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ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲第5番「皇帝」変ﾎ長調Op.73

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0001名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 06:34:59.16ID:0+DR+524
ピアノ協奏曲屈指の名曲であるﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝのﾋﾟｱﾉ協奏曲第5番「皇帝」変ﾎ長調Op.73について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
0002名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 07:06:06.76ID:DJzghkyF
あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
0003名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 07:31:41.00ID:O2GM4Cp2
世紀末ウィーンのヒットチャート(補足：ベートーヴェン)
ttp://jy.txt-nifty.com/blog/2011/05/post-5e59.html

２００９年度オーケストラ演奏曲ランキング
ttp://www.tuhan-shop.net/the%20orchestra/m-news16-rankingu.html
0004名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 10:26:37.13ID:s1PlSSe0
１０月レーゼルの演奏楽しみだな
ドイツ魂にどっぷり浸かろう
0005名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 10:32:45.55ID:ljD7iAOc
スレ重複だ、中学生

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232242818/l50
ベートーヴェンピアノ協奏曲の名盤
0006名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 10:50:41.75ID:O2GM4Cp2
それ言ったら、↓もスレ重複となってしまう

モーツァルトのピアノ協奏曲part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260415204/l50

モーツァルト　ピアノ協奏曲第２０番
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226293163/l50

交響曲スレは、もっとたくさんスレ重複があることになってしまう
0007名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 11:01:35.14ID:F69pk1Z9
だからどうした？
実際に重複だろうが
0008名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 11:23:30.66ID:HFBnQziL
ベームポリーニか
バンスタツィマーマン
バレンボイムルービンがいいとか抜かしてる奴は
宇野チンポ信者
0009名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 11:40:44.75ID:O2GM4Cp2
グルダはどうよ
0010名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 18:37:03.84ID:XValZVEW
皇帝ペンギン
0011名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 21:04:54.38ID:ySkYh51Z
「トマトケチャップ皇帝」
0012名無しの笛の踊り2011/07/08(金) 08:07:12.87ID:BPR5U2eW
スレタイにニックネームは必要だった？
0013名無しの笛の踊り2011/07/11(月) 18:27:50.18ID:np75txCc
>>9

良かったよ。音も良いしお勧め。
0014名無しの笛の踊り2011/07/11(月) 20:55:42.25ID:8s6yIHTA
ラローチャ／メータ／IPOがキングから出た時、
第4を皇帝に対して「女王」とか呼んでた。
0015名無しの笛の踊り2011/07/11(月) 20:57:44.78ID:0L0bz66q
>>13
グルダは、5曲とも評判がよいみたいで・・・
0016名無しの笛の踊り2011/07/11(月) 23:04:14.56ID:TdA5FOSA
リヒター=ハーザー
0017名無しの笛の踊り2011/07/12(火) 05:19:15.12ID:fhy0rxaT
なんだかんだいって、5番の方が4番より人気あるんじゃないかなー
そして、アンチも5番の方が4番より多いんじゃないかなー
0018名無しの笛の踊り2011/07/12(火) 06:17:45.16ID:Yysqd8XH
第4番「女王」なら
第2番は「王女」
第1番は「王子」か
第3番は男だろうな
0019名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 05:09:16.10ID:bbPEmjTL
クラシックにあまり詳しくなさそうな人と会話したとき、
5番とか交響曲第7番の話はできたけれども、
1～4番の話は何となくできなかった。
（のだめの前の頃だったら、交響曲第7番の話もできなかったかも）
0020名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 14:52:42.37ID:vruY5SDb
>>18
出典忘れたが、その昔、第１楽章か第３楽章を「戯れの女王」、
第２楽章を「嘆きの女王」とたとえた文があったね。誰だっけ？
0021名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 21:30:33.20ID:LzoW0JgY
バレンボイム・クレンペラー
終了。
0022名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 21:42:28.42ID:SQboXKu3
ケンプ、ケンペン、ベルリンフィル

終了
0023名無しの笛の踊り2011/07/13(水) 22:04:35.39ID:XF9SP4+7
ル―ビンシュタイン・バレンボイム

試合終了
0024名無しの笛の踊り2011/07/14(木) 05:07:36.46ID:2U28ZZ50
>>8-9など
まだブレンデルの名前が挙がっていないけれども、どうよ
0025名無しの笛の踊り2011/07/14(木) 07:42:17.19ID:xH/WbIyM
ゼルキン父／ヴィッヒ／NHKのライヴ。

ピアノはミスタッチだらけだが凄まじい。
オケはマジでN響とは思えない塩っぱく剛毅な音が出てた。
0026名無しの笛の踊り2011/07/14(木) 18:54:58.11ID:vpdEXPB7
>>23
おれも一票。ゲームセット。
0027名無しの笛の踊り2011/07/14(木) 22:55:03.80ID:udajsd6J
俺のお気に入りは、ゼルキン・バンスタ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005R6HI
バンスタ好きじゃ無いがこれだけは例外
0028名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 14:40:16.68ID:L8nIDKBB
結局、おすすめはどれ？
0029茨城のクラヲタ2011/07/16(土) 15:00:01.09ID:CUVGkyGD
とりあえず全部聴いてみっぺよ
0030名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 18:14:06.16ID:FpfSq78J
全部といったら、何種類あるんだ？
50種類以上あるんだっけ？
0031名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 18:27:37.26ID:FpfSq78J
10年ほど前のカタログでざっと確認したら、53種類あった♪
0032名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 20:16:27.89ID:ZzMALko5
俺が持っているだけで85種類あるから
0033名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 20:27:43.87ID:FpfSq78J
そうか、カタログには廃盤は載っていない
ピアノ協奏曲の中では、ディスク数はやっぱりこの曲がトップなのだろうか？
0034３２2011/07/16(土) 22:23:12.53ID:ZzMALko5
多分そうだと思う。

俺の手持ちでは皇帝がトップ
でも全集形式で持ってるのが40種以上あるから3番との差はわずかに6枚差、4番とも9枚差程度だった。


ベートーヴェン以外では
シューマンが70枚代で
チャイコとブラ2とモーツァルトの20番とショパンの1番が50枚代だった
0035名無しの笛の踊り2011/07/16(土) 23:04:29.21ID:FpfSq78J
なるほど
人気順は、4＞5＞3＞1＞2だと言っている人もいるようだけれども、違うような気がする
5＞3＞4＞1＞2じゃないかなー
0036名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 07:57:56.41ID:tViYEROr
第2番 カワイソス・・・(ﾉToT)ﾉ┫:･'.::･┻┻:･'.::･
0037名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 12:31:57.47ID:g4wkEcs6
ベト5とラフ2は優遇され過ぎではないかと
0038名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 22:20:58.79ID:8cHufvKH
久しぶりに、アシュケナージ/ショルティ/CSOのCDを聴いたら、思いの外良かった！
0039名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 21:12:09.12ID:EafveD2N
>>38
えっ！　これが３つの中では最低だと思っていたんですが・・・スマン。
0040名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 22:33:33.11ID:WT7siL84

３つ？
0041名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 07:38:35.99ID:ZayKbuX6
>>39
この演奏って、確か、グラミー賞か何かとってたよね？
0042名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 05:29:48.77ID:vSr3XGgx
スレの消費速度を見る限りでは、皇帝よりベト7の方が人気あるの？
0043名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 16:10:28.66ID:5tI9qXjK
グールド & ストコフスキー で決まり。
0044名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 17:54:42.36ID:Nt7f6qCh
ストコ爺は最高なんだけどな･･･
0045名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 18:34:19.57ID:jH+8bynw
グールドも最高だ！
0046名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 19:33:50.02ID:Nt7f6qCh
拒否します
0047名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 20:09:33.86ID:rtCzWJur
面白い奴だな。
0048名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 21:22:43.92ID:l2BAljh+
オケと合ってないとかじゃなくグールドが緊張感を強いる弾き方をしてるからな
0049名無しの笛の踊り2011/08/09(火) 22:36:18.18ID:SIc5L9nh
その微妙な緊張感が面白いんじゃないか。
コロムビアの録音もシリアスな感じだから余計かも。
RCAの録音だったら、相当に違った聴こえ方がしたかも。
RCAだったら、グールドの良さも消えてしまったもだけど。
0050名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 15:19:31.17ID:gQwKyUyH
①ギレリス＋セル／クリーヴランド管（ＥＭＩ）
②カーゾン＋クーベリック／バイエルン放送響（アウディーテ）
③アラウ＋ヨッフム／ベルリン・フィル（１９８７年ＦＭライヴ）
この３種の録音を、よく聴いてます。
0051名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 17:12:04.52ID:vhrR1a0p
一番よく聞くのはアシュケナージ/メータかな。
豪華絢爛といった感じで、ピアノの音がいつにもまして美しく、オケがVPOなので
第2楽章の木管が美しいこと美しいこと。

それ以外ではゼルキン/小沢かな。ゼルキンのピアノは絶品で文句ないし、小沢の
力まない指揮もいいんだけど、オケの美音という点ではVPOに一歩を譲る感じ。

もうひとつはケンプ/ライトナーかな。ピアノ・指揮ともども武骨な感じがドイツっぽくていい。
ケンプは晩年ぼけてかつての弟子を見てもわからなかったらしいが、演奏家でもぼける人が
いるんだなあ。バックハウスもベームもアンセルメも長生きしたが、ほけなかったのに。
0052名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 18:35:51.01ID:ul5yXqRH
私の愛聴盤はルービンシュタイン米寿のときの演奏です。
ボケとは無関係のスケールの大きな立派な演奏。
0053名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 21:55:35.24ID:L+ryLyJ4
俺はギレリスはセルよりルートヴィヒとの方が好みだ。
セルとの録音は、セルの意図が強く反映されているせいかギレリスの力強さが物足りない。
0054名無しの笛の踊り2011/08/11(木) 08:28:23.13ID:/NpOmqWF
ギレリスの皇帝は、ラインスドルフ／ニューヨーク・フィル（ソ連公演ライヴ）、マルティノン／シカゴ交響楽団（ＣＳＯ自主制作）の二つも素晴らしい演奏です。
0055名無しの笛の踊り2011/08/11(木) 10:39:29.33ID:T94EgtWx
俺的にはツィメルマンが気に入ってるんだが、ここではあんまり人気無いみたいだ。
0056名無しの笛の踊り2011/08/11(木) 21:34:12.35ID:ksNW9BvC
録音のよさも加味して、カッチェン/ガンバ/LSOがいい。

0057 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/08/13(土) 22:48:55.92ID:0RbokLKb
眠い
0058名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 22:50:23.25ID:DV4sBcT1
>>57
この曲は眠くなるの？
0059名無しの笛の踊り2011/08/16(火) 13:33:11.82ID:hGbM2pei
4番はあまりの美しさに胸が痛くなる
5番も好きだが4番を超える作品はなかなかないと思う
0060名無しの笛の踊り2011/08/17(水) 06:50:18.54ID:8tL0R7Zt
ある試験に合格し、ただでさえハイテンションなのに、
皇帝やベト７を聴いたら、ますますハイテンションにｗ
夜は眠れなくなってしまったｗ
0061名無しの笛の踊り2011/09/11(日) 21:28:58.58ID:P3nDHkyn
5番は、落ち込んでいるときに聴く曲ではないみたい
ストレスがたまっているときに聴くと、スカッとするかも
0062名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 09:04:11.44ID:Ii8aKnrU
第2楽章が素敵ですね
0063名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 13:11:19.64ID:j5Ks3Vpe
７日と８日に紀尾井でレーゼルが弾くね。
指揮ザンデルリングＪｒも楽しみ楽しみ。
0064名無しの笛の踊り2011/10/07(金) 06:18:38.55ID:tuziiyIe
あげ
0065名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 01:03:44.25ID:v0A8FUn4
今日聴いてきたよ。どっちかというと1番を期待していたんだが
ピアノもオケも仕込みは完全に5番シフトで1番はテンポが安定しない
しょうがない演奏だったが5番になったらみんな気合が入りまくり。

でも第1楽章の寂しげだったりゆったりしたとこの曲調のところの
ニュアンスはイマイチで荒っぽく突き進む感じ。
第3楽章になるとソリストはさすがにお疲れ気味の雰囲気。
溜めなどなしにズンズン突き進む。

まあ一般受けのする演奏ではありました。
0066『夏の嵐』は、1989年に放送された昼ドラ。2011/11/05(土) 04:41:12.25ID:F4ZXu8kc

デジタル和尚、66番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ


0067名無しの笛の踊り2011/12/02(金) 21:08:42.95ID:Y2rjiiXF
保守age
0068名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 00:49:57.87ID:R9/FVm3p
この曲の第１楽章をルービンシュタイン、バレンボイムのようにゆったりした
テンポで悠然と進めるのと、フィッシャー、フルトヴェングラーのように
速めのテンポで軽快に進めるのではどちらがお好み？
0069名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 07:46:11.08ID:4LEF0CB3
>>68
この曲に限らないことだけど、後者の速めのテンポに一票
0070名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 08:57:23.15ID:CGIl/bvk
>>68
断然フィッシャー/フルトヴェングラーに。戦中の演奏だけあって
緊迫感があって感動したものだった。
ルービンュタインにとってこの晩年盤はよろよろし、がっかりした
のを覚えている。

0071名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 10:43:34.11ID:AV0aKJYK
諸君、エロイカだ
0072名無しの笛の踊り2011/12/04(日) 13:38:58.53ID:1Spvg4xh
初で迷った末にバックハウス/ウイーンフィルを買った訳だが・・
0073名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 11:27:24.01ID:0lutDPE8
>>71
その話、エロイカの4楽章のテンポのことかいな？
1楽章のテンポはどうも合わん。

グールドは2度おいしい。
0074名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 14:32:52.75ID:FqmO5d3m
ヒラリー・ハーンは機械的な感じがする
0075名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 16:07:49.13ID:IKPGoxop
>>73
グールド「マエストロ、考えられる最速または最遅のテンボでお願いします」
ストコフスキー「(しばらく考えて)諸君、エロイカのテンボだ」

悠然と始まるグールドとストコフスキーの皇帝
0076名無しの笛の踊り2011/12/26(月) 18:10:23.93ID:72xDgAM2
>>74
馬鹿発見
0077名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 01:21:07.66ID:RMOhkXce
俺は馬鹿だ
0078名無しの笛の踊り2011/12/27(火) 02:45:00.45ID:5wioPDWx
最近はルビ爺の遅いテンポで悠然と鳴ってるスタインウェイが好き
0079（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ2011/12/28(水) 01:05:53.48ID:mtBlVJZJ
タモリ倶楽部でドイツ軍の高射砲の音が聞こえるギーゼキングの『皇帝』が
紹介されており、いつか聴きたくて色々調べていたら、ニコ動にあったので
聴いてみたんですが…砲撃の音が微かに聴こえて戦時中のリアルさが伝わります。
演奏自体は凄く素晴らしく、戦時中でありながら音が綺麗なのも驚きの一つです。
0080名無しの笛の踊り2011/12/28(水) 08:15:37.25ID:1uFWwDGi
出だしがモーツァルトの交響曲第39番に似ている
0081名無しの笛の踊り2011/12/28(水) 10:44:49.30ID:p2QHOY9v
Esdurのコードを響かせてるからね。
モーツァルトは他に魔笛とかK.387とか。
荘重な雰囲気を醸し出す調性。
エロイカ冒頭もこの和音。
0082名無しの笛の踊り2012/01/02(月) 21:20:17.48ID:MIT+aVXi
ミンドゥル・カッツ／バルビローリを
0083名無しの笛の踊り2012/01/02(月) 23:18:22.50ID:3mGEiQ9b
私の最近のお気に入りディスクは、ルドルフ・ゼルキン＋クーベリック／バイエルン放送交響楽団（オルフェオ）、ミケランジェリ＋マルティノン／フランス国立放送局管弦楽団（Ｍ＆Ａ）。
0084名無しの笛の踊り2012/01/02(月) 23:46:59.35ID:xvNOcZpF
これは、ミケランジェリとジュリーニ／ウィーン響（ウィーン・フィルでは
ない。交響楽団の方）と、３０年前から決まっている。これでないなら、
チェリビダッケ／パリ管との盤でも、まぁよい。伴奏が変わっても、演奏の
骨格は殆ど変わっていない。つまり、ミケランジェリの個性がこれらの巨匠
のそれを凌駕していることが如実にわかる快演である。若い人にも一聴を薦める。
0085名無しの笛の踊り2012/01/31(火) 12:39:53.03ID:kVc7McFA
エレーヌ・グリモーの「皇帝」はいい
0086名無しの笛の踊り2012/02/20(月) 21:10:53.32ID:m5Xpuxth

 
              ユダヤ人 ゲットー


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　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ～'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　 　　ヽ､＿,,..／ﾞ
0087名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 20:32:34.31ID:xIlHagyG
第5番は第4番までとはちょっと違うんだよなあ
0088名無しの笛の踊り2012/03/19(月) 22:44:34.59ID:8IA0XcHG
むしろ、4番が他の4曲と世界が違うと思うのだけど
0089名無しの笛の踊り2012/03/20(火) 02:23:44.30ID:qrHx/ToQ
4番は繊細だよね
エマール＆アーノンクール盤、皇帝では物足りなくなく聴こえるエマールのピアノが4番では輝いてる
0090名無しの笛の踊り2012/03/21(水) 05:31:22.53ID:FuNLOsXG
というよりも、4番は、神々しくて、別格な曲
0091名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 20:03:46.59ID:vflsevaY
ルービン／ホグウッド／エンシェントが一番いいよ
0092名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 20:45:57.96ID:7+AJ4ky2
４番はゼルキン翁／小澤盤を愛聴している。
これほどまでにヒューマンで含蓄と味わいに富んだソロは滅多に聴けるものではない。
小澤もぴたりと翁に寄り添う温かな演奏。
0093名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 21:06:05.79ID:FJlpsHKJ
>>1
ピアノ協奏曲の中で最高傑作の1つであるベートーヴェンのピアノ協奏曲第4番ト長調Op.58について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
0094名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 21:08:24.88ID:rupwwVnZ
>>93
第5番『皇帝』
第4番『女王』＞＞ラローチャ＆メータ盤初出時のキャッチコピー（キングレコード）
0095名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 21:09:56.15ID:FJlpsHKJ
>>94
個人的には、女王というより、女神と呼びたい
0096名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 22:24:04.52ID:VDY9G9J4
バックハウス／イッセルシュテット＆ＶＰＯがいい！

あとケンプ／ライトナー＆ＢＰＯも重厚感がいい。
0097名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 22:27:50.79ID:FJlpsHKJ
このスレの流れでは、>>91と>>96が4番のことを指しているのか、
5番のことを指しているのか、わからなくなってきた
0098962012/04/21(土) 22:40:36.12ID:VDY9G9J4
5番のことだよ！
0099名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 22:43:08.42ID:FJlpsHKJ
それでは、番号の明記がなければ、
暗黙の了解で、このスレの主役（のはずの）5番ということで桶？
0100名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 22:48:10.17ID:VDY9G9J4
スレタイが5番だからねえ。
あえて明記しないのなら、それでいいかと。
0101名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 23:48:01.13ID:vflsevaY
>>97
>>91だけど、勿論5番のことですよ
0102名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 23:51:20.78ID:FJlpsHKJ
>>98 >>101
レスありがとうございました！
0103名無しの笛の踊り2012/04/22(日) 00:00:44.96ID:gtCBBX4Q
>>100
了解
0104名無しの笛の踊り2012/05/12(土) 00:38:18.77ID:ZTPOV2Dr
ケント・ナガノ指揮モントリオール響ティル・フェルナーPがいい。
0105名無しの笛の踊り2012/05/14(月) 22:56:28.50ID:FYq4mzbl
ジョン・リルP、スコットランド国立管弦楽団もまあまあよい。
0106名無しの笛の踊り2012/05/26(土) 21:28:08.63ID:YWAiFYs9
フジ子は論外？
0107名無しの笛の踊り2012/05/30(水) 21:44:41.68ID:Y3nlWd/l
ルービンシュタイン/クリップス/シンフォニー・オブ・ジ・エア
オケもピアノも熱血！
0108名無しの笛の踊り2012/05/31(木) 01:40:10.03ID:v+DjNnCM
↑それいいね
0109名無しの笛の踊り2012/06/25(月) 22:28:32.86ID:7mt7P71u
この曲は、ピアノ協奏曲の最高傑作の１つです！
0110名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 00:07:13.24ID:nBtGx+2U
ピアノ協奏曲の中で、録音がいちばん多いのは、この曲？
0111名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 00:52:21.38ID:TboXbqTt
>>110
Amazonで検索
ベートーヴェン ピアノ協奏曲第5番:879件
チャイコフスキー ピアノ協奏曲第1番:1076件
0112名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 01:04:02.93ID:TboXbqTt
HMVで検索
ベートーヴェン ピアノ協奏曲第5番:77件
チャイコフスキー ピアノ協奏曲第1番:110件
ショパン ピアノ協奏曲第1番:120件
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第2番:74件
モーツァルト ピアノ協奏曲第20番:61件
0113名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 05:21:53.96ID:nBtGx+2U
>>111-112
以下の曲は論外？

モーツァルト ピアノ協奏曲第23番
ベートーヴェン ピアノ協奏曲第4番
プロコフィエフ ピアノ協奏曲第3番
0114名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 06:37:04.42ID:Ny8L4nlu
>>87-95
4番のスレがないので、
4番の話題もここで行いましょう。
0115名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 07:12:57.03ID:0DHRCZ5f
>>113
録音の多そうな曲を検索した結果です。
結論としては皇帝が一番多いわけではない。
0116名無しの笛の踊り2012/06/26(火) 12:33:57.97ID:18M/k+OE
ギレリス＆サヴァリッシュ=N響。
まさか、中学生の時に聴いた演奏会の録音がCD化されるなんて感激！
これぞ名演！
0117名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 05:10:07.47ID:8AXDbDvf
>>115
確か、Wikipediaの検索欄に「ピアノ協奏曲」と入力すると、
違うピアノ協奏曲がヒットしたような
0118名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 05:56:35.70ID:8AXDbDvf
>>115
知名度がいちばん高いピアノ協奏曲は、
皇帝ではなくて、ラフマニノフの第2番あたりか
0119名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 07:49:15.98ID:xYeuLYKu
それならラフじゃなくてチャイだろ。
0120名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 09:05:29.24ID:hNxgJuqx
ベートーヴェンのピアノ協奏曲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340367279/
0121名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 22:18:11.81ID:siOJIzsD
>>119
いや、のだめの影響でラフ２でしょ
0122名無しの笛の踊り2012/06/27(水) 22:28:06.90ID:eHODC0xU
そう言えば、のだめなんて云う物があったよな。
0123名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 05:57:01.17ID:w78C95D9
のだめといえばベト７のイメージが強い
0124名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 06:18:12.52ID:tyhhjrYC
>>120のスレ、実質全く機能していないみたいだから、もうイラネ
もし５番以外について語りたいと思う奇特な人がいたら、
このスレで語ろう
0125名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 07:00:27.12ID:M+RITUgT
第5番 皇帝
第4番 女王
第3番 若頭
第2番 侍女
第1番 稚児
0126名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 07:49:07.47ID:tyhhjrYC
1～3番って、最近国内で演奏される機会はあるの？
0127名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 10:45:53.67ID:jUE8M7OX
↑死ねば？
0128名無しの笛の踊り2012/06/28(木) 23:05:31.89ID:flBp9DDg
1番と2番なんてなくてもいっこうに困りませんが、それがなにか？
0129名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 04:25:59.59ID:PXkz2VVM
>>125
なにこれ？
0130名無しの笛の踊り2012/06/29(金) 05:04:18.21ID:s6rcaAZ7
>>128
1～5番全部を録音したピアニストって、1番と2番を嫌々弾いたの？
以下は、モツコンスレより

431 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 21:05:55.90 ID:fi7D7RVa
26番は内田もいいぞ

432 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 09:12:19.24 ID:+9i38aHa
でも、内田は26番について「全集だからしょうがなく弾いたけど、
二度と弾きたくない曲です」みたいなこと言ったんじゃなかったっけ。

433 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 23:57:49.60 ID:hW/kbtUF
何で内田光子って第26番が嫌いなの？
いい曲じゃん。

434 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 00:45:38.81 ID:fcWLqMM/
>>432
すごいこと言うなぁ
0131名無しの笛の踊り2012/06/30(土) 20:11:59.19ID:ANUKOs5R
そりゃ全集録音したからって全曲好きとは限らないだろ
商業的な理由とかピアニストのコレクター的気質とか
好きじゃなくも譜読みが確かなら変な思い入れがない分端正な演奏になる場合もある
0132名無しの笛の踊り2012/07/05(木) 08:12:35.11ID:ccNIO065
それでは、ピアニストの本音では、
何番を一番弾きたいと思っているのだろうか？
0133名無しの笛の踊り2012/07/07(土) 01:25:06.65ID:U77GR3mf
どのピアニストでもタメのある弾き方は好きでない
0134名無しの笛の踊り2012/07/09(月) 05:03:36.83ID:Hz2dn9nh
>>131
好きじゃなくても、「露骨に嫌々ながら」でなければ、
「中立的」であれば、よしということか
0135名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 05:03:15.56ID:DzIUNh94
特定の番号を弾かないピアニストもいたっけ
0136名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 17:04:01.57ID:my0B3mCE
>>131
ピアニストにも多分両方あって、ブレンデルなんて
一体何回吹き込んだんだろう？
0137名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 19:41:33.20ID:DzIUNh94
>>136
5曲全部を複数回録音したピアニストって、
ブレンデル、アシュケナージの他、
誰がいたっけ？
0138名無しの笛の踊り2012/07/11(水) 22:54:55.58ID:jDNbEXfq
ギレリス
0139名無しの笛の踊り2012/07/12(木) 00:08:35.67ID:2QFAQDFp
ケンプ
0140名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 00:13:44.19ID:1U/a407W
ポリーニ
私はＶＰＯ盤がすき。
0141名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 07:21:50.10ID:nlkU8xjP
>>137
ルービンシュタイン（3回）
0142名無しの笛の踊り2012/07/14(土) 08:12:47.61ID:I8wcF/pw
>>137
ケンペ
バックハウス
0143名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 06:30:18.51ID:xIPlcoj0
ベトソナスレでは、4番以外はろくでもない、
という発言があったようだが、
多くのピアニストが複数回録音するような曲たちって、
本当にろくでもないの？と疑問。
0144名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 09:52:17.34ID:ak2uNUMt
１番は意外に名曲だと思う
0145名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 13:37:18.13ID:q7U2vb4I
普通に良い曲だと思うが、複数回録音出来るような大物ピアニスト以外のピアニストは
他に録音したい協奏曲が沢山あるんだろう。人気的にもべトの１～３番録音するよりも
モツの２０番台３曲録音した方が売れそうだし。
0146名無しの笛の踊り2012/07/15(日) 20:50:40.39ID:xIPlcoj0
このスレを立てた人は、おそらく、
4番よりも5番の方が優れた作品だと思ったのかな？
0147名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 15:13:52.58ID:nqkyQSrQ
晒しちゃおうかな
0148名無しの笛の踊り2012/07/16(月) 16:19:00.66ID:S45KkxKA
「スレを晒してみたいな」（グレン・グールド）
0149名無しの笛の踊り2012/07/17(火) 17:19:19.55ID:PIyt0Fbg
>>145
ラフマニノフ2番とかだと、もっと売れそう？
0150名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 05:13:57.68ID:NF6qkPjj
>>135
アルゲリッチ
0151名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 17:49:49.93ID:V5SyzeIp
11月にダン・タイ・ソンの皇帝聴きに行くんだけどどう？
ダン・タイ・ソンは初めてなんだが
0152名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 19:13:35.15ID:lsIigvAY
一人で行かないと元が取れぬ
0153名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 20:10:33.04ID:9KaBieS2
>>137
バレンボイムも複数回、録音しているぞな、もし。
0154名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 21:08:58.66ID:NF6qkPjj
女性ピアニストで複数回録音した人はいる？
0155名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 22:11:40.28ID:Z3mVm/xD
>>152
どうして一人でないと元が取れないの？
0156名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 05:19:00.73ID:1ARHjJoF
>>137
ざっと調べた限りでは、女性ピアニストについては、
5曲全部の複数回どころか、1回の人もあまり見当たらない
1回の人は、ラローチャや内田光子
0157名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 05:19:08.20ID:/sXZPcCE
保守あげ
0158名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 05:26:32.80ID:P6jUwUbo
>>155
ユリイカ！！！
0159名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 12:43:38.59ID:+ZbaCNoK
ヴァイオリン協奏曲よりも、こっちが断然いい！
0160名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 22:12:54.13ID:/sXZPcCE
>>158
意味不明
0161名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 22:38:53.58ID:P00sNFLC
>>158

ダン・タイ・ソン＝団体損

あまりのアホらしさに叫んだんだろｗ
0162名無しの笛の踊り2012/07/20(金) 22:53:10.58ID:/sXZPcCE
>>161
そういうオチだったのかｗ
0163名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 06:58:38.09ID:8P/UdxJs
>>136-137
5曲全部を複数回録音したピアニストのまとめ

ブレンデル、アシュケナージ、ギレリス、ケンプ、
ポリーニ、ルービンシュタイン、ケンペ、
バックハウス、バレンボイム、アラウ、ゼルキン

ちなみに、グルダは、1970～1971年以前の録音が
1番と2番と5番はカタログに載っているけれども、
3番と4番については、カタログでは見当たらない。
実は録音しているけれども、3番と4番だけ廃盤
ということはない？
0164名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 19:48:28.19ID:8P/UdxJs
>>163
グルダの3番と4番、アメリカのAmazonで
1970年代以外っぽいのを見つけた

よって、グルダも5曲複数回録音ピアニスト
0165名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 05:11:55.47ID:YhwqB6Zf
他に、5曲複数回録音ピアニストがいたら、教えて
0166名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 06:21:52.79ID:uO9ho2hP
甘えるんじゃねえよ乞食
0167名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 07:32:34.75ID:YhwqB6Zf
>>166
>>163でまとめた上で教えてと言っているのに、貴方こそ馬鹿言うな
0168名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 07:41:31.42ID:r0qfp96t
今は全く聴かないが、中学生のころによく鼻歌歌ってたなこの曲。
0169名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 10:59:59.24ID:uO9ho2hP
>>167
勝手にやれば?
0170名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 16:23:59.31ID:zbOczt9B
全曲複数録音の話題はスレチ
ここは第5番のスレ
0171名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 18:45:47.54ID:h5Xyttk2
>>165
たぶん女性ピアニストはいない
0172名無しの笛の踊り2012/08/12(日) 20:16:11.02ID:9WffNeye
カラヤン/ワイセンベルクは、やはり雄弁
0173名無しの笛の踊り2012/08/14(火) 01:05:13.58ID:56dxc3eg
>>163
バックハウスは違うだろ

イッセルシュテットとの録音以外無いはず
モノラルの録音は２・４・５番をCクラウスで、３番をベームで録音したが１番は録音してない
0174名無しの笛の踊り2012/08/14(火) 10:02:07.77ID:6ioveTM2
ルプー/メータ/イスラエル・フィル DECCA盤で在ったよね！？

グルダ/シュタイン/ウィーン・フィル DECCA盤が一番のお気に入り！
0175名無しの笛の踊り2012/09/16(日) 00:47:13.88ID:tcr3YOec
けっこうの間、第二楽章のゆっくりなテンポが、第一楽章の勢いを急に削いでしまうなと
思っていたのですが、ある時第二楽章単独で聴いてみると、とても美しい旋律と穏やかな雰囲気に
ある意味「ヒーリング・ミュージック」の様だと感じて、この曲への見方が変わりました
こんなとても有名な曲ででも、目が曇ることがあるのだから、一般的に言って地味だけれど味わい深い曲なら
尚更、見過ごしやすいのではと思うようになりました
0176名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 08:12:14.20ID:pg+PJxis
どこかのサイトには、この曲は更年期障害に効く
みたいなことが書いてあった
メリハリのある曲調がいいとか
0177名無しの笛の踊り2012/09/18(火) 12:56:08.54ID:r4UGAvp8
上を向いて歩こうだからな
0178名無しの笛の踊り2012/09/23(日) 20:44:12.92ID:Jf9012tb
前向きに生きたい人のための曲だということ
0179名無しの笛の踊り2012/09/27(木) 08:29:10.25ID:LoW8YIG0
保守あげ
0180名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 06:54:50.78ID:vTqUn1LN
５番は、１番や４番に比べて、第３楽章が少々退屈に感じる
0181名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 08:42:37.49ID:U075XnNe
(ピアノ)グレン・グールド
(管弦楽)アメリカ交響楽団
(指揮)レオポルド・ストコフスキー

これが史上最高の演奏だ！
0182名無しの笛の踊り2012/10/10(水) 10:24:29.62ID:OvH89kc8
あっそ
0183名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 05:18:12.45ID:npis7pAG
>>174
グルダは、5番以外も素晴らしい
0184名無しの笛の踊り2012/11/09(金) 22:37:05.60ID:vYjF4GJC
>>173
気が向いたら、確認してみよう
0185名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 08:56:13.07ID:aHxoCL0Z
ピアノ協奏曲の最高傑作！
0186名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 09:44:48.27ID:9Ff0DytJ
杉谷昭子やクリスティーナ・オルティスも全5曲録音している
杉谷昭子はヴァイオリン協奏曲の編曲版まで入れた
0187名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 16:32:46.31ID:mkOcbTc0
>>186
内田光子も5曲全部録音していたっけ？
0188名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 01:05:09.35ID:6SBSgFWq
>>156
0189名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 12:01:25.69ID:YTPpC6ne
第4番までとは格が違う
0190名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 12:14:01.96ID:I5DF3786
知名度と人気度は、５が４より上だと思うけど、
曲の完成度というかレベルは、４と５は互角
または４が上だと思う
0191名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 12:16:50.08ID:aMj4nrn8
4番を褒めておくのが通っぽくて無難
0192名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 12:31:33.17ID:I5DF3786
通ぶりたかったら、１か２か３を褒めでしょう
４を褒めるのは、通ではないと思う
0193名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 13:55:39.33ID:/RdvNpmi
4番が一番いいのは定説だからな
0194名無しの笛の踊り2012/12/13(木) 23:45:37.46ID:I5DF3786
新聞のコンサート情報、
４と５はちょくちょく見かけるけど、
１と２と３はあまり見かけない
でも、１から５全曲演奏の情報もあった
0195名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 01:08:11.67ID:s9g8jmyZ
>>190
５番より４番の方が完成度が上というお前、さてはクラシック通だな？
0196名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 07:20:18.61ID:lCBjWp3N
４番は、日本人好みな内容の曲
わびさびっぽいような
0197名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 07:35:19.94ID:rnDaIYxr
「皇帝」の好きな演奏は、ブレンデル、ハイティンク/ロンドン・フィル。

好きな部分は、豪壮な第１楽章が終わり、その余韻の中で静謐な
第２楽章が始まるあの瞬間。
0198名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 08:24:41.56ID:vwC1TkDl
ブレンデルの汗や熱血が伝わってくる、あれは永遠の名盤
0199名無しの笛の踊り2012/12/14(金) 17:21:56.06ID:XBxU16Bl
ブレンデルいいね、に同意
0200名無しの笛の踊り2012/12/15(土) 06:53:39.09ID:8Y38w42d
あの時代のブレンデルはいいね。
個人的に忘れられないのはギレリス＆サヴァリッシュ=N響の『皇帝』。中学生の時に聴いた演奏会だが、最近その録音がCD化され感激を新たにした。
0201名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:04:58.93ID:5LUoxt4i
>>189-195
Wikipedia日本語版の「ピアノ協奏曲」の記事では、
4番と5番は同格扱い
0202名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:09:35.63ID:o6Tfbh2R
Wikipediaかよｗ
0203名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:13:54.09ID:lYx29DKG
Wikipediaでは評価、感想の部分は信用できない
0204名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 22:14:22.72ID:5LUoxt4i
過去レスからの引用

ピアノ協奏曲の中で最高傑作の1つであるベートーヴェンのピアノ協奏曲第4番ト長調Op.58
ピアノ協奏曲屈指の名曲であるベートーヴェンのピアノ協奏曲第5番「皇帝」変ホ長調Op.73

ほら、同格でしょｗ
0205名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 08:14:21.62ID:PqV6hJyT
ホンマやw
0206名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 18:46:09.01ID:5faprvGh
ていうか辞典に評価や感想を書くなよ
0207名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 19:13:50.19ID:JPx1IWQc
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11641.jpg
0208名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 19:14:21.39ID:JPx1IWQc
ごめん誤爆
0209名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 07:06:43.14ID:GHUBO5NS
>>197
自分が持っているのは、ブレンデル／レヴァイン
両者とも、引退してしまったんだっけ
0210名無しの笛の踊り2012/12/22(土) 23:52:56.27ID:UPu9wlv4
結局のところ、ベストはどれだと思う？
0211名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 05:34:40.03ID:jiUQiJkY
皇帝は「若いピアニスト/ジジイ指揮者」の組み合わせが最高
ポリーニ/ベームかツィマーマン/バーンスタイン

ルービンシュタイン/バレンボイムみたいな若者とジジイが逆のパターンは最悪
0212名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 07:37:37.23ID:W00WQheC
つか、ベートーヴェンのピアノ協奏曲は5曲とも、
ジジイ／ババアピアニストはNGのような気がする
0213名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 10:43:28.92ID:W00WQheC
さらにつけ加えると、5曲とも働き盛りのバリバリのピアニストがベストな気がする
その根拠は、5曲が作曲された時期による
0214名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 23:25:32.09ID:fxnCUJrW
その理屈だと爺婆が聴くのもNGじゃんｗ
耳が付いていけないだろｗ
0215名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 23:28:20.85ID:W00WQheC
ジジイ・ババアのリスナーは否定していないつもりだけど、
否定することになってしまうの？ｗ
0216名無しの笛の踊り2012/12/23(日) 23:42:50.61ID:fxnCUJrW
じゃあどういう理屈なの？
技術的には音大の学生だって余裕でひける曲なのに
0217名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 00:34:17.63ID:YQr0FJX+
別に若くても爺婆でも好きな方を聴けばいいじゃん
俺はバックがウィーンフィルならポリーニでもバックハウスでも構わないな
0218名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 05:06:51.39ID:z4ObkubL
バックハウスはジジイだからとかじゃなく技術的に論外
0219名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 05:15:28.13ID:GFLvuuN3
ババアの例外、ナイ/ホーフシュトラーテン/ニュルンベルク響
0220名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 09:46:51.63ID:By561en9
婆の例外　バッカウアー／ドラティ
0221名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 11:56:25.30ID:TCHR1/Ei
ポリーニも70歳のジジイだけどね
0222名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 12:46:58.89ID:rqmBlPU+
年をとったら、ピアノ協奏曲第4番や第5番やワルトシュタインなどのような
中期バリバリの曲ではなくて、ハンクラなどをやればよいのではないかと
0223名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 13:08:46.28ID:MUItxMFD
ジジイにハンクラ第4楽章弾けないだろｗｗｗ
バックハウスも全然弾けてないし
0224名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 13:18:04.66ID:rqmBlPU+
>>222でハンクラのところは撤回するとしても、
ピアノ協奏曲第4番や第5番やワルトシュタインは
やっぱり若者か中年ということで
0225名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 13:19:53.00ID:jaHtNMCn
ハンクラなら無茶しやがって見事に壊滅したシュナーベルが最強さね。
0226名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 13:26:02.90ID:jaHtNMCn
ついでにワルトシュタインも無茶しやがって壊滅している。
シュナーベルと同じように速いテンポを取ったグルダは壊滅していないけど。
0227名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 16:30:33.34ID:rqmBlPU+
グルダはいいよね
0228名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 18:54:50.25ID:5TQYTLyy
若い時のルービンシュタインがクリップス爺と録音したRCA盤が痛快
0229名無しの笛の踊り2012/12/24(月) 21:20:12.87ID:YQr0FJX+
その録音の1956年当時ルービンシュタインは69歳だよ。若いとはいえないだろｗ
0230名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 00:29:22.52ID:FtdZI1ZE
それにクリップスの方は当時５０代で爺とはいえない
0231名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 08:28:41.21ID:Fl5Zsrvp
ルービンシュタインの69歳は若いのです。
爺になったのは80歳からです。
0232名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 11:46:54.84ID:iqfEfboG
オルフェオから出ている、バックハウスとクナッパーツブッシュの
ライブ、冒頭からズレまくってスゴイ事になっている。
クナが全然合わせる気がないくらいの勢い。バックハウスもミスする
始末。1楽章後半でもズレながら進んでゆく…。
0233名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 14:01:33.05ID:AEN4MaLL
下手同士で共演すりゃそうなるわな
0234名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 08:52:58.18ID:OVuj3R4D
あまりジジババではなく、あまり下手くそではないのが、いいということか
0235名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 13:11:38.55ID:Mq90Xm3N
60過ぎたピアニストでうまい奴なんか一人もいないからな
0236名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 20:03:50.75ID:OVuj3R4D
それでは、一般の会社と同様に、
皇帝弾きの定年を60歳にすればよいのかｗ
0237名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 20:12:35.15ID:FvReayEE
ピアノ弾いたことない奴はわからんと思うけど
皇帝ってめっちゃ簡単な曲なんだよ
ジジイでも十分弾けるよ
バックハウスが下手なのはジジイだからとかじゃなく単にもともと下手だから
0238名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 21:47:08.02ID:AVhLdEn7
バレンボイムとかグルダとかコワセヴィチとか結構弾き振りしてるからな
技術的にはそう難しくないんだろうが多分「皇帝」というと一般的には
みんな推進力のある華やかなイメージがあるから若いピアニストの元気な演奏が好まれるんだろう
個人的には老ピアニストの抜け切ったかんじの演奏が好きだが
0239名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 23:37:54.64ID:lDe3jv0z
俺個人的には若いピアニストのほうがいいわ。
ピアノ協奏曲は若い頃に録音するピアニストが多いから、
持っているのは全部若手（もしくは録音当時若手）に変わっているが、
ソナタはどうしてもジジイが多いな。
今日も女流のアニー・フィッシャー64歳時の全集が届いたが、
1枚目を聴いただけで言うと、
犬で絶賛されてるほどではないんじゃないかなぁ…というのが正直な感想。
0240名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 08:56:46.62ID:0GGMW0Bn
>>238
5番だけではなくて、4番もジジイよりもっと若いピアニストの方がいい
0241名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 09:40:58.39ID:gc5U0XfR
>>1は、4番を敬遠して5番との勝負に出た
0242名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 10:16:33.92ID:G/77P+1v
ポリーニ、カール・ベーム/ウイーン・フィルと
エッシェンバッハ、小沢征爾/ボストン
の2枚のLPレコードしか持ってません。（どっちも昭和50年代に購入）
最後に聴いたのが10数年前なのでどっちがいいかわからん
し、忘れたのう。
0243名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 21:53:52.71ID:ceboZyrd
惚けジジイか
0244名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 22:15:54.72ID:0GGMW0Bn
小沢征爾がまだジジイではない頃の録音かな
0245名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 23:13:28.04ID:vHfD4fSR
この曲を聴くと、とっても元気になれる！
0246名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 00:07:36.30ID:O6Phbw5q
>>1は、以下のスレを立てた人と同一人物なのだろうか？
文章コピペで曲名が違うだけｗ

ﾌﾞﾗｰﾑｽのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾆ長調Op.77 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324480583/l50
0247名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 12:27:13.71ID:qZWuKMHu
スホーンデルヴィルトの皇帝が最高

これ聞くと現代楽器の皇帝は全部ゴミにしか聞こえん
0248名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 13:54:22.96ID:pKe3sKfs
お前みたいなゴミが勧めるとスホーンデルヴィルトの価値が下がるからやめろｗ
0249名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 01:28:14.62ID:Lg4QmDt5
あなたはどういう曲を聴きながら死にたいか。
と聞かれたらやはりこの曲のアダージョを選ぶことになりそうだ。
しかし、もうかれこれ１０年以上通して聴いたことがない。それでも死ぬ前の１曲は皇帝のアダージョ
0250名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 09:56:36.27ID:bWNyCty2
死ぬ頃には、認知症で頭がボケまくって、きっとどの曲かを認識できなくなっている
0251名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 12:26:22.11ID:8ye0rxRh
>>238
ロマン派のピアノ協奏曲で、弾き振りしているのを
見かけたことがない
自分が知らないだけ？
0252名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 13:52:35.37ID:qXPGTFc4
>>1
今さらだけど、5番スレではなくて4番スレを立ててほしかった
0253名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 17:10:18.42ID:MkKFx10w
4番は5番よりいい曲だけど第2楽章がショボい
緩徐楽章がショボい曲って嫌
0254名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 17:32:43.28ID:aLGz+KFW
某スレでも、似たような内容の発言があったなあ
そのときの反論をそっくり引用

えー、4番はあの第二楽章の斬新さがいいんだよお
0255名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 17:35:21.63ID:VdeQ7voC
次行ってみよう！
http://schema.sakura.ne.jp/sblo_files/schema-84ken/image/0004_R.jpg
0256名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 17:46:39.06ID:4KQW+D+c
>>237のように「簡単」という人もいるような曲って、
そもそも傑作なのだろうか？
0257名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 17:54:08.45ID:MkKFx10w
リストの超絶技巧練習曲は傑作か？
0258名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 18:23:06.26ID:oXYAPJ2N
演奏の難易度と作品の良し悪しは無関係でしょ
0259名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 18:23:22.52ID:noE7sSxq
バッハの平均律や無伴奏のチェロソナタだってずっと練習曲扱いだったけど傑作じゃね？
ピアニスト的には難度はそれほど高くないけど聴いてるといかにも難しそうで弾き映えする曲を
傑作というから皇帝は傑作だろう
0260名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 19:07:00.70ID:4KQW+D+c
それでは、弾き映えする派手な曲が傑作で、
地味な曲は駄作？
0261名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 19:45:42.06ID:noE7sSxq
平均律は傑作だと思うが派手だとは思わないけど？ｗ
0262名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 20:59:50.66ID:nzzV8Xb/
ピアノ協奏曲の最高傑作は、皇帝！
0263名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 21:20:44.51ID:j0xKE1GH
ロマン派の始祖はベートーヴェンだがもっと正確に言うと
皇帝の第2楽章でロマン派は始まったと思っている
0264名無しの笛の踊り2012/12/31(月) 23:43:59.82ID:IN6Rf716
最高の名演はたぶん
アシュケ&メータVPOじゃね？
0265名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 02:21:28.79ID:XSUeRYdM
>>252
有名曲の5番より4番の方がいいと言うお前は通だな
0266名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 02:49:19.10ID:KedXn+k1
>>262は建前
本音は4番
0267名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 20:17:55.89ID:B941iYVg
>>263
いや、ロマン派の始まりは5番ではなくて4番だと思う
0268名無しの笛の踊り2013/01/03(木) 15:01:25.87ID:4V+EerC1
>>193
♪あたりまえ、あたりまえ
0269名無しの笛の踊り2013/01/03(木) 16:37:48.63ID:f5eDrqnR
３．１１は　人工地震 である

１２・１６衆議院選は　不正選挙

９．１１　は　自作自演テロ

子宮頸がんワクチンに含まれるペットの不妊薬アジュバンドで不妊・ガン・アレルギー

これが日本と世界の真実である

フリーメーソン、イルミナティの世界金融支配体制に気づけ！！！
0270名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 02:43:16.92ID:23uLEbJB
女「クラシック音楽が好きです」
男「どんな曲をよく聴きますか？」
女「ベートーヴェンのピアノ協奏曲です」
男「素晴らしいですね、私も5番をよく聴きますよ」
女「5番も名曲だけど、4番の方がもっと名曲だと思います」
男「4番の方が5番より上だという貴方は、通ですね！」
女「（わざとらしいことを言うこの男性には、すっかり失望してしまいました）」
0271名無しの笛の踊り2013/01/05(土) 17:46:55.74ID:4ceAWd+4
>>270
元ネタは、>>195と>>265だよｗ
0272名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 18:30:08.84ID:OYpLD1J8
女「クラシック音楽が好きです」
男「どんな曲をよく聴きますか？」
女「ベートーヴェンのピアノ協奏曲です」
男「素晴らしいですね、私も5番をよく聴きますよ」
女「5番も名曲だけど、4番の方がもっと名曲だと思います」
男「4番の方が5番より上だという貴方は、通ですね！」
女「（「通」のハードル低すぎｗ ）」
0273名無しの笛の踊り2013/01/13(日) 20:54:10.56ID:kCJ6mBH6
当たり前のことだからな
0274名無しの笛の踊り2013/01/14(月) 18:29:59.66ID:Yc7ygk7t
>>270
>>272
つまんねーよカス
0275名無しの笛の踊り2013/01/15(火) 16:09:10.63ID:gxQ1kjyZ
俺ならベートーベンじゃなくて、モーツアルトのピアノ協奏曲だな。
0276名無しの笛の踊り2013/01/15(火) 18:31:12.62ID:Ar1CuqKl
個人的には、モーツァルトのピアノ協奏曲だったら、20番
0277名無しの笛の踊り2013/01/15(火) 21:46:28.23ID:Mf+729Uv
やっぱり、このスレいらないんじゃない？ｗ
0278名無しの笛の踊り2013/01/28(月) 19:22:56.77ID:AilhhrfB
ナポレオンの誕生日・皇帝就任日と日本史

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/41/275.html

日本は、誕生日を終戦記念日とし、皇帝就任日を祝日とした。
0279名無しの笛の踊り2013/02/09(土) 23:53:49.82ID:f+VDHMZ/
保守
0280名無しの笛の踊り2013/02/10(日) 14:34:41.17ID:IFpslRII
フジコヘミングの話題があがらないのは、
やっぱり論外だから？
0281名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 09:13:09.90ID:4RF1Vajp
この曲が三大ピアノ協奏曲の一つというのはいかがなものかと
0282名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 11:23:30.55ID:WMIFjWis
人気の高さを考えれば頷ける評価
0283名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 12:07:31.85ID:4RF1Vajp
人気というより知名度の高さではないかと
0284名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 12:49:34.19ID:jY7YVJPi
冒頭はテレビのバラエティには欠かせない音源
0285名無しの笛の踊り2013/02/24(日) 16:21:06.14ID:/0CWXC/S
チャイコ1も、冒頭だけご立派
0286名無しの笛の踊り2013/03/26(火) 06:19:50.19ID:UdTmFRr0
一応、皇帝という名前にふさわしい曲と言える
0287名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 09:57:59.24ID:DhsvFvJo
保守あげ
0288名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 10:52:09.66ID:U2ZgPGkr
リル/ギブソン/SNOなんてのはどうだ。
時々アナログ盤て聞くよ
0289名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 11:29:52.63ID:fVCVwfkt
第1楽章は単なる知名度だろうけど第2楽章の人気は本物だろう
0290名無しの笛の踊り2013/04/21(日) 16:22:05.53ID:FUR+lwrn
いつかアルゲリッチで聴きたい
0291名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:8lzIWStG
ラローチャは糞だ。
ブラームスの２番もクソだったけど
0292名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:d+6coxpS
お婆ちゃんだからしょうがない
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