ヴァイオリン レイトの会 18巻目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 23:31:33.29ID:nhrUJ+KO何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 17巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304939038/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0002名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 23:41:04.16ID:08/0g+wt0003名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 23:59:09.24ID:pJOzwTboヴィターリ聞きました。通しが聞きたいです。
弾けるようになったら又是非うｐお願いします。楽しみにしてます！
音楽って楽しいよね(＾ω＾)
0004名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 01:21:46.66ID:2MkGmMqv0005名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 09:46:06.72ID:Eze0uggt嘘つきと勘違いが多いとしか思えないスレ
という斜め読みをお勧めします。
0006名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 10:07:26.37ID:lwJr7bs2楽器の鳴らし方がすごく上手で憧れます。
余裕がないとか言ってる人がいますがそれはうp主さんが初見で弾いているからではないでしょうか？
あの人なら練習を少しすれば簡単にレベルアップすると思いますよ。
0007名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 10:10:00.09ID:Uf9TSKvvあのトーン、上手くならないと出ないんだよなあ
0008名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 10:28:17.34ID:+RSTYkxD感想。
マジでうっめーな。
余裕ないって？初見だから当たり前だろ？
あの人なら普通に練習すれば全部弾けるって。
気が向いたらまたよろしく！
0009名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 10:36:45.47ID:/ZXtqZaH普通のレイトだとなかなかあのレベルには到達しないんじゃないのかな？
楽器を響かせて弾けるレイトって本当に少ない。
けど今回のうp主がレイトにも可能だって事を証明してくれた。
あそこまで響かせて弾ける人なら後は練習次第ですどんどんレベルアップしていける。
あの人が初見っていうのは本当だと思うよ。
もし良かったらだけど今度は全曲通しで聞きたいな。
0010名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 10:41:10.56ID:SJIWiLsE上手い奴の音がする。
話題性抜群で次スレに行ってるなw
ヴィターリのうp以降の流れが速いw
ヴィターリの全曲通しでの演奏も聞きたいし別の曲でも構わないからまたあの人のうp聞きたいな。
0011名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 12:15:35.62ID:xC8iSAmK録音に耐えうる音程というだけでもすごいです。
フレーズ感や音の処理にまだ甘いところがあるように思いますが、
響きや音色は中途半端なアーリーこえてます。 ソースは自分Orz
録音の演奏で敗北ｗ 生で聞いた日には立ち直れないよｗ
どんな基礎能力があったらこれだけ響くんだ・・・
楽器か、楽器の性能の差なのか。
0012名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 12:27:28.77ID:xC8iSAmK人を惹きつける演奏というのはこういうことなんだろうな。
自分も全曲うｐ聞きたいです。
0013p
2011/06/22(水) 13:06:51.95ID:FvCjN2kY６巻より簡単になってる場所とか逆に難しくなってるとかいろいろあって面白いね。
0014名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 13:25:07.60ID:n5cWZQFo最初はレイトってウソだろ～と思ったけど、今はレイト相応の演奏かなとも思える。
ただ、第一印象でそういうアラが気にならないくらいの音色の奇麗さはあるね。
0015名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 13:30:35.15ID:0yN3DbRjつい先日無事にスズキバイオリン指導曲集第一巻を卒業することが出来た新参者でございます。
ヴィターリのシャコンヌとは曲のレベルが月とスッポン、演奏の質は比べるのも失礼なレベルですが宜しければ聞いていただければ幸いです。
またもし良ければアドバイス、ご意見等頂ければ無上の喜びでございます。
http://voon.jp/a/cast/?id=byml0hfj1t30gbu5&c=4&t=1
0016名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 13:54:38.32ID:cIh7Fdmj0017名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 13:55:12.22ID:0QJZCwR7これまた、上手ですね。聞いた限りでは、鈴木の５～６巻以上のレベルの人が1巻に戻って弾いて見ましたって感じですね。
もし、この出来で第一巻を卒業というのでしたら、きびしい良い先生につかれて、さぞ練習されているのでしょうね。すばらしい。
0018名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 13:58:02.51ID:ZlEXdhfsまだまだ微笑ましい。
が、将来性を感じる。
アドバイスとしてはリズム感を鍛えよう。
あと余計な音が鳴らないように注意深く弾こう。
ちなみに一巻が終わるまでどれくらいかかった？
0019名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:04:50.40ID:0yN3DbRj早速のご感想を頂きまして感謝でございます。
私にとって五巻、六巻なんてまだまだ先の話です。今はまだ買ったばかりの第二巻に真剣に取り組もうと決意を新たにしているだけでございます。
レッスンを見ていただいている先生は実はそれほど厳しくない方でして、こちらの疑問や要望に親切に答えていただける大変素晴らしい先生です。
練習は、言い訳になってしまいますが仕事の関係で平日の五日間連続で取り組めない事も多く、その代わり休日の予定のない日などは一日中頑張っているつもりです。
0020名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:05:21.80ID:xC8iSAmK上手ですね。
17さんがおっしゃってるように、いい先生につけてるんだなという印象です。
アドバイスがあるとすればそのまま先生を信じて練習に励むということだけですよー
0021名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:14:39.20ID:0yN3DbRjリズム感、やはり数多くある課題の一つですね。
録音しているという緊張感から手足が震えてしまい、持ち前のリズム感の無さと相まって聞き直すと酷い出来になってしまいました。
余計な音というのも参考にさせていただくべきご意見ですね。
先生には音の終わりの処理が雑だと再三に渡るご指導を頂いているのですが、なかなか改善することが出来ずに苦労しております。
弓の先や根元での右腕のコントロールを改善する為には筋力トレーニングが必要だと言われました。
毎日練習しているお子さんだと練習によってバイオリンを弾くのに相応しい腕の内部の筋肉が鍛えられるそうなのですが
私のように練習出来る日数が限られていると別個に筋力トレーニングをした方が良いとの事です。
0022名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:17:38.73ID:0yN3DbRj一巻を終えるまでに要した期間は、やはり言い訳になってしまいますが仕事の関係で練習やレッスンが出来ない日があり結局15ヶ月ほど掛かりました。
ですがお子さんたちも最初のうちは進む速さにはあまりこだわらないとの励ましを先生に頂きましたので、私もこのままマイペースで進めていければと思います。
貴重なご意見、そしてアドバイスを頂きまして大変感謝しております。
0023p
2011/06/22(水) 14:22:42.92ID:FvCjN2kY何か微妙に低い音が結構ある…かな？
見てないから微妙だけど、多分アップで終わって戻して次ダウンで入るときに音がぶれてると思う
移弦がまだ慣れてないのか、にDの開放がちょっとアクセント気味
左よくまわってるね
でも、上手いと思うよ。良い先生に当たって愛されてる(厳しくされている)んだろうな。
音がスカスカじゃないのがいい証拠
0024名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:27:30.96ID:sUOeYdr7なんでそんな卑屈なんだよｗ
全スレシャコンヌ聞かせてもらいました。
おどろきで何回も聴き直してしまった、うまいです。
>>9の「楽器を使いこなしてる」という表現がしっくりきますね。
初見でアラもなく綺麗な音色で弾いたらそれはもうプロじゃないのｗ >>14
0025名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:31:38.33ID:cIh7Fdmjレイトのなかでレイトがほめる上手さ(?)になって、初心者のレイトにアドバイスするようになる。
こうしてレイトはレイトのなかで循環する。淀んだ湖のように。
0026名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:33:29.45ID:5QXAeCdSこの発音の良さはちゃんと指を真上から落として抑えてる証拠。
指使いはレイトにも出来るって言ってる人いるけど、今までの人たちはそれが出来ていなかったからレイト的な発音の悪さが目立っていた。
0027名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:35:58.38ID:5QXAeCdS0029名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:48:03.65ID:sUOeYdr7シャコンヌの人の音色の豊かさはなにがそうさせてるのでしょう？
前スレみると右手の柔軟性がすごいと言われているけれど、
右手が柔軟というだけで音色が劇的によくなるもの？
ビブラートの幅？ 弓圧？
それだけじゃない丁寧さ？音に粘りがあるように感じるのですが。
0030名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:48:59.39ID:68jajKEJ今までのうpされた曲を勝手に保存させて貰ってるんだけど上手いと言われてるメンコンやヴィターリなシャコンヌの奏者より上手い人に聞こえるんだが。
ビブラートもかけそうになって抑えてるし。
ちょっと怪しいなぁ。
0031名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:52:33.46ID:sUOeYdr7うｐ保存ｗ
0032名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 14:55:41.56ID:68jajKEJビブラートはむしろ固すぎる気がするけど弓圧の掛け方は上手だと思う。
弓にしっかり重さをかけつつも雑音が出る直前でうまく圧力を逃がしている。
弓を持つ手の人差し指で圧力をかけられるように手首をひねるようにするんだけど
そこの力の制御が上手なんだよね。
ガボットの人はそれが更に上手い気がするのが逆に怪しい。
0033名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 15:00:49.23ID:sUOeYdr7逃がすって、そんな圧力どこにどうやって逃すのでしょうか？
先生には力を抜けと言われてるのですが、雑音がでそうなほど力入れていいということですか？
0034名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 15:08:29.84ID:68jajKEJ逃がすっていう表現が悪かった。
端的にいうと雑音がでる直前まで強い圧力をかける。
ヴィターリの人はここまで出来てる。
もっといくと人差し指の力を抜く事で肘や手首でかけた圧力を文字通り逃がす事も同時にする。
ガボットは弓の先と根元で不自然に浮かせて発音を悪く聞かせようとしてるんだけど
雑に弦に弓を触れさせてるのにそこから雑音を抑えて人差し指で上手くコントロールしてる気がするんだよね。
0035名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 15:15:05.89ID:0yN3DbRj15ヶ月にしては…という指摘に関してですが、事実としてバイオリンを始めてからもうすぐ15ヶ月目に入ろうとしているところでして。
これを証明することは不可能ですよね、私が強く反論しても解決にはならないかと思います。
弓使い、圧力のかけ方に関しましても私の最大の課題として先生に指導していただいている分野ですのでとてもとても誰それより上手い等という事はございません。
大半の人はそうは思ってらっしゃらないと思うので私が言うまでもありませんが。
なんだかせっかくの新スレに余計な不信を生んでしまったようで、当事者として大変申し訳なく思っております。
0036名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 15:26:45.05ID:PEApi0vdほぼ確実に上達してるから、別に疑わしくはないけどな。
ただ、ネットに投稿して意見求めるヒマと言うか余裕のある人は少ないと思う。
自分もレッスン中断したからここ見てる余裕あるけど、
もし再開したら、先生から言われる課題だけで一杯一杯。
0037名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 15:30:34.49ID:79gTpbFhあんたが心配しないでもまだまだ駆け出しの音だよ。
ヴィターリの人とは比べ物にならない、分かってるだろうが。
だが別にそれで良いじゃないか？まだまだ15ヶ月。
15ヶ月で褒められようとするのが間違いだよ。
いやあんたはそんなつもりないよな。
これからも頑張れ。
俺もまだ5巻だけどあんたの演奏は微笑ましくて好きだよ。
0038名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 16:08:39.05ID:cPbJ7jVY絵に描いたようなレイト奏法乙。
人差し指で圧力をコントロールしてちゃあシャコンヌ弾いた人ほど伸びのある音はでないよ。
人差し指、肘、手首で圧力かけろなんて人に教えるのはありがた迷惑もいいとこだよ。
0039名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 16:43:36.10ID:sUOeYdr7わざわざ質問につきあってくれて㌧・・・と思ったら、そうなの！？ >>38
>>35
猜疑心に満ちあふれてるのはこのスレの特徴ですね、疑ってごめんなさい（笑）
自分は弓圧がどうとかはわかりませんがど、うまいと思います。
またうｐしてください。
0040名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 17:30:58.28ID:bCQ3q1Urつうか信じろという方が
無理な演奏が混じってるだろｗ
0041名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 18:13:40.35ID:n5cWZQFo少なくとも音色のみに関しちゃヴィターリの圧勝。
>>15のほうがいいとか、耳が腐っていますねとしかいえない
0042名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 18:24:16.75ID:cPbJ7jVYそんなこと誰が聞いても分かるし、うｐ主は比べられる事を望んでるわけでもないのに
圧勝とか言うべきではない。
むしろID:68jajKEJがリアルで周りのレイトつかまえて間違った知識をばらまいてるのかと
思うと不憫でならないわ。周りが。
0043名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 18:30:50.98ID:y0aaTcIV普通にウマイと思う。
15ヶ月でこのレベルには届かないと思う。
リズムも良いと思うよ。
気になる点は、音の後処理って感じかな。
弾きっぱなしの音がある。
綺麗に音を納める様にしたら良いと思うよ。
>>32
人差し指に力を入れると音が汚くなるよ。
弓を押さえつけて弾くと音が飛ばない。
腕の重さを弓に掛けるような感じにすると良いんだけどね。
「押さえずに毛が弦に吸い付くように弾く」って習う場合が多いらしい・・・
0044名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 18:44:24.86ID:Ngb0xJdl確かにぶっきらぼうで気になる。
あとはメリハリか。強弱が全く無い。
例えば9～14小節のメロディとか、それぞれpから思いっきりクレッシェンドしないとつまんない。
つーかそもそも俺が持ってる楽譜と調から違うなｗ
強弱記号も違うのかな。
後半の重音もワンボウスタッカートも無いみたいだし
0045名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 19:23:51.16ID:dPVHJV2Oこの曲を弾いたレイトは多いだろうけどここまで弾けたって奴は少ないと思うぞ。
この調子でぜひ頑張って欲しい。
あとスレが荒れるのはうp主のせいじゃないから気にすんな。
0046名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 19:25:21.82ID:II6dmSK0僕にはただ踊っているようにしか見えないのです
今度学校で指揮者をやりますがただ棒を振ってるだけなんでやりがいも無くつまらなく感じてしまっています
他にやりたい人も居ないようなので僕がやる事は決定しています。
0047名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 19:27:48.33ID:dPVHJV2O該当スレで質問して下さい。
ここで聞くとまたレイトの知ったか君がスレ違いなのもお構いなしにダラダラと始める事になるので。
0048名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 19:29:29.83ID:II6dmSK0よろしくお願いします。
0049名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 19:31:19.84ID:II6dmSK0失礼しました。
0050名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 19:32:16.36ID:dPVHJV2O頑張って下さいね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1299808675/
0051名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 20:23:18.26ID:2x4DRwrVＳＵＺＵＫＩ Ｎｏ５００が評判いいみたいですがVN-60もなかなか良さそうなので迷ってます。
どちらがお勧めですか？
0053名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 22:27:02.28ID:PEApi0vd予算超えるけど、これ試して欲しいわ。
http://www.magico.co.jp/santoblue.htm
今現在の中国製のコスパは異常。
総合スレの人の方が、詳しいと思うけど。
アンティーク仕上げの奴は、塗りに失敗したとか傷が付いたのをそうする場合もあるらしく、
もしかしたらグレードの高い楽器になるはずだった可能性はある、
らしい。
ハズレもあるらしいけど。
初心者は本体より弓に金かけろと言われたけど、
今はカーボンとか安くて弾きやすいのがあるみたいだな。
0054p
2011/06/22(水) 23:02:37.09ID:FvCjN2kY渦巻きを除けばそこそこいい代物にみえるのは俺だけだろうか…
0055全スレヴィターリ
2011/06/22(水) 23:58:47.33ID:NL3SjDz2>>13
逆に白本のを見たけど、ほんとに違うね。
白本の方がかっこよさそうだからこっちさらおうかな。
>>15
一巻終了時点ということなら文句のないレベルだと。
>>29
自分は薬指で腕の重さをコントロールするイメージです。
人によって感覚は違うと思いますが参考までに。
逃すというよりはサスペンションみたいに吸収する感じでしょうか。
0056名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:05:57.40ID:stm+3Y/c俺いまだに音程ぐにゃぐにゃだわ
0057名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:25:14.26ID:h3WY0q7Xネックの部分の写真がないのが気になります。
となんか仕上げが？な感じ。
音は当然弾いてみないとわかりません・・・
>>51
うちに１０万くらいのオールド風中華と
SUZUKI no1200 ありますけど
仕上げはSUZUKIの方が細部にわたり綺麗です。
No.1200の方が響きますが、値段が違うので。
VN-60は単板の裏板が綺麗ですねえ・・・
どれが良いかは一度弾いてみるか、先生に相談してみるか。
無難に行くならスズキなんだとは思いますけど。
0058名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:37:19.11ID:SFwlJfzhなんなんだこの化け物は
凄すぎ
0062名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 01:16:47.69ID:fSPU5yWO4年ちょい
せめて1stはもうビシッと決めたい･･･
>>58
レイトスレでそんなバリバリのプロ持ち出して
どうしたいんだ
0063名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 01:27:46.41ID:bgEZ2OjP0064名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 01:29:58.54ID:PYudFWna人間って10年でバイオリン極められるんだな．．．
0065名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 02:36:32.70ID:bgEZ2OjP0066名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 11:57:45.91ID:WlrVbowNダンスやってる奴が手足や顔の位置ビシッと決めるみたいなさー。
下ろしたい所に指が下りないんだよなあ。
0067名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 12:10:31.71ID:w7hSF/oVconsistentなフォームってスポーツでも
難しいもんね
0068名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 16:44:53.78ID:ILmGyLi8隣の弦と同音か、オクターブになる
1stなら3か4の指の位置。
そのポイントだけ巻線がほどけて弦の消耗が早かったけど、
汗かきだからかな。
0069名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 16:47:00.29ID:ILmGyLi8鈴木の音の教本に詳しく載ってた。
0070名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 23:45:34.39ID:cUAyWDc4でもアナキンは小学生位から始めて強くなったし、ルークなんか成人してから始めてもすごい騎士になれた。
まああの二人は才能あったからかもしれないけど、少なくとも可能性はゼロじゃないって事だ。
だからレイトはジェダイマスターって事。
0071名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 01:01:18.04ID:B48ZV9Wuセンスない奴はダメなのか…orz
0072名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 07:00:12.58ID:AYbXN4K1そもそも音程を取れるか取れないかにセンスは関係ない。
上達するまでの早さには関係あるかもしれないが。
自分はアーリーだが音程が取れなくて挫折した奴なんて一人も知らない。
レイトで音程取れないって言ってる人は確実に練習不足なだけだと思う。
だから頑張れ。
0074名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 08:16:00.26ID:CXoOlQVVこのくだりが要らないと思うのは俺だけ？
無意味な自己主張入れないと気が済まないのかい？
0075名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 08:20:45.27ID:AYbXN4K10076名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 08:52:01.05ID:DDvWDxhEレイト：圧倒的な練習量不足→音程で挫折する奴多数
全く別物なので「自分はアーリーだが」のくだりは必要
0077名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 09:25:37.13ID:D8jwCWEKレイト:10回弾くと「練習した」と自慢する。
0078名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 09:54:27.25ID:AYbXN4K10079名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 10:23:32.28ID:O2GcgUubそう言う意味に受け取ってたから問題ないっす。
アーリーって聞いただけで様子がおかしくなる人たちはほっとこう。
まずはとにかく音程がんばるわ。
自分の調子はずれを聞き続けていると、いつの間にかそう言う曲なんだと思い込み始める恐怖ｗ
0081名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 10:45:48.34ID:+i1AsRO7いや、さすがにそれはないだろ・・・
録音して自分の音を聞いてみろ
聞くに堪えない音程だから
プロの歌手なんかでも音程はずしまくって
歌ってるやついるでしょ
まあ、口パクじゃないことの証明なんだろうけどさ
0082名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:11:48.35ID:O2GcgUub酷い音程を耳元で聞き続けてパーになっていくって話よ。
後で録音聞くと戦慄するわ。ここまで酷いのって俺だけかｗ
客観的に自分の音を聞くことができないんだろうなあ。
チューナー使わず指も見ず、自分の耳を信用して練習して来いって先生それはムリっすｗｗｗ
0085名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:26:42.55ID:+i1AsRO7ここでダウンロードできるよ
視聴もできます
http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall?f=1&v=2&sid=206038&uwd=1&s=1&p=1&sitem=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E6%95%99%E6%9C%AC+ongen&st=A&nitem=&min=&max=
0086名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:42:37.11ID:6OcanfLRおれはアーリーだから、おれのいうことなんて無視しとけ。
0088名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:51:25.53ID:6OcanfLRそんな練習してもぜったい正しい音程を習得できないからいってるんだけど
アーティキュレーションとかいってる時点でなにもわかってないのがわかるし
どうせわからない、わかろうともしないだろうから、
無視してくれてけっこう。
自分のナイスアイデアにこだわって、間違った努力を積み重ねて
へんな音程で弾いても、べつに他人に迷惑かけるわけじゃなし、
まあ楽しんでくださいな。
0089名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:51:28.16ID:Z77DhvdLそれやって上手くなった奴一人でも知ってんのか？
俺は知らんなあ
それとも最近のCDプレイヤーってのは
「4の指がいっつも低い」「そこ導音だから高め」「それじゃ嬰ヘ短調じゃなくて変ト長調に聞こえる」
とか突っ込んでくれるのか？
CDにあわせて練習してる奴が弾いてるのは「レイトヴァイオリン」だ
ヴァイオリンじゃない
0090名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:55:46.01ID:Z77DhvdL変ト短調って書きたかったんだが
0091名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:59:45.97ID:O2GcgUub親切だなー。ありがとう。
>>86-89
いけないのか。じゃ止めるか。俺は流されやすいんだｗ
つかそんな上等な話じゃなくて、弾きながらいつの間にかずれてくのなら、都度わかりそうじゃん。
やっぱやってみるわ。俺は優柔不断なんだｗ
0092名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 12:04:53.51ID:FPrk/3720093名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 12:28:45.29ID:yRLgQIDkブランクがあっても正確に音程とる。
レイトで音程いいやつは未だかつてみたことない。
>>89みたいなのは理論に踊らされてる恥ずかしいレイトの好事例。
0094名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 12:30:55.79ID:6OcanfLR正しく調弦されていれば、ド～シの７音のうちレ、ミ、ソ、ラの４音は、すでに楽器が用意してくれてるんだよ？
開放弦（およびその上下オクターブ音）を指標にできていれば
弾いてるうちにズレるなんてことはありえないでしょ。
たとえばA線１ポジションの3はDで、D線開放のオクターブ上。
正しく押さえていればもっとも共鳴する音だから、いちばん音程がとりやすい。
そういう音が出てこない曲なんてあり得ないんだから
弾いてるうちに音がズレるというのは、開放弦がなんの指標にもなってないってことなんだよ。
開放弦が４つもある上に、つぎに開放弦と共鳴しやすい3度の音が
ド、ファ、（ソ）、シだから、これで音階ぜんぶ埋まるんだよ。
共鳴という感覚を身に付けるのが正しい音程への近道なのに
共鳴するわけないCDと合わせて弾いてどうするの？
以上、アーリーのいうことなので、ぜったい間違ってます。
いっさい参考にしないで、共鳴するわけないCDに合わせて
正しい音程を目指してください。
0095名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 12:47:22.34ID:f4vOz4Leだがそんな指導をレイトにしてる先生がいるとしたらマジキチ。
1stポジションの音程もとれないのに。
0096名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 12:57:39.40ID:f4vOz4Le楽器（モビルスーツ）の性能の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる。 >>11
シャコンヌ消すの早すぐる orz
おれなら見事にドラゴンボールに例えたのに。
おれはこのスレの糞真面目さに閉口したわ。
ヴァイオリン以外にも興味もてや。
0097名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:00:43.29ID:vbBQcmge先生にやって貰ったりとか。
完全にチューナー依存で、五度すら聞き分けようとしないとか。
0098名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:01:39.86ID:+i1AsRO7共鳴する音の感覚を習得するためにも
正しい音（CD）に共振する感覚を
身に着けるのに、CDに音程を合わせる練習は
手っ取り早い方法だと思うよ
0099名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:01:44.39ID:Z77DhvdLレイトヴァイオリン(笑)の理論(笑)
0101名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:10:20.97ID:vbBQcmge調弦したての楽器持ってCDかけると、本体や弦が共振して震えまくる。
自分とは、やってる曲の難易度やスピード感(て言うか疾走感)が違いすぎて、
合わせて弾くのは不可能だけど。
0102名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:11:26.29ID:+i1AsRO7正しい音程が全くわからないレベルの人が
ハモる、共振する感覚をつかむための練習としては
一番わかりやすいと思うよ
少なくともチューナーに頼るよりはよっぽどマシ
0104名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:17:51.81ID:f4vOz4Le弾けてないでしょ。
となりにハモって共振してくれる開放弦が三本もあるのになんでそれをつかわない？
0105名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:18:28.09ID:6OcanfLRぼくのヴァイオリンやオーディオでは性能が悪いせいか、そんな現象は起きません。
あるいはアーリーのクソ耳のせいで、そんな共振は知覚できません。
すばらしい楽器と高価なオーディオ装置をお持ちで
CDと楽器の共振を知覚できる、すばらしい耳をお持ちのレイトにとっては
きっとすばらしい練習方法なのでしょう。
ものすごい成果が期待できると思いますので、アーリーのいうことなんかには耳を傾けず
+i1AsRO7 さんがおっしゃる方法ですばらしい音程を身に付けてください。
0106名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:19:39.27ID:vbBQcmge無伴奏ならいいと思う。
鈴木1巻の付属音源を最初に聴いた時は、かなり感動したけどな。
知人がテープに落としてくれたんだけど、
なんて綺麗な音なんだろう、と。
0107名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:22:08.60ID:6OcanfLRスピーカーから出てくる音に、瞬時にじぶんの音程をアジャストする。
そんな超絶テクニックをお持ちの+i1AsRO7 さんの説に
異を唱えられるほど上手いアーリーなんて、
２ちゃんごときにはいるわけありませんな。
すごい。
0108名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:22:21.10ID:vbBQcmgeピアノに合わせた奴は全く参考にならないす。
0111名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:25:15.63ID:6OcanfLRCDとじぶんの楽器が共鳴するのを感じ取れるのか。
レイトの耳の鋭敏さには、アーリーのクソ耳なんて足元にも及びませんわ。
0112名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:25:20.47ID:f4vOz4Leだよな、よほどいいオーディオもってたら響くかもなｗ
同じような事書いてるせいで自演くさくなっててスマソ。
>>32の人差し指コントロール理論にも吹きそうになったんだが
レイトが間違った練習するのはまーしかたないよ。
それをどうして得意げに人に教えようとするんだ？
さも真理であるように。
0113名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:31:07.93ID:rtJZTP3b楽な道のようで一番遠回りの選択だぞ。
音程が分からない人がどうやってCDに調弦あわせるんだか。
0114名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:47:49.36ID:2jl4ppYe短調が長調にならなければいいのです。
0115名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:56:24.07ID:2Cwm5Y/6レイトだからさ。
0116名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 14:00:40.33ID:DDvWDxhE前スレの最後のほうで出てた調弦でチューナーより音叉使うって話も
共鳴を聞き取る耳の訓練の基本中の基本だからだよ。
レイトの言うことなんで、信用しないでね。
0117名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 14:17:45.07ID:AYbXN4K10118名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 14:25:24.90ID:vbBQcmgehttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4113212805/
他に共鳴のこと書いてる教本ってある？
0119名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 14:27:55.41ID:6OcanfLRだいたい共鳴してなきゃ気持ちよくないでしょ。
気持ちよくなりたいから、正しい音程で弾こうとするんだよ。
ま、アーリーはそうしてますよってだけの話なんで
レイトのみなさんは真似しないでね。
0120名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 15:44:26.67ID:3XGbdLz0「うるせえな、少しぐらいいいだろ、プロになるわけじゃあるまいし」
というオーラを発するので、先生も遠慮して言わない。
先生が言わなければ、自分は音程がとれていると勘違いしたままになる。
0121名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 16:07:40.36ID:5ck1UBaD0124名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 16:51:33.55ID:rKd88RGeCDに合わせて弾くとかわけわかんない独自メソッド開発してないで
だまって淡々とやればいいのにと思う。
音程もそうだけどうまい人ほどしっかり教則本こなしてるよ。
0126名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 17:16:58.92ID:2g7Nqg5b0128名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 17:25:32.44ID:vbBQcmge周囲で知らない。
0129名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 17:33:25.59ID:5ck1UBaD年数たてばいいってもんでもないんじゃまいか？
20年レッスン受けてて白本六巻終わりましたというレイトと
ドッペル弾いたことあんだけど、メロメロでこっちがびっくりした。
>>15のほうがうまい。
0130名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 17:48:12.45ID:Vcq9WsPk>>127
シャコンヌの人ぐらい弾けてても無理なもの？
このスレ見てる程度のレベルの人（失礼）が持ってる楽器であんな響く音がでることにびっくりだった。
0131名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 19:19:53.25ID:5ck1UBaD4番はダウンボウのスタッカートが難しい。
Pもワンボウスタッカート苦手と言っていたから4番苦手だと思われ。
シャコンヌの奏者が弾けるかはしらん。通しのうｐがあったら判断できる。
ベルリンのコンマスが弾けば鈴木楽器でも響くだろ、そういうこと。
0132名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 19:35:20.07ID:Z77DhvdL0133名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 19:49:00.53ID:2Cwm5Y/6若干違うな。レイトであるが故に>112のような過ちをするのではない。
>112の後半にあるような過ちをして、さらにそれを指摘されても
認めない頑愚な人間が「レイト」という蔑称で呼ばれるだけのことさ。
いわばレイトの定義だ。
もう少しスマートな奴なら普通に練習して上手くなってレイトとは
呼ばれなくなる。
0135名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 20:09:36.28ID:2Cwm5Y/6糞レイト君、論点すり替えご苦労。
ただ残念なことに、俺自身がシャアなんだよ。
0139p
2011/06/24(金) 23:17:27.62ID:riXM9edTクロイチェル４番ってダウンでのワンボウスタッカートある？
今確認したら全部ダウン始まり、残りがアップのワンボウスタッカートになってるはずだが。
返弓する前提の話ならすまん。
0141名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 23:56:25.27ID:P0rcS13/みんなアニソンとか弾くかい
0143名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:07:29.79ID:92u15jTl0145名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:19:54.65ID:4StDdv0m0146名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:22:35.76ID:XT0RWaDy0148名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:32:58.41ID:LKasMSkY0149名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:40:57.31ID:RgikyqpN>>71ですが、ちゃんと練習すれば音程とれるようになる、でおk？
その練習内容が問題みたいですが。。
0150名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:47:15.97ID:NPoFY3CZおまえ絶対>>124じゃないだろｗｗｗ
>>149
歌が音痴じゃなければなんとかなると思うよ。 ララララァー
0151名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:52:47.22ID:92u15jTlまず、出してる音が正しいかどうか判別できなきゃ話にならない。
>>94が書いてるような指標の音を聞き分ける訓練。
そして、音を判別できても左手がガチガチだとなんにもならない。
瞬時にスムーズに音程修正できるように脱力する訓練。
0153名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 01:42:38.07ID:ijCONsaHダウンのワンボウ・スタッカートなんて「ホラ・スタッカート」とか
ヴィエニアフスキの華麗なるポロネーズ2番とかにしか出てこない
きわめて特殊な技法だよ？
弓をバウンドさせるリコシェは頻出する技法で、コツをしってれば難しくもなんともない。
0154p
2011/06/25(土) 02:03:23.64ID:vkUWQ7FAメンコンとかだと、１楽章の真ん中あたりでオーケストラと一緒に弾いてるとことかじゃないかな。
まぁあれは４弦使ってるし、リコシェとしては難しい分類に入るのか
という知ったかを最近リコシェの名前を知ったｐが説明してみる。
参考資料
http://violinmasterclass.com/ricochet_qt.php?video=ric_exer3&sctn=Exercises
0155名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 02:05:54.98ID:ijCONsaH音程なんてひたすらスケールだよ。ひたすら。
チューナー見ながらひたすらやるんだよ。
チューナー使えば、どれほど自分の耳がいいかげんかよくわかる。
チューナー使うなとかいうやつはただのバカ。
純正律が～とかいうやつはもっとバカ。
パールマンは５歳から15、16歳くらいまでの毎日
カール・フレッシュのスケールを1時間はやってたといってる。
シュラディックやセヴシックも毎日やったと。
おれもいまになって、それくらいやっておけばよかったと後悔している。
http://www.youtube.com/watch?v=rjOk7JWUaWk&feature=player_embedded#at=40
ま、おれもパールマンもアーリーだから
聞く耳もたなくてけっこうですけど。
0156名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 02:12:12.27ID:4StDdv0m0157名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 02:16:08.63ID:Bef9qNsj混同してるのは>>143だけでしょ。
なぜそんなレアな技法をバリエーションといえどクロイツエルでやらせるのか考えましょう。
チューナーみながらスケールやるアーリーなんて聞いたことも見たこともありません。
シャコンヌのうｐ以降、自称アーリーが急増中ですな。
0158名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 02:18:50.54ID:ijCONsaHリコシェを使う有名な曲は
パガニーニのコンチェルト1番3楽章や
バッジーニの「妖精の踊り」。
ヴィタリのシャコンヌの第10変奏もリコシェで弾くことが多い。
鈴木の8巻のヴェラチーニのコンチェルト・ソナタにも出てくる。
メンコンのカデンツァのような移弦をふくむリコシェは
パガニーニのカプリース1番が典型。
0159名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 02:37:24.82ID:ijCONsaH>チューナーみながらスケールやるアーリーなんて聞いたことも見たこともありません。
芸大いってプロになった、こどものころのヴァイオリン仲間に勧められて
チューナー使うようになったんだがね。
そのアドバイスに素直に従った結果、
チューナーはぜったい使ったほうがいいという結論に達している。
チューナー見ながらセヴシックやってみればわかる。
音程だけじゃない。ボウイングの安定の目安にもきわめて有効。
信じなくていいよ、アーリーのいうことだから。
0160p
2011/06/25(土) 02:52:38.98ID:vkUWQ7FAなるほど、そこら辺注意して聞いてみるわ。ありがとう
技術名こそ最近知ったが、シャコンヌにリコシェがあるのは知ってたぜ☆
先生ちゃんと名前教えてください…名前なんて不必要なのかもしれんのだが…orz
リコシェ教えれられた時。
先生「ああ、そこは、こう右手をこうして、こう、で、こう。わかった？簡単でしょ(笑)？」
俺「あ、はい(…今何したよｗｗ)」
で終わらせないで欲しいｗｗｗ 名前あったんだな、オケ入って思った技術がチラホラ
0161p
2011/06/25(土) 02:55:51.19ID:vkUWQ7FAポジション移動鬼畜なセブチックにチューナーがいいのはわかるんだが
ボウイングの安定の目安にどうやってチューナー使うの？音量かね。
0163名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 04:21:08.00ID:2HxHN4ee音程の悪いプロなんて大勢いるけど、
そうじゃない人は調弦ぐらいにしか使ってないと思う。
音程の悪いプロでも、その辺の素人よりは格段に良いから
さらに精度を高める為に使うんじゃないの？
チューナーに頼りきったアマチュアは大勢いるけど、
音程が良くなった人は見たことがない。
0165名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 04:50:26.09ID:2HxHN4eeCDで修正しまくってライブが酷い奴が多すぎるので、最近の歌番組は見ない。
たまにいいなと思うのは、シセルとかオリガみたいな外人ばっか。
リーチェは韓国だったかな？
日本人では谷村新司、高橋洋子やおおたか清流など。
0166名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 05:01:10.55ID:ijCONsaHそのチューナーに頼りきったアマチュアは、
チューナー見ながら毎日小一時間もスケールやってるのかね。
あるいはチューナーに頼りきってスケールの練習をしてるのを
大勢見たのかね？
どうせ自分でやったことないでしょ。
ネットに「チューナー使っても音程感覚は養われない」なんて書いてあるのを
盲進してるだけなんじゃないの？
やってみれば自分の音程感覚の程度がよくわかるよ。
さいしょはチューナーを見たくもなくなるぜ。
ま、信じなくてけっこうですけど。
おれはそうやって音程が前よりよくなったが、
しょせんアマチュアのアーリーが言うことですから
信じなくてけっこう、聞く耳もたなくてけっこう。
0167名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 05:39:57.91ID:NJW9cN8U>>135
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1623256.html
やっぱり正装して取りに行くの？行ったの？
>>166
使用前、使用後をうｐして貰わんことには…
てかほとんどのチューナーって平均律じゃないの？
それは子供の頃に訓練してない人には難しいだろ。
0169名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 07:49:45.81ID:a8foTsTNパールマンは「チューナー見ながらやった」って言ったの？
ってかパールマンって音程だけで言えばむしろ雑な奏者ですよね
0170名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 07:52:55.74ID:XT0RWaDy0173p
2011/06/25(土) 08:36:13.86ID:vkUWQ7FAで、ijCONsaHは、アーリーらしいからだいたい全部わかるんだけど、超細かいところまではよくわかんねぇからチューナーで精度をあげれましたーってだけだろ？
んで、レイトは音程の精度なんか低いに決まってるんだからチューナー使ってそれをもっと自覚して矯正しろ。 多分彼はそう言いたいのだろう
0174名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 09:06:02.56ID:l4Ev8gfq＞一般に売られている電子チューナーは測定器としてはお粗末な部類です。
＞本格的なチューニングを行おうとすると、価格が２桁は違ってくることでしょう。
0175名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 09:06:21.39ID:c+mNlaYJ0176名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 09:13:51.32ID:l4Ev8gfqわざわざ間違った音程覚えてりゃ世話無いなｗ
0178名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 09:19:55.09ID:/dI2Syg4>136
>137
>115,>133,>135が同一IDだと気づいていないところが
間抜けなレイトらしいな。
0179名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 09:21:16.85ID:l4Ev8gfqLPもターンテーブルがショボイとピッチ狂うｗ
0180名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 10:48:22.90ID:OYyzSERO0181名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 10:59:46.79ID:l4Ev8gfq渦巻き持ってぶら下げる人がいるけど（うちの先生もそう）あれおっかなくてできない
0182名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 11:29:06.21ID:5yvJtNeN弾きながら、おかしいと思う場所では確認する。
スケールでは、開放弦とオクターブの位置に来たら
重音で確認する。
これで十分と思うのだが・・・
スケールをチューナーで確認ってさ、調が変わっても対応できるの？
あと、全ての音を確認できるの？
チューナーって使ってないから分からない・・・
調弦はピアノでＡを出してやっているし・・・
ガキの頃から、こんな感じだが色々な方法をしている人がいることを
最近知りました。
0183名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 11:33:34.40ID:l4Ev8gfq＞重音で確認する。
＞これで十分と思うのだが・・・
おっしゃるとおり普通はそれで十分だと思います。
ただ想像以上にレベルがかけ離れている人もいるってことじゃない？
>>170が言ってるような、全音と半音の区別もつかないような人とかさ。
また逆側にかけ離れている人は～律がどうとか言うんだろうし。ホントかどうかはともかく
0184p
2011/06/25(土) 12:15:19.92ID:vkUWQ7FAうちの先生も譜面台に渦巻きの部分ひっかけたり普通にするよｗｗ
>>182
お、同類がいたｗ
俺もピアノ派。教室でもピアノでA鳴らしてもらって調弦する流れだったし、別に普通なんじゃない？
一応チューナーで全部の音を確認できるっぽいね、電子機器だし。ただ、目盛が左右に動いてめんどくさいのが多いし、ドレミファで音名を覚えてる人には使える気がしない
というかオケ入るまでチューナーの存在すら知らんかったしなｗｗｗ
話は変わるんだが、肩あてって邪魔じゃないの？弾きにくくない？
0185名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 12:51:42.45ID:ijCONsaHおおむねそういうことだね。
おれはとくに音程が悪いとは思ってなかったし
先生に音程のことを細かく注意されることもなかったけど
チューナー使ってみて自分の音程の「甘さ」に愕然とした。
セント単位で音程を修正すると、楽器の鳴りがちがう。
>>174、176
クロマティックチューナーの精度が低いかどうかなんて
それこそ調律が狂わない電子楽器のひとつでも鳴らして、
それを計れば一発でわかる。
むろん確認済みで、安物でもじゅうぶん精度は高い。
アマチュアのヴァイオリン弾きのスケール練習にはじゅうぶんすぎる精度。
アーリーのいうことだから信じなくてけっこうだが
おれは子供のころの自分に向かって
「チューナー使ってスケールやっとけ！」
といいたいくらいだ。
0186名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 13:21:15.93ID:YJqu1SX2おつむの弱い
レイトヴァイオリン(笑)
0187名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 13:36:11.77ID:4StDdv0m意味不明ｗ
0188名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 13:37:59.50ID:Ep0UX7p5相棒が居ればピアノと合わせて練習するのが理想的だけど。
スケール練習って修正作業だから正解がわからず修正できないと、やる意味が無いんだよね。
0189名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 13:46:16.30ID:c+mNlaYJ自分の場合、ピアノやCDだけで音程に関してはものに出来たからラッキーだったのかもしれない。
チューナー持ってないし。
0190名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 14:01:17.61ID:2pNaQBeS0191名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 15:58:58.11ID:l4Ev8gfqそんなんで精度計れるわけないだろ（笑）頭悪いねえ。
電子楽器の音を計れることが
倍音成分たっぷりのヴァイオリンのピッチを精確に計れる証拠に
なんでなり得ますか？
センサーの仕組み・意味を根本から勘違いしてるね
0192名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 16:19:09.73ID:2HxHN4ee鳴りが違うんだよね？
0193名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 16:21:34.74ID:fgngmXCv倍音が邪魔してピッチが測れないような楽器ならそれはメロディー楽器としては使えないと思うよ（アタック音の部分は別）
民族楽器にはそういうものもあるし、シンセでもわざとそうゆう音を作ることはあるけど少なくともバイオリンの持続音も部分はそうではない
それが出来ないようならチューナーなんて機械は売り物にならないしね
ってかあなたチューナー使ったことないんじゃないかい
0194名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 16:24:24.00ID:fgngmXCv○持続音の部分
0195名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 17:42:56.58ID:ijCONsaHチューナーのメーター見たことあんのかよ。
きっとこういうバカはアーリーですよね。
ぼくもふくめアーリーなんて下手くそのクソ耳のバカですから。
信じなくても相手にしなくてもけっこう。無視してね。
0196名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 17:45:35.40ID:5yvJtNeN肩当ては体格によっては必要ないみたい・・・
子供の頃は、スポンジを輪ゴムで止めただけの肩当てを使っていたよ。
全く肩当てを使わない人もいたが・・・
大学に行って、初めて肩当てを使ってみた。
まあ、肩当て使えば楽器が簡単に持てるね。
0197名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 17:56:29.92ID:5J6Wr8Nh∧＿∧
（´Д｀ ）
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | かまって | ＼／
| ください |／
0198名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:01:17.78ID:DAxfp6UK倍音の有無でもとの音程が変わるなんてどんな怪現象だよ。
倍音成分たっぷりとか平均律純正律とか
ネットで覚えたての単語使いたかったんだな。
0199名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:35:08.87ID:deW4lPy90200名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:46:03.30ID:c+mNlaYJ純正律で簡単なチゴイネルワイゼンをビブラートを下にかけながら弾くレイトは上手くなれないのでアーリー崩れになります。
誰か立てて。
0201名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:55:49.78ID:hcuaJqDS/ /
/三ミ} ﾌ
r'"rﾆﾆ`〈
.| rﾆ~~｀ }
j (_) /
＿,.-‐‐‐-'ヽ. ／ ,Ａ_ ヽ. そんなことより野球しようぜ！
／,.--‐‐‐､ ヽ. ／ / | ヽ.
/ / ／> ヽ ,..､ヽ ／ / | ヽ.
/‐┘/,.-､ ! | 6）／ / ＿_| ヽ
!ﾆ=_"iO ヽ ヾ／ ./‐-'"i iZ }
!ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__ ／ { ヽ ヽヾZ /
ヽヽ_ノＣ ／ﾝ| Ｌ /＿__ヽ ヽヽ _＞‐'"
0203名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:13:47.09ID:2HxHN4eeうｐすれば、聴いて美しくかつチューナーと合ってるかどうか、確実に照合できるので
是非うｐして欲しいね。
セント単位で修正するなら、音律を定めるのが絶対条件じゃないの？
どのメーカーのどんな機種をどのモードで使ってるかすら伝えずに相手をバカ呼ばわりするような神経だから、
幼少時から訓練してなきゃ難しいやり方をレイトにすすめたりするんだろうけど。
0204名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:19:51.03ID:2HxHN4ee平均率と比べてどれだけ高め(または低め)にするか説明されるし、それが普通と思ってたけど、
そうした情報がネットでしか得られない人もいるんだね。
0205名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:21:12.19ID:c+mNlaYJ微調整だの難しい話だのはしずかちゃんレベルを脱してからの話！
0206名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:21:42.71ID:c+mNlaYJ0207名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:32:53.78ID:e/01LE5Sまさに信仰だな。
>>174の言うとおりだ
0208名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:58:11.77ID:fgngmXCvここを読む限りこのおじさんはどうも勘違いをしてる
確かにこういった関係の測定器（スペアナなど）と数千円のチューナーではスペックが大きく違うけどそもそも用途が違う
測定器はチューナー含むオーディオ機器の開発や品質管理に使われるものだからね
こういった高精度の測定器で問題ないと評価されたものが製品化、出荷されるわけだね
このおじさんはルシアーとしては優秀な人なんだろうけど、こういったことには素人だからこんなナンセンスな混同をしちゃったんだろう
しかしチューナーを否定してる人のレスを読むと、自分で使ってどうだったかという情報が欠落してるようなんだけど
使ったことなくて想像で言ってるのかな
0209名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 23:01:42.17ID:N6/fX2hV俺もいつかあんな風に弾いてみたいもんだ
ヒラリー・ハーンと同時代に生まれて幸せだわい
0210名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 23:14:48.08ID:YP08zqYx耳が腐ってるから目で音を合わせることしか出来ない。
ステージ上で曲弾くときもチューナー見ながら弾くのかな？（笑）
0211名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 23:21:07.96ID:CFmitFtOおじさんのほうがよっぽど信用できる
0212名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 23:48:50.29ID:CFmitFtOチューナー信者の耳の程度なんか想像つくだろ
0213名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 23:51:24.32ID:fgngmXCvそれ言っちゃうとお互い様・・・まあいいか
誰を信用するかってより使ってみて判断すればいいと思うね、自分にとって有用かどうかなんてちょっといじってりゃすぐ分かる
それにしてもこの人たちのチューナーを否定しようとする情熱って不可解だな、ただの補助的な道具にすぎないんだけど
0214名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 00:02:48.16ID:mXmi7y3tだいたい、自分で音の高さがイメージできなかったら平均律も純正調もクソもないんだが
何のかんの言ってる奴はちゃんとソルフェージュやってんだろうな
0215名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 00:06:00.54ID:1k4YIAO3バイオリンの音に不馴れな初心者には特に便利な道具だと私も思います。
計測通りの音階に慣れていくうちに、倍音の響きや微妙な音階調整の必要に気付くと言う進展方もありますよ。
便利な道具が手軽に入手できる時代になりましたので、自分に合う方法を選択すれば良いのじゃないでしょうか。
0216名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 01:13:01.39ID:wjPamkV8周囲に押し付けようとする人も現実にいるわけ。
しかし、そもそも言ってる本人がチューナーと合ってないし、
ハモるとか呼吸を合わせると言う感覚が皆無。
個人でやるのは自由だけど。
0217名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 06:07:22.87ID:mVMmz87cダサッ
0218名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 09:53:35.08ID:wjPamkV8チューナーに合わせられるような人は、
すでにかなり音程とれてると思う。
0219名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 10:09:36.28ID:nm+kpmPEまあせいぜいチューナーでそのすばらしい練習を続けてくれたまえ。
さぞかし音程よくなるんだろうな。
一緒に合奏はしたくないよ。することもないだろうし。
0220名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 10:40:15.83ID:xB0iA8Ez0221名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 11:37:16.51ID:1Jjy/X4m0222名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 13:00:18.70ID:uOHZZC0m録音は必須と思うよ。
弾いていると気づかない狂いに気づいたりするから・・・
あとはフレーズのつながり等が客観的に判断できるので必要と思います。
まあ、録音したのを聞くと・・・自分で思っているより弾けていないことが多い。
0223名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 14:26:31.16ID:xB0iA8Ez0224名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 15:35:39.17ID:rwvOZhYt鈴木の編曲なのに、鈴木以外で出ていると思うか?
0225名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 16:26:12.26ID:6fTGWn4uhttp://www.youtube.com/watch?v=1__RnIpNfvI&feature=related
0226名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 17:01:53.88ID:1Jjy/X4m0227名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 17:06:48.20ID:EW92IoULフレットがあるとピッチが甘いとか言ってフレットレスベースに改造してた。
とにかく耳が良くてどんな曲でも簡単に耳コピして弾いてたのを覚えてる。
ギターでもドラムでもちょっと教えると簡単そうに演奏してしまうんだが、
ああいう奴だとレイトでヴァイオリン始めても弾けてしまう気がする。
0228名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 17:28:21.06ID:NIQcjzSW難易度あがるけど、色んなアレンジあるよ。
ここの12曲目。
http://imslp.org/wiki/12_Violin_Sonatas,_Op.5_(Corelli,_Arcangelo)
0229名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 17:32:09.60ID:NIQcjzSWあり得るかも…
ロックやポップス畑には、
大人から始めて楽譜も読めずコードも知らないのに
一度聴いた曲を次回には完コピしてくるような人が結構いる。
そのぶん周りの音をよく聴くし、
練習も自発的にすごくやってる。
0230名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 20:50:50.93ID:p9aC5IJj独学らしい．
G線を親指で押えるなど，奏法が独特．
いや，俺も最初にG線を親指で押えようとしていたなぁ．
3の指で弦をおさえる時は，1,2 の指も弦上にある？
昔は音を出す指しか弦をおさえてなかった．
0231名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 21:02:22.51ID:rqVXXXsE手のでかい外人ギタリストがよくやるやつだな
この人ニコの有名人でCDも出してる
クラでなければレイトだろうが独学だろうがやりようはあるってことだよね
ギターやピアノでは当たり前のことだけど
0232名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 21:17:31.66ID:JohXpt8U5年くらいは習ってたってどこか（ツイッター？）に本人が書いてた
確か子供の頃の話だったと思うから一応アーリー（5歳からでもレイトとか言う基準ならｼﾗﾈ）
でもその後習わずに弾いてた期間が長いから独学って言われてちゃってるらしい
0233名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 21:18:28.38ID:p9aC5IJj自分は他の人のうpを求めている人間なので，
はずかしながらうpします．
http://voon.jp/a/cast/?id=74qi4x0zx625fjgp&c=4&t=1
ほぼ同じ時期に習い始めた人がいるのだが，
その彼は横浜に帰ってしまったらしい．
一年に一回の発表会で再開できると思っていたのに残念です．
0234名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 21:22:33.86ID:UMveeWLpこれくらいのレベルじゃないと上手いとはいえないだろ
0237名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 22:17:29.14ID:1Jjy/X4m0240名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 23:05:23.61ID:wcJpugFl習ってるの？
独学じゃないの？
音程そこそこで移弦もそこそこで
ただ音の出し方だけここまでクズってのは、
教え方がロクでもないんだろうな。
0242名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 23:21:49.67ID:3U1M7gvjそうせず、かといって子供のギコギコでもない
単純に音が悪いってのも新しいな。
マスオさん系
0243名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 23:24:13.23ID:xB0iA8Ezじゃあ録音機がない時代のヴァイオリン弾きはみんなド下手だったんだろうね。
クライスラーとかハイフェッツとかw
0244名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 23:28:51.76ID:xB0iA8Ezさんはボーイングにアクセントがないので低評価になっています。
初音ミクにアクセントを付けないで歌わせた感じですね。まずは「デタッシェ」を練習してください。
0247名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 23:52:40.89ID:t6awAzH8いいねえ
この曲，今まで満足したことなくて，バッハとしては失敗作なのかな
なんて思ってたくらいだけど，この演奏だと名曲だと思える。
0249名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 00:22:26.15ID:a0EtkJk+ちょっとうまいとこびへつらって褒めちぎる。
恥ずかしくないのか
0250名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 00:24:43.48ID:mfgulvo6それより、これ美しいな
http://www.youtube.com/watch?v=xRZBtkAYON4&feature=related
0252名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 00:37:44.26ID:mfgulvo6ヘンデルのヴァイオリン・ソナタが美しいと言ってるんだが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=8YARovGPW9w&feature=related
0254名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 01:30:04.03ID:ZFEsgepu布は肩当てなしの楽器保持のための場合もあるけど
汗とか化粧品とかがヴァイオリンにつかないようにするために使う場合の方が多いんじゃないの？
自分は金属アレルギーで布挟むのお勧めされたけど、いちいち挟むの面倒臭い。。
0255名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 01:41:03.96ID:v4VojJejそっちか。高さの微調整やフィット感かと。
>いちいち挟むの面倒臭い。。
習慣化されれば何ともないんだろうけど、これは感じた。
0257名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 08:55:40.30ID:IXVImbi40258名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 09:33:55.48ID:qAS9fm3dチューナーも使うなあ
先生とこがそうだからなんだけど
別にどっちでもいいんじゃね？
0259名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 10:20:44.47ID:7+qWI6qDピアノで音程確認をすれば問題無いと思うがね。
スケールは音程の練習だけではないのだが・・・
チューナーを見ていると音を聞かなくなるよ。目で確認する様になるよ。
音程が悪い人の特徴は、自分の音を聞いていない・・・
何となくしか聞いてない場合が多い。
それとヴァイオリンって1音でも音程が若干ぶれるよね・・・
（ピアノでもぶれるが）
針がいつも動いてチューナーで確認は無理ではないのか・・・
針がぶれない人は、チューナーが悪いか弾き方が変か・・・
0260名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 10:36:48.21ID:4GRUoLG2チューナー否定派って耳はいいかもしれないが頭悪いな。
0262名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 10:54:33.37ID:qAS9fm3dフレットがある楽器とか鍵盤楽器ならともかく
耳で聞いてわからないのに
バイオリンって弾けるものなのかなあ？？？
チューナー自体は
基本的にある方がいいと思いますし使いますけどねえ・・・
0264名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 11:08:48.44ID:Ydg/d9fE無意味なことの譬え
0265名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 11:12:16.59ID:rDn+Ov0J0266名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 12:06:22.19ID:4GRUoLG20267名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 12:17:52.50ID:srCvAb6s>それとヴァイオリンって1音でも音程が若干ぶれるよね・・・
だからボウイングの練習にも有効なんだよ。
0268名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 12:55:43.11ID:IXVImbi4ツンボに加えてメクラなんだろうか？
>>169に答えてね。
0269名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 13:05:23.33ID:nEhdZCaO0270名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 13:10:44.37ID:a0EtkJk+使いたいやつは勝手に使えばいいだろ
こっちはまったく興味ねーんだよｶｽ
0271名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 13:19:23.70ID:Ydg/d9fE0273名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 14:35:53.42ID:nEhdZCaO0274名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 14:47:42.67ID:4GRUoLG20275名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 15:00:16.02ID:CpaPMFiq0277名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 15:08:50.72ID:Pl94YzVX0278名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 15:19:26.77ID:9z0zRrZp0279名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 15:21:00.51ID:CpaPMFiq0280名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 15:33:31.89ID:as9ASDCj自称アーリーさんはバイオリン弾けない単なるクラオタの可能性の方が高いが。
0281名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 16:13:53.37ID:7+qWI6qDどこら辺を聞いて音程悪いって言っているの？
あれだけ音程取れる人あんまりいないと思うが・・・
このスレの人たちはパールマンより音程良いの？
すごく疑問なんだが・・・
この前は純正律だの平均律だのでもめて・・・
今回はチューナーか・・・
矛盾ばかりだな。
0282名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 16:42:37.34ID:Ydg/d9fE0283名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 17:02:16.50ID:nxHfTA3n0284名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 17:12:17.13ID:OO+Qoi/A0285名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 17:30:05.98ID:hzxQTR45他のプロがほぼ全員音程悪く聴こえるからな…
特に重音の綺麗さは異常。
パールマンて足が不自由なんだっけ？
ハンデあるんだし、技術的なことより音楽的なセンスの良さで補って余りあると思うけど。
って、こういう話題も禁止なのかｗ
0286名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 17:41:34.82ID:ALspYeERパールマンにケチつけてるのは、主にレイトというよりクラヲタ。
レイトやら自称アーリーがクラヲタなのかもしれんけどｗ
>>285
禁止
>>1
＞以下の話題はここでは禁止。
＞専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
＞1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
0287名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 17:46:53.39ID:pqWSHYK9その結末はいかに！？
0288名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 17:47:40.08ID:mfgulvo60289名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 19:08:47.11ID:nxHfTA3n0290名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 19:35:42.66ID:IXVImbi4そりゃレイトと比べりゃ桁違いに上手い（笑）
そういうレベルでの話じゃないけどね。
じゃあたとえばこれ聴いてみてね
http://www.youtube.com/watch?v=zVE8Jy_pPfc
シロウトの耳からしても雑すぎだよ。音程甘いとこだらけ。
最初のプレリュードが顕著だけど、あとのルールもガボットも危なっかしいね。
0291名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 19:44:09.52ID:IXVImbi4http://www.youtube.com/watch?v=n1i3oKjzx_E
0:48あたりだけ一瞬ん？って感じだけど
後はほぼカンペキ
0292名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 19:54:01.20ID:Pa0HZkGnなんて言って後で楽譜持ってくアホクラオタの一種か
音程虫ってのはｗ
0293名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:16:19.62ID:+twH0qbY音程の正確さの話してるんだから別にいいのでは？
お前は話の主題・趣旨を捉えられない低国語力のゴミカス厨ですねｗ
0294名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:16:51.77ID:mfgulvo6うぜーわ
0296名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:32:27.31ID:YZLqZrv4根本的に異なる話だと思いますが･･･
そんな区別も付かない人が音楽系の板にいることさえ不思議
0297名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:33:22.60ID:0Lvw9aiSいわんやレイトにおいてをや。
0298名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:35:04.44ID:mfgulvo6指が太い人は不利だろ
0299名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:36:15.21ID:yxI27mO+ヴァイオリンみたいな楽器やるなんてもってのほかｗ
それこそチューナーでも常に携帯してなきゃ音程の話なんかついてこれない可哀相な奴なんですよｗｗｗ
0300名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:39:41.47ID:epGozVof全体的にテキト～に弾いてるね。雰囲気重視で。
でもあれはそういうスタイルなんでしょ。
0301名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:55:31.71ID:0hMzwUjXクラヲタはCD聞き比べてれば楽しんでればいいんだよ、
お金あればコンサート行って楽しめば良いし。
でプロ批評は別にやってくれないかな？
レイトはお金貰って弾いてるわけじゃないんだし。
草野球のPとダルビッシュ比べるような真似はやめるべき、
っつうか最初から意味ないだろうに。
0302名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 21:26:22.07ID:srCvAb6sそれの受け売りで音程雑とか言い出すしｗ
あれ書いたのおれだよ。
0303名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 21:27:47.36ID:nxHfTA3n0305名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 22:01:20.39ID:MmE66j/s俺も近い感想だし
0306名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 22:23:11.42ID:YSWkHY7iたしかに蚊の表現はあってるとおもいます。
>>238
ほんまにすんません、次はもっとまともな音にします。
>>240
いや、教え方の問題ではなく、一週間さぼった生徒というか
私側の問題なのです。 全然弾けなくなっているのです。
>>241
鍵盤楽器は8年ばかりやってましたが、ブランクがありすぎて
今は全然ひけませぬ。
0307名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 22:26:26.43ID:MmE66j/s0308名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 22:37:30.11ID:Pa0HZkGnヴァイオリンなんかやっとらん
だがオマエラのいう音程のミスなんかバレバレだぞ
オマエラ他楽器のものは判ってないと思っているだろうが
アマのアンサンブルなんてほとんど全滅に近い
もちろん，高度な微調整なんかは聞き分ける耳なんかない
普通にズレとるんだよ 他楽器なら音ミスレベルだ
パールマンの音程がズレてるなんて，そのレベルの俺でも判るが
それでも十分聴けるし，そんなの指摘しているオマエラクラオタ
下手あま寄りは一万倍いいと言ってるだけや
アホか
0309名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 22:53:45.96ID:Qa53WUGI基地外っぷりも併せて考えると非日本人だな
半島人かな
0310名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 22:57:18.49ID:Pa0HZkGn馬鹿はすぐ日本語とか半島とかいいだすから判るなｗ
こんな日本語も判らないやつはそれこそ欧米人かｗ
0311sage
2011/06/27(月) 22:58:40.30ID:pqWSHYK9このスレにバイオリンが全くひけないのに常駐しているひとがいることが
はっきり認識されました
0312名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 23:02:29.23ID:Pa0HZkGn他のスレだっていろんな人がいろんな立場で見たり書いたりしてるわ
ただ常駐ではない センプラなら一度見たところは残っているし，何か書込が
あれば判るから反応があったところはしばらく見るというだけ
お前は必死にお気に入り登録とかしとるんかｗ
0313sage
2011/06/27(月) 23:07:57.73ID:pqWSHYK9ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ必死すぎﾜﾛﾀ
リアルオケでも弦に喧嘩うって居場所なくなっちゃったのかな～
0314名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 23:10:47.73ID:pApE0WyB0315名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 23:11:11.35ID:Pa0HZkGnはあ？
必死こいてオタ誤魔化してるのはどっちやｗ
.
こんなどうでもいいことでごたごたしとるのがキモイって書いただけだろｗ
0316名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 23:21:19.33ID:9z0zRrZpだがその状態でご高説垂れ流す滑稽さが理解出来ないのは、人としておかしくはないのかなっという事では？
0317名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 23:23:37.67ID:Pa0HZkGn奇妙なアマの高説がおかしいよと指摘するのが高説ですか
はあはあ
0318名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 23:49:08.74ID:9z0zRrZp0320p
2011/06/28(火) 02:03:37.38ID:mXlZ/vQI0321名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 02:44:42.88ID:c7ChPL4Uあの指の太さでパルティータが弾けるんだぞ！
日本人の俺でさえ指が他の弦に干渉する部分があるのに・・・
まあ、あの演奏はパールマンにしては雑だが、パールマンは基本的に
丁寧な演奏をするよ。
ちなみに、無伴奏は女性の指の方が有利と思うな。指が太いと苦労する部分が多い！
無伴奏は、個性が強く出るから参考とする演奏家は選んだが良いね。
俺の感想は、前橋汀子がお勧めだぞ。チョット感情的な演奏になるが・・・
0322名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 06:07:47.70ID:U9qWfKnOあと俺の先生の方が指が太い。
0323名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 07:24:05.78ID:GWuKjb5e0324名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 07:43:23.49ID:4Le+gXcC0325名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 08:10:29.62ID:b3zg+xKo0326名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 09:07:28.02ID:CkGPsN+Vパールマンをバカにするのはレイト。
レイトにかかればハイフェッツだってボロクソに言われるわけだから。
レベルの低いヤツほど、上を尊敬しない、上のすごさを理解できないからな。
0327名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 09:17:34.52ID:O4SopRXO唯一残念な点があるとすれば>>326みたいな硬直信仰思考。ビブラートのかけ方みたいな話もそうだけど。
客観的な事実より子どものころから刷り込まれてきた教えや崇拝を盲目的に信じる。
ま、しかたないけどね
0328名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 09:46:48.16ID:PSjGhFPoヴァイオリンに関してのネガティブな面は、
全てレイトに押し付けちまえばOKな奴っているんだよね。
貧しい発想だと思うが。
0329名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 10:26:37.55ID:RX2Bc216前に貼られてたこの子きゃわいいなあ
最後カーネルが背中さわさわしてるのがエロイ
スケベロリコンオヤジめ！
0330名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 10:32:10.74ID:BWqPXbTgあんなのできるわけないもんね。
文句言ってるのは、
楽器触るかどうかはともかく
どう見ても基本的にクラヲタ。
パートリーダーでも来てるんじゃないのｗ
0331名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 12:18:46.51ID:+8ozjRIz0332名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 12:30:00.42ID:4BpHcjg7それはあるな。自分もアーリーだが納得。
レイトには絶対に負けない腕があったとしてもそういう思考は良くないよな。
レイトよりあらゆる面で技術が優れていてもな…。
レイトよりバイオリンが上手いだけくらいしか良いとこないよ…。
0333名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 14:05:13.02ID:jwyML/xoアーリーの中では下手過ぎて話にならないから自分より下のレイトスレで優越感を満たすしかない。
0334名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 14:19:46.92ID:uNiGkg/h必死に他人のフンドシでアーリーに張り合おうとしてる奴のほうが見苦しいよ。
>>331
どっちもあんまり好きじゃない
0335名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 14:25:31.55ID:M6LvBsVd0336名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 14:35:56.84ID:M6LvBsVd大卒の中ではバカ過ぎて話にならないから自分より下の中卒スレで優越感を満たすしかない。
0337名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 14:39:00.21ID:M6LvBsVd0338名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 14:55:11.53ID:rp1rbd2+その様な方に特徴的なんですが、音程は良いのですが
音と音が切れてる演奏になってます。
右手の動きも鍵盤を押さえるように音の初めだけ圧が
かかってる感じです。 鍵盤経験があり進みの速い人に多いかも。
取り合えず音符中の圧を均一に弾くとバイオリンらしいと思います。
右指、手の甲、手首、前腕を流れる様にうごかす練習がおすすめです。
0339名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 15:04:08.37ID:KpkYiRd50340名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 15:22:36.76ID:4qkq1TyM自分は最近、ヨセブ・スークが好きだ
あとレオニード・コーガン
全集買ったとこ
0341名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 15:24:12.19ID:4qkq1TyMバロックヴァイオリンのおすすめ奏者が知りたいので
誰か教えて
0342名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 16:56:04.68ID:c7ChPL4U>指が細い方が有利とか言ってる時点でアーリーじゃないな。
あなた、無伴奏弾けないでしょう。
0343名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 17:02:18.35ID:WOCKAlGN甥っ子の1/2の楽器で弾いても、そんなに音程には苦労しないし
指がじゃまってこともないぞ。
たんなる訓練不足なんじゃないの？
0344名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 17:03:57.01ID:WOCKAlGNむしろ指の太いやつがうらやましくなるけどな。
0345名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 17:37:34.37ID:uHacIkLI俺も習う前はそう思ってたかもしれない。
0346名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 18:20:18.31ID:c7ChPL4Uフーガを弾けば分かるが、重音でも指の下を通した開放弦が
弾きにくいでしょう。
特に指板が細い楽器を使用していると指が他の弦に触れる。
爪の先で弦を押さえないと美しく弾けない部分がある。
パルティータでも同様。
指の下を通した部分の音を美しく響かせるには絶対に他の指が
触れてはいけない。
ただ弾くだけなら指の太さは関係ないよ・・・
0347名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 18:26:01.66ID:TW+UNvro指だけじゃなくて手のひら含めた手の形のバランスが問題なのかもな。
0348名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 18:48:55.46ID:TVN1AxQtバイオリン弾かない人からはよくそんな指で弾けるねと毎度のように言われるが。
よほどの奇形じゃないかぎり指の太さでこの曲が弾きにくいとかはないんじゃね？
単なる練習不足だろ。
0349名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 18:53:01.10ID:LCiiP0wmなんて夢想しつつ練習をサボる奴なんてたくさんいる。
そんな事考えてばかりで本当は無伴奏なんて弾いた事もない悲しい人。
0350名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 19:03:33.08ID:LnOg7Qu1色んな事のせいにして練習しない奴はたくさんいるよな
0351名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 19:09:34.05ID:LnOg7Qu1与えられた身体で一生頑張るしかないんだし、練習を積んでいかに自分の身体を使いこなせるようになるかどうかだろ。
少なくともバイオリンに置いては指が太くてフーガが綺麗に弾けないとかそういった事はまずないんじゃないかね。
指が足りないとかなら流石に困るだろうが、一見して普通の左手を持ってて綺麗な音が出ないと言うのは単なる練習不足に過ぎないのでは？
0353名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 19:33:46.84ID:0tjpghz2体型も手も違うからこそ、自分の音が出せるんじゃないの？
オイストラフみたいな音は、
あのドッシリした体格じゃないと難しいとか。
0354名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 19:50:45.07ID:k26FFC/F＞与えられた身体で一生頑張るしかないんだし、練習を積んでいかに自分の身体を使いこなせるようになるかどうかだろ。
バイオリンには全く関係ないですが耳に奇形がある自分にはグッとくる言葉でした。
0355名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 20:52:19.36ID:eGMuVAkdアーリー空気嫁よ
0356名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 21:53:31.11ID:a3waZqrzご親切丁寧にありがとうございます．
鍵盤楽器だと，叩いたタイミングで音が出るから
そのクセが抜け切れず，早いテンポの曲を弾く時には
左手のタイミングが遅れてしまいます．
リズムも取れてないので，ボーイングの練習不足を
実感しているのですが，どうも練習に身が入らない．
明日から右手に重点をおいて練習いたします．
ありがとうございました．
0357名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 22:48:21.00ID:eOrL8Po4特有ある音なんですが、特に右手の訓練が必要のようです。
右手の柔軟、筋伸ばし筋肉をつける訓練すればバイオリンぽくなると思いますよ。
あとバイオリンは音符の途中で響きを残して次の動作に入って準備をしますが
鍵盤からの方は指を上げると休符になってしまうからか音符をきっちり弓で弾いているのですが、
バイオリンは音符の最後は響きを残して次の動作のに移ってるので
（楽譜では小さい休符が入る感じ）鍵盤からきたかたは次の動作が遅れがちなので
拍の頭がづれて遅れていきます。 速いテンポが遅れるのは実は右手の問題
であることも多いです。 まずは固い右手の筋を伸ばしてがんばってください。
先生に見てもらいながら教えてもらうのが一番ですが、
とりあえす右手の練習にどうぞ。
http://www.vlesn.com/howto_bow_bowing.html
http://ameblo.jp/sayoneco/theme-10031403082.html
http://ameblo.jp/violin-suzuki/entry-10882430440.html
0358名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 23:15:21.22ID:18UYFRYz誰もいない
0361p
2011/06/30(木) 10:05:00.34ID:gzV+lMig0362名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 11:24:23.34ID:gjI0LD5U0363p
2011/06/30(木) 14:49:01.98ID:gzV+lMigまぁ、暑いとバイオリンと密着して汗かくし、布あてたらあてたで死にそうになるし。
練習したらまた汗かくという不愉快な季節。しかも梅雨だから音がしけってるし、一番弾いて楽しくない季節だね。
秋とか冬って弾くのに最高じゃね？？
0364名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 17:47:36.44ID:d+ciUAzE0365名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 19:48:41.48ID:l1wrMqcL0366名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 23:05:03.88ID:d090/MbBスポーツやっても暑すぎて死にそうになるし、
いったいなにやればいいんだ orz
0367名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 23:09:33.90ID:3qbkz2Xj普通に練習すれば問題なし
0368名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 23:23:08.83ID:qXA7bwD/0370名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 10:35:28.03ID:6eKyD06wだ。秋か冬最高だわ。
しけってだるくて、こまかいこたーどーでもいいんだよって気分で練習どころじゃねえ
せっかく買ったYAMAHAのメトロノームもうざくて襟元に付けてらんねえｗ
秋になったら本気出す
0371p
2011/07/01(金) 11:12:34.10ID:nVL27y/nおーメトロノーム買ったんだｗ
にしてもだるい…暑い…ヨーロッパかオーストラリア行きたい。
節電くそくらえ
0372名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 12:13:42.88ID:mLuaNqntなんかもう生物がことごとく死に絶えたような感じが。
0373名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 12:27:15.91ID:mgGcd+O00374名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 13:11:21.28ID:D6P8rhzt異常に寒かったはず
ヴィヴァルディの夏は、時代からいって生物がことごとく暑さで死に絶えるようなさまを
表現してはいないだろうが・・・
0375名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 18:48:32.99ID:ey6aT0jO,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ ＜ 369が早く死にますように…
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
0376名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 19:02:24.57ID:8GrIQV1Z今の気分はオーゼの死ｗ うっとーしさ倍増じゃ
0377p
2011/07/01(金) 19:19:22.85ID:nVL27y/nなんかいいの無いかな？
0378名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 22:17:05.87ID:MKTc4cQJカラオケボックスにでも行って練習すっかな。
0380名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 22:37:57.16ID:UwhCBoGb0382名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 23:04:52.18ID:bqoNCv5C>>374
ソネット見たら第一楽章では猛暑なのに、
第三楽章ではアラレ降ってるぞ。
どんな異常気象だよｗ
0383名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 00:06:32.58ID:T7Ebg/Fyえっ？と思うことをするので気になります。
些細かもしれませんがこういうことです・・・
・譜面台に置いた楽譜をレッスンが終わると同時に投げる様に机に置く
しかも、揃えないで適当に。投げるものだから机に乗り切らないで落ちる場合があるんですが
それも無視。
・レッスン前や後の余談で先生のどうでもいいような日常的な話をよくする。
例えばご近所の誰々がどうのとか・・・宅急便のドライバーがよくなかったとか・・・
・挨拶をしても首を会釈する程度で口にしてくれません。
・私の家族や親族、友人のことを細かく聞いてきます。
0384p
2011/07/02(土) 01:14:01.27ID:KNjnTaGD確かに涼しくなるかもだが…あまりの下手さにみんな涼しさ超えて凍りつくぞｗｗｗ
わかってて言ってるだろお前ｗｗ
パガニーニうｐるくらいならまだ弾いたことあるシャコンヌあげるわいな
>>383
その気になることの下３つは単なるオバサンの特徴じゃね？
先生とか関係ないんじゃないかなｗｗ
0385名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 07:54:43.47ID:JjRujdmYhttp://www.nipponviolin.com/instrument/Bottega_Piccinotti.htm
結構リーズナブルだけど、見に行った人いる？
0386名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 08:44:33.36ID:G9U45wRdいわゆるマスターの工房作品のような位置付けじゃないでしょうか。
無名な職人の作品に、高名な師匠の名前を付与して比較的安値で売るのはよくある事です。
その弟子の名前自体、既に廃業した職人の名義を借りたものと言う事もあるようですが。
0387名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 14:11:55.78ID:BTHcedLu先生からしても、生徒の嫌なところはいっぱいある。
その程度のことを匿名で悪口を書く根性・・・
383自身もくだらない人間。
0389名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 17:13:33.94ID:VvLsID370390名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 18:28:16.90ID:3FNQgYY4なるほど、そんな事もあるんですね。
ホントは実際に見に行けると良いんだけど、今夏の休日は節電で火曜日（この店の定休日）
にシフトしてしまったため行けそうにありません。
もっとも、イタ飯としては安いと言っても、普段中華料理の自分にとっては高い訳で、
実際に見て気に入ったとしても、おいそれと買えるものではありませんが…
0391名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 18:28:43.76ID:GyNriBYw0392名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 19:54:33.73ID:qrp9iPaH0393名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 21:40:59.04ID:LTgf9zVR0394名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 09:47:38.83ID:2q+CT+VK当然今までレイトがうｐしてたような
なんちゃってシャコンヌよりは３倍の性能なんですよね。
0395名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 09:56:50.04ID:SDgeJFRP0396名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 11:11:58.15ID:h9f9lpJ8自分では弾けると思っているアーリーも自分で録音した音を聞いて絶望する。
結局上手い奴は上手い、下手な奴は経た。当たり前だがアーリーレイトは関係ない。
0397sage
2011/07/03(日) 12:22:46.22ID:hl5Py66Yシマウマ楽器(仮名）というとこで
６０歳になったら バイオリン始めるんだと言ったら
「じゃ これを買いなされ」と ピチノッティの新作というの売ってくれた
この作家けっこう有名なんですね 知らなかった。
0398名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 13:13:56.45ID:+/wbLV120399名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 13:45:17.14ID:pkFKh1Myしかし万年金欠の現状からすると、結構いい値段なんだよなあ…
0401p
2011/07/03(日) 20:19:27.79ID:VAPx5Juk勘違いしているようだが、あのメンコンは俺じゃないぞ。
もちろん俺は録音して絶望する派
0402名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 20:39:23.19ID:+/wbLV12チューナーできっちり音程合わせて演奏すると同じ曲でも全く美しさが違うわ
0403名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 22:30:04.49ID:2q+CT+VK／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 自分では弾けると思っているアーリーも自分で録音した音を聞いて絶望する。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ レイト ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0405名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 22:49:44.85ID:+/wbLV12この演奏に勝てるアーリーいる？
0406名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 22:55:56.45ID:fWFBFvxQおいおい
アーリーも糞もない天才御大じゃないか
比べること自体おこがましい，というのもむなしい
0408名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 23:33:27.19ID:pkFKh1My皆が弾いてるような版では物足りないのかもなあ…
しかしハイフェッツ(の録音)が好みでない自分には、
音楽に勝敗を持ち込むのが理解不能。
技巧だけなら、現代奏者は過去の巨匠を越えているなんて言われてんでしょ？
0409名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 00:05:45.48ID:UGnWQTSz>>408
得点を競うゲームの類以外は勝敗は受け手の数だけあるもんだろうね。
世間の評価は多数決みたいなもんだし。
もももももしかしたら、ハイフェッツより俺の方がいいって人もいるかもしれないしな！
0410名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 00:13:15.96ID:9jVSw5Fi俺の師匠もあまり好みでないとのこと。
0411名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 00:13:41.13ID:3U6endCh最後の一行は同意できない…と思ったけど
ニコやつべで下手なのになんかいい演奏って確かにあるよね
でも自分も下手だから親近感とか励ましになってるだけかもw
0413sage
2011/07/04(月) 00:56:28.74ID:AsHeFUWq６１歳と１０ヶ月です。
0415名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 01:08:59.63ID:qedkAhwu唯一の場なんですよ
0416名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 13:07:40.04ID:OuqEZfID十代「おいクソじじい邪魔だどけあっち行け死ね」
七十代「ったく何て口の利き方をするんでしょうねえ、自分が六十年後どうなるか少しは考えたらいいでしょうにぶつぶつぶつ」
みたいな感じだからな
0417名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 14:20:47.29ID:C4rpAHt60418名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 14:44:04.76ID:F9uw7kcyそんなのは躾のなってないごく一部ですよ
0419名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 21:58:23.16ID:tHjGFfWE0420名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 02:13:04.89ID:q4g9fY1j若い連中は大人しい
0421名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 07:54:48.19ID:t4jX8BAMttp://voon.jp/a/cast/?id=ge8ggg8smsot6k1r&c=4&t=1
0424名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 08:12:00.24ID:DVpMX0n52声とも音痴だけどスムーズなのはすごい
0425名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 08:15:41.93ID:TiWJN7TO0426名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 11:16:13.51ID:DWkauOf+0428名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 13:45:31.80ID:bENrImSq寝起きで指動かなくて多少アレだけど一応バッハのシャコンヌな↓
http://voon.jp/a/cast/?id=gr8w25gemq17z1r0&c=4&t=1
テープ絡まって一分くらいで途切れちゃった事だけ勘弁な。
0429名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:06:15.41ID:TiWJN7TO0430名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:09:32.34ID:V4Xcpb5Tギャグのつもりなんだろうがレイトだとそこまで弾ける奴すらあまりいないからいまいち面白くない。
レイトだと下手うまの部類に入ってしまう。
アーリースレならナイスジョークなんだが。
0432名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:13:11.93ID:TiWJN7TOコーガン全集で耳直ししよっと
0434名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:17:03.48ID:BIaTlUy2アーリーが聞くと一音目で「あ、自虐ギャグだ」って思うけど。
0435名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:19:02.12ID:bENrImSq偉そうな事言うけどシャコンヌを少しでも弾ける上級レイトの俺と謙虚で真摯だけど何も弾けない一般レイトはどっちが良いのかな？？
0436名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:22:45.15ID:bENrImSqアーリーさん？人の演奏をギャグと言うからにはまともなシャコンヌをうpしてくれるんですよね？
それが出来ないならGet out of here.
0437名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:23:37.05ID:BjB+s+/10438名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:24:08.63ID:BIaTlUy20439名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:25:18.47ID:7Tjq/Ilz上級って誰が？
その辺のアマオケレイト団員でも君よりは遙かに上手い。
一応アマチュアのレベルが高い地区とは言われているけどね。
何も弾けない自覚があるだけ、圧倒的に後者がマシ。
0440名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:27:28.02ID:aO49WDPfナイスジョーク！
vitaliのシャコンヌ弾いてみると下手さに気づくと思いますよ。
レイトとしては下の上くらいで上級ではないｗ
0441名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:31:16.67ID:qSdPQ7Cu信じられないでしょう？彼は本気で自分はシャコンヌを弾けてるとおもっているんですよ。
そんな馬鹿な？いくらレイトでも録音された音を聞けば自分が下手だと気づくだろう？
アーリーは皆そう思う筈です。
でも違うんです。彼は自分の音を聞いて大満足して嬉々としてうpしたのです。
彼はこう思われる事を願っています。
「おお！レイトでもシャコンヌひ弾けるんだ！しかもアーリーより上手い！」と。
0442名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:38:12.61ID:ksldHzPc／l、
（ﾟ､ ｡ ７
l、 ~ヽ
じしf_, )～
?／l、
（ﾟ､ ｡ ７
l、 ~ヽ
じしf_, )～
| ／l、 ??
| （ﾟ_ ｡ ７ ﾂﾝﾂﾝ
し⊂、 ~ヽ
しf_, )～
0443名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:44:17.98ID:bENrImSqネットで検索して楽譜見つけたわ。１ページ目だけだけど。しかもjpgだし。
まあ初見でこんなもんかな？余裕だと思う。
http://voon.jp/a/cast/?id=72zfj1xudbjbc1jd&c=4&t=1
0444名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:47:56.22ID:qSdPQ7Cu>>443のヴィターリ、これギャグじゃないんです。コレ、ガチ演奏なんです。
そう、これがレイトなんです。
0445名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:55:52.28ID:5JqVmgzG0446名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:56:17.31ID:ksldHzPc俺よりはだんぜん上手い。
わざと適当に弾いてるなーｗ。
バッハのコンチェルト1番イ短調1楽章のうｐ希望。
0447名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 14:59:48.56ID:5JqVmgzG新しいバイオリン教本ってやつの5巻に載ってるですけど？wまさか持ってないとか言わないですよね？w
0448名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:04:12.97ID:7Tjq/Ilz初見と仕上げた後が大差ないって言う…
0449名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:04:44.64ID:bENrImSq人にうｐを頼むときは何ていう本の何巻にのってるのかくらいの情報を出すのは常識では？そんなんだからレイトはアーリーに馬鹿にされるんだよ。
>>447
は？持ってるが何か？
0450p
2011/07/05(火) 15:16:44.72ID:fRSUdUI+びっくりするほど適当で押し付けがましい演奏に感動しました。
今までのどのレイトの方の演奏より不愉快な演奏だったと自信を持って言える。
うｐは基本まじめに聞いてきたけど、あんたのは２度と聞かねーわｗｗ
0451名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:22:24.82ID:5JqVmgzG0452名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:28:22.68ID:SU/EVSoi0454名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:36:29.12ID:bENrImSqふーん白本にもラ・フォリアのってるんだな。鈴木は弾いた事あるんだけどね。
ほい、とりあえずこのアレンジは初見プレイ↓
http://voon.jp/a/cast/?id=sl829ixoerr7qqgh&c=4&t=1
なんか途中とか最後の方にノイズのってウザかったから少しカットしてるけど勘弁な。
忙しいからじゃあな下手糞どもｗ
>>pさん
おおあんたの演奏聞いたわ。俺のほうが上手いと思うが、客観的に判断して。正確悪い俺の方が上手いなんて悔しくて仕方ないと思うからこれからは俺のうｐを聞かないってのは正解だと思うよ。
0455名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:43:17.85ID:C1bL6QpBごめん。悪かったｗ
鈴木の教本7巻にのってる。
だいぶ前にここで誰かがうｐしてて相当叩かれてた。キャラ似てるので
期待してますｗ
0456名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:46:56.30ID:8Eli0q9Y今聞いてる。
やっぱりあなたの本気の演奏があるとしたら聞きたいわ。鈴木のラ フォリアが弾けるならそれでも良い。
私はあなたの性格とか全く興味ないけど、
あなたのレスを見たくない人もたくさんいるからコテ付けて欲しい。
個人的なお願いなので良かったらまたうpしてね、下手でも絶対に批判しないから。やけくそじゃない演奏を期待してます。
0457名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:54:02.47ID:0goAmRrf初見とかわざと崩して弾いてテクニックの無さを誤魔化したりして逃げ道を作るのは卑怯。
鈴木の4巻とかの曲を丁寧に弾けば中堅レイトくらいの腕は持ってると思う。
0458名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:57:05.14ID:C1bL6QpBうｐサンクス。
レイトにしたら上手い方だと思う。
でもまだｐさんの方が上手いなーｗ。
いくつからバイオリン始めたのかおせーてｗ。
0459名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:59:09.09ID:rTnv4r8s20点
>>421
15点
>>428
論外
>>443
5点
>>454
25点
ちなみに前スレヴィターリ30点
p20点
0460名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:02:51.02ID:47sSxTlU0461名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:08:14.46ID:aJ9xczEoレイトの面汚し乙。下手過ぎて話にならん。
お前みたいな性格してたらいつまで経っても上達せんよ。
もっと謙虚さを持たないとまわりのレイトにどんどん置いていかれて泣きべそかくぞw
0462名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:12:31.47ID:6b1+y9Sh0463名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:19:44.48ID:MxkTTNx9レイトは叩くのは性格だけにしとけよーw
0464名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:26:48.64ID:MxkTTNx9完全に同意。ここのレイトはことごとくシャコンヌだのラフォリアだの最後まで弾けすらしない曲ばかりうpするからな。
その点では>>15だけはちゃんと評価に値すると思う。
身の丈に合った曲を確実に弾くよりも有名で派手な曲の一部だけを弾く方がウケが良いみたいだな。
前スレのヴィターリの何小節かの演奏が神扱いで吹いた。
0465名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:34:40.86ID:cB/2TFJ7ひけるよ（レイトレベルで）
全くひけないのがアルペジオ部分
0466名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:35:12.55ID:pLNpsrzoラフォリアとかを最後まで弾く方がよっぽどレベル高いがそんなレイトはいつまでも現れない。
0467名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:44:50.40ID:aO49WDPf0468ドレイト
2011/07/05(火) 17:11:53.25ID:cB/2TFJ7ドレイト再チャレンジ 愛の挨拶
http://voon.jp/a/cast/?id=o8uqzpqmfg95ihae#player
感想どぞ
0469p
2011/07/05(火) 17:21:05.82ID:fRSUdUI+たぶんお前がいる間にうｐしたことないんだけど、何を勘違いしているだ貴様はｗｗ
性格がどーのこーのよりも、初見だからって適当さが滲みてている演奏なのが不愉快だ。
それともあの演奏が適当ではないというつもりか(笑)
弾いたことある曲ならまともに弾けるんだろうからそれうｐのほうが聞いてて楽しいだろ
それに別に下手なんていってないだろ、文盲だな。
これだから中途半端に弾けるようになって自惚れてるアーリーはうざい。
>>459
同意する(俺への評価)
0470名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 17:25:54.44ID:7Tjq/Ilzhttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=4889-8948&articleId=10932503295&guid=ON
0471ドレイト
2011/07/05(火) 17:59:22.55ID:cB/2TFJ7アメーバピグでもやってろってことか(´･ω･`)
それはいいんだがＵＲＬの後ろの方はなんだ
ちゃっかり友だち紹介キャンペーンでなにかもらうつもりか？(´ﾟдﾟ`)
0473名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 18:09:45.89ID:HD7Ya9Nkラフォリアなんかはこのスレでは上手いと言われるレベルだよ。
0475名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 18:16:59.13ID:zc1+KfvW同意するなｗ
454より下であるはずがない。
>>464
「曲」として聞いてるからそんな感想になるんだろうな。
自分はレイトだけどバイオリン弾いてるから、どれだけ響かせてるかとか
音色とか音の処理とか、そっちに気が行く。
前スレのヴィターリうｐしてくれた人は、楽器の響き具合とか音色がレイトとしては神レベルだったから
このスレのバイオリン経験してる人間は絶賛してたんだと思う。
クラオタの人にはそういうの分からないんだろうな。
下手ながらもそういった良さを理解できるからやっててよかった公文式。
0476名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 18:19:44.60ID:zc1+KfvWレイトとしてはうまいと思うけど、バイオリンの音になってないし
聞いてて不快
0478名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 19:01:45.68ID:ekEpRVqB頑張ればレイトにも弾けるもの？
自分の認識ではこんな感じなんだがあってる？
バッハコンチェルト＜モツコン＜ヴィターリシャコンヌ＜ブルッフ、メンコン＜バッハシャコンヌ＜チャイコン
0479名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 19:23:56.49ID:AjZhZq1Jてめーより上手いからってレイトのレベル全体を下げようとするなよ？
レイトをレベルを平均してもそれ以下なのは間違いないぞ？
それとも本人の自演かな？
0480ドレイト
2011/07/05(火) 19:49:15.83ID:cB/2TFJ7下手なのはわかってるけど
なんか前うｐした時と逆の注意されたから一人注意すると同じとこ
のってくるのかとおもっちゃったよ
ＩＤかえて粘着とはかわいそうな人だね
0481名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 19:57:29.17ID:IQDnjKdk始めてすぐだと比較できる出来ではないから歴一年以上のレイト全員の平均値をとったとすればラフォリアはその平均以下になる事は間違いない。
>>476やその他の「レイトにしては上手いなー」とか言ってるのは典型的なクラオタ。
0484233
2011/07/05(火) 20:14:04.32ID:A1M4W5ywと思って再生してみたらがっくり・・・
録音のせいだ、楽器のせいだと思う気持ちが強くなってしまった。
反省。
http://voon.jp/a/cast/?id=lpfonn23coc5lp86&c=8&t=1
0485名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:17:30.63ID:xMOCFGgP何年かかっても>>15程度も弾けない奴多いぞ。
0486名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:19:27.45ID:xMOCFGgP自分の演奏を録音して聞いてってのを繰り返すのは意味ある事だと思うぞ。頑張れ。
まだまだ始まったばかりだろう。
0489ドレイト
2011/07/05(火) 20:28:07.15ID:cB/2TFJ7おれはノートＰＣの内蔵マイクでひろってるんだがといいわけしてみる。
同じ環境で別のソフト（SoundEngine Free）で録音したら多少うまくきこえた
まあいいわけなんですけどね・・・
0490名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:34:18.13ID:reTqc13Jなんじゃこりゃっていう演奏でも良いマイク使ってたら「うめえええええええ」
この人は基礎の安定感が凄いなってのも音が割れてたりしたら「初心者だなwww」「ワロタwww」
みたいな。正直言うとこのスレでもその傾向はあると思うが。
0491名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:36:14.28ID:reTqc13J0492名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:43:45.78ID:A1M4W5ywそ、そうですね。がんばります。
9月にこの曲で発表会だそうで、友人には辞退したらと冗談半分でいわれてます。
>>488
はい、マンション在住なので金属ミュートをつけています。
最近は壁や床を蹴られる事も無くなったので、少しはまともになったのでしょうか。
といいつつ上の階の人は引っ越してしまいましたが。
0493名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:47:25.58ID:8Wq+sTBMミュート付けててもバイオリンの音なんてやたら耳につくもんだから隣人が諦めたか気が長くなったんだろう。
俺は好きだよ、素直な感じがして。
0494名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:47:40.49ID:A1M4W5yw私も最初は デジカメのマイクで録音していましたが、
ちゃんとした録音機で聞くとぜんぜん違うよと言われ、
聞いてみたところびっくり。
ほぼ生音で録音するのと、圧縮録音(mp3/32kHz)では
雲泥の差でした。
機会があればそういった録音機器を試してみるのも
良いかと思われます。
人になにかアドバイスできるほどえらい身分ではございませぬが。
0495名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:49:52.04ID:hjjmEbGy0497名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:05:18.40ID:MrnrUMxA>>428を聞いて「死ねよ下手糞」「耳が腐るw」
>>443で「下手だな」「俺より上手いかも…」「態度が不愉快」
>>454「……。」「……へ、へたくそ……汗」
0498名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:05:54.68ID:4xkcN3zp0500p
2011/07/05(火) 21:21:58.17ID:fRSUdUI+実際のところもっと低くても全然おｋ
>>489
俺のPC内蔵マイクすげーぜ
録音したら自動的に全音あげてくれるんだ、高性能すぎて泣きたくなるｗｗ
とりあえず死の舞踏ソロ的な感じに全部調弦１音下げて弾いてみたんだ。
そしたらできなくはなかったけど微調整できないｗｗ
結局カメラか…orz
いやがらせ以外の何物でもないが、ちょっとこの面白録音機で何かあげてみようかｗｗｗ
0501名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:27:22.36ID:kMJOxj4g0502名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:40:10.40ID:Gslczgm9はなから聴いてもいないだけなんだが
なんだかおめでたい勘違いをしてるアホがいるようだね（笑）
0503名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:43:18.70ID:kMJOxj4gでもレイト同士の差なんてちょっとの練習で簡単に埋まると思うぞ。頑張れレイト。
0504名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:45:10.56ID:Gslczgm9我慢して聞いてみた。
といってもあまりにも聞くに堪えない酷い音なのですぐ止めたけど>>443>>454
身の程知らずの曲弾いてるヒマがあったら
スケール1万回さらい直せゴミクズ
0505名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:52:18.26ID:BkM9A/cnただ全く悔しくないわ。あそこまで頭悪い発言できる人間になるくらいならヘタクソのままで構わないわ。
0506名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:57:35.29ID:Gslczgm9上達の見込みなんか無いからさっさとヴァイオリンやめたほうがいい（笑）
0507p
2011/07/05(火) 22:02:01.41ID:fRSUdUI+これグロじゃねｗｗｗ いや、グロに違いない。グロ音源注意と言っても過言ではないだろう。
というわけで
約一音下げ、サイレントバイオリン（生音）、ノイズ付き、でタイスを弾いてみた。
http://voon.jp/a/cast/?id=4xnpjlvgw5ons4x1#player
上げといてなんだが、聞かないほうがいいよ、普通にリズム間違ってるとこも多々あるしね。
笑いたい人だけ聞いてくれ…いや、笑えんほどひどいかｗｗ
0508名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:32:23.97ID:QZ0gAcNeサイレントバイオリンって響きが無い代わりに適当に弾いても粗が目立たなくて少し上手く聞こえるよね。
アコースティック触ると難しさが段違いなのを感じる。
マイクの性能は…酷いなw
0510名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:41:57.74ID:QXEYqmdhレイトの人って音程取るときに指をズルズル動かして音鳴らしながら探す人多くない？
高い音になるにつれてかなり目立つ気がするんだけどこれもマイクのせい？
0511p
2011/07/05(火) 22:43:17.76ID:fRSUdUI+うｐしたのは、何も機械通してないから、生音だってば。つまりただの擦弦音
まぁ響きは…共鳴胴ないわけだし、響くわけないわな
確かに機械通したら粗は目立たなくなるけど、その分気をつけて弾かないとつまらん演奏になるし逆に大変
アコースティックの楽しさ、つまり本来のバイオリンの楽しさはなくなるけどね…ま、フィンガリングの練習ぐらいだな。使えるのは
0512名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:49:40.35ID:3nRfhr0P自分もサイレントの生音で練習してて音程さえとれてればなんだか弾けてる気になるけどアコースティックで弾くと全然できてない事に気付く。
テンポ遅い曲だと尚更。
0513p
2011/07/05(火) 22:50:56.76ID:fRSUdUI+いや、あれは単に悪いくせ…だと思う。
やっぱり聞く側としては無い方がいいんだな、これからやらないようにするよ。
意見サンクス
というか今確認のために聞きなおしたら耳腐りそうになったｗｗｗｗ
どうしよう、ちょっと何弾いてるのかわかんない
0514名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:51:05.69ID:3nRfhr0P0516名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:55:49.12ID:h1+/OSboこれアーリーのレッスンだと絶対に真っ先に注意されるんだけど、レッスンやめて再開したアーリーも結局この癖が付きやすい。
0517名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 23:15:17.75ID:MyLrcWGKそうですよね
全然関係ない質問なんですが、始めのうちはチューナーで一本ずつ調弦するように言われてそうしてるんですが
これっていわゆる完全5度にはなってないですよね
ということは開放弦で重音弾くと、うねりが出るんですよね？
そのうねりとやらがよく分からないんですが、そのうち分かるようになるんですか？
バカな耳には分からないままですか？
0518名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 23:16:29.27ID:TiWJN7TO0519名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 23:23:14.47ID:h1+/OSbo0520名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 23:43:15.90ID:pzN5Y+Kv明日はどんなドラマが繰り広げられるのか、乞うご期待。
0521名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 00:55:22.10ID:RID7p/By0522名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 00:57:34.55ID:TrPh8VfGいい音で録音してる人が何人かいたがどんな機器で録音したんだろ
0523522
2011/07/06(水) 01:17:43.83ID:TrPh8VfG0524名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 01:49:24.94ID:uCIPUCOzupされている演奏を聴いても分かるように純正律とかゆう以前のレベルだから
まだ関係ないと思うよ。
平均律で完全な音程を取ることも難しいから・・・
ちなみに、平均律と純正律は、単音じゃ分からないし、重音でも響きが違うぐらいしか分からないよ。
平均律で音程取って問題無いと思うよ。
0525名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 07:14:25.40ID:nuPsNeg/0526p
2011/07/06(水) 07:23:30.41ID:+Zv3PmDN0527名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 07:24:16.46ID:dMxHTyAO0528421
2011/07/06(水) 07:36:14.73ID:SrmtmNK7>>423 >>424
音程は難しいですね。こういう曲だと、縦も横も合わないといけないので、余計に難しいです。
また、不協音程も多く使われていて、さらにきびしいですが、がんばります。
>>431
多重録音に聞こえたら本望なのですが。一応単回録音です。
>433
この曲はもちろんご存じと思いますが、曲の目的から、先生からは、当面ビブラート禁止で、音程をしっかり取るように
指示されています。そのためもあるかもしれませんが、確かに、バグパイプに聞こえますね。
0529名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 07:57:17.08ID:zNgHUFnC「平均律なら音とれる」とか思える根拠が全くわからん。
～律とかはるか以前の問題。素質の欠如。
耳が完全に腐ってるから、全てチューナー（視覚）に頼らなくちゃ音もとれない
で、そのチューナーは本番のステージの上にも持っていくのかい？
いくら目で音程合わせても、何の耳の訓練にもならない。
横でずっとピアノでヴァイオリンの音弾いてもらって練習するほうがまだマシ
0530名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 07:59:14.60ID:j+nTAuXa0531名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 08:02:51.92ID:9gNXte7vまあ基本的に音合わせは何使ってもいいんじゃね？
0532名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 08:56:58.28ID:ivnyayRm演奏を聴いてすごく興味を持ちました。
0533名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 08:58:59.04ID:JuipKG+y完全五度では、純正と平均律の違いは2セントだそうです。2セントはネットの知識によるとうなりは2秒に1回で
これを気にするレベルだと、このスレは完全卒業でしょうね。
私は調弦にはチューナを使いますが、基準音が鳴るチューナでまずAをその音を聞いて合わせ、
合っているかどうかをチューナで確認し、違っていたらまた音で合わせてメータで確認すると言う風にします。
その他の弦も、まず響きで併せてメータで確認します。D線は2セント低く、Ｇ線は4セント低くなるのが正解のようですが、
1～2セントは許容しています。これをやってますと、レッスンの最初に先生の弾くピアノのAにA線を合わせるのに、
最近はほぼ一発でＯＫが出るようになりました。また、チューナを見ながら曲を弾くのは無理ですが、随所で音程があっているかの
確認には使ってます。
0534名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 08:59:47.04ID:L/smTczY目で（チューナーの針見て）合わせるのと耳で（ピアノの音聞いて）合わせるのは
まっっっったく異なる行為だろｗ
0535名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 09:23:32.82ID:ivnyayRm0536名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 09:35:43.93ID:td+R2n76音律の話しかしない奴って馬鹿シャコンヌや蚊音よりも下手なんだろうな。
0538名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 09:57:43.69ID:L/smTczYピアノ調律士がチューナー頼りとかあり得ない
0539名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 09:58:53.57ID:j+nTAuXa0540名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 10:26:45.49ID:ZWZFJSV1, '´ , '´ 'ｰ‐─-----'
|｀ヽ､ r ' ア /´￣｀ 丶､ , '´￣￣￣｀ア
| ｀ '' ‐- .._ r ' ! ｌ ,' !-─ｧ , ､_, ' '-‐''ァ ／
｀ｰ┐ ＿| ＿ __,, ,! l l └'7 _／ , ' __／ ／
|｀` ''┘ |＿ 「 ''´ ,' / ,',' _, ‐' ￣ ｀ー- '´
└- .._ | ［_ ｉﾌ ,' / ./〃´
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-‐ '' ´ r'0::,!ゝ,､ｼ,ｲ､ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣! :::当│
/:::::/ぃﾏj::lヾ:::ヽ j＿_∧＿＿∧＿＿∧_____|:::::り |
｀:::;' :::. ン,l::::::::/ E|| |（(屋.│
｀7弋´ l'ﾞ:::::::〈. E|| Lィ-‐┘
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l､:::::::|''''|:::::::::::::',_ｒ'‐||三三三|__ｌココ ヽ三ノ llｌ ||
冫ぃ'Ｌ!キl;;;:::::ノ￣l ||─示─|三三三三三三ニニ!
>､=====＝＝＝＝〒〒アﾞヾ || 〃ヽ､|__|__|__|'
|＿| |＿|~ |ﾚ´ ￣{ｌ｀＼ ,-､／ l} r‘ｭ
ヾ'==ゞ'==" || {{二ﾆl､_,ﾅﾆ二}} (＿_ｱ
ヾ／/ || ｀ソ〃
｀ﾞ＝=＝"
0541名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 10:42:20.95ID:TrPh8VfG＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレには自称アーリーやクラヲタを多数含んでいます＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0542名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 11:29:24.30ID:+5MJzejtだから気に入らない意見や、間違いを指摘されると「自称」にしてしまう。
レイト様はこのスレでは、気分はプロで専門家だから、素人アーリーは自分以下だと思っている。
0543名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 11:34:48.81ID:7KlVMQtH例外的なうまいうｐがあったせいでみんな勘違いしてないか？
レイトの平均値は絶望的に低いのを再認識すべき。
0544名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:16:06.22ID:ivnyayRm自演ですね。今日は何をうｐしてくれるんですか？下手を誤魔化す為のやけくその演奏をまた聞かせてよｗ
あとあなたのレイトの中での偏差値はせいぜい40ですよ。
0546名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:22:15.90ID:4xxUR/AZ0547名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:24:57.25ID:ul/6J3N+雑な感じはしたけどさ。
レイト・アーリーの区分けで平均とかムリな例えはやめれｗ
0550名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:45:08.85ID:7KlVMQtHそっちは叩かれもせず同じ初見で適当な454は叩かれるとか理不尽すぎる。
0551名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:49:53.04ID:ivnyayRmもし万が一自演じゃなくて本気で上手いと思ってる奴は、悪いこと言わん、いますぐバイオリンやめろよ。才能無いから。
0552名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:52:43.25ID:q6VQ6xXZヴィターリの方は普通に礼儀正しい。
0553名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:54:35.15ID:7KlVMQtH感情的になって客観的に技術を判断できないおまえがやめろよ。
ボーイングとかスケールとか、量こなせばうまくなると思ってるタイプだろ。
才能ないよ。
おまえの演奏うｐしてみろよ。
0554名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:56:06.46ID:0uw/4o2f今回のラフォリアなんか少し練習して「下手だけど聞いてください」コメントつけてうpしたらこのスレでは絶賛の嵐なんだろうな。
とにかくレイトは一曲通しでマシな演奏してみろよ。
0555名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 12:57:12.11ID:ivnyayRm0556名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:07:28.86ID:q6VQ6xXZ性格の良い人の方がチャンスや人脈にも恵まれるし、
内面が現れるのか音も綺麗だよ。
0557名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:07:54.28ID:RXz/DGVi「私なんてまだまだです。」「下手糞ですが」「お耳汚し失礼します」
などの必要以上に低姿勢で卑屈な態度で下々の者供に配慮しなければいけない。
少しでも「俺上手いだろう」的な態度が見え隠れするとそういう下手糞どもがここぞとばかりに叩き始める。
挙げ句の果てに「音が不愉快」などの思い込み発言をする奴まで出てくる。
同じ演奏でも上記のような態度を忘れなければ「真摯な音」「心地良い音」などのコメントが書き込まれます。
0558名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:12:36.23ID:q6VQ6xXZ以前にうｐしてくれてた人達は、すごい謙虚で性格良さそうだったのに
ボロクソ叩かれてたよ。
レイトの中では、普通に弾けてる方だと思ったけどね。
録音でまともに聴けるんだから。
0559名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:18:18.06ID:bS/LcLP5音楽的には同レベルだとして、圧倒的に叩かれるという事は、エンターティナーとして失格って事かな。
盛り上げ役なら合格かもしれないけどなw
0560名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:33:44.11ID:3ttlDCVKいいこと言うね。
>>557
低姿勢でもなんでもない件
954 自分：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 00:12:57.43 ID:NKY6r5Ls [1/4]
プロとの違いをドラゴンボールにたとえて教えてください。
http://goo.gl/3NPo6
0561名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:41:54.53ID:vBvIteCeアーリー仲間で一番評価高いのはガボットだよ。15ヶ月ってのは絶対嘘だって皆思ってるけど。
0562名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:46:44.48ID:ORKJvUosヴィターリか微妙に感じるのは彼がレイトだから。
手を抜いて弾く者と限界ギリギリで楽譜を削って弾く者。
今度のシャコンヌとラフォリアは最近バイオリンに手を付けだしたアーリー崩れ。
アーリーの俺はそう考えている。
0564名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:47:49.29ID:ivnyayRmいやお前に才能が無いから。早くバイオリンやめろよｗ
0565名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:51:38.44ID:a4T2lvtMレイトの音だと分かるけどレイトには不可能だと思われてたレベルだから絶賛されてる。
それが分からんアホは去れ。
0566名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:52:01.99ID:WdnCkrno／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | アーリーの俺はそう考えている。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ レイト ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0567名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:52:36.79ID:8+cgYMGzレイトの最大の特徴だろ、つまみ食い演奏
つっかえても演奏止まっても気にしない やりなおせばいいと思ってる
音楽としては完全に死んでいる
0568名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 13:57:53.39ID:a4T2lvtM適当に弾いた。
歴何ヶ月だ。
サイレントバイオリンだから。
マイクが。
自分はレイトだ。(←アーリーが)
挙げ句の果てに楽譜の最初のページだけつまみ食い。
うpする時に変な言い訳や条件つける奴ばっかりだな。
0569名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:02:22.60ID:SY7Q6t9Hたしかに通しでヴィターリ弾いたらすごいけど、あの部分だけなら不可能ではない。
>>568
逆に考えろよ。
何度も練習を重ね
発表会で弾く時なみの集中力で
最高の録音環境で
楽譜の最後まで丁寧に
２ｃｈの糞スレにうｐするのにこんなことやってなんになるんだ？
そんなん先生に聞いてもらうし。
うｐ主にとっては気楽にうｐして感想もらうのがメリットだろ？
聞いてるこっちもそれで楽しめるからそれでいいし。
0570名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:06:16.49ID:QtID53cr条件つける奴は「～にしては上手い」って言ってもらいたいから。
難しく曲の簡単な部分だけ弾くのも粗を隠す為。
どんな曲でも一曲通しで弾いて高評価を得るのは難しい。
0571名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:12:53.36ID:SY7Q6t9H通しでなくてもその人のレベルはだいたい分かると思うんだけどな～
通すことにこだわってるのは完全にクラオタでしょ？
通しうｐ限定スレでもつくってどっかいってくれないかな。
>>567 音楽としては完全に死んでるｷﾘｯ
って、だれもそんなつもりでうｐしてないと思うけど。
0572421
2011/07/06(水) 14:16:49.51ID:SrmtmNK7クロイツェル教本の第38番です。ここで批評をなさっている方は、たいていさらったことがあり、ご存じだと思うので、
失礼になってはいけないので、あのような書き方をしましたが、特に有名な曲ではないです。
0573名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:17:00.32ID:82IH9yu7曲の最初だけでレベルが分かる、こいつは上手い、こいつは下手なんて言ってるのはバイオリンかじってるレイト。
0574名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:18:40.86ID:SY7Q6t9Hたとえ短いうｐでもちゃんとした楽器経験者は有効なアドバイスしてくれてるでしょ？
分かる人には分かるんだよ。
てゆーかなんでクラオタがこのスレにいるんだ？
Youtubeでも聞いてりゃいいのに。
0575名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:23:35.44ID:H8dbVl0X＞ここで批評をなさっている方は、たいていさらったことがあり、ご存じだと思うので、
あんた少しも弾けてないくせに何か偉そうな癇に障る書き方するね。
あなたにクロイツェルは早すぎると思う。
せいぜい2番あたりをつまづく事無く弾けるようになるまで繰り返した方が良いよ。
0576名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:24:17.89ID:pe54f6wy0577名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:25:58.40ID:fwnrabqz技術だけなら最初どころか一小節でも結構分かりますよ。
それなりの年数ヴァイオリンを習ったことがあるなら当然わかると思いますが
あなたは自分で私はクラオタですと自己紹介しているようなものです。滑稽です。
>>572
38番ををあれだけ明瞭に弾けるなら是非曲も聴いてみたいですね。
0578名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:31:26.02ID:H8dbVl0X違うか違わないかの話なら「違う」
こう言っていれば上級者気分を味わえます。
0579名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:34:18.60ID:a2cDnvwA0580名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:37:51.17ID:fwnrabqz３８番の難しさがわからないんでしょうね・・・
0581名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:38:04.53ID:vwwk7wbTもっと簡単な曲でも良いのでまた何か聞かせてください。
クロイツェルやってるからには何か目的があるんだと思いますが。
>>577
訳知り顔のクラオタが言いそうな事だわ。
0582名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 14:52:09.59ID:+SIjdbQt普通にレッスン受けてればやると思うんだが。
１小節ってのはどうかと思うが、まぁ最初のほうだけでもおおざっぱな技術レベルは分かる。
てか分からないやつらっていったいなんなんだ？クラヲタは仕方ないとして独学レイト？
0583名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 15:13:34.42ID:PXfgsrHkつまみ食いしても下手なのは変わらないんだけどね。
http://voon.jp/a/cast/?id=3sz7lvyhiymbvboc&c=4&t=1
0584名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 15:25:17.71ID:j+nTAuXa性格の良し悪しは関係ないと思うなあ
本人がどれだけヴァイオリンが好きで
どれだけ真剣に取り組むかの問題でしょ
0586名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 15:47:21.10ID:OiSUObKP「不良は心がきれい、優等生は性格が歪んでいる」というたぐいの刷り込み。
技術がかなわないと人間性をこきおろす。
レイトはどれだけすばらしい人たちなんだろうね。
0587名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 15:51:10.26ID:SrmtmNK7私もこの曲大好きです。えっと、以前この曲をアップされた方ですか。なにか、聞き覚えがあるのですが。
0588名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 16:13:35.37ID:yP8lmU1Iだから皆さんそれなりに上達しています。頑張ってください。
0589名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 16:50:36.50ID:TrPh8VfG0590名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 16:59:46.53ID:EoTbCGNTきらわレイトさん、コメント謙虚になってるｗ
でもやっぱり重音がひどいなーｗ
俺も人の事言えないけど。
0591名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:02:11.24ID:2JuIzUbgそう？ おれは結構重音うまいなと思ったけど。
どちらかというと順次進行の音程が悪いなと思う。
左手のストッピングが甘い。
0592名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:02:48.58ID:PXfgsrHkこのスレでうp経験無いですよ。はるか昔に楽器板のバイオリンスレで葉加瀬太郎をうpしたことはあります。
>>590
重音が酷いのは自覚していますが最近話題のあの人ではないのですが。
同じに聞こえるとしたら下手と言われるよりも残念です。
0593名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:04:34.61ID:q6VQ6xXZ>>583はスルーなん？
>>428と比べると、圧倒的に良いと思うんだけど。
0594名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:06:45.26ID:q6VQ6xXZ同じ人だったらショックだわｗ
0595名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:12:48.63ID:EoTbCGNTそっか。間違えたｗ
ごめんねｗ
つまみ食いばっかりしてるとご飯が食べられなくなって
栄養かたよるからほどほどにねｗ
0596名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:23:03.35ID:PXfgsrHk参考までにそういう意見の人は何処が似ていたのか指摘していただけると助かります。
ああいう品のない演奏じゃない下手でも誠意の伝わる演奏をいつかできればと思っておりますので。
0597名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:31:56.99ID:ivnyayRm誰も間違えないくらいにあいつよりも圧倒的に上手くなれば良いだけ。
あのレベルを超えるくらいなら誰でも出来るから簡単だぞ。
0598p
2011/07/06(水) 18:00:52.18ID:+Zv3PmDN明らかに違う音楽だから大丈夫。トリルも最後の音の処理も全然レベルが違うしね、同一人物だったら驚くわｗｗｗ
つまみ食いにしてもあきらかにまじめに弾いてるのがわかるしねーGJ
やっぱり、品のない演奏だと思うよね・・・あれｗ
0599名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 18:24:17.42ID:2JuIzUbg音色をよくする練習ってやったことある人いる？
先生から音色について特に言及されたことないんだけど、
vitaliの人のような、技術的な荒さをもごまかせるような（ちょっと失礼ｽﾏｿ）
いい音色はでてないと思う。音色で人にほめられたこともないし。
0600名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 19:24:39.86ID:Ep6kad1q練習で楽器持たないで、弓だけ、弓も持たず右手だけのレッスンで半分は時間使ってるけど
そういうことじゃなくて？
0602名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 19:48:57.68ID:j+nTAuXa0604名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 19:58:27.49ID:qYthcdL0聞くと色々粗があるんだけど自分がそのレベルまで到達することができるのかを考えると少し沈む。
俺もその曲はいつか弾きたいから…
0606名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 20:10:54.97ID:LJjfhIUh0607名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 20:15:35.04ID:Ep6kad1q感覚。 手の膏とか親指の使い方手首の使い方とか本当に毎回
バラエティーにとんでます。これには右手のエチュードも使ってますけど。
皆さんはどんなレッスンなんでしょうか。
0608名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 20:20:30.97ID:Ep6kad1q良さそうなので、買ってみました。
>>118 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 14:25:24.90 ID:vbBQcmge
>>ちょっと内容が古いかもだけど…
>>http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4113212805/
>>他に共鳴のこと書いてる教本ってある？
0609名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 20:22:52.05ID:zWysfEVO自分も工夫を凝らしたレッスンを受けた事もあるけど、基本は地味な練習を嫌というほど繰り返した上でって感じだったので。
余裕がなくて，あっという間に過ぎてしまった．
イ長調と言うのだろうか，まったくスケールが取れず挫折しそうだ．
0612587
2011/07/06(水) 21:20:31.40ID:SrmtmNK7別人でしたか。大変失礼しました。4小節目の3拍目の３つめの16分音符のFisをFで弾かれることや、
16分音符と32分音符の取り方など似ているなぁと思ったものですから。申し訳ありません。
0615名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 05:22:21.89ID:ZFBLraAlかといってアーリーの音にしてはちょっと貧弱な気がする。
なんか高校ぐらいから初めて大学オケを経てアマオケで頑張ってる人の
音に近い。
0616名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 06:21:09.37ID:k0n1TlLU自分はアーリーだけどこんな人もたくさんいるよ。俺もこの位かもね。
このスレの人はアーリーに幻想抱き過ぎだと思う。
ただ子供の頃にバイオリン習った事があるってだけだよ？下手糞もたくさんいる。
レイトの音ってのはわかる気がするけどアーリーの音ってのがいまいち分からん。
0617名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 08:39:32.58ID:vCg4aIbEただあの演奏を下手糞と言い切ってしまうアーリーさんの感覚ってのがまた差を感じたりもする訳で。
0618名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 08:56:49.25ID:kmpO05iw身の丈に合わない曲を弾くからです
0619名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 09:57:54.23ID:yR5s0sUW自分のレベルがわかっていないからです
0620名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 11:11:52.87ID:k0n1TlLU0621名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 11:14:02.57ID:G4d3Yft2>>15のガボットは奏者のレベルと合ってるかな？
0623名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 11:21:16.16ID:z5jRR+z20624名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 11:24:26.41ID:Dyg4x4k7このスレの人って演奏者に対する最低限のマナーとか気遣いは無いのかね？
0625名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 11:30:07.56ID:QeyKQWgV0628名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 12:02:40.34ID:kTKMdLSN0629名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 12:23:24.33ID:QO8DW8hiその曲、ピアノソロで聴いたことあるけど、バイオリンソロってあったっけ？ｗ
0630名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 13:46:56.48ID:kmpO05iw音程が悪すぎ。以上。
ガボットは音程は良かったね。強弱メリハリが全く無いのが難点だけど
0631名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 13:52:58.06ID:iPJ3MTP9それがあいつと似てるって言われる理由。
まあ俺は同一人物だと思ってるが。
0632名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 13:56:01.38ID:i7tlkoFR0633名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:04:35.95ID:k0n1TlLU少なくともガボットとは絶対に違うだろ。
楽器、弾き方、バイオリンに対する姿勢、共通するところが一つもない。
レスはいくらでも演技できるけどバイオリンの音色から滲み出る性格は絶対に誤魔化せない。
0635名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:15:13.38ID:k0n1TlLUガボットの人は謙虚さがありつつも直向な努力で確実に上達してやろうっていう秘められた向上心を感じる。
でも決して焦っていないし誰かを見返してやろうとも思ってない。
シャコンヌ等の馬鹿はそのまま馬鹿さが滲み出ている。こいつは本気で自分が上手いと思ってる馬鹿。
自分はレイトの中では上手い部類だと考えていて他のレイトを見下したい気持ちでいっぱい。
バッハの無伴奏の人は少しは自分が上手い（レイトの中では）とは思っているけどそれでも全体から見れば下手な部類だとは自覚している。
客観的な事実として自分は「レイトでは中の上かな」とは思っているものの人を見下すようなつもりはない人のはず。
これが俺が３人の音色から受けた感想。
ま、個人的な意見ってことで。
0636p
2011/07/07(木) 14:22:39.34ID:IINPHo48基本的に同意見
ただ、バッハの無伴奏の人はレイトか不明
0637名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:23:25.90ID:i7tlkoFRまず楽器が全て同じ。もしくは同じ人間が同じ選定基準で選んだ極めて近い性格の楽器だと思う。ま、同じ楽器で間違いないでしょうが。
次に演奏の癖、欠点。具体的に言えば右手の制御が下手な点、これは筋力が足りないのが原因。
弓の先の方で弾く時にテンションが消えるのを恐れて腕全体で力をかけ過ぎているから音の終わりの処理が雑になっている。
抽象的に表現すれば音の終わりまで神経が行き届いていない。
0638名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:27:12.43ID:i7tlkoFR右腕のコントロールは悪いけど力を込めるところと抜くタイミングは適切なので恐らくアーリーでしょう。
このスレ的に言えばアーリー崩れっていうの？元々上手い人では無いけれどレイトの弾き方では無いよ。
結論。同一人物。
0640名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:36:11.02ID:GPiNlumC音程の微調整がビブラートみたいになる人もいるんだし。
0641名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:47:14.96ID:FcfPw1d3良い耳だね。
プロファイリングもどきの内容は当たらずとも遠からず。
楽器は同じね。
>>640
耳がおかしいのはお前。証拠出しといたから探してみてね。
0642名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 14:58:13.31ID:GPiNlumCああ、voonのタイトルね。
騙されたｗ
見抜いた奴はちゃんと聴いてるんだなと思うと、
凄い忍耐力と思う。
0643名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:02:01.93ID:GPiNlumCショックｗ
0644名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:35:45.25ID:k0n1TlLUでもバイオリンは下手だね。
お前たぶんこのスレの誰よりも下手だわｗ
かわいそう
0645名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:46:34.18ID:GPiNlumC>>583だけは最後まで聴けたよ。
携帯からだけど。
特にガボットの音程には耐えられなかったけど、
自分の耳っておかしいの？
0646p
2011/07/07(木) 15:48:12.12ID:IINPHo480647名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:51:07.21ID:z5jRR+z2レイトスレ全員赤っ恥ですねｗ
0648名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:52:27.23ID:91oJoK7Qガボットは自分の目標みたいな感じだったんだけどな。
あれくらい丁寧に弾けるようになりたいなって思ってたのに。
>>632さん凄いですね。その耳が羨ましいです。
0650名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:58:34.57ID:OMTqwllB＞レイトスレ全員赤っ恥ですねｗ
何で？
下手糞が性懲りも無く五回も下手な演奏をうpしたから皆で下手糞って言ってやっただけなんだが？
どこが赤っ恥なの？
0651名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 15:59:00.86ID:kTKMdLSN「聞かせてやってるボクは偉いんです」
みたいなオーラ満載なの何とかしてくれない
心が音楽のほうに向いてないのがばればれ
0653名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:20:13.83ID:k0n1TlLU結局アーリー崩れなんだろ？下手だけどレイトにしては上手いと思ってた。後だしじゃんけんだが。
0654名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:21:37.21ID:Fihtpry70655名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:26:34.35ID:41ZYlLhHあぷろだ変えられたりアカウント取り直されたらもう分からないからな。
頼りになるのは>>632の耳だけ。
俺を含めここの住人の耳が糞の役にも立たないのが今回証明された。
「全然違うだろw」「音色から性格が分かる(キリッ」「あっちはレイトだかこっちはアーリーだ(キリッ」
0656名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:27:44.24ID:3Ihm+6aNはりきってあんな長文で分析したのにつられてたって、
申し訳ないけど爆笑だわ。
以下AA略
・謙虚さがありつつも直向な努力で確実に上達してやろうっていう秘められた向上心を感じる ｷﾘｯ
・馬鹿さが滲み出ている ｷﾘｯ
・客観的な事実として自分は ｷﾘｯ
馬鹿さが滲みでちゃったのは自分でしたｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0658名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:36:37.52ID:6nXkSmQQ>>644
>>645
>>646
>>650
>>654
みなさん顔真っ赤ですよ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^ Д^)9m━━━━!!!!!!!!
0659名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:38:12.08ID:BW9XhYNj流れから言い出せなかったけど
暇な音大生とか音楽教師の可能性もあるのかなといまならいえる
0661名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:43:40.32ID:41ZYlLhH同意。
もしくは普通に作者IDで気付いて適当なおべんちゃらで自分の耳が良いと思わせようとした馬鹿か。
0663名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:45:32.74ID:OX3zbGIzアーリーについて知ったかのように語る。
発表会は別にされていてアーリーと接触する機会が無いのに
アーリーの弾き方がどうのこうのと知ったように言うレイト。
0664名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:49:22.74ID:H2vgYa35おまえの教室すごいなｗ
結局まともに聞けるうｐは全部アーリー崩れのもので
財津以下の聞くに堪えないうｐがレイトのうｐということかね。
そう考えるとここ最近のレベル高騰の説明もつく。
0665名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 16:55:33.43ID:djrNFaDd間違いないね。
うｐ主とネタバレのタイミングが同じすぎる。
しかし暇かつうまい自演だったな。
ここのやつらが音律がどうこう言ってても何の意味もない
くそ耳の持ち主であることをさらしてくれた点でいい動きだったｗ
0666名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 17:05:34.97ID:GPiNlumC自分の耳っておかしいの？
0667名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 17:15:58.37ID:41ZYlLhH0671587
2011/07/07(木) 17:30:45.52ID:ocTdj60Mやっぱり、数スレ前でこのバッハの無伴奏バイオリンソナタ第1番のアダージョの冒頭部分をアップした方ですね。
詳しいいきさつは忘れましたが、あのときもやはり何か仕掛けをなさったような記憶があります。
おもしろかったですが、本気の演奏を聴いてみたいです。私の耳には、すごい達人が巧妙に下手（アーリーくずれ）を演じているのか
本当にあの程度しか弾けないのか分かりませんもの。私見では後者ですがｗ。
0672名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 17:46:23.47ID:b6ukpFGz0673名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:04:25.86ID:c6OnHeeJまとめが必要だな。
レイト→
一生かかってもAmollをうまく弾くことはできない。
ザイツまでの曲で楽しみましょう。
鈴木の5巻以降や白本の後半をやっているという人は
先生に適当にながされて基礎がおろそかになっているだけです。
決して正しく弾けていません。
コンチェルトやBachの無伴奏などは違う世界の出来事だと考えましょう。
あなたが出している音はクラッシックにおけるヴァイオリンの音ではありません。
0674名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:11:11.22ID:gzuo7Cyj赤っ恥ついでになんかうｐしてくれよｗ
もうこれ以上恥ずかしいことなんてないだろ。
演奏者として一皮むけるチャンスだぞ！
だまされたやつらみんなうｐしろや。
それで気持ちよくリセットということで。
0675名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:18:33.65ID:P0PrYcbdでも重音やっぱひどいけど。
あれもわざとか？
0676名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:23:18.10ID:BW9XhYNj0677名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:26:17.53ID:2FDVWP4x0679名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:34:48.94ID:P0PrYcbdここで言う財津も立派なコンチェルトだろｗ
0680名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:41:13.04ID:b6ukpFGzバイオリンが弾けると言って良いのはごくごく一部の限られた人間でその中にはレイトは含まれていない。
0681名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:44:29.96ID:mSSNcVJgいくらなんでも不憫だわwww
0683名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 18:55:23.80ID:jNbiiqHUまぁ，他人を椰揄するよりボーイング練習に励みましょうって事ですね．
しばらくレッスンに通えなさそうなので，黙々と練習するとします．
0684名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 19:04:07.55ID:P0PrYcbdいや、自爆だろ。
＜＜ヴァイオリン レイトスレが嫌い＞＞
168 ：名無しの笛の踊り：2011/07/06(水) 01:55:15.19 ID:uCIPUCOz
レイトスレって発言が偉そうだよね。
私は15年間レッスンを受けてきたが、知識はレイトの方が上だな・・・完全に
upされている演奏は、ひどい物ばかりだが発言や知識はプロレベル・・・
純正律だの平均律だのレイトの耳で分かるとは思えないのだが、本当に
分かっているレイトもいるのだろうか？
バッハのシャコンヌがupされていたが酷かった・・・
自分でさえ技術が足らないと思う曲なのに・・・レイトの人は自分の技量も
分からないのだろうか・・・
169 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 01:38:26.77 ID:LJ9+c1yi
耳が腐ってるのだから仕方がない。あれでも当人は「弾けてる」つもりで
大満足だよ。聴かされた方はフラストレーションが溜まる。
耳が腐ってない奴はそれなりに上手くなる可能性もあるだろうが、
腐ってなければ初期の段階で嫌気がさして止めるケースも多いだろう。
残るのはどうしても腐れ耳が多くなる。
全員とは言わないがね。
170 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 11:48:10.27 ID:y9kkJJAf
ルサンチマンだらけな印象。
はいはいお上手ですね～って言ってもらいたくて仕方ないのね。
171 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 18:49:50.88 ID:z5jRR+z2
>>168
そのシャコンヌはアーリーのうｐだったんだけどね
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0685名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 19:05:38.29ID:HY8ybTEwでもうp主に対する横柄な態度や的外れな議論ばかりしてたレイトたちには良い薬だわ。
0686名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 19:09:03.03ID:WT8rNcb2まともに聞こえたのそれだけだし。納得
で、レイトはそれ以下、と
0687名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 19:09:43.26ID:HY8ybTEw0688名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 20:03:45.58ID:59ZlWBytいやいや、聞いた感じだと彼にはガボットでも荷が重い感じがするなぁw
で、レイトはそれ以下、と。
0689名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 20:26:14.83ID:BW9XhYNj吹奏楽奏者？、その他諸々いろんな人が匿名で書き込むスレだからなにいっても
自由だわなｗ
0690名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 20:33:19.51ID:ozrtwd54悔しかったらまずバイオリン買えよw
0691名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 20:44:07.05ID:5vjR18r3しかもまたすごい展開だな。エンタメ性が半端ないスレだw
0692名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:10:11.42ID:H5uRL27zどれとどれが同じアーリー？のうpで、どれが本気でどれが適当なの？
全部適当？
で、おまいらの評価は？
誰かかいつまんで説明してくれ
0693名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:13:38.05ID:k0n1TlLU全部本気。
全部下手糞。
恐らくアーリー崩れ。
ただそれだけの話。
0695名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:20:22.62ID:4YWNm8dB>>15も同じ奴とは思わなかったが>>15がうpされた時に「レスほど謙虚な性格の人じゃないな…」とは思った気がする。
どうでも良すぎて言わなかったけれど、俺以外にも気付いてた人はたくさんいるんじゃないかな？
次回からは指摘した方が良い？
0696名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:24:18.74ID:4YWNm8dB0697名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:26:16.72ID:Db1UKprr0698名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:50:21.58ID:9CKNDFkx難易度が高すぎた曲は下手と叩かれる
ある意味至極当たり前な反応だといえる。
自演でいろいろやってたとしても、返ってきた評価はそのまんま当たってるんじゃね？
別に神経質にどれとどれが同一人物かとか気にしなくてもよさそうだけどね
0700名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:55:08.75ID:H5uRL27zで、ガボット音程悪いって言ってる人いたんだけど>>15は音程悪い？
ほか二つはいまいちなの分かるんだけど
やっぱ自分の耳ダメなのかな…
0701名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:59:27.52ID:anGyLvuV他の曲は調弦は合っているけど酷く音程が悪い。
0702名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:12:56.31ID:GPiNlumCああいう音程の人、アーリーにも結構いるけど、
ああいう微妙なのが一番聴いててつらい。
>>468みたいに豪快に外してくれた方が、
まだ聴きやすい。
0703名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:15:11.11ID:anGyLvuV俺はレイトの演奏が一番辛いです。
0704名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:16:57.58ID:9CKNDFkx音程シビアに聞こえるだけだろ。
ビブラートゴシゴシかけてりゃレイトの糞耳は誤魔化されちゃうからな
0705名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:19:34.69ID:GPiNlumCアーリーよりレイトがマシとは言ってない。
て言うか、レイトで上手いと言われてる人は、ほぼ全員微妙。
レイトだけで合奏は本当につらい。
0706名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:26:07.70ID:9OL9RnWq音程が弦ごと微妙にズレてるのは同意。D線だけ低い気が。わざとかどうかは知らん。
弓をフラフラさせてレイトっぽい音をさせてるのはわざと臭い。
性格がどうとかは全く思わなかったがもっと本当は上手い人では？って気はした。
4～5巻の人が戻って弾いてるように聞こえるって言ってる人がいるけど俺もまさにそう思った。
ラフォリアなんかが本来の弓の加減なんだろうが、それでガボットを弾いたらけっこうなもんになると思う。
身の丈に合った曲で真面目に弾いていたら良い評価されてたと思うよ。
0707名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:30:58.24ID:k0n1TlLU良いテンポで滑らかに指が動いてるけど一音一音しっかり上から押さえてるところはレイト諸君は参考にした方が良いぞ。
0708名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:36:23.67ID:cNz5rjlU＞ああいう音程の人、アーリーにも結構いるけど、
＞ああいう微妙なのが一番聴いててつらい。
＞>>468みたいに豪快に外してくれた方が、
欠点は指摘出来るけど自分はそれよりも下手なのが歯痒くて我慢できないのでは？
明らかに自分よりも下か同じレベルの演奏なら心穏やかに聞けるんだろ？
自信付くまでしっかり練習しろよ。
0709名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:40:39.93ID:GPiNlumC自分が下とは思わないけど、目クソ鼻クソとは思う。
アーリーの上手い人が、雇われコンマスで来てくれると安心する。
0710名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:45:10.06ID:I/W/Xql40711名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:47:49.02ID:FGYTZMqMこれ一部レイトの心理を的確に表してると思う。
「あいつだって下手だろ、ここがダメ、ここもダメ。」
でも自分はそれよりも下手。手が届きそうなのに届かない。それが悔しくて仕方ないから徹底的に叩いてやる！
自分より圧倒的に上手かったら何も思わずに素直に聞ける。
また自分以下なら親近感や優越感を持てる。
自分には敵わない少し上手い人が一番気に入らない。
0712名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:48:13.23ID:jJsAfPPP俺は３０半ばのレイトだけど今の最終目標はこの演奏です
３年で弾ける様に頑張りたい
0715名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 22:59:49.68ID:YcbfNvYmどなたかアドヴァイスくらはい
ヴィヴァルディのイ短調
http://voon.jp/a/cast/?id=ec47ps07lt3652yx
罵倒はかんべんしてねｗ
0716名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:02:27.05ID:FGYTZMqM0717名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:04:53.82ID:geS1HYNMマジだな。面白いと思ったのに。他は分かってるのある？
>>715
罵倒と取られたら困るのでノーコメントw
0719名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:15:59.32ID:TJFE9Ntuこれ面白いしけど難易度はそんなでもなくね？って思って自分でやってみたら玉砕したやつだわw
聞くのとやるのでは全然違う。
>>715
アドバイスくださいと良いながら自分では自信満々のドヤ顔なのが手に取るように分かる。
0721名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:27:52.19ID:9CKNDFkx速度を無理してないのは良い。
ただメリハリも抑揚もぜんぜん無い。あなたの持ってる楽譜にはfとかpとか＞とか－とか書いてないの？
だらだらと音符の音階をなぞっただけ。
そのせいでテンポ感も悪い。フレーズの頭や小節の頭などのアクセントを全く感じないから
ただひたすらダラダラとした演奏になる。
0722名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:28:17.64ID:Q4nPnRXSなにを表現したいのかわからない。
上の方で音楽はエンターテイメントといってる人がいたけど
その通りだと思う。あくびがでちゃいそうな演奏。
技術とか音程以前にもってる音楽性が退屈だと感じた。
バイオリンやってない人に、歴10年ですキリッって
この演奏聞かせた日にはﾎﾟｶｰﾝってなると思うよ。
0723名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:54:42.42ID:z5jRR+z2音程悪い、テンポが、リズムが、音楽性がになるんだな。
0724名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:56:06.67ID:/3kT/lVH音程はよくとれてますね。
この曲、チャカチャカチャカチャカの部分以外は全てアウフタクトでメロディが始まってるけど
そういうのは意識してます？
中間部で転調したテーマが出てくるあたり、不自然なところでフレーズ途切れてるのが気になる。
0725名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:57:08.34ID:YcbfNvYm助言ありがとうございます。
音程とるのに必死すぎてメリハリとかにまで頭回ってないです。
もうちょっと楽譜よく見て弾いてみます。
0726名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:00:22.05ID:weyQutGt前別の板の別のスレだけどうｐしろって流れになったのよ
これはなにあげてもディスられるなとおもって
いそいでプロの演奏ひろってきてうｐしたら
そりゃもうボロかすにいわれたよｗ
0727名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:08:40.92ID:LLCfOXxMアドヴァイスありがとうございます。
アウタクトってジャッキってやつですね。
ぐぐってから意識ってみます。
不自然なフレーズ途切れはへんなとこでポジション変えてるからだと思います。
改善してみます。
>>726
いや、罵倒じゃないし、まともなアドヴァイスとして受け入れますｗ
ボロかすいう人は無視することで体調管理しますｗ
0728名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:11:29.77ID:JjZXykQUこいつら結局なんでも叩きたいだけじゃんｗｗｗ
0729名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:15:19.12ID:3OFD1yTi罵倒云々いってるやつらはこのスレの最初の方みてみろよ。
0730名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:23:28.07ID:shcWCJ7/録音機材が勝手に音量レベルを平均化したりしてないのかなあ
0731名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:37:29.65ID:weyQutGt前スレからの流れがわからんからわかんねｗ
レイトのうｐかなにかもわからない流れになってるしね
0734名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 04:26:42.92ID:O+MMP2S0ラフォリアと比べるとやっぱ垢抜けなさみたいなものを感じる。
0735名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 04:31:09.40ID:O+MMP2S0最初の方でやたら褒めてるレスが続くけど不自然にみんな単語の選び方が同じなんだよな。「あの人」「あの人なら」。
口調は敬語だったりフランクな感じだったり体育会系だったりで妙にバラバラなんだけど。
0736名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 05:48:49.23ID:toF5QBAV俺は>>15を褒めたりラフォリアを褒めたりしてる奴の方が馬鹿だと思う。
褒める要素皆無じゃねーかって。「>>15はまあ聞ける」とか、聞けねーよw
0737名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 07:13:46.81ID:weyQutGtレイトの書き込みってほとんどないんじゃね？
やってるのはアーリー（崩れ）ｖｓアーリー（崩れ）の練習方法の違い
レイトはとうの昔に避難したとおもわれ・・・
あとこの流れでアドバイスするってすごいとおもった
もう１回釣られるかもしれないのにｗ
おれも危険だから俺も避難するわ
0738名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 07:23:40.43ID:Z52ba/bp頼むからレイトはこのスレから出てこないでくれ。
0739名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 07:35:37.58ID:toF5QBAV0740名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 07:54:12.71ID:Z52ba/bpなんで>>715の演奏がこんなにスルーなの？むちゃくちゃ上手くない？
>>715の演奏を叩いてる奴もいるけど絶対こんなに弾けないだろ。
0741名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 07:55:36.70ID:jsqF28Me0742名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 08:41:56.30ID:C5iGZH10>>741
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!|:.::ｉ.::.::.::.::.::.::lﾘ:::ｊ/ / 釣れたー!!
!l::::l:::.:::.:::.:::;:;ﾙイ /
|'V:ﾄＮlVﾙ'´ﾉ 丶 /
L乂^〈､__／ 〈
{いゝ、 ' ヽ
ﾄ｢`ヽﾊ. ヽ ! 丿
ﾄ! : : Vﾍ 广´
,ﾊｌ : : 人∧、 /
. ／ ﾊ／ (尢)、{
入_,ﾙ' -─－:八ヽl、
r─‐'´ ／ {.: : : : : : : : ;ﾊ、 〉
´￣`ゾ ヽ､: : : : :／ l｀|
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0743名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 10:18:55.14ID:I9T198EO私もよく弾けていると思います。私も10年を超えてますが、こんなには弾けないです。
私だと、音程も悪いですし、音の最後にちょっと音程が動いたり、弓と左手の同調が悪くて不必要な音が出たりと
傷だらけなのですが、そういうのがすごく少なくて、基礎練習をきっちりされているなと感じました。
0744名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 10:52:06.60ID:uP/VH9vU感じが、音楽性を感じられないポイントかと。
でも手首も移弦は出来てるし、最後まで弾いてるし
左も関節から落として肘の重みで押さえれてるのは
ちゃんと基礎をおさえてるっぽい。
マルテレ、スラー、スタッカート(特に弦を止める動き)
をエチュードで練習、あとフィレージングがめちゃくちゃ
(弓を動かしやすい様に動かしてるだけで
スラーとか音のまとまりを無視)してるのは
レッスンで直せるので、かなり曲になるかと。
見込みのある方で羨ましい。
0745名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 13:56:15.07ID:Z52ba/bpここにいる全員、もちろんこれくらいは余裕なんだよね？
これならミュート無しで生録できそうだ．
よーし，パパ JASRACに「金払え」と言われそうな曲をうp しちゃおうかな，
0747名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 18:02:28.45ID:3nBSmEQfなんということでしょう。
0748名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 18:11:22.43ID:ZL2Z+cDnよし、おれにまかせろ！
http://voon.jp/a/cast/?id=8amk7n5r2xi2knun&c=4&t=1
0750名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 18:36:30.42ID:n7aEK4np0751名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 18:59:55.91ID:I9T198EOずいぶん前にレッスンが終わった曲を引っ張り出してきて弾いてみた、という感じでしょうか。
この速さで弾けるなんて、大したものですね。今はどのような曲を弾いておられるのでしょうか。
0752名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 19:11:25.25ID:ZL2Z+cDn半年くらい前に少しさらって以来です。鋭いですね。
レッスンでみてもらったわけではないんで、ちゃんとやった人からすると
行儀の悪い演奏だと思います。
今は、ヴィニヤフスキのソナタやってます。
0754名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 19:21:49.11ID:3OFD1yTiどうりで前衛的なバッハだなと思ったわけだ。
ソナタって白本のやつ？
このスピードでバッハ弾けるのならもう少し進んでてもよさそうなもんだが。
0755名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 20:01:47.41ID:WkO7AMcRいかにもレイトな音の処理になってる。
一音一音に神経が行き届いていない。
自分で設定した速度に技術が追いついていないために
制御しきれていない箇所が多々みうけられる。
0756名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 20:05:36.55ID:WkO7AMcR0757名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:07:35.74ID:Z52ba/bp0760名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:29:52.23ID:h1TU79zw>>757の言ってるとおり応用がきかなそう。
レイトはどんなに頑張っても人に聞かせられるレベルにならないんですね。
かわいそうｗ
0761名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:40:30.82ID:BFNuOBSy0762名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:42:32.60ID:BFNuOBSyただ音の立ち上がりがレイト離れしすぎ
アーリーだろ
0763名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:43:18.01ID:h1TU79zw0764名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:45:09.69ID:3OFD1yTi後半は音程やばいというか間違いまくってるｗｗｗ
0765名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:47:03.56ID:h1TU79zw疑心暗鬼になってますねｗｗｗ
0766名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 21:51:31.21ID:UV4u84kQうp ありがとうございます。
本気で練習していたときの曲が聞きたいので、ぜひ今の課題曲を
がんがって練習してください。 次回の うp を楽しみにまってます。
0767名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 22:01:57.62ID:VMAs85dMオレは遊び半分で触ってる程度だが、うちの子を含め下手くそなアーリーを大勢見て来てる。
というかアーリーの発表会でもまとに聴けるのは全体の１割程度。
何歳から始めようが才能が無ければ弾けないんだよ、ヴァイオリンは。
0768名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 22:19:19.04ID:QbQhriuDにはならないよね
つべでピアノ始めて半年とかの動画見てなんだか悲しくなった
それなりに弾けてる
それに比べてヴァイオリンときたら…
0769名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 22:35:04.50ID:Z52ba/bp0770名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 22:36:26.19ID:tgbu72Aq行儀が悪いとかは全然思わないよ。むしろ面白いと思う。
でもそのせいかどうか分からないけど技術の無さが凄く目立ってしまってる気もする。
0771名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 22:51:25.05ID:tgbu72Aqギターやピアノなら10点までは大抵の人は何とか取れる、そういった楽器の30点に相当するのがバイオリンの10点。
でも30点から上はどんな楽器も難しい。バイオリンが特に難しいなんて事は無い。
と、先生がおっしゃっていたけどバイオリンを始めて10年近く経とうとしている今、それを強く実感してる。
0773名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:13:26.46ID:n87ZYU13自分はバイオリンしか弾けない癖に他の楽器を見下して優越感に浸っている哀れな人だ。
そしてそれを鵜呑みにするお前らもな。
0774名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:17:30.60ID:625jRtI30775名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:19:52.19ID:+rNILcA/レイトの定番言い訳乙。
10年もやって10点すらとれない楽器を選択してる時点でアホまるだし。
0776名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:25:22.44ID:h57y89E0ヴァイオリンが一番ラクかもしれない。まあどれも難しいけど。
0777名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:32:50.81ID:INadkKe0技術がないとか言ってるやつらはこれよりうまいのか？
>>776
おれも全部かじってるが、結果として一番上達してるのはヴァイオリンだな。
0778名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:36:10.40ID:h57y89E00779名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 23:58:10.41ID:a9Rz+svtアーリー崩れだとか、どうやって判断してるんですかｗ？
0780名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:07:10.04ID:Q148CTCZ少しでも上手く感じるなら確実にレイトじゃない。
下手なアーリーもたくさんいるので、逆に下手だからレイトという事はないが。
0781名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:07:42.38ID:vjPDBL3F0782名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:12:31.97ID:bFx7kM600783779
2011/07/09(土) 00:13:37.92ID:G2Y545jVいままでのうｐでうまいと思う演奏いっぱいありましたけど、
それ全部アーリーってこと？そんなわけないでしょ。 >>780
0784名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:14:35.70ID:+IeEumqLちゃんと弾いてる部分のインテンポ感、
クラシック音楽におけるアクセント・デュナーミクをどこにいれるべきかメリハリを体で分かってる感じ
これは長年クラシック学んでないと身に付きません。
逆に言えばあらゆるレイトにまず欠けている第一のもの。>>715はその典型。
0786名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:21:17.19ID:vjPDBL3F学ぶ気しないし
ミクとリンについて学んでボカロ曲弾くことにする
0788名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:33:50.53ID:HAs6Tgvp前小学校入学前のみ募集してる教室があるってかいてあったって事は
それ以降はうまくならないと先生がみなしてるってことでしょ？
ってことは小学校入学前にはじめたのがアーリー？
大人からはじめた人をレイトというのなら社会人になってからだよね
ってことは最低でも１８歳～レイト？
じゃあ間はなに？ｗ
0789名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:40:32.55ID:G81yYqV5一日体験レッスンだけじゃアーリーじゃないよね。
一ヶ月なら？ 一年なら？ 三年なら？ 五年なら？
十年やればアーリーだよね？ その後四十年間バイオリンに一度も触っていなくても。
何歳から始めて、何年以上やって、何年以内のブランクならアーリーなの？
0790名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:42:12.24ID:aFmPkfv+10年やっても長年学んだことにならんのか？
どんだけ難しいんだよクラッシックｗ
赤っ恥期待↑↑
0791名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 00:44:01.64ID:aFmPkfv+どれだけブランクがあってもアーリーということで理解しろ >>789
別にアーリー＝うまいではなくて始めた時期の問題なんだから。
0792名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 01:08:05.41ID:R0sdh6oUVS
>>784
wktkがとまらないわ。
>>784のほうが恥ずかしいなこれ。
デュナーミクが ｷﾘｯ まで言っちゃってｗ
0793名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 01:15:57.31ID:m0ecQUsuピアノアーリーや吹奏楽or鼓笛隊経験者と、
楽譜も読めない純粋レイトも一緒くたなの？
0794名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 02:05:48.50ID:N6KuElSAさすがに小学校高学年以降に始めたらアーリーじゃないだろjk
0795名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 02:17:26.77ID:HAs6Tgvpミドルというのはどうだろう 意味：学生の時にはじめた
0796名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 04:33:57.03ID:SQZHP+zNレイト相手にまともにレッスンすると思ってるの？バーカ（笑）
中身スカスカのレッスン＋圧倒的練習量不足でムダに年数過ぎてるだけ（笑）（笑）（笑）
0798名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 07:53:25.49ID:SSU7lgrdまあこのスレはやりがいあるだろうね。アホがたくさん引っかかってくれるから。
とりあえずもっと練習しろよ。あいかわらず下手すぎて耳に悪いから。
0799名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 07:56:02.21ID:PVmgnwuo0800名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:02:53.63ID:Xq6WUMD90801名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:12:46.05ID:4lOrkptS何でもかんでも釣り扱いすんなよｗ
録りなおしが面倒だったから間違っててもそのままで適当に聞こえるかもしれんけど
基本真剣にひいてるぞ。
演技で弾いてるかどうかくらい判断できてほしいね。
0802名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:16:15.63ID:DclgBP7aそうそう，そういう発言をして他の楽器の人に呆れられているアマオケの
コンマスとは良くいるなあ
0803名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:22:32.11ID:DclgBP7aそれは作音楽器だというだけの話しだろ
そりゃピアノは猫が乗っても最低限の音はするし，ギター（クラシックだろうな？）
もフレットがあるから音程が取れないということはない。
その代りピアノはバイオリンの単音だけ弾いても５点にしかならないし，
一通り弾けるだけで３０点なんか達しようがない
ギターは片手で多声を弾き分けなければならないし，親指だけでピアノの
左手部分を賄うし，伴奏，和声と旋律を常に分離して聴かせる必要が合って
常時無伴奏ソナタを弾いているようなもの（ほとんど弾けていないが）。
プロでも３０点レベルに達しているのが少ないほと困難な楽器だぞ
それに単音を作る困難さは管楽器の方が上だろ
0804名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:31:14.10ID:sSF/alhNレイトかアーリーかは分かりませんが、丁寧に弾いてると思った。
このスレの人は周りの流れで発言するだけで、きっと自分で意見を言えるだけの
自信も技量もないんだよ。
>>803
同意。ヴァイオリンだけが特別難しいなんて、都合のいい言い訳だと思う。
0805名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:31:19.53ID:jdhycP+X0806名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 08:44:37.10ID:dDxGMghdhttp://www.youtube.com/watch?v=3qoAWBhRQf4
0807名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 09:08:00.99ID:WYK5yNULやっぱここ賑やかでいいなあ
ちょっとうp（つってもエレバスレであげたやつなんで露骨にスレチですけど）
http://www.youtube.com/watch?v=ujdOtSYwYds
ギターもピアノも難しいけどへたはへたなりに使える、ヴァイオリンはそうはいかんってとこでしょうか
0808名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 09:16:47.60ID:ymBhRMIj0809名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 09:23:22.51ID:sSF/alhN0810名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 09:23:58.24ID:PVmgnwuo0812名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 10:09:14.64ID:jdhycP+X0813名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 11:17:17.59ID:WYK5yNULエレバスレではインドって言われた(^^;
音程が定まらなくてうにょうにょしてるんでそんな感じですね
民族音楽っぽく聴こえるのはギターが変則チューニングのせいもあるかも
ちなみに竹内さんっていう日本のテルミンの第一人者的な方のコンサート観たことがあるんですけど、とてもまっとうなメロディー楽器だった
竹内さんが孫弟子になるクララ・ロックモアっていうテルミン演奏を確立した人がいるんですけど、この人はヴァイオリンからの転向なんですよね
>>811 >>810
どうもです
まあ読んではいるんですけど、クラシックじゃないんでうpは他で
でもこの1週間ほどの混沌とした流れを読んでたら、まあたまにはいいかなと
0814名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 11:29:08.20ID:kjqb3cOQ雑さ、荒さが露骨に出た・・・。
耳が腐っても良い人だけどうぞ。
http://voon.jp/a/cast/?id=tplgfcow4b7b09d8&c=12&t=1
0815名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 11:37:46.52ID:jdhycP+Xいい音だね
素質あるんじゃない
0816名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 11:57:29.14ID:dDxGMghdしかもこんな恐る恐るなだけの音で「荒さ」って…
悲惨だね。
0819名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:16:11.66ID:7a5FmHQV録ってワクワク、聞いてガックシ。
0821名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:23:56.24ID:g0vt5MWp酷評している人はバイオリン弾けない人ですから、気にしない気にしない。
0822名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:25:41.24ID:jdhycP+X素晴らしい。
パチパチ
0823名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:26:06.38ID:m0ecQUsuPCのスピーカーだと、プロでも酷い音orz
0825名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:29:55.12ID:7a5FmHQV酷いですよね。強弱も意識する余裕ないですし。頑張ります。
>>821
素人が練習中の曲あげるスレだから酷評は仕方ないかと。
バイオリン弾けて難しさを分かってる人でもやっぱり酷く聞こえる。
それが素人バイオリンだ。キリッ
>>822
すみませんありがとうございます。
フリーソフトで頑張りました。
0826名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:33:49.31ID:4lOrkptSレイトでも単旋律ならなんとかなります。
http://voon.jp/scripts/cast?id=n62eg8qwq4ttdj2e&c=4&t=1
0827名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:34:32.25ID:kjqb3cOQなんか、基礎練習をサボっていたせいか、
リズムが取れなくなってきたのです。
初級の教本引っ張りだしてきて、今練習してました。
次はうまく弾けるかな。
>>816
荒さというか雑さですか、雑音が入る、余計なところに力が入って
リズムが取れなくなる、力を抜くとスカル、力を入れるとノコギリになる・・・。
なんかスランプっぽくなっとります。
>>820
いや、本気できちっと弾いております。
10回ほど録音し(途中でやめたのを含め)一番最後がまともだったかなと。
久々に週末ゆっくり出来ているので、もうちょっと練習しております。
ご清聴ありがとうございました。
0828名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:34:52.59ID:4lOrkptShttp://voon.jp/a/cast/?id=n62eg8qwq4ttdj2e&c=4&t=1
0831名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:53:09.06ID:4lOrkptShttp://voon.jp/a/cast/?id=wu8gqpznd3w8sytn&c=4&t=1
これくらいならどうでしょうか。
0832名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:55:56.77ID:PVmgnwuoはるかに良くなってる。
得意なところばっかり練習しないで苦手なところほどゆっくりたくさん練習したほうが良いよ。
曲の中での得意不得意な部分がはっきり分かるから。
0834名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 14:41:00.47ID:kjqb3cOQ19回ほど練習したが一向にうまくならない。右手が不安定なのだな、きっと。
http://voon.jp/a/cast/?id=u4y50ntu7d9x5cg2
0835名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 15:18:01.74ID:HAs6Tgvpだれも感想かかないから俺から
何？全部開放弦のような音がするのは録音環境なの？楽器なの？なんなの？
とにかくバイオリンに慣れてない音がする
もっとバイオリンにさわる時間を長くしてみては？
もちろん開放弦のボーイングの練習も忘れずにね！
0837名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 15:32:40.65ID:ymBhRMIj真面目にラリッてるジャンキーみたいな演奏だなｗ
0838名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 15:41:33.57ID:RW/ijlyN>>834・・・
なんというか、姿勢の差がそのまま実力の差になってるな。
0840 忍法帖【Lv=8,xxxP】
2011/07/09(土) 17:25:06.90ID:ZknNYBvX録音の環境でも楽器でもなく
単に練習不足なのですな．
地道に練習します．
0841名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 17:46:02.90ID:RW/ijlyN考える力・・・
0843名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:25:57.67ID:oXPvifsR本当にうまくなりたいなら姿勢をかえろって事だと思うけど。
独学でいくらやってもうまくはならないし、
ミュートつけて練習しても同じ。
いろいろ事情はあるだろうけど、レイトはみんな少なからず
大変だろうし、よく考えるべき。
いまのままなら辛辣だけど、やってる意味ないと思う。
0844名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:31:49.84ID:7a5FmHQV独学だろうがミュート付けてようが別に構わないでしょう？
事情も様々なら目的も様々なんだからそこはあなたが口を出す事じゃないと思う。
楽しく練習してスレでうpして、それで良いじゃない？
技術的なアドバイスなら辛口コメントも有りだけど「やってる意味」なんてのは楽器を弾いている人それぞれが自分で決める事なんだから。
そこに他人が口を挟むのは思い上がった勘違いですよ。
そもそもあなたはそこまで偉そうに言えるほど技術をお持ちなんですか？
0845名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:32:06.97ID:jdhycP+X独学レイト？誰のこと？
＞ミュートつけて練習しても同じ
誰のこと？
＞よく考えるべき
何をどう「よく」考えるの？
＞やってる意味ないと思う。
え？あなたのヴァイオリンにはどんな意味があるのか詳しく
0847名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:43:08.43ID:HAs6Tgvpやってる意味がないまでいいきれる才能をもってるのかと驚いたが
>>819 の演奏を聴くと納得できるな・・・
0848名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:46:25.09ID:oXPvifsR別にいいが、つちのこ探してる人に
つちのこは存在しませんよと教えてあげるのも一つの優しさ。
>>845
万一独学じゃないならなおいっそうやめた方がいい。
0849名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:48:12.50ID:4lOrkptS0850名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:48:52.57ID:jdhycP+Xエルンスト編曲の魔王リクエストさせてください
あなたの巣晴らし演奏のうｐをお待ちしています
0851名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:50:01.25ID:PVmgnwuo>>844に「あなたは技術をお持ちなんですか？」と問われた>>843はどう答える？ｗ
0855名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:56:35.52ID:oXPvifsRそういう道を切り開くような事は専門家にまかせていいのでは？
網をもって近所の川でシーラカンス探してるようなもの。
0856名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:57:39.84ID:PVmgnwuo近年稀に見るナイスな返し。
>>854
で、技術はお持ちなんですかぁ～？無視しないでくださいよ？
0857名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 18:59:25.90ID:7a5FmHQVジョーズの何作目かで「川にサメがいるはずないじゃないかw」って言ってたオッサンが川でホオジロザメに食い殺されたシーンを思い出します。
0858名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:00:44.45ID:PVmgnwuo0859名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:01:12.56ID:HAs6Tgvpきっとすごい答えが返ってくるに違いない！
0860名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:01:46.59ID:4lOrkptS客観的にみて855がうますぎるｗｗｗ
映画の話もってこられてもなー
0862名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:06:48.78ID:jdhycP+Xあなたのヴァイオリンの意味とやらを演奏で証明してみせてください
イザイの無伴奏ソナタあたりでどうでしょう
0863名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:09:04.33ID:oXPvifsRレイトバイオリンみたいな始めた瞬間から選択ミスみたいなことしねーよバカども
釣り耐性ないスレだなｗ
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
0864名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:11:20.70ID:HAs6Tgvp0865名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:15:25.82ID:4lOrkptSせっかくシーラカンスとか、サメとかでてきてたんだから
釣りにひっかけた返しが欲しかったなー
失望したよ。
0866名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:16:46.30ID:YHhJr+IK>>814
腐りませんよ。私と同じ位の方ですね、親近感すごい感じますw失礼かな？
一緒に頑張りましょう。
>>819
メトロノーム有りですがそれにしてもリズム感完璧ですね。装飾音？まで寸分違わず揃ってると気持ち良いです。
0867名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:18:55.30ID:jdhycP+Xイザイの無伴奏聴きたかったなあ
0868名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:23:02.38ID:i3V9d1+7基本的に良いからこそ音程ズレてるところがむちゃくちゃ目立つ。
俺もこれぞという曲が出来たらうpしたいな。
最近うpが多くて自分も参加したくなってくる。
0870名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:32:08.58ID:4uhtInYc少し前まで馬鹿みたいな議論や煽り合いばっかりだったスレとは思えない有意義な流れだね。
あと>>819レイトじゃないでしょ？
別にいいと思うけど。
0872名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:42:22.41ID:imG1OmOPすぐ上で煽り合ってるよｗ
>>869=ID:oXPvifsR
ということでOK？
これだけ擁護する人がいて、うｐしてみろとしか言えなくなってるのは・・・
煽りにたいしてうｐしろは効果ないんじゃない？
どうせクラオタだし。
0873名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:43:38.92ID:xPi0bfLgいつかは他のジャンルもやってみたいんだ。
>>819 メトロノームがこんなに気持ちよく聞こえるとは。聞いてたら楽しくなってきた。リズムって凄いな。
>>828 それいつかは弾いてみたいやつだ。練習がんばんなきゃって気合入るわ。
うｐが沢山あると楽しいお(＾ω＾)
0874名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:43:45.02ID:PVmgnwuo0875名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 19:51:27.66ID:gkP4ltvt0877名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 20:18:12.91ID:HAs6Tgvp定義があいまいだからなんともいえないｗ
小学校入学前にはじめた→アーリー
社会人になってはじめた→レイト
その間はどっちだかわかんね
ってのがスレの流れじゃね
0878名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 20:44:41.29ID:RBmErZKZおお、頼もしい。こちらこそよろしくお願いいたします。
>>873
某大手の社会人向けレッスン用の教本です。
練習曲と課題曲？の二本立てになってます。
0879名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:00:18.82ID:dDxGMghd>>819は上手いけど後半音程ずれに気づかないまま突っ走ってるのはどういうアレなんだろう
この曲知らないけど多重録音？
無伴奏ジグは普通に上手かった。
0880名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:01:52.16ID:G81yYqV5「趣味」って言葉知ってる？ 「趣味」って言葉。
> いまのままなら辛辣だけど、やってる意味ないと思う。
貴方はプロ？ プロなのかな？
CD買ってあげるからタイトル教えてよ？
え？ アマ？ まさか？
いまのままなら辛辣だけど、生きてる意味ないと思う。
0881名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:19:24.92ID:dDxGMghdざっと読んだ感じ>>814の演奏について言い合ってるのかな？
ま、この人は上手くはならないと思うよ。
本人がそれでいいんなら、それでいいんじゃない
0882名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:22:16.48ID:xPi0bfLg某あれかな。ありがとう。ぐぐってみたよ。
ダッタン人の踊りとか入ってるのがあった。うわほしい。
しかし日常練習で一杯一杯だｗ 将来買うよ。
0884名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:37:35.13ID:aonNrApLタンゴの何とかって曲だと思う。何かの映画でのダンスシーンのBGMだったはずだけど全く思い出せない。うp主いたら曲名プリーズ。
音程は前半でもちょくちょく外してるけどね。
ここまで弾けるから音痴って事はないと思うけど、録り直すのが面倒だったんじゃ？とか思う。
俺も多重録音に挑戦したけどテンポ直したり音程直したりする作業が普通の録音より遥かにシビアで挫折した経験あるし。
0885名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:37:50.01ID:TJHrpPi8ごめん、もうひとつの大手のほうだ。初級本です。
一般向けには売ってないそうです。
#友人から譲ってもらってもいいですか？とスタッフの方に聞いたら
それはちょっと・・・といわれた。 常識なくてスマン。
0886名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:42:59.25ID:R+i4IFz7うp主じゃないが「タンゴ por」で検索したところ「por una cabeza」だった。
映画は「セントオブウーマン」ってのか「シンドラーのリスト」らしい。
0887名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:47:57.16ID:h9TWKQyn「セント・オブ・ウーマン～夢の香り～」って映画のワンシーンでは？
盲目の退役軍人が美女を引っ掛けて生演奏をバックにホールでダンスするシーン。
検索したところ曲名は「ポル・ウナ・カベザ(首の差で)」との事です。
0888名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:48:31.86ID:h9TWKQyn0889名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:55:02.37ID:h9TWKQyn関係ないけどシンドラーのリストのテーマを上手に弾ける人は本当にバイオリンが上手い人だと思う。
楽譜は簡単だけど少しでも技術が足りないとみっともない演奏になりそうな曲だから。
シンプルな程難しいを体現したような曲だよね。
0891名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 21:59:55.58ID:jdhycP+Xhttp://www.youtube.com/watch?v=9921LChDlBc&feature=related
0892名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:07:52.19ID:htGSPF0qいつになったら弾けるやら、それとも弾けずに終わるのか…。
0893名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:13:25.57ID:fSgGuku4同じ曲でも>>819くらいで弾けてると思うのならいつか弾けるだろう。
>>891レベルじゃないと満足しないなら一生無理かもしれない。
0895名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:29:41.71ID:s7kZxs/Z悪いけどおれも>>881に賛成。
ポテンシャルを感じない。
というか、レッスンで一番最初に指摘されそうな基礎がすべて
抜け落ちている印象。
趣味だし本人が満足してるならどうだっていいけど、
独学に聞こえるな。
0896名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:39:48.43ID:PVmgnwuo0898名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:51:54.92ID:s7kZxs/Z右手も左手も肘も肩も萎縮して力が入ってるんじゃない？
フォームも悪そう。
896とか897もこのままじゃ上達しなさそうなのは分かってるんでしょ？
0899名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:52:06.31ID:HAs6Tgvpレッスンで最初に指摘・・・・
ボーイングと姿勢か？ｗ
これはまた釣りですいって敗走パターンかｗ？
0901名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:57:48.47ID:s7kZxs/Zviolinmasterclassの基礎映像を徹底的にまねるとか
それだけでもだいぶ変わると思います。 >>890
0903名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 23:06:25.89ID:4lOrkptSただ回数をこなす練習よりも、
ID:Ep6kad1q
さんがおっしゃってるような練習が大事だと思ってます。
音を聞いた漢字だと、>>898さんけっこう当たってるんじゃないかな・・・
0905名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 23:18:17.32ID:YaqdwoXmまわりのレイトで無伴奏弾けそうなやついないから普通にびびった。
すごいな。
>>819
最初の重音の音程のよさにこちらもびっくり。リズム感もいいね。
0906名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 00:14:34.25ID:zYV9BxCd無理してこんなん弾いてみた
あるいは独学
0907名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 00:50:35.45ID:XFLJ3mSTグループレッスンでは？
先生のやる気がなかったら独学とあまりかわらないかもねー
0908名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:03:45.87ID:lgngrelbもう全部、上のほうのレスで既に指摘されてるけどね。
そういう聞く耳・読解力の無さがまず大きな一つ。「人の話をまともに聞かない」
>>814も自分の録音聴いたんだろうが、それで問題と感じたのが「雑さ、荒さ」という的外れなモノ。
それ以前に自分の演奏に何が圧倒的に不足してるか、まともに分析も客観視もできない。
本気で言ってるなら素質なんか皆無だよ。
開放弦やスケール、退屈なんだったら好きな曲でもいいけど
じっくり繰り返し弾いて楽器をしっかり鳴らすことをまず覚える初歩の初歩の段階にいるくせに
>>836も突っ込んでるがたかだか10回20回曲弾いて「うまくならない」だと？アホか。
桁が２～３桁足らんわｗ
これらのあまりの的外れっぷりから、独学だろ、みたいなことも言われるんだろう。
まあでも本人が好き好んで下手糞のままでいることについては、どうぞご勝手に。
0909名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:10:35.63ID:7WfzoyGh俺はねるからつきあえないけどｗ
0910名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:20:11.18ID:Znn9+Beaお好きなアーリーで言うなら、誤解を恐れずに言えばまだ教室に遊びに来ているようなお子さん程の経歴ですが、
小さな子供の練習演奏にそのような感想を持たれるとしたら人格を疑います。
良い大人が罵詈雑言とアドバイスの違いもわからないのでしょうか？
0911名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:30:26.93ID:Ki3dNyahこれだけ本質をついた指摘は2chでもないと誰も言ってくれないよ。
0912名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:43:36.55ID:7WfzoyGh0913名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:58:49.85ID:E4GgNrc20914名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 02:01:53.63ID:TZC0Twc1しかしもう900越えたか、ここ速いなあ
0915名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 02:09:24.23ID:E4GgNrc20916名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 09:10:15.08ID:H2IB1+5eまだ、弓をまっすぐ動かすことに集中しなければいけないようなレベルの人に向かって、バイオリンに慣れてない人の音とか、、将来伸びないとか
端から見ていても恥ずかしい。たどたどしい演奏の割に、音程は悪くないし、バイオリンが好きと言うのが伺える演奏だと思います。
0917814
2011/07/10(日) 09:12:29.64ID:c6dheFkkちょっと気を悪くする方がいたらごめんなさい。そのような方はこのレスはみないでください。
話を聞かないというのはちょっと違って、的外れなレスが書かれてたので返事を書いてませんでした。
たとえば独学だから上達しないと私に指摘している人がおりますが、私はグループレッスンに
通っております。大人向けのレッスンなので先生はやさしく指導してくれます。
ただここのスレで指摘されていた、感情がこもっていないという点は自分でも気にしており
一度先生に相談したところ、感情を込めるレッスンはまだ早いとのことで、それよりも音程・ボーイング
に気をつけて練習するようにといわれております。
>> 全部開放弦に聞こえます。 -> ビブラートしていないからかな？
1年そこそこの初心者なのでビブラートどころか音の強弱すら書いてない楽譜です。すいません。
最初の頃に課題曲を練習していると10回～20回そこそこで、音程をはずさない、ミスしない、
雑音が出ないようになるので、うまくなったと思います。しかしその後の20回でもまた劇的に
成長するのだろうという感覚でした。たしかにそのレベルだと成長できませんね。
といいつつも、2桁3桁足りないということであれば 1900～19000回でしょうか
0918814
2011/07/10(日) 09:13:15.53ID:c6dheFkkそこまでこの曲に時間を費やせないです。
(だいたい ボーイング2:スケール2:練習曲:6:課題曲2 くらいのバランスで練習しています)
発表会も近いので、他の曲の練習するよりは、発表する曲を練習するほうが良いと再実感しました。
ということで黙々と >>814 の曲を練習するとします。
うまくならない、と言われるとやる気がなくなりますが、「なにくそこんちきしょー、見てろ >>881」
という気持ちでがんばります。
0919916
2011/07/10(日) 09:27:37.36ID:H2IB1+5e「弓をまっすぐ動かすことに集中しなければいけないようなレベルの人」「たどたどしい」は言い過ぎでした。ごめんなさい。
全然レベルに見合わない的外れな評価をする人に、考え直してほしくて、つい筆が滑りました。
0920名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 09:44:27.64ID:jhwQ+Drj＞「なにくそこんちきしょー、見てろ>>881」という気持ち
こういう気持ちかなり大事だよなw頑張れ！
0921名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 10:08:25.33ID:vAWIR93C1日30分（笑）
なんか納得
ま、がんばってください
0923名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 10:19:14.80ID:c6dheFkkいまだに弓がまっすぐ動かせませんし，(演奏中もところどころ弓が跳ねてましたし)
まだ譜面を追いながら指の位置を確認しながらいろいろなところに目をくばせながらの
ただたどしい演奏なので，おっしゃるとおりです．気にしなくてよいですよ．
0924名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 13:06:02.55ID:jhwQ+Drj0925名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 13:28:22.26ID:0jBC4Vk30926名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 14:43:27.14ID:ZCMJJpF+おれも弾いてみよう～
0927名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 15:21:31.14ID:y9sCd3vr鈴木5巻くらいまでちゃんと弾けるなら余裕なのもけっこうある。
0928名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 15:32:01.54ID:+QcBbVAi弾くとき基本どこ見るもの？
自分はそれこそいろんなところチラチラしてるんだけど。。
0929名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 15:46:49.80ID:jhwQ+Drjレッスンの時は教室の壁掛け時計。
子供の頃は早く一時間経てよー！ってばかり考えてたわw
0930名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 15:51:01.09ID:jhwQ+Drj0931名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 15:57:38.19ID:y9sCd3vr0932名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:11:01.00ID:e7J0kN1S0933名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:11:43.75ID:e7J0kN1S音程が悪い時は指
音が不安定な時は弓と弦が触れる所
テンポが取れない時は先生の足
余裕のあるときは先生の服装や顔
0934名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:13:38.39ID:Q9KOLVq40935928
2011/07/10(日) 16:13:39.46ID:+QcBbVAi自分のこと？
ただ純粋にほかの人はどこ見てるのか気になっただけなんだけど…
ここで真面目に聞いたのがバカだった
0936名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:16:52.19ID:e7J0kN1Sおっと違う、気を悪くさせてごめんなさい。
昨日から深夜にかけての書き込みを見ていたら、自演っぽいレスが多いなとおもったのです。
0937928
2011/07/10(日) 16:17:29.83ID:+QcBbVAiありがとう
0938名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:21:08.62ID:0jBC4Vk3そんなとき、譜面・指板を同じ直線上に置けば良いと気がついた時は嬉しかった。
0939名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:23:05.18ID:e7J0kN1S余裕のあるときは、先生の運弓やフォームを見ています。
0940名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:31:23.78ID:TZC0Twc1そういや盲目のピアニストってけっこういるけどヴァイオリンはあまり聞かないな
目閉じて弾いてみたりしない？
0941名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:42:43.76ID:Q9KOLVq40942名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 16:46:26.60ID:TZC0Twc10943名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 17:20:11.46ID:kXCExM0Yそれに気付いて実行したら先生にみつかって怒られたよ。
手元を見ないで楽譜だけ見る練習中・・・凄く大変す
0944名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 17:54:36.15ID:Q9KOLVq4それで怒るってなんかよくわからんな。
俺が楽譜ばっか見るのは暗譜遅いだけで、暗譜できたら弓元見るし
先生も早く暗譜するように勧めてくるけど。
でも左手は見ないな。ヴァイオリン始めてから一度も見たこと無い。
遠くて見てもよくわからん
0945名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 18:57:26.62ID:VSLmA1Ur0946名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 18:59:52.80ID:Bd+3BfSx0947919
2011/07/10(日) 20:04:20.68ID:H2IB1+5ettp://voon.jp/a/cast/?id=bjs6s2g9kbjmbefu&c=4&t=1
人のこと、とやかく言う前にもっと練習しろって？ ハイ、そですね。
0948名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 20:43:14.53ID:XA1iP75x「シャープペンじゃ楽譜に穴が空いてしまうでしょ？」
「そもそもなんで鉛筆忘れたんです？」
「職場ではちゃんと楽器を安全な所で管理してるんですか？」
みたいな話が20分以上続いてちょっとウンザリでした。
自分にも落ち度があるけど、一週間に一度の貴重な45分なのに……。
0949名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 20:49:31.42ID:Znn9+Beaつか自分の曲知らなすぎに吹くわw
>>944
先生が刻々と書き込む指示を見ろとのお達しだよ。
一杯一杯の俺の先回りして何かがガンガン書き込まれていく…
0950名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 21:33:51.47ID:Bd+3BfSxうう、レベルが違いすぎて感動。
うらやましいです。何十年かかるかわからんがここまで弾けるようになりたいです。
そういえばこの曲って、「耳をすませば」で男の子が弾いてましたよね。
0951名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 21:47:11.40ID:8utGi9nPアーリーなら、まあ普通。
0952名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 21:55:12.37ID:qJlCP4wX951の カワズ in the wellぶりに全俺がﾜﾛﾀｗ
0953名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:00:58.68ID:MEzmzqVkでもレイトが一曲通してまがりなりにもここまで形にしてるのはスゴイと思う。ホントに。
無伴奏知らない人もいるんだね>>949
http://www.youtube.com/watch?v=V8K19_4WhUA
0954名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:03:28.25ID:5CMXpSMK単音の音はとてもいいですね。
重音の弓圧の制御がうまくいってないので音がつぶれてるのが残念です。
リズムももう少し意識するとフレーズが見えてきていい演奏になると思います。
0955名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:04:04.96ID:MEzmzqVkもしアーリーならショボイですねｗ
0956名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:12:25.21ID:8KbwFVR3アーリーでも音程悪いやつなんていっぱいいる。
せっかくうｐしてくれたのにそんな言いぐさはないと思うが。
コンチェルトに入る手前くらいで崩れたアーリーならこんなもんじゃないか？
これで５指に入るならここの過去スレのうｐ含で五人終了しちゃうぞｗ
0957名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:30:09.39ID:Ki3dNyah0959名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:48:40.22ID:jhwQ+Drj0960名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:53:28.98ID:AOI5niZj強がってるアーリー崩れはさっさと同じ曲を弾いて聞かせろよ。
あ、確か自演君はアーリー崩れだったっけ？アーリー崩れなんて皆あんなもんなんだろうな。
0961名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 23:24:27.75ID:QKqP0C9w五体投地で土下座してもいい
0962名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 23:25:42.48ID:AOI5niZj0963名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 23:31:30.61ID:QKqP0C9w0964名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 23:52:51.35ID:FskW5sikレイトの演奏ではない・・・
重音の音がつぶれているが基本的な部分がしっかりしている。
レイトでこれだけ弾ける人は見たことがない。
少なくとも小学生の頃には楽器に触れている人だね。
まあ、重音の部分を聞くと先生に習っていない期間がある感じだけどね。
重音の弾き方ってアーリーでも結構雑に弾くからね。丁寧な弾き方を習うのは中学生ぐらいからだし・・・
レイトに多い圧力2倍みたいな演奏は間違いなんだよね・・・
確実なのは・・・レイトではない！
本当にレイトなら日本屈指の才能を持った人間だ！
アーリーの人たちなら、みんな分かるでしょう。
0965p
2011/07/11(月) 00:09:31.79ID:9kUu3bUCアーリーとかレイトとか言っても所詮自称だしね
0966名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:12:36.51ID:Rp3GImB00968名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:22:59.76ID:Qm/DY0JB自演・・・？
アーリーなら分かるでしょって、
何の同意を求めたいのかしらないけど、聞いててあまり気持ちの良い演奏ではないよ？
同じ教室にシャコンヌを重音とか含めもっと綺麗にひくレイトの人いるんだけど、
日本屈指の才能ってそんなにゴロゴロころがってんの？
0969名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:23:32.21ID:fnRHnr75ありがとうございます。
先生からルバートに弾くとしてもきっちり譜割が出来てないといけないと言うことを言われ、それに沿って練習しているつもりでしたが、
長く弾いているうちにいい加減になってきているようです。もう一度きっちり見直して練習したいと思います。重音は弦に接触する角度が
悪いのを何とか押しつけて音を出そうとするあまり、汚い音が出ると言うことではないかと思います。音程は自分で聞いても問題が
多いなぁと思いますが、先生の、自分で音程が悪いのがわかっているなら大丈夫でしょう、と言う言葉を信じてがんばって
ますが、これはおいそれとは解決しそうにないです。
0970名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:26:54.37ID:vQmSPh9Gあ、やっぱり？
コード弾くとき開放弦の音が低いのか他が高いのかわからんかったけど
合ってないよね
0971名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:56:04.81ID:CfwEnDRb簡単そうだったのでチャレンジしてみたら
散々だったでござるorz
0972名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 01:04:19.65ID:vQmSPh9G0973名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 01:10:45.95ID:g+LBFuHE無伴奏は重音がなくて簡単そうに聞こえる曲も
結局のところ分散和音をずっと弾かされてるので
各和音で重音できっちり音をとれてるくらいの技量がないと
難しいですよ。
鈴木五巻が弾けたらというレベルではないです。
0974名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 02:01:05.61ID:JLwjZYx9亀レスですが、つっかえていないバージョンを是非うｐしてもらえませんか？
できれば三楽章も聴きたいです。
プロでこんなスピード（解釈）で弾いてる人はあまり聴いたことありませんが、
聴いてて楽しいです♪ 爽快感があって。
0975名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 02:39:53.23ID:vQmSPh9Gミルシテイン
http://www.youtube.com/watch?v=_TXHnoqmaN4
ムター
http://www.youtube.com/watch?v=vv30lXmQdmg
ケネディ
http://www.youtube.com/watch?v=IQWoUBuhdNc
0976名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 03:26:18.44ID:ANOBckGxおぉ、このスピードはヒラリーハーンくらいかと思ってたけど
結構いるもんだな。ムターの演奏好きだ。
オイストラフ、メニューイン、シェリングのあたりはゆっくり弾いてるね。
0978名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 11:36:03.69ID:6JjarmlJおーありがとう。
無伴奏って言うかクラシックまるで知らない。バイオリン始めるまでまるで興味無かったんだ。
皆詳しいよなあ！
クラシックが好きで、バイオリンに興味持つのが普通なのかな？
皆始めたきっかけってどんなん？
0979名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 11:46:37.41ID:bLitAGft留学先の外国でサマー・チェンバー・フェスティバルでボランティアやったら
その主催団体が作成したVarious ArtistsってCDをプレゼントされた。
そのCDに入ってたのがヒラリー・ハーンの無伴奏と
Midoriのエルガーのヴァイオリン・ソナタ第三楽章で
その二つの演奏を聴いてヴァイオリンにすっかり魅了された。
で、自分も弾いてみたいなと。
0980名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 11:50:12.25ID:bLitAGft0981名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 12:22:18.99ID:/dfVfjVf当時、唯一知ってたアーリーがアマオケのコンマス級で、
中高の部活で始めた人達との実力差を見て
「十代ですらあの程度なのに、今から始めたって弾けるわけないじゃん」とあんまりヤル気なかったけど、
実際に弾いてみると予想してたよりはマシな音が出るし、
先生が熱心だったので何とか続いてる。
0982名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 12:40:51.42ID:CLidSLWC0983名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 13:41:06.11ID:n3l69DtXピリオド演奏は速い傾向強いよ。立って弾いたりしてるやつ
もっと速いのもあると思う。こんなの
http://www.youtube.com/watch?v=z0PyuafqYiw
ピッチも違う
>>978
原体験はたぶん小学生のときに読んだりNHKで見たりしてたシャーロックホームズｗ
かっこえーなーと思ってた。
結局、その後約20年越しでようやくはじめられた
0984名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 14:44:27.71ID:3ZWfK+U5祖父がバイオリンしてたから。ピアノは習ってたけれど。
反抗してクラシックは嫌いだったけれど、最近好きになりました。
0985名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 19:21:35.50ID:q+BXScio0986名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 20:21:53.23ID:786NPa+5そんで色々詳しくなるのは性格の違いなのかな。俺ぼんやりしてるからなー。。。
レスが長すぎるそうなのでお返事分けるわ
0987名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 20:22:19.20ID:786NPa+5>>979 フェスのボラがきっかけかー。色んな事に興味持って動くと人生広がるんだな。
>>981 親戚の人がバイオリニスト？上手い奴と普通の奴って何か一線あるよなー。才能って奴？
>>983 なんか親近感ｗ 俺も何かを見てバイオリンかっけーと思ったんだよ。何を見たかは覚えてないが。
>>984 じいちゃんの年で楽器やる男ってかっけえな。自発的にやると好きになり方が違うよなあ。
0988名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 21:11:52.81ID:pNeQjhQI仲良く使ってね．
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310385932/
0990名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 21:30:42.74ID:CLidSLWC先生もレッスンしても無駄だと分かっているバイオリンの技術ではなく、せめてもの一般常識を身につけて帰って貰おうとお考えなのでは？
レッスンに忘れ物をしていくなんて私の子供の頃は考えられない事ですよ。鉛筆は教室に用意されていましたが。
あなたの事を真面目に考えてくださっている素晴らしい先生だと思います。
0994名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 21:50:24.14ID:CLidSLWC適当にチゴイネルワイゼンでも弾いてか、らさっさと寝るか。
じゃノシ
0995名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 21:57:46.66ID:BDJyVwIlおやすみなさい！
0996名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 21:58:23.18ID:BDJyVwIl0997名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 22:04:38.47ID:CLidSLWCIDがブルーレイですよ、お肌のブツブツが丸見えで汚いですよw
下手くそレイトはガボットでも弾いてろよ、しゃあなw
0999名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 23:24:43.33ID:BDJyVwIl1000名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 23:24:44.04ID:CLidSLWC1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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