0158名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 20:27:34.44ID:RTGLjMeG
>>157
指環、トリスタンのベストはない。相手が悪いってのもあるが、彼にしては雑な演奏。
0159名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 21:44:14.10ID:bXmGsuXs
>>144

通常CD 輸入盤 The Originals 送料込みで 824円から
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000KP7JDQ/

国内盤 通常CD 1,530円(通常価格1,800円)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3536343

SHM-CD 2,380円 (通常価格2,800円)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2703366

SACD 通常価格4,500円
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3903561
amazon.co.jp 4,276円
http://www.amazon.co.jp/dp/B0041IPE76

iTunes 750円
http://itunes.apple.com/jp/album/id212404538?l

本家 FLACだと£8.99 (約1,150円)
http://www.deutschegrammophon.com
0160名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 22:48:49.41ID:J6ao/ZjN
>>155
こういう馬鹿なベームヲタは晒すべき。

>157
７番はクライバー、バーンスタインの下敷きになっているように思う。
バイロイトのリングとトリスタン、ヴォツェックはベストチョイスでは？


0161名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 22:55:22.69ID:uBM+sShh
君にとってバカに見えたのかも知れないが、一つの意見としては別に構わんと思うが。
VPOはベト7なんて誰が来ても自分の流儀で演ってしまいそうな気がするが。
フルトヴェングラー、カラヤン、クーベリック、アバド、バーンスタイン、ベーム、クライバー、ラトル、あとは？
0162名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 23:40:31.62ID:RTGLjMeG
>>161
ティーレマンかねぇ
0163名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 23:45:01.77ID:Jef3pNg2
来日公演でショルティがベト７やってた
0164名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 23:50:33.17ID:J6ao/ZjN
>>161
ベームヲタならではの中途半端な知識だなw
0165名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 00:04:15.54ID:m7I/0vDY
クーベリック、ベーム、バーンスタイン、クライバーは年代が近接してるが、聞き比べればむしろ
ウィーン・フィルがそれぞれの指揮者の要求を描き分ける巧みさに驚くよ。
バカほどウィーン・フィルはちょっとでも気に入らないと指揮者なんか関係なしにやると言いたがるもんだが←この一行余計
0166名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 00:09:47.21ID:2qLtZM28
ディスクでいえばイッセルシュテットが。

小沢はウィーンフィルとベト７やったことあるのかな？
0167名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 00:13:18.45ID:eypvZiMS
157だけど、あとベームで好きなのは
人見、７５年、７７年の日本ライブはいわずもがな。
フィガロは５７年のが、薔薇は６９年のが好きだな。
後者はマチスが聞きたくて買ったけど全体の出来が良いと思う。
トロヤノスやアダムって素晴らしい歌手だったんですね。
あの当時のザルツでよくぞカラヤンが薔薇をベームに譲ったと思う。
カラヤンの興味はワグナーだったのかな？
0168名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 00:57:30.76ID:8+5TX0fG
>>167
ベームをあまり評価しない人は
「カラヤンはベームを格下だと思っていたから、ベームの自由にさせたんだ」とかいうけど
結構カラヤンもベームを気にしているよ。コジやアリアドネのようなベームの１８番はステレオ録音しなかったし。

ただ薔薇、特にザルツブルクでの薔薇は、カラヤンに圧倒的な実績があるから
これは別に譲ってもいいやとおもたんだろう。
0169名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 01:16:54.14ID:bfNKGlcx
随分と都合の良い思い込みだな
0170名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 01:40:37.37ID:LwlX1xji
>>168
>コジやアリアドネ
歌手が揃わなかったんだろ
ＥＭＩ盤の歌手はすごすぐる
0171名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 02:55:12.28ID:eypvZiMS
157ですが
ザルツのドンジョバンニも好きです。
80年はユリナッチも来たんでしたっけ？
グルベローバとバルツァばかりが前評判が凄かった気がする。
実際に聴いてみたかったなぁ〜ベームのオペラ。
0172名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 04:38:44.36ID:WZHVHb10
>>157
クライバーが下敷きにしたぁ？

さあ諸君、笑いたまえ！
0173名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 05:20:26.33ID:s5cO7qYi
わはは
0174名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 06:04:54.38ID:LitYshEr
ベームスレは荒れるから嫌だ。
純粋にベームの音楽を話したいのに。
0175名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 06:14:02.67ID:eypvZiMS
雨凄いね。さて
小クライバーの薔薇は上野の二階で聴きましたが、歌手には感心したものの
肝心の小クライバーの紡ぎ出す音楽には私は共感できなかったなぁ。
期待してたボニーもなんだかいまいち。ロットの素晴らしさに涙はしたが。
カーザが好きだからマエストロクライバー、カラヤン、セルで聴くことが多いです。
あ。スレチでした。
ごめんなさいm(_ _)m
ベームのはドレスデン盤も好きですよ！
0176名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 06:51:57.96ID:rgWqKICK
かの名歌手ニルソンも数多く共演したオペラ指揮者の中でもベームが断然、やりやすかったとコメントしてる
0177名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 06:54:01.17ID:j4K5nv8z
1975年にクライバーが録音したVPOとの運命も
ベームの下敷きにしたとまでは言わないが、
テンポ以外はそっくりだと思う。
誰が指揮してもVPOの演奏になると言われていた
所以がこんなところにあるんではないか？

>>172>>173は全くの自演
ベームスレを荒らす奴は実は昔からたった一人。
相手にするな。
0178名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 07:26:32.84ID:GS4eEgaf
人見ＤＶＤの俺達の醜態は若気の至り。
もう許して欲しい。見逃して欲しい。
0179名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 07:34:33.11ID:Oh5cphrG
ヨッフム／バンベルク響の花束野郎、某経済評論家も思い出してあげてください。
0180名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 07:46:35.56ID:jvVFm2D6
>>176
ニルソンはメータ指揮の指輪の最初のリハーサルで
メータに「勉強しなおしてこい」と言い放って
帰ってしまったという。
0181名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 08:38:25.98ID:VHI7TZ4D
>>166
小沢も7番を指揮したことあったよ。
0182名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 09:29:43.21ID:bfNKGlcx
>>177
ベームヲタならではのツンボ具合だな。
0183名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 10:28:34.57ID:jvVFm2D6
>>181
へぇ〜
0184名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 10:49:06.73ID:nZBgxUf2
>>176
ニルソンが大阪フェスティバル（今は消滅してしまった貴重な音楽イベント）で来日、
トリスタンとイゾルデをブーレーズ指揮で歌った時のコメントだった
0185名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 11:36:22.45ID:jvVFm2D6
>>184
それは1967年だね。
ハンス・ホッター、ヴィントガッセンも出ていたね。
オケはＮ響でブーレーズが指揮。
Ｎ響はブーレーズの棒で演奏したのはこの時だけでは？
0186名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 11:44:51.62ID:WZHVHb10
>>185
1995年のブーレーズ・フェスティバル・イン東京で
不思議な役人、ダフニスとクロエを指揮してる。
0187名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 14:40:35.33ID:rZcc54Ly
あのとき、ニルソンは舞台の傾斜が強すぎて歌いづらかったとコメントしていたっけ
0188名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 15:40:29.37ID:bfNKGlcx
ベームヲタとカルロスヲタの共通点

他のオケとの方が相性が良いのにウィーンpoにこだわる。

貶す対象がワンパターン。ベームヲタはカラヤン。カルロス
ヲタは親父。

演奏会に行ったのが人生最大の自慢。

人見講堂

キモい

馬鹿
0189名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 15:54:49.10ID:aif5W4TF
>>188
>他のオケとの方が相性が良いのにウィーンpoにこだわる。
他は知らんがこれは言える。
0190名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 15:56:48.56ID:M8WGWZa4
ただの僻みだったのね
0191名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:04:00.85ID:iXBX+2U0
・粘着荒らし
・半可通ヲタ

いい勝負w
0192名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:06:30.42ID:TGp1SlEH
>>176
それだけの名歌手に断然やりやすかったと言わせるのは
相当の凄腕だよ。
ニルソンなんて普通の指揮者なら震え上がる相手だもん。
0193名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:08:55.40ID:bfNKGlcx
まだまだあるんだよね。

すぐ第三者の言った事を持ち出す。

｢ライブ｣と云う言葉が大好物。

中途半端な知識を得意になって語る。

駄演でも有り難がる。

0194名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:13:40.33ID:eznQoaWZ
bfNKGlcxが挙げていることがどうしてそんなに嫌う原因になるかはわからんが、
スルーがよかろう。
本日のあぼーんにお勧め。
0195名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:14:45.41ID:TGp1SlEH
bfNKGlcxさんて熱い〜！
0196名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:17:10.85ID:iXBX+2U0
>>195
>>164 あたりからずっと張り付いているもんな
0197名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:17:24.08ID:XdVIagNK
bfNKGlcxさんオモロい(^O^)／
他にまだないの？おせーて
0198名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:18:20.27ID:m7I/0vDY
2011/07/19(火) 01:16:54.14 ID:bfNKGlcx [1/4]
2011/07/19(火) 09:29:43.21 ID:bfNKGlcx [2/4]
2011/07/19(火) 15:40:29.37 ID:bfNKGlcx [3/4]
2011/07/19(火) 16:08:55.40 ID:bfNKGlcx [4/4]


このことを知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ(´・ω・｀)
0199名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 16:43:08.35ID:bfNKGlcx
すまんな。
今日は仕事が休みで暇なんだよ。
時間潰しだから気にしないでくれ。
0200名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 17:00:11.83ID:TGp1SlEH
あ、もしかして土日出勤になっちゃったの？
あれって困るんだよね。
親が両方仕事してると土日に子供を預かってくれる
とこが無いんだよ。
実はオレもそう。。。涙
0201名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 17:59:05.87ID:bfNKGlcx
そうだよ
0202名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 18:32:31.92ID:khnQSY0n
bfNKGlcxさんすごい人気ですね。
ベームとそのファンを目の敵にするようになったキッカケは何ですか。
0203名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 19:58:14.53ID:Q5Q3lmLQ
【ID:bfNKGlcx】
169 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 01:16:54.14 ID:bfNKGlcx
182 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 09:29:43.21 ID:bfNKGlcx
188 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 15:40:29.37 ID:bfNKGlcx
193 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 16:08:55.40 ID:bfNKGlcx
199 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 16:43:08.35 ID:bfNKGlcx
201 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 17:59:05.87 ID:bfNKGlcx
0204名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 22:41:41.54ID:sj9eBGIg
bfNKGlcxこそ人見キモヲタのなれの果てである。
0205名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 22:44:28.88ID:DyQMHNCu
そもそも人見キモヲタってなんだよ？
0206名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 22:45:50.75ID:ohk+Jykk
>>205
1980年の来日公演DVD観ればわかる。
0207名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 23:40:10.90ID:F28TWzjl
>>205
http://homepage3.nifty.com/mahdes/kb004.jpg
0208名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 23:44:31.45ID:bfNKGlcx
>>204
だからベームヲタは嫌われる
0209名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 23:46:58.60ID:BFvsndqp
出た！有名人
0210名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 23:51:18.29ID:CTOtwJIO
>>207
これのどこがキモヲタなの？
0211名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 23:53:53.87ID:BFvsndqp
羨ましいんだよ。だから貶す。
0212名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 23:57:53.62ID:bfNKGlcx
そうなの
0213名無しの笛の踊り2011/07/20(水) 06:11:45.15ID:BdU2qb/B
俺、アンチ朝比奈で全く評価していないが、朝比奈スレまで行って、朝比奈ファンを
罵倒する気にはならない。
アンチベームはどうしてこう粘着するのだろう？
アンチは人見ヲタの映像を馬鹿にするが、もしかして同族嫌悪？
0214名無しの笛の踊り2011/07/20(水) 13:29:50.84ID:alEWiNju
>>213
だなー。ベーム、アバド、小澤あたりのスレで粘着してる奴って精神障害者としか思えん。
0215名無しの笛の踊り2011/07/20(水) 13:51:01.29ID:ox4kyxZw
だからー、前も言ったけど人見の映像にとことんいじめられた
大嫌いな上司が映ってたんだな。
んで、自分が映っていたことをいつも自慢してたわけだ。
0216名無しの笛の踊り2011/07/20(水) 17:17:58.05ID:gAWgV4Ac
馬鹿ホイホイ
0217名無しの笛の踊り2011/07/20(水) 18:57:19.54ID:M33ghUT3
後期のVPOとの録音は良く生気を欠いたとか駄演と言われる。
でもすべてがそうではないと思う。
自分なりに★で評価してみた。

ブルックナー/交響曲第7番★★★★★＆８番★★★
ハイドン/後期交響曲集〜未聴
チャイコフスキー/３大交響曲集(ロンドン響)〜★★★★
ピーターと狼/動物の謝肉祭〜★★
ベートーベン/交響曲全集〜★★★★★
ベートーヴェン/ミサ・ソレムニス〜★★★★★
ベートーヴェン/ピアノ協奏曲3,4,5番　ポリーニ〜★★★★★
ベートーヴェン/交響曲第９番 1980録音〜★★★
ブラームス/交響曲全集〜★★★★★
Ｒ.シュトラウス：交響詩《英雄の生涯》〜★★★★★
モーツァルト/後期交響曲集〜★★★★
モーツァルト/協奏曲集（クラリネット・オーボエ・フルート・ホルン・ファゴット）〜★★★★
モーツァルト/ピアノ協奏曲第19&23番　ポリーニ〜★★★★★
モーツァルト/ピアノ協奏曲第27番　ギレリス〜★★
モーツァルト/歌劇『ドン・ジョヴァンニ』全曲 1977年ライヴ〜★★★
モーツァルト／レクイエム〜★★★★★
シューマン/交響曲第4番、シューベルト/交響曲第5番〜★★★★
ヴァーグナー/序曲・前奏曲集 第１集＆第２集〜★★★★★
J・シュトラウス/シュトラウス名演集〜★★★
シューベルト/未完成、ドヴォルザーク/新世界より〜★★★★★
0218名無しの笛の踊り2011/07/20(水) 22:20:42.68ID:jiduV6H9
>>217
ミサ・ソレムニスに関しては、１９５０年代に録音されたベルリンフィルとの
超筋肉質な名演を聴いてしまうと、７４年の録音は肥えたおじさんのようで
あまり好きになれない。
0219名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 00:18:56.49ID:aLv4unbd
誰かベームの駄演を晒してくれ
0220名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 00:46:59.38ID:dKWrsxMR
ベームってＢＰｈとのほうが相性がいいよね。
壮年期から晩年に至るまで一貫して。
0221名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 01:02:19.75ID:Vhuwc8Lw
>>219
70年代以降の全ての録音
60年代の録音の70%
0222名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 06:25:45.90ID:8UAUY/rR
BPOとモーツァルト全集を完成させたとき、「あなた方といい仕事ができた」と満足した。
0223名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 08:49:19.34ID:8R8RKF9F
でもベルリン・フィルに新人入るとイジメたらしいね。
0224名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 09:09:44.73ID:NU4d89Yc
>>223
それVPOも同じ
0225名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 10:36:52.02ID:UGUOTljW
ベームに合ってたオケは実はいぶし銀のドレスデンではないか？
0226名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 10:52:45.16ID:66t2/n82
読響振って欲しかった。
0227名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 13:33:24.62ID:xYrrQBB4
>>225
同感。グレートは最晩年にドレスデンでやったライヴが一番好き。

バイロイト祝祭管とも名演が多いが、これに相性が〜というのは違う気がするw
0228名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 13:36:49.90ID:NU4d89Yc
>>219
75年の来日公演のべト4、ベト７、グレート

特にグレートは、あれだけアンサンブルがバラバラえ荒い演奏なのに、
評価されてる理由が分からない。
0229名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 13:37:48.37ID:NU4d89Yc
>>228
「え」じゃなくて「で」

バラバラで荒い演奏なのに、
0230名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 21:38:56.90ID:1eo7gGef
演奏の評価、価値は１人１人が決める事

わざわざ批判しに来る馬鹿かと
0231名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 23:50:58.97ID:p61eGBeM
>>228
その通りだよ。
だから君はそのcdは二度と聴かなければ良いと思う。
cdは最寄りのブックオフに売ってしまいなさい。
自分の満足する演奏を聴いたほうが人生は豊かになるかも知れない。
尚、せっかくベームスレに来たんだから同曲の君の推薦盤を
後学のためにも教えてはくれまいか？
よろしく頼みます。
0232名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 00:23:21.36ID:GfRlzaVu
>>231
売る気はないｗ

推薦盤
・ワーグナー「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第一幕への前奏曲　ウィーンフィル　1975年3月22日
・ワーグナー「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第一幕への前奏曲　SKDでいいのかな？ 　1939年　
・モーツァルト交響曲第28番　　　ケルン放送交響楽団
・モーツァルト「後宮からの誘拐」　SKD
0233名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 00:25:50.72ID:GfRlzaVu
>>231
Rシュトラウス　「ばらの騎士」1969年　ザルツブルグライブ
0234名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 00:39:34.88ID:frD7kNG5
> アンサンブルがバラバラde荒い演奏

が気になる人の気持ちは少しわかるな。
職業として、音を整えるのが仕事の人は特にそうかも。

音の雰囲気に浸れる人はいいけども、分析が入る人だと
評価は変わるんじゃないかな。

ただ、価値観は定期的に変わったりするから、
他人が褒めるものはひとまず持っておくんだよ。
そんなに変な話でもないだろ。
0235名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 00:53:08.30ID:CwhmL3dn
>>232=233氏へ
早々の回答ありがとう。
私は167=175ですが、君はただの嫌がらせのアンチかと思ったのです。
お詫びします。ごめんなさい。
ぜひ私のコメントを読んで頂きたく。
なお、シューベルトの９番に関しては７７年の
聖ボロメウス教会のライヴがベームの同曲の最高峰というのが私の意見です。
異論は当然、あたりまえです。
0236名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 04:15:13.44ID:XRh2n/Lz
ベームが「魔笛」を録音している時に、急に演奏を中断して指揮棒を譜面台に置き、
「なんという美しい音楽なのだろう」と頭を振って言ったという逸話をどこかで読んだ
ことがある。

カラヤンが「パルジファル」の録音を完了し、最後の和音が終わった後に、両目から涙が
したたり、メンバーに向かって何か言おうとしたが何も言うことができず黙って去っていった
ところ、会場は厳粛な気分に包まれたと言う。

巨匠の逸話はなぜか感動させるものがある。ベームやカラヤン以外にもこの手の逸話があれば
知りたいものだ。
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