ショスタコーヴィチ３３

0001名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 16:39:14.00ID:Q4TMZ6DC

前スレ
ショスタコーヴィチ３２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280549944/

0002名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:38:54.02ID:UqoAINCH

過去スレ
☆★ショスタコーヴィチ★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
☆★ショスタコーヴィチ　Vol.2★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
【天才】ショスタコーヴィチ http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
ショスタコーヴィチを語れ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
【ﾂｨｶﾞｰﾇｨ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
ショスタコーヴィチ http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/

0003名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:39:47.11ID:UqoAINCH

0004名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:40:55.36ID:UqoAINCH

【全集】
・コンドラシン
圧倒的なパワー。ショスタコーヴィチのロシア的なモチーフを余すところなく伝える。8番、13番は圧倒的。
・ロジェストヴェンスキー
コンドラシンより軽いがキレのある演奏で、聴きやすい。9番などは素晴らしい。
・ロストロポーヴィチ
思い入れが強く地味な演奏。セカンドチョイスとしてはありだが、初心者にはあまりおすすめできない。14番は名演。
・マキシム・ショスタコーヴィチ
息子。全集のCDには編集ミスが多く注意。番号によって水準に差があり批判もある。初演した15番、合唱が力強い13番、練達した5番は名演奏。
・キタエンコ
最初のSACD全集。しっかりとした演奏で、録音も良く安心して聴ける。
・バルシャイ　
折衷的だ、面白みがない、などと批判はあるが、曲の美しさは堪能できる。
・ハイティンク
しなやかさを持った演奏で、曲にムラがない。誠実な解釈で面白みに欠ける面もある。14番は歌詞原語版で貴重。
・マリス・ヤンソンス
アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
・カエターニ
ライヴゆえの傷、曲によるムラがあるものの、イタリア人らしいオケの音色の多彩さやリズム感で独特のショスタコ像を打ち出している。ただし好き嫌いは分かれる。
・アシュケナージ
「安全運転」の全集として魅力ないと批判する向きもある。だが曲により光る演奏も含まれている。
・スロヴァーク　
旧共産圏オケ特有の地味な演奏。第２番の合唱部分に非音楽的なカットあり。全体にオケの技術面の不安があり録音も不明瞭でお薦めしにくい。
・ヤルヴィ　
１、４～１０番をスコティッシュ・ナショナル管（Ｃｈａｎｄｏｓ）、２、３、１１～１５番をエーテボリ響（ＤＧ）と録音。
前者は、オケの力量もあり、力強く疾走する「爆演」タイプが多い。後者は丁寧な仕上げに好感が持てる。全体に打楽器の活躍が目立つ演奏。
・インバル　
全体に「細部まで丁寧な」演奏、明晰な録音である。「スコアが見える演奏」といえばよいだろうか。
逆に「勢い」や「高揚感」に欠ける印象を与えてしまうのが欠点。スレ的にはあまり評価されていない。
・コフマン
下品さを排した格調高い演奏ぶり。オーケストラの腕前は冴えないが安定している。

0005名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:41:27.21ID:UqoAINCH

【選集】
・ムラヴィンスキーメロディア選集、Venezia、ビクター、アルトゥス
冷徹で統制されたオケが特徴。作曲者が初演に際して指導した曲は、規範的演奏として捉える向きも多い。
・ザンデルリンク（選集）
徹底してドイツ的と言える演奏であり、ロシア系や西欧系オケと比較して聴く場合たいへん面白い。10番、15番は評価する向きが多い。
・ケーゲル（選集）
独自の解釈が光る、冷徹で内面の激しさを秘めたショスタコーヴィチ。旧東独の体制派指揮者だが、ショスタコーヴィチの演奏には複雑な屈折も感じられる。
7番は新境地を開拓したと定評あり。
・バーンスタイン（選集）
「バーンスタインのショスタコーヴィチ」であり、彼の個性がはっきりと刻印されている演奏で評価が分かれるところ。ポジティブ。
・フェドセーエフ（選集）
爆演から怜悧な演奏まで時代とともに変わるスタイル。隠れたセカンドチョイスの雄。ビクター盤5番の評価は高くないが特異な記録。
・ゲルギエフ（全集録音中）
ショスタコーヴィチファンの間では評価が高くない。普段の奇抜さがなく、おとなしい演奏が多い。
・ポリャンスキー（全集?録音中）
ショスタコーヴィチの奥深い部分を引き出そうとする演奏。ロシア系指揮者の中では演奏時間が最も遅いが、中でも11番の不気味さは随一。

0006名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:42:01.14ID:UqoAINCH

弦楽四重奏曲
・ボロディン四重奏団（新録音・全集）
旧録音より練り上げられた解釈が魅力。その分、旧盤にあった勢いは削がれている。
一般に最も評判が良い全集であるが、その濃密な表現を苦手とする人もいる。
・ボロディン四重奏団（旧録音・13番まで）
メンバーの亡命によって、全曲録音は達成できなかった。
新盤より、曲の持っているラディカルさを追求した演奏で、緊迫感・殺伐さは類を見ない。
・ベートーヴェン四重奏団
作曲者と最も親交の深かった団体で、殆どの弦楽四重奏曲の初演をつとめた。
緻密さより、情緒を大切にした演奏で、野太い響きが魅力。語りかける様な演奏。録音はいまひとつ。Doremiから再販された。
・タネーエフ四重奏団
曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。
・フィッツウィリアム四重奏団
ロシアの団体や演奏者は、一般的に、リズムよりも、情感や音量求める傾向にあるが、当団体は違う。
非ロシアの団体として、初めて全集録音を達成。純粋音楽としてショスタコーヴィチを再現。一方、その軽さに物足りなく思う人もいる。
・エマーソン四重奏団
現在、最も入手しやすい全集の一つ。スマートで鮮やかな語り口に賞賛が集まる。尻軽な演奏だという批判もある。
近年の録音。ショスタコーヴィチが思い入れで演奏されず、絶対音楽として捉えられつつあることを示している。
・ルビオ四重奏団
ブリリアント・クラシックスからのリリースで、価格は最も安く、入手も容易。
定評のあるロシア組の演奏の様に、重厚感はないが、軽ろやかで聴きやすいという感想も。
・ラズモフスキー四重奏団
最新の校訂版楽譜を用いた録音。最近の流行である、情感を排した、純音楽的で淡泊な演奏である。
・ドビュッシー四重奏団
知的に洗練された演奏。アンサンブルがたまに薄くなったりもするが、細部まで注意を払ったセンスの良さは光る。
・ダネル四重奏団
フレッシュな演奏。勢いが魅力。表現に嫌味がなく、聴きやすい。

0007名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:43:31.62ID:UqoAINCH

過去ログ閲覧用
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

※次スレは>>970を踏んだ人が責任を持って立ててください。
　立てられなかった場合はその旨を書き込み、誰かに頼んでください。

以上

0008名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:46:22.09ID:UqoAINCH

>>1がせっかくスレ立ててくれたわけだからテンプレを貼ったわけだが
次からはテンプレ減らした方がいいんじゃないか？

●持ってないと連投規制がかかって、テンプレ貼れないレベルに膨れ上がってる。
過去スレ一覧みたいなのも含めて何処か外部サイトにまとめた方がいいと思う

まあ、長大で無駄なモニュメントってのは社会主義らしくて悪くはないけど
貼れないんじゃ意味が無い

0009名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:48:23.37ID:UqoAINCH

全集一覧にしても、カエターニやアシュケナージやスロヴァークやコフマンを
何も知らない初心者がいきなり買うって事は無いだろうし
それらを買おうって人はある程度知識を持ってるからこんなテンプレを必要としないだろうし

0010名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 17:50:23.02ID:SXDZb6e2

>>8
乙

wikiにするとかしたほうがいいか

0011名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 19:47:55.36ID:cOOF3B0w

>>9　味気無なら初心者が買う可能性はある。
なんたって、大手レーベルから国内盤で出た全集なわけだしｗ

0012名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 19:52:21.82ID:SXDZb6e2

そういう問題じゃないのに

0013名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 22:38:17.99ID:j/GMAD1y

24の前奏曲とフーガはニコラーエワ、ジャレットと聴いたけどメルニコフが圧倒的にいい。

0014名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 22:58:20.33ID:ElmAAEJi

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1105250073/

0015名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 08:15:59.25ID:uUsSnRfK

>>4-6を良かったと思う初心者が通りますよ。
今まで適当に買っていた全集が「様々な全集の中でどんな位置にあるか」
が分かって面白かった。

0016名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 08:29:40.49ID:Cqo2Dsqu

テンプレがないと、また話題に上がる度に一々揉めるぞ
だから必要

0017名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 09:09:03.24ID:cdDNlTKt

だいぶ前からテンプレは一人では貼れなかったよ。連投規制で。
まあ手分けして貼ってもいいじゃん。

0018名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 11:32:11.74ID:zTZDmFIZ

手分けして貼ろうにも、手伝う奴がいないのがこのスレ

誰も次スレ立てなかったしなｗ

0019名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 11:46:06.61ID:VXgKEory

>>1-7
乙です
次回はマンデルリング四重奏団も加えて下さい。

テンプレwiki化に賛成。はっきり言って邪魔くさい。

0020名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 11:57:18.67ID:zTZDmFIZ

俺もwiki化した方がいいとは思うが
俺含め、誰も自分から動かないスレだからこのまま立ち消えになりそうだな

テンプレ減らすというのが現実的な案じゃね？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
交響曲と弦楽四重奏曲の全集・選集のオススメや一言レビューについては
質問をする前に以下のリンクを最低限お読みください
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/classical/1280549944/3-5
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こうするだけで一気に減る

0021名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 12:13:55.16ID:VXgKEory

名案、と思ったが、追加や変更は一切できないな

0022名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 12:16:30.87ID:ul8jlnvz

>>20でおｋ
これ以上増やさなくていいよ

0023名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 13:05:19.84ID:VXgKEory

まあそんなにしょっちゅう全集や選集が増えるわけでもないし、>>20を支持。

0024名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 14:21:11.36ID:cdDNlTKt

記念年も終わったしね。
増えたら増えたでそのとき考えればいいや。

0025名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 15:23:26.49ID:KztUKkQS

タコスレっていつも同じような主題の繰り返しだからな。
テンプレ化しようがしまいが。。

0026名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 00:27:46.24ID:OXE06963

ほら、>>25が寒いこと言うからみんな押し黙っちゃったよ。

0027名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 05:50:08.94ID:Y2oCkuOz

いや事実だから、みんな黙ってしまったんだろうｗ

0028名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 19:34:57.61ID:hymFBuGT

じゃあ、テンプレは>>20みたいな感じで

0029名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 20:55:37.81ID:+gd1kelE

それは断る

0030名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 21:55:17.13ID:hymFBuGT

じゃあ次スレは>>29が立てるみたいな感じで

0031名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 22:48:57.28ID:+gd1kelE

ok
その代わり、いつまでも待っとけよ

0032名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 20:03:58.82ID:tJTbvc1y

そう（無関心）

0033名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 22:44:34.92ID:VLC7Iwzi

ここでテンプレ改定案

＞・マリス・ヤンソンス
＞アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。

・マリス・ヤンソンス
現時点で最高の全集。やっとコンドラシンを凌ぐ全集が録音され、感無量。おまけに一番安い！

0034名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 23:56:13.46ID:qMrB9GQM

そう･･･（無関心）

0035名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 00:08:08.68ID:6wzFiB+B

現行のテンプレより具体性に乏しいじゃないか。却下。

0036名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 00:26:31.95ID:vYghpwGx

弦楽四重奏曲第３番第３楽章、エマーソンSQの演奏
これだけの演奏は正直記憶にない

http://www.youtube.com/watch?v=AGecTrhNzG4

0037名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 01:28:00.58ID:jRN6B9gX

ちょっとお買い得

ショスタコーヴィチ:女ひとり Op.26　￥616
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00173UUUY/

0038名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 21:55:17.71ID:2GZT4OVt

ショスタコーヴィチの親父もドミトリなの？

0039名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 22:08:26.70ID:nVZxBnO/

ビッチっていうくらいだから母親の方じゃね？

0040名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 22:13:46.50ID:JIs+gLaA

>>39

0041名無しの笛の踊り

2011/06/04(土) 18:56:44.03ID:HOAiev64

「女ひとり」、ソ連初のトーキー映画だったらしい

http://www.youtube.com/watch?v=hJ1THaUiuCU

0042名無しの笛の踊り

2011/06/05(日) 01:01:47.13ID:OvC7i+qN

60へぇ

0043 忍法帖【Lv=2,xxxP】

2011/06/07(火) 20:34:51.33ID:Sr9i7ZFz

>>21
変更をしなくていい古い過去スレをlogsoku何とかを使って参照させたら？
過去スレの増えた分はたまにマージ/整理したレスを作って、その後は参照先を変えればいい。

0044名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 22:19:48.87ID:hqidtz5g

>>38
ロシアでは、ミドルネームが父親の名前だよ。
「○○家の××(父の名前)の息子(娘) 誰それ」という形になっている。

0045名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 22:41:49.84ID:4WlUjJ+H

親父さんはドミトリー・ボレスラヴォヴィッチ・ショスタコーヴィチ。

0046名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 00:01:32.95ID:e00ZuQW6

なるほど，それでショスタコのミドルネームは「ドミートリエヴィチ」か．

0047名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 22:50:29.62ID:a+0J4u8J

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4090287

シュターツオーパーの新譜だけど、
いい写真じゃん。

映像はないのかな？
（いや、あっても18禁の可能性大だが）

0048名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 22:52:56.93ID:a+0J4u8J

サイモンのフィデリオといい、
デノケはやたらとキャミソール一丁が好きらしい。

0049名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 13:26:44.72ID:9WSXv3sp

昨日の佐渡タコ５笑わしてくれたな
タコ踊りの上素人っぽいくさい演奏だった

0050名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 13:42:11.16ID:jmhDR+WZ

デノケは98年のザルツで「カーチャ・カバノヴァ」でタイトル・ロールを歌い一躍有名になった
今度は、11年後にもう1人のカーチャを歌った訳ね!、何れ歌って欲しいと思っていたけど
良いんじゃないかな?。2人のカーチャを歌ったプリマか?。
其れに「カーチャ・カバノヴァ」もORFEOで出てるけど今度も此処で出ると言うのも因縁かね。
と言うよりデノケの契約の都合?。メッツとは「ヴォツェック」以来の因縁ね!。
何れにしても楽しみね。

0051名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 15:51:41.27ID:fO20ED59

>>49はバルシャイが好きだろ

0052名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 15:57:13.43ID:Y7pKGL64

>>49
関西人らしくていいじゃないか。俺は嫌いだが。

0053名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 23:53:29.59ID:BscDEUji

【爆演】エフゲニー・スヴェトラーノフ【情熱】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1307890350/

【N響】ロヴロ・フォン・マタチッチ【共演】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1307890262/

0054名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 07:18:58.04ID:Nwy9Mdqa

>>49
ヲタくん！
気持ち悪過ぎるから、もう来ないでね(^0^)/

0055名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 00:00:09.23ID:ufcW4MuQ

>>54
素人は帰ってください＾＾

0056名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 00:01:50.31ID:TLKmqPvX

素人は>>49だろ＾＾ｖ

0057名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 00:32:39.88ID:gpUZDWCl

つい先日、小学5年の姪が同乗する車の中でなに気にショスタコ(ヴァイオリン協奏曲1番)をかけていた時の事。

曲の終わりかけ、どうせ寝てるだろうと思ってた姪が突然「泣きながら踊るってどういう時？」と質問してきた。

・・・聴かせるんじゃなかったとちょっぴり後悔。

0058名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 00:35:26.69ID:un3Cj20Q

やっちゃたのか！？

0059名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 01:15:12.60ID:ufcW4MuQ

はいはい親バカ

0060名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 06:28:40.29ID:8DWv1udU

>>57
姪が蛭に見えるんだが

0061名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 07:27:39.86ID:eHDIqJVI

やっちまったな、大変だぞこの先・・・

0062名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 07:35:54.36ID:10YMEZJ+

>>55
↑
こういう教養のないヲタは、なんだか自分のことを玄人だとか思い込みたがるんだな。
素人という言葉の意味すら、ちゃんとわかって使ってるのかも奇しいんだよな～。

0063名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 08:25:08.18ID:un3Cj20Q

必死な>>49ｗｗｗ

0064名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 16:10:01.63ID:nG7hSeNJ

くそ暑い外回り中の午後、
第13、第14でクールダウン。

0065名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 17:58:36.91ID:a83whQ4u

よく考えたら第13、第14の頃ってビートルズの時代なんだよな

0066名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 00:56:09.50ID:hJm6chtZ

>>57
いい機会だ
どうせ教科書では大した事教えんだろうから
スターリンがいた頃の旧ソ連がどういう国だったか
臨場感たっぷりに教えてやれ

0067名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 08:40:17.79ID:IGZkp+yA

動物農場が教科書

006849

2011/06/16(木) 12:22:27.50ID:toAE2iaA

佐渡ヲタが若干1名ほど涌いてるようだな
ドキュメントの方観たが自己陶酔自己満足甚だしい
ベルリンの評価は震災祝儀ってとこだな
二度と招聘されんだろ

0069名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 12:33:56.96ID:88ae2MYM

佐渡が出て来た時、評価していた人間の殆どが振っている姿に
レニーの姿を重ねていただけで、出て来る音楽等どうでも好かった

0070名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 12:40:48.72ID:4nxw6l6s

>>68
だーれも賛同者が居ないのはどうしてでしょうか？

0071名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 20:02:27.24ID:4ySqVl6m

演歌みたいなショスタコだったな。
佐渡はショスタコに向いてないように思う。

0072名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 20:27:30.31ID:NUjt3UHm

>演歌みたいなショスタコ

それはそれでおもしろそうだな。

0073名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 20:59:56.37ID:S710vu4M

それならまさしくコバケンだろ

4楽章のフラブラが糞過ぎるが

0074名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 21:43:59.49ID:/4nDZ4IG

自称クラシックの玄人筋の>>49くん！
やるなら佐渡スレでやってね(>_<)

向こうではボロボロみたいだけど、こっちに逃げて来ちゃダメよ(^0^)/

0075名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 08:20:53.64ID:rYDD0/am

被災地に仕事で支援活動に行ったけど、交響曲７番がピッタリきたな。
３楽章はじ～んと来るよ

0076名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 13:40:31.10ID:d0lVwyvW

佐渡のが悪いってのは作曲者の苦悩が聴こえてこないみたいな手のあれだろ？
将来的にはそういう演奏ばっかり蔓延すると思うぞ。
いずれショスタコ贔屓にとっては味気ない時代になることくらいは覚悟しなきゃいけない。

佐渡の棒は明快だが、ベルリン振るに適切かどうかは微妙だな。

0077名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 14:31:54.05ID:SmxsK9a7

いい演奏だったじゃないか
素直に認めるべき

0078名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 19:34:29.43ID:qJtnps6K

>>76
佐渡がどうこうより、君が気持ち悪過ぎるから、ここで同意を求められても困る。

0079名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 23:30:58.13ID:tVRoIZld

>>76
いや、佐渡のは最近主流の理路整然・純音楽的アプローチというよりは、
感情任せ・力任せの演奏だったよ。何か君のコメントはずれている気がする。

>>77
そう思わない人もいるということだよ
俺は佐渡の演奏は感心しなかったが、あれに感動した聴衆が少なからずいるということについては何も文句はない
>>54みたいな排他的な態度にこそ問題ありだろう。

0080名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 00:01:55.62ID:sc9Gs5l2

おまいらヒマなら土曜日、サントリーホール行ってみ。

沼尻/日本フィルの１０番が意外とエライことになってる。
第２楽章、金曜日は４分切ったぞ。

0081名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 00:31:53.77ID:/7eHnaLa

2楽章はとりあえず速くやっておけばアホが喜ぶ

0082名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 02:36:02.89ID:ugeCXPFz

>>80
コンドラシンもカラヤンも真っ青だな
ちょっと行きたい気もするが遠すぎる@大阪

0083名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 05:31:11.29ID:2COf+iOz

タイム・レースじゃなぇんだよ!、いくら速く演奏したって内容が問題
ミトプー、コンヴィチュニーが3分台だ、シルベストリは実測してないが4分は切っている筈
どれだけ、凝縮度高い密度の濃い演奏をしているか、そこだよそこ!

0084名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 09:16:36.52ID:UqMBReuu

>>81-83　タイムの話だけじゃアレだったね。自己批判。

最近の日本フィルの音色が明るすぎるのと、サントリーだから響きが
ゴージャスになりすぎて…、というのがマイナス材料。

ただ、第３楽章のＥＡＥＤＡの登場ごとの描き分けとか、第４楽章の
ＤＳＣＨの意味の持たせ方とか、沼尻のセンスの良さは十分感じた。

件の第２楽章も、あまりの速さに一瞬空中分解しそうになったけど、
持ち直してからは、燃焼度の高い強烈な演奏だった。

第１楽章の序奏が、ちょっとだけ速い気がしたけど、そこから導き出される
テンポの枠内で全曲進めてたので、第２楽章だけが突出してタイムレースに
なったわけではないと思う。

もしかすると、今日の第２楽章は普通に戻るかもしれないけど。

0085名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 03:22:46.52ID:roDKptv8

シュターツオーパーの新譜、
発売延期になりました。

0086名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 14:41:01.17ID:afVw7SD1

日本フィルすごく良かった。数年前の藤岡タコ７以来聴いたけど格段の進歩。
金管も音割れなし。２楽章そんなに早く感じなかった俺が異常?

0087名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 02:10:07.30ID:i7ffFCXY

お前が異常かどうかには興味ない。結局8分音符=どれくらいのテンポだったんだ？

0088名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 22:21:24.13ID:CxV1eaMT

スネアがかっこいい交響曲といえば？

0089名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 23:17:18.16ID:plPk4aPT

うるせえ

0090名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 04:07:04.01ID:5G+/hGOm

考えてみれば俺の好きな曲は大活躍だな、スネア

0091名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 06:20:14.86ID:ww/YNEk0

７番って言ったらぶったたかれる？ｗ

てかショスタコはどの管弦楽曲でも効果的に打楽器使ってるもんね

0092名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 12:05:58.34ID:24cFaRF0

ニルセンの5番でも聴いてれば

0093名無しの笛の踊り

2011/06/26(日) 09:58:01.32ID:x2GsHDYQ

やっぱり11番でしょうな

0094名無しの笛の踊り

2011/06/26(日) 11:11:21.45ID:RoBWJrpp

西川のりお

0095名無しの笛の踊り

2011/06/28(火) 15:24:48.21ID:K4rLsrnK

交響曲第10番第2楽章で練習番号82～83のファゴットはffなのにどの演奏を聴いても音が小さいのは何故ですか？

0096名無しの笛の踊り

2011/06/28(火) 20:52:58.29ID:pjX5O7pp

木管楽器のffなんてたかが知れてるから

0097名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 03:32:31.29ID:8X3RTBwg

>>95
楽器経験ないの？生でバスーンの音色聴いたことないの？
バスーンはオーボエと違って音色の親和性が高いからffでも音が溶け合い易いのよ

0098名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 20:29:24.51ID:67wjGmGN

フルートはやっていましたがバスーンはやっていませんでしたし、
生で音色は聴いたことが無かったので…

音が小さく聴こえるのは音色の親和性が高く音が溶け合い易いからだったんですね
ありがとうございます

0099名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 22:29:27.99ID:Jv0KvVNO

みんな優しいなあ

0100名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 23:29:00.54ID:5hZ+FrQY

てか、後期ロマン派以降では、音強指示は絶対的（デジタル的という意味）ではないし

0101名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 23:33:39.98ID:bVKS77+q

絶対的（デジタル的という意味）

？

0102名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 23:37:49.06ID:5hZ+FrQY

軽量的に変化するわけじゃないって意味

0103名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 23:52:00.29ID:8X3RTBwg

前期ロマン派以前でもデュナーミクは相対的なものだったでしょ？
演奏者や指揮者の主観的解釈

0104名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 00:07:14.80ID:256kJ7QF

軽量的に変化するわけじゃない

？？？

0105名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 01:27:26.75ID:/iQx2E8e

刑量的、でした

0106名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 05:12:07.19ID:eIHxxVq9

刑量的？？？？

0107名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 09:30:26.43ID:MvwZIbjP

相対的の対義語は絶対的じゃないの？
量刑がどうとか裁判員じゃないんだから。
計量的と言いたかったのかもしれないが。

0108名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 00:26:07.29ID:Dbyna88/

もしかして：定量的

0109名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 01:03:29.38ID:Ft/C/mGq

そもそも
＞（デジタル的という意味）
ここで既に脱線してる

0110名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 08:59:36.60ID:Zn7locty

だな。
よく知らない言葉を流行ってるからってだけで使うもんではないよ。

0111名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 10:00:42.62ID:WW9j7VTy

流行ってるか？

0112名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 05:32:18.74ID:THw6rv/Z

ズンパカぱッぱ　ズンぱ　ズンぱ　ズンパカぱッぱ　ズンぱ　ズンぱ　ｽﾞﾝ！
　　　　　　　　ｼﾞｬﾝ!　ｼﾞｬﾝ!　ｼﾞｬﾝ!　　　　　ｼﾞｬﾝ!　ｼﾞｬﾝ!　ｼﾞｬﾝ！

0113名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 06:28:45.97ID:s6QBejXX

舞台管弦楽のための組曲第２番第１曲行進曲！

0114名無しの笛の踊り

2011/07/09(土) 19:53:58.70ID:er1Oyqzp

暑い日は交響曲14番を聴くに限るな。ヴィシネフスカヤの独唱ならなおさら良い。
はっはっちょ！はっはっちょ！はーッ！はーッ！

0115名無しの笛の踊り

2011/07/09(土) 20:23:23.74ID:GKYdrght

ぅﾁｬﾗﾘ　ぅﾁｬﾗﾘ　ぅﾁｬﾗﾘ　ぅﾁｬﾗﾘ　ぅﾁｬﾗぅﾁｬﾗぅﾁｬﾗぅﾁｬﾗぅﾁｬﾗぅﾁｬﾗﾘﾝとこどっこいボン！

0116名無しの笛の踊り

2011/07/09(土) 20:29:48.47ID:c2Uf/QDC

ロストロですかバルシャイですか

0117名無しの笛の踊り

2011/07/09(土) 23:50:02.24ID:er1Oyqzp

>>116
自分はロストロしか持ってない・・・
バルシャイの初演盤は一応ニコニコ動画で聴けるが、まさに狂気じみてるな。

0118名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 00:34:16.68ID:yKji/Dvn

どうでもいいけどいい歳して「自分」って一人称はやめなよ。

0119名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 01:10:23.39ID:sg3MEtvW

本官って言う方が好みなの？

0120名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 12:51:07.81ID:YwZ/S0mb

いや、麻呂はって言うのが好みでしょ？

0121名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 13:14:33.09ID:t1V/foM1

小生だろwww

0122名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 14:19:42.42ID:bNVplmJK

儂に一票。

0123名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 17:23:36.08ID:JE5yWrIh

交響曲と、弦四ならどっちを先に聞いたほうがいい？

昨日某中古屋に行ってみたら、バルシャイ全集・ムラヴィン選集・ルビオ全集があって
かつ、ショスタコ以外でも、くすぐられる箱物が結構あって
しかし、どれもコレといった決め手に欠き
結局、何も買わずに帰ってきたクソビンボー学生でございます

交響曲は5・7・8・9・15番を聞いたことがあって（ロジェヴェンの９番をよく聴く）
弦四はバルシャイ編曲の盤しか持ってない（オリジナルの弦四も聴いてみたい）

ロシア的な演奏が聴いてみたいけど、バルシャイの「美しさが堪能できる」ってのも魅力的だし、激安のヤンソンスにも心がグラっと・・・
タコ通の皆さんのご教示をお願いします

0124名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 20:33:57.61ID:dDr57Vs9

交響曲の方がCDの種類が多い。
それぞれの傾向も違う。
安いので良いから交響曲全集を買った方が良い。

0125名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 21:21:20.40ID:YgnDaoIn

バルシャイとヤンソンスで値段が同じようなものならヤンソンスがお薦めかな。
好みは人それぞれだけど。
弦楽四重奏、ルビオも悪くないけど、ボロディンかタネーエフか何か買えるなら
それにしとくほうがいいと思う。

0126名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 22:40:51.52ID:QiRucj53

佐渡のタコ５を聞いてるけど、
取り立てて悪いわけでもないが、良いわけでもない
3000円近く出して買うほどではないって感じだな

0127名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 00:26:14.72ID:w0f2wNxd

ヤンソンス全集なら今HMVで2000円を切ってるよね。内容も上質で初めて買う全集にはもってこいだと思う。
余裕があれば弦楽四重奏曲全集も買うべし。

0128123

2011/07/13(水) 10:23:40.32ID:RarxuAFW

皆さん、レスありがとう
ヤンソンスにしてみます
ボロディンとタネーエフも、ちょっと高いけど検討してみます！
気付けば、組物は安く手に入るブリリアントとドキュメントばかりで・・・（汗

ところで、どこのamazonに行っても、コンドラシンもロジェヴェンもムラヴィンもヤンソンスも、試聴できないのは何故？
どこか試聴できるサイトってないのかな？

0129名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 21:41:44.47ID:vI9PwfMS

>>126
そりゃまあ、天下のベルリンフィルなんだから、
どうやったって下手にはならんだろ。

ビシュコフのベルリンデビューが同じショスタコ5だそうだが、
そっちは聴いてる？

0130名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 22:12:48.63ID:Npqxhg+L

ベルリンフィルのショスタコなんてチェリビダッケから聴いとるわ

0131名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 22:59:43.88ID:y+2MDv1F

いくらなんでもチェリビダッケみたいなアマチュアと一緒にするなよ

0132名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 23:08:14.34ID:N4FR7pGO

佐渡はアマチュア以下の指揮真似親父だからな

0133名無しの笛の踊り

2011/07/14(木) 00:11:40.44ID:7R49kNML

と、上から目線のアマチュア以下の聴き専バカが申しております
こういう輩に限って楽器もろくに弾けず楽譜も読めないんだよな

0134名無しの笛の踊り

2011/07/14(木) 00:25:02.86ID:nDMUVDWi

佐渡さん、2chやってないで譜読みしてくださいよｗｗｗ

0135名無しの笛の踊り

2011/07/14(木) 00:47:50.96ID:sj+1MkjL

>>128
ヤンソンスに関しては、amazon.deとamazon.comは試聴できたような。

0136名無しの笛の踊り

2011/07/14(木) 05:50:13.79ID:h05hv1bL

今録画してたのを観たけどアリアドネの弾丸でショスタコを聴けるとは思わなかった
しかしあれが一般の人の感覚なんだろうな
ショスタコをモーツァルトって

0137名無しの笛の踊り

2011/07/14(木) 10:12:14.56ID:vAmhliFf

とりあえず知ってる名前を言ってみる、って設定でしょ
演歌っぽかったらとりあえず都はるみと言ってみるみたいな。

0138名無しの笛の踊り

2011/07/15(金) 18:00:53.22ID:BJ+8KYVn

シュターツオーパーの
マクベス夫人聴いた人いる？

0139名無しの笛の踊り

2011/07/15(金) 21:45:03.36ID:6M0r1Swb

東京ニューシティ管のショスタコーヴィッチ第１１交響曲、予想以上に素晴らしい演奏でした!!

最後の鐘の余韻が収まるまで、充分に楽しめたのが良かったです。

0140名無しの笛の踊り

2011/07/15(金) 22:30:17.01ID:2fbmj9LU

>>139
俺も行ってきたよ！
1時間があっという間の演奏でした．アタッカなんて気にならないくらい．

集中力があって丁寧で，それでいて圧倒される素晴らしい演奏でした．

0141名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 00:49:12.78ID:2n29rDkx

俺も行ってきた　ﾉｼ　タコ11
フェラネッツすごいな。感心した。

0142名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 08:05:29.20ID:RTufdr6Q

「まだ鐘がある」にならなくてよかったな

0143名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 08:35:50.86ID:XS95GjTM

実際、ちょっと拍手はおきかけた。
でも踏みとどまったって感じ。

0144名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 09:18:53.18ID:oY2tKtXK

>>142
俺の唯一の11番の生体験はその演奏会・・

0145名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 11:05:02.40ID:uNlGaM19

>>144
ロジェベン読響でわ？

0146名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 13:42:41.39ID:hXInttXf

ペテル・フェラネッツ、ケレン味無く素直で純度の高い、目の詰まった音楽をやる、素晴らしい指揮者ですね。

第１楽章、朝靄に煙る宮殿前の、静謐で密やかな叙情性に満ちた表現。
ドビュッシーの映像第３集「ジーグ」かディーリアス「ブリックの定期市」の冒頭を思わせる、デリケートな音楽に仕上がっていました。
ニューシティ管のフルートセクションも、柔らかな繊細さが素敵。

第２楽章の一斉射撃の場面は、劇性とプロボーションの両立を目指した指揮者の丁寧な音楽作りに応えて、ニューシティ管のポテンシャルの高さが全面に発揮された、見事な演奏。
フォルテッシモになっても決して声部間バランスを崩さずに、巨大な音の壁画がゆるゆると微速前進で聴衆に襲いかかる時の、尋常ならざる物凄い圧迫感!!
特定の声部や楽器がヘンに突出した爆演よりも、鉄壁のバランス感覚でジリジリと迫る演奏の方が、楽曲に含まれた冷徹で残酷な狂気を上手く具現しているように思います。

0147名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 14:06:58.13ID:hXInttXf

第３楽章の鎮魂歌は、ニューシティ管のヴィオラセクションの表現力の高さに一票。
大虐殺による死骸の山を目の前にして、悲しみや嘆きの感情を超越した、やり場の無い気持ちが荒野の果てまで広がっていくような、茫然と佇む趣のニヒリスティックな演奏。

第４楽章は、革命隊の怒濤の進軍を思わせるような、金管群の猛烈な強奏と、それに張り合う弦楽の音の厚さが聴き応え抜群でした。
そして、フライング拍手しかけた聴衆を黙らせた、入魂の鐘の一撃!!

0148名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 14:09:08.99ID:t1Y2osec

アニハーノフから変わったの？
なんだ変わったのなら聞きにいけばよかった・・・。

0149名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 15:47:35.37ID:oY2tKtXK

>>145
いえ、今は亡きクライツベルク／名フィルです

0150名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 19:40:58.74ID:fEu+5Gm3

もう感動して4楽章なんか全然覚えてない…orz

3楽章の後半くらいから記憶があいまいで，
4楽章はもう圧倒的な音楽のなかで意識がもうろうとしてました．何を聞いてたか覚えてないw

とりあえず鐘がストレートに聞こえてきたのだけは覚えてる．

それと4楽章の頭で地震があったけど，演奏もニューシティの皆さんもお客さんも何もなくて本当によかったね

0151名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 21:57:48.18ID:1kdYr6EU

うらやましいから俺はラザレフのCDを聴いて寝よう

0152名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 22:27:13.88ID:L67qSXjc

今日ヘンヒェン／紀尾井に行って、ホールでぶらあぼを見てたんだが、OEKの広告に
タコ14の予定が（！）。マジか。。知らんかった。これはトワイライトとかはくたか乗って行こうかな。

日時：2012年３月３日（土）15:00開演（14:15開場）
会場：石川県立音楽堂コンサートホール

指揮：井上道義
独唱：アンナ・シャファジンスカヤ（ソプラノ）
　　　セルゲイ・アレクサーシキン（バス）

曲目：
ビゼー＝シチェドリン／カルメン組曲
ショスタコーヴィチ／交響曲第１４番ト短調 op.135

0153名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 22:39:00.92ID:L67qSXjc

3/23 (金）はインバル／都響のタコ４だし、忙しいな。

0154名無しの笛の踊り

2011/07/17(日) 00:15:06.04ID:F1j6Mrz9

ビシュコフは全集作る気ないの？

0155名無しの笛の踊り

2011/07/17(日) 09:38:59.36ID:AEhJou1V

>>150
地震ありましたねー。
客席はざわついたけど、演奏は一切揺るがなかった、
というか、地震に気づいてないんじゃないかというくらいの集中力だった。

0156名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 10:38:17.73ID:Zn50Heeq

>>152
オケはイマイチだがその後これ

第５０回定期演奏会
2012年 3月 9日（金）・ 10日（土）・ 11日（日）各日 15:00
兵庫県立芸術文化センターＫＯＢＥＬＣＯ大ホール

http://hpac-orc.jp/concert/20120309.php
ショスタコーヴィチ：交響曲第14番ト短調 op.135
R.シュトラウス：サロメの踊り（楽劇「サロメ」より） op.54
ラヴェル：ラ・ヴァルス
指揮／井上道義
ソプラノ／アンナ・シャフジンスカヤ
バリトン／セルゲイ・アレクサーシキン
管弦楽／兵庫芸術文化センター管弦楽団

道義の評価は悪くない
http://www.michiyoshi-inoue.com/2011/05/schedule_2011may.html
>ＰＡＣはひどく手がかかる団体だが少なくとも３回目の出来には文句はなかった。
>なにしろ金土日と３回３時にショスタコで満杯が出来るのは日本では今ここだけだ。

0157名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 22:57:34.91ID:Bl2FvLHp

>>152 >>156
すごい！！
日比谷タコ祭の時のソリスト２人なら、名演になるのは確実。
両方行きたいけど、時間も金もない。

金沢のシチェドリンの方が魅力的だけど…。

0158名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 00:13:30.31ID:80gFX3DI

オケの技量がどうあれ、兵庫のプログラムは変。
「死は偉大だ！」という地獄の絶叫を聞いて休憩。ビールやコーヒーを胃に叩き落として、
ラヴェル…。っていうことでしょ。

普通に前プロはR.シュトラウスとかでいいのに。。

0159名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 00:38:37.63ID:Ggtd+94z

後半はダンサー井上が踊りたい曲を集めただけ

0160名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 00:42:42.81ID:Sq/JsEZH

スレチですまんが変なプログラムってことでつい連想しちゃった。
東響が11月にやるシェーンベルクの「期待」とフォーレのレクイエムという組み合わせ。
なんじゃこりゃ。
前半でわめいた基地外女を後半で成仏させてやろうってことなのかなw

0161名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 02:27:33.83ID:9nOUdwEv

井上ミッキーの１４番ってこれまでは日比谷と広島だけ？
確か京響時代もやってないよね。
ＰＡＣと金沢だと金沢の方が良さそうだけど（打楽器のオケーリーってまだいるの？）、
関西に住んでるから素直にＰＡＣに行くよ。

0162名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 00:00:31.86ID:h7rUFGqU

>>158
でも「ラ・ヴァルス」って、（昇天して）天上から見た地上のワルツでしょ。
理屈は通ってない？

0163名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 20:25:48.14ID:gLRCMsiR

オーマンディ４番っていつの録音？

0164名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 20:35:18.87ID:V9I21m7U

>>163
1963

0165名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 22:20:04.06ID:HRcZn7Ph

たしか4番の初録音なんだよな。

0166名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 22:39:44.51ID:eQO/xLGe

コンドラシンは？

0167名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 22:43:30.73ID:P9GB73zh

公式録音ではコンドラシンより早い
現状の放送録音も含めるとロジェヴェンの英国初演が最古だが

0168名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 00:20:40.97ID:gINKzZSo

コンドラシン、1961年か62年だよ？

0169名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 13:39:35.84ID:1M62dcor

ムラヴィンスキーが初演を拒否。

0170名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 14:10:22.34ID:Gzh8un08

へ～初めて聞いた（当方浅学ではありますが）
それでシュティードリーにお鉢が回ったってこと？

0171名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 14:15:22.49ID:1M62dcor

wikiが信用できるとして。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC4%E7%95%AA_(%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81)

0172名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 20:22:15.40ID:HOFm+aOv

>>170
ていうか、工藤のホームページぐらい見てこいよ

0173170

2011/07/22(金) 21:28:55.50ID:Gzh8un08

初演違いだったかｽﾏｿ
情報thx

0174名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 21:42:32.97ID:M6WvviK5

てか、オーマンディの４番のＣＤ、なにげに見つからない。
ずっと探してるんだけどな。

0175名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 11:14:47.38ID:aokllU5B

torrent

0176名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 14:59:53.64ID:ji2EUYEq

>>171
wikiでは、肝心の
>レフ・アトヴミャーンが残されたパート譜からスコアを復元し...
の一文が、抜けている。

初演後ロジェヴェンが、自分のオケ(モスクワ放送)でも演奏したいと言ったら...
脅迫を受けた。相当怖い目にあった...wiki.工藤のホームページにも書かれていない事実。

0177名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 15:25:13.47ID:lwbynKM2

>>176
詳しく

0178名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 17:19:03.93ID:ji2EUYEq

>>176
これは、某懇談会の席で本人から直で聞いた話。
「コンドラシンが音楽院ホールで初演して、そこから数百メートルも離れていない放送局では何故駄目なのか?」
と、ロジェヴェンさん食い下がったそうだ、オケ上層部では判断が出来ない為、文化省に...結果はNo。
「放送局のオケが演奏する事は　ソ連全土に中継されこの曲の存在が知られてしまうから...」
その後、電話や手紙等で「あの曲を演奏すると言うのなら、どう言う事になるか御前解っているんだろうな?」
と言う脅しを受けたそうだ、ロジェヴェンさんは飄々と語っておられたが横で話を聞いていた
夫人のポスト二コアさんが、泣き出した...その当時を思い出してしまったんだろう。
しかし、御承知の通り62年にはPOとエジンバラ音楽祭で海外初演をした。

0179名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 17:55:58.27ID:lwbynKM2

そんな曲をよくコンドラシンは振ったな

0180名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 20:29:06.86ID:PXkbtvxr

>>178
貴重な話ありがとう。大変だったんだなあ。

0181名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 20:33:14.94ID:n9U/oBH9

>>178

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、

0182名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 20:42:40.46ID:aokllU5B

オーマンディ第４
http://torrentz.eu/298d65dbff8448b3cfdfb5a0fa4afe6b1c73214e

著作権切れまで待てない

0183名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 20:56:24.81ID:lwbynKM2

落としたもので満足できるんか

俺は実物無いとイヤやわ

0184名無しの@お腹いっぱい。

2011/07/23(土) 21:07:33.18ID:ji2EUYEq

>>179
ロジェヴェンさんは「コンドラシンは、4番と13番を初演した為に国家から勲章は貰えなかった」
と仰っていたな。13番の初演経緯についてはソフィア・ヘントヴァ著.亀山郁夫訳の
「驚くべきショスタコーヴィチ」に書かれてあるから、それを読めば十分。
コンドラシンはユダヤ系だったから、ある種の使命感でムラヴィンスキーが突き返した双曲を振った。

語られてはいないが、表向きはコンドラシンは芸術の自由を求めての亡命とされているが実は人種問題だった...
彼程の指揮者だったら色んな国から引く手数多だったろうに...
だから、イギリスでもなくドイツ.アメリカでもなくアンネ・フランクのオランダに亡命した。
コンセルトヘボウのポストも決まっていたのも理由の1つだろうけど...

そして、コンドラシンを匿ったのが今井信子さんの2度目夫であり
ヘルマン・クレベルス(コンセルトヘボウのコンマス)の息子であったファン・ボッホーベだった。
此れに関しての記事は1995年2月12日日経のSUNDAY NIKKEIの今井信子のインタヴューに載っている。

0185名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 00:17:17.92ID:QZKWRSUv

コンドラシンは守ってくれるショスタコが死んだ途端に
モスクワフィルも解任されて干されたからなぁ

0186名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 00:38:36.23ID:ggp9s6hQ

70年代終わりだったか、アフガン問題が起きて大量のアラブ系人種が入って来てしまった...
それを追い出す為に国家はユダヤ系の迫害を始めた...ロジェヴェンさんもその犠牲者の1人だった。
と言っても直接ではなく間接的にだ、放送オケのユダヤ人団員のリストラを迫られた、
ロジェヴェンさんは「そんな理不尽は出来ない」と抵抗し続けた結果、自分が監督の座を追わる事となった...
さながら、1930年代のドイツと同じ様な事がソ連でも起きていた...

0187名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 01:58:15.62ID:1BTpo495

アシュケさんもショスタコと関わってるね。

0188名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 21:04:25.09ID:y/quQwVO

>>107
たとえば？

0189名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 17:39:34.11ID:u1WkF2T0

弦楽四重奏曲のなかではどれが一番好きですか？

0190名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 00:06:54.51ID:EAnjHbOh

8番以外要らない

0191名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 22:10:34.98ID:6e3eLmF4

3.4.7.11.13.15は良いと思うよ。
只15は、実演で聴くとかなり辛い...下手すると睡魔との戦いになる。

0192名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 22:54:24.23ID:smtSzukH

全楽章アダージョだからな

0193名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 22:43:38.82ID:XjUVLjb/

マンデルリングSQ、雄弁な演奏で良いですな。

0194名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 06:43:08.11ID:bT0XULeX

あれはいい

0195名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 08:22:16.52ID:6Wbqvvm+

フィッツウィリアムズＳＱが西側初全集なの？

0196名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 19:36:36.99ID:bT0XULeX

Ja.

0197名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 16:13:37.63ID:8Z5HLsks

交響曲全集を探してます。
お手ごろ価格で、録音状態のいいものを教えて下さい。

0198名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 16:23:51.52ID:GWN8Fw8e

ヤンソンス

0199名無しの笛の踊り

2011/08/26(金) 23:01:35.03ID:HV4iw8RC

バリシャイ

0200名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 11:17:07.62ID:Teul99Gs

>>197
>>4

0201名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 17:57:13.19ID:yM2hB+hb

>>4は印象批評が酷いが、特に
＞・ロジェストヴェンスキー
＞コンドラシンより軽いがキレのある演奏で、聴きやすい。9番などは素晴らしい。
＞・ロストロポーヴィチ
＞思い入れが強く地味な演奏。セカンドチョイスとしてはありだが、初心者にはあまりおすすめできない。
この辺は本当に聴いたのかよって思う

0202名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 21:19:14.10ID:7A8Udk53

インバル都響の4番が楽しみで仕方がない。

0203名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 21:53:11.23ID:sUlY6rl9

>>202
しつけーぞタコ

0204名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 02:16:31.85ID:8T1QTvvd

メルニコフ、浜離宮の２４のフーガと前奏曲が楽しみで仕方がない。

0205名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 21:57:54.18ID:amiMoZzT

インバル都響の4番チケット購入できた。
6年ぶりの4番実演楽しみで仕方がない。

0206名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 23:40:28.50ID:XnglGsgU

４番は大野／新日以来ｗ
都響ありがとう

0207名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 01:49:47.15ID:/UXNEIFO

わ～い♪
真夜中だというのにピアノ協奏曲2番の第三楽章聴きながら踊ってる俺

0208名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 06:02:52.59ID:SOvVaicS

かくれんぼ

0209名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 19:49:55.93ID:yO5WVa45

交響曲全集と四重奏曲全集のおすすめをお願いします。
今もっているのはコンドラシンとボロディンQの全集です。
系統の違うのが聴きたいのでハイティンクとフィッツウィリアムQにしようと思っているのですがどうでしょうか。

0210名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 21:20:54.86ID:x85CUPn3

いいんじゃないでしょうか

0211名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 22:15:08.11ID:ZhIDQAWU

>>209
せっかくだったらもう少し違う系統でかつ新らし目に
ヤンソンスとエマーソンＱなんてどうですかね？
松脂の匂いのしないコンビ、と個人的に呼んでいるのだけど。

0212名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:53:18.09ID:hoDmg54N

松脂の匂いのしないコンビ

？

0213211

2011/09/05(月) 00:07:25.93ID:FQ4DgoMO

コンビ・・・てのは言いすぎか。
エマーソンの細くて軽やかなＶｎの音を聴くとそう感じるんだよね。

0214名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 00:20:47.55ID:MRMfgt8J

何と何がコンビなん？

0215名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 04:13:38.20ID:WkyfIreu

頭わりーｗ

0216名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 04:59:16.57ID:+ewrpKCm

>>214
スミスさんとウェッソンさん

0217名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 19:17:16.14ID:2p66R95D

アイデン＆ティティー

0218名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 22:53:23.40ID:7Y0EPr6E

レイクとパーマー

0219名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 00:00:16.70ID:/nZPu6ev

オノマとペ

0220名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 00:38:02.18ID:pGD5IdOa

マクベじゃないぞ
マ・クベだからな

0221名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 01:39:45.51ID:zNyGEdMw

>>216
ダーティーハリーか
>>217
みうらじゅんか
>>218
プログレか
>>219
?

0222名無しの笛の踊り

2011/09/09(金) 03:01:47.89ID:7Rw+lI6C

わ～い♪
今日はCan Can聴きながら踊ってる俺

0223 忍法帖【Lv=5,xxxP】

2011/09/10(土) 17:03:46.69ID:2OuSrrUE

例のジャズ組曲のワルツ第２でぐぐってたら、こんなんがあった。
http://www.youtube.com/watch?v=3cq6yFfyqxQ
CMでこのクオリティーはすごい。

余談だけど、来年１月からってなんか演奏会多くないか？ｗ12月にはインバル／都響もあるし。
1/18,19　スラットキン／N響 sym.10
2/22,23　ノセダ／N響　cello concert No.2
2/26　メルニコフ　浜離宮　24 Preludes and Fugues
3/3　井上／OEK　sym.14(!)
3/7　スクロヴァチェヴスキ／読響 sym.1
3/11　長田／ダスビ　sym.7
3/23　インバル／都響 sym.4(!)

特に２月末から３月は忙しいな。

0224名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 17:14:14.50ID:V3Tlde/O

>>223
スラトキン/N響の10番は、1988年以来だから24年振り...
約四半世紀振りって事か?
何れだけ、解釈表現が変わったか楽しみだ!

0225名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 00:17:32.99ID:wWfxWG04

明日（もう今日だが）はすみだで11番。

0226名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 08:05:54.12ID:/rU6bcNU

>>225
せいーぎにもーゆるたーたーかいにー♪
レポ期待しまっす☆

0227名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 20:06:59.97ID:AmkBskja

未発表オペラ「ドラえもん」
成人後ソヴィエトに渡ったのび太たちの共産主義との戦いを描く。
作曲にあたり、のび太役（テノール）をピーター・ピアーズ、しずか役（ソプラノ）をガリーナ・ヴィシネフスカヤ、ジャイアン役（バリトン）をF＝ディースカウが担当することが構想されていた。
初演されなかった最大の理由はソヴィエト当局からの圧力があったこと、それ以上にドラえもん役を演じるにふさわしい歌手が見つからなかったことである。

0228名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 20:34:21.11ID:Fa5BqZbX

はいはいおもしろいおもしろい

0229名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 20:38:21.65ID:yg8dm6GH

>>227
なんか知らんがワロタ

0230 忍法帖【Lv=6,xxxP】

2011/09/11(日) 23:26:50.58ID:Fv9PZmIj

オペラ「ソビえもん」なら、こういう話しがいい。
成人した若きのび太が革命と共産主義に共感してソビエトに渡るが、
現実は疲弊しきった社会と堕落した生活だった。しずかちゃんとの痴情のもつれ、
工作員となった出来杉くんとの再会…
唯一の望みはドラえもんに助けてもらって、全てを解決してもらうことだったが。。
みたいなやつ。

0231名無しの笛の踊り

2011/09/11(日) 23:56:30.88ID:mEF/x1S/

ロシア帝国の時代
怠惰なのび太は同志アカえもんにより与えられたマルクスの本に共感し、
優秀な工場労働者に変身する。
しかし、のび太が働いていた工場では金持ちのスネオによる工場労働者への抑圧が横行していた。
のび太は工場の同僚に社会主義の素晴らしさを説き、団結を持ってスネオに立ち向かう。
スネオはインテリ富裕層の出来杉、暴力犯罪者のジャイアンと結託して
のび太達工場労働者への更なる弾圧を行う。
ここに来て、労働者の怒りは頂点に達し、暴動に発展するが
のび太が社会主義の素晴らしさをスネオ達に説く事で
スネオ達は改心して私財を全てソヴィエトに寄付する。
こうして障害を取り除いたのび太は、ノルマを超過し続ける優秀な成績を収め、
勲章をもらい、その姿に静ちゃんが惚れ込んでハッピーエンドが社会主義レアリズム芸術の正しい姿

0232名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 00:03:59.40ID:Fn3YtqXQ

　　/　　　　　　　　　ヽ
　　|　チェーカーのアカエモーン少尉だ！
　　|　>>227-231の身柄は私が預かる！
　　|　
-―＼＿＿＿　＿＿
---――-<　 ∨
ニ二★ニ=」
::_|.　｡| ｡ |i、
／.` ´● ' ニ、
ニ＿＿ｌ＿_＿ノ
／￣　＿　 | i
|(￣`'　 )/ / ,
｀ー---―' /
====★==<＿riii＝―=i
:::::/　　　ヽ::::::(＿)"￣

0233名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 00:49:27.11ID:9AWt0GLW

>>231
社会主義リアリズムってこういうことだったのか
勉強になった

0234名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 06:46:01.08ID:GCxc6Uyd

ハイティンクの全集って何故ACOで統一出来なかったんですかね？
ACOのDECCA契約が全集企画に間に合わなかったとか？
第7なんからLPOではもどかしくて仕方ない。

0235名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 19:35:26.79ID:OB1LKjJ4

>>234
解っている人は、解っているだろうけど...
DECCAが全集を企画した時、ハイティンクにLPOをコンドラシンにACOで
15曲振り分けさせて、全集と言う形に考えていたそうです。
しかし、コンドラシンが亡くなってしまった為にコンドラシンの分を
ハイティンクがACOで録音したと言う経緯です。
LPOで録音した分をACOで再録音すれば良かった訳ですが
あの時代、曲が曲だけにそう何度も再録は出来なかったと思われます...

0236名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 20:00:38.98ID:0/snAQRL

>>234
ハイティンク全集ではLPOのほうが圧倒的にうまいと思うけどな。

0237名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 20:09:10.04ID:pStcrUu2

>>235
そっか。
コンドラシン／ACOで11&12は聴きたかったな。

>>236
テクはともかくLPO特有の飽和状のサウンドがDECCA録音をもってしてもダメなんだわ。

0238名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 20:12:59.30ID:0KEw8rcz

>>235
それはそれで聴きたかったな。

0239名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 20:55:58.97ID:OB1LKjJ4

ハイティンクはインタヴューで語っていたが、「録音した曲は必ずそのオケで実演している曲だ」と、
つまり、「その曲は録音をしたけど、実際演奏した事がない」と言う事は有り得ないとまで
言い切っていた...只LPOで振った1-4.7.9.10.15の内、10はACOのライブが有るのは
ここの住人は御承知だろうから、問題は10以外の曲を果してACOで振っているか、いないか?
今だったら、ACOレーヴェルで出せる筈なんだが...やっぱり、振っていないのかな?

0240名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 22:31:43.51ID:7mZl8n8w

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

0241名無しの笛の踊り

2011/09/12(月) 22:42:14.28ID:0KEw8rcz

ちょｗ

0242名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 17:30:13.84ID:UwpZMsCW

割といいネタなんだからこれくらいは許してやれよｗ

0243名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 19:26:37.88ID:qL4ZdO9X

>>240-241
こう言うレスが、過疎る原因

0244名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 21:14:42.54ID:JiKd8bse

「ドシドラドソ」の音形って、ショスタコーヴィチの交響曲でよく使われてるんだな。
14番の冒頭と12番の第四楽章が割と知られてるけど、2番、7番第三楽章、15番第一楽章にも使われてるのを発見。

0245名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 21:21:59.00ID:IT7MTYgU

ティンパニがぶっ叩いてるやつ？　＞ドシドラドソ

0246名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 22:23:07.24ID:z6u1pIrS

>>243
そういう分析もね

0247名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 22:57:25.19ID:7jvYSasN

宇野のおかげで自信を持って交響曲第７番「レニングラード」を愛することができる
ありがとう宇野

７番は間違いなく傑作
派手な曲叩いてりゃ玄人ぶれるとか思ってんじゃねーぞ、７番アンチ

0248名無しさん＠お腹いっぱい

2011/09/13(火) 23:21:58.21ID:qL4ZdO9X

>>244
今頃気付いた?、工藤先生HPの引用ページには書いてある事だよ。

0249名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 01:05:17.17ID:0K9/uUZr

>>248
うっせーキモ親父

0250名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 05:04:54.09ID:uxcHY+az

>>249
それしか書けない、バカ餓鬼

0251名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 07:14:13.35ID:awsgEjbw

>>248
ttp://www.envi.osakafu-u.ac.jp/develp/staff/kudo/dsch/cgi-bin/quot.cgi
引用ページなんてあるのを初めて知って探してみたが、こんなのしか見つからなかった。
恥ずかしながら探し下手なので、引用ページのURLも教えてもらえるとありがたいです。

ちなみに以下のページによると、第１３番にも「怒りの日」の旋律が流れるらしいです。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/tadasu/shostakovich3.htm

0252名無しの笛の踊り

2011/09/14(水) 19:53:34.69ID:DzJ+WupA

「暗い」と聞けば聴きたくなる奇特なオッサン達。

0253名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 01:17:44.89ID:MQ41OdSs

>>252
何の話？

0254名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 01:40:54.67ID:S5O46aAR

又吉イエスは10番のDSCH音形の部分で一緒に「まーたーよーしー」と歌うそうな。

0255名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 06:28:38.32ID:35f07+Z6

>>251
引用・音名象徴等情報掲示板
ttp://www.envi.osakafu-u.ac.jp/develp/staff/kudo/dsch/cgi-bin/quot.cgi
に辿り着いている訳だから、後は「他ページの選択」しながら 244 が指摘している
作品を１つ１つ拾って行って、そこに書いてある共通のキーワードを探せばいい。

「怒りの日」(Dies irae)が、解っているんだから何も言う事はないけど...

0256名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 20:47:05.75ID:b1Kh9Hvx

『死者の歌』初演に先立って作曲者が語った言葉は？

0257名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 07:12:13.41ID:4eHO216L

>>256
ショスタコーヴィチは『死者の歌』と言う曲を作曲していません
しかも、日本人がレコード売る為に勝手に付けたガラパゴス表題

0258名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 11:32:01.84ID:sYYa0awu

>>257
はいはいすごいすごい

0259名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 17:59:46.18ID:7G4wMjPa

>>256
リハーサルの時のスピーチで「人生は一度しかない。だから誠実に恥じることなく生きるべきなのです」と語ったらしいが。
他にも初演時に何か言ってたの？

0260名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 21:02:15.95ID:v42f6ZP1

「ちーちーんぷいぷい」はショスタコーヴィチがあらゆる心の訴え封じ込めた「いのちの声」である
あの宇野功芳が言ってるんだから間違いない

下らないメロディーだと思ってた奴らは恥を知れ

0261名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 22:14:52.19ID:4eHO216L

宇野先生の御言葉では、説得力がありません。
それに、宇野先生が何を発言しようが関係ありません。

7番が歴史に残る名作である事は間違いありません。

0262名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 12:55:47.16ID:1kIgge9m

>>261がいいこと言った

0263名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 16:43:49.60ID:2mGeTjxb

>>254
さすが又吉イエス先生。
毎回投票させてもらってます。

0264名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 20:08:24.01ID:7Fc2AG27

スターリンは腹を切って死ぬべきである。また、スターリンはただ死んで終わるものではない。
唯一神ショスタコーヴィチがスターリンを地獄の火の中に投げ込むものである。

カラヤンは腹を切って死ぬべきといえよう。また、カラヤンはただ死んで終わるものではない。
唯一神宇野功芳がカラヤンを地獄の火の中に投げ込むものといえよう。

0265名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 20:18:15.50ID:zVhz4Q5E

何故、宇野が神になるの?...最後の一行は要らない。
別に宇野じゃなくても良いんじゃないの?

0266 忍法帖【Lv=10,xxxPT】

2011/09/17(土) 21:31:24.80ID:+Oe8OO/U

宇野広報は腹を切って死ぬべきといえよう。また、宇野広報はただ死んで終わるものではない。
唯一神メータが宇野広報を地獄の火の中に投げ込むものといえよう。

指揮界の唯一神とえば、ハイティンクだろ。信者大杉

0267名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 21:47:37.27ID:XWY3OGYV

宇野功芳を批判するのはやめろ！
彼は第７を絶賛してくれる数少ない評論家なのだ！

0268名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 23:22:37.63ID:zVhz4Q5E

別に宇野だけが、7番を評価している訳ではない。
解っている人は、ちゃんと解っているんだよ。
むしろ、宇野に絶賛される事が汚点になるんだよ!

宇野教団の信者は、ブルックナーやクナでも語っていろ!
ここのスレには来るな!!

0269名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 23:25:13.76ID:yucdwczm

宇野とかどうでもいいけど
宇野って名前を出すだけで簡単に釣られる人がいるから
こうやってネタとして持ち出す人がいるんだろうなぁ

0270名無しの笛の踊り

2011/09/17(土) 23:27:02.50ID:n5n9y6dZ

ネタにマジレスかっこわるい

0271名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 02:46:14.47ID:tNP8rhvF

わ～い♪
今夜はピアノ協奏曲第1番聴きながら踊ってる俺

0272名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 02:56:33.24ID:ao81WlZR

>>264
スターリンならプロコフィエフの兄貴が地獄へ道連れに連れていったじゃないか

0273名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 04:36:42.25ID:nip9mpzG

ショパンの偉大さをなめんな。
一流プロの演奏を聴いて頭を冷やすべき。
http://www.youtube.com/watch?v=7kS01c9uAVM

0274名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 06:59:50.26ID:6z0IccZv

>>269-270
ネタにしたって、冗談が過ぎるわ!

>>272
その通り

0275yuki（その１）

2011/09/18(日) 17:24:33.09ID:HCVbYz9e

現在，私は，ＫＤＤＩ株式会社（ａｕ）から盗撮，盗聴，思考盗聴等
（集団ストーカー）の被害を受けています。この平成の御代にスター
リン政権下よりも酷い状況が現実に発生しており，我ながら笑うに笑
えない深刻な事件に巻き込まれています。

電磁波等の技術を使って遠隔から，いつでも，どこでも，２４時間に
亘って盗撮，盗聴，思考盗聴等が行われるもので（徒歩，車及び電車
等で移動して位置情報等を使って追尾されますので，２４時間監視下
に置かれています。），あらゆる生活環境及び社会関係を崩壊され，
その卑劣極まりない蛮行に憤りを禁じ得ません。

この電磁波等の技術を使った思考盗聴は，未だ社会的に認知されて
いるとは言い難い状況ですが，既に特許もあるそうで，少なからず
思考盗聴の犠牲者（８００名弱）もいるそうです。

１）米国：特許番号3,951,134
２）日本：特許番号平6-130752

いつ皆さんが同様の被害に合うか分かりませんので，警鐘を鳴らす
意味も込めて投稿しました。このような技術が悪用，誤用される社
会を（実感を持って）憂う一人ですが，このような技術（とその利
用）について倫理面，法律面を含めて国民的な議論が必要な社会的
な問題ではないかと考えています。

0276yuki（その２）

2011/09/18(日) 17:25:19.01ID:HCVbYz9e

そう言えば，先日，以下のブログで紹介されているニュースを
見ましたが，これらの技術（とその利用）について，皆さんは
どのように考えますか。ご参考まで。

http://blogs.yahoo.co.jp/akira062363/63168386.html

※この話をすると精神異常者のように思われる方もいますが，
客観的な証拠となる沢山の録音や証人等が揃っており，既に，
民事訴訟も提起しています。また，刑事告訴や行政上の処分
等も検討しており，近く公表する予定にもしているので，皆
さんも興味を持って注視して頂けると幸いです。

0277名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 18:33:55.62ID:zSN1ZYSv

大変ですね。

法的措置を検討されているとのことなので、まずは精神科に行かれることです。
民事では、精神的苦痛などの実害が重視されますよ。
実害が無ければ補償を求められません。
主さんの受けた金銭的損害は少ないでしょうから、精神的苦痛の方面から責める作戦で行きましょう。

まずは、証拠を持参、現状を精神科に話しましょう。
それから、精神的な実害を証明する診断書をお願いして下さい。
診断書は5000円ほどで発行してもらえます。

法的措置と言っても、今のお話だけではどこの機関も動きません。
先に弁護士や警察に行っても相手にされませんので、診断書という証拠を手に入れましょう。
最初に精神科の受診をおすすめします。

0278名無しの笛の踊り

2011/09/18(日) 21:01:30.97ID:InP9Sgsu

>>275
>>276
超ウケル

0279名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 00:57:30.83ID:auK5CrrN

ザンデルリンクさんがお亡くなりになったそうです。

0280名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 01:56:44.46ID:WkUF/V/B

98歳か。ご苦労様でした。

0281名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 07:31:53.58ID:tut8OLl1

ザンデルリンクのショスタコ名盤というと何番だろうか？

0282名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 07:37:44.03ID:iPaTOeMR

>>281
俺はBPOとの15番（live）が真っ先に思い浮かぶ。

0283名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 08:32:33.49ID:qL6l2Qpf

セッションの5番が録音の地味さで損している。

0284名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 08:57:15.22ID:IB0NKKbt

>>281
セッションだったら、クリーブランドの15番が良い。
特にフィナーレのテンポは、他の指揮者では真似出来ない。

>>282
裏青の演奏の方が良かったと思うが、正規盤は1日違いの別テイクで
こちらは、フィナーレのテンポが若干速い様な気がする...

コンセルトヘボウやバイエルン(正規盤)で演奏した15番が出てくれると有り難い。
ザンデルリンクの15番は、彼にしか描けなかった世界観がある。
今後、彼の解釈を超えられる指揮者は出て来ない。

BPOの映像で8番が出る事を切に願う...

0285名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 12:45:18.37ID:qqYpBFH0

ザンデルリンクの15番は
トーマス・ザンデルリンクの演奏がなかなか良かった

0286名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 18:00:11.73ID:WkUF/V/B

>>285
おいｗ

0287名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 20:28:37.03ID:IB0NKKbt

>>285
この期に及んで、ネタは止めてくれない?

0288名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 20:30:20.84ID:5mHoAqpD

>>285は天然のような気が

0289名無しの笛の踊り

2011/09/20(火) 07:12:41.92ID:lMWCaG9k

>>285
大阪シンフォニカーのやつか。あれは10000円以上寄付した人に配布されただけだから
レアものとして自慢したがる人がときどきいるね。

0290名無しの笛の踊り

2011/09/21(水) 15:01:42.64ID:JXadC5Gb

棒読みザンデルリンク

0291名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 12:06:13.94ID:wkqs0Xzc

カエターニ+メルンボルン響の11番が結構いい．

0292名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 12:46:12.24ID:x/mcplW3

amazonの新着に交響曲5番　サンデルリング/ベルリン交響楽団　\1,000（5%ポイントつき）
があったんですがこれお買い得でしょうか

0293名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 12:47:56.98ID:x/mcplW3

あ　レーベルはキングレコード　演奏時間51分です

0294名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 14:23:42.82ID:zvlc9OwP

少しは自分で調べろ

0295名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 22:27:17.08ID:OFeitGBb

セットでもっと割安なのがあるはず

0296名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 22:49:37.90ID:5P24KTrO

ブックオフで1150円でバルシャイの全集をゲットした俺から言わせれば
全くお買い得ではない。

0297名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 23:21:22.48ID:wkqs0Xzc

>>296
それは中古だろ

0298名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 23:35:51.77ID:OFeitGBb

まあ中古でも得っちゃ得だよな

0299名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 00:51:57.13ID:tsOHl9Zv

Brilliant(27枚組)の程度の良い中古を2,980で買ったよ

0300名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 01:22:36.90ID:kDmqP1C+

ブリリアント・グリーン？

0301名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 12:10:52.31ID:KTICzqSl

今日は105回目の誕生日だ...

0302 忍法帖【Lv=16,xxxPT】

2011/09/25(日) 18:43:14.43ID:4R8ZcwBO

>>223
12月のインバル／都響は行きますか？

0303名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 21:34:20.54ID:YXIMFOhh

インバルといえば、フランクフルト放送響と全集作ってほしかった
個人的にこの組み合わせの演奏は結構好きなんで

0304名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 22:51:50.15ID:YG2NxNDk

>>302
うるせータコ
>>303
禿同

0305名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 23:08:50.42ID:jSxj93dx

DENONってのが安っぽいし損してると思う
DGだったらもっと売れてるだろうな

0306名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 23:26:49.95ID:VhDLQ4Bw

十分売れてるレベルだと思うが。

同時期のアバドのマラ全や数年前のシノーポリのマラ全よりは
よっぽど持ってる人多いだろ

0307名無しの笛の踊り

2011/09/26(月) 00:12:08.70ID:uQVAgzer

ああ、売れてるのか。それは失礼した。

0308名無しの笛の踊り

2011/09/26(月) 01:12:41.93ID:bPEzXj2x

インバルはマラ全でかなりデオンに儲けさせてもらった

0309名無しの笛の踊り

2011/09/26(月) 06:53:53.79ID:3NHlmatS

予算の関係でVSOになっちゃった、となんかで読んだぞ。

0310名無しの笛の踊り

2011/09/26(月) 20:18:05.74ID:U08rs15f

>>309
そう言う話もあるのでしょうが、ウィーンのオケを使って録音したかったと...
それと、一連の演奏会も同時期にあったのでセッションも遣り易かった。
フランクフルトも良いでしょうが、シュトラウスを録音したスイス・ロマンドでも
面白い結果が出たと想いますがね?～

0311名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 05:05:46.09ID:bv/11fJB

いや「ウィーンのオケを使って録音したかった」は後付
当初はフランクフルトとやると言ってた

0312名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 07:07:45.04ID:UQw4MzAD

>>311
>フランクフルトとやると言ってた

では、録音は別として、実際にフランクフルトで全曲演奏会をやったのか?

0313名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 07:14:49.73ID:bv/11fJB

言ってる意味が分からない

0314 忍法帖【Lv=22,xxxPT】

2011/09/27(火) 07:23:23.44ID:knQlx7mJ

>>312みたいなキチガイの相手しちゃー駄目

0315名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 15:02:04.27ID:BcNk6Zw8

買って何年もほとんど聞いた事が無かったコンドラシンの全集をやっとiTunesに入れて聞いてる。
んで、14番の入ってるCDは傷だらけだったが、なんとか読み込めたw
さらには12番と15番の入ってるCDが無くなってたw
それにしても、テンプレ通り8番凄いね。なんだこれ。

0316名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 00:41:02.28ID:sQieEsno

たしかに、フランクフルト放送響の5番の方が、
VSOの2年前に録音されてるし、
最初はフランクフルト放送響使う予定だったんだろうな

フランクフルトの5番は素晴らしいのに、VSOの5番はイマイチ。
全曲フランクフルトでやっていれば、マーラーの全集のように
広く親しまれるセットになったろうに･･･

0317名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 02:28:14.12ID:8C+hXUT3

まちがいなくショスタコ全集の決定盤になっていただろう．

0318名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 02:54:55.43ID:/iVEfdb+

>>312
こいつ何？ｗ

0319名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 06:14:18.34ID:pOsWEoQo

インバルのマラ全は録音にバラつきがあるのが残念だ。
５番や７番の録音は素晴らしいのに６番はあんまり音が前に飛んでこなかったり…
もしそれを改善した上でフランクフルトでタコ全集を作ってくれてたら俺も最高だったと思う。

0320名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 14:43:19.91ID:Z3ZULQpp

BPOの映像で8番が出る事を切に願う...

>>284
かつてＮＨＫ日曜午後から放送されていた芸術劇場ＢＰＯ定期？

第３楽章のトランペットソロは超絶技巧なのか、あれが楽譜どおりなのか。
ザンデルリンクの意味不明のニタリ顔の直後の顔真っ赤のトランペット奏者が
未だに忘れられません。

0321名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 15:29:35.39ID:EF1xFt98

>>312

0322名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 16:03:56.05ID:8C+hXUT3

>>320
楽譜を読まないのですか？

0323名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 21:50:44.43ID:sQieEsno

そういや、あのトランペットって楽譜通りに4発吹けてる録音ってあんのかな
ハーセスですら無理だったみたいだが･･･

だからと言って、三発どころか2発まで落としている怠慢演奏は許されない

0324名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 22:54:54.33ID:etg43D4d

>>322
文面から読んでないことは明白なんだが何故質問するんだ？

0325名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 23:16:36.27ID:8C+hXUT3

>>324
いやーそんなに気になるんなら何故読まないのかなと思って．

0326名無しの笛の踊り

2011/09/29(木) 00:13:42.07ID:ZC8s1vKi

だったら「何故」の一言が足りなかったな

0327名無しの笛の踊り

2011/09/29(木) 01:28:04.46ID:N0+AtFCd

クルト・ザンデルリング指揮, ベルリン・フィル
ショスタコーヴィチ - 交響曲第８番ハ短調

第１～２楽章
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13488137

第３～５楽章
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13488432

0328名無しの笛の踊り

2011/09/29(木) 08:10:40.76ID:EKikrZpk

>>327
御親切に、どうも

>>320
>BPOの映像で8番が出る事を切に願う...
DVDで欲しいって言う意味。

0329名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 08:31:24.92ID:6/JNkY5I

インバル／都響の12番がもう売り切れた。
ラクリンのヴァイオリン協奏曲って言うのも売り切れ要素なんだろうか･･･。

0330名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 10:38:17.23ID:bomx8Mjo

インバルは楽譜どおりですか？

0331名無しの笛の踊り

2011/10/02(日) 13:38:32.76ID:RIJV4B/9

は？

0332名無しの笛の踊り

2011/10/03(月) 10:56:33.86ID:8P6eu6aw

>>330
テンポを変に揺らしたりしないというだけで，必ずしもスコアに忠実ではありません．

0333名無しの笛の踊り

2011/10/05(水) 16:53:06.51ID:mKcqyZjU

ゾロ目げと

0334名無しの笛の踊り

2011/10/05(水) 23:28:43.75ID:ygJx5gT1

ザンデルリンクとBPOの8番はなんでCD出ないんだろ

0335名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 00:58:30.86ID:GdGb2nZa

クルレンツィスの14番ってどう？

0336名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 02:16:16.70ID:Ohuqpm6p

>>315
コンドラシン全集の８番はやばい。
１３番もすごいよ。

こんなこた言いたくないけど、やっぱ同時代人じゃないと表現できない
ものがあるんだと思えてしまう

0337名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 06:58:46.57ID:Qc8TW9rI

背負って来たものが違うんだよ。

0338名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 16:21:38.50ID:x/tZLG8P

コンドラシンは顔からして壮絶オーラすごいよ

0339 忍法帖【Lv=23,xxxPT】

2011/10/08(土) 17:56:54.21ID:YxAQVOXx

2013年だけど都響でピアノ協奏曲第2番があるんだね。
珍しいｗ

0340名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 18:31:59.53ID:yi4+H0LP

交響曲第15番に十二音技法が使われてるって、最近まで知らなかったんだが、

0341名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 21:36:58.90ID:Qc8TW9rI

>>336.>>338
ソフィア・ヘントヴァ著/亀山郁夫訳「驚くべきショスタコーヴィチ」を読んだ事ないのか?
コンドラシンが13番を初演する為に、何れだけ大変な思いをしたか? 書いてある。

>>339
>...都響でピアノ協奏曲第2番...

90年代に「作曲家の肖像」シリーズ(芸劇)で外山/野島稔でやっとる。

0342名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 21:41:51.61ID:p93XV6OU

>>340
91年ごろ、DGの国内盤（ヤルヴィ/エーテボリ響）の解説で知ったわ。中学時代。

0343名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 23:58:06.84ID:AY8/Iv6R

交響曲の初演は、ソ連国内に単純計算でのべ３０回あったが
いちばん多い個人（指揮者）は誰？

0344名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 00:22:49.55ID:EEt3GFXC

>>341
それはそれは、13番初演をアメリカ公演のため聞き逃したアシュケナージは
さぞかし悔しかったでしょうね。

0345名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 00:46:48.13ID:8kbkOQas

シンフォニーの１４番が欲しいんだけど、
ライブが希望なんで、
サイモンとベルティーニで迷ってる。
どっちがいい？

0346名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 01:43:22.12ID:Wdl6t+bx

>>343
？

0347名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 13:08:50.78ID:oCZ2Lp6E

ロストロでいいんじゃね？

0348名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 13:12:20.04ID:Qizjnnb/

>>343
モスクワ初演とレニングラード初演を区別するの？

0349名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 13:58:07.58ID:zMlWs/Wb

>>345
歌手で選ぶのであれば、ベルティーニだな。
フィッシャー=ディスカウは、この曲を何度も歌っているから
好いじゃないかね?

0350名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 23:36:19.53ID:ECazMuaX

ベルティーニは残念ながらミスが多かった。
ミスが多くても全然平気というならむしろケーゲルだな。

0351名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 01:21:46.63ID:hucQuZ68

バルシャイはヴィシネフスカヤが入りを思いっきり間違えてて笑える。

あんまり練習できなかったんだろうな。

0352名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 02:35:08.79ID:kwrO0xaw

orfeoから出てるインド人のタコ10はどうなんだろ
買ってみたが、未聴の山に消える気しかしないわ

0353名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 07:10:27.33ID:pDP+Od4e

>>352
買っておきながら「どうなんだろ」はないだろ･･･。
感想を聞かせてくれい。

0354名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 11:13:50.97ID:vVDzYxjW

クラシックというジャンルには、特権階級にのみ限定された
「非開放性」にこそ価値があると信じるエセ文化人が数多く巣食っている。

0355名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 14:17:15.03ID:kwrO0xaw

>>353
めんどくせえからググれ

0356名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 15:00:51.21ID:aVLgo8YK

話振っといて何それ
どうなんだろとか書く前にググって一人飲み込んどけばよかったのに

0357名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 15:03:50.83ID:kwrO0xaw

よかったね

0358名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 17:05:07.95ID:Nl/Q7lP7

>>335
すごくいい

0359名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 19:27:10.11ID:fQlcib6f

ザンデルリンクとドホナーニの「10番」はツマランよね？

0360名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 19:54:35.46ID:qdXA8V1Y

>>359
ザンデルリンクの10番はＬＰジャケが抽象絵画みたいでかっこ良かった。

0361名無しの笛の踊り

2011/10/13(木) 17:12:05.15ID:NTZ7/MWm

コフマンの全集が安くなったけど、演奏どうなの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4225813

0362名無しの笛の踊り

2011/10/13(木) 23:33:58.91ID:mNPM7Aio

>>361
取りあえず、>>4
ＣＤで良かったら塔で４８００円位
地味だけど無茶はやってない。録音良
テンポじっくり。

0363名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 16:19:08.36ID:eC1up0EG

>>362
どうもです。オケが下手ってのはちょっと気になるので、スルーしたいと思います。

0364名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 00:29:20.07ID:VUpGver0

ご不満のようで。

0365名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 00:48:15.26ID:ZRyiTKgZ

タコはＢＰＯよりＶＰＯ音源が多いの？

0366名無しの笛の踊り

2011/10/15(土) 02:53:11.98ID:YOJylCrb

>>363　オケも下手って程じゃ無いと思うが
安全運転してるので、下手に聞こえるのかも
>>4 テンプレの見直しは毎回ネタになるので言及しないが
値段相応に損はないと思うよ

0367名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 10:51:29.50ID:iY4JT8I2

ロストロ盤のオケ良いではないか。

0368名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 13:36:12.64ID:iY4JT8I2

過疎。

0369名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 19:30:10.49ID:UfsP0n43

ヤノフスキ／Ｎ響の凄惨な駄演、第4番

0370名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 20:43:36.47ID:6SbbEAXk

そもそもヤノフスキは佳演すらない

0371名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 20:48:10.01ID:j/y76+ob

ショスタコの映画音楽シリーズはよかった気がする　＞ヤノフスキ

0372名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 21:05:53.23ID:IO1fGC/a

長生きするもんですな。

三流でも繰り上がるんだから。

0373名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 21:06:45.15ID:pwlNa8xh

最初に聴いたリングがヤノフスキだったのはここだけの秘密。
黒歴史とまでは言わないがｗ

0374名無しの笛の踊り

2011/10/16(日) 21:09:46.73ID:5i4L2ln7

まｚはハイチンクとアシュケナージに耳を傾けてほしい。
そのあとにコントラシンとかロジェベンにいけばいい。

0375名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 11:22:48.91ID:lFSbgBln

そうですね。聴きやすい録音です。

0376名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 11:23:45.33ID:0N4xMlA2

>>374
ひとつの見識として同意

0377名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 20:08:57.41ID:UxG36Vu9

今さらハイティンクとアシュケナージに行く意味がわからん

音質求めるならキタエンコやバルシャイの方が良いだろ

ハイティンクはLPOの録音に粗があるし、
アシュケにいたっては4番以外はカス

0378名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 20:10:37.20ID:JRoKwSDk

キタエンコやバルシャイ
無いわー

0379名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 20:50:58.73ID:UxG36Vu9

俺個人はアシュケナージ好きだけど、タコ全として薦めるのは流石に酷い
2番なんて何で正規リリースしたのか疑うレベルだし。

0380名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 21:23:12.87ID:/Py9uIEL

無いわー

0381名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 21:25:35.79ID:2KUucWx5

>>374-はセーゲルスタムのブラ全事件を思い出させる糞演奏地雷推薦の流れか

0382名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 21:31:42.50ID:0N4xMlA2

好きだが４番以外はカスなのかww

２，３番はまともに聴いていないので何とも言えないけど
この時期の録音でロシア臭の少ない演奏っていうのは
アシュケナージとハイティンクが双璧だと思うのよな。

はじめからガンガンバリバリのロシア演奏に慣れるよりは
最初にそういった演奏を聴きこむのは、ひとつの方向性として
アリでしょ。

これらの演奏が肌に合わなければムラヴィン、コンドラシン、ロジェベン
に行けばいいし、もっと晦渋なインバルとかに行ってもイイし。

だいたい、ムラヴィンやロジェベンでショスタコーヴィチにはまった人ほど
おとなしめな端正な演奏を脊髄反射で否定する印象があるのよな。

0383名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 21:35:29.16ID:UxG36Vu9

ロシア臭が少ないのが良ければ、キタエンコもバルシャイも十分少ないだろ
このレベルでロシア臭とか言ってたらヤンソンスなんて街中歩けんわ

"この時期"ってのがよくわからんが、「ファーストチョイスとして良い音質の全集」を薦めるとしたら
主にLPOのせいで出来不出来の大きいハイティンクや、全集としては論外のアシュケよりは
音質が更に良くて、演奏も平均点が高いキタエンコやバルシャイのがマシだろ

0384名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 22:26:36.63ID:zxkiMHNV

バルシャイの7番とか15番とか嫌だなあ
ハイティンクは出来不出来そんなに激しくないと思う
ID:UxG36Vu9は音質にこだわる人みたいだけど、なぜかいつもケンカ腰なのは何故？
こわいよ

0385名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 22:27:53.18ID:zxkiMHNV

なぜか～何故？
ってアホ過ぎる俺逝ってきます

0386名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 23:04:17.51ID:AgIoTsmi

マキシム指揮のバビヤール聴いたんだが、第一楽章の10：02で「ぶえッ」みたいな声が聞こえてワロタ
もしや指揮者本人の掛け声？すげえ下品な声なので必聴ｗ

0387 忍法帖【Lv=30,xxxPT】

2011/10/17(月) 23:04:55.30ID:EtfUrHL6

それはタコスレならデフォでっせ。。

>>385
IDがちょっとHMVに近いね。おしい。

0388名無しの笛の踊り

2011/10/17(月) 23:36:57.93ID:AgIoTsmi

そうだったのか。。お見それしやした
マキシムも健闘してるけど、合唱のパワーが物足りない。やっぱりコンドラ神にはかなわんな。

0389名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 06:41:22.62ID:kix7AA/v

>>386
>第一楽章の10：02で「ぶえッ」みたいな声

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,
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　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ　／⌒'､　　 / 　　　 |

0390名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 11:08:20.10ID:8ozrM4jZ

ロシア臭うんぬんってラフマの事だろ？
タコやチャイコはインターナショナルな作曲家。

0391名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 12:39:16.08ID:p/QjrlWp

シロフォンでスタッカート気味に演奏すると、どんな曲も割とロシアっぽくなる。
例えばドラえもんの主題歌は、おどけた感じが実にショスタコ風だ。楽譜はこちら↓
http://hinwa.web.officelive.com/Doraemon.aspx

0392名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 18:39:27.38ID:3UG4Rb9S

>>390
亡命したラフマニノフがロシア臭うんぬんと言われて
亡命していないショスタコやチャイコが「インターナショナル」って言うのは
面白いね...

0393名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 18:57:55.05ID:siOFXV+U

いやそもそもショスタコやチャイコなんて思いっきりローカル色ですから

0394名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 21:17:46.21ID:YwhmpBJo

チャイコが亡命って時代がちゃうやろ

0395名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 01:19:43.03ID:6BsSktc9

>>377
俺の中では
ハイティンク＞＞＞＞＞＞キタエンコ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルシャイ
だな。
バルシャイは１０番だけはかなりいい。

コンドラシン全集とハイティンク全集は俺の中では甲乙つけがたい２大全集。

異論は認めるが

0396名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 01:59:05.24ID:6BsSktc9

>>377
俺の中では
ハイティンク＞＞＞＞＞＞キタエンコ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルシャイ
だな。
バルシャイは１０番だけはかなりいい。

コンドラシン全集とハイティンク全集は俺の中では甲乙つけがたい２大全集。

異論は認めるが

0397名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 13:30:12.82ID:cQkcW0u8

バルシャイのはオケがひどすぎる。

メロディアの14番は名演だろ。

0398名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 19:47:55.83ID:WBpTLlGc

バルシャイ全集は手放さないでいて６、７年経ったら、
じゅうぶん聴けるようになったよ。
特に魅きつけるものがない演奏かもだけど凡演じゃないと思う。
そういうスタイルということで、それなりに好きになった。

0399名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 00:25:58.55ID:3Ybx/tYd

バルシャイの7番1楽章、スネアが下手糞すぎて1回しか聴けてない
10年ぶりに聴いてみようかな

0400名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 06:46:50.71ID:XhM/iBcq

あんなのを聴くのは時間の無駄

0401名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 02:18:00.58ID:FL8ikpy5

トスカニーニ以外に作曲者に酷評された演奏はありますか？

0402名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 05:11:35.40ID:bNfFI++1

ムラヴィンスキー

0403名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 07:31:47.84ID:08hYBLgZ

7番限定じゃなければ、11番のストコフスキーかな
酷評と言うより、抗議...

0404名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 07:41:28.76ID:yyO9LFxv

>>402
証言信者乙

>>401
グリークマン書簡集読めば結構いろんな人に厳しいこと言ってるよ。

0405名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 10:19:32.21ID:ym8A29ao

>>404
あの本さ、ショスタコとムラヴィンスキーの対立を演出したってのは、
どういう意図によるものなのかね。

0406名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 16:22:17.44ID:iBEngGY1

23日N響アワー
http://www.nhk.or.jp/nkyouhour/prg/2011-10-23.html

0407名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 20:14:54.43ID:Me1dGNtB

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::　また5番か……
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

0408名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 20:45:05.59ID:4IbuftYu

バルシャイの名誉のために、ユンゲドイチェの７番とメロディアの１４番初演は凄いと言っておくよ。

全集はやっぱオケがいまいちかも…

0409名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 22:20:03.36ID:NlBpOgP7

グリークマン書簡て、日本語で読めるの？

0410名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 22:28:46.05ID:FL8ikpy5

クルーグマン教授なら朝日新聞にコラム書いてる。

0411名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 23:33:29.66ID:yyO9LFxv

>>405
やっぱり、その方が売れそうだからだろ。
せっかく偽回想録を書くのに、実は世間で言われてたことは
全部本当で、裏なんてなんにもありませんでした、じゃしょうがないし。
それに、13番とチェロ協奏曲2番初演の件でトラブルがあったのは確かだし。

>>409
一柳女史が翻訳を出すと言ってからもう10年ぐらい経つかねえ。

0412名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 07:00:53.47ID:R2tJ/zEW

>>411
>一柳女史が翻訳を出すと言ってからもう10年ぐらい経つかねえ。

90年代から、そう申しておりましたが...
翻訳本は、出ないと想います。

0413名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 13:36:01.77ID:R2tJ/zEW

>>408
ユンゲドイチェの４番も忘れちゃいけません。

全集はオケの選択を誤りました...

0414名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 13:39:31.38ID:6NwyFhZ/

4番のジャーマンナショナルユースオケって
音が軽くって聴けたもんじゃなかった。
WDRの方がよくまとまってて良い演奏

0415名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 14:44:12.16ID:bK238ij5

4番のアマチュアなら
芥川／新響（新宿文化）の初演ライヴ一択だろ

0416名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 14:50:47.46ID:R2tJ/zEW

ジャッド/ECユースの4番もダメか?

0417名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 22:19:33.56ID:a5iZ3o0I

ロストロ盤は何がいけないんだ？

0418名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 22:57:25.87ID:6NwyFhZ/

>>415
スネアが完全に迷子になってるやん

0419名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 01:05:27.79ID:YxAU5FsD

アシュケが音楽院生だった頃、仲間とトリオを組んでショスタコの前で
演奏したら、「うん、問題ないよ」と寸評されたが、あとで周囲に聞くと
ショスタコが「問題ないよ」と答えたときは、その演奏を気に入らなかった
という意味だったそうな。

0420名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 09:55:36.72ID:+DSqRHB6

うん、問題ないよ

0421名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 18:17:23.10ID:L5XYsX1l

N響アワー
2011年 10月23日 (日)
教育テレビ　午後9時00分～ 9時57分
音に込められた真意
ショスタコーヴィチの「革命」

管弦楽：ＮＨＫ交響楽団
指　揮：ウラディーミル・アシュケナージ
[ 収録： 2011年6月8日, サントリーホール ]

ttp://www.nhk.or.jp/nkyouhour/prg/2011-10-23.html

0422名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 18:28:44.32ID:HjQk1hPl

NHKはまだガラパゴス標題使い続けるつもりなのか？

0423名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 19:02:28.26ID:jU6EJDyI

１０番は日本初演権をめぐって
N響と東響が争ったってくらいなのに、
何で４番はえらい遅れてアマチュアがやったんだ？

0424名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 19:08:18.05ID:NzqYJ2b+

>>423
編成が巨大すぎてトラ集めが大変だったのかも？

0425名無しの笛の踊り

2011/10/23(日) 19:39:34.26ID:Msv0Fjmu

楽譜が手に入らなかったんじゃねーの？

4番は初演後もソ連国内で再演するのはかなり難しかったぐらいだから
一般向けに出版されたかどうかもわからん

ゴルビーの時代になってようやく出版されたところで、
共産主義者でソ連にパイプがあった也寸志が素早く反応して
国内初演一番乗りってのはありそう

0426名無しの笛の踊り

2011/10/26(水) 23:45:55.40ID:c3IWZjbV

第６の立ち居地がよく分からない。

0427名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 00:22:32.87ID:AEiSj6at

だからいい
…ってのは乱暴だが、似非評論家の喋りネタがないだけ
雑音を気にせず曲に没入できる。

0428名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 11:26:44.41ID:uVSCs3Zi

第3番メーデーって、音楽院の大学院の修了制作で作られたらしいけど、
ショスタコーヴィチって大学院卒業したの？

進学したっていう資料はあるけど、修了したっていう表記はどこにもない。

0429名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 20:09:03.19ID:zu/18q00

1番が音楽院の卒業制作っていうのしか知らない

0430名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 23:04:06.38ID:WJB+xRkn

ショスタコくらいだと卒業も中退もその後のキャリアに関係ないもんね

仙谷は在学中司法試験通ったから中退が売りだしね

0431名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 03:35:49.62ID:dEn3Esog

オウムの青山弁護士も京大法在学中に合格。中退はしていない。

0432名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 20:22:10.93ID:20Tglzx2

仙石の場合、学生運動の最中での弁当運びばっかりやって
単位が取れないから逃げただけだろ

0433名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 21:01:37.69ID:tuM53TNs

ショスタコを知らない人に最初に聴いてもらうとしたら何がいいか?

0434名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 21:03:50.72ID:/djkvQQj

>>433
なんかヴァイオリン協奏曲1がいいって聞いたことあるけど
「くっら」としか思われないんじゃないかと思って

やっぱ5番でいいんじゃないか？

0435名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 21:16:05.19ID:Bjls8rqX

>>434
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::　5番かよ……
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

0436名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 22:18:31.96ID:dIXiPL+k

「祝典序曲」は素人でも受け入れられるよ。

0437名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:18:45.35ID:rP4GZG4N

Ogan Durjan/ショスタコーヴィチ: 交響曲第12番「1917年」, 他 - TOWER RECORDS ONLINE
http://tower.jp/item/3010733/ショスタコーヴィチ：-交響曲第12番「1917年」,-他

0438名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:29:35.14ID:3ZBMK3/h

「祝典序曲」はオーソドックスだけど、ちょっとひねって「ステパン・ラージンの処刑」を聴かせてみたい。
そこから交響曲１３番へ行くか「森の歌」へ行くかは、どこが気に入ったか次第だな。

祝典序曲・森の歌・ピアノ五重奏曲は三点セットだ。

0439名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:38:40.77ID:Slu47o5A

交響曲第４番あたりインパクトあっていいのでは。
聴きこまなくても十分面白いし。

0440名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:41:11.52ID:+mIcGQRE

弦楽四重奏の８番で好きになりました

0441名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:46:35.48ID:/djkvQQj

SQ8番って何だか普通な曲だなあって思っちゃう。むしろ9番の方が面白くて好き。

0442名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 00:30:17.71ID:kV6Pe2aa

第７交響曲から入るのが良いと思います。

0443名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 00:39:00.09ID:XvRDxrBz

交響曲４番７番はとっつきやすいと思う。５番は大河ドラマみたいだから最初は却下。

0444名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 00:46:31.43ID:9aqx9iwW

自分はクラシック初心者の頃に7番を勧められ(バンスタ/CSO盤)、
第1楽章を聞いて「ダメダコリャ！」って思った口。
あのとき進められていたのが5番、11番、12番あたりだったら、
もうちょっと早くショスタコにはまっていたかも。
タコ大好きとなった今でも、7番第1楽章だけはど～～～も苦手です。

ビギナーさんには7番を単品で勧めるのでなく、他の曲と一緒に紹介するのならまだいいかも。
やはりあの曲はタコの中でも色々ちょっと極端だと思うので。

0445名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 00:51:38.08ID:V9nJFz7V

７番の出だしだけすごい好き
そこからの展開は自分も苦手
なんだかんだ５番４楽章は初心者向けかと

0446名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 01:11:03.13ID:y0ZDf2IR

ベートーヴェンの英雄を聴かせてショスタコだよと言う。
へーとなって、いろいろ聴き始めてくれるかもしれない。

0447 忍法帖【Lv=36,xxxPT】

2011/10/29(土) 01:38:05.18ID:VN8UQM5B

24の前奏曲とフーガをNHK-FMで聞いて好きになりました。

0448名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 07:44:19.01ID:PD4SflZG

交響曲第9番が良いよ。

0449名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 11:00:22.43ID:CO6xh3Hr

俺は交響曲第９番ではまった。特に邪悪で愉快な終楽章は一時期取り憑かれたように聴きまくってたな

0450bwvvwd ◆1080.HP2pA

2011/10/29(土) 12:24:27.97ID:0NoBG5lf

>>446
偽装工作するんだったらウィリアムテル序曲かワーグナーほうが良いね

0451名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 21:21:32.60ID:5YeRJSyT

鼻の一択だろ、JK。

0452名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 09:12:51.60ID:r9JWZLpe

クラシック超ビギナーの女友達を連れて、来年3月4番を聴きに行きます。
･･････反応が楽しみです。

0453名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 09:18:30.72ID:psNfhvcU

>>452
間違いなく別れることになるなｗ
事後報告ヨロ

0454名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 12:08:05.59ID:oEy9MRB3

俺からもよろww

0455名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 15:23:40.21ID:Y0l/yxqa

終楽章で、「世界に冠たるドイツ、シューリヒト博士よ！」と彼女に叫ばせたらいいと思う。

0456名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 16:39:51.07ID:BLZTQz3Q

ショスタコって一般にはどの作曲家の影響が強いと言われているのですか？

0457名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 19:38:07.32ID:5YKmi0FO

マーラーの影響は間違いない。
特に交響曲第4番は、ショスタコ流にマーラーやってみた感じ。

0458名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 19:53:36.58ID:4fAEZAb9

>>455
新しいPlayですか?

0459名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 20:05:27.23ID:wO1juT9i

スラットキンの4番が再発されてるね

0460名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 20:47:40.02ID:tN8L+yZh

>>456
そりゃ師匠に決まってるだろ。

柴田南雄が結構きついこと言ってた。

0461名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 21:11:01.87ID:zgW4bk1b

クルレンツィスの14番が素晴らしすぎて鼻血が出そう

0462名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 21:33:36.33ID:GqFAhQP7

来年はダスビの7番に都響と東響の4番が聴ける･･･。あぁ嬉しい。

0463名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 22:42:03.17ID:FEoL2Jz9

>>461
そのCD、ようつべに全部あがってて（いいのか？）
おれも機会があったら買おうと思ってるんだが、
対訳は誰が訳しているのか教えてくれないか？

ウサミ・ナオキとかはどうもしっくりこないんだよ。
ちなみに、おれはキリル文字は象形文字にしか見えん。

0464名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 22:54:14.58ID:zgW4bk1b

>>463
訳は白沢達生っていう人だよ。ただ「歌詞試訳」とある。
これはCD買った方がいいよ。本当にいい。

0465名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 23:07:49.36ID:FEoL2Jz9

>>464
ありがとう。

買ってみよう。

0466名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 09:16:20.16ID:wQyzWuAI

ハイティンクの新譜ジャケこええよｗ

0467名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 09:49:33.48ID:tHwxWoLq

>>433
ピアノ協奏曲第２番

0468名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 10:52:39.33ID:w0FtGLQW

>>466
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4212515
Rcoって、コンセルトヘボウの自主レーベルか。

メジャーレーベルならまずありえんデザインだな。

0469名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 14:18:53.85ID:YIs1kRPq

>>466
ただの模様だと思ってたけど、よく見ると確かに怖いね

0470名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 19:26:14.09ID:L6U5/eB8

おおおおお！！！
九州交響楽団でショスタコ９番ｸﾙ━━━━━(ﾟдﾟ)━━━━━!!!!!!

2013年２月か…。
気が遠くなるな……。

0471名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 21:58:25.39ID:kiCREFHk

交響曲第10番の最近のおすすめディスクを教えてくれ！

0472名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 21:59:45.31ID:ZNnMfNfp

>>471
ペトレンコだな

0473名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 22:08:25.27ID:iFqy2XoD

アフカムも良かった

0474名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 22:33:18.27ID:kiCREFHk

>>472
>>473
ありがとう。若手指揮者がどんどん出てくるね。喜ばしいことだ。

0475名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 14:47:22.56ID:BHZaDxJJ

>>470
楽しそうなプログラムで良いじゃない

0476名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 15:05:21.04ID:yaMaWtzP

>>470
フル勃起した！！！

この前ショスタ５聴いて、以前に10番も聴いたけど
九響は表現がロシアっぽいから、ショスタコーヴィチは本格的で凄くいい

0477 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/11/03(木) 22:26:36.61ID:Xf2uSua8

>>461
この人のレパートリーはどういうことなんだろう。表現主義？
ヴァインべルク、パーセル、モーツァルト、プロコフィエフ。
ぜひ在京オケに来てほしいものだ。

クルレンツィス／都響のヘンデル、タコ４とか

0478名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 23:16:32.58ID:k5fAwGi2

>>477
クルレンツィスのHP行ってみたら、YOSHIKIというかチャングンソクというか、そんな見た目。
全部ロシア語でチンプンカンプンでした。

0479 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/11/04(金) 00:21:28.91ID:yVcni4C0

>>478
ホーム頁の右上にENってあるでしょ。これを押すと英語になる。

0480名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 22:19:49.50ID:ZfI8caMK

さっき女子フギャースケート見てたら
ピアノ三重奏曲らしき曲が聞こえた気がした

0481名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 22:52:26.08ID:cbouWW1V

コストナーは嫌いじゃないけど、あの曲は酷かった。
眠たくなるような演奏のピアノ三重奏曲第２番第４楽章を粉々にしてから貼り付けたような。
去年だったかの、センスの欠片すら無く切り貼りされたドヴォコン並みに酷かった。

0482名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 00:29:32.51ID:Yw8DPJYd

やっぱタコのジャケットは、ソ連してるのがいいな。
作曲家や演奏家には申し訳ないが。

0483名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 02:06:03.86ID:2Vkz7qjE

何故ザンデルリンクの８、10番ってアッタッカにインデックス入れてないんだ？

0484名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 02:07:02.09ID:3H5nz5a/

インデックスなんてあったっか

0485名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 03:47:34.20ID:X2+wzhwd

サイモンのやたら評判の悪い14番とやたら評判の良い１番の
カップリングだが、
このCDの対訳は誰が訳しているのかご存知の方、教えてください。

30を過ぎてから独学でロシア語をマスターした
大黒屋光太夫を尊敬すること頻りの今日この頃です。

0486名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 07:15:13.34ID:f39exoM4

「ロシア語をマスターした」って事が言いたくてしょうがなかったんだな。

0487名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 07:40:29.98ID:/SFzkMJO

>>483
インデックスじゃなくて、トラックじゃないの?
それと、10番は何処がアッタッカなの?

0488名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 12:12:57.91ID:pOWxsR3w

>>486の読解力がやばすぎる

0489名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 12:24:01.91ID:dn71m2tM

　-ニ´￣￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　読解力おっそろしいなぁ・・
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.
　＼＼、;'^三'^/　　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　ﾉﾉ!　ﾄ､
　i　|　　　／￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

0490名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 23:54:13.50ID:xDfwxj/U

>>483
ザンデルリンクの8番は徳間から出たやつは3楽章から5楽章が1のトラックらしいな
ベルリン響16BOXのやつはちゃんとトラックが分かれていたよ

0491名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 00:50:09.35ID:uxtnD6we

インデクスって、バンスタのマーラーみたいにやたらとブツブツ切れてるヤツ？
昔、ＷＭＰでコピーしたらプリギャップが１秒空いて唖然としたな。

0492名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 02:28:29.37ID:R8VPsU2g

>>491
知ってると思うけど、あれはトラックが細かく切ってあるだけだよね。
DENONやTelarcは02以降のインデックスを切ってるディスクが多い
印象ですな。

0493名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 07:13:49.77ID:LTyW0p+t

indexは律儀な日本人向けであって、世界的には広まらなかったのかね？

0494名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 07:22:32.79ID:Mw2VZsvh

グールドのゴルドベルク初回盤は、トラック１インデックス３２という恐ろしい仕様だぞｗ
ノンストップ

0495名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 07:23:22.32ID:XGiGddh4

俺はindexよりインデックスたんの方が好きだ

0496名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 07:36:16.04ID:LTyW0p+t

>>494
カラヤンアルプス初回はindexすらないのっぺらぼう

0497名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 08:44:50.36ID:tm2hO4mK

>>490
徳間のドイツ・シャルプラッテン盤はそうだよ。
３楽章以降１トラック。
結構、そう言うのが有ってコンドラシンの全集(VICC-40094～103)でも国内盤ビクター音楽産業(BMGの前)で
出ていた物はもっと酷かった。

0498名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 13:40:29.64ID:5864I3NS

>>496
昔はそういうの多かったな

ここ数年でもマイナー曲をマイナーレーベルがリリースすると
切れ目がわからないから単一トラックだったりする事がある。
新RussianDiscのスヴェトラのアマゾンの花とか

0499名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 18:58:32.80ID:SwOJkIse

CD初期はざら。

オペラで、一幕はもちろん、
一枚でワントラックも珍しくなかった。

買ってから気付いて気が遠くなった。

0500名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:20:04.98ID:1nhSGDLA

スロボデニウクのバビ・ヤール、映像あったから見てみたけどヌルいなぁ。

0501名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 08:18:14.29ID:tUkMTTB2

>>485
で、サイモンのCDは、誰が訳してるのさ？

0502名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 19:05:09.70ID:vlZcEInX

>>501
亀山じゃなかったっけ？

0503bwvvwd ◆1080.HP2pA

2011/11/09(水) 02:51:12.84ID:bjNpDxOI

ギョウザをポケットに

0504名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 03:42:42.09ID:hn6bpOZ3

カルピスソーダに付いていた音楽家フィギア、一瞬ショスタコか？と
思ったら滝廉太郎でした。

0505名無しの笛の踊り

2011/11/09(水) 07:01:58.09ID:c96X42mi

ハリポタと若き日のショスタコが紛らわしい。

0506名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 18:56:15.03ID:a6/KKHlY

独墺圏の方々ってタコの事どう思ってんのかね？

0507名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 19:05:10.31ID:LBqSWCE8

あまり食べない

0508名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 20:39:43.85ID:xCRDYQ/t

パウル君食っちまえって話なかったっけ？

0509名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 23:47:22.34ID:4yb2t2Vp

次はだれに全集完成してもらいたい？
おれはラトルＢＰＯかな。

>>471
ムラヴィン、サンデルリング、カラヤン、スヴェトラーノフ
このあたり3枚買って聴き比べてみるのもいいよ。

0510名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 00:17:25.62ID:LSAx+9je

とりあえずペトレンコに

0511 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/11/11(金) 00:25:35.33ID:qgy3wLoe

クルレンツィスのタコ全聞きたいです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0512名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 08:47:15.11ID:Qw6MEOB5

>>509
親父ヤルヴィを忘れちゃいかん。

0513名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 08:52:46.92ID:tXrRdIAE

>>509
ブラシコフ

0514名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 15:55:18.65ID:tXrRdIAE

>>471
アンチェル、コンヴィチューニ、ミトプー

0515名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 16:56:01.55ID:EsjHplkW

>独墺圏の方々ってタコの事どう思ってんのかね？

ベースレス

0516名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 19:04:29.24ID:63YfQ7KP

>>502
ラトルのって、亀山の新訳なのかよ。
それじゃ買いだな。

0517名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 20:53:02.60ID:LSAx+9je

>>509
「最近の」って言ってるじゃん

0518名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 00:17:37.90ID:Wo5oxG6N

第10～12番は駄作。

0519bwvvwd ◆1080.HP2pA

2011/11/12(土) 00:32:51.93ID:2s9VeEhF

第１３～１５番は傑作。

0520名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 01:14:21.15ID:eRj7Sxom

4番　ラトル
5番　ムラヴィン東京ライブ
6番　バルシャイ
7番　ヤンソンスACOライブ
8番　ムラヴィン61年
9番　ロジェベン
10番　ムラヴィン　カラヤン
11,12は割愛
13　コンドラシン
14　バルシャイ69年
15　ムラヴィン、ゲルキエフ

おいらが好きなのは。

0521名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 06:57:39.31ID:NS0ssdhS

>>517
ない
>>518
ショスタコーヴィチを聴く資格無し

0522名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 09:14:31.13ID:gVTh2moq

>>516
新訳かどうかは知らないよ。インバルも亀山だったから、同じかも。

0523名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 10:59:04.65ID:ZslNpxVJ

>>520
１番はラトルで決まりだろう。
１４番はあれだったが。

0524名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 17:32:58.08ID:FWL+htLt

亀山の14番訳は今までは無かったから、出たとしたら新訳(珍訳？)だな

0525名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 18:57:31.64ID:m47j1jJv

>>520
ほな、わてが好きなのさしてもらいま
11番ロストロボピッチ、ロジェストヴェンスキー
12番ムラヴィンスキー、ギーレン

0526名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 20:45:16.23ID:NS0ssdhS

>>525
11番クリュイタンス、コンヴィチューニ、プリッチャード
12番上田仁、ドゥリヤン

0527名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 00:09:50.17ID:1N49soYb

>>509　ラトルは激しくイラネ。

とりあえず、いい加減「日比谷タコ祭り」の録音を出してほしいのと、
ラザレフにロイヤル・スコティッシュとLINNでＳＡＣＤの全集希望。

0528名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 01:19:50.53ID:EiCnbeD6

ショルティのシの字も出ないな。

0529名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 09:23:52.36ID:RKXVOPNv

11番ゲルギエフ指揮PMFオケ

0530名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 12:33:51.07ID:vcqv7BgT

11番はストコフスキーでしょ

0531名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 17:32:11.63ID:GLUTtM6e

>>515
ベーレンスと読んだ俺は重傷なのか？

0532名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 21:32:09.38ID:vX+8n/Hn

11番はゲルギエフって言ってんだろ
何度も言わせんな

0533名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 21:46:47.60ID:y08h6psu

↑独善を恐れよ。

0534名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 21:51:29.41ID:GLUTtM6e

９番は断然デュトワ。
ロシア物を聴くなら、デュトワに限る。

0535名無しの笛の踊り

2011/11/14(月) 07:55:45.74ID:+RXtiHr2

>>532
定番の名盤に飽きてきてるのだが、ゲルギの11番そんなに凄いのか？

0536名無しの笛の踊り

2011/11/14(月) 08:09:21.64ID:XALJUlgd

>>532は、バルシャイの全集とゲルギの11番しか聴いた事ないんじゃないだろうかｗ

0537名無しの笛の踊り

2011/11/14(月) 09:29:52.40ID:62kCfs5Y

>>531
ヒルデガント・ベーレンス？

0538名無しの笛の踊り

2011/11/14(月) 22:56:52.88ID:+2kOu/J8

>>534
９番はオイストラフだよ!

0539名無しの笛の踊り

2011/11/15(火) 04:25:02.81ID:Vy36gxk1

>>538 出た～! オイストラフの9番ｗｗ

0540名無しの笛の踊り

2011/11/15(火) 21:53:34.93ID:LEU5iNvg

>>539
ホルヴァートの９番も良い

0541名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 00:34:47.25ID:5pVIJvSV

>>526
11番クリュイタンス、コンヴィチューニ、プリッチャード
12番上田仁、ドゥリヤン

そういやドゥリアンの１２番再発だってね
すごく楽しみ

0542名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 09:07:24.95ID:mCd5xBku

>>541
って何処のレーヴェルから再発するの?
又もや、塔か?

UNIQLOのデザインTシャツ、上田仁の12番ジャケット柄でって密かに願っているんだが
「1917」の赤文字がドーン! ! 絶対無理だろうな。

0543bwvvwd ◆1080.HP2pA

2011/11/16(水) 09:12:41.32ID:mn+yOt94

「1917」とキリル文字の真っ赤なTシャツとか絶対誤解される

0544名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 09:18:11.89ID:dKJPBsCF

>>541
>>542

>>437

0545名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 10:49:22.55ID:mCd5xBku

>>544
乙!、カップリングも同じなのね。

0546名無しの笛の踊り

2011/11/16(水) 16:58:08.85ID:fqAiE/R8

>>437
時代を感じさせるジャケットだな。

0547名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 00:35:28.42ID:8Luvb2e3

あ、ドゥリアンって今年亡くなったのか

0548名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 01:17:04.83ID:L6ftRF0F

宇野のタコディスク評はそんなに悪くはない。

0549名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 11:07:21.81ID:m7BIgLbg

味噌汁と泥水は色が似ている、ってのと一緒だな。

0550名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 19:57:44.91ID:TU7aSabe

お前の家の味噌汁は絶対飲みたくないわ

0551名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 21:49:49.90ID:pPYfHjHS

ロシアに味噌汁はないだろうなあ。

0552名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 22:54:50.51ID:u2HOQWCa

2012年3月4日 (日) 14:30 開演 (14:00 開場)

日露友好ショスタコーヴィチ・プロジェクト2012
指揮 : 井上道義
ソプラノ : アンナ･シャファジンスカヤ
バス : セルゲイ・アレクサーシキン
管弦楽 : オーケストラ・アンサンブル金沢

日比谷公会堂

S￥6,000　A￥5,000

プログラム

シチェドリン：「カルメン」組曲（ビゼーのオペラ「カルメン」による）
ショスタコーヴィチ：交響曲第14番 op.135

あの伝説のプロジェクトから5年。戦前から現存するホール「日比谷公会堂」で、指揮者井上道義が再びショスタコーヴィチに挑戦。

主催：ショスタコーヴィチプロジェクト実行委員会

【一般発売】
１１／２７（日）１０：００～

0553名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 23:00:22.47ID:pPYfHjHS

>>552
オールショスタコプロでもいいと思うけど。

なんでシチェドリンかというと、この曲は室内オケ用だから、
14番と合わせて、人件費が節約できるんだな。

0554名無しの笛の踊り

2011/11/17(木) 23:07:33.94ID:u2HOQWCa

どちらも管楽器不要で小編成の弦＋打楽器だけだしね。しかし、あのチクルスから
もう５年も経つのか…ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？

0555ぼるじょあ

2011/11/17(木) 23:13:26.14ID:OSuKhm5L

（・３・）ロシアの母の味ってボルシチなんだろうか。

0556名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 05:34:06.82ID:yW9NRof2

>>552
さらにこの１週間後(3/9～11)にはPACでもタコ14やるよ
よりによって東日本大震災からちょうど1年・・・・

0557名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 05:54:20.56ID:L6vRVH3N

ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？
ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？
ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？

0558名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 10:14:53.78ID:iXjITVW9

ナクソスの日本作曲家選輯みたいに録音寝かして
音が熟成するの待ってるんだよ

※日本作曲家選輯スレで昔々に話題になってたｗ

0559名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 10:25:20.75ID:JAYZgwbY

CDにはしないって、当時ミッキーが断言してたよ

0560名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 18:49:49.24ID:PD1g/8/s

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
交響曲4番、壮大すぎて理解できないヽ(`д´)ﾉ
他の14曲はそれぞれの魅力が伝わってきたのに

作曲背景も勉強したんですが、やっぱ聴き込みが足りないですか？
それとも好みだとして諦めるしかない？

0561名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 19:18:02.37ID:ZmLNhyD0

>>560
10代の終わりに、4番の日本初演を聴いた。
LPで曲自体は解っていたつもりだったが、
実演を聴いてこの曲の本当の恐さを解っていない事を痛感した。

頭で解ろうとするのではなく、何度も繰り返し聴いて感じる事です。

0562名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 20:06:11.17ID:WN2rM9bh

>>552
同じプログラムで前日に金沢公演もある

0563名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 22:31:43.26ID:rp/ovwNR

>>562
そりゃまあ金沢だからな。

0564名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 23:23:15.02ID:PD1g/8/s

>>561
ありがとうございます
ショスタコーヴィチ大好きだから、「４番だけ嫌い。聴かない。」じゃ寂しすぎるので、もうちょっと聴いてみることにします

0565名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 23:32:39.01ID:CAWkrXSt

どの盤を聴いてるの？

0566名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 01:52:47.43ID:XLlmvT5R

4番はラトルがいいぞ。
4番聞かないなんて、ベートーヴェンで言えば、エロイカ聞かないと言ってるようなもんだからな。

0567名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 08:16:39.55ID:tHNJ5oSO

>>565-566
４番はインバルの全集で聴いてます

ラトルですね
ありがとうございます
気分転換に聴いてみるかーヽ(`д´)ﾉ

0568名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 10:38:29.42ID:VKICbNO5

>>564.>>567
ショスタコーヴィチを知る上で、4番は避けては通れない曲です。
じっくりと、腰据えて聴いてみて下さい。
私の場合は少なくとも、一枚のCDは最低10回は聴きます。
だから、自分よりも周りの者が覚えてしまいます。(洗脳ですね)
その内、メロディーを口笛で吹いていたり、口ずさんだりしています。
561 の体験談でした。

0569名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 14:01:27.90ID:rS4JNJGK

>>548
アシュケナージの「第７」を「これほど音の情報が少ない演奏も珍しい」

0570名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 16:03:41.70ID:GYPqxOEZ

４番ならミッチーの正拳突きも観ておくべき。
ラトルの次はミュンフンも聴いてみて。間違ってもハイチンコ/CSOには触らないように。

0571名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 01:36:14.39ID:dPyzJHH8

15番の駄演ってパッと浮かばないな。
曲の完成度が高すぎるのか。

0572名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 05:02:37.26ID:yW1Gd92G

>>561
芥川也寸志／新交響楽団ですね。私も２０台半ばにして聴きましたが、
あれは壮絶な演奏会でした。隣の席（関係者用とかでないフツーの席
です）に総譜を手にした同年代の女性が座ってて驚いたものです。

0573名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 05:49:17.84ID:FH8S3UJK

>>571
曲に対する指揮者、演奏者の共感が足らないと思います。
音符の数は減っても書かれている音楽的内容は変ってはいません。
音符１つの重さの比重が増えただけ。ある意味、弦楽四重奏曲15番と同じ。

0574名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 07:59:47.07ID:qlKcVw9J

>>573
だまれ顔面クラシックめ

0575名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 09:52:39.87ID:6O8/jXxs

>>574
褒めてどうするｗ

0576名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 11:37:39.37ID:nQofR8kn

>>575
うまいなあ。
一枚も二枚もうわてだ。

0577名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 12:49:53.03ID:MsyP6hm5

>>572
芥川のタコ４、リマスタリングで音質向上しねえかな。

ついでに天吊り収録でもいいから、タコ７もCD化希望。

0578名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 13:12:53.78ID:kDorbnwG

芥川タコ４本邦初演って1986年だからカキコされとる皆さんご妙齢ですな
私もその場に居合わせておかしくないシチエーションだったですが
惜しいことに当時は４番への関心がなきに等しかった
後年とあるマニア本でこのCDが絶賛されててそれで聞いて４番に目覚めますた

0579名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 13:47:34.33ID:0jNpGSiE

アマチュアだから仕方ないけど、スネアが迷子になったり
派手なミスがあるから繰り返し聴くと粗が気になってくるんだよな＞新響のタコ４

最初の1回は熱気で感動するが。

0580名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 14:20:31.37ID:MsyP6hm5

CDのタイトルが『ソビエト・中国音楽展』になってて、中国は？と見ると、
申し訳程度に小品二曲なんだよな。

0581名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 19:25:49.39ID:R9n7J8TP

ミュンフンの4番、良さが全く分らん。

0582名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 23:14:26.97ID:yIP1nw4f

>>552
これってホント？

ＯＥＫや日比谷公会堂のＨＰ見ても載ってないんだが・・・

本当ならぜひ行きたい！！
タコチクルスの１４番は聞き逃しちゃったからなぁ

0583名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 23:17:58.96ID:tyuH6cTh

火事元でももう発表されてますすが。。

0584名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 00:22:28.94ID:796XFHpZ

俺は前日の３月３日に金沢行って聴いてくるわ。
１４なんてそうそう聴けないからな。

それはそうと、土日の名フィル定期のＶコン１番はすごかった。
イブラモギヴァという若手は神だったし、名フィルも神業に引っ張られて実力以上の出来だった。

0585名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 10:48:21.26ID:ul6esWOW

アバドがタコを採り上げたのは、みどりとのＶコン１番のみ？

0586名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 10:50:37.39ID:PHHCxJvE

ハムレットをやってる

0587名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 10:58:37.90ID:ul6esWOW

↑はえぇぇぇぇ！

0588名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 22:57:00.18ID:ybaKEjcM

>>584
アリーナ・イブラギモヴァ（イとアを間違えそうだ）は以前、BSでバッハを端正に演奏してたのを見て気になった。

0589588

2011/11/21(月) 22:58:32.28ID:ybaKEjcM

ごめん。書いた後で「だから何だ」と思って消そうとしたら書き込んじゃったよ。

0590名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 00:26:56.46ID:rs/ic8t5

偉い！

0591名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 01:02:54.65ID:8X9PQAU9

わざわざ言わんでもｗ

0592名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 01:10:24.57ID:HyXCUpTn

14番の対訳って、
バルシャイほか、ヤルヴィ、ハイティンク等ユニヴァーサル系のウサミ・ナオキ、
ラトルの亀山、
評判のいいクルレンツィスの白沢達生の三種類ですべてか？

ちなみに、演奏会で配られるパンフレットに掲載されてる対訳は、
素人がバイトで訳したでたらめなものが多いんで、
今度の金沢の演奏会に行くやつは気をつけてくれ。

0593名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 01:42:13.04ID:rs/ic8t5

よーわからんが、マキシム・ショスタコーヴィチの国内盤にも訳はついてたんじゃね？
誰のかは知らん

0594名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 09:11:17.58ID:Ocb+iFKt

>>592
インバルのは小林久枝訳だし
探せばまだ他にありそう

0595名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 11:04:37.43ID:tD3coGDm

クリュイタンス／仏国立RSOの第11番って、第2楽章は大人しいけど、終楽章のチャンバラテンポはスゴいね。

0596名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 12:50:54.32ID:JE/cAMQO

バルシャイのは一柳富美子訳もある。
日比谷の井上タコ祭は全て一柳訳。
ミッキーは一柳訳しか使わないから
今度の金沢は一柳訳じゃないか？

もしかしたら、あの伝説の字幕がでるかもｗｗ

0597名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 12:54:52.64ID:Ocb+iFKt

バーンスタインのって誰の訳だったかな？

LPを持ってるので探すけどどこいったか出てこない

0598名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 13:08:15.87ID:iqqiXdDt

原語版、ロシア語版、ドイツ語版とあるのだから
いっそ、日本語版の14番でも作ったら?

0599名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 20:30:35.29ID:Zbjpl2vE

>>597
バンスタのショスタコで一番の名録音だと思った。

0600名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 20:47:30.56ID:7qYiKj6W

>>596
う○こ野郎ww

0601名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 22:13:28.53ID:oVxzx1oB

ウンコ野郎事件懐かし杉ｗｗｗ

0602名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 01:32:34.58ID:Gm/UjFYZ

>>585,586
ハムレットじゃなくてリア王じゃね？
あとは死の歌と踊りとかホヴァーンシチナの編曲ぐらいか。

0603名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 02:14:36.14ID:xHLYOJfj

Vc協奏曲2番も

0604名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 20:53:48.39ID:sSc0tY7K

ラフマニノフといい、アバドは伴奏向き。

0605名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 22:49:45.70ID:NW0D20b2

仏尼から、コフマンのSACDハイブリッド全集の出荷通知キター！
送料込みで30ユーロを切ってるのはかなりお買い得かと・・・
SACDで当方所有はキタエンコ、カエターニに続いて３組目になる
けど、あとゲルギエフが進行中以外に誰かSACDで全集化しそうな
指揮者はいませんか？

0606名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 07:21:34.52ID:0AAbJzll

>>604
ムソルグスキーでは、あんなにハングリーだったのにな

0607名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 19:14:56.26ID:WL1ZpZ5x

全集として出すのなら、番号順で出して欲しいよな。
いや、そうすべきだ。
そういう意味でもバルシャイ盤は良心的だ。∩（・ω・）∩

0608名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 03:22:39.95ID:x4AEjwV9

ＢＰＯ・ＶＰＯ全集はあり得ない。

0609マンテル大尉

2011/11/25(金) 06:34:02.40ID:alDbyMQc

ハイチンコがACOで統一しなかったのは惜しくてならない。

0610名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 20:16:53.99ID:Z7CPMp+8

>>607
交響曲1･2･3が順番どおりに1枚に入ってるのってバルシャイ盤だけかな？

0611名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 21:06:25.02ID:J50U5wW0

キタエンコ全集なんて7番が2枚にまたがってるんだろ？

>>610
だいたい1番は、6番か15番とペア。
2，3番は14、12、11ばんあたりとペアが多い。

0612名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 01:24:35.87ID://wX3EuS

>>611
あれはSACDの収録時間のせいでもあるから仕方ない

0613名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 11:00:57.96ID:aLEYvkP1

ショスタコ２０１２祭り　井上さんあげ
演目はタコ１４とカルメン

0614名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 11:31:09.48ID:f1s8vhDr

>>552

0615名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 11:46:03.68ID:u/EeP2K+

>>610　コンドラシンのBMG国内盤

0616名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 12:56:48.86ID:NiLw3ZFb

一夜で、1～3番つうプロあればいいのにね。

ペンデレツキ／N響で、第6⇒第5の特別演奏会はあったな。

0617名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 14:01:51.99ID:f1s8vhDr

>>616
日露友好ショスタコーヴィチ・プロジェクトで
ミッチーが日比谷でやったでしょうよ。

0618名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 22:50:10.72ID:p41oJ1jA

>>584
俺も行ったが、イブラギモブァは超名演だったな。

深く、かつスリリングな演奏だった。

録音してくれんかな。

0619名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 23:36:51.79ID:TA7UqYrb

ああ、またミッキーに全曲祭やって欲しい

0620名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 23:40:22.37ID:d4r0b/tG

イブラギモヴァってそんなにうまいのか。
ロスラヴェッツ買おうかなー。

0621名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 23:42:05.65ID:TsGVy8vB

イブラヒモビッチ

0622名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 00:21:03.37ID:rxngFFpS

ショルティー指揮ロンドン交響楽団の第七番が一番好きやったわー。めっちゃ古いけど。

0623名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 00:34:34.44ID:ihUmuteH

チーチンプイプイ。チーチンプイプイ。

タコの魅力は、恐怖、暗さ、抑圧のなかに、笑いや皮肉が効いてることかな。
それに気づけるかどうかが、試金石。

0624名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 18:41:52.98ID:Yd9T/ihD

コンドラシンの１３番
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0625名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 19:13:36.19ID:Z8pEV74F

興味深いAAを見つけたから貼りたくなっちゃったんだね
今度からは別のところでやろうね

0626名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 20:15:36.09ID:RdGDzxEj

こいつ他のスレにもＡＡ貼ってるのな
迷惑

0627名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 20:33:26.90ID:mOtBMNAA

幼稚園児が覚えたての言葉を連呼するのと同じ次元

0628名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 18:30:06.26ID:Sg6W38HW

この人の曲はさっぱり良さが分からん

0629名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 18:45:48.18ID:7EwzBMd+

坊やだからさ

0630名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 10:46:48.29ID:RVy/xS9x

高度にホンネとタテマエを使い分ける日本人向けの作曲家だと思うけど。

0631名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 19:08:13.20ID:HQEI45F3

二枚舌、騙し絵

0632名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 18:31:59.82ID:ud6TE8U6

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1492285

・・・スレの皆さん的に、初全集として買ってOKですか？
炸裂感、緩徐楽章の静謐さ、録音の残響とかどんな感じ？

0633名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 19:26:50.10ID:enLsBgDm

\1390が値引き額だと勘違いした、在庫処分で叩き売りかよ・・・
この値段なら評価聞くまでもなく買っちまうべき

0634名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 19:38:45.13ID:Ndc1qd/Q

マジかよｗ

0635名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 19:59:33.67ID:2diWtOMM

>>632
購入予定だったが、持ってなかったので注文した。
ありがとう。
複数買おうかちょっと迷ったw

0636名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 20:49:01.05ID:HkyDmm/O

>>632
絶対、即買い。演奏、録音のバランスを考えたら１番の全集
この録音で２番のウルトラ・ポリフォニーが初めて白日
の下に晒されたと言っていい。
オケも低音楽器を中心にバランス良く鳴っていて、
かといって金管の炸裂もあるので十二分に楽しめる。

0637名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 21:38:36.86ID:0KCEoXer

完売だとさ

0638名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 22:52:59.03ID:HXZqdvO9

>>632
２時間前くらいまで在庫あったのに、もう売り切れてるー(ﾟдﾟ)！！！

0639名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 22:59:40.38ID:Rkm0xS+v

高いと思いながら買った全集だったのにこんな安値になったとは。
もうひとつ買おうかとカゴに入れたら完売か

0640名無しの笛の踊り

2011/12/01(木) 23:03:53.20ID:X8j2muzW

転売厨がまとめ買い

0641632

2011/12/02(金) 00:30:56.21ID:EA/t6vYl

皆さん、ありがとう
質問した手前で何だけど、完売が怖くて既にポチってしまってたが、こんな高評価だと届くのが楽しみだああ

0642名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 07:38:13.57ID:8Q2g1Y+y

>>632
7番が2枚に分かれてたから、売れなかったんだろうな。

0643名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 07:51:19.19ID:Ok9HGlty

コフマン全集が届いたが、11SACDにしては箱が厚いと思ったら、
解説書はたぶん分売と同じものが11部入っていた。
（個々のＣＤは紙袋入り）
送料込み約30ユーロと安値ゲットで喜んでいたが、キタエンコ
箱の前では霞んでしまうなー！キタエンコ箱は最初プラケース
入りの厚箱で購入したが、紙袋入りの薄箱で再発されたので
買いなおした。厚箱は中身のプラケース単位でバラで処分した
ので差損は出なかったけど何やってんだか・・・

0644名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 08:37:38.29ID:TjX+SrUZ

買い時を判断するのが難しい...

0645名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 08:41:22.13ID:8Q2g1Y+y

前にも言ったが、
全集として出すのなら、番号順にしてほしいよ。
バルシャイ∩（・ω・）∩

0646名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 08:52:48.08ID:TjX+SrUZ

そろそろ、ロジェヴェンの再録音を願っているのだが?

0647名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 13:08:04.32ID:I4hykT7C

ロジェヴェンさん、音が好々爺になっちゃったからなぁ

0648名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 14:02:49.69ID:FENdXp+i

最近のロジェヴェン先生のショスタコ録音というと、息子とのヴァイオリン協奏曲くらいか

0649名無しの笛の踊り

2011/12/02(金) 17:57:08.71ID:u5MZhF3e

進行中のゲルギエフに期待。
ユニバーサルから出てた４～９も再録すんのかね？
8番だけでも再録してほしい。

0650名無しの笛の踊り

2011/12/03(土) 11:22:28.18ID:Cj8oUIgJ

キース･ジャレット

0651名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 01:43:08.53ID:uJUzGYHA

【訃報】「父は私の人生を破壊した」　スターリンの娘が米国で死去［11/11/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1322546264/l50

0652名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 02:28:23.62ID:PWZnqvzE

タコの最高傑作は、交響曲8番と、弦楽四重奏8番。
タコの若いころはイケメンだということに。

御異議はありますか？

異議なしと認め、タコの最高傑作は、交響曲8番と、弦楽四重奏8番。
をこのスレの総意をいたします。

0653名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 03:46:03.79ID:uJUzGYHA

15番では？

0654名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 09:05:01.67ID:GDHX7w+u

俺も１５番だと思う。交響曲も四重奏も。

0655名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 09:26:01.03ID:HuXIcbis

大衆的な人気や歴史的背景を考えても交響曲は５番でいいんじゃない？
この板って、有名で人気でありがちな物は避ける風潮があるよね(´_ゝ`)

弦楽四重奏は俺も８番

0656名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 09:42:33.17ID:DTu5gfoY

オケの雄弁さで行けば14番だな。

世界でいちばん甘美なドデカも出てくるし。

0657名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 10:41:43.21ID:RK4ZBQQl

12番とベルリン陥落だろ、何を言ってるのか

0658名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 11:41:46.35ID:L27E9QUM

>>652

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

0659名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 14:09:00.63ID:zzov7MJ1

>>657
兄弟

0660名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 18:56:14.06ID:HiPradAc

4番と10番が出てきそうなもんだと思ったんだが…ｗ
でも俺も個人的には15番だ。

0661名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 19:01:38.15ID:ibNloc/C

10番は傑作だけど、終楽章がなぜああいう音楽でなければならないのか、
まだ腑に落ちてないな。
妥協の産物なのか、やけっぱちなのか、それとも両方とも違うのか。

0662名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 19:43:16.51ID:o9sDNHmB

交響曲なら8番
弦四なら12番…と言いたいがあまり知らないので固執しないw
交響曲10番については>>661に同感。

0663名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 20:16:05.99ID:8YSLgnV4

>>649
ゲルの6番って、4-9のセット買わないと聴けないんだよな。
単品で買いそろえた人を馬鹿にしてると思う。

0664名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 20:20:41.51ID:8YSLgnV4

大衆や当局に迎合した曲は除外。

カルテット11番以降も素晴らしいと思うが、

自身のために書いた曲。
交響曲なら8番。
カルテットなら8番。を上げたい。

0665名無しの笛の踊り

2011/12/04(日) 22:01:15.16ID:1PxVsnrJ

>>664
工藤乙

0666名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 02:03:33.60ID:tgf60nBF

ビオラソナタに一票。

06671905年がたまらん

2011/12/05(月) 08:23:58.52ID:LOk+/8kg

>>659
そこは「同志!!」といべきであるな

0668名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 10:25:51.45ID:4KoHsuY+

晩年のタコって変質者顔だな。

0669名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 13:07:43.70ID:pDhkV59F

ＳＱなら11、交響曲なら15がいいな。

交響曲は13も14も大好きだが、編成の関係かちっとも演奏されないのが不満だ。
14は３月にミッキーがＯＥＫを振って金沢、日比谷、兵庫でやるから、聴きに行くつもりだ。
13はミッキーに交響曲連続演奏会以後は全然やってないんじゃないか？
晩年の13～15は大傑作だから年に一回以上は生で聴きたいよ。

ＳＱはクヮトロ・ピアチェーリが今年11と12をやった。
来年は13と14決定だから、そうすると再来年に15ということなのだろう。

0670名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 16:36:01.87ID:/37cyZnp

前から思ってたんだけど、ミッチーじゃないの？
なんでミッキーなの？

0671名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 17:17:42.18ID:pDhkV59F

>>670
公式HPのprofileを見てください。
ttp://www.michiyoshi-inoue.com/profile/

0672名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 18:26:18.37ID:1ub6KVry

13番も14番も別にみっきーで聴きたいとは思わんわ。

0673名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 19:10:16.33ID:ICDJfLIl

昔京響でやった13番はすばらしかったなあ。14番も楽しみだ。

0674名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 00:57:18.99ID:tcQSNmUP

相当昔だが、東響でやった13は良かった。指揮はミッキーさんだった。

前半のVn協１番もよかった。ソロは竹澤恭子さんでした。

0675名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 11:19:50.91ID:S1+ZPGni

>>663　
６番が「人を小馬鹿にするような曲」だという本質を、
ゲルギエフ同志は見事に表現しているのだよ。

資本主義の奴隷どもは、黙って金を使えばよい。ってね。

0676名無しの笛の踊り

2011/12/06(火) 23:35:34.07ID:rdwUwCtP

「人を小馬鹿にしたような曲」
と
「人を小馬鹿にしたような演奏」
と
「人を小馬鹿にしたような商法」
とではずいぶん違うな

0677名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 07:29:09.86ID:qiuZWFZy

9番だろ。小馬鹿にしてるのは。

むしろ、偉大な先人たちを愚弄してるように見える。

0678名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 07:34:34.24ID:YqRb9Enw

まあ、ウィットともいうけど。

0679名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 12:00:17.33ID:+RaqhK+o

>>669
クヮトロ・ピアチェーリってまだ聴きに行ったことないんだけど、行ったほうがいいかね？

0680名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 12:48:57.57ID:mPNmT/5b

SQを生で聴いた事がなければ、好いんじゃないの?
モルゴーアや古典が遣り尽くした感があるけど...
アマチュアだと、DSQがsecond seasonに入ったと聞いたが
ここ活動していない模様...

0681bwvvwd ◆1080.HP2pA

2011/12/07(水) 23:34:29.20ID:bSGaiVIt

SQ#14の適当な雰囲気が好き。独り言の技法。

0682名無しの笛の踊り

2011/12/07(水) 23:48:03.67ID:EruGRkLr

>>679
楽器抱えた若い女の子がたくさん聞きに来てて目の保養になる
耳の保養になるかは保証の限りじゃないけどね
こないだはハチャメチャな弦楽四重奏曲を聞かされて参ったわ

0683名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 10:34:56.48ID:N8Y63TPM

すみだトリフォニーホールでダスビでレニングラード･･･。
音が飽和するどころじゃないような気がする。

0684名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 15:42:49.24ID:oZeQun1U

交響曲9番の第1楽章がイラッとするｗ
イライラじゃなくイラッ

0685名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 23:41:54.91ID:tat2ImbB

>>683
昔の様な勢いはないから、心配しなくて良いんじゃないの?
しかし、3・11前に「次回の演奏会は来年3・11です」って言うのも何かコワイ...
その前に何事もなければ、良いんだけどね

0686 ◆Buzen.AiPo

2011/12/10(土) 15:58:19.03ID:HkvGIQBx

ＮＨＫ‐ＦＭ
■2011年12月13日（火）
■午後7:30～午後9:10（100分）

[ステレオ] ベストオブクラシック　－ウィーン・フィル特集－（２）

「交響曲第６番ロ短調作品５４」ショスタコーヴィチ作曲
（２９分０４秒）

（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
～オーストリア・ウィーンウィーン楽友協会で収録～
＜２０１１／１／１６＞
（オーストリア放送協会提供）

0687名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 18:18:30.68ID:HMsFVRIS

第７・３楽章の出だしってチャイコの弦楽セレナーデへのオマージュ？

0688名無しの笛の踊り

2011/12/11(日) 23:21:11.52ID:VaqMkn5b

>>687 それはない。ショスタコはチャイコ嫌いだったから。

0689名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 11:38:51.85ID:FysJ/YxX

>>688 ショスタコはチャイコ嫌いだったから

そうなの？

0690名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 18:32:05.03ID:wKZLhWh+

これからインバル都響のショスタコ聞くよ

0691名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 18:46:37.87ID:ZFQPtiMl

>>690
たぶん聴けないよ
理由？それは聞かない方が良いと思うけど

0692名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 21:19:24.13ID:wKZLhWh+

あっぶねー、山手線遅れて遅刻寸前だった。

>>691
山手線の遅れのこと？

0693名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 19:18:49.04ID:F2TkZglz

>>684
わかるわｗ
Es-durでこんな曲があるのかと、初めて聞いた時は心底たまげた
でも途中でしっかりと盛り上げておきながら、あの終わり方もイラッっとくるよな

ところでキタエンコ箱が届いて聞いてみたんだが（SACDプレーヤないのでCD層だけ）、なんつーかキレイに録音されてはいるんだけど、俗に言う「人為的」な音作りでちょっと残念
11番の殺戮シーンの金管と銅鑼なんか、明らかにそれ以前の音量より迫力ないし、木管一本のソロも不自然に大きな音で・・・
文句言ったらバチ当たりそうだけど・・・ｗ
これ、SACD層はよりリアルなダイナミックレンジだったりする？

0694名無しの笛の踊り

2011/12/13(火) 20:54:14.97ID:LNLUMEXf

おっ、偶然にも俺も今日キタエンコが届いた。
これで４つ目の全集。

ワクワクするな(ﾟ∀ﾟ)

0695名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 18:49:22.75ID:hy4j+1+k

20日のインバル/都響のタコ12とヴァイオリン協奏曲
当日券少しはあるんだろうか

0696名無しの笛の踊り

2011/12/14(水) 23:47:56.16ID:yrhT8GU9

>>695
この時期だからあるんじゃん。
みんな第９とかくるみ割り人形にいくからね。
俺はあえて行く。
第３楽章から第４楽章のあの景気の良さが今から楽しみ。。。

0697名無しの笛の踊り

2011/12/15(木) 11:13:38.60ID:dxcx4nlM

第９＝処女の生贄

0698名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 06:29:07.92ID:w48TIDfm

スレチかもしれんが、
ショスタコのシンフォニー（特に４、７、１０あたり）の
オケの残虐性を堪能するには、
どういったアンプがふさわしいのかね。

ショスタコマニアが愛好しているアンプが知りたいので、
教えてくれないだろうか。

0699名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 12:06:04.34ID:s0mfYiU3

モノラル音源をギターアンプで聴くのだよ。

0700名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 17:05:15.24ID:WSkBzaZ7

iPod+QC15。
通勤地下鉄の中で聴くタコの耳への残虐性はしょんべんチビるレベル。

0701名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 23:35:24.65ID:YO/zOOBS

↑乗客は見ている！

0702 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/12/16(金) 23:47:28.85ID:o1QdzCDT

朝の電車でショスタコーヴィチの弦楽四重奏曲聞くのは俺だけじゃなかったんだな。

0703名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 00:39:28.39ID:fwCDq3nE

残虐性が味わえないスピーカーでバスドラが一番鳴り響く革命が欲しいんですが。誰のがいいですか？
残虐性を味わえるスピーカーとルームを持っている人が羨ましい。この前郵便ポストに「うるさい」という紙が入ってた。下かなあ、右隣かなあ。。。

0704名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 01:00:47.90ID:w+N2GYEz

下には誰も住んでなくて右隣には部屋がない、とかいうオチはやめてね

0705名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 01:04:00.08ID:C5VyX2Du

実はまだ二階にいるのです

0706名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 09:04:57.81ID:8sLBT7uT

>>703
ほんとにバスドラだけでいいなら、マゼール／クリーブランド（米TELARC）

全体は糞、

バスドラはネ申。

0707名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 09:26:37.64ID:hFbcr+mA

>>705
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0708名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 12:44:18.87ID:x7onY2JF

>>705 >>707
ﾜﾛﾀ

0709名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 21:23:47.57ID:10kTF6OL

>>706
前半同意。
レコード持ってる。
ラストは溝を見ているだけでも圧巻。

0710名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 21:52:25.55ID:Vgutp4zM

くだらん第９の発掘出すくらいなら、
ペンデレツキ／N響の第６と第５を出して欲しいわ。

0711名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 22:06:29.05ID:QUeCPDHk

>>710
それだったら、N響でサヴァリッシュの8番や14番
マキシムの7番、シルヴェストリの1番も出して欲しいぞー

0712名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 22:18:59.90ID:broFNhRY

サヴァリッシュの8番なんてあるの？
そいつぁ興味深い！

0713名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 01:43:11.29ID:I6mDSWee

既出とは思うが、ロジェヴェン/BBCのタコ４
http://www.youtube.com/watch?v=qqRbiofTeck

こんなに楽しそうにこの曲振れるのって、この人だけかもと思った

0714名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 03:36:51.87ID:Cg4lG9CU

佐渡が言ってた。「第５」振るときはまず２回空振りしなければならないと。
みんなそうなの？

0715名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 04:20:05.90ID:PZOYStr4

誰の「第五」?

0716名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 08:25:23.41ID:NSSdIEdf

>>714
オレはそうだが。
あの出だと、前拍２つしか無いでしょ。

0717名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 17:25:59.68ID:V9TWaD0T

>>715
第五で空振り二回ってーとベートーヴェンあたりだろうな。
俺なんかはマラ5でも二回空振っちゃうけどね。

0718名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 18:43:21.13ID:7DX5dbo0

>>717
第五だと思って、空ぶり二回したら、
第六だったってのは知ってるけど。

0719名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 20:58:31.65ID:7DX5dbo0

>>698
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ha5000.html

少々高いが残虐性は堪能できる。

0720名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 21:08:21.75ID:labvQMBd

>>706
ありがとう、でも入手困難みたいだ。春祭とのカップリングはお得そうですね。

0721名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 22:29:49.07ID:sDXBQNHQ

１２番、ムラビンよりインバルの方が好きな僕は耳がふし穴？

0722名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 22:38:09.10ID:2gwoDeNq

>>721
あさっての都饗は期待できるかい？

0723名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 10:50:02.97ID:jHsnE4Ck

タコスレで「佐渡」「第５」といえばタコ５しか考えられない。

0724名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 11:13:45.96ID:DRmpxrKb

ショスタコービッチ聞くにあたって攻略法というか、心構えを教えて下され
交響曲5の1枚（ハイティンク）しか持ってない
スレはざっと読みました

0725名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 11:19:11.50ID:sboM4Dk2

攻略法って何それ。

0726名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 11:51:08.46ID:v5wZnY3E

>>724
ライナー・ノート等一切読まない
聴く前に、情報を入れない先入観無しで聴く事　と言っても無理か?
兎に角、一曲をじっくり聴く繰り返し聴く事(ショスタコーヴィチに限らず・・・)

0727名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 11:58:07.85ID:sboM4Dk2

>>724
どの曲から聴くか、ってこと？

0728名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 12:03:43.16ID:DRmpxrKb

安いから全集買おうかと思って
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3584749

この機会に好きになれたらなぁ・・と

0729名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 12:05:05.78ID:DRmpxrKb

あ　ちなみに上記交響曲5以外はほとんど聞いたことないはずです

0730名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 12:15:39.78ID:DRmpxrKb

間違えた　交響曲9番も入ってた　ハイティンク/ロンドンフィル

0731名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 12:17:16.03ID:sboM4Dk2

攻略法なんてあんのかな。
好きなのから普通に聴けばいいんじゃないの？

0732名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 13:08:28.77ID:122NFAvy

それまでどんな曲を聴いてきたかにもよるんでない？
自分がクラ聴き始めた頃にバーンスタインの5＆9番を買ってみたけど
5番はともかく9番はぜんぜんピンと来なくて長い間棚に死蔵していた。
そのころ聴いていたのはベトからブルックナーまでのコテコテドイツロマン派
交響曲のみ。
攻略法はとにかく耳で聴いてカッコイイところ辺りから入って徐々に広げていくのが
良いんでない？
たとえば4番1楽章、5番フィナーレ、8番3楽章、10番2楽章、11番2楽章とか。。。

0733名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 13:16:44.15ID:XXAo17ST

第５って一番メジャーだけど、かなり特異な存在だと思うから、
「攻略」「心構え」となると、ショスタコらしい
・妙にふざけた、軽妙な部分
・どうしようもなく重く、暗い部分
・やたらと複雑で、ハイテンションな部分
をそれぞれ聴いて、慣れていけばいいと思う。
そしたら全体像が少し見えてくるというか。

それぞれどこを聴けばいいかは、このスレの詳しい人が追ってレスする。

0734名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 14:06:33.92ID:v5wZnY3E

身構えて聴いたって入って来るもの、来ないものがあるからね
聴いて感じ取る事が大事
理屈で聴くなって事だよ、頭で理解する事をしない
聴き倒しなされ、周りにいる人達が覚えてしまう位
音楽が目の前で鳴っていなくても、頭の中で鳴る位聴きなされ...

0735724

2011/12/19(月) 15:10:57.13ID:DRmpxrKb

皆様有難うございましたm( _　_ )m

0736名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 21:12:45.64ID:bf1s0BQQ

私も５番から入った口で次は７番とミーハー路線まっしぐら。ちょうど最近同じ全集買って１枚目から順番に聴き始めてます。そんな私は１４番のOn Watchで「なんじゃこりゃ」状態。

0737名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 22:49:50.37ID:lZONK2ML

ごたぶんにもれず俺も5番から。バーンスタインの79年東京ライブ。
その後テレビで来日したデュトワ/モントリオールの9番を聴いて衝撃を受けた。
エンディングのファンダンゴで「大人数で大真面目にふざける」図を見たような気がして怖かった。

0738名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 23:31:48.58ID:bHhZ+K3b

オケの全合奏ユニゾン
ってのもショスタコらしさだと思う。
どこに出てくるかを楽しみに聴くとか。

0739名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 00:20:21.22ID:GjrXgKFq

それブルックナーちゃいますの

0740名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 00:50:52.11ID:+J9xTlEw

>>736
14番はタコ遍路の結願
あせらずともヨロシ

0741名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 06:06:53.88ID:iOOJkBtI

木管楽器ソロの長い独白にしびれるようになったら、
一生のものとなったと言えよう

0742名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 09:30:44.68ID:59ZiI/rq

裂けたハラワタが飛び出してくるようになったら、一生の宝となるに違いない。

0743名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 09:47:07.15ID:stXJIBHg

つかみは5番4楽章でしょう

0744名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 14:25:53.70ID:XVaR56Cv

>>742
ネタは、いらねぇーよ

0745名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 16:35:14.98ID:+vByC82d

まぁオススメ攻略法は
５、10、1、7、12、13、11、8 、9、14 15の順かなぁ
そこにヴァイ協、チェロ協を適宜織り混ぜて

0746名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 21:54:14.33ID:1uE2PHKs

5、祝典序曲、森の歌、10、以下同文。オペラ聴かないもんで。
ニコ動で検索して再生の多い順番というのもミーハー度がわかっていいかも。

0747名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 22:40:18.14ID:x3F3yLfZ

でも思うに好きになりたいなら５番の次のつかみとして、
ニコ動でスヴェトラの祝典序曲・ドゥダメルの10番２楽章・ミッキーの４番を推しときます。
ヤンソンスの全集は好きになりたい人にはお勧めしたくないです。

0748名無しの笛の踊り

2011/12/20(火) 23:39:14.35ID:tq3IMP6U

なんで俺の好きな６番が無視されてんだ
たしかに最近好きになるまでは２、３楽章しか聞いてなかったけどｗ

0749名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 01:03:30.35ID:gH4G0Zsf

6番はいいね
あの一楽章の重さとと後半の軽さの同居

0750名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 01:07:41.68ID:C8mN0kAK

苦悩からチャラ男へ

0751名無しの笛の踊り

2011/12/21(水) 09:32:36.38ID:QWfYv2er

>>748-749
若い時は2.3楽章が良いと思うけど、年齢を重ねるとあの長大なラルゴの良さが解る

>>750
3楽章はチャラいのではなく、逃走の姿勢...

0752名無しの笛の踊り

2011/12/22(木) 06:35:31.33ID:dxlTvWYa

頭のない交響曲か
個人的に第２楽章には恐怖を感じる
なんというか狂気に満ちた歓びっぽくて

0753名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 10:43:21.03ID:DcDG6gu4

>>747
>ドゥダメルの10番２楽章・ミッキーの４番

この２人は勢いだけ、みる必要なし

0754名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 11:54:39.13ID:WJwCwvqU

初心者は勢いないとまず掴めないよ

0755名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 12:42:03.98ID:DcDG6gu4

>>754
中身が無い演奏を刷り込みにしたら、後々大変だよ

0756名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 14:21:12.18ID:XGgdEW3B

エア指揮者の話もっと聞きたい。

0757名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 18:54:22.44ID:cbSTnp1s

>>748-752
2,3,1楽章の順番で聴くのが日課になってる俺は異端か？

0758名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 18:58:41.89ID:cbSTnp1s

ミッキーの4番観たおかげで4番のCDいくつも買うことになったけど？

0759名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 19:46:22.52ID:C5mZsLP+

ニコニコでハイティン区／BPOのタコ4の動画が何年か前まであって、それで好きになった。ザンデルリンク／BPOのタコ８もとんでもない演奏

0760名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 20:19:56.85ID:DcDG6gu4

>>757
別に良いんじゃない、只実演の時に困るんじゃないの?
頭の中が整理つなくなるよ・・・

>>758
良いね、選択肢のある時代に産まれて?
コンドラシン.オーマンディ.ハイティンク.プレヴィン位しかなかったな・・・

>>759
ザンデルリンクは88年か99年の15番が、映像で残っていて欲しかったとつくづく思うよ

0761名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 20:49:05.21ID:RDcjGiuX

>>760
６番は悲愴のノリで聴いてます。3楽章の後に１楽章が流れてくると泣きそうになる。実はプレーヤーのリピートのおかげで気づいたんですけど。
４番はホント選択肢があってよかった。中身を知らなくても曲そのものを知らないよりいいっすよね？タコが好きなだけなら。

0762名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 21:37:53.27ID:VulIUH7Q

>>755
人それぞれですよ

0763名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 04:53:12.98ID:Bl3xQxPJ

>>761
じゃあ、ヴォーン・ウィリアムスの6番を聴くと良い
タコ6の楽章進行をひっくり返した様な曲だから面白い

0764名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 06:00:49.73ID:xz3s+OnT

好き嫌いは別にして才能はプロコフィエフが上。

0765名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 08:20:50.06ID:phK0yc6v

タコの曲って、まだ著作権切れてないんだろ？
公開の場で演奏したり、ＣＤ買うと、マキシム氏？の懐が潤うわけだ。

0766名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 12:02:06.15ID:V8KkDd7o

交響曲第9番が良いよ。
特に邪悪で愉快な終楽章はタコヲタは必ずハマる。
サイズ的にも手ごろで、ちょっとした空き時間ができると、
すかさず聴いてる。

喜怒哀楽、この曲にはすべてが過不足なく詰まっている。
９番はその作曲家の傑作が生まれるというのは
ショスタコにも当てはまると痛感する。

0767名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 13:01:33.02ID:7quo1IFI

>>766
９番はデュトワの一択。
異論は認めん。

0768名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 13:19:10.80ID:YR5s98QV

>>767
異議あり、オイストラフが良い。

0769名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 16:53:45.00ID:hjA3r2SC

９番はショルティ／ＶＰＯでハマった
たどたどしいオーボエとか最高っすよ

0770名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 17:43:51.21ID:eQAqs6lE

バーンスタイン/VPOはモタモタしててだめだね。
VPOがやる気無いように聴こえる。

0771名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 17:56:07.46ID:HsYIgDXB

>>770
ジャケットも変だったな。
ピヨネールの男女が嬉々として屋外を駆け抜けてるやつ

0772名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 18:23:11.58ID:iTnhNTTs

ク、クルツ/NYフィル。。。

0773名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:10:46.94ID:hjA3r2SC

>>772
裏面？のミトプー１０番が凄すぎて目立たないけどあの９番いいよね
ひょっとして初録音？なんてことはないかな…

0774名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:28:02.96ID:iTnhNTTs

>>773
初演の翌年、1946年から47年にかけてクーセヴィツキーが録音したのが初らしい。
クルツのは49年、でも54年のミトロプーロスの10番とあんまり変わらない音質。

0775名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:36:33.68ID:qhM4oIJC

>>768
レスがないところをみると、あの名演を知る者が少なくなったようだなww

0776名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 19:47:52.87ID:YR5s98QV

>>775
レス、乙。
ロシアン・ディスクそのものを知らない世代が増えたって事だろう?

>>772-774
エフレム・クルツ...懐かしい名前、第2楽章のスローテンポは他に例を見ない。
久々に引っ張り出して聴くとしよう...

ヒストリカルばかりで悪いが、ホルヴァートの9番も良い。

0777名無しの笛の踊り

2011/12/25(日) 23:40:15.56ID:KpzJFCl6

今朝のばよりん協奏曲。

指揮者、指揮しながら死んでるのかとｵﾓﾀｗ

0778名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 16:13:09.51ID:qyuBC8Lw

VEHEUNRとかいうレーベルの(ロシア語の文字なのでNとRは逆)の
交響曲選集を中古で見つけたのですがこれってどうなんでしょうか？
演奏者の名前はロシア語文字なのでよく分かりません
MPABNHCKNNとか書いてありますが・・・(ロシア語文字なので一部逆です)

0779名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 17:24:52.90ID:N8Ahp5CZ

>>778
>>5のムラヴィンスキーを見るヨロシ。

0780名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 00:55:12.46ID:PUZ8+aKY

＞MPABNHCK

キリル文字読めない俺が
これだけで察しつきまくり
なわけだが。

0781名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 01:01:00.63ID:rGy0K7wZ

そういうことですね

0782名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 01:04:58.88ID:+CryYz9s

>>778
まあそういうことだ。
マジレスするとテミルカー(ry.

0783名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 21:46:02.06ID:Df8UwuQ6

ナマのタコ９聞きたい
日比谷以後めぼしい実演あったっけ
次どっかやるのあったかなあ...

0784名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 21:55:48.14ID:1HwncSKb

九州交響楽団が来年度タコ９やるよ

福岡市在住の俺は、Ｓ席で聴く(`･ω･´)

0785名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 22:17:33.25ID:7x7rZQwa

>>778
自分が思い出せる範囲でこんなもんだ。
あとはドイツ語っぽく読めばなんとなくわかる。
異論は認めるｗ

Б＝Ｂ
В＝Ｖ・Ｗ
Г＝Ｇ
Д＝Ｄ
И＝Ｉ
Н＝Ｎ
П＝Ｐ
Р＝Ｒ
С＝Ｓ
У＝Ｕ
Ф＝Ｆ
Ш＝ＳＣＨ

0786名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 22:41:25.91ID:N79Bx0g/

９番はクレンペラー以外認めん　きりっ

0787名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 22:57:09.19ID:UAjIyj5P

>>786
ネタ御苦労さんでした

0788名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 05:36:24.68ID:AK6ftGJT

CTEPEO

0789778

2011/12/28(水) 13:24:53.13ID:Li/9LywH

皆さんありがとうございます。

ムラヴィンスキーという人聴いたことないのですぐに見当が付きませんでした
買ってきてよく見たら小さい字でMravinskyと書いてありました。。。
お騒がせしました。

0790名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 14:30:42.25ID:IjE89O6E

Mravinskyがショスタコの８番を指揮しているレコード
演奏中にさかんにセキをしているキチガイが何人かいる
しつようにセキの音をたてて妨害しているようだ
こんなキチガイ、その場でただちに殺せよ

0791名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 15:06:09.77ID:NVEPPKHw

>>790
ロンドン初演ライヴの左マイク下だろｗ

反動勢力による妨害工作と思われてもしかたないなｗ。

0792名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 17:34:45.62ID:0CEAH+aq

>>789
778さんは、初心者ですか?
ムラヴィンスキーを知らずして、ショスタコーヴィチを語る何て...

0793名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 18:41:10.15ID:EGbU9TI1

>>792
ショスタコ「ムラヴィンスキーなんか知らん(ｷﾘｯ」

0794名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 18:48:11.08ID:0CEAH+aq

>>793
ネタ野郎、御苦労さん!!

0795名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 18:56:25.39ID:m94WWOHu

どうでもいいよ・・・。

0796名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 19:56:28.03ID:jwjsGaxf

>>792
誰だって知らないところから始まるものだよ。

0797名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 07:50:37.45ID:o95w3cZj

>>796
モノは言い様・・・

0798名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 09:31:22.79ID:bzvibhRD

>>778は初心者で知らなかったから、このスレで訊いただけだろ。
べつに問題は無い。

0799名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 13:57:53.64ID:kRBgaZLX

いいね。これからムラヴィンスキーのめくるめく世界を体験できるんだ…

0800名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 17:21:26.38ID:LLX2gbtc

オイストラフと作曲者自身のVNソナタ音源って手に入るんでしょうか？

www.hmv.co.jp/news/article/1112270105/
オイストラフがショスタコーヴィチのピアノ伴奏で1968年にプライヴェート録音した音源の噂を聞き、
オランダのコレクターを訪ねてそれを聴かせてもらい、目から鱗が落ちたとのこと。

確かに背筋の凍るような緊張感と不思議な美しさは自作自演にソックリですが・・・

0801名無しの笛の踊り

2011/12/29(木) 17:29:01.15ID:bzvibhRD

「バッハを知らない人は幸福である」みたいなw

でもさあ、考えたらムラヴィンスキーの音盤って、
レコードの時代みたいに日本のビクターの定番がいつでも目の前にある、
ってわけではないんだよね。
調べたら結構まだ生き残ってる国内盤あるんだけど、商品としてはだいぶ
影が薄くなってる印象がある。

今の初心者にとっては、ムラヴィンスキーは「まず聴くべき定番」じゃなくて
「聴き進んだ人が選ぶ、ややマニアックな古い音源」って感じになってるんだろ。

0802名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 07:41:55.83ID:Dh4mx9YP

初心者は、ハイテイング、アシュケナージ、ヤンソンスあたりから聞いて、

その後にコンドラシン、ムラヴィン、ゲルギエフに行ってほしい。

0803名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 08:32:39.39ID:Blh+3saw

もっともっとライブで聴きたいなあ！

0804名無しの笛の踊り

2011/12/30(金) 08:33:53.26ID:iHc4aQqL

全集３つ持ってるけど、村瓶は５番のレコード１枚っきり。人生最初に買ったクラシックがそれだけども。
そろそろ村瓶も買っておこうと５番のラインナップを調べようとしているうちにスヴェトラの日本公演が気に入ってしまったのですが、ステレオ音源なさそう。
77年のを買うかモノラルだけど日本公演のDVDを買うか悩んでます。

0805名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 18:07:24.05ID:6DCjg9/o

ｽｶﾀｶﾀﾝ、ｽｶﾀｶﾀﾝ、ｽｶﾀｶﾀﾝﾀｶｽｶﾀｶﾀﾝ
ｽｶﾀｶﾀﾝ、ｽｶﾀｶﾀﾝ、ｽｶﾀｶﾀﾝﾀｶｽｶﾀｶﾀﾝ
ちーちーんぷいっぷい

0806名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 12:00:49.60ID:ZXZO9tni

スタカン、スタカン、

スタイルカウンシル

0807名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 12:17:12.46ID:9XX0vtK1

>>806
うあ　懐かしい　80年代だ

0808名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 14:58:28.86ID:+y14zs7e

>>805
シュワちゃんですか?

そう言えば、ネコケンがタコ7をやった時のプログラムに
武田薬品の広告が載っていたのには笑えた

0809名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 18:36:44.50ID:7hLGt+3Q

質問です
交響曲第4番第1楽章のプレストの部分で
練習番号66、 629~630小節のシンバルのパートに書かれてある
colla bacch. di Timp
どういう意味ですか？

0810名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 19:48:32.89ID:1JBEeZn4

>>809
「ティンパニのスティックで」

0811名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 20:02:04.40ID:7hLGt+3Q

>>810
ありがとうございます
とても助かりました

0812名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 15:10:41.79ID:Epcw8wOn

ドゥリアンの12番初めて聴いて驚いたなもし

0813名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 18:16:38.85ID:/6whubGS

へぇー　どこに？

0814名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 10:22:10.58ID:hEozZ0/G

過疎って落ちるかもと思ってると、いつの間にかレスが付いてるんだよな（笑）

0815名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 11:24:49.72ID:oejygJxt

室内楽曲や器楽曲、映画音楽とかも網羅した「ショスタコ全集」的な箱ってあるんですか？
ハイドン箱やバッハ箱はよく見かけるのに、ショスタコ箱って見たことない・・・

0816名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 12:26:07.79ID:RxTEk4Oe

>>815
出てたんだけど限定だったみたいで、今は品切れだね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J20V8K

個人的な意見で言うと、この箱に入っている演奏は、それぞれのジャンルの
ベストではないし（そこそこいいとは思うけど）、この箱でしか聴けない曲というのもないので、
工藤さんのサイトあたり（このスレのテンプレでもいいけど）を参考にして
バラで買うほうがおすすめかな。

0817名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 14:27:37.29ID:ttX5HQd8

>>816
何もこんなにパッケージ真っ赤にせんでもと思うが・・
他にも多々みるけどしょうがないかｗ

0818名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 20:17:38.92ID:jOKW43lf

　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=Ф>　(|ー|　,Ф)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー　　　
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　 |彡ン=-＝　　←これ少し、ロジェベンに似てね？
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡

0819名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 21:16:41.48ID:tXpU4Ogn

何年前のネタだよ

0820名無しの笛の踊り

2012/01/10(火) 23:41:24.93ID:Hy4gvyor

カエターニ　ミラノの11番聴いてビックリした、最後の鐘が異様な響き。カ～ンとかゴ～ンじゃなくてグモ～ンって感じ。こりゃ電子かなと思ったらライブだった。
どんな鐘かどっかに画像ないでしょうか？硬質な音がしないのでバスドラのマレットで打ってたりするのかな？
ちなみに２楽章のドラは普通。

0821名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 08:50:02.76ID:THhqjzP5

>>820
カエターニが同じ頃にメルボルン響を振ったライブ盤では普通の鐘なんだよね。
たまたまあるものを使ったのか、単なる気まぐれで変えたのか…。

0822名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 13:11:22.39ID:wHT3r1kx

ショスタコ箱
ttp://boxset.ru/shostakovich-edition-27-cd-box-set-ape/#more-611

0823名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 00:05:16.90ID:J1eII11m

>>820
あの鐘はすごいよね。梵鐘みたいｗ　残響もかなりあるし。

0824名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 21:14:05.14ID:hsv766X2

ニコラーエワの普通のオバハン臭がたまらん。

0825名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 22:03:45.58ID:fJzdrUOd

ひげがすごいよなあニコラーエワ

0826名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 17:36:32.62ID:EDnKL/wM

>>820
そういやフィラ管＆ヤンソンスもギョワーンみたいな変な音だった

0827名無しの笛の踊り

2012/01/20(金) 21:09:30.10ID:OOC0qoFj

インバル６番第１楽章9:33から謎の唸り声が((((( ;ﾟдﾟ)))

0828名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 01:04:57.40ID:+YyUrg+w

残念、それはわたしのおいなりさんだ(インバル)

0829名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 09:39:31.93ID:jMDrMbB4

「んんーん」って、インバルの声が入ったのか？？

0830名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 14:38:47.73ID:OfdrR8vr

インバルのパパゲーノｗ

0831名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 18:49:46.09ID:3eJtXigC

インバルは唸りまくる指揮者だぞ
ライブでも凄い。コバケンほどじゃないけど

0832名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 23:08:48.55ID:42zLbPcb

井上タコ祭２０１２、チケットあまり売れてないみたいだね。

14番は、前回のタコ祭でも相当インパクトある演奏だったし、
あのソリスト２人なら、確実に名演になるんだけどな。

で、ＣＤ化まだ～？　と言ってみる。

「井上より～～～～全集ＣＤは出しますが、何せ井上5月末までにコンサートが
50ほどあり、編集時間が取れない有様。・・・・・何とかします。努力中」
あれから４年、公式に書いたんだから、約束守ってね。ミッキー！

0833名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 12:16:19.78ID:9B2VPurT

>>832　それって、2008年ごろに公式サイトのタコ祭のところに
出てたコメントだったっけ。

４番の例の事件が編集で消せないとかぼやいてたらしいけど…。

0834名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 16:38:02.41ID:mzrujTJT

ショスタコーヴィチが、チェルノブイリやソ連解体まで生きてたら
どんな曲を書いてたんだろう？

原発レクイエム(1986年）
交響曲第20番「チェルノブイリ」（1986年）
交響曲第22番「新生ロシア」(1989年）
とか？
あと、セットで
交響曲第23番「ベルリンの壁」(1990年）
なんてものもあるかも。国が違うから無理あるか

0835名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 17:09:39.77ID:ACpc9FGP

そういうのやめて。

0836名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 17:49:39.53ID:ccMSL/p8

交響曲第26番「交響曲おそらく第24番」(2004年)
交響曲第27番「交響曲第25番」(2008年)
交響曲第28番「交響曲第16番」(2011年)

0837名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 23:40:51.13ID:VUyuwGJf

ザンデルリンク＆クリーヴランドの15番の
2楽章でノイズがちょろちょろ入るんだが、
俺のCDだけか？

ちなみに一枚組の奴です。

0838名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 00:44:13.29ID:4biZnJXb

CDの製品番号と、何分何秒地点かを書かないと
追試でけへんやろ

0839名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 22:09:08.28ID:dexhK7K2

「1945年の交響曲断章」の楽譜が出たらしい。
https://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501699292

0840名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 23:47:10.85ID:Z/5gAsLa

>>837
俺も何分何秒か尻たい

0841名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 19:20:45.30ID:TaY/KOzF

>>839
出版されたのは2008年なのに、アカデミアに入るまで3年もかかるんだな。
最近の新発見ものではオランゴももう出てるね。

0842名無しの笛の踊り

2012/01/28(土) 08:34:18.42ID:Nm0k+2wJ

マキシム氏は作曲はせえへんのか？

0843名無しの笛の踊り

2012/01/28(土) 10:40:15.71ID:m5xemG4K

>>842
で、一体誰が聴く?

0844名無しの笛の踊り

2012/01/28(土) 14:28:31.76ID:ogDHnDB2

>>843
俺はちょっと聴きたいぞ。ちょっとでいいけど。
プロコフィエフの孫は「ターンテーブルとオーケストラのための協奏曲」とか
変な曲を書いてるね。

0845名無しの笛の踊り

2012/01/28(土) 23:26:32.05ID:m5xemG4K

>>844
ショスタコの孫のピアニストは、あれからどうなった?

0846名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 20:50:46.81ID:P6D1ic2W

ロジェヴェンの全集聞いてるんだけど、
録音とオケの技量がしょぼい。。。

0847名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 20:55:28.42ID:8bsa5BZc

録音はソ連だから仕方ない
オケがしょぼいのも仕方ない

文化省オケは「ロジェヴェンの亡命を引き止める為に
文化省が国家の威信をかけて結成したオーケストラ」みたいな説明が
ロジェヴェンのブル全の国内盤冊子に書いてあったけど
実際はドヘタってレベルじゃないよな。
Revelationとかで聴けるライヴはもっと酷い

0848名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 21:23:08.75ID:lFByK1bN

交響曲5番のスコアについてお聞きします。
シコルスキー
ブージー
全音
の3種が現在入手可能かと思われますが、内容の異なるところはあるのでしょうか。

0849名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 21:24:55.94ID:wIdfU3jp

>>845
どうしてるんだろうねえ。協奏曲2曲だけで消えたね。
なかなかいい演奏だったのに。

>>846,847
アシュケナージの自伝を読めば、あのオケができた当時の
ごたごたが書いてあるよ。
お世辞にも「威信をかけて」なんていうスーパーオケじゃないよ。
まあ聴けばわかるけどね。

0850名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 00:04:01.82ID:UdD+oYwc

ブリリアント辺りが、ヤルヴィのショスタコ全集を一まとめにして出して欲しいが
DGは滅多に音源の外部提供をしないから無理だろうなぁ

0851名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 00:49:49.90ID:ThYeTmSc

最近ブリリアントからやたらDG音源が出てる気がするのだが

0852名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 00:59:31.70ID:l468xnB2

けっこう前からだね。ラサールSQの新ウィーン楽派のSQ全集なんか良かった。

0853名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 01:48:23.79ID:n7Q5bjkW

ＤＧはともかくシャンドスってほとんど廉価盤出さないイメージがある
２０世紀以降の音楽が多いし食っていけてるとしたら凄い

0854名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 01:52:08.95ID:me5pShb+

シャンドスマイルストーン30CD箱は愛聴盤
タコも2枚入ってる

0855名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 18:31:04.53ID:BHMMr6W8

hoshu

0856名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 19:07:17.31ID:iAgph4JJ

>>855
引き上げご苦労。

0857名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 19:31:48.35ID:YjBRwTuD

>>13
激しく同意！
メルニコフの際立った音といい音楽性
こいつはただ者じゃない

0858名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 20:58:52.38ID:isKgVRUt

半年越しのロングパス

0859名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 23:08:20.28ID:UQIx0rrk

Shostakovich Symphony No. 4 - Rozhdestvensky I. Allegretto, poco moderato 1/2 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=MXNrByVA3kY&feature=related

以前、BBCLegendでCD化されたロジェヴェンのタコ４国外初演って
映像で残ってたんだな。これもicaからDVD化されないかな

0860名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 23:38:52.19ID:Tg9Rf6SN

ん、ありゃフィルハーモニアじゃないのか？
動画の詳細に1978年って書いてあるし、まあ全く違うもんだろう

とは言え貴重な映像だと思う

0861名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 08:57:46.76ID:V35Sea1W

>>859-860
BBCLegendのCDは、エジンバラ音楽祭(アッシャーホール)での演奏 860 が指摘した通りオケはフィルハーモニア
動画の方は、オケがBBCで収録場所はロンドン(確かロンドン初演)

0862名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 11:08:25.45ID:WEVWHQCV

カラヤン使用の「第１０」スコア（第１楽章クライマックス）
http://upload.naritaka.jp/uploda/shostakovich.png

0863名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 19:45:15.95ID:wqwCzqOb

>>862は部落ら

0864名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 20:09:41.46ID:18U1mrsf

>>13 >>857
じゃあ21日に武蔵野でライヴを聴いて来てあげるw

0865名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 20:23:30.24ID:18U1mrsf

全曲演奏３時間で1800円w
http://imepic.jp/20120201/731060

0866名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 20:42:48.38ID:18U1mrsf

2012年2月21日(火) 午後7時武蔵野市民文化会館小ホール
出演アレクサンドル・メルニコフ（ピアノ）
チケット
全席指定 2,000円友の会1,800 円完売
プログラムショスタコーヴィチ：24 の前奏曲とフーガ作品 87 <全曲>

20世紀ピアノ音楽史の“不滅の金字塔”！
J.S.バッハ「平均律クラヴィーア曲集」に刺激を受け、
ソ連屈指の作曲家ショスタコーヴィチが書いた傑作。
2010年にハルモニア・ムンディからリリースされた全曲録音がショック賞を始め数々の賞を受賞するなど、
世界中から絶賛を浴びたメルニコフ渾身の演奏で。

0867名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 20:52:07.38ID:hDujfe97

すげー行きたいけど無理だわ...

0868名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 22:48:14.41ID:zxBcvVLn

財政の豊かな武蔵野市がうらやましい。

0869名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 23:59:41.53ID:DOqzArz7

21日に武蔵野師匠のファンの皆さん、小ホールに終結して師匠を囲んでオフ会をしませう。

0870名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 00:03:30.71ID:ddPhZXBK

シベリウス総合スレッド part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246144275/
976 名無しの笛の踊り sage 2012/01/30(月) 23:02:09.18 ID:xHlaSNEm
今手元にあるこの本に
【嶋護】クラシック名録音106究極ガイド【ｽﾃｻﾝ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318646815/

P115にベルグルンドがボーンマス交響楽団を指揮した
ショスタコーヴィチの交響曲11番「1905年」載ってますが、
（ＥＭＩ　1978年12月録音レコーディングP：ジョン・フレイザー　バランスE：スチュアート・エルザム）
LP盤の評価ではありますが

>エルザムのきわめて自然で正確な録音は、ショスタコーヴィチの音楽が内在してる
>爆発的なダイナミクスを惜しむことなく曝している。
>打楽器セッションを中心に炸裂する大音響から生まれた、録音には容易くおさまりそうもない
>ホール・アコースティックの振動が、ここでは完璧である。
>しかもそこには、ある種の秩序だった透明性も漂っている。
>6人が奏でる打楽器アンサンブルが、単に大音量を発しているだけでなく、
>一体となったハーモニーを奏でているところにも注目したい。
>これは同時代のデッカ録音の不在さえ補って余りある稀代のデモンストレーション録音である。

CDでどれだけ再現出来てるかは不明ですがSACDになったら凄いかもしれませんね

0871名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 06:49:03.68ID:2hM5CBTu

>>869
じゃ、この階段の下辺りでw
http://imepic.jp/20120202/241380

だけどユジャ･ワンのリサイタルの時は、マジで階段の一番下までサイン会の列が続いたんだよな。
収容474人のうち200人は並んだんじゃないか。確か会員料金は1800円か、それとも1350円だったか忘れたけどw

0872名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 07:53:21.94ID:N9oijZnM

写真をすぐ削除するなんざ小心者だね

0873名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 13:28:34.57ID:eDYXGcTp

>>870
CDのほうはふつうにクリアないい録音ですよね。

0874名無しの笛の踊り

2012/02/03(金) 18:45:22.58ID:jN4rsTCe

タコ好きならヘヴィースモーカーだよな？

0875名無しの笛の踊り

2012/02/03(金) 21:27:49.01ID:Rk7ZoWzM

カールスモーキーだよ

0876名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 07:51:02.94ID:Zajo7JEM

それ以前にサッカーマニアです

0877名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 08:35:12.38ID:EQ2gPxQc

時計マニアです。

0878名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 14:57:54.85ID:a8VPuo0I

今どきたばこ吸うのは土方か風俗、まともな奴はあんなものは吸わないＷ

0879名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 15:24:25.20ID:+sT5pG6x

ヒキニートか

0880名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 17:57:52.13ID:1TJhBkcG

JTホールでピアノ五重奏曲の実演あるけど
これどう？

0881名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 18:10:16.66ID:5NyXm+Ek

ショスタコのファンなら行ってみれば？曲は抜群だからな
俺は、用事があって行けないよ。クソ！

0882名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 18:20:59.89ID:EQ2gPxQc

実演で聴いた事がなければ、一度は聴いて欲しいです。

0883名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 20:42:51.86ID:Fa7VJX5n

弦楽四重奏曲＃１の第四楽章allegroの爽快さ！何ものなんだ

0884名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 06:40:57.31ID:1nwsU4hs

弦楽四重奏は８番が最高傑作。
11番、13番、15番もいい。

0885名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 09:47:28.74ID:Il1KXfxA

ずっとSymphonyばっか聴いてきたのだけど、ピーコンNo.2が気に入ってしまった。
www.hmv.co.jp/product/detail/1249199
聴いたのはこれに入ってたやつ。他にお勧めあれば教えてください。

0886名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 10:45:54.02ID:A+hA+WHI

ショスタコの暗く重い「傑作」に疲れたら
弦四の１番やＰコン２番が心地いいな。
そして祝典序曲を聴く。

0887名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 13:33:08.31ID:zBGxiQZg

>>885
Pf協No2の御勧めは、作曲者本人(Pf)とクリュイタンス/フランス国立放送O(EMI)
ベルグルンドは、丁度追悼で好いんじゃない?

0888名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 20:45:43.22ID:/xpRITIZ

ありがとう、ベルグルンドは聴いたやつみたいだから、
タコさん本人のやつ買って聴いてみるよ。
安っいね、録音古いのばっかだけど。

0889名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 22:29:20.02ID:zBGxiQZg

>>888
録音の古い新しいよりも、演奏の善し悪しを聴いて欲しい
如何にショスタコーヴィチが達者だったか?

0890名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 22:57:58.20ID:NQETeIf/

ショスタコ本人のピアノ録音って大抵が高速テンポだよな

0891名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 23:47:35.72ID:zBGxiQZg

>>890
速い、ショスタコ自身の会話そのもの、捲し立てる話し方みたいだ

0892名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 22:40:47.09ID:1n03XyP7

弦四は4番が一番好きだな
特に終楽章の展開部～再現部の第一主題のあたりはゾクゾクする

0893名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 03:43:00.26ID:yy64jCr9

タコはピアノではドモらなかったんだな

0894名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 07:53:58.93ID:UG33Feu+

ショスタコーヴィチに関する書籍、ＨＰ、Wikiなどを見ると
　15ある交響曲のうち、最傑作は第13番。
　声楽を伴わないものでは第10番。
　かつて最傑作とされていた第５番も根強い人気。
…という順番で一般的に格付けされてるみたいだけど、
俺はタコの歴史や世間的価値観を踏まえても、10→５→７だと思う。
どうでしょう？

0895名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 08:36:47.75ID:hnMOloxZ

あなたがそう思うならそれでいいんじゃないすかね。

0896名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 09:03:05.86ID:4pqsg7Un

音楽や美術は主観に依存する
他人の評価どうこうじゃなく自分がどう感じるかでしょう
自分の意見が一般的かどうか確かめたいというのは誰もが持つ心理ですが
それを他人に訊くのは野暮ってもんです
あとショスタコーヴィチを聴く上で歴史的、社会的背景を汲みすぎるのはどうかと思います

0897名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 09:18:30.99ID:0DI1FWQy

やっぱり「1917」が最高だぜ!スカッとするぜ!!

0898名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 09:22:49.46ID:fgFNOZgz

8番15番。次に、10番、4番、9番、7番

0899名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 09:42:39.37ID:Pgg+pwbu

>>894
もっと自分の感性を信じなさい
世間の評価って無責任だよ
時代によっても評価は変るから

0900名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 11:38:08.36ID:hmmjVIhC

ショスタコーヴィチの交響曲全曲試聴にチャレンジしてみようと思う

0901名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 12:40:26.56ID:p4dK+2oz

やっぱり「1812」が最高だぜ!スカッとするぜ!!

0902名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 12:43:20.23ID:Pgg+pwbu

好いんじゃない、じっくり時間を掛けて聴いてみると良いよ。
それぞれ独立した一曲が、実は全て繋がっている事に気付くよ。

0903894

2012/02/09(木) 13:43:34.80ID:UG33Feu+

みんな貴重な意見をありがとう。
参考になりました。
やっぱり、傑作は歴史的に考えて10番、５番、７番だと思うわ。
…俺は３つとも好きじゃないけど(´_ゝ`)

そんな俺は６番神推し( ^ω^)

６→９→11→８→２

0904名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 14:51:17.35ID:Pgg+pwbu

>>903
貴方の年齢層が解りませんが、年齢によって聴き方感じ方が変わって来ます。
今、最高だと思っている曲が、ずぅーとそう感じているとは限りません。
もっとニュートラルな気持ちで曲と向き合って行ったら良いと思います。

0905名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 19:24:08.10ID:iWlYzRy0

昔、マタチッチという指揮者がNHKコンサートホールという番組でショスタコの何番か覚えていないけど
交響曲を指揮したけど、確か六楽章までありカルチャーショックを受けた思い出がある
そのときの司会が大木正興だったな

0906名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 22:43:47.87ID:7jtYuZ0T

>>891
芥川が豆鉄砲みたいに話すとか言ってた。

0907名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 23:00:28.85ID:bjiJGtjI

>>901
節子・・・それチャイコや。

0908名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 02:05:50.36ID:fD9mSCAD

>>905
ショスタコの交響曲に６楽章構成は無い！
と突っ込めばいいのかw？

0909名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 07:53:17.59ID:wP/tZ4xt

>>906
なにそれかわいい

0910名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 07:55:18.95ID:ZgFAw4X7

>>908
14番を途中まで聴いたんじゃね。

0911名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 08:22:26.56ID:hmd5+Y/H

>>910
マタチッチは、N響で14番振ってねーよ

0912名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 09:42:04.86ID:CqHcXI/a

マタチッチってショスタコどれくらい振ってるの？
９番はあったと思うけど。

Ｎ響で振った自作の「対決の交響曲」って、真ん中に鍵盤打楽器やピアノ並べて、
管楽器入らない、ショスタコ１４番っぽい編成だったと思う。声楽は無いが。
結構ショスタコへシンパシーはあったのかなと想像。

0913名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 10:04:44.89ID:hmd5+Y/H

>>912
1番は振っている、9番と一緒にAltusのCDで出ているでしょう。
5番は振ったか、どうか手元に資料がないのでスマン...

「対決の交響曲」リアルで聴いています。ナレーションが楽章間に入ってあの当時新鮮だった。
ショスタコと言うよりバルトークに近い感じの曲でしたよ!

0914井上タコ祭り関連情報

2012/02/10(金) 10:49:59.15ID:GhPazoeX

３月の「井上タコ祭り」、出演予定だったセルゲイ・アレクサーシキンが
声帯障害のため来日中止。代役はニコライ・ディデンコ。

『この度、日本で予定されていたコンサートへの出演を病気のため諦めなければ
ならいことを心から残念に思います。
私の訪日をいつも暖かく迎えてくださる日本でのコンサートを本当に楽しみに
しておりました。しかしながら、今回は誠に遺憾ながら主治医の助言を受け入れ
なければならない状況にあります。
私に代わって出演いたしますニコライ・ディデンコ氏は、傑出した才能を持つ
同僚であり芸術家です。彼も私もこの上なく愛するショスタコーヴィチの第14
交響曲という作品において、彼が素晴らしい名演を繰り広げるであろうことは
疑う余地もありません。

改めてここに私の出演キャンセルについてお詫び申し上げますとともに、近い
将来に皆様の素晴らしい国に再び戻れるよう強く願っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルゲイ・アレクサーシキン』

カジモトイープラスから上記内容のメールが来た。

アレクサーシキンは残念だけど、ディデンコの声も14番には向いていると思うので、
ちょっとだけ期待してる。

0915名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 12:37:41.72ID:xddG5fao

スヴェトラ御大/USSRの７番(1978live)を初めて聴いた。ラストが止まったかと思うほど遅くてビックリした。
なかなかいいじゃんと思ってたのに拍手がぱらぱらって感じで、聴いてた人が盛り上がらない理由が判らなかった。

0916名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 17:26:55.71ID:okjADt5o

アレクサーシキン来日中止のお知らせ、俺も西宮から来た。
残念というより心配だな。ディデンコも楽しみだけど。

0917名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 17:44:56.24ID:oBZgJY9J

チョ～ローカル話題：４月と６月に分けて、東京のティアラ江東で弦楽四重奏曲の
全曲チクルスがある。わし行くつもり・・・全曲なんて滅多に聴けないもんね。

0918名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 17:57:10.80ID:ovrON2fo

>>894
IDが火の鳥ｗ

0919名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:21:18.79ID:nHC2Sfok

みなさんはジャズ組曲はお嫌いですか？

0920名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:24:32.53ID:hmd5+Y/H

ショスタコの別な一面を見る事が出来ますね。

0921名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:30:26.55ID:okjADt5o

>>919
好きに決まってるじゃん！
1番、真２番、偽２番の中ではやっぱり1番が好きだな。

0922名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 21:05:16.76ID:ZcWBZtQY

http://tower.jp/item/2947636/Shostakovich：-Symphony-No-8-Op-65
これ買おうか迷ってる。Regis盤の再販らしいけど、Regis盤はピッチが正しい反面フィリップス盤に音質面で劣るっていう評判があるし・・・

0923名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 23:28:21.23ID:nHC2Sfok

>>921
おー、それは嬉しいです
あまり演奏されないようですが
懐かしの映画音楽や
ちょっとチンドン屋みたいなところがあって面白いですよね
チャイコそっくりの曲とか。

アンドレ・リュウのショウで初めて
ショスタコとわかり、ビックリでした。

0924名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 13:21:25.12ID:dC2fT7LV

>>922
あくまで個人的な感想だけどムラヴィンの82年録音だったらフィリップス版があればそれでいいよ

0925名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 20:56:16.10ID:i8K9bLFg

イワノフの「わが祖国に太陽は輝く」聴いたけどなかなか良かった
ソヴィエト国立交響楽団で20年間も首席指揮者だったのになんで録音があんまり無いんだ？
ショスタコ、チャイコの録音とかあってもよさそうなのに

0926名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 21:00:46.55ID:WbOWHC5E

イワノフのチャイ５はCD化されてる。
録音の数も結構あるけど、CD化されてないだけ。

0927名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 21:08:25.19ID:i8K9bLFg

そうなんだ、じゃあガウクみたいにブリリアントからboxでるかもしれないな
ｻﾝｸｽ

0928名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 22:10:36.41ID:1VyfEwXx

ガウクという文字を見る度に、
ショスタコの手稿紛失事件を思い出して
イラっとするw

0929名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 22:37:10.55ID:WbOWHC5E

なにそれ

0930名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 22:41:33.43ID:nZ+DmCyz

>>929
ミーチャから預かった交響曲4番の直筆譜を、戦争中に紛失した話。

0931名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 23:06:56.38ID:4vOS7y2E

戦争中の混乱での紛失でしょ？そんな責められないと思う。
平和な時代に「あれ、どっか置いて失くしちゃったｱﾊﾊ」ならイラつくけどw

0932名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 09:21:49.31ID:qYTgP096

いや、そんな問題じゃないだろう?

0933名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 10:14:01.58ID:sFpaw+Jb

>>925
ヴェネチアの3枚組（CDVE00013）は持ってる？
ペトルーシカはなかなか面白かった。
チャイコフスキーの交響曲は１４５６があるらしいけど、
ショスタコの交響曲はないみたい。12番のモスクワ初演をしてるんだけどね。
イヴァノフのショスタコーヴィチ録音で、メロディアにあるのは
「太陽は輝く」とバレエ組曲第３番の2曲、それにカンタータ「祖国」
（YouTubeにあって、前に工藤さんが紹介してた）だけ。
放送局で何か残ってないのかな。

0934名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 10:38:07.57ID:UacxAR+S

>>933
１5番とチェロコン1番（vc:シャフラン）があったろ？

0935名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 18:41:54.80ID:sFpaw+Jb

>>934
あれは偽物。正体はポリャンスキー＆ヘルメルソンのCHANDOS盤。
http://dschjournal.com/reviews/cd_reviews/rvs23news.htm

0936名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 19:18:29.37ID:UacxAR+S

>>935
おお！(　・ω・) ㌧
だから音像がメロディアっぽくないんだなｗ
ぶよぶよしてないし。位相も自然だし。

0937名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 19:36:37.54ID:sFpaw+Jb

>>936
ちなみにチェコの何とか言うレーベルからイワノフ指揮のレニングラードというのも
出てたけど、それも偽物で、正体はコンドラシンだったそうな。

0938名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 21:07:51.64ID:UacxAR+S

>>937
日Victorから出てた、プロコの第5番は本物だよな？
ご尊顔が裏ジャケに載ってるし（所謂「ソ連のベートーヴェン」ｗｗｗ）

0939名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 21:33:05.98ID:xQrzDWGg

>>937 チェコのClartonだっけ？

0940名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 22:01:39.72ID:sFpaw+Jb

>>938
そうそう、Clarton。あれ以来チェコのその手のレーベルは
信用できなくなったなあ。
プロコフィエフの5番は知らないけど、日Victorなら大丈夫じゃないかな？

ところでイワノフといえば、こういう神ページがあるね。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page174.html
ここに載ってる64年来日公演のすごいこと。

0941名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 00:15:12.61ID:WbUKXTAi

>>940
すげえな、これｗ
11番聴きたかったわ。

0942名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 00:32:34.16ID:nqDD9Pph

>>940-941
今頃、そんな話を?

0943名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 21:04:52.58ID:sFOGV3BV

チェコはPragaとかいう偽音源大好きレーベルもあったし
ろくなもんじゃねえな

0944名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 21:38:18.93ID:AX07FJ1z

バーンスタイン／ＮＹＰの「死者の歌」って濃厚で雄弁だな。

0945名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 23:19:33.25ID:QkhpAzZM

>>943
ムラヴィンのチャイ4とかあったな

0946名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 23:52:23.11ID:s5xOig+m

>>945
あれは映像も残ってるから本物だろ。

0947名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 23:54:28.10ID:QkhpAzZM

>>946
あっ、マジすか

0948名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 23:55:36.09ID:UIBj7Huu

ラフリンの録音も見かけないよね
ソ連の指揮者録音面では不遇だなあ

0949名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 00:59:14.53ID:Rg8E3tWH

>>947
あ、ごめん、DG盤のコピーみたいなのがあったんだっけ。
別のと混同してた。

0950名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 06:58:45.08ID:j1poQdJ6

>>948
ラフリンの11番ってCD化している?

0951名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 16:17:37.71ID:nzCAq3fz

97ヨーロッパ記念公演記念　京都市交響楽団　2枚組
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n103617055

0952名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 20:56:40.01ID:zrlAC3R+

宣伝すんな猿

0953名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 19:45:26.96ID:Yae5KneN

ソヴィエト時代の「森の歌」の録音はムラヴィン、フェド、ユルロフ、ウラノフ、スヴェトラだけ？
ロジェヴェンの録音とか無いのかね

0954名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 23:03:46.52ID:4TR+sKJC

ハーンの協奏曲が凄すぎて、
ほかの演奏が聴けなくなってしまった。

0955名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 22:56:04.30ID:66fKfz1c

JTホールでピアノ五重奏曲聞いた。
やっぱり、名曲だね。

0956名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 23:07:24.95ID:5eOmx9B3

>>955
CDなら誰？

とりあえずは、レオンスカヤを推しておこう。

0957名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 23:44:42.76ID:0M/I2xof

リヒテル、ボロディンＱＴ　それしか聴いたこと無いが。

0958名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 07:24:44.66ID:cQM//thv

ヤクーボフ亡くなったのか…。

0959名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 19:24:50.68ID:NdMyUHVC

ハイティンクのレニングラード、オケがLPOということで
バカにしてあまり聴いてなかったが、意外やじつにコクのある深い音。
録音の空気感もgood!

0960名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 22:10:55.44ID:a9OQrgC9

>>958 新全集には影響なし。
むしろ、専門家でないヤクーボフが
校訂に関わらなくなるから
これからに期待する欧米研究者もいるくらいだよ。

0961名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 07:06:20.59ID:jXMWXkRy

>>960
ヤクーボフは、老害だった?

0962名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 12:37:30.49ID:ubFTpkpZ

>>961
老害というより、彼は本来民族音楽専門だから
楽譜校訂のいろはが分かっていなかった。
新作品集も信じられないお粗末なところが沢山あるよ。
例えば、「ショスタコーヴィチ作品集」と銘打っておきながら、
ショスタコーヴィチ作品を他人が編曲した楽譜を何冊も
堂々とシリーズ中に入れたりはしない。
ムソルグスキー全集中にラヴェル編曲の展覧会の絵は含まないだろ。

0963962

2012/02/20(月) 12:39:17.91ID:ubFTpkpZ

日本語がへんだった(汗)。
シリーズ中に入れたりはしない→シリーズ中に入れている

0964名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 11:37:39.39ID:4h044180

今夜、メルニコフの前奏曲とフーガ全曲演奏会で、武蔵野市民文化小Ｈに行って来る。
休憩２回、終演は10時10分前後で長いです、だってよw

0965↑

2012/02/21(火) 14:49:25.66ID:w0zBN6Cn

罰ゲームだな

0966名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 15:17:11.55ID:4h044180

おまけに風邪薬飲んでるから眠っちゃうかもw

http://www.musashino-culture.or.jp/eventinfo/2012/01/H2402211.html

0967名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 15:33:48.09ID:4h044180

本日の公演、アレクサンドル・メルニコフ・ピアノリサイタルの終演時刻は22:10前後を予定しております（休憩2回）。長いです。

0968名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 16:05:52.80ID:sY845TI2

あんたもしつこいな

0969名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 19:10:49.41ID:+fmZzb+B

弦四全曲演奏会に比べればどうってことない。

0970名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 20:21:46.02ID:4h044180

しつこいのはガキの頃からw

http://imepic.jp/20120221/669910

0971名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 20:55:43.86ID:FGjH1271

コーヒーショップしっかりしろよｗ

0972名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 23:59:43.22ID:R7L9i/GI

>>967
いい演奏だった
あっというまに終わってしまった三時間だった

0973名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 00:15:53.84ID:MsW9Xwc8

>>972
同感。
スタオベ、100人近くいたみたいw

0974名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 00:37:25.34ID:MsW9Xwc8

しつこいけど、これが最後w

ショスタコーヴィチ「24の前奏曲」全3時間強、出演者のみならず、お客様にも相当な集中力、体力が必要な公演でした。長時間のご静聴、ありがとうございました。貴重な体験を共にして下さった皆様お一人お一人に深く感謝致します。

0975名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 01:07:52.59ID:FHzgLILp

>>973
だがしかし、前の席で寝ていたやつがｽﾀｵﾍﾞしていたｗ

0976名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 13:49:21.07ID:MsW9Xwc8

今夜は、エンリコ･ディンドVc、Ｎ響で、Vc協奏曲第2番を聴いて来ます。

0977名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 21:45:41.93ID:y9vnxWAR

>>976
前回のN響の時は、マレク・アルブレヒト/ マリオ・ブルネロVcだったな
演奏頻度が増えてくれる事は有り難いが、なかなか「この人」と言う人が出て来んな
けど、今日は良い演奏だったな

0978名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 23:38:20.69ID:MsW9Xwc8

>>977
同意。素敵な演奏だと思いました。

0979名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 13:45:39.65ID:P4PDoHLu

井上祭りの予習で、
交響曲１４番の映像を見ようと思ったら、
カタログに一つもなかった。

日アマゾンも、米アマゾンも、欧アマゾンも一つも売ってなくて、
工藤コレクションにも一つもなくて、
やっとようつべで一つ全曲あがっているのを見つけたが、
http://www.youtube.com/watch?v=9vdfYg5v16c&list=FLUNqFX7Fr9RU_FMO1FcbdPQ&index=10&feature=plpp_video

演奏はともかく、カメラワークがひどすぎてがっかり。
だれか、いい映像を知っていたら教えてくれないか？

0980名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 16:50:27.12ID:O6yfq2Mt

>>979 映像予習必要か？
字幕も出るから、普通に手持ち音源で十分じゃね？

0981名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 17:03:15.03ID:XnZb5z8M

まあ滅多に演奏されない曲だからねえ。
映像も少ないわけだな。
日本での演奏って何回ぐらいだろう？

0982名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 18:45:11.51ID:V5Xczp/a

>>981
バルシャイ、サヴァリッシュ、秋山、ロジェヴェン、井上
解っている所では5人(一応プロオケね)、アマオケでも遣ったので6人の指揮者が振っている
井上は広響と今回の金沢と兵庫が有るから、トータルで少なくとも14回か15回ってとこかな?

0983名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 18:49:06.64ID:kulSnaba

学生のピアノ伴奏版演奏とか、
アマチュアを除いて、
井上祭をまとめて１回と数えれば、
多分４回目？

0984名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 18:58:04.10ID:V5Xczp/a

>>983
学生のピアノ伴奏版演奏って、何時頃で誰が演奏したの?

0985名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 19:48:40.71ID:XnZb5z8M

>>982
ありがとう。オケは順にモスクワ室内管、N響、東響、読響、広響で合ってる？
N響はヴァラディ＆フィッシャー＝ディースカウだったね。
キングインターナショナルのシリーズから出て来ないかな。

0986名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 19:49:01.60ID:kulSnaba

>>981
バルシャイとロジェベンを忘れてた(汗)

>>984
たまに学内演奏でやってるよ
５年くらい前に武蔵野音大でチラシ見かけた

0987名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 20:39:32.36ID:V5Xczp/a

>>985
モスクワ室内管(大阪.東京.1975年日本主演)、N響(定期2回)、東響(サントリー.サマー・フェスティバル1992)、
読響(特別演奏会)、広響(定期.日比谷)で合っているよ、しかし広響の定期って二夜制?

キングインターナショナルに出して貰うしかないな...
しかし、ヴァラディ＆フィッシャー＝ディースカウの著作権がクリア出来るかどうか?
同時期のブリテン:「戦争レクイエム」も出して欲しいね。

>>986
そうか、５年くらい前に武蔵野音大でね...
調べてみるベ

0988名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 21:31:33.41ID:E2jtx2wB

次スレ
ショスタコーヴィチ３４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330173005/l50

0989名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 03:03:34.30ID:TD3A07ST

>>988
乙といえよう。

0990名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 07:11:02.53ID:PPHAPA3L

アシュケナージがN響とやってるじゃないか。
あれって、映像は存在しないのか？

0991名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 07:47:01.53ID:H4neJ7T+

>>990
演奏会ってあった?、あれって録音だけじゃないの?
しかも、パーシモンホール...

0992名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 14:20:23.08ID:5zCqOGWS

メルニコフ1曲1曲すごいいろんな感情がかきたてられる
この休憩中にリセットだ

0993名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 14:41:29.23ID:5fRBSHSs

ID:V5Xczp/aみたいなデータマンは
ダスビの幹部だったりするわけ？

0994名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 14:57:58.62ID:H4neJ7T+

>>993
ダスビの幹部には、そんな奴はいねーよ!

0995名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 16:57:09.98ID:9OpFD+Fd

はい

0996名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 16:59:12.84ID:9OpFD+Fd

そろそろ

0997名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 17:01:17.49ID:9OpFD+Fd

おわりに

0998名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 17:03:23.20ID:9OpFD+Fd

しね～～か？

0999名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 17:23:04.94ID:NK6eFrPQ

生め

1000名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 17:23:12.43ID:NK6eFrPQ

１０００

ショスタコーヴィチ３４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330173005/l50

1001１００１

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