ガンバレ神奈川フィルハーモニー ５
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 01:28:15.63ID:0BJoEMEChttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/322
依頼スレよりたてました
以下、テンプレなどが必要でしたら書き込んでください
0002名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 04:38:38.89ID:eQ52zQ1m聖響さんの『折れた棒』の件、私も見たかったです。
神奈フィルが経営難を乗り切れるよう、皆さんで応援しましょう！
0003名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 06:59:40.74ID:njCikpLL神奈フィル公式サイト http://www.kanaphil.com/
神奈フィルブログほどがや日記 http://kanagawaphil.blog63.fc2.com/
コンマス石田公式サイト http://www.musiciansparty.jp/wp/ishida/
常任指揮者 金聖響公式サイト http://www.seikyokim.com/
0004名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 07:03:38.70ID:njCikpLL0005名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 17:45:21.36ID:3cjGJFuaスレたて人さんありがとう
マラ9楽しみ
0006名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 10:21:31.36ID:fh+trSLM0007名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 10:37:30.89ID:+L3a8eul0008名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 11:36:27.80ID:GVvSZ0Pm0009名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 15:59:26.81ID:l1fsOdLZ0010名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 16:13:24.77ID:J+fYdyks叫びとか情念とか対極のバランス感覚サイコーの演奏でしたよ！
トランペットのスパイシーな鳴りっぷり良かったすね！
0011名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 16:27:31.68ID:a1sdfn0P0012名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 17:30:38.80ID:+1Ro+XId想いのこもったいい演奏だったと思う。ホント良かった。
もう何もしたくなくて、寄り道せずにまっすぐ帰ってきたよw
演出は今の時期だけはアリかなあ。
>>7のおかげで事前に知っていたからいいけど、
知らなかったら音楽から意識が離れちゃいそう。
深く余韻を味わえたのでその点は感謝してる。
0013名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 20:53:08.25ID:PAUy1tRd４楽章の頭聴いてて、夕焼けになる前の快晴の深い群青の空の色を感じた
生への告別ではなくて今日までへのさよなら、新たな明日が来るというポジティブな思いがした
それでもすごい泣けるんだな不思議なことに
同じみなとみらいのベルティーニとは全く違う感覚なんだが、本当に素晴らしかった
0014名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 21:06:38.92ID:x40CYBFZ４楽章、泣けて困ったんだが、>>13のようなポジティブな捉え方素敵だ。
今日の演奏会、本当に素晴らしかった。
0015名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 21:16:08.40ID:HsrEptmN終焉後皆さんとビールを何杯もいただきました
0016名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 01:56:14.22ID:ytnak4Ad演奏自体はほんま素晴らしかった。
カナﾌｨﾙ腕上げたなぁ
0017名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 02:03:17.85ID:ebxLowTY0018名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 02:39:37.84ID:lGmLpzalいくつかのスレ覗いたけど、
演出そのものの賛否は分かれてるけど、
フラ拍・フラブラの防止には確実になった点では
みんな評価しているね。
0019名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:20:45.25ID:Q1OGYboUこの曲なんで行く前に一番気にしていたのが、
フラ拍・フラブラだから、私は大満足。
0020名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:26:07.51ID:ytnak4Adあんな小細工（失礼！）せんでも今回も大丈夫なように俺はｵﾓﾀけど
あの演出で俺は急に気持ちが萎えてしまったorz
0021名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:33:48.68ID:bI8kdWbc0022名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 10:03:03.77ID:e781fC0R0023名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 11:39:47.95ID:j6k+c3xK0024名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 11:46:01.80ID:k8zrGUMQ純粋にフラ防止だけなら、見識疑っちゃうな
それにしても３楽章怒涛の追いこみは、お見事でした
もちろん他の場面、すべてが素晴らしい演奏だったけど
0025名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 13:15:37.52ID:GubaUptD3楽章終わりのアクセルは聖響さんの棒以上に
オケメンが自発的に突っ込んでったようにも見えてすごい興奮した
2楽章のちょっとゆがんだ遠近感もほぇーと思わされた
5番7番で強く感じた各パーツの有機的な絡み合いの面白さは9番2，3楽章でも健在だった
0027名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 20:14:41.21ID:3KkGk/SSただ僕のいた３階席では、ブラブラこそ起きなかったが、暗くなってからガサガサして落ち着きが無かったような気がします。
0028名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 21:34:43.23ID:iiHinc5l神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校2年生こと 八 木 秀 平ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数1万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
八木秀平と言えば中絶、中絶と言えば八木秀平、もはや一般常識ですｗｗｗｗｗ
0029名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 23:20:27.74ID:TvXU/UX80030名無しの笛の踊り
2011/05/30(月) 01:12:20.95ID:SI3ZcPqxあれもいい吹きっぷりだったなw
ホルンは濱地さんだったか？契約団員扱いだが正式に入団しないのかな
ほぼ毎回来てるような気もするんだが
0031名無しの笛の踊り
2011/05/30(月) 22:24:36.67ID:gUdYA7rZ0032名無しの笛の踊り
2011/05/30(月) 23:16:57.10ID:y8RHFucUあの日は、家族や友人にあんな風に
温かいさよならが言えたらいいな思って、聴いていた。
顔は泣いて、心で微笑んでた。
だから、>>13の気持ちが凄く響いたよ。みんなありがとう。
0033名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 21:18:43.65ID:lc0g7hWDぱっと見イケメソでバカうまのコンマスは何という方でしょう？
（もちろん石田ではない）
0034名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 11:01:48.12ID:jvFD3c5z0035名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 19:14:15.69ID:ZkOtcVqOいい加減ツイッター出ろやボケが！！
自分勝手な気分次第にもほどがあるやろダボ！！！
あと理奈スレにいつまでも張り付いて迷惑だろがクソが！！！！
0036名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 20:26:38.21ID:Io+u7BLq行かないけど
0037名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 21:44:02.49ID:0rCkNWeI初日のリハ録画見てると「よだまさのぶ」って紹介してるな
依田真宣さんかな
0038名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 22:26:32.39ID:UzYFVTie神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数2万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
八木秀平＝中絶ビッチストーカーｗｗｗｗｗ今や誰でも知っていますｗｗｗｗｗ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､
〃 ／ ＼ ヾ､
|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ ||
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ || もう自殺するしかないお（泣
ヾ,| （__人__） |//
(⌒)､_ ｀ ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
ｌ 八木秀平 ｌ
0039名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 23:38:28.88ID:ZkOtcVqOまったく常識をわきまえろよ。
ここは神奈川フィルの専用スレ。
神奈川しか共通項がないだろ。
0040名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 00:26:00.82ID:+RcFPIOS0041名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 01:40:26.70ID:CWzMQsnJ0042名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 22:37:30.38ID:HO5HF/Ke聖響の音楽堂シリーズやるたびに良くなってく感じだな
今日きいてやっと音楽堂の音がすばらしいと思えた。
0043名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:58:54.32ID:OCLp8wO/この味が39番の両端楽章でもう少しほしかったが機能してないパートない濃いー演奏
聖響も歌の引き出しが増えただろうか
フルート協奏曲すばらしすぎ山田さんオケGJ
0044名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 23:00:05.23ID:NKUo3plM0045名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 21:22:18.19ID:94m7GJts適当に書いたことでも当たってたら本人は落ち込むので、
そっとしておいてやれよ。
つーか半年も経ってるんだから、新しい恋人がいるだろう。
0046名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 22:05:05.38ID:y+Frsn5d( ´･ω･`) ♪
,γ::∩ミ < ♪
／⊂ﾆ ﾆ⊃ヽ
.（__ノ乂:∪彡(＿）
∧,＿∧
( ´･ω･`) ♪
/ ＼ ♪
レ'＼ γ∩ミ.
> ⊂:: ::⊃
. ／ 乂∪彡
下半身のタクトはいつも元気やねん
0047名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 19:22:14.33ID:FjSCgxCc0048名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 20:59:19.17ID:nYpWpMEo0049名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 21:12:02.44ID:sDK1ULB6みなとみらいへ行くときはいやでも見るだろうな、せいきょーさんｗ
0050名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 22:25:35.21ID:nHfQLD5y未練タラタラだから本人は困ってるんじゃないの？
元に戻ろうとするなら、もっと早く努力しないと。女遊びせずに。
ま、余計なお世話だがな
0051名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 02:22:18.17ID:JiFGMOx3みんな指摘してるんだろうが、
全然こたえないから、もう止めたら？
本人は自分を神だと思ってるから、
何指摘しても悪かったなんて思わないよ。
0052名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 02:46:27.06ID:JiFGMOx3>明日、常任指揮者にオケで会うので質問したい事が沢山ある。
>彼にはもっと音楽を愛してほしい。
>オケの名前を出す以上オケも愛してほしい。
>これからの言葉と行動が変わることを期待している。残念だった。
激怒は常任指揮者（聖響）のことかと思う。
0053名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 03:02:22.84ID:JiFGMOx3聖響って一振り60－70万円もらってるんだから
そりゃ姿勢を問われても仕方がないだろう。
0054名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 03:18:49.50ID:JiFGMOx3それは報酬が少ないからだよ。それに彼、子供は嫌いだからね。
チャリティなんか金にならないからやらないし。
あ、しゃべり過ぎたな。下野を見習って欲しいと思う。
0055名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 03:20:06.15ID:jJtzI/5U棒振りに激怒してる暇があったらもう少し技量を上げればいいのにね。
>>53
なら早いこと契約解除すればいいじゃん。安い指揮者はいっぱいいる。
下手なオケほど文句ばっかり多いんだよな。あーやだやだ。
0056名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 20:11:34.63ID:teq78fgA基地外に巻き込まれたくないわ
0057名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 23:04:49.08ID:aglemtvz0058名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 23:52:52.08ID:qvpaLqSoずっと土曜日だったから平日は久しぶりだな
0059名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 00:31:30.88ID:6/H6NG6D0060名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 03:49:14.42ID:jztI/iWJ聖響さんガンバって！
0061名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 20:54:26.70ID:vwiGMW1j0062名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 21:20:11.82ID:jztI/iWJ「みなさん、ご無沙汰しています、忙しくて怠けてしまいました」
本当は普段よりずっと暇だったはずだけど、
何はともあれ、待望、待ってたよ。これからもガンバって！
建前と本音の捻りが一級品だからね。
ただ3時間経っても誰もツイートしてないじゃん。寂しいなぁ
0063名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 23:23:00.11ID:kHoO9tcj0064名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 15:29:37.78ID:0ZKfpU27え～マジで！？
どこに書いてあるんですか？
痕跡らしきものから↓その時の会話で出たのでしょうか。残念ですね。
jinjinsyoshikawa.s
今日、久しぶりに@seikyokim氏がﾂｲートしてはった。
演奏会が一区切りついたのかな？マーラーの呪縛から
ひと時解放されたのかな？ｗｗ
6月9日
0065名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 20:51:14.59ID:0ZKfpU27「つぶやかない」という聖響の宣言に呼応したのかな。
擁護も来てないみたいだけど。
まぁオレは時々来るだけだから閑古ってるより盛り上がってる方が好いけどな。
0066名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 22:48:15.69ID:lagoTasp棒振り日記は2月から長々と止まったまま。
ツイッターは4月4日から何もなし。
公式サイトは工事中。
聖響スレがdat落ちした以上、盛り上がるはずもないよ。
ここは、そもそも神奈川フィルの専用スレだしね。
0067名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 03:27:43.48ID:Y4FpOlBj>早いこと契約解除すればいいじゃん。安い指揮者はいっぱいいる。
前スレから「そうしろ」と言われ続けてたんだがなぁ
0068名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 03:48:06.54ID:lIj68Staうむ、アンチたちはdat落ち前に、付き合いきれない旨の宣言して去って行ったからな。
なぜか音楽の話をしたいと火消でほざいてた擁護たちまで【火消完了】して来なくなるのが悔しいが。
あんなにアンチを排除しておいて希望通りになったんだから、ちゃんと音楽や神奈川フィルの将来とか経営状態とかを語れよな。
0069名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 05:43:24.96ID:VQTjgArQ本来、地方オケの興味なんて関係者以外はどこ吹く風。
0070名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 22:37:47.84ID:5LV4gqwa0071名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 01:16:16.81ID:4ViR2xh1ま、指揮者は女を喰うのは当然って普段から言ってるようなもんだし
すでに(ry
0072名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 02:49:27.21ID:L37BcC9Aせいきょーが裏で本音でつぶやいてる別ハンドルとか回ってこないんだけど
こんなスレじゃ誰も教えてくれないだろうが、ヒントを頼む。いやお願いします。
00749㎝マグナムさんはな・・・
2011/06/22(水) 01:54:53.65ID:AbPCARwo住人の少ない板は本人が降臨するようになり
火消の自作自演でヲチにならんのだな、これが。
マグナムの表と違う裏の異常な性格は、楽しくてヲチのしがいがあるのだが…
知らない人へ、この楽しさを教えられないのが残念だ。
0076名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 08:20:13.43ID:ZJ7cTPYt聖響神奈川のマラ5はけっこうすごい演奏だったんだなと改めておもった
0077名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 22:47:31.07ID:c52OMMEjカナフィルはよくやってると思うよ
マーラーシリーズで毎回毎回あれだけ水準の高い演奏を
あまりカナフィルびいきではなかった俺でさえ驚くほど
0079名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 20:13:59.04ID:/GOFoNZ20080名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:16:53.53ID:PYs8XKoP女喰いたくなったら、とにかく金でケリつけれる商売女だけにしときーや。
素人ならバカ女ならまだしも、賢い女は自殺とか暴露とか考えるやさかい厄介やからな、ほんま。
体に気ぃつけて性病だけは貰ってくんなよ。
お前のテクが下手と分からない若い女はやめとけよ。可哀そうやからな。
0081名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:19:18.16ID:PYs8XKoP0082名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:23:48.72ID:PYs8XKoP人気商売なんやから面倒くさがるな。ツイッターも。
0083名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:58:52.14ID:5vRLF9Ut( ´･ω･`) ♪
/ ＼ ♪
レ'＼ γ∩ミ.
> ⊂:: ::⊃
. ／ 乂∪彡
棒振り日記
0084名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 05:56:50.11ID:Dl6G+pnD0085名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 06:48:44.99ID:LyVRgj38金曜定期って客来るのか？
0086名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 10:13:30.67ID:1F6goqu80087名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 11:51:50.67ID:4O0lWt2Y0088名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 18:23:30.40ID:INNFnOQv0089名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 18:28:10.02ID:npM96zgu0090名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 20:15:03.10ID:LyVRgj380091名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 20:20:50.61ID:4O0lWt2Yこの噂は10年以上廃れてないから、女性への扱いは変わってないのだろう。
0093名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 21:27:04.10ID:LyVRgj38慌てず騒がずお耽美全開ww
0095名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 04:52:38.30ID:ti6pHKVr女喰っても、あくまで普通の色好き指揮者レベルなら誰も心配しない。
時々ちょい行き過ぎるからな…あのバカは。
0096名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 07:53:32.83ID:JcJ/Lab+ソロの部分もかなり積極的に演奏するようになった
マーラーで鍛えられたかな
0098名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 10:49:31.83ID:fZef/d4l0100名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 13:20:41.51ID:ti6pHKVrクラを止めた昔の女子学生（現在20代後半）を飲みに誘ったりしてさ。
シモーノのように真面目にやってれば批判されない、シュナイト時代は知らないが。
0101名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 13:23:42.47ID:ti6pHKVr0102名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 22:56:42.85ID:EJh0gJLuような気がする
パガニーニのあの気迫はなんだ
チャイ５もすごかった
多少の吹き違いなんか気にならなかった
0103名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 00:26:26.78ID:L6LMrELk現さんも燕尾服の背中に大きな汗染みを作りながらの熱い指揮！
ところどころﾎｺﾛﾋﾞはあったにせよ作為的なものがない、オーソドックスな熱演。
終演後も募金箱を持ちながらお見送り（ｾｲｷｮｳさんはこんなことやらないよねw）
>>85
久々の平日ｿﾜﾚで空いてるかなと思いきやあの客入りに驚き！（ｲｹﾒﾝﾋﾟｱﾆｽﾄ効果？）
0104名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 10:35:05.99ID:b6mvAt2Dでもソリストもなかなか良かったと思った。
今後に期待
0105名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 22:11:19.62ID:2/N6sSZi神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数3万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れｗｗｗｗｗ
＿＿＿ ｸｽｸｽ♪
<ｼﾈﾖ中絶野郎ｗｗｗ ／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
ｸｽｸｽ♪ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｾｰｶﾗﾖﾙﾅｗｗｗ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
<ｷﾓ～ｗｗｗ ノ ＼ ｸｽｸｽ♪
／´ 八木秀平 ヽ
0106名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 00:01:26.85ID:koFQo5hn仮名蛭入ったの？
0107名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 18:52:26.80ID:EA9KjjYZ0108名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 23:11:03.10ID:8Oo1bR+3よかったよかった。まだしばらくは神奈川フィルで仕事してくれそうだし
0109名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 20:54:08.79ID:Eso9ah64たまには表に出てこいよ～
0110名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 10:47:13.78ID:XPl8evf+あの頃はアタリハズレの波があったな
悪い意味ばかりじゃなくてね
今は金管中心にレベル上がっててうれしい
一連のマーラーで鍛えられてきた感じだな
前に金聖響が言ってたように、
定期と同じ曲を鎌倉や小田原で何度かやれる環境があれば
もっと充実するんだろうけどね
なかなか厳しいね。
今シュナ爺が振ったらどんな感じになるだろうか？
またシューマンを聞きたい
0111名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 21:35:00.45ID:pz0AHc1kでも、いいモーツァルトだったわ～
0112名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 00:42:46.84ID:8GCWdGOyこの前定期でやったばかりのマラ9、来月8日に新百合のﾃｱﾄﾛｼﾞｰﾘｵｼｮｳﾜでまたやるんだな。
月曜なのが勤め人にはちと厳しいが、2500円で自由席。
行ければ行くかな。
シュナ爺の頃は俺あんまり聴いてないんだけどﾊｽﾞﾚの方が目立ったような気が・・・
唯一大感動したのが音楽堂で聴いたベト7！ あれは凄かった・・・
0114名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 10:53:59.52ID:KBzQ62pu0116名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 15:09:02.71ID:BIo0fCAvブラ拍、フラブラ退治には効果大だ。
文句がある奴は眼を瞑って聴けばよい。
0118名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 16:16:31.56ID:BIo0fCAv0120名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 16:52:55.48ID:BIo0fCAv0121名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 18:44:05.81ID:1UjXGN4P0123名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 22:04:34.18ID:KBzQ62pu0125名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 08:33:48.63ID:Wl2daEZm音楽に罪はないけど、彼の音楽というだけで寒気がしてしまうようになった。
せめて普通のエロ馬鹿なら我慢できたのだが。
0127名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 03:29:52.23ID:ZU/nwjUy0128名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 13:15:31.78ID:ifz+hmJ1×葉加瀬駄郎
○葉加瀬太郎
因みに葉加瀬さんは新日本フィルのコンマスではありませんよ。
現在は専ら、ソロにて活動されています。
0129名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 15:28:25.49ID:DsnoS3Vq0130名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 19:35:06.46ID:HUndHf860131名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 19:46:56.56ID:ZU/nwjUy最近でも数日ツイッターで呟いてるはず。
フォローが「久しぶり」って呼びかけるの何回か見たことがあるし。
しかし、せいきょーの発言って4月4日以降>>66のようにツイッターは何もなし。
自分の発言だけ削除できるのかえ？
フォロー数は本人じゃないと加えられないし（京大オケの連中な）、
自然に増えていくフォロワーとは違う。
随分増えたからネットにつないで色々と工作してるのは確かだろう。
0132名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 19:58:16.98ID:ZU/nwjUy神奈川フィルの常任指揮者を筆頭に、かなり女性を悲しませているからなぁ。
楽団は知っていても何も手を打たないよ。法に触れるかどうか微妙なグレーゾーンはなおさら。
神奈川には公務員に食い込んでる在日組織も普通にあるから（公団住宅の管理関係が多い）
見て見ぬふりなんじゃないのかな。あまり書くと身の危険が…怖いからな。
0134名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 22:42:28.86ID:1OL0VbUr0136名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 01:18:26.01ID:TyWSi/V+0137名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 06:48:52.52ID:vYKqR8l9こらバカ
しぃ～～～～～～～～～！！！！！
>>87
女子高生好きで、次が20才前後の美人系芸能人。その次は水商売のプロ。
他の年齢の素人女性は彼に対してサービスが出来ない下手だし、
子供は五月蠅いから嫌い。美人で有名で尚且つ金持ちならいつでも彼は寝るだろう。
0138【私を振った元カノと復縁する方法】
2011/07/05(火) 09:10:11.67ID:vYKqR8l9聖響さん、いいの見つけてきたぞ。2年の空白があっても元カノと復縁できる等々
http://www.love.fukuenseikou.com/top/（←大変長文です）
オレだったら20歳も若い女性を新しく狙うよりも、元妻と復縁をする法を選ぶなぁ。
いくら聖響さんでも今から20歳前後の女の子だなんて結婚まで行ける可能性は1％以下だろうしね。
元奥さんの気持ちさえ何とかすればいいでしょ。旧友として、たまには応援しないとな。
0139名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:52:13.71ID:VXn072wx0140名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:20:18.68ID:dy0BrwLL聖響スレ立てて移動しろって何度言わせりゃ気がすむんだよキチガイ
0141名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 00:09:56.60ID:I71xFDErオーケストラでコンセンサスを得ろよ。そうしないと、我々何も知らんぞ。ちゃんとやれ 、そういうのは
0142名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 01:06:44.89ID:EbSFntoq死ねばいいのに
0144名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 09:50:57.79ID:NUG0JSMd一番気にしてるところを指摘しなくても・・・・
ただ、女を騙してコントロールするのは、そろそろ止めた方が良いと思う。
いい加減、指揮者の男はサイテーと思ってしまうほど、一般には受けいられないからね
0145名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 17:44:00.50ID:NUG0JSMdこれは男も女も一緒だな。失敬した。
0146名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 01:55:58.82ID:PB6O/+RK「聖響は女性にモテますね」「きゃー聖響ｻﾏ素敵ーー」「涙が出るほど感動しました」は書き込まれてもいいが、
批判を受け付けないのは偏っていると思うんだけどなー。100％マンせーになることはありえないわけだし。
ってな、やり取りが約10年以上続いているわけだが、いい加減、擁護のお前も学べよな。本人とは言わんから。
そもそも寂しいからか知らんが、関係のあった女たちに電話かけて飲みに誘うから、その彼氏は「え～あの女たらしと～」となるわけでww
0147名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 06:12:56.52ID:yfXhmYTj女に腰振っても一向に構わんが。
0148名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 06:15:15.23ID:o1wgrF0Fほんとにただのバカだな
松田スレに帰れよキモヲタww
0149名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 08:41:01.54ID:tGymY9b6http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1237574696/
0150名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 09:36:10.92ID:yVIjNiqa横浜市は７月６日、東日本大震災で津波が大被害をもたらしたことを受けて、
津波避難の基本的な考え方を示すガイドラインの骨子を発表した。
東日本大震災で高さ１・６ｍの津波が市内で観測され、東海地震発生時に
想定している津波の高さ約１メートルを超えたため、避難対策の強化が必要
と判断した。
0151名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 09:45:55.63ID:yVIjNiqaガイドラインでは、横浜に到達した津波の中で最大とされる、元禄地震（１７０３年）の
同じ高さ２・１ｍの津波を想定し、浸水場所を避難対象区域に指定した。
これまで高さの明確な基準がなかった避難場所も、標高５ｍ以上の高台または堅固な建物
の３階以上とした。
今回想定した規模の津波では、鶴見、神奈川、西、中、磯子、金沢の６区でいずれも
水被害が発生する見通し。西区の横浜駅西口など標高の低い場所では、最大５ｍの深さで
浸水する恐れがあるという。
また、横浜港に近い山下公園の広域避難場所も、今回想定した規模の津波では浸水が
予想される。
0152名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:24:33.18ID:PB6O/+RK>いい音楽聴かせるために、タクトを振ってくれるのなら、
>女に腰振っても一向に構わんが。
思う存分、女喰って好きにすればいいさ。
もうまともな女は相手にしてくれないと思うけどな。
0153名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 21:28:20.37ID:PB6O/+RK2度と松田のそばに近づかんことだ。
彼女が穢れる。
0155名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 23:52:18.40ID:PB6O/+RK周囲が文句を言わないから何時まで経っても変わらない。
論理的・倫理的に考えようや。
0156名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 05:57:50.54ID:suXu2WI/周囲が文句を言わないから何時まで経っても変わらない。
論理的・倫理的に考えようや。
0157名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 06:23:16.50ID:JG3bKNywうわキチガイ松田ヲタが粘着してる
きもーwww
0158名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 20:02:50.94ID:wmTtz+i3理奈ヲタが悔しいのはわからんでもない
「聖響＋女癖」、「聖響＋2ch」で長年のスレが山ほどヒットする
9㎝マグナムというか男性を見る目がなかったということで、あきらめろ
0159名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 20:14:35.12ID:neiq1x8e今後の地球環境のことを考えると、ガイドライン２メートルでは危険だ。
３ｍにしないと駄目だ。
0160名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 20:49:15.96ID:X2TTjWV10161名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 22:40:30.04ID:wmTtz+i3理奈ヲタって本当にキモイな。
聖響に誘われてホイホイついていった松田を、なぜ責めんのだ？
マグナムの「在日差別でボク悲しい」という言い訳では誤魔化しきれない実名満載のスレたち
とにかく「聖響＋女癖」あたりでググれ。
情弱の松田と一緒で、理奈ヲタは救いようがないな。ほんまのところが。
0163名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 01:28:40.38ID:oBNg7c9C苦境続く神奈川フィル 「応援団」、震災で基金集め難航
2011年7月9日0時50分
http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201107080498.html
0164名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 01:50:20.23ID:y429kTSS胡散臭い知事が音頭を取ったのも失策といえよう。
常任指揮者の聖響に至っては1公演報酬は今の半分の30万円で充分だろうが。
金が有り余ってるから女喰いも止められないし、浪費癖も半端じゃない。
女癖の悪すぎる高給の聖響を切れば、普通のファンが集まると何度スレで提案されているか。
東京都にあるオケを真似たって無理、地元文化というのなら、地元をしっかり巡り、
チケットは半額でいいし、とにかく幹部の贅沢を無くして節制してますと見せなければ無理だ。
0166名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 20:45:15.30ID:Zl34gViG0167名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:01:24.73ID:fNR405VN他にも苦しいオケは多いし、神奈川フィルや金聖響だけが特別じゃないし。
0168名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 01:18:10.83ID:lQwz1ceUこいつまた松田スレに書いてら
キモスギwww
0170名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 07:11:05.41ID:T05vybYe0171名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 19:16:45.09ID:mdGqvEJM0172名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 20:04:14.81ID:ewY/6Ozo響き渡った音色に感激してきました。
クヤシイでしょうが下野さんも同じように指揮が出来てからですね。
そんな聖響さんに憧れます。日本に収まる器じゃありませんわ。
ばせいを浴びせてる人たちって一体何なんですか？信じられない。
かしこい人ならそんなことはしませんよ。
守りを固めてこその攻撃というのですもの。神奈フィルがんばれー
銭もうけの何が悪いのですか？
奴隷みたいに女を扱ってる噂なんて吹き飛ばしちゃえ！
0174名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 23:59:34.48ID:ewY/6Ozo偶然です。そもそも、もっと酷い人が普通にいる世界ですしね。
世界的なバイオリニスト、諏訪内晶子さん（３９）が
東京国税局の税務調査を受け、平成２１年までの５年間で計約７０００万円の
所得隠しを指摘されたことが１２日、分かった。
経理ミスを含む申告漏れ総額は約９０００万円に上り、
重加算税などを含めた追徴税額は計約３０００万円とみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110712-00000513-san-soci
0175名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 00:09:11.27ID:YZMPONSzいい音楽さえ聞かせてくれれば、腰振ろうが、脱税しようが何の問題もない。
悔しかったら女喰いまくったり、追徴がどーんと来るぐらい稼いでみよ、ボケどもが。
0177聖響は大丈夫？（心配だな）
2011/07/13(水) 02:18:08.73ID:YZMPONSz当方も税理士の者ですが。
すでに皆様ご指摘の通り、今回の諏訪内さんの件は、重加算が
課されたという点がポイントかと。
↑に書かれている程度のことであれば、通常重加算とはならない。
税務当局によって、悪質な意図的税金逃れ行為が認定されたという
ことです。
352 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:18:26.13 ID:xrr7Dr5M
連投失礼、一度に書いておくべきでしたが。
諏訪内さんのような有名人が対手の場合、税務当局は非常に
慎重に行動するものです。
措置が与える対手の社会的ダメージの大きさなども、存外
考慮しているものなのです。
今回はそこを押し切って重加算にまで踏み切ってきたという
ことは、調査の過程で、これは相当悪質との心証を強く抱かせる
何かがあったものと見られます。
0178名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 04:59:55.21ID:YZMPONSz贅沢な暮らしと脱税を平気でやり
しかし運営が立ちいかないと一般から寄付をかけ集め
いつもは聖響に味方するオレですら、非常にムカつく話だ。
0179名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 22:40:09.89ID:fvEQgLlw金性狂
0180名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 00:29:31.26ID:bAqC4kUoもらう側は質素な生活が必須。
0181名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 16:14:27.31ID:bAqC4kUo聖響さんのファンとして思いますが、
途切れることのなかった恋人たち。
もう20歳前後の妻候補をゲットしてると思います。
男性経験のほとんどない素敵な女性。
お知らせ、ワクワクしています。
0182名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 16:27:40.30ID:bAqC4kUo神奈川フィルさんに迷惑がかかってしまうし。
0183名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 17:51:53.01ID:FGuXtNpU他所でやってほしいわ。
0184名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 18:59:50.41ID:G2DXRmd/むちゃくちゃ地味でつまらないからこれでいいよw
0185名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 20:17:38.62ID:bAqC4kUo0186名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 21:13:28.65ID:bAqC4kUoウマヅラで顔がでかいし
人間が薄っぺらいし
話すことは取り繕う嘘ばかりだし
音楽に対する姿勢は怠惰だし
ソリストを軽く見てるし
上には諂い、下には横柄だし
一番嫌なのは、人の悪口を捏造して自分が正しいように触れ回ること。
こんな人間性の悪い奴をよくチヤホヤできるなぁ。昔から一切変わってないのに。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1116086423/
0187名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 23:35:04.68ID:bAqC4kUoナンパと間違えられてシカトされたりあったけどさ、
所属するオーケストラを地に落とさないようにな。
一応「聖響ｻﾏ、キャー素敵」って常連ファンから言われてるんだから。
新しいファンから言われるようにもガンバレよ。
全くないのは組織票だと言われかねないぞ。老婆心から。
さ、書くこと書いたし、IDも変わるし帰るとするか。
0188名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 23:39:13.04ID:G2DXRmd/>所属するオーケストラ
これは違うだろ。
常任指揮者はあくまでもお客様。
今すぐ辞めたって別のオケを相手に棒振りはできる。
「所属」してるのはオケに依存してる楽員（＆事務局員）だけ。
こういう書き方をみてると中の人なのかと疑いたくなるねw
0189名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 01:00:08.65ID:QBeP7JMshttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310479487/
0190名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 02:19:25.95ID:xrrvGKY8（某楽団員のファンだから）
こんなカキコミ見ちゃうと行けないなぁ
ｾｰｷｮｰﾌｧﾝの女性から金沢ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙのﾁｹ譲ってもらったけれど彼女もなんつーか自己暴走型思考でﾍﾝだった。震災でﾎﾝﾄゎ中止になって良かったと思う
のだめ好きだけど千秋似だと思ったことは一度もない
0191名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 17:29:17.40ID:m7o9QbxE帰ってから直ぐに書き込むより、議論に参加すればいいのに。
後出しジャンケンは有利なことが書けるからズル賢い性格が伺える。
問題点を無視して、自分側をよく見せることに長けてるからな。在日ファン側は。
0192名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 17:32:06.15ID:m7o9QbxE>のだめ好きだけど千秋似だと思ったことは一度もない
いや、過去ログ見ればわかるけど、聖響が自分で「のだめ、千秋は僕」って言い出しただけだよ。
ファンたちから出たわけじゃない。
0193名無しの笛の踊り
2011/07/16(土) 01:21:17.73ID:inSEMcil過去ログで予告された通り、ブログもツイッターも止まったわけだが、
そこに疑問点を持たない人間って、洗脳されてるんじゃないの？と思わずにいられない。
大物の耳に入って怒られると予言されていたから。
0194名無しの笛の踊り
2011/07/16(土) 01:37:04.89ID:00pHjdKahttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310695111/
0195名無しの笛の踊り
2011/07/16(土) 02:14:56.01ID:inSEMcil残念ながら、聖響とつきあった後で毛嫌いして逃げ出すのは女側。
いつも何をしたら女たちが逃げ出すのか？あれほど惚れていたのに。不思議だよな。
0196思い出す、夏の日を
2011/07/16(土) 14:24:32.53ID:inSEMcil昨年の今頃だったな、東南アジア某国での理奈嬢…事件。携帯紛失もあった。
そのおかげで急にスレが盛り上がったよなぁ。不思議な良識君が出まくってさ。
閑古だったスレがあの事件で脊髄反射のバカが降臨してきたっけ。
0197名無しの笛の踊り
2011/07/16(土) 14:34:47.36ID:inSEMcil悪質脱税の諏訪内晶子↓は閉鎖してるみたいだが？
http://www.akikoharawanai.com/
0198名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 00:46:52.20ID:ZzgRpAlV1年前に「誤解を招くデートをしてしまい申し訳なかった」というスタンスが金聖響と松田理奈にあれば、
こんなに続くこともなかったろうに、長年、悪い噂を火消で成功してたからだろうから因果応報か、
こういう件は隠ぺい、開き直りの判断を間違えると収束しない。逆の立場になって分かっただろうがな。
ブログとツイッターを再開すれば「反省してない」と判断されるだろうから、ホトホト情けない。
0199名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 14:48:09.90ID:39C6NmVB0200名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 15:48:05.51ID:zwwyeOkh巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
0201名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 17:44:03.37ID:tSrcu7FF0202名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 18:57:46.48ID:6V6+zcDD0203名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 22:09:34.73ID:kIo9UM+4よかったよ
綺麗な音で、豪胆に弾き切る部分もあって、メリハリあったし、楽しめた。
以前、良くないみたいに聞いたことあったけど、初めて聞いて、別にそんなことないと思ったね。
0204名無しの笛の踊り
2011/07/17(日) 22:45:37.46ID:gZUD9/Pl自演粘着理奈ヲタキモスギｗｗｗ
0205名無しの笛の踊り
2011/07/18(月) 14:31:37.21ID:zg2mnqd6２ちゃんねるなんてメジャーな板以外は全く影響力ないですから
気にしない方が良いと思いますよ。
実際、聖響さんの語句検索でも上位表示は2chは全然ヒットせず普通の褒め記事ですし、
ツイッターでも褒めることばかりですから無問題と思います。
有名になりますと誰しもファンの中にアンチは必ずいますし、
カチンときても有名税と割り切って完全スルーするのが
アンチを喜ばせない最適な方法かと思います。
0206名無しの笛の踊り
2011/07/18(月) 21:29:47.17ID:405o2TW1またわいてきたよ基地外自演w
0207名無しの笛の踊り
2011/07/18(月) 21:55:40.62ID:EDUWR10+0208名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 01:22:31.50ID:T/L7SryJおいおい、また書かれたいのか？懲りないねぇあんたも。皆知ってても敢えて書いてないのだが。
聖響よ、せめてマンションのカギを渡すのは3か月ぐらい付き合ってからにしろ。
一か月程度じゃ早すぎるだろ。「自由に使っていいから」って何回セリフ使ってるんだよ。
しかも20歳前後の女の子にオッサンのお前がカギを渡すなんて節操がないというか大人として恥ずかしい。
女の子が可哀そうと思うのなら、道具としてではなく、ちゃんと人間扱いしなさい。
・・・ということで有名だな>>207
マスコミが世界的指揮者だなんて出場者なら賞を貰えるやつと数か国やっただけなのに。責任の一端はマスコミにもあるとオレは思う。
0209名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 01:23:39.26ID:uW0QTeGT粘着基地外自演きもすぎw
0210名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 01:26:53.82ID:uW0QTeGT粘着基地外自演きもすぎw
しかも理奈ヲタw
0212名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 01:50:06.45ID:uW0QTeGTID変えなきゃ喋れない粘着自演理奈ヲタ釣り放題w
0213名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 02:05:24.87ID:T/L7SryJおまえら何やってんだ。
もっと書かないとダメなのか？そうだなぁ、両親と妹は米国籍なのに、どうして聖響だけは在日韓国人なんだろう。
ちなみに聖響は本名じゃない。本名は別にある。在日特権の二つ名を持てるやつで、カードすら2枚作れる。
まぁ、在日犯罪が多いのはこのシステムで、片方の名で犯罪を犯しても、片方で生きれば犯罪歴なし。
ま、何の目的かは知らんが、聖響一家は日本国籍だけは取りたくないのに日本に住んでるんだよな。
置き土産としてだな。この知識を持って、昔のインタビュー記事とか読むと、はぐらかすところが目立つ。
正常な大人なら「日本の若い女性を喰い散らかして何やってんだバカ」となるんだが、どうやらココには正常な大人はいないらしいな。
困ったもんだよ、乱れた倫理観というのは。
0214名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 02:06:52.28ID:uW0QTeGT粘着基地外自演きもすぎw
0215名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 02:18:36.22ID:T/L7SryJしかしなぁ、20歳前後の女の子と言えば、周囲の男性は学生とかばかりだろ。
そこに世界的指揮者とやらがマンションのカギを渡して「出張の間、自由に使っていいから」なんて言ってみろ。
カッコいいとか男性として素晴らしいというのではなく、勘違いを起こして泣きを見るのは若い女性ってことだ。
常識のない大人を相手にすると疲れるな、まったくアホらしい。
0216名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 02:20:53.20ID:uW0QTeGT粘着基地外自演釣り放題w
0217名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 02:25:57.53ID:T/L7SryJオレは月に1－2回しか来ないんで、頑張りや。あと、一人だと思ったら大間違いだっての。
IDを同じにして文体を似せるなんてﾈﾗなら普通にできるだろ。自演自演っていつの時代だよw
0218名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 06:14:22.10ID:uW0QTeGT月1-2回とわざわざ言い訳w毎日常駐の粘着基地外自演ｱﾎｽw
0219名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 11:05:13.62ID:NpDLYVPm0220名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 17:27:56.03ID:T/L7SryJ0222名無しの笛の踊り
2011/07/19(火) 18:57:32.10ID:Wb8l1yOF金聖響
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/l50
0223名無しの笛の踊り
2011/07/20(水) 20:05:42.33ID:6hs6YD/q0224名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 01:07:04.62ID:1FVDOVOi0225名無しの笛の踊り
2011/07/23(土) 23:29:59.74ID:zvwtcxUbこのメンバーで本番重ねたらもっとキレ良くかっこよくできそう
でも演奏だけじゃあっという間に終わっちゃうから誰かMC喋ればよかったのに
0226名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 00:29:20.34ID:gGqhiHf4演奏もなんか発表会ノリで硬かったよ。
場馴れしてないのかな。
0227名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 14:22:51.13ID:lXbMbTnR0228名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 21:23:07.00ID:HRew+OMyあっという間に閑古るってな、神奈川フィルに話題性がないと思われるだろうが。
>>222は責任もって話題ぐらい出せや・・・
0229名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 22:36:37.96ID:NOG9i+py死ねよクズｗｗｗ
0230名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 23:05:19.59ID:HRew+OMy表向きは指揮者として成功はしているけれど、性格には異常なところがあるという“二面性”に目が釘付けです
0232名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 01:19:44.87ID:VEcZN+aB>20歳前後の女の子と言えば、周囲の男性は学生とかばかりだろ。
>世界的指揮者がマンションのカギを渡して「出張の間、自由に使っていいから」なんて言ってみろ。
貴方は【太っ腹】との認識が間違ってるよ。
べつに女を喰おうというのではなく、落とそうとしているのでもなく、
親しくなれば使っていいと言ってくれるのが聖響ｻﾏの懐の広さじゃないかな。
そういう男だから人気があるのであって。。。
0233名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 01:46:47.46ID:VEcZN+aB>両親と妹は米国籍なのに、どうして聖響だけは在日韓国人
>日本国籍だけは取りたくないのに日本に住んでるんだよな。
>聖響は本名じゃない。本名は別にある。
こんな国籍云々をいう人がいるのを悲しく思う。
インタビュー記事は大阪の時のものですね。妹さんが米国籍という話が掲載されていたのは。
でもですね、なら聖響ｻﾏが米国籍だったら見方が変わるでしょ。
同じ人間同士じゃないですか、差別はやめときましょ。。。
0234名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 05:09:11.15ID:JN7LQfqLいい加減にしろ。
0235名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 13:22:22.23ID:VEcZN+aB>つきあった後で毛嫌いして逃げ出すのは女側。
>いつも何をしたら女たちが逃げ出すのか？あれほど惚れていたのに。
聖響ｻﾏが日本人女性を【家政婦】扱いするってスレでも言われてるが、
それ前提でおつきあいすればいいだけの事じゃないか？無知な若い女なら仕方がないけど。
それでも良いと多くの女性たちから求められているのだから、ほんま、聖響ｻﾏからすれば、しゃーないやんか。。。
0237名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 20:17:00.79ID:VEcZN+aBハッカー並みのスキルがあるとインタビューでノタマッてた聖響ｻﾏに言いつけて、
お前なんかひょいひょいと懲らしめてやるぜ。ふふ…首を洗って待ってな、小僧。
0238名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 20:37:23.52ID:VEcZN+aBあ、そうか、お前「カギを渡したのは実際は若い美女しかいないだろ」って考えてるだろ。
確かに男には「マンションを自由に使っていいから」なんてカギを渡したことはないのは
オレの致命的なミスだがな。小さいミスだ、気にするな。
0239名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 22:36:25.70ID:X4g/alunバカかコイツｗ
0240名無しの笛の踊り
2011/07/26(火) 00:02:40.08ID:k1MJ6+Y40242名無しの笛の踊り
2011/07/26(火) 23:30:27.06ID:v7eumJF9八木秀平＝shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数4万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
中絶ビッチストーカーの変質者、八木秀平が逮捕されるのは時間の問題だｗｗｗｗｗ
0243名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 00:09:48.02ID:YUFVqVbOつまらん
0244名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 05:25:26.29ID:N4XG6MvVどなたか荒らしてないでしょうか？
荒らすなら2CHだけにしておきましょうね。
0245名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 09:34:41.55ID:R5L5egRI0247名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 10:04:28.89ID:hxMOa36f0248名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 11:39:42.92ID:btNFFB0o0250名無しの笛の踊り
2011/08/01(月) 01:03:43.90ID:11yzcNpP0252名無しの笛の踊り
2011/08/01(月) 01:25:38.45ID:xzXA4bRx理奈スレや神奈川フィルスレの方が聖響スレより上位に来るのが不思議。
悪口系って名前を入れると必ず上位に来るのが普通だよね。
検索エンジンの特性というか。それとも聖響の本来の位置なのかな。
0253名無しの笛の踊り
2011/08/02(火) 23:22:59.61ID:q9o9qOkX0254名無しの笛の踊り
2011/08/04(木) 23:22:48.71ID:SyNgQrEd教えてもらうんじゃなく、自分で探そう。
0255名無しの笛の踊り
2011/08/05(金) 22:35:07.78ID:7P+vTvb7全く音聞けてない耳悪すぎなんだよ！ってな。
首席の連中にだけヘラヘラしてるけどみんな大嫌いなんだよ！
0256名無しの笛の踊り
2011/08/05(金) 22:56:43.97ID:PgVEKbMe0258名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 11:43:25.12ID:qU7Yk7q5というか仮名フィル自体ほとんどの人からどーでもええ
と思われてるのに、仲間割れしてる場合かよ？ｗ
0260名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 12:21:34.69ID:NXBCgY73消えろ。
0261名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 12:30:51.50ID:aV8AZzkO0263名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 20:12:42.61ID:StUCwttd指揮者とオーケストラの関係ってフツーの職場とはちょっと違うからな。
平和主義のオイラからしたら、細かいことなんか気にしないで
さっさと先を見据えて仲良くやればいーのに、と思うけど。
0264名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 13:15:29.52ID:ouS+0kqQ0265名無しの笛の踊り
2011/08/08(月) 11:49:16.67ID:Hg9m//rW0266名無しの笛の踊り
2011/08/08(月) 16:55:22.12ID:M2fMde2B0267名無しの笛の踊り
2011/08/08(月) 22:57:09.37ID:bW8hw4iL0268名無しの笛の踊り
2011/08/08(月) 23:08:41.66ID:99r15RZS0269名無しの笛の踊り
2011/08/08(月) 23:27:34.39ID:Hg9m//rWむしろシフトダウンして音楽を沈潜させたときの表情音色が各ソロを含めほんとに素晴らしい
オケみんなよかったが管はほんとよくやったGJ
0270名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 00:58:16.12ID:7tP3vHDe聖響自身の気合いとオケが慣れたのと両方だろ>熱量
ただコンマスはちょっと入れ込んで突っ込みすぎなとこもあったかな
好みと感動度から言うと俺は断然みなとみらいの方だが違うマラ９が聴けて面白かった
しかしここのホールはほんとに鳴らんな
0272名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 05:48:40.66ID:AzKlManI純音楽なら見る必要はないだろｗ
0274名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 07:41:33.83ID:mlT88sLN書いた自分の馬鹿っぷりを曝け出してるな
だったら視覚効果なんかに頼る必要もないだろw
オケの演奏会なんだから演奏だけで勝負すべし
0275名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 10:34:09.19ID:j8L4xyVW0276名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 10:34:31.85ID:AzKlManIだから、オマエが目をつぶれよ。
それで問題解決するだろ。
おれは照明落とすのはありだと思っている。
ブラ拍、フラブラ防止には効果がある。
0277名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 11:19:43.15ID:mlT88sLNマーラーはそういう演奏外の演出を嫌っていた
彼がウィーン宮廷歌劇場の監督時代にどれほど聴衆に対して
音楽に集中させる改革を行ったか知らないようだね
アルマやワルターの証言を読んでみてごらん
>>276
私が目を瞑ろうと瞑るまいと
照明の演出効果を持ち込んだ演奏の浅はかさは変わらない
とことん理解能力に欠ける輩だな
大体「ブラ」拍ってなんだいw
バーンスタインのマラ9などは演奏の力だけで自然と何分もの沈黙が訪れた
フライングが出るような演奏はその程度という証
照明に頼らないと成立しない演奏はやはりダメということ
0278名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 12:29:17.96ID:wRoUr/yj0280名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 18:21:48.76ID:mlT88sLN0281名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 19:05:16.80ID:AzKlManI黙っていればいいのはオマエだよ。
同調者が出なくて悔しいのはわかるが
みっともなさ過ぎるぞ。
0282名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 20:48:34.50ID:7GWcrXwV純粋に聞きたい
昨日の演奏聴いて照明やらなかったら成立しないダメ演奏だと思ったのか？
0283名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 20:57:31.59ID:o+F9TiEx朝鮮作品を取り上げるべきだろう。
それこそオケのキャラクター形成の基本だ。
定期会員も、みんなそれを望んでいる。
0284名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 21:29:09.74ID:mlT88sLNこの間のみなとみらいで思ったよ
んで今回もまた同じことやってんのかと幻滅した
ついに聖響も終わったか
>>281
同調者云々の話かよw
目を瞑れだのブラ拍w防止だの
本質と関係ないところでしか語れない奴が粘着すんな
0285名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 21:39:55.79ID:7GWcrXwVはっきり言えば照明の問題なんて昨日の演奏の前ではとるに足りないことだった
昨日の演奏を聴きもせずに十派ひとからげで否定するなんてのは
単に否定したいためだけの物言いじゃないの？
0287名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 21:58:30.49ID:VIIgxaLhこの板に多い書込みを否定されると顔真っ赤にして反論して
IDも真っ赤にしちゃう典型的なタイプなんだよ
もう20時間も張付いているんだぜ
絡まれている人が可哀想だわ
昨日の演奏は照明なんてどうでもいいと思わせる程良かったし
0288名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 22:03:49.41ID:mlT88sLNはいはい、決めつけはいいから横から入らないでねw
いま>>285と対話してるとこなんで
それに20時間もずっと貼り付いてるはずないだろw
PC使う仕事の合間にちょくちょく覗いてるだけ
多忙なんで細切れにしか寝られない苦労なんか
ニートにはわからんのだろうけど
0289名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 22:04:56.05ID:7GWcrXwVみなとみらい素晴らしかったよ
昨日よりも滑らかな美しさ、精巧さがより強く出た演奏と思う
終楽章はみなとみらいの方がより良かったと個人的には思った
演奏の中身よりも照明の問題に話が行きがちだったのは残念だった
自分はそこは気にしなかったから
0290名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 22:32:31.47ID:mlT88sLNなるほど、あの出来でそういう感想なら議論は平行線だな
自分はあの日の演奏も実に表面的にしか聞こえてこなかったし
オケの技量不足が終始耳についたんで拍手をせずに帰途についた
しかもあの照明の陳腐な演出には本当に幻滅させられた
金聖響は一時期は本当に才能を感じさせる指揮者だったんだが
最近伸び悩みが激しいのを寂しく思っている
神奈川フィルとは噂だけでなく実際うまく行っていないようだ
今のままでは両方のためにならない気がする
シュナイトが振っていた頃は
神奈川フィルもいい演奏をしていたのにと思うと残念でならない
とにかく君があの程度の演奏で満足できるということはわかった
それだけでも対話の意味は充分にあったと思う
威嚇しか能のない他の照明擁護派と違って
普通に意見が交わせて助かったよ
それじゃこの辺でまた仕事に戻るわ さよなら
0291名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 22:56:20.44ID:wRoUr/yjほれみろ昨日の聴いてねーじゃん
5月のマラ9を技量不足と捨てるならシュナイト時代の演奏の下手さは今と比較にならんわ
聴きかじりで全てを語る典型的なニワカ乙ww
0292名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 23:15:21.20ID:7GWcrXwV定期の時の演奏を表面的ととるかは好き好きだが、
「神奈川フィルとは噂だけでなく実際うまく行っていないようだ」と判断する君の根拠はかなり怪しげだね
まさに否定したいための妄想にしか見えないが
0293名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 00:13:51.37ID:akj1Opdvだ～か～ら～
キャツはココを欠かさず見て一般の人のフリして書き込むネラーなので、
指摘するんなら、こっそり知ってる連中の邪魔をしないように誤魔化してほしい。
おかげで止まっちまったぞ、お前のカキコ直後から…くそっ
0294名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 00:47:26.03ID:DejclEUfオケが好きじゃないのか聖響が好きじゃないのかはまだわからないが、終始オケの技量不足が目立つ演奏だった。
つーかあのピッコロ団員？心臓に悪いからもう聞きたくない
0296名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 09:29:02.77ID:Y6h/kHYL照明擁護派なんてひとりもいなかったのに何と戦ってたんだか
0297名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 10:36:09.87ID:PcL9oJuQ0298名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 18:58:17.53ID:IOe0f1cB0299名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 23:28:35.54ID:akj1Opdv>金聖響、あんたの事好きな団員なんか誰もいねーっつうの！首席連中もだよ！表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソ言われてんだよ！
>全く音聞けてない耳悪すぎなんだよ！ってな。
>首席の連中にだけヘラヘラしてるけどみんな大嫌いなんだよ！
>首席連中も仲良くして貰ってるふりして
>心の中では馬鹿にされてるから大丈夫だよw
一振り60万円の指揮者が大震災の義捐金もボランティアも何もしなかった。
出来れば神奈川フィルの赤字運営に役立ってくれれば仲良くなるんではないのかな
0301名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 00:08:39.71ID:2mdSwoF2単純な技術としての出来栄え、音楽性の好み、演出…
重要視する部分が違うんだから、それらが全員にとって完璧に見えるなんて、奇跡が起きた時だけ。
少なくとも、それが毎回続くオーケストラなど、絶対にあるわけない。今までも、これからも。
こんなところで素人が集まって素人同士で音楽性の罵り合いだなんて見ていて呆れてしまうね。
意見ぶつけるにしたってもう少しオトナになんなさいよ、君たち。
照明演出がアリかナシかってのは、シェフが先か作曲家が先か(つまり鶏か卵か)ってとこまで回帰してしまう。
今回そうやってやったんだから、シェフとオーケストラに感謝なり尊敬なりあるなら、今回の舞台の一つとして演出を認めるべき。
作曲家絶対論者で指揮者とオーケストラを否定するタイプの人は、
今回の事は忘れて、自分の受け入れられる演奏会を探し続ければよい。それはそれで楽しいでしょう。
0302名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 00:25:57.63ID:sX0Bxx1p終わった話を蒸し返すなよ。
照明操作の有無にかかわらず仮名フィルが下手糞なのはデフォなんだからもういいじゃん。
0303名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 00:41:48.01ID:nxkwFXTXトラが多かったから？
0304名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 02:49:42.74ID:ldYxX6JO相当うまかった
下手言ってるのは聴いてないアンチの煽り
0306名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 05:40:00.57ID:GRazMVLL聴いいたことあるのか。
神奈川フィルよりヒドイ演奏なんて日常茶飯事だぞ。
0307名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 07:32:46.85ID:DX3sBh+T実は8日の仮名フィルのほうがミスが少なかった。
もちろんシカゴ響のシルクのような弦の質感は魅力的だったが、全般にミスは耳についた。
生協と仮名フィルを聴いたのは8日が初めてなので、関係者じゃないよ。
0308（´ー`）
2011/08/11(木) 08:44:45.07ID:GUz8LwOF0309名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 20:56:18.63ID:KVNiQd1Eそしたら、第１楽章はもっと違った、本来のものになったろう。
金さんは津波に呑まれた人たちを悼む灯篭を流してみたらどうだろう。
そしたら、電力効果なしに心の灯かりを消して音楽を閉じることができたろう。
ジーリオのマラ９を聴いて。 言いがかりと言われるのを承知で、でも言いたい。
0310名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 21:03:17.35ID:iwraenDq0312名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 23:13:29.91ID:hbdt+Kcm馬鹿だね。３０７は初めて神奈川フィルを聴いたといっている。
つまり神奈川フィルと金聖響について純粋に評価ができたということだ。
お前のような低脳の先入観を持った低学歴人間とは違う。
0313名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 23:53:09.27ID:sX0Bxx1p初めて聴いたからこそ純粋に評価できるって考え方が単細胞の極みだな。
国内外の色んなオケを数多く聴いてこそ真価がわかるのに。
まあ>>312みたいに他人を罵るしか能のない人間には何を言っても無駄だろうが。
0314名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 00:31:10.61ID:jDvZ0gAF日本語をちゃんと読んだほうがいいね。
外来オケを３つは聴いているんだろ。
人の書くものをちゃんと読まないで反論する馬鹿。
0316名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 00:52:48.73ID:LEk0IB2dおい聖響～お前、2ｃｈやってたり、
公開練習の休憩中に競馬やるためにネットつなぐより、
ブログとか公式サイトのスケジュールとか更新しろや。
スケジュール、何か月も工事中にしてファンを軽んじるのは遺憾
0318名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 01:11:43.58ID:JrFKOp7X外来オケ３つも聴けない貧乏人のお前は存在自体が屑だけどな。
0319名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 02:59:35.30ID:LEk0IB2d表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソの言い合い。
常任になった最初期から不仲は言われていたからな。
不協和音はスレでも見て取れるがな。
あと、聖響の腕と団員が一体化してたとか
感動して涙があふれたとか、抽象的な表現の褒めばかりで
ツイッターの褒めちぎりは不自然でウザイ。
具体的に感想書けばいいのにな。
0320名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 12:50:28.06ID:Dr+tqCjw不自然といえば、ジーリオ第九の、照明フェードアウトでの拍手開始抑制もきわめて不自然でイヤだった。
だって演奏たいしたことなく、感銘してないのに、感動の沈黙を強いられるんだもんな。
抗議の意を込めてすぐ立って出て行く感じの聴衆が何人もいて、やっぱりねと思った。
0321名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 12:59:13.71ID:yOUPh6oNここは前からマンセー野郎の巣窟だからな
貴方の言うことはもっともだと思う
きわめてまともな意見だよ
だがここでは罵倒されて終わりの可能性が高い
日フィルスレと並んで批判を許さない異様な雰囲気なんだよね
0322名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 19:34:47.61ID:Baq2vPum抗議とか関係ないよ。いつものこと。
0323名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 19:55:18.72ID:0FFHb+kb初めて聞いた聴衆だろうが、他のオケのファンだろうが、クラシック通だろうが。
「他人の評価や意見を受け入れない」のでは、同じ穴の何とやらだよ。
ま、個人的な意見だが
聞いた音楽に対する否定ばかり出てくるのは、いいこととは思えないね。
同時に、よかった！とする人も、何がどう良かったとか、
この場では書かないと否定しあって終わりだよ。
0325名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 22:15:13.62ID:LEk0IB2d自分の感情を書くこと。
力強かったとか、美しい旋律とか、素敵とか。
聖響ファンは詩人ばかりかと勘違いするよ。
一方、下野とか佐渡とかのファンは具体的な表現が多い。
その分、あまり褒められてないがね。
神奈川フィルの場合、変な用語やベタ褒めは多いが、
実際に寄付とかの数字はガッカリするほど少なかったのは
震災の義捐金が41万円だったっけ？
有名人の個人の寄付より少なかったことで愕然としたわ。
0326名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 22:39:42.36ID:KCUIFFq2寄付の話は音楽とは無関係。
「具体的な表現」とは何か具体的に述べろ。
0327名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 23:51:06.68ID:fTuwXOrG大体クラシック聴くような奴は食うにも困って
それでもなけなしの金で演奏会だけには何とか
通うもんだ（勿論俺を含む）。
少しでも余裕があれば寄付ぐらいしたいが、
帰りの交通費がなくなってしまうだろが。
0329名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 00:51:20.30ID:fYsG0Njp>少しでも余裕があれば寄付ぐらいしたいが、
>帰りの交通費がなくなってしまうだろが。
貧乏人乙w
新日でハーディングが先頭に立って呼びかけた募金箱には
みるみるうちに千円札～一万円札が詰まっていったぞ
心が貧しいと感受性も貧しくなるんだなww
0330名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 00:53:50.59ID:Z0+XfbRs0331名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 01:04:11.17ID:fYsG0Njp彼らにとっては「批判する者」＝「低脳」なんだねw
わかりやすい人たちだ（爆）。
0332名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 01:36:25.49ID:Z0+XfbRs彼らって誰？？
少なくとも俺はここに書くの初めてだけどｗｗｗ
君の能力じゃそんなことは読み取れないわなｗｗｗ
0333名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 01:56:15.90ID:WcdSU55y今までの傾向は、神奈川フィルの悪口には反応は少ない。
聖響の悪口の場合は特に脊髄反射で反応する。
本人にしか分からないことを書いておくと更に反応が良い。
り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
ぁ ！ ！
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
0334名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 06:50:32.54ID:Z1U2doDc誤魔化すな。「具体的」を言い出したのはお前なんだから、救いようが無いのはお前のほうだ。
早く具体的に説明しろ。お前の義務だ。このスレの全員が待っているぞ。
0336名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 10:13:16.29ID:88hUg+Ik押し黙る必然性を感じないから、腹が立った。音がなくなって
間髪入れずパッと点灯したら、カッコ良かったのにな…。
0337名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 12:42:00.73ID:XDianV5N明るいマラ９って、
でも1楽章のため息混じりはまさに死を予期してそうだし、
アダージョで、過去の交響曲で偽終止臭くなっていた動機の引用が、終止に持って行かれたりする。
どう明るく演奏したって、やっぱり人生の終わりを考えさせられるけどな。
第9の呪いを信じてた(とも言われる)マーラーらしい。
ま、10番の存在は考えないで言ったけど。
0338名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 12:43:21.48ID:XDianV5Nわりとすぐつければよかった、ってのは個人的には同意。
0340名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 14:02:39.68ID:fYsG0Njp同意。ここのスレ住人が神奈川フィルしか知らず
いかに他のオケを聴いてないかよくわかるレスだよな。
>>336
照明とかに頼るからそういうことも起きるんだろうね。
オレも正直、違和感あるわ。
0341名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 16:52:15.17ID:88hUg+Ik最後のチェロソロがややフライング気味に入ったでしょ
そこも含めて前のめり解釈なのかな？と感じたんだ
だからすぐ明るくして視界を広げてくれたらポジティブな気分で帰れたのに…
0342名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 18:28:15.48ID:wOqlfhLl0346名無しの笛の踊り
2011/08/18(木) 01:27:47.37ID:vsyya5Dohttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313569102/
オケでもこういうことおきてるよね（深読みで
0347名無しの笛の踊り
2011/08/18(木) 05:33:03.42ID:wLTgLltY歴史的事実なんだから
いちいちここで取り上げなくてよろしい。
粘着はヤキモチか
0348名無しの笛の踊り
2011/08/19(金) 02:00:24.69ID:2qlG8eyy聖響ブログもツイッターも動いてないのか・・・・
http://person.naver.jp/1143174/hitokoto
はぁ～、つまんなくなったな。
0349名無しの笛の踊り
2011/08/19(金) 22:24:36.04ID:2qlG8eyy↑おっと、アドレス貼ってageちまった。
聖響の言った「ツイッターとかやってない」というのはウソだったことが分かるが、
消して見えなくなってる内容には、それはそれは恐ろしい本性が書かれてあったww
まぁ、ファンが見たらショックなので当時は誰もが教えなかったがな。
0350名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 00:42:18.29ID:EKnuXevo0351名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 12:08:59.19ID:SLQcav7kあ、わたし、シティの定期会員です。
0352名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 22:48:01.30ID:/1xVBm+d楽しみだけど、あのマニアックなプログラムをどう料理してオケもどう応えるか。
期待やら不安やら。
0353名無しの笛の踊り
2011/08/21(日) 23:16:32.55ID:DzZtg41y神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平＝shohei19592000」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数5万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
中絶ビッチストーカーの八木秀平は名実共に全国に知られる犯罪者になりましたｗｗｗｗｗ
0354名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 05:39:43.24ID:mpyYpWi1この常任指揮者は嘘ばかりだからな。
最初から知ってればショックは少ないが、
ファンになってから知ると洗脳されているかショック死だ。
0355名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 13:03:03.34ID:mpyYpWi1書きすぎだった。これは若くて美女の日本人限定だし、
経験者は誰もが納得してるから余計な表現だった。
知らない人に何を言っても「所詮、チラシの裏２ちゃんねる」だから伝わらないし。
親しくなって自分が経験させられた時に後悔しても遅いんだが、
2ｃｈで10年も続いてる具体的な噂は本当だと考えても差し支えない。
・・・と思う、最近ショックを受けたオレは聖響ファンの一人です。
スレ違いｽﾏｿ
0356名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 14:47:55.38ID:mpyYpWi1重鎮のコンマス石田さんがビシバシと意見を聖響さんに言ってくれないとなぁ。
聞く耳持たなくても繰り返し説得して、給料度外視で愛着を沸かせないと。音楽を愛させないと。
ガンバレ神奈川フィルハーモニー2の現田さんの常任交代の頃から
http://unkar.org/r/classical/1226545673
スレの質も実演の質も、自演好きな関係者の2ｃｈ降臨（＝保身）も変わらぬままだからなぁ。
ほんと神奈川フィルが潰れないのが不思議だぞ。
0358名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 21:28:27.90ID:yzBKCYca0359名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 21:45:19.95ID:mpyYpWi1人の心をもてあそんで傷つける大物気取りのバカよりマシだ。
0360名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 21:52:03.99ID:yzBKCYcaｦﾀ涙目www
0361名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 22:02:24.26ID:mpyYpWi1オレを攻撃すると、出し惜しみしているオモロイ話の口が軽くなる。
しかも知ってるのは俺だけではない。
みんな優しさで出してないだけなんだが、過去ログ見ればわかるが、これまた恐ろしく具体的だぞ。
楽しく会話するのが2ｃｈだろ？暗くなる話題はやめようや。
0362名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 22:29:45.75ID:yzBKCYcaキチガイの妄想だけでスレ潰してみろや
さあ見ものだな
0363名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 22:36:53.14ID:mpyYpWi10364名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 23:17:55.29ID:yzBKCYcaはやく聖響ネタ投下しろよ怖じけついたのかよwww
0365名無しの笛の踊り
2011/08/22(月) 23:58:21.79ID:mpyYpWi1こんな所で致命的なオモロネタを振る舞うのは勿体ないからな。
過去ログから続いている通り、情報は小出しが基本だが、
いずれ誰かが書くだろう。ほんの一部だけ、ヒントだけ置いておいてやる。
・聖響スレの過去ログで登場した芸能記者が調べずに済ますと思うか？その人はキッチリ調べ上げた。
これ以外にも多々あるが、笑い話とはレベルが違う。
俺も流石に怖くて2ｃｈでは書けんと今になって思った。
ミクシイならまだしも誰もが読める2ｃｈじゃ怖いわ。
0366名無しの笛の踊り
2011/08/23(火) 16:35:08.71ID:OcvjjuMv0367名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 02:44:50.74ID:/d4L2KFPこれら擁護のID:mpyYpWi1って丸っきり聖響本人じゃん。
自分がバレバレだってこと気づいてないのか？
>>365
この人に代わって、オレが何か別の事実を投下しようか？かつて書き込まれた事のない事実でいいんだろ。
聖響の性癖や悪どさを公開するのは、次の日本人女性の犠牲者を出さない為、公共の利益に反しないからな。
0368名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 03:19:08.95ID:Ac4tskBQバレバレな別人気取り
0369名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 12:59:58.69ID:GlzfQuXe無能事務局長、終わったな。
0370名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 21:59:56.88ID:/d4L2KFP新潮はもうちょっと詳細からくりを調べれば
島田しんすけよりも大きなネタがつかめるのになぁ。
隠ぺいされるだろうけどね。
0371名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:21:42.49ID:cTtrml/e早くネタ投下白ハゲ
0372名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:42:32.83ID:/d4L2KFP聖響から逃げるだけで、そこまでするのは驚愕だ（公には「傷心旅行」）。
これだけだとにわかに信じられないが、聖響が「電話にも出てくれない」という台詞は何人もが聞いている。
元奥さんの場合は、あまりの辛さに耐えかね逃げ出して、
聖響の逆上ぶりの恐ろしさは凄まじいものだった。
周囲の連中でも「こいつは危険だ」と心配したものだ。
オレの妹（聖響の元カノ）からの話はいずれしてやる。
0373名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:43:21.89ID:cTtrml/e同じネタ何回書いてんだハゲｗ
0374名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:45:25.37ID:/d4L2KFP同じネタじゃないだろ。そうやって流させるな。
0375名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:47:26.72ID:/d4L2KFP0376名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:49:47.39ID:cTtrml/eほかのネタだせや
0377名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 23:01:03.04ID:/d4L2KFP＞聖響の逆上ぶりの恐ろしさは凄まじいものだった。
＞周囲の連中でも「こいつは危険だ」と心配したものだ。
＞聖響がベトナム出張中に引っ越しした…と付け加えようか？
前の奥さんであるミムラなんだが。
円満離婚だったはず。
あいつの問題点は女性に対するDVだけではない。
0378名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 23:04:11.02ID:/d4L2KFPどうして反省とかの姿勢を示さず、次々と道具扱いするのか？
別の目的があるからだ。
だからこそ、次の被害者を出してはならない。
0379名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 23:06:17.99ID:cTtrml/eもったいぶってんじゃねーよハゲ早く書け
0380名無しの笛の踊り
2011/08/26(金) 12:31:38.84ID:Etn1Ob06チェロ康の意見を誤魔化していやがる。
今までも聖響を持ち上げたいだけと感じてたが気持ち悪い。
あからさまに聖響を持ち上げるのもなんだからと石田を使うからだ。
素直にスミマセンと謝れないものかね。
0382名無しの笛の踊り
2011/08/26(金) 20:32:47.17ID:6eAMcQHi0383名無しの笛の踊り
2011/08/26(金) 22:21:25.75ID:h+6W35CP0385名無しの笛の踊り
2011/08/27(土) 22:28:21.38ID:gYEViGMLあっちへ行けと言っているだろ、猿。
金聖響
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/l50
0386名無しの笛の踊り
2011/08/27(土) 23:52:35.98ID:OmDWBD7b別にここでも構わんじゃないか。
企業の顔である社長の素行が問題にされるのは当然。
どうしても嫌なら楽団の顔である首席指揮者を辞めさせてみなよ。
文句言うだけの>>385にそれだけの力は無いだろうけどなw
0387名無しの笛の踊り
2011/08/27(土) 23:58:34.49ID:YoV2/NZJ構わないわけないだろいい加減にしろ
指揮者の専用スレがあるのに指揮者の下半身事情をオケの応援スレに書く必要はない
消えろ
0388名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 01:20:46.39ID:fHc2x3Ca顔真っ赤にして突っ込めば突っ込むほど面白がって書かれるぜ？
煽りをスルーできないなら2chには来ないほうがいいよ
0389名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 03:59:33.97ID:FSYgyCMZ神奈フィルみたいなヘタレオケであんだけ立派なマーラー聴かせてくれたら、それこそヤリチン万歳じゃん
0390名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 06:19:25.12ID:U03F2mCdマグナム先生の方が正しい。
0391名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 04:36:29.27ID:HB8OdyDM悪口は人気者の宿命ですし、本当の聖響さんを知ってる人は皆褒めますよ。
女性にモテるのもそういう男性ならではでしょう。
表現を変えれば、たくさんの女性から本命を選ぶためには、
知りあわなければいけませんから、それが女癖と誤解されてるだけですからね。
0392名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 23:15:04.85ID:ztTTb9qF付き合う相手は金ヅル？
何もないところにこんな執拗なる煙は立たない
0393名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 23:27:29.88ID:fi8EYjrDそこまでの出来じゃないからなあ。
いつまでも下ネタとかばかり書かれるのは
やっぱり本人やオケがふがいないからなんだよね。
0394名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 23:36:32.04ID:5FRXAc9X質問すれば必ずレスを返してくれるみたいなので、この際何か聞いてみたらどうですか？
クラシック・ニュース速報★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306584939/
311 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:25:04.24 ID:fi8EYjrD [3/5]
>>307
俺はウィーン、ミュンヘン、東京、インゴルシュタットでも聴いてる
生を聴いたこともない連中が缶詰だけで判断してどんなに吠えても滑稽なだけだよ
0395名無しの笛の踊り
2011/08/30(火) 00:06:23.86ID:6BctPqujいい年こいてはずかしいやつだ
0396名無しの笛の踊り
2011/08/30(火) 00:19:06.37ID:hB6GnvKw動機となった妹さんから「もう彼に粘着しないで、私はまだ好きなの！」と
激しく言われたそうで、もうスレには行かない、ブックマークも消した、
そんなことを言ってましたので、一応、お知らせしておきますね。
0397名無しの笛の踊り
2011/08/30(火) 21:39:31.46ID:ozfCuo5S0398名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 01:39:48.53ID:wDEgPKI1_
( ﾟ∀ﾟ) ﾁﾝﾎﾟ！ﾁﾝﾎﾟ！
( ∩ミ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
0399名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 09:56:45.80ID:K3LKT4UDせっかくですから良識さんに盛り上げてほしいです。
0400名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 19:07:17.14ID:K3LKT4UD元奥さんが弁護士を雇われて直接取材が出来ないと記者さんや友人たちが言ってましたね。
聖響さんは「そんな事実はない」とのことでしたから、
ミクシイでは誰にも本当の事（DVの内容）は分からないとの結論でした。
噂なら断定されない方が良いと思いますよ～。
実際にDVなら表沙汰になっているでしょうしね。実際ないんですよ☆
彼はとっても素敵で、あんな素晴らしい音楽を指揮される方ですものね！
私も毎回、感動でホレボレしています。
0402名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 21:13:54.15ID:K3LKT4UDあらあら、そのあたりを詳しく書くのも駄目なんですね。
いつもは応援だけなので、スレチなんて言われたことなかったのに。
変なの。
0403名無しの笛の踊り
2011/08/31(水) 21:48:51.02ID:Xxt+OwTPがんばれーー
http://mainichi.jp/enta/art/oncon/news/20110831ddm041040114000c.html
0404名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 00:42:42.50ID:G5YOusX5「僕以外の人は、この次はいないから…」って言ってたもんね。
で、見事１位獲得後、他のオケへ移籍と…
そうならないことを祈ってるけどｗ
0405名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 02:29:26.74ID:JjJUS/WZ0406名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 05:45:19.13ID:FC98GYQAお願いだからずっと残って
0407名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 09:47:06.47ID:54i9shC8演奏家にも生活がある
無責任な外野が酷なことを言ってやるなよ
0408名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 11:26:19.86ID:IA53SQUY横スタの練習場貸してやったんだから
ベイスターズ入れって言うようなもんだな
0409名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 23:07:47.90ID:IfLBEmxG以前はやってたよな。神奈川フィルと違って報酬もいいし。
都内オケならコンサートも行きやすいのだが。
経営難の神奈川フィルにはこんなこと書いて申し訳ないが、
神奈川というと地方から見れば田舎だからなぁ。横浜県みたいに
0410名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 00:59:20.17ID:mWItwmaN0411名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 01:08:35.74ID:1dsTCXx/三流オケには三流指揮者がお似合いってことか
0412名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 01:10:03.83ID:yXJlTqPl過去、読響は呼んでいましたし、好評だったみたいですよ。聖響さんは寧ろ読響の指揮者で収まるレベルじゃないし、
彼からすれば、日本なんて小さなフィールドでやっているのは、ただ単に日本びいきだからなんです。
0413名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 01:17:41.24ID:yXJlTqPl0415名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 02:57:50.25ID:yXJlTqPl昨日のシエナ聞かれたら感動されると思いますよ！本当に素敵なんですから。
指揮の軽やかさと柔らかさが奏者と一体になって、心はガッチリつかまれて虜にされてしまいます。
一度、お聞きなさってくださいね！
0416名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 07:03:55.92ID:9Vv1XlZR指揮者単品の擁護は指揮者スレでやれって言ってんだろボケ
0417名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 07:34:17.28ID:yXJlTqPlはい・・・・・（涙）
0419名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 11:07:44.70ID:yXJlTqPlはい、安上がりな女なんですぅ・・・・・（涙）
あ、松田さんのところで書き込み方を教えていただきました！
みなさん、お優しい方々で初心者の私も助かりました。ありがとうございました。
0421名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 18:43:32.33ID:kZ3zeyLh指揮者にしても音楽にしても、好みってのは千差万別だと思うぞ。
必ずしも「安っぽい」＝ダメってわけではないだろ。
「本物を」と高い金だして自他共に認める有名店でフルコース食べるのもいいと思う。
でも、田舎のパン屋の決して高くないパンも、またうまかったりするじゃない。
どっちが本物かというと前者かもしれんが、決して偽物じゃないと思うんだけどな。
こういうと貧乏とかなんとか言われそうだけど。
ただ、言動やら色々が災いして、一部の過去振ったことのあるオケからは疎まれてるのは事実…。
自信家も結構だが、行き過ぎは良くない。
0422名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 21:05:45.66ID:H5tU1f/w0423名無しの笛の踊り
2011/09/03(土) 21:15:06.82ID:DHZ2RTGwしっかりと話せば聖響さんなら理解してくれるはず。
ツイッターでボヤくよりも理解してくれるまでぶつかってみたらどうだろうか。
0424名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 02:19:47.31ID:uByxp7YV>下半身がどう、とか、
こんな部分は要りません。
>言動やら色々が災いして
”色々”は不要です。
0426名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 04:01:33.63ID:uByxp7YV好きな者同士の交流場ですよね、このスレは。私の意見が不要って指摘しただけでしょ？
女性関係ばかりを出して、音楽に対する意見が少ないです。なぜですか？
響き渡る公演会場、みんなの感動を話し合う場じゃないのですか？
聖響さんをどうしてそんなに下ネタにもっていくのですか？
変ですよ、ここに集ってる方々は！嫉妬で煽っているとしか思えません。
態度を改めて出直されることを望みす。彼がいなければ日本の損失ですよ？
短かめに書こうと思っていましたが長くなって申し訳ありません。悔しくて長くなりました。
小学生の女の子を抱かれてニコニコされる聖響さんのチャリティ・コンサートは感激でしたよ。
0427名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 09:56:16.96ID:CgOXLHwwおまえがここに来なきゃ聖響の話は終わるんだよキチガイ女
0428名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 10:12:13.79ID:/XSVD2Ls>小学生の女の子を抱かれてニコニコされる聖響さんのチャリティ・コンサートは感激でしたよ。
貴方も、そういう芸能人に対するような見方でなくて
音楽そのものの感動を書いたらどうなんですか？
0429名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 10:48:05.39ID:MeBjWyBC>好きな者同士の交流場ですよね、このスレは
別にそうと決まってるわけじゃないので
もしそういうのがお望みなら別にスレを立てれば良いです
0430名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 12:19:57.80ID:uByxp7YVこんな人たちに囲まれて本当に可哀そうだわ。さいてー
0431名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 17:10:22.13ID:TC06WFi5いなくても何も問題ないんだが
0432名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 08:43:52.44ID:kJk07WJr小学生ならいいが、これが女子高生やアナウンサーや女優になると…
ってツッコミ入れる「粘着」氏が来なくてホッとしている。
ま、内容から少しキチガイ入ってたからな…あの粘着
0434名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 18:26:09.44ID:kJk07WJr下野や石田でも同時に付き合えるのは二人程度だろう。どんなにモテ男でも3人がせいぜい。
しかし彼は4－5人は軽くこなすからな。まさに男の見本ってやつだ。
ま、聖響に匹敵する甲斐性のある男はクラ界にはいないな。凄すぎるぜ。
0435名無しの笛の踊り
2011/09/06(火) 08:55:30.57ID:RRtCEMir0436名無しの笛の踊り
2011/09/06(火) 15:57:08.33ID:hImE+fhxもちろん、需要がないから
0437名無しの笛の踊り
2011/09/06(火) 18:59:39.78ID:U4plGp6N0438名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 02:09:35.04ID:PGyVZb0i0439名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 03:53:17.62ID:D75Cllu8神奈川フィル側も悪い噂は無視しろ。実際、素敵な男性との評判ばかりなんだし。
男たちの嫉妬はみっともないし情けない。
0440名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 04:13:49.81ID:D75Cllu8気にすることもあるまい。現実は応援が圧倒的だ。
0442名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 10:22:39.36ID:D75Cllu8間違いなく第一級の指揮者だぞ。
恐れ多くて雑魚が批判なんぞできないわ、普通はな。
0443名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 12:36:45.24ID:FVB0YKYU0444名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 15:56:32.31ID:VTwqO7Uxおまえが一人で聖響話蒸し返してんだろが
二度と神奈川フィルスレに来るなキチガイ
0446名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 17:50:13.90ID:VTwqO7Ux日本語わからねーのかよキチガイww
スレチなんだよ
0447名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 20:43:22.48ID:br+CWZJKどんなにお前がしつこく叫ぼうが
ヤツがここの常任をしている限り関連レスはなくならんよ
むしろ叫べば叫ぶほどアンチを召喚してる事実に気づけや、アホww
0448名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 06:27:48.23ID:3+PWfIp3女性に人気があるっていうのが、そんなに悔しいのですか？
ツイッターを見れば分かります。こんなに人々に愛されているのに！
神奈川フィルって聖響さまがいなければ、もう潰れていてもおかしくないでしょ？
どうして感謝したりしないのかな？不思議で仕方がありません。
0450名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 08:53:32.57ID:6N2zDeZ0早くクビにしてほしい
0451名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 16:53:56.58ID:EmRC0Wt2匿名なのをいいことにモラルも何あったもんじゃないとこなんだから。
身元も顔もわからん奴の言うことを真に受けることはないだろ。
どうせ人と面と向かって話もできない奴らが陰に隠れて悪口を思う存分に合っているだけだよ。
スレをずっと見ていればわかるだろ。
0452名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 23:16:35.18ID:3+PWfIp3聖響さんは「よりを戻したいと元妻がうっとうしいから連絡しない（笑）」と
仰っていたそうよ。いつでも元妻に連絡して証明してやるとかも言われてたそう。
あんな素敵な聖響さまが女性を騙すだの、新井綾子さんを騙したのは彼ではなく、
聖響さんをストーキングしてた新井さんが悪いんでしょ。
ほんと、２ちゃんねらーってウソばかり。
0453名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 23:44:46.33ID:3+PWfIp3聖響さまは素敵で人の上に立つ天才指揮者です。
侮辱する人たちに腹が立って書き込みました。もう来ません！
0454名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 23:50:24.65ID:xN+WXDm+0455名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 23:55:33.24ID:f9HWqO2E何でも「他人のせい」が韓国人のメンタリティー。
0456名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 00:32:12.77ID:WP7Sv4co0457名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 01:10:46.04ID:TYPipikZあなたが来なくなるのはこのスレにとっても朗報だね。ありがとう。
どうぞ自分のブログでも作って聖響賛美を一生続けてて下さい。お幸せに。
ついでにスレチしか言えない馬鹿の一つ覚え君も来なくなってくれると平和でいいのにな。
0458名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 01:12:15.88ID:TYPipikZ副指揮者を二人も飼っとくほどこの楽団に余裕はないだろ。
ひょっとしたら副指揮という役職そのものが削減されるんだったりして。
0459名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 04:23:50.35ID:KrbU2VvM神奈川フィルも悪くはないけど、裏情報を関係者が流して笑いあうなんて最低ですもの。
そういう関係者がいなくなれば神奈フィルもいいのですけどね。
チェロ康さんも1度や2度物別れに終わっても、もっと話し合うべきと思うわ。
聖響ｻﾏが怖くて逃げてツイッターで愚痴るのは楽団員としてはいまいちです。
ステージマネージャーに食って掛かるのは男気を感じましたけども。
0460名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 12:33:40.49ID:ukd3FusL昨晩、こちらに登壇されたのを聴かせていただきましたが、
熨斗を付けてそちら様にご返却申し上げたいと存じます。
よしなにどうぞ。
0461名無しの笛の踊り
2011/09/11(日) 02:26:18.17ID:zaIDf+2h早く更新しろage
0462名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 02:00:19.52ID:eVUEtddY0463名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 15:17:12.43ID:2lybNNS80464名無しの笛の踊り
2011/09/14(水) 00:20:29.93ID:fwdwU24m0466名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 15:57:05.08ID:ZCs352AM人口第３の都市の大阪フィルでポスト持った指揮者に
人口第２の都市＝横浜の神奈川フィルに対して「田舎」発言はいかがなものか？ｗｗｗ
0467名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 16:13:46.62ID:5KPvh4ce0468名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 18:55:18.66ID:iePUAzToマラ10なんで2回もやるんw
0469名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 21:19:00.36ID:luNjbn4P人口が多けりゃ都会だと思ってるゆとり乙。
0470名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 21:20:26.41ID:ZCs352AM人口が少ない上に産業が落ち込んで、産業振興ビルがガラ空きな大阪市民乙
0471名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 22:22:02.77ID:luNjbn4Pだからゆとりは（）
0472名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 22:35:38.18ID:ZCs352AMスレ住人はオレ以外誰も行かないのか？？？
0473名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 23:10:05.57ID:8EX+IK0Cあいつに人気があるように見えるのはマヤカシだし↓ファンといってもせいぜい30人ぐらい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/108
観客動員に貢献しているのは神奈川フィルの上手い奏者だということを主張しろよな、ほんまのところが。
チェロ康さんに指摘されたことをもう忘れてやがる。ダメ広報を持つとアウトな見本だな。
0474名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 23:24:21.40ID:ziaeazxXぶっちゃけほかの人で聴きたかった
0475名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 23:34:45.22ID:ZCs352AMそんなに下手なの？？？？？
0476名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 00:38:02.19ID:mdNJevTVオケメンがソロやると音が埋没しちゃうんだよな
0477名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 00:38:52.34ID:0Pp0imZX首席クラスでももっとうまい人はたくさんいるでしょ
0478名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 05:48:12.21ID:oR2kFq1X首席に限らず、技術的に上手い人はいるだろうさ、世界は広いし
それでも、魅力的なチェリストだから聞きに行く
0479名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 06:39:43.14ID:ME/jLReU初めて読みました ＞ 山本裕康ツィッター
この人プロなの？
0480名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 14:40:47.82ID:l6ZnBTpD世界に通用するかは別にして国内オケマンとしてはトップクラスやねん。
神奈川フィルにはもったいない奏者やさかい。
0481名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 22:06:06.03ID:EO8t6V2P演奏を聞かせて報酬を得る時点でプロ。これはどんな職業でもいっしょだぞ。
何か仕事して給料をもらえば「それのプロ」なんだからサラリーマンでも同じ。
チェロ康が指揮者として報酬を得るようになれば指揮者のプロとしてもいける。
副指揮者を募集するなら、チェロ康も候補にしてほしいものだ。
0482名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 23:15:27.46ID:HmLABArAマエストロ・チェロ康、ゴロが良いね、呼び易いね(笑)
0483名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 23:26:23.60ID:EO8t6V2Pチェロ康の指揮者デビューは既にしてるよ。>>356にも書いてある。
今回、下野さんが聖響を観客席から呼んで面白かったが、
次はマエストロ・チェロ康ではなく【マエストロ山本裕康】も興味深いな。
高給取もいいが、次の世代を育てたり（人件費を抑えて経営難を脱出）、
神奈川フィルとしてやることは多くありそうだ。
0484名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 23:43:50.74ID:3uvk0yexグルタよかったよ
0485名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 23:44:53.20ID:+CmzxbMm石田は前よりだいぶ弓さばきが柔軟になって引き出しが広がったな
ニルセンの曲も石田の個性とあってた
山本氏はまあこの程度だろうと予想した通りだったが、平尾さんのドラムがよすぎ
0486名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 23:59:02.59ID:aWOmoKo6ラヴェルはほんとにぞくぞくした。
グルダはチェロよりバックの管とバンドのリズム隊に耳が行ってしまった。
あと演奏会始まり楽員出てくるとこで拍手始まって、みんな立ったまま拍手受けてるのが来日オケみたいで面白いw
0487名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 02:49:20.77ID:Wm4hpvT+0488名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 10:10:13.05ID:5PyHHsk+昨日の後半くらいの力の抜け方だといい
0490名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 11:40:43.86ID:rWq0Lib5来シーズンもベテラン勢が少なすぎ
井上、小泉、広上あたりの経験がこのオケにはもっと必要
0491名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 14:08:55.62ID:15+b7eRy0492名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 15:09:44.94ID:CmAF2VrA0493名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 22:43:06.82ID:POI5KTnM金
0494名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 23:37:18.03ID:IJnRiwqu継続の１０％割引分を神奈フィル基金に寄付しなさいだって
0495名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 00:21:48.33ID:qV8pCW7Yリーマンにはｷﾂｲなぁ
0497名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 15:15:55.05ID:/ByuivvQ石田くんさすがでした。
最期のスペインまとめた下野は偉い。
で、なんでチャロ康くんは、スペインに出なかったの？教えてｴﾛｲ人!
0498名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 17:03:47.26ID:SEAOSTzF0499名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 21:59:33.83ID:rM5d3bqSチェロ康様は又精神的にあれなのか？
0500名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 23:45:59.51ID:eElDQ2b8何の問題もないべ
0501名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 03:35:50.41ID:r219rMGhあれほど常識人はオケにはいないだろ。オケを良くしようとする姿勢に徹してる。
音楽に対する手抜き怠慢の常任指揮者をはじめ、
偏った視点しか持たないステージマネージャーへの意見も正論だ。
上には低姿勢、下には威張るという輩が多い中、
体を張って嫌われる覚悟で意見を言うのは素晴らしいことじゃないか？
もっと応援してやらないとチェロ康が悲しむぞ。
0502名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 13:40:28.92ID:ZpsgGxOr常任が変われば会員になりたひ。
0503名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 19:34:33.66ID:pYlVHxTZ0504名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 23:28:44.27ID:/TxjEagD来季プログラム発表になっているよ
0506名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 00:08:36.36ID:K54MQbuVまあ、イメージとしては野球の監督みたいなもんだよ。
評判が良ければずっと更新されるし。
オケの場合は朝比奈と大阪フィルの50年とか秋山と東響の40年とか
ものすごく長い関係もあるけどね。
0507名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 00:09:56.96ID:K54MQbuV0508名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 01:07:00.58ID:ASXiGUs9今シーズンの後半はちょっと保守的な感じであんま好きくない
0509名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 01:08:34.28ID:PO+K+0HFマーラー１０番を１シーズンで２回、しかも同じ指揮者で演奏する気が知れない。
アホか？
0510名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 22:06:19.35ID:KpVJkl/Aどうせならマーラーの歌曲２、３曲やってくれたほうがいいよな
なにかしら「狙い」があるんだろう
ツァラのオルガン
現さんのワーグナー
ラフ２
なかなかいい選挙区だ
伊藤ちゃんのデビューも楽しみだ
0511名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 23:43:26.76ID:Hht4ortQ聖響ネタは専用スレがあります。おこしやす。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/233-
0512名無しの笛の踊り
2011/09/20(火) 23:59:44.77ID:JLKapZtyなんならバルシャイ版もやってくれてもよかった
0513名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 03:34:06.02ID:2NcdSO8Iあれが常任のうちはちょっとなぁ
0514名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 19:12:25.38ID:N3//t0p40515名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 20:25:49.58ID:fWbcituUなかなかうまくまとめていると思いますよ。
年配の方は物足りないのかもしれませんが。
ただ、挨拶などで関西弁を使わないでほしいですよね。
せっかく良い話をしているのに品が無い。
その辺りの対応をきちんとしてほしい。
0516名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 10:55:05.59ID:uoJOwekS手抜き感を感じるからな。同じ話を何回聞いたか・・・・
0517名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 09:56:09.76ID:mMPOnOMK0519名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 16:12:29.71ID:Ne/9PsB9「神奈川フィルのコンマスがチャラい！アクセサリー付け過ぎ」
ってツイッターで言われてますぜ
0520名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 16:30:12.01ID:Ne/9PsB9「トーク芸人ﾜﾗ」と一刀両断せずにしようよ。
彼らのは「関西弁はいただけない」、「話す内容を少しは工夫して」という意見だろ？
オレは彼らに同意だな。
セイキョーは日本生まれで韓国語が出来ないんだから、「韓国人が日本語を勉強して努力家、頑張り屋」と勘違いさせる。
売り出しの際はそういう作戦で良かったが。
関西人が東京に来て、ずっと関西弁をしゃべってるのと一緒だぞ。
0521名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 16:37:34.82ID:CfWv1u8nホームページに楽団員紹介の写真ないのが残念
0523名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 20:09:05.98ID:bMu2Qpc10524名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 20:41:58.12ID:CfWv1u8n神奈川フィルって5プルトでトラになっちゃう程
正楽団員いないの？
でも他では見た事ない人だったけどな～
0525名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 21:41:38.71ID:Ne/9PsB9常任指揮者とコンマスの餌食。
こりゃ男性全員で競争だな。
0526名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 23:10:36.75ID:rMfBnZVoこみやんも居なかったしね。おそらくトラの人かと。
美人って言ったら森園さんくらいしかいない
0527名無しの笛の踊り
2011/09/26(月) 05:04:53.47ID:VZoRh27+確かに、そう考えるとウザイですね。
金聖響が本名じゃないことすら知らないバカがいますし、
イメージ作戦は成功してると思いますが。。。
0528名無しの笛の踊り
2011/09/26(月) 09:13:16.21ID:Wao345Jg東京生まれの指揮者が地方オケの常任になって方言でしゃべるようになったか？
音楽界で個性を矯めて何が面白いんだ？
0529名無しの笛の踊り
2011/09/27(火) 00:16:07.85ID:oRMpqRjQ＞題名のない音楽会見たけど第1ヴァイオリン一番後ろ客席側の女の人が綺麗だった
録画したの見たけど、最近（去年だったかな？）入団された団員さんじゃないかな。
同じプルトの、ちょっとお色気系の人はトラですね。
0530名無しの笛の踊り
2011/09/28(水) 21:34:15.50ID:RMPcRwQEttp://web.me.com/schweizer_musik/Site/Video_Archive/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/Metamorphosis_of_%C2%A0the_Wind.html
0531名無しの笛の踊り
2011/09/29(木) 00:56:06.63ID:liMg57Ia0532名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 12:45:35.11ID:KFCL4JX4曲が曲だけによくわからんな。楽隊連中もちぇろ康にはもったいない。
だいたいこの作曲家はゆり●もめの御用作曲家だろう。
0533名無しの笛の踊り
2011/10/03(月) 23:02:30.67ID:PiK1xvWX0534名無しの笛の踊り
2011/10/03(月) 23:57:58.44ID:wT71VHJb来週もやるようだ
0535名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 10:16:55.32ID:9Cqn+gXy0536名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 13:08:16.17ID:pmi1qs9a0537名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 13:14:45.09ID:Qjwibrnjいい迷演になりそうだｗｗｗ
0538名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 19:40:06.61ID:ab5ZEIhgこの人かわったのかも
0539名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 23:45:19.07ID:2J5LNeHs0540名無しの笛の踊り
2011/10/08(土) 01:25:58.70ID:zN5pAukMレクイエムはシュナイトの刷り込みで拒否反応出るかと思ったら大丈夫だった
オケを控えめにしてたが十分に機能して表情が伝わってきてなるほどと思った
同じモツでも音楽堂シリーズと音づくりが全然違う気もするのだがどうなんだろ
0541名無しの笛の踊り
2011/10/08(土) 20:23:44.49ID:Usx/ojEd0542名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 05:52:19.88ID:pAi9fOhn0543名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 10:27:41.04ID:Sz0T5PAf行きたかったなw
0544名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 14:21:54.04ID:3ptRcozC箱根湯本に着き「ひろやす何もない所だから弁当買いな」
「バスの乗り場までの地図はオレ持ってるから」と親切にしてくれた
オケの友人に感謝。バスに乗ってその友人が慌て出した。
いつも冷静な男なのに珍しい。どうやら楽器を家に忘れてきたらしい。
仙石原近辺でホルンを持ってる方急募 。【拡散希望】
11:42 Twitter for Androidから
@kazbs水野一英
神奈フィルの人から拡散希望
同僚がホ ルンを自宅に忘れて し まいました 箱根/仙石原文化セン ターで
12時GP/本番14時です 本番にだけでも間に合えば良いのですが…
仙石原付近でホルンを 貸していただける方、 急募です。ご協力よろしくお願いい たします。
11:53 Twipple for Androidから
@arrange_koichi大橋晃一
@kazbs 心配をかけてすまない。お弟子さんが楽器をもって今向かっている最中。
本番には間に合います。
12:01 Twitter for Androidから
---------
以上、Twitterより全文引用。
間に合ったようだが、凄くビックリしたぞw w w w w
弁当は忘れなくてもホルンを忘れる男
0545名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 21:39:27.41ID:DhWpa7Ni物見遊山気分で行くからこういうことになる
しかし自分のオケの公演なのに
楽器を忘れるアホなんてこの世にもいるんだなw
もう恥じて辞めた方がいいね
0547名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 23:24:34.92ID:qdrKg5ae見た目ハローワーク通いの兄ちゃんだよな
0548名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 13:15:15.35ID:W6RzJAaJ0549名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 16:03:59.84ID:XcFFEIhE0550名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 16:21:31.10ID:eunX04hqとやってるバカどものまとめ役が楽器忘れて仕事場行ったか。
アルツハイマーになった場合も雇い続けろってか（爆）
0551名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 16:28:36.35ID:F84hHLdi60歳になったからって急に下手にはならんだろうけど、
ずっと下手なままのやつが60歳過ぎても居座ったらそりゃ悲惨だな。
それにしても演奏しに行くのに楽器を忘れて家を出ながら
弁当だけしっかり持参ってのは、やっぱ温泉気分で浮かれてたんだろう。
馘首にしてもいいよ。
0552名無しの笛の踊り
2011/10/10(月) 22:37:10.18ID:0cXR+7cJ＞見た目ハローワーク通いの兄ちゃん
ﾜﾗﾀ
水槽の指揮なんて振ってる場合じゃないだろ
しかも3団体も掛け持っちゃってw
Hr辞めたら指揮者に転向ってか
0553名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 01:34:39.52ID:T+sfxsTCここの常任みたく
0554名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 05:17:53.50ID:YUedHiWB実際には楽器を間に合わせたのだから問題なんて小さいだろうが。
はた迷惑な性欲魔人9㎝マグナムの行動は咎めず、
寧ろ「音楽のために女を喰いまくれ」というくせにな。
倫理観が狂ってるぞ。
定年制があろうとなかろうと上手下手は関係しない。
下手ならオーデションで落としたり、というシステムがあるだろ。
ちんちんタクトだけ擁護するって変だ。
0555名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 09:15:32.77ID:Emy+ZIqG0556名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 13:37:43.48ID:5+xFgq68>実際には楽器を間に合わせたのだから問題なんて小さいだろうが。
弁当は後生大事に抱えてきてる癖に、演奏会へ行くのに
肝心の楽器を忘れて家を出て直前まで気づかないという職業倫理のなさを嗤ってるんだよ。
間に合ったと言ってもギリギリのラッキーで他人のを借りただけじゃないか。何を開き直ってんだか。
ペンキ屋がペンキ缶やハケを持たずに弁当だけ持って現場に行くのか？
家電の修理を頼んでおいた電気屋が
「ちわー修理にきました～、あれ工具忘れてきちゃった。弁当は持ったのになあ。まあいいか、
お宅の工具借りますね。あ、これはプロ用じゃないけどまあいいか、使えりゃ一緒だよなあ」
とか言ってやりはじめたら、お前なめんなよと言いたくならないのか？
倫理観が狂ってるのはお前さんの方だってことがわかったか？
楽器を形だけ間に合わせたらいいんじゃなくて、ガクタイは万全の演奏をしてナンボだろうが。
GPはダメでも本番には間に合わせたいだと？ どんだけ演奏なめてんだかな。
恥を知れって話だよ。色んな人に迷惑もかけておいて。
それに>>554は神奈フィル擁護している割に何も知らんらしい。
管楽器奏者は一度入ったら最後、オーディション（オーデションって爺さんかよw）はない。
もし入替オーディションがあれば定年制より遥かに厳しい世界。今の面子なんかとっくにお払い箱だ。
あと勘違いしているようだが、みな今回の事件を嗤ってるだけで常任指揮者とは誰も比較してない。
お前さん自身が性狂嫌いなのは勝手だが、俺は肝心の楽器を忘れても弁当は抱えて行く無能Hr奏者も、
節操ない女好き指揮者も、どちらも本当の意味でのプロフェッショナルな音楽家とは認めない。
音楽が良ければ目を瞑ってやるが、2人ともロクなもんじゃねえよ。
0557名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 14:09:13.37ID:C6vGMs8t舐めんなよ（怒
0559名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 14:25:52.87ID:Y8ybDA9P恐るべき馬鹿発見装置。
0560名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 14:30:52.47ID:C6vGMs8t本番だけで「良い演奏」できるほどの桶ですか？（怒
ウィーン・フィルが「ウィーンの森の物語」演奏するくらいうまい桶なんでしょうかね？（怒
0561名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 16:08:46.62ID:NLB78h3w0562名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 18:32:12.06ID:P/kmKexl会社にも同じような人いるけど、おらー好きじゃないね。
まあ、クラオタにそういうタイプ多いのは知ってるけどな。
0563名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 21:46:56.40ID:+aPs/Jnnおまえ学校行くとき忘れものしたことなかったのかよと聞きたい
あほくさ
0564名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 21:53:41.78ID:D1Cgj6QE0565名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 21:54:31.20ID:+aPs/Jnn0566名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 22:09:00.49ID:oxxDhWHMプロ失格!
0567名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 22:09:26.14ID:C6vGMs8t本人の見苦しい弁護乙！
0568名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 22:16:26.72ID:5+xFgq68ふーん、神奈川フィルのホルン奏者ってのは
学校に宿題とか学用品を忘れて行く程度の気楽な感覚で楽器を吹いてるんだね～
言い訳まで情けないというか、プロ失格だねぇ
こうなったら、できる限り早く後進に道を譲って引退すべきだよ
そうすれば毎日弁当持って温泉に行っても誰からも叱られないし
リタイア後に生涯学習の講座に行ってる気分で何でも忘れ物ができるよ
やっぱり定年制と、在籍途中の入替オーディションってのは絶対に必要だなぁ
0569名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 23:11:59.02ID:Dr4Nzh0J他のオケは大体60歳で、延長する場合も60歳になったら実技審査、
給料の減額などがある。60過ぎて残る人は事務局入りなんてところも。
神奈川フィルは仕事を忘れても闘争は忘れず、国内最高条件を勝ち取った。
へたっぴーも65まで安泰である。
0570554
2011/10/11(火) 23:22:00.14ID:YUedHiWB代替えでも用意して間に合ったのだから【問題は小さい】と書いてるんだよ。
問題ないとは書いていない。よく読み直せよ。聖響擁護を批判したら脊髄反射ばかりだろ。
だからこのスレは変だ、倫理観がない（女らを喰い放題の実績）と書いたまでの話。
結果として忘れて何もできなかった電気屋、忘れ物した学校、
電気工事の道具が現場にあれば工事は出来る、学校でも忘れ物が間に合えば「次回気をつけろ」の程度だろーが。
俺の言ってることが分かるか？いくらなんでも間に合わせたのに徹底的に叩くほどやってもいいのか？
0571名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 23:24:23.98ID:Dr4Nzh0J0572名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 23:31:01.22ID:YUedHiWB>>571こそ異常と思わないのか？
オレにとっては興味深いがな。
0573名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 00:40:07.33ID:AkAh78ZDなんなんだよと思われるのは仕方のないことと思うよ。
でも、個人的には>>562の意見には賛成だね。
たかだか忘れ物で馘首だなんだって、
他人の失敗ってそんな面白いの？ｗ
こんな事こんなトコで嬉々として突付くとか、どんだけ狭量な人間だよ、と。
つーか女たらしの問題にしても忘れ物にしても
どんだけ「プロ」ってものを誇大妄想しちゃってるわけ？
ただの人間だよ？
自分で創り上げた「プロ像」に適わない人物は即ちプロ失格かｗ
それは君らの決めることじゃないからｗｗｗ
0574名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 00:49:11.58ID:jcg2Dl4Mこれがフリーの身分のエキストラのしたことなら
当然「プロ不適格」とされて次回から呼ばれなくなる。
終身雇用の既得権のせいで緊張感も責任感もないなら
全員年俸制、1年ごとに契約更新するようにして
意識を変えていくしかないだろう。
寄付金クレクレするならまず自らが襟を正すことだ。
0575名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 02:16:19.67ID:tsInQwgd馬鹿発見
0576名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 05:05:19.08ID:Y9YTBLGM>神奈川フィルは仕事を忘れても闘争は忘れず、国内最高条件を勝ち取った。
だから楽器は忘れても弁当忘れず、が成り立つわけかw
よくわかる精神構造だな。
だからいつまで経っても老害がのさばり演奏レベルが上がらない。
若くて才能あるのは早々と見切りをつけて他のオケに移る。悪循環だ。
>>570
バカにつける薬はないわ。
唯一の職能である楽器を忘れ、それでも弁当はしっかり持って
職場にのこのこ向かって後で気づき、大慌てするっていう職業意識の欠如が嘲笑されてるんだよ。
「間に合った」と言っても運良く他人の楽器を借りられただけじゃん。たまたまに過ぎない。
しかもGPは無理でも本番にはせめて、っていう意識もまた批判されて仕方のないレベル。
どんなに無理やり擁護したって許されるはずのない大失態。
県や市の補助金も出てるんだよな、議員にでも通報して議会で糾弾してもらうかw
定年制もヒックリ返るかも知れんぞ。そうなりゃ桶のためには朗報だ。
>>570みたいなバカが屁理屈こねてる間は徹底的にやり込めないといかんな。
藪蛇だってことに気づくまでは。
>>573
>>574でも読んでプロの厳しさを知れ。
単にお気楽リスナーでいりゃいいってもんじゃない。
0577名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 11:44:18.42ID:UZr6NjPE0578名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 14:20:44.83ID:Y9YTBLGMぬるま湯延命のおかげで規律が緩んでるんだろうな
0579名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 14:49:03.12ID:l+2TtpUnんなこたぁ分かってるよ
それよりその汚い音なんとかしろ
0580名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 17:11:13.31ID:kZLVC5bD演奏会で募金箱なんか出してる時点で、プロ失格でしょ。
「川原乞食ならぬ神奈川乞食」とか言われてるんだよ。
0581名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 20:01:00.10ID:AkAh78ZDプロの厳しさを知れ って、君「プロ」なの？ｗ君は何を知ってるの？ｗｗｗ
むしろ誤解のないようもう一度言うけど、
「プロ失格だから死ね」だの、言い過ぎだって事を言ってる
君が言ったんじゃないセリフか知らんけど
君に食ってかかられる筋合いはないわ
加えて、その後に書いた言葉はなんら競合してないと思うけど。
プロ失格だのなんだの、あんたらが決めることではない
って言っただけだよ。
もしかしたら世界のどこかにはあるかもしれない「全部きちんとしたオケ」で
忘れ物とか演奏上のミスでバンバン首切られてたら、
それはそこのルールって事。それに対して異論はないよ。
言っちゃなんだが日本のオケは、基本なあなあ大丈夫って事。一度入ればね。
神奈フィルだけじゃない。
某放送協会だって暴力沙汰なり孕ませて裁判沙汰なり
たたけばいくらでもホコリが出る。それでも首にならなかったりする。
そういう土壌を変えたいなら、カッコいいこと言う君自身が
応援団長にでもなってバンバン改革して改善して、演奏の質も向上するようにすればいいじゃないかｗ
「フリーでヘマやらかして仕事来なくなる」
コレを読んで厳しさを知れ？んなこた百も承知ですよｗ
0582名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 21:26:42.06ID:UZr6NjPEクソホルン奏者自己レス乙
即死ねや
0583名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 21:49:01.12ID:AkAh78ZD決めつけは良くないなー
だから死ねとか言うなって。
匿名だからって調子こいてっと逮捕されちゃうよー
0584名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 22:01:36.03ID:UZr6NjPEID:AkAh78ZD 即死ねやｗ
0585警告 警告 警告
2011/10/12(水) 22:01:42.40ID:f2CLO4Fs・小泉進次郎は身体障害者だと思います。左の鼻の穴が右より大きいです。
（左右の鼻の大きさが違うということは他もところでも左右の大きさが違ってるということです、遺伝的に）
つまり遺伝子が傷ついていて左右対称の体ではないと思います。(身障者を差別する意図はありません)
・小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣ 女性セブン2010年4月29日号
↑
マスゴミは小泉進次郎の話し方(演説)がすばらしいとおだてているが…単なる丸暗記でしたｗ
・小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。
女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。
http://megalodon.jp/2011-0701-1814-13/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21200/1304959982/4449-4450
マスコミが流さない小泉進次郎の正体
↑
■偏差値４２の学歴ロンダが総理大臣になるぞwwww
■原発推進の東大の御用学者が本気で小泉進次郎を総理大臣にしようとしてるぞwwww
■■■警告■■■
左右が非対称な小泉進次郎はイケメンではありません
0588名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 00:00:28.57ID:DyBJKXyx事務所や行政に「要求」する権利はこれで完全消滅だね。
0589名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 00:08:52.21ID:Y9YTBLGM>言っちゃなんだが日本のオケは、基本なあなあ大丈夫って事。一度入ればね。
なるほど、だから何したって許されると。
一度入れば定年までなあなあで安泰に暮らせると白状してるわけだ。
これが君の言う「プロ意識」なわけか。
>神奈フィルだけじゃない。
今回みたいな間抜けなケースは初耳だがねえ。
楽器持たずに弁当だけ持って公演会場入りするのも無問題とは恐れ入る。
他に何処のオケの誰が、そんな恥ずかしい真似をしたか指摘してもらおうか。
>某放送協会だって暴力沙汰なり孕ませて裁判沙汰なり
>たたけばいくらでもホコリが出る。それでも首にならなかったりする。
それは業務外のことだね。
プライベートの処理が別の話なのはわかるかい？
今回のは業務時間内の話だよ。
仕事で現場へ向かう途中も立派な業務時間内だ。これは法律でそう定められている。
その業務時間内に、楽器を忘れGPに穴をあける。深刻な業務上の過失だ。
謝るどころか開き直って話をすり替えたあげく
某放送協会オケを叩いて憂さ晴らしとは、何がしたいんだ君、ん？
0590名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 00:27:44.39ID:DyBJKXyxフリーは演奏上のミスで首切られますよ。
本当に考え甘いね。
神奈川フィルの終身雇用は本当に害あって一利なし。
一回つぶして全員再オーディションをやるべき。
それまでは補助金一切停止。
知事にこの声を届けよう！！！！！！！！！！！
0591名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 00:29:50.83ID:DyBJKXyxhttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f3492/
0592名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 01:42:36.00ID:vc8Se47O寄付募ったり大変だね
500円のブルーダルストラップに200円も上乗せなんてちゃっかりしてるわ
0593名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 02:22:54.10ID:VE4d/SYz他人（チェロ康グループ）に厳しく、
自分（聖響グループ）に甘い。
チェロ康、神奈川フィルの癌細胞どもにビシっと言ったれ！！！！
0594名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 02:47:44.33ID:DyBJKXyx長年の「給料もっとクレクレ」の声にお応えしてきて赤字拡大。
そして今の寄付金クレクレ。
ちょっと虫が良過ぎでは。
0595名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 07:16:26.97ID:3aWRC7Ez仲間割れなんかしてる場合じゃないぞw
職場そのものが存亡の危機なのに、呑気に楽器忘れて弁当食ってる場合かよww
0596名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 11:10:26.07ID:EqWBuywP事務局の人間もああいうことさせないでほしい。
スポンサーや聴衆が自発的にやるのは構わないけど。
むしろ本来はそういうものだと思う。
団員は舞台の上で真剣勝負してくれりゃそれでいい。
次はＳ席買うかって気分になるし、友人を誘う気にもなる。
あと、もっと収支を公開してほしい。
神奈フィルに限ったことじゃないが、会計が不透明すぎる。
外部の人間トップにしてリストラして
中長期的な計画を示すくらいのことしなければ
ただただ寄付してくれだけでは納得できないよ。
0597名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 18:52:30.80ID:rb9yRi/F君ら本当めんどくさいなあｗ
>>589
＞これが君の言う「プロ意識」なわけか
むしろオケに限った話じゃない。
基本定年まで何したって安泰で年功序列で給料だけもらってくなんて
今まで何の職種でどこでもそうだったろ。最近変わってきてるのは認めるけどね。
他人から目立つオケだけ特別視してクビだ死だはおかしい、って言った。
ちゃんとレス読んでくれないかな？
君の言うことは何も全部間違ってるなんて言ってない。
むしろ俺だって今回のケースのそのホルン奏者が無問題とは思わない。
でも、こんなトコで匿名で糾弾して騒ぎ立てる程でもない、と言っている。
もうこの説明はしないからね。
＞それは業務外のことだね
残念、職場で同僚を。
君等と違って匿名で個人名出して糾弾なんかしたくないから詳しくは書かないけど
在京の所謂「三強」のオケで、本番に過失から遅刻して
今回と同じ「管楽器」で3番奏者が1番急遽吹いて凌いだ(もちろん三番は空席ね)ってこともあるんですね、これがｗ
そんな事件どこだって探せばいっぱいある。「今回のケースは稀だ！初めてだ！」って…
本当の「無知」か、または神奈フィルを目の敵にしたいか、どっちかだと思っちゃうけど。
＞謝るどころか開き直って話をすり替えたあげく
傑作だねｗｗｗｗ謝るも何も、俺そのホルン奏者じゃないしｗ何に謝るわけ？
人をホルン奏者だと思い込んで攻撃して、「憂さ晴らし」してるのはむしろ君でしょｗｗ
君が何の仕事してるか知らないけど、じゃあ遅刻か忘れ物したら、仕事やめろよ？ｗ
0598名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 18:52:47.63ID:rb9yRi/F日本語大丈夫？
俺なんて書いた？
「んなこた百も承知ですよ」
って書いたね。
わかりやすく言うね
「そんなことは私も知ってますよ」って言ってるんですよｗ
だからそれだって、俺は何も否定しないけど。
全員契約更新制度にするとか、定年早くするとか大いに結構だと思いますよ。
0599名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 19:15:45.98ID:3aWRC7Ez>基本定年まで何したって安泰で年功序列で給料だけもらってくなんて
>今まで何の職種でどこでもそうだったろ。
ガクタイの世界はともかく、世間一般の会社は違うよw
大事な出張で会議に必要な資料を家に忘れて、弁当だけ持ってきたら
その場で勤務評定がどうなるか、ぬるま湯のダメ演奏家には想像もつかんだろうがw
>でも、こんなトコで匿名で糾弾して騒ぎ立てる程でもない、と言っている。
で、君の支持者が誰1人いないことはどう思ってるの？w
>在京の所謂「三強」のオケで、本番に過失から遅刻して
>今回と同じ「管楽器」で3番奏者が1番急遽吹いて凌いだ(もちろん三番は空席ね)ってこともあるんですね、これがｗ
そりゃあるかもね。匿名だから言いたい放題だし。
で、そうだとして、何か今回の弁当事件の免責になるわけ？w
本当に「馬鹿につける薬はない」というのは真理ですな。救いようがない。
0600名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 19:16:41.26ID:3aWRC7Ez>君ら本当めんどくさいなあｗ
面倒臭いならもう来ないでくれる？ 言い訳が鬱陶しいだけだから。
0601名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 19:19:34.70ID:17vBpo060602名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 19:36:10.27ID:rb9yRi/F>>599
「どこでも」は言い過ぎだったな。それについてはすまん。
しかし、若手は追い詰められるのに中堅以上の社員でうまーく世渡りしたジジイが
失敗しても何やらもみ消されてるってのも「世間一般の会社」で見聞きする話だけどね。
それに君の例え話だけど
「その会議の資料、知人Faxで送ってもらった。会議に間に合った。」
これでも勤務評定下がるのかい？今回のケースはまさにこうだと思うけどね。
本当、人がせっかく書いたレスちゃんと読んでる？ｗ
俺が当初書いたのは俺は
「>>562の意見に賛成」「人間なんだからミスはある」「プロ失格は君が決めることじゃない」
何か問題あるかい？
いつ俺が「ホルン奏者問題なし、免責←(笑)」とか言った？
君みたいな過激な批判は「行き過ぎ」って言ってるだけ。
この事件でクビにするとか、自治体から助成金減額とか、定年ちゃんと作れとか
一般社会ならアリだろうね。うん、それをオケに持ってくるのもアリかもしれないね。
でもそれを決めるのは、やっぱり君じゃないんだな。
支持も何も、君一人が何やら突っかかってきてるだけだろうｗ
君の支持者？たる>>590はちょいと見当はずれだし。
というか君もだいぶ的外れだし。
俺をホルン奏者だと思い込むのはこの際勝手だけど、頭は冷やしたほうがいいよ。
馬鹿につける薬はないは真理。うん、そうだね。君のことだねｗ
じゃあね。「この件に関しては」もう書かないと誓うよ。
0603名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 19:41:21.40ID:DyBJKXyxその分東響に補助金を回してグレードアップしよう！
彼らも今や神奈川のオケだ。
0605名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:02:01.54ID:VnjlTA+B解体再編ならともかく、なくしちゃうのは…と思う
それをやったら、日本中の似たような地方オケが芋づる式になくなりそう
東響も忙しいオケで、神奈川フィルのやってるアウトリーチとかを引き受ける余裕があるかは怪しいんでない？
下らない批判が書かれてるここ最近だって、オケの皆さんはみなとみらいでひたすら音教。
ここ応援スレなんだから、批判ばっかりじゃあちょっとなーと思いました。
0606名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:13:37.21ID:17vBpo06日本中「弁当だけ持っていくホルン奏者」がいる桶だらけなんですか？
0607名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:22:10.07ID:3aWRC7Ez>「その会議の資料、知人Faxで送ってもらった。会議に間に合った。」
あのねえw
会議の資料って膨大な数にわたったり、昨今だとファイルでパソコンに入れてるのが普通なわけ。
FAXで送るとか、何枚程度の紙っぺらだと思ってんの？ もう言葉を失うしかないよ。
だいたい知人が大事な会議の資料を共有してると思うのか？ お笑い種だ。
ガクタイふぜいが想像できる「世間一般の会社」って認識は、せいぜいこんなものなのかねw
今回の弁当事件とその醜い言い訳の数々は、彼らの常識のなさを見事に露呈した好例だな。
>この事件でクビにするとか、自治体から助成金減額とか、定年ちゃんと作れとか
>一般社会ならアリだろうね。うん、それをオケに持ってくるのもアリかもしれないね。
>でもそれを決めるのは、やっぱり君じゃないんだな。
ご心配には及ばないよw
しっかり関係各所に通報してやるからさ、結果を楽しみにしてな。
そう、然るべき措置を決めるのは、少なくとも他の世界をろくに知らない非常識な君でなく、
一般市民の感覚に基づいた我々とその代表者たちであることは確かだ。
0608名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:24:20.39ID:3aWRC7Ez>日本中「弁当だけ持っていくホルン奏者」がいる桶だらけなんですか？
まさかあ（笑）。
そんな呑気なオケ、ここだけだよ。
他の楽団に迷惑だから>>605も無理やりな擁護をしないように。
0609名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:26:37.53ID:3aWRC7Ez賛成。三流オケのやる気のない奏者を65歳まで養う理由はどこにもない。
東響なら税金支出にも喜んで賛意を表する。
0610名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:33:34.76ID:DyBJKXyxそれなら芸術面は東響に、
教育プログラムは神奈フィルにと、
役割を分担したらよかろう。
神奈フィルで認められた奏者は東響へ昇格することもあれば、
東響で良いソロが吹けなければ神奈フィルへ降格とか、
神奈フィルには２軍的機能を持たせればいい。
もちろん２軍だから給料は今の半分。
戦力外通告もありってことで。
0611名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:49:21.27ID:17vBpo06ときたまだが、ひっくりかえるのは仕方ないｗ
0612名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:50:53.71ID:3aWRC7Ez>教育プログラムは神奈フィルにと、
だめだめ。子供の耳が悪くなる。
単に東響定期かゲネに子供を来させればいいだけ。
子ども騙しの弁当奏者なんか集めて聴かせる意味はない。
0613名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:53:10.82ID:rb9yRi/FFaxでもデータでもなんでもいいけどさ、それは揚げ足取りでしかない。
君が会議の資料がどうこうと言ったからその例に合わせてやっただけ。
つまり今回は替えが効いたんだから、そもそも君の例えが間違ってたって事だろｗ
関係各所に通報？一般市民の感覚？
結果を楽しみにと言われても、俺このオケの奏者でなく、応援する聴衆だからねぇ
楽しみがなくなっちゃうんだけどｗ
俺の意見も一般市民の感覚の一つだって忘れないでね。
自分の考えと市民感覚は全て同じって考えるのは危険だよｗ
0614名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:55:55.12ID:rb9yRi/F他の楽団に迷惑と言っているヤツが
一番他の楽団に迷惑な案を提示している件ｗｗｗｗ
0615名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 21:30:37.07ID:3aWRC7Ezお前は反語疑問も知らんのか（失笑）。
余程勉強しなかったんだな。
召喚なんぞしてないんだから金輪際出てくるな。
0616名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 21:36:55.90ID:rb9yRi/F「弁当奏者の件」ではもう書かないとは言ったけど。
Q.お前は反語疑問も知らんのか
A.知ってるよ
と言っとこうかなｗ
0617名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 22:08:53.65ID:SDnbpm45tokyo phil fan wa maekara kana phil wo tekitaishi shiteita kan ari..
0619名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 22:17:38.51ID:VnjlTA+B解体再編ならともかく、なくしちゃうのは…と思う
それをやったら、日本中の似たような地方オケが芋づる式になくなりそう
東響も忙しいオケで、神奈川フィルのやってるアウトリーチとかを引き受ける余裕があるかは怪しいんでない？
下らない批判が書かれてるここ最近だって、オケの皆さんはみなとみらいでひたすら音教。
ここ応援スレなんだから、批判ばっかりじゃあちょっとなーと思いました。
0620名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 22:51:56.80ID:DyBJKXyx創立のドサクサでうまく入団できたあたりからリストラ敢行。
その後現団員の再オーディション。
１発で首はかわいそうだから、１回カド番にして
再挑戦できる制度くらいは考えてもいいかも知れない。
残る人が決まったら良い奏者をどんどん入れる。
新卒、海外からの帰国組、兵庫の外人・・・
良いメンツで１年もやればすぐにアンサンブルはできるだろう。
何年やってても向上しないメンツを抱えておくよりずっと良い。
すべてすむまで県の補助金はもちろん凍結。
0621名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 22:55:29.97ID:U0ZDR73Gしかし1日中2chにかじりついて暇なやつｗ
0622名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 23:06:13.54ID:vc8Se47O0623名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 23:32:38.22ID:8jWhlo04神奈フィルは、東響にない良さが沢山あります。逆も当然ありますが。
あなたは、わざわざ神奈フィルのスレに来て、対等に語るなどとは
横暴過ぎやしませんか。潰していいのは、２chの毒にドップリ漬かって
1人でヒートアップしているようなあなたの腐った頭と性根ですよ。
0624名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 23:44:48.63ID:DyBJKXyxたとえばどんな？
0625名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 00:14:02.28ID:gPFRbpaWっていうとツンボ乙とかどうせ言ってくるんだろうから寝よ
0626名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 00:36:56.80ID:L3aDHol4んでもって組合の赤い色が色彩的ってか。
0627名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 02:20:41.47ID:uGSqBUZt>わざわざ神奈フィルのスレに来て、対等に語るなどとは
>横暴過ぎやしませんか
公式で暴れるならともかく、ここ2chなんですがねw
事実として2つの楽団の間には越えられない高い壁があるでしょ
対等に語るのは普通に考えて無理だよ
0628名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 02:22:45.69ID:uGSqBUZt>音色のクリアさと色彩感
クリアさ＝貧相で薄い響き
色彩感＝統一感がなく音程が合わないバラバラ感
ということが言いたいわけね。納得です。
0629名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 02:53:19.89ID:65Og0bM50630名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 07:55:30.07ID:n17BlJdh駄目なオケほど可愛い。
0631名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 08:16:02.43ID:jgyRVoBb> 神奈フィルは、東響にない良さが沢山あります。
具体的に何？
音楽監督？
コンサートマスター？
ホルン？ｗｗｗ
0632名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 12:33:48.91ID:t52XV0Lkあの弁当ホルンじゃないらしいが。
0633名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 13:27:55.99ID:Nx0t2BUWここは上に出てる弁当フィルに決定だな
次スレからスレタイにも入れてくれ
0634名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 14:08:28.76ID:Joqzuf570636名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 14:36:37.20ID:jgyRVoBbえっ？
客員首席じゃないの？
0637名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 15:50:43.46ID:LWqlz5sCほんと暇なんだなw
0638名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 19:02:52.27ID:L3aDHol4県の公共工事が随意契約では、ふつう批判されるだろう？
音楽に関しても県はしっかり数団体で競争させるべき。
競争相手はもちろん東響。
練習場が川崎にある読響も入れば三つ巴の戦いでますますいい。
値段とクオリティをしっかり評価して決めてほしい。
0639名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 19:05:05.78ID:L3aDHol4横浜定期で実績ある日本フィルを入れるのを忘れた。
どのオケも県民のために演奏している点で変わりはない。
0640名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 19:05:06.12ID:jgyRVoBbみなとみらいで定期的に名曲コンサートしている日フィルも加えてやってちょ
0641名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 20:06:02.26ID:L3M2WSND>>639
それは酷ですなｗ
Amazon の「復活」のレビュー、その通りなのに反対意見入れてるの関係者だろうな。
0643名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 21:48:11.57ID:PaaAACz4たとえ批判したいとしても、賛成しえなくとも、ある程度納得出来るような「意見」として発言して頂きたい。
少なくとも此処は「応援スレ」なのだから。暴れられてはファンは迷惑するのだよ。
そんなに批判したいなら自分のブログかTwitterにでも投稿して、発言に責任を持ちたまえ。
むしろ、それだけ文句たらたら言いながら、此処に来る意味も私には理解できないし
更に言えばそれだけ文句言いながらオケを聞きに行っているのだろうか？
まさか聞きに行かず、三流だ五流だと罵るわけではあるまいな？
自分と違う意見だとやれ「関係者だ」「奏者本人乙」。
これはそれこそ2ちゃんでは仕方のないことかも知れないが。嘆かわしいことだね。
0644名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 21:50:20.22ID:PaaAACz4しかし、「神奈川」と名を冠するオケとして(県民の理解をより得るためにも)成長してほしいし
自分たちが出した税金・寄付金や、聞きに行くだけでも、長い目で見れば、県の文化育成に対する投資。
演奏会やオーケストラそのものがより盛り上がって、資金が得られれば
より多くの指揮者を招聘して、その中にはオケと発展しあういい関係になれる指揮者がいるかもしれない。
そのためにも金銭面だけでなく、知人に紹介するとか、単に聞きに行くだけでもいいし、
時には厳しい意見を「提出」するとか、それが県民やファンが「県のオケ」を育てるという作業だ。
少なくとも、こんな所で無闇に批判し、中傷することは、何一つ生産性がない。
もう一つ。比較は、成長に必要な作業だろうから、東響と比較することは問題はないと思う。
今は負けが目に見えていても、そのうち良きライバルに成長すればいい。
だが、県のオケは名前の通り、やはり神奈川フィルだ。
東響は川崎とのフランチャイズ契約に過ぎないし、名前がそもそも東京。
読響は確かによみうりランド近くでリハーサルはしているが、本拠の事務所は京橋。
これらを「神奈川のオーケストラ」にしてしまうこと自体ムリがあるし、県民の理解などそれこそ得られるはずもない。
少なくとも、神奈川フィルは全国第二位の都市・横浜に籍を置く唯一のプロオーケストラ。
(誤解のないように。もちろん他のオケも神奈川県民のためにみなとみらいやミューザで演奏会をしてくれているのはありがたい事だ。)
匿名なのを良い事にファンスレで「潰せ、忘れ物で首だ」はあまりにも愚劣で卑怯な発言である。
0645名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 22:10:28.57ID:/Jf4Ayak言いたいことは分かるけど、
団員たちに「神奈川」をしょって立つ意識があるとは思えない。
自己顕示欲の固まりのような奏者（誰とは言わない）には
嫌悪感しか持てない。
0646名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 22:26:29.63ID:PaaAACz4オケを悪い方向に進めてしまった事は、まさしく納得せざるを得ないが…
反面、中堅世代で、しがらみの中にあっても淡々と名演を披露する一部の首席の存在や、
若くてやる気も実力もある奏者がここ数年徐々に入っていることは事実だろう。
金銭も組織の運営にも課題は多いが、ぜひファンの気持ちをムダにしないで
頑張って行って欲しいと思うよ。
0647名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 22:42:57.41ID:xivsr7oS0648名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 22:51:10.35ID:iMrsFt1dアンケートに一言感想書くだけでも大分違うと思うよ。
本来なら良かったらブラボーって言ったり
悪かったらブーイング浴びせたりすべきなんだろうけど
なかなか恥ずかしいって人もいるだろうから
何かしら自分なりに気持ちを伝えるべき。
私達もみなとみらいホールの反響の一部なんだから。
少なくとも募金じゃ何も変わらないよ。
0649名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 22:54:38.43ID:J2L3huWjそのとおりだと思うけど２ちゃんって長文レスと連投は嫌われるのでもう少し短くまとめてね
0650名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:07:17.60ID:uGSqBUZtこういう個人の長ったらしい意見表明こそ、ふつうブログなりHPでも立ててやるもんだよw
自分が気に食わないからといって、2chそのものの風土を変えようとしても無理なんで
茶化されたり皮肉を言われるのが嫌なら、ここを覗かなければいいだけのこと
礼賛だけに囲まれたいならファン掲示板でも立ち上げてオナニーしてな
そもそも今回の話の流れは、楽団員にあるまじき失態が発端になっている
楽器を持たずに弁当だけ持っていそいそと演奏会場に向かい途中まで気づかないなんて、演奏家ならどんなに恥じても恥じすぎることはないほどのポカだよ
規律が緩んでいることは間違いないし、聴き手からすれば寄付のお願いや定年延長運動の前にやることがあるだろうと思われても仕方がない
それを反省するどころか、間に合ったからいいんだとか無理やり擁護するバカがいるから、そんな楽団潰してしまえという極論になる
神奈フィルの演奏レベルが首都圏の大半のオケよりも相当劣ることはクラ板の住人なら周知の事実
名前を冠してるって理由だけで、無理やり下手なオケを県民の共有財産みたいに押しつけられても困るんだよ
悔しかったら上手くなって評判上げてみせろよ
昼飯なんか食い忘れるほど熱心にさらって、たとえ出張公演でも「凄いな」って聴き手をうならせてみなよ
そういう地道な努力や真剣に音楽に取り組む姿勢が神奈フィルには決定的に欠けている
お山の大将に祭り上げて褒めるのがファンだと思い込んでる連中の罪も大きいし
楽団の中で内輪もめしたり指揮者と険悪になったりしてるうちはダメだろうな
0652名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:13:23.89ID:Z4dI7Var相当劣るって最近いつ聴いたのかとりあえず言ってみ
君の耳がどれほどのものかよくわかるから
0654名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:26:54.66ID:nMWnvWxL0655名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:27:15.27ID:wVaeRejs0656名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:29:32.04ID:uGSqBUZtじゃあサントリーホールででも1000人にアンケートとって
N響・新日フィル・読響・東響よりも、神奈フィルが上手だと思う人いますかって聞いてみなよw
まず現状をきちんと認識するところから始めないと、永遠に変わらんぜ
0657名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:35:17.63ID:Z4dI7Var直近の神奈川フィルのどの演奏を聴いて在京オケの大半に劣ると判断するのか言ってみな
聴きもせずにさも周知の事実であるかの如く言ったって説得力全然ないから
0658名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 23:59:41.59ID:QFQVjJG2大半が「聴いたことない」で終わり。
0659名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 00:04:02.44ID:lvZIIoiR>>656よ、長ったらしいレスは昨日から貴方も同じではないか？
私は神奈川フィルが在京オケより上手いとは言っていない。
だからこそ、現状を認識し、よくなるように応援すべきと申し上げたまでだ。
押し付けられても困る、というなら聞きに行かなければいい。
人の揚げ足取ったり、突付ける所突付くのは得意なようだが、いかんせん肝心なレスの内容には返答がない。
貴方の書き込みから伺えるのは、中身のない、表面だけの自尊心だけ。
「上手くなって評判上げてみせろよ」？
今その最中なのだ。
それ故に、この板、ブログ、レビューでも好意的な意見は以前にも増したし、
結果公式サイトでも発表している通りの、ブルーダル基金他の「成果」がある。
やらなきゃいけない事があることも、ファンも本人達も重々判っている。
むしろ並行して、できることをできる限りやっているからこそ、例え格好悪くても、寄付等の活動を決意したのではないか？
忘れ物如何を「あるまじき失態」などと槍玉に上げているのは、この板の流れに限っても、クラ板住人の「一部」だけだと何故気づかない。
少なくとも、それを全体の意思だと勘違いされては、それこそファンであるこちらとしては困るのだよ。
0660名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 00:22:59.48ID:D+lrC6Q+>「上手くなって評判上げてみせろよ」？
>今その最中なのだ。
その最中に、この弁当事件かね。
まさにそれが問われているんだが、まだわからない？
贔屓の引き倒しも大概にしないと。
0662名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 00:58:52.94ID:DDKyEWu9神奈フィルなくても誰も困らん。
困るのは神奈フィルにいないと収入が途絶える
下手くそな奏者だけ。
0663名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 01:04:18.17ID:WE46psGs0664名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 01:29:20.82ID:DDKyEWu9下手くそが全員上手いのと入れ替わって良いオケになってくれればいい。
だから現団員の再オーディションは是非お願いしたい。
従業員100人以下の中小企業なんだから
「存続のための仕方ない首切り」は今時の裁判なら認められるだろう。
前進するのための摩擦を恐れるな。10年先を見よ。それが経営だ。事務局諸君。
0665名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 12:23:22.74ID:9Vegc2Ndまさにバカ殿の空弁当だな
溜まってたみんなの鬱憤が噴出した
0666名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 12:44:19.63ID:hA70dbgm0667名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 14:32:03.68ID:QWbQ6EAy0668名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 16:57:36.79ID:hA70dbgm0669名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 22:33:04.58ID:nxQW9Cem0670名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 23:14:18.44ID:blFoRvAk0671名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 02:22:55.53ID:/AHS9T0x長文ファンと長文アンチの論争は>>660で核心を突かれたファンが撃沈。
>>663のような低脳ファンが残るも今度は別のアンチが正論で黙らせる。
もう少しファンが頑張るかと思ったがやっぱ今回はどうしても不利だ罠。
0672名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 08:50:44.93ID:MYXqhJZuわざわざ自分のレスを取り上げて自画自賛
アンチのキモイことキモイことｗｗｗ
0673名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 10:25:15.76ID:lSbnDsfx神奈フィルがコバケソのようになってしまうぞ。
0675名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 14:19:26.08ID:Gp1MHoCU0676名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 14:43:53.92ID:+F98Cjjpトンスルでも飲んで寝てろ。
0677名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 14:47:09.17ID:Gp1MHoCU톤술에서도 마셔 자라.
0678名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 15:01:21.16ID:0XmsfOUw0679名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 19:02:20.76ID:BtLy33qd0680名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 19:09:57.73ID:XvjxloGPタダで行けるぞ。
http://www.kanagawatoyota.com/company/crown/classic.html
0681名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 00:08:51.30ID:KJdfC+fsちょっと覗いたらちっとも質問に応える気が無いようだったから
まともな議論は不可能と判断したまでさ。
なんだかねぇ、アンチのせいで、まるで私が「無条件マンセー」のファンみたいじゃないか。
それは否定しておくよ。私は個人的には>>664みたいな意見には同意だからね。
ただどこかの誰か(一人)は自分と意見が少しでも食い違ったら徹底抗戦したいらしくてね。
さぞ交友の輪が狭いのだろうとある種同情してしまったくらいだよ。
一応かまってあげようか。
>>660
＞まさにそれが問われているんだが、まだわからない？
ハハハ、わかるもわからないも……君一人が問うているだけだろうに。
答えたよ。お二人への義理は果たしたかな。
0682名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 00:19:41.03ID:mIy1cOJX0684名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 05:49:43.53ID:o7+c0nGI머리가 나쁜 녀석은 문장이 길다.
짧게 바식으로 결정해 줘.
그랬더니 읽어 준다.
0685名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 07:09:44.64ID:1sFO2kJD0686名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 07:30:50.45ID:tgJTaYqc文字化けしているけど、何て書いてあるの？
サッカーボールの絵文字が入っていて楽しい
0687名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 08:03:40.79ID:Jadw9oj70688名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 10:32:35.00ID:gScy5NnFよく読んでみると文体とレスの返し方が一緒なのだ
迎合してから批判する気持ち悪さも同じ
まるで自分が主役であるような勘違いっぷり
0689名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 20:11:55.98ID:7y7jyWE1どんなことでも自分らの利害だけでしか事象を考えられない常任たちは
特に考えが大変浅いので迷惑。
0690名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 23:50:41.53ID:Jadw9oj7無理っぽくね？
0692名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 09:17:07.91ID:x1Vz0BW7また、以前、赤字経営が続いていた時期の負債が積み重なって、楽団は現在約３億円の債務超過を抱えており、資金調達にも苦慮しているのが現状です。
楽団では様々な経営努力を重ねておりますが、今後も良質の演奏を皆さまにお届けしていくためには、公益法人制度改革に対応し、
新たな公益法人への移行期限である2013年11月末までに、債務超過を解消し、財政基盤を強固なものにすることが至上命題となっています。
このため、2011年2月に県をはじめ多くの皆さまのお力により「がんばれ！神奈フィル 応援団」が結成されました。同時に、
楽団内に「神奈フィル ブルーダル基金」を設け、皆さまからのご支援をお願いしております。
目標は、あと約２年で５億円です。
新公益法人に移行するには、純資産300万円以上が必要となります。
このため、現在の債務超過を解消し安定した財政基盤を築くために、
2013年7月までに５億円の募金を目標としています
06939cm
2011/10/18(火) 10:08:52.55ID:9428s+9j0695名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 20:39:30.82ID:L1/GbNZ2> 常任と団員の報酬減らせばいいのに
キムの首切ったら収入減る。
カネのためには継続させるのが最善
0696名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 20:55:58.41ID:x1Vz0BW7そんな経営でどうやって財政再建などできるのだろう？
0697名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 22:11:47.78ID:Z8SUZIPD法人・企業の寄付少ないよね。
１千万超えてるけどTVKが１千万寄付してるからそれをのぞくと200万ちょっと。
個人よりすくない
0698名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 22:15:14.88ID:c1oboEL30699名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 22:32:57.90ID:L1/GbNZ20701名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 01:09:51.28ID:QnFuKSZg0703名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 13:17:34.78ID:BOSl1/by少なくとも通常３管までの範囲でやるべきだろう。
力のある客演指揮者に資金投入しているならまだ理解できるが。
マーラー三昧やってる場合なのか?
0704名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 16:16:05.29ID:3oIRiBT/そんなに金が欲しいのなら、かつての傷痍軍人みたいに、
駅前で楽器弾いて、恵んでもらえ。
休みの日にはチンドン屋のバイトでもしろ。
0705名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 18:33:36.91ID:1vVDwwKe福島や宮城、岩手の被災者のことを考えたら、一方でマーラーチクルスやりながら
定年は延長して、もう一方で楽団が苦しいんですお金を下さいって平気で言えるのかな。
神奈川フィルがエキストラを雇わずにやれるマーラーの曲って少ないんでしょ？
矛盾してるなあ。
しかも楽器忘れて弁当忘れずの精神。
弛んでると批判されても返す言葉がないはず。
0706名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 20:01:25.25ID:9yCSsnED0707名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 20:15:07.19ID:WOHlBeFI0710名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 20:58:43.24ID:jfBUQdGN0713名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 21:10:22.08ID:xbPLBy8Tキチガイヲタはほっとけ
0715名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 22:40:11.58ID:WOHlBeFI0716名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 01:25:01.54ID:55hwO4MOあまりはどうなるの？山分け?
0717名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 04:48:11.88ID:PQkeSqMI赤い羽根なんかも、経費が30％かかるとか言うじゃん。
0718名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 14:02:01.85ID:55hwO4MO0719名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 16:07:43.02ID:mWGSFUPT定年延長で新たにいくら必要になったんだろ？
0720名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 16:39:32.23ID:G/EiF/N1まず、無理。
神奈川県や横浜市が、税金を支出するなんてことが、
このご時世に通るわけが無いし、
支出すれば、訴訟するよ。
神奈川県民として。
神奈川県民は、金フィルがなくなったってちっとも困らない。
在京オケを聞きに行けばいいだけだしね。
0721名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 16:45:57.01ID:G/EiF/N1リストラ、人員削減で、必死になっている状態。
それが、定年延長だと・・怒怒怒
ぶっつぶせ。
そんな体質なら、たとえ公益認定されても、
事業の継続性に、疑問符がつき、すぐ認定取り消しになる。
0722名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 17:05:09.63ID:mZj9laWt演奏後へらへらしながら募金箱持ってるし。
毎日必死に生きてる東北の被災地の人へお金はまわしたい
0723名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 17:27:24.66ID:u36SeZRk0724名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 21:21:07.56ID:r0HJ65sZ0725名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 23:40:44.21ID:55hwO4MO定年がなかったのをやっと作った。
だから業界一団員に有利になっている。
0726名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 01:25:45.72ID:KK/IxBTlなんなのよこの桶
財務諸表とかどっかで見られないのかな
県議会には提出してるのか？
0727名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 02:12:25.66ID:TNr9U3pD2010.1.1神奈川労連サイトより以下抜粋
横浜市を拠点に活動するプロオーケストラ、神奈川フィルハーモニー管弦楽団の楽団員の仲間が昨年、
神奈川県公務公共一般労働組合（財）神奈川フィルハーモニー管弦楽団分会を結成しました。
神奈川フィルでは厳しい環境に加えて、楽団理事会が展望を示せずに
楽団員の待遇を切り下げるだけの状況が続いています。
分会の要求は「人並みの生活がしたい」という切実で譲れないものなのです。
0728名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 02:16:44.26ID:KK/IxBTl0729名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 08:47:13.64ID:sna2E6/U0730名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 09:19:25.96ID:Natzt9/8猿の性欲はそんなに少ないのか、、、
0731名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 09:25:07.30ID:p5Py+iCg共産党系の組合。
もうつぶしちまえ。
0732名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 09:48:03.71ID:TNr9U3pDその結果一番力のない人たちが最後にしがみついたのがここなのかと思うと切ない。
本人たちだけの責任ではないとも思う。
冗談みたいに安い給与だった時代もあるらしいよ。
0733名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 11:28:06.93ID:p5Py+iCg神奈川フィルは、その他の収入の割合が高い。経費も、シティフィルあたりより高い。
補助金等演奏会以外の収入に依存した、ぬるま湯体質が伺える。
それに比べ、東京交響楽団は立派。自立の努力が伺える。
もし、神奈川県が芸術予算を、神奈川フィルに手厚く補助したら、
法的根拠も、理屈も合わない。
天下りを受け入れているからと、たたく材料になる。
0734名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 13:18:28.37ID:pzzkJP/F寄付はそれから募ればおｋ
0735名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 16:20:11.74ID:gFCQ/kgmかってに「神奈川」を名乗ってるだけなんだから、
神奈川県民の税金を使うことはないよね。
「日本フィル」が危なくなっても、
日本国民の税金で助けてやろうなんて誰も思わないだろうし。
0736名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 17:02:38.22ID:TNr9U3pD募金の結果が不調だからと言って簡単に潰せないのでは？
その時が現団員を再オーディションして
選別するチャンスになると思うけどね。
0737名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 17:32:59.79ID:Natzt9/80738名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 19:07:46.02ID:ifJPSRix高給なくせに金を借りる奴は危険だぞ
0739名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 22:09:55.31ID:oj5jU9e40740名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 22:57:40.44ID:vm040HE3ここに必死に書き込んでる人って、以前から何かにつけ東響を引き合いに出してるよね
そんなにカナフィルに敵対心持ってんの？ 何かみっともないと思うんだよな。
やっかみ？ 客の奪い合いしたいわけ？
東響のイメージ悪くしてるっつーか、東響、東響、て言葉を目にする度に
あぁカナフィル応援してあげよって気になってしまうもんね。
ま、東響さんはご立派だよねー そうそう、立派立派、りっぱだねー
0741名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:13:59.76ID:90k5pB8D0742名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:24:59.91ID:TNr9U3pD神奈フィルが本気で生き残りたいなら参考にしたら良いと思う。
>>740はいくらブルーダルに寄付したのか知らんが、
無条件の愛情が神奈フィルをスポイルすることもある。
神奈フィルがタイガースのようになっては困るでしょ。
0743名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 23:43:31.43ID:sna2E6/U0746名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 00:43:18.46ID:zhikZSzo0747名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 01:27:33.94ID:BeTytsTWＦＦコンサートは完売なんだね
つうかＨＰ見たら１１月の予定が悲し過ぎる…
神奈川フィルハーモニー公共楽団だ
出張族の俺はなんだか親近感がわくな
0748名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 02:04:26.17ID:zhikZSzo県はこうやって必死に資金提供してくれてるんじゃないか。
団員はただの「お仕事」だと思ってるんだろう。
ちゃんと恩を感じて一生懸命演奏してきて欲しい。
0751名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 07:07:48.62ID:+Y175J97聖響や石田が何人かの金持ち女を引っかけ拠出させろ
0752名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 19:42:24.84ID:+jio9p+J0753名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 21:44:02.08ID:+Y175J970754名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 23:59:49.98ID:+Y175J970755名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 21:34:33.22ID:WT6dj3ND0756名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 21:50:05.20ID:6SSILS5g都響の岸上さんといっしょに2位か
0757名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 00:28:20.55ID:y2eSs55kどんどん腕磨いて頑張ってな
0758名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 01:42:31.33ID:S0Xhwpja東響は神奈フィルなんて相手にもしてないし小便も引っ掛けないだろ。
勝手にライバル視してるほうが変だということに気づけ。
0759名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 07:02:29.35ID:D6WJ1Ku6日本と韓国みたいなもんかｗ
そう言えば「恨」を感じさせる書き込み、多いよな。
自分に都合の悪いことは何でも他人のせいにするところなんか、
まさに半島人の属性。
0760名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 08:38:09.69ID:TC85THf5このスレ的には該当者本人が降臨してる攻防戦
0761名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 18:49:13.03ID:S0Xhwpja面白い意見だと思ったので>>740を書き換えてみた。
>ここに必死に書き込んでる人って、以前から何かにつけ日本を引き合いに出してるよね
>そんなに韓国に敵対心持ってんの？ 何かみっともないと思うんだよな。
>やっかみ？ 客の奪い合いしたいわけ？
>日本のイメージ悪くしてるっつーか、日本、日本、て言葉を目にする度に
>あぁ韓国応援してあげよって気になってしまうもんね。
>
>ま、日本さんはご立派だよねー そうそう、立派立派、りっぱだねー
なるほど、納得！
最後に追加された行にはひどく屈折したルサンチマンを感じるね。
0762名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 20:41:12.84ID:DWQFySq50763名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 20:47:16.21ID:DWQFySq5ならば、このスレで東響という言葉を何度も目にするのは何故か説明をしてくれませんかね。
アーカイブに残ってるんだからさ。 厭味たらしく書いてる連中は、何を面白がっているんだろうか。
それに、東響の方が、キムチ系だと思うんだがな。元は大久保だったでしょ。そして川崎に移って来た。
川崎にも立派なコリアタウンがあるじゃん。 キムチ系オケファンが何を言ってるんだって。
アホくさ。よく言うわ。
0765名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 22:03:23.91ID:TC85THf50767名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 22:34:00.31ID:DWQFySq5それは違うでしょ。
過去スレを読み返したら誰にでも分かることですよ。
それで、説明出来ないらしいじゃない。
大久保にいられなくて、神奈川に来て、
カナフィルの営業フィールドを乗っ取りたくて仕方がないように
読み取れるわｗ
0768名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 22:40:27.51ID:S0Xhwpjaきみ、1レスの中で2回も書いてるよ。
終わった話を蒸し返してるし。
そういうものの積み重ねで増えていくわけ。
嫌ならスルーすればいいだけ。
できないなら2chに来ないほうがいい。
誰が粘着してるのか、いちど鏡でも見てみたら？
0769名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 23:12:20.47ID:yiPluoJC両者ともレスせず黙って消えろ二度と蒸し返すな
0770名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 23:59:39.42ID:TC85THf50771名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 23:59:40.10ID:hUBWi92i神奈川フィルもなんか副業ないかね？
0773名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 01:00:13.53ID:EonUIabV767ではないが
早速？
やはり多過ぎる。
狙ってる？と言いたくなる気持ちが俺にも解る
0775名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 05:57:00.52ID:OU+amgmI川崎っちゅうシマに本拠構えられたら気が気やない罠
実力じゃ到底敵わんから内心びくびくしとる罠
そういう怖れが空威張りを呼んどるんじゃ罠
0776名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 09:08:54.65ID:5FJnrcD5組合2つ作って勢力争いやってる場合じゃないぞ。
0777名無しの笛の踊り
2011/10/27(木) 13:41:47.09ID:nyVHayuvファンの知らない人向けに別ツイッターとか紹介されてたのが激怒した原因だろう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/335-
0778名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 03:13:32.11ID:gc3QcVqZフィーバーおめ
そんなこと全員とっくに知ってて常任やらせてるんだろ。
神奈川フィルは東響に吸収されても良いだろう。優秀な人間ばかり残してさ。
0779名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 08:11:59.59ID:OekqhB3i弁当君はホットモットにでも再就職すれば
0780名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 09:19:49.89ID:6f3Dve740781名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 09:39:47.70ID:Tg1wNl820782名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 11:57:14.78ID:H59o6qQg「寄付募るならリストラ必須じゃないですか」
と定期の会場で聞いたら
それは無理とのことだった。
裁判になると必ず負けるとか。
普通の会社では普通にあると思うがなんで？
0783名無しの笛の踊り
2011/10/28(金) 13:37:57.57ID:gc3QcVqZhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/108
人気があるように見えるのは在日関係をメインとした見せかけの応援といえるだろう。
そんな常任の報酬を60万～70万円（一回の公演）から20万円ぐらいに下げろよ。
税金がエロチャットに流れてたなんて県民が知ったらどうする？ww
0784名無しの笛の踊り
2011/10/29(土) 02:18:18.67ID:RKEXdFo4文句垂れるだけ垂れて迷惑かけるだけかける一部の年配連中の存在も、未来と理解のためには早くいなくなったほうが、とも思う。
しかし、それでそのオーケストラを「保てる」かというと無理ではないか。
だいたいその線引きはどこでやるのか、という話だし。
バックボーンが強いという差こそあれど、昔労組が2つあったオケも、
「経年」が諸問題を解決した経緯がある。
しかし、神奈フィルには時間があとわずかしかない。
やれやれ、難しいね。
0785名無しの笛の踊り
2011/10/29(土) 03:51:42.74ID:YdJoN1S2>それでそのオーケストラを「保てる」かというと無理ではないか
無理なはずがないだろ。
癌は切除すべし。転移する前に。
0786名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 01:07:18.71ID:CIXVYYcQ0787名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 02:43:42.52ID:Ac7jywi60788名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 10:30:08.62ID:MfLBV6nH公務員や大企業と一緒だな。寄付金を募集かける危機的な団体が生き残るためには
「無駄」なものを削減していけばいいだけ。
無駄なのかどうか、その基準は「コスト対効果」でどの企業もやってる。
高い給料や報酬から最初は下げていく、不満が出て辞職されるなら仕方がない。
実際は驚くほど効果が出て節約や残った人間への給料が上がる。
今なら理由づけできるのだから、手腕のある経営感覚の優秀な人間を外部から採用し、
さっさと行動に移せばいいだけ。会議ばかりしていても給料はあがらんぞ。
0789名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 11:41:22.38ID:QokzGPvf0790名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 12:02:37.77ID:Ac7jywi6潰した後で優秀な楽団を立ち上げる方がずっと良い
0791名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 18:42:46.00ID:rhB48ID40792名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 21:43:30.62ID:5oxlXLjMだがその後どうするんだ？誰が優秀なオーケストラ奏者見出して入団させるんだ？
オケスタ見たって、中に入って試してみないとわからない部分が多々ある。
一人二人それが起こるのはどこでも普通だが、
どかっとやめさせてどかっと新人入れて「土台」もなく探り探りでは、
結局若いうまいヤツが、オケでどう演奏するかよくわからないまま。
で、時間がたっても解決されるずに、またここらでヘタだのやめろだの言われるんじゃないのか。
比較的新興のオケがどこも技術・金銭ともにあんまりうまくいってないのはその証左だろ。
0793名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 22:10:54.79ID:iVnMjS5Bどれくらい寄付してるんだろうか
定期会員なのかも怪しい
自分は銭払わないでああしろこうしろって偉そうに言う
まるでテレビのコメンテーターだな
0794名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 01:13:57.25ID:naLk280Nそういう旧態然とした発想にしがみついてるから
いつまでも下手糞な古参を切れないんだよw
まず病巣だらけの組織を守るって前提から離れろ
0795名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 02:05:33.61ID:96wUPJLPこいつ最近の演奏会来たことないの明白じゃねーかｗ
0796名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 07:03:40.75ID:b+mDGbkM>こいつ最近の演奏会来たことないの明白じゃねーかｗ
「来たことない」？
客の立場なら「行ったことない」だろ。
こういう無反省な関係者がいるから
オケ全体が馬鹿にされるんだよ。
0797名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 07:52:36.42ID:qyy+Vpdeうむ、以前から、このスレは関係者の自演フォローの巣窟。
やり取りしてると本当に疲れる。反省どころか火消・隠蔽ばかりだからな。
0799名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 09:29:22.73ID:UeBLDn67一度、まあ、神奈川県民だから、と行って見て、いろいろな部分で懲りた。
神奈川を名乗っているが、全然神奈川に貢献していない。
芸術鑑賞に県内の学校が呼ぼうとしても、
高い値段を吹っかけてきて、お高く留まっているという話。
神奈川県民は、なくなっても何も困らない。
複数のオケが、みなとみらいで演奏会を定期的に開いているし、
東響があるしね。
別に、東響ファンではないが、がんばっているところを応援したいと思うのは、
当たり前の感情だろう。
0800名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 09:38:49.22ID:UeBLDn67住民監査請求するよ。
0801名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 10:04:14.69ID:EjyE+vhk0802名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 10:48:17.61ID:tR1/s07D> あきもせずにようやるわ
> こいつ最近の演奏会来たことないの明白じゃねーかｗ
糞桶関係者バレバレｗ
0803名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 10:58:07.69ID:tR1/s07D0804795
2011/10/31(月) 12:26:21.65ID:8C+7ICFs頭の悪さがにじみでてるぜ
何度も演奏会に通ってるファンから見れば
演奏会に来たこともないキチガイに向かって言ってんだから当然の言葉使いだわw
0805名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 12:35:21.87ID:naLk280N>「来たことない」？
>客の立場なら「行ったことない」だろ。
>こういう無反省な関係者がいるから
>オケ全体が馬鹿にされるんだよ。
まさに「馬脚をあらわす」の典型ですな
何気ない言葉遣いでバレるとは思ってなかったんだろうけどw
0806名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 12:37:54.98ID:naLk280N>客の立場？
>頭の悪さがにじみでてるぜ
>何度も演奏会に通ってるファンから見れば
>演奏会に来たこともないキチガイに向かって言ってんだから当然の言葉使いだわw
必死の火消しご苦労さん
だけどもう無駄だからw
0807名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 13:23:02.76ID:b+mDGbkM百歩譲って「何度も演奏会に通ってるファン」だとして、
そんなファンがついているオケの演奏会に行きたくなると思う？
0808名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 14:24:05.68ID:tR1/s07D都響の「ゆびおり」と「白杖」合わせたよりもタチ悪いなｗ
0809名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 15:54:04.21ID:aWTnuSeC「寄付募るならリストラ必須じゃないですか」
と定期の会場で聞いたら
それは無理とのことだった。
裁判になると必ず負けるとか。
普通の会社では普通にあると思うがなんで？
事務局も無能ぞろいだな。
今の財政状況なら、指名解雇しても、問題なし。
やる気の無い、弦奏者を指名解雇すれば、
自力で財政再建できる。
0810名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 16:27:43.07ID:ANSe4DU7こいつらに、何億円もの税金が補助金として投入されている。
県公務一般労組 神奈川フィル分会
突然の不利益変更
県公務一般労組神奈川フィル分会は昨年７月の公然化以降、楽団との団体交渉で育児中の演奏旅行の免除（無給）や、
労働協約違反をチェックするためのスケジュールチェックへの参加など、少しずつではありつつも要求の前進を図ってきました。
しかし、今年４月中旬楽団から“楽団員「定年制度」の新設および「２０１０年度の賃金」について”という、
中小企業退職金共済への加入と６５歳定年制の導入、基本給の引き下げ、就業規則の改訂について通知してきました。
0811名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 16:30:12.00ID:qyy+Vpde離婚した際に引っ越ししてるくせに神奈川に税金を納めない常任なんて不要。
0812名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 16:32:12.12ID:ANSe4DU7今後、調印した団体交渉ルールに従って交渉を行うことになりますが、楽団は厳しい経営状況を楽員の給与削減のみで凌いだり、
楽員を演奏会から外してエキストラを雇うなど、身勝手な運営をしています。
オーケストラの主体である楽員の賃金や労働条件、演奏環境が悪くなれば、
演奏のクオリティーにも影響します
0813名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 17:46:26.50ID:zFstIC2Q笑
0814名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 18:37:58.68ID:3RMlKzJY名誉職？
0815名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 21:34:25.26ID:ELzXxAEp0816名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 21:44:07.26ID:IPYRV2W20819名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 04:35:59.37ID:lhyuh77eユニオンってところはこういうことをするわけだw
ttp://www.muj.or.jp/modules/news/article.php?storyid=205
なんつーか、凄いわww
0821名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 13:25:03.07ID:AYUl2D1iホリヤンも相手にしてなくてカッケー
見直した。是非神奈川フィルへ。
0823名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 15:48:35.41ID:lhyuh77eプロ組合員の活動が日本のオケのレベルを引き下げてるのがよくわかるな
0824名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 16:06:26.85ID:5Z30jsC70825名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 17:54:00.37ID:/cq4Wmpm言うことをハイハイ聞く気弱そうな若い奴を組合役員に仕立てて
裏で操ったりしているので始末が悪いんだよ。
0826名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 18:14:06.54ID:lhyuh77e0828名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 01:14:26.29ID:duoNillzマーラーブームが冷めないうちに実現して欲しかった
0831名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 01:47:08.24ID:QetSPymXどうしてこうも視点を変える誘導をするかなぁ。
0833名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 02:14:35.85ID:58eumpwX>高給取りの側がいい加減な贅沢ばかりしてオケに寄与しない事が問題
>どうしてこうも視点を変える誘導をするかな
いま問題になってるのはオケの中に下手糞奏者がのさばってること。
お前が一番そこから目を逸らそうと躍起になんだろーがw
0834名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 02:15:29.81ID:5Mxwp8Z80837名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 08:26:09.75ID:QetSPymXID:58eumpwX
下手なやつが高給取りなら問題、俺はコスト対効果を話してるのだがな。
俺は躍起になってないだろ。誰と間違えてるんだ。
聖響擁護が鼻につく。気持ち悪いな。
0838名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 12:59:31.48ID:duoNillz超完璧な演奏求めて神奈フィルのコンサート通ってるわけじゃないんだけどな
オケの人との直接交流は無いけど、親近感があるんだよね
たまに在京オケ聞きにいくと、凄いな～って感動したりするけど
定期会員になろうとまでは思わないな
0839名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 16:18:47.79ID:58eumpwX>下手なやつが高給取りなら問題、俺はコスト対効果を話してるのだがな。
給料の高い低いは関係ねーだろw
下手な奏者は低給でも養っておく必要なんかない
実力ない連中が労働運動を楯にのさばってる状態が問題だっつーの
若手でもやる気がなくて下手糞なのはいるだろうし
古参の中にも熱心で上手い奏者だっているだろう
だから実力主義で淘汰すりゃいいんだよ
年齢とか給料に関係なく切るべき糞奏者をスパッと解雇すりゃ済む話
量産品じゃあるまいし費用対効果とか姑息な一般論にすり替えてんじゃねーw
>聖響擁護が鼻につく。
いったいどこをどう読んだら金聖響の話にすり替わるんだw
楽団の癌を切り捨てろと言ってるだけなのに
むりやり対立構図に仕立てるあたり、恣意的な誘導にも程があるな
簡単な話、役立たずは全部辞めさせちゃえばスッキリするぜ
無能な指揮者と下手な奏者を放出すりゃ少しはオケもマシになるだろ
あとは秋山＋ホリヤンでもいいから
仕分けに熱心な指揮者を呼んで立て直しをはかってもらえ
寄付のお願いをする前に自分たちの膿を出さないと全く効果はないぞ
0840名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 16:33:08.63ID:QetSPymXちゃんと書けるじゃねーか。
ただな、一気に大量に辞めさせれば演奏が成り立たなくなるのは分かるな？
優先順位をつけてやるには、どういう基準でやらなければいけないか。
人を切る場合は必ず反発が来る。
ホルンを忘れたから弁当を切れというのは私怨過ぎる。
代替えホルンとはいえ間に合わせて演奏に穴を空けなかったことは評価していい。
0841名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 16:49:54.71ID:58eumpwX>ちゃんと書けるじゃねーか。
おいおい、負け惜しみ半端ねーなww
池乃めだかより酷い返し方だぜ
>一気に大量に辞めさせれば演奏が成り立たなくなる
ほう、そんなに使えない連中ばかりだと認めるわけかw
さすが中の人は違うねww
>ホルンを忘れたから弁当を切れというのは私怨過ぎる。
私怨って言葉の意味知らんのか？
オレはそんなトボケた馬鹿ホルンと一面識もねーぞw
知り合いになりたいとも思わんし、仮に呑み屋で会ったら嘲笑してやるよ
>代替えホルンとはいえ間に合わせて演奏に穴を空けなかったことは評価していい。
まったくの偶然頼みじゃねーかw
それに「評価していい」とか大笑いだな
評価されるべきは楽器貸してくれた親切な人だろうがよ
辛うじて「吹いただけ」の奏者の落ち度がチャラになるとでも思ってんのか？
>>840を読む限り、馬鹿ホルン奏者本人かその周辺が書いてるなw
ここまで自己弁護に必死なのが情けないわ
0842名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 17:24:18.87ID:QetSPymXお前、水を得た魚のようだな。
そして>>544からの流れで感じるんだが、どうも思いっきり無茶を言いまくるし、
神奈フィルがどうなろうと知ったこっちゃないという感じ。
内部にはやたら詳しい上から目線のくせに、常任の女癖などには掘り下げることは決してしない反面、
弁当へは掘り下げまくって持論を展開する。
神奈フィル辞める人間なのか?そういう雰囲気がする。
近いうちに状況が変わるヤツって誰だ？
0843名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 17:40:39.33ID:0J7OTirs復活十分感動的だったが終楽章で取り返したように思えた
シリーズの中では満足度低いほうかも
一番よかったのは7番かな
これは飯森、飯守、セーゲルスタムよりもぜんぜんよかった
0844名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 17:59:46.34ID:e9iXG7A10845名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 21:04:01.29ID:58eumpwXひと仕事して戻ってきたらこのザマかw
>常任の女癖など
あのなあ、いまここのオケの体質が問題だから改善しなきゃなって話をしてんだよ
指揮者の女癖とかそんなもん追っかけて、オケのレベルが上がるのか？
何の関係もない話を「掘り下げる」だあ？ 勝手にやってろw
そういやお前、さっき見てきたら金聖響スレで執拗にアンチ書き込み続けてるDQNなんだな
私怨ってのはお前自身が持ってるダークな感情のことだろw
俺の主張は、下手な癖に労働者の権利振りかざしてのさばってる楽員を切れっていう単純な話だ
糞指揮者のことなんか俺はどうでもいい、あっちのスレで勝手に心ゆくまで攻撃してな
まったく、このキモいストーカー野郎がw
0846名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 21:22:42.29ID:30cJ6VGvそしたら女遊びでもなんでもしてくれて結構。
0847名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:05:08.06ID:QetSPymX相変わらず一人が書き込んでると思ってるとはな。
都合のいい脳ミソしてるな。膿んでるんじゃねーかww
医者に診せた方が好いぞ。構わん、行って来いww
0848名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:18:41.44ID:QetSPymX自分に甘く他人に厳しいお前のような糞に内部の件をとやかく言われたくねーわ。
上辺だけのうんちくで即効性もない理想論ばっか。教えりゃ小学生だってコピーできる。
実践じゃ何の役にもたたねーだろ糞タコが。
0849名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:25:50.50ID:QetSPymXストーカー呼ばわりされる覚えはない。一回死んで来い。
0850名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:31:30.13ID:QetSPymX県民の税金から来る助成金や大企業の寄付金で賄ってることを忘れるなボケどもが。
0851名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:40:06.91ID:eSUsAGD/△ 313,237
http://www.kanaphil.com/intro/img/jigyo/22mokuroku.pdf
0852名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:42:54.40ID:58eumpwX今度は自演だぁ？w いったい誰のことと誤解してんだ？
俺はiPhoneなんてもん持ってねーし今後も買う予定なんかねーぞ
だいたいソフトバンクって会社を信用してねーからな
おまけに
>>848
>内部の件をとやかく言われたくねー
>>849
>経営とは無関係なくせして
とか、また関係者自爆してるしw バレバレだっつーの
クラ板の住人ってのはたいてい
オケの経営そのものとは無関係な聴衆なのが普通ですが何か？
悪いことは言わん、お前さん演奏側か運営側か知らんが
仕事このまま続ける前にいっぺん精神科行ってきた方がいいぞマジで
場合によっちゃそのまま入院した方がいいかもしれん
ほとんど偏執狂なのに自覚症状が無いのも怖いな
0853名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:44:17.31ID:MHRXiYKB0854名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:50:28.42ID:58eumpwX資産処分しても現状で3億以上の負債抱えてんのかよ……
定年延長とか弁当ホルンとか悠長な話で失笑してる場合じゃねーな
通常の企業ならとっくに不渡り出して倒産してっぞ
一旦潰すしか無いな、常識的に考えりゃ
あとはまたいい面子揃えて
コツコツ室内オケでも組んで頑張ってけばいいじゃん
それとID: QetSPymX は早く病院行けよな、手遅れになる前に
0855名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:57:43.47ID:eSUsAGD/寄付金だけでは厳しい。
本当にどうするんだ。痴話喧嘩してる場合ではない。
0856名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 22:58:15.01ID:duoNillz0857名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 23:02:15.39ID:eSUsAGD/全員が1年間タダ働きすれば返せる!?
0858名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 23:50:59.86ID:58eumpwX会場費とか諸経費がかかるから無理
つーか流動資産が1億4000万しかないのに
短期借入金が4億3500万ってどんな借金まみれ経営だよ
マジで終了してるぞ
本当に楽団自体を一旦解散するか
大量リストラして規模縮小で出直す位しか道ないだろ
マーラーなんてやってる場合じゃねーぞ
0859名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 00:15:02.95ID:5bFfF+8a結局つぶれたら県税で負担になるのでは?
0860名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 00:22:37.52ID:ibHXQQyYこのままの形での事業継続は難しい
累積債務の増大が容易に予想できる以上
ムダに延命しないほうが税金の過剰投入は回避できる
0861名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 00:29:26.59ID:5bFfF+8a例えばどんな手があるだろうか?
経営に詳しい人教えて。
0862名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 01:01:30.69ID:MB9ZUq35ヨーロッパ各国なら、まずオーケストラや音楽に限らず、
高い税率→税収から、福祉や芸術に投入される金額が日本と桁違い。
オケの給料だって、たとえば国営のAやSクラスのオケが複数あって、とんでもない高給取り。
税金だって向こうほど納めてないし、自分が好きな音楽やオーケストラに対して
応援や寄付くらいしてやればいいじゃないの。
まー負債額がここまで膨れ上がったのは、如何せん本人たちの責任もあると思うけども…
どこに責任があるとか、そういうのとはまた別でさ。
どう頑張った所でフツーの会社と同じでは成立しないだろうよ。
だいたい、潰そうクビにしようって言ってるヤツらが
「寄付はしない、こんなヘタなオケ聞かない、東響応援する」
ってガンバレってスレタイの板で言っちゃうってどうなの。
0863名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 01:12:10.63ID:ibHXQQyYだからこれまでも散発的にせよ既出だろ
人件費の削減→大規模リストラの断行（下手な楽員やロートルはクビにし指揮者もコンマスも安いのにすげ替える）
経営規模の適正化→マーラーなどトラの必要な曲をやめソリストやホールの選択も見直す（みなとみらいは実態に合ってないから撤退）
経営・運営陣の刷新→天下りや業界OBを排して民間企業の経営担当経験者を起用すると同時に厳しいチェックが可能な監査役を選出
新たな需要の創出→県内密着でクラシック音楽に対するニーズの掘り起こしに努める
あとは組合の悪影響を最小限にとどめ、才能とやる気がある若手を集めること
0864名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 01:20:01.52ID:ibHXQQyYそういうお気楽なキレイ事を並べてられる場合じゃないのはわかるな？w
そうやって問題を先送りにして後退した議論ばかり続けてたから現在の惨状があるんだろうが
>「寄付はしない、こんなヘタなオケ聞かない、東響応援する」
存在意義が強く認められての寄付なり応援だろw
スレタイ関係ないし適当な一般論で誤魔化しても事態は悪化するだけだぞ
今のだらけきった状況じゃ存続させる必要性なんか到底認められん
東響に限らず通勤圏に優秀なオケといいホールがある以上ほかのオケを聴いてれば十分なんだよ
そのライバル達に追いつけ追い越せという覇気も努力も感じられない演奏してちゃ自滅の一途を辿るだけ
0865名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 01:24:31.21ID:Japh+eBu民主党のマニフェスト並に綺麗事が・・・
さすがにモバゲーと接点ができそうにはないし。
東フィルみたいに「ネバーランド・オーケストラ」やらゲーム音楽のコンサートをこなしつつ、
一方で地味な指揮者とチャイコフスキーを定期でやるのか。涙ぐましいｗ
シュナイトのオケから、千葉の某プロオケみたいなるとは。。
0867名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 06:56:42.79ID:Ia82W/zi>ライバル達に追いつけ追い越せという覇気も努力も感じられない演奏してちゃ
これは完全にきめつけでしかないようだ
何を根拠に言ってるのか知らないが、定期の実演聴く限り全くそんなことはない
抜群にテクのある桶ではないが下手ではないし聴かせる桶だ
5年前と比べても相当変わってきてる
0868名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 09:52:47.73ID:5bFfF+8a全員同時に失職するまでじわじわ延命するか。
それを決断できる人も事務所にはいなそうだ。
理事や評議員もほとんど経営実態には興味もない
名前貸しただけ的な人ばかりなのでは？
結局誰にも決められないね。
0869名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 10:28:26.83ID:HVf8Kxvx何がおかしい？
県に、オーケストラはひとつあれば十分。
６５歳の定年に反対しているような、浮世離れしたやつらにつぎ込む税金があったら、
すばらしい演奏に定評があり、努力している東響を助成してほしい。
当たり前のこと。
第一、東響はすでに公益認定をされているが、
糞フィルは、債務超過状態で、公益認定は無理。
公益認定のために、３億円以上の税金を投入するなんて、絶対認められないし、
理屈も立たない。
0870名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 10:34:07.05ID:HVf8Kxvxそれでも、労組が騒いでるような糞組織は、
潰すしかない。
県内の中小企業は、潰さないように、リストラして、何とかがんばってる。
それが、浮世離れした要求をしている組織が、
最後は、県や市が、何とかしてくれるんだろうと、のほほんとしている。
許されることではない。
0871名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 11:33:02.77ID:ZOmZMU97客に「ガンバレ」とか思われてる時点でプロオケとして終ってるな
たとえば誰もBPOとかにたいして「ガンバレ」なんて思わないだろ？
0872名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 11:45:47.90ID:5bFfF+8a練習場は川崎なんだから
県内でもっと演奏してほしい。
東響と読響があれば県民はおなか一杯(^^)
0873名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 12:38:46.59ID:ibHXQQyY>何を根拠に言ってるのか知らないが、定期の実演聴く限り全くそんなことはない
>抜群にテクのある桶ではないが下手ではないし聴かせる桶だ
>5年前と比べても相当変わってきてる
それは完全に決めつけでしかないようだw
都響とか新日のマーラー聴いてから神奈川フィルのチクルス聴いてみなよ
本体の性能がどれだけ劣っていて向上心も伴ってないかが一発でわかる
わからないならアンタの耳がそこまでということ
>>868-870
正論だしほとんど同感
怖くて誰も猫の首に鈴をつけられず
万策尽きて全員共倒れになる構図がもう見えてる
>３億円もの債務超過になるまで、放置して、
>それでも、労組が騒いでるような糞組織は、
>潰すしかない。
結局そこなんだよな
この非常時に痛みを分かち合おうともせず
自分の権利だけを主張して保身に必死な奴らが癌
目先の利益を追ったあげく所属団体を潰すなんて白痴のやること
一県一オケで充分というくだりに対しては
生活圏でいうと東京神奈川はほぼ一体なんだから
東響に限らず在京オケを聴きにいけばすむ話だと思う
サントリーやオペラシティでは遠すぎて
みなとみらいかミューザか鎌倉芸術館しか行かないって県民も中には居るかもしれんが
それはクラシックファンとしては大多数じゃないだろう
0874名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 12:57:16.78ID:5bFfF+8aオーケストラを使う県の事業だけ、神奈川フィルと随意契約で独占させることは、本来許されない。
それが長年甘えの構造を生んできたし、クオリティが上がらなかった理由の一つ。
市民オンブズマンの出番だ。
0875名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:00:52.40ID:Ia82W/ziベルティーニと都響のマーラー全部聴いたうえであなたがそう言ってるのなら
自分の耳を相当疑った方がいいぞ
神奈川フィルの演奏を聴いたうえで言ってないのならそれこそ全く説得力がないことだ
0876名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:24:08.84ID:ibHXQQyYあのな、どれを聴いたかというピンポイントでなく、日常的に接している中の平均値として
神奈川フィルがどれほど性能的に劣っているかという話をしているんだがね
最近の神奈川フィルももちろん聴いた上での発言だが、
たとえば9番で木管も金管もあれほど不安定なのに都響や新日と比べて遜色がないと言い切るのなら
それはもうあなたの耳自体が同じ土俵で話をするだけのレベルに達していないと判断せざるを得ないな
大体ここに至って「どれを聴いた」「あれは良かったぞ」とか、そういう悠長なことを言ってる状況ではないだろw
在京オケ（というくくりに入れるべきかどうかも迷うが）の中じゃ最下位レベルなのは周知の事実なんだよ
この議論ってちょっと前にもあったよな、そこからもう脱して次の現実的な話をする段階だろ
3億以上も債務超過があって解体目前の楽団について演奏の思い出話に浸ってる場合かよw
0877名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:24:29.40ID:oecd1gUb少なくとも最近の聴いてるんだろから
0878名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:33:13.77ID:Ia82W/zi9番で木管金管が不安定って言うならあなたが聴けてないことがよくわかった
というか、日常的に接している中の平均値と言うなら、神奈川フィルの会員でもあるんだな？
俺自身は別のオケの会員でもあるが
0879名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:37:31.62ID:5bFfF+8a「昨日のショーが良かった」「いや一昨日のだ」
と議論している感じが皆さんセレブですね。
0880名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:48:05.14ID:ibHXQQyYだからさ、>>878はそういう人なんだよ
放っとけばいい
しかしオケが潰れるかどうかって話をしてる瀬戸際に
「お前は会員か？」「オレは他のオケの会員でもある」とかw
こんな独り善がりの発想に浸ってられる神経がわからんわ
0881名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 13:54:59.76ID:ibHXQQyY何も真剣に考えずオケのレベルも認識できず
手前味噌な良し悪しを語り合う程度しかできない連中ばかりなら
このオケが潰れようがどうしようが知ったこっちゃないって態度にもうなずける
もう運命は決まったね
0882名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:04:58.20ID:ZRDmGhsJファンを「騙った」桶メンバーの書き込みです。
他の桶聞きに行くことないからわからないだけです。
0883名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:09:37.29ID:Ia82W/ziオケのレベルを認識していないのはあなた自身だよ
オケを応援する気がなく聴く耳を持たない人がオケのファンスレにいること自体が迷惑だ
神奈川フィルに税金投入することを反対するスレを立ててそこで好きなだけやればいい
0884名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:10:55.45ID:Wdy2Ej/nかなりの水準になるはずだけどね。
ギリギリ延命の末共倒れがオケの総意なら
外野がとやかく言うことでもない気がする。
0885名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:14:34.95ID:oecd1gUbぜんぜん日常的に接していないことがばれて質問の論点ずらしに必死な馬鹿アンチw
0886名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:18:43.73ID:Wdy2Ej/nそりゃみんなの迷惑だ。
俺は税金投入には賛成だ。
ただしメンバー再オーディション、
1～3年の契約制導入という条件付きでな。
契約制は都響がやっているのでできないはずがない。
0887名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:26:11.72ID:ibHXQQyYなるほど、だとすれば納得できる話ですな
いわゆる自作自演ってやつでしょうか
>>881でID：la82W/ziが
「このオケは在京オケと比べても充分上手だ」
「応援する気が無いならこのスレから出て行け」
とか相変わらず論点そらしを画策して吠えてるみたいですけど
自己満足の思い出話を語り合うだけで
オケの行く末なんかお前らが心配しないでいい
それが真のファンの態度だとでも言いたいんでしょうかね
確かに団員にとっては都合のいい存在ですな
0888名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 14:46:44.91ID:oecd1gUbまさか自演？w
0890名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 18:43:24.27ID:jcJBGE7cスレタイをニュートラルに「神奈川フィルハーモニー管弦楽団 6」にしてはどうよ？
パートスレとして番号を引き継ぐのが嫌な人がいるなら数字を消して1からやり直すのもあり
ファンとアンチで複数スレを分立させるのは、今の過疎化したクラ板では勘弁
0891名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 18:51:14.81ID:hyeJc9ngこれいれないと駄目でしょ
0892名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 19:16:13.74ID:ibHXQQyY賛成だね
次スレが立つまでに解散してなきゃいいけど
>>891
それは確かに面白いが（笑）
>>890の配慮を尊重すりゃ入れない方が穏当だろうな
テンプレの後に誰かが経緯ぐらい書き込むだろ
0893名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 20:16:10.27ID:X9Br1Id5神奈川フィルハーモニー管弦楽団だった気がする
0894名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 20:42:19.09ID:ZRDmGhsJ必須項目ですね
0895名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 21:34:49.76ID:oecd1gUbねちねちと解放弁当弁当てキチガイだなww
0896名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 21:42:48.66ID:MB9ZUq35「本読まないから図書館作るのやめろ」
って言ってるのと同じじゃねーの？
公共工事の入札云々の話も出てたようだけど
それだってそもそもその工事が必要なものなのかどうか、とかは
市民からはだいぶ離れた場所にある。
それだったら、オーディションなり何なりして底上げ(底切り？)すれば
なんとかなるかもしれない県の芸術文化の一つに資金投資するのはよっぽど健全じゃないの。
0897名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 22:09:36.91ID:ibHXQQyYお前も妄想狂かよ
シンパには池沼が多いな
>>896
よく読めよ
税金投入する前に構造改善しろって流れだろ
現状の悪い部分を切らずに公費投入するのは背任と同じだ
きちんとリストラした上で存続に力を貸して下さいなら皆文句はないだろう
放漫経営の結果が債務超過3億の超不良団体なんだぜ
いかに公益性が高くてもリストラなし賃カツなし事業規模縮小なしの救済はあり得ん
なのに再オーディションどころか労働条件改善を声高に叫ぶとか
危機感のない活動ばかりしてるから非難されてんだよ
0898名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:18:38.42ID:ilMFHQV4人件費の削減は「質の低下を招かない」ということが一番のネック だいたいの場合、若くて出来る奏者から流出します。
経営規模の適正化 念頭においているのは定期の演奏曲目だろうけどあれらは赤字になっても国の補助金で赤字分が埋まります。みなとみらいは恐らく格安で借りられているんでしょう。
経営・運営陣の刷新 意味はある ただN響読響都響以外は国の直接間接の補助がないと全て赤字になる仕組みは今の日本では変えようがありません。
新たな需要の創出 自治体各団体の財政難で需要は減る一方です 競合するオケも多いので神奈川ではなく関東全域か中部を含めた東日本全域を営業対象にしなければなりません。
結論としては解散。
0899名無しの笛の踊り
2011/11/03(木) 23:54:55.84ID:MB9ZUq35君もよく読んでくれよ
オーディションして底辺切るって俺も書いてる。
N響の話が出てるけど、あそこだってクラシックファンとは全く無縁な
視聴者のカネと国のカネで養われてるじゃないか。
バックボーンが良くて、歴史があるという違いだけ。
演奏技術如何だって、結局カネがないと始まらん。
ようはここで繰り広げられてるのは「鶏か卵のどちらが先」というヤツに近いだろうさ。
0900『夏の嵐』は、1989年に放送された昼ドラ。
2011/11/04(金) 00:58:35.64ID:e6oh2SJA￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
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（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
0901名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 01:14:55.77ID:a1u87RMB給与削減で若いやつから出ていくとあるが
それは今の年功序列型給与体系を維持すればの話だろう。
40歳くらいまでは上がって、その後は実力に応じて下がるようにもするとか
給与の総額は決まってるんだから、分配方法を考えたらよい。
0902名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 04:20:27.19ID:j6QdWT46すべて一般論の域を出ず、さらに単なる推測が多い。
「大体の場合若い奏者から流出」
→>>901でも出ているように現行システムを改良すればそれは防げる。
インセンティヴ制の導入等選択肢は多い。そのためにも知恵を持った民間のブレーン起用が望ましい。
「あれらは赤字になっても国の補助金で赤字分が埋まります」
→どの省庁所管のなんという補助事業名で可能なのか明言を。
またみなとみらいが格安で借りられるという根拠を。
それから事業規模の適正化はまず楽団編成の縮小が急務なのだがその点の評価については如何。
「N響読響都響以外は国の直接間接の補助がないと全て赤字になる仕組み」
→国の補助は神奈川フィルも貰っているが何故このオケの経営規模に対する債務超過の割合が他に比べ突出して高いのか説明を。
最後の項目に関しては建前論の域を出ないのでコメントに値せず。
0903名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 04:33:52.31ID:j6QdWT46>君もよく読んでくれよ
>オーディションして底辺切るって俺も書いてる。
だからね（苦笑）、
以下で言及してるように
>なのに再オーディションどころか労働条件改善を声高に叫んで
>危機感のない活動ばかりしてるから非難されてんだよ
再オーディションの実施を検討する態度なんて
現状この楽団にこれっぽっちもないわけよ
寄付金はクレクレ、でも自分たちの身は切らない
オケ内部は危機を前にまとまるどころか指揮者との不仲説も絶えない
演奏水準は低迷を脱しない、おまけに緊張感を欠く弁当事件だろ
しかもこの期に及んでさらに労働運動の強化が展開され
運営側の切り詰め策を組合側が詳細にチェックすると意気込む体たらく
労働運動を否定するわけじゃないが現況を考えないと共倒れは目に見えてる
もはや救済のために税金を投入する前提として
納税者の理解を得るには「リストラ強行」しかない段階に来てるわけよ
自助努力で再オーディションに応じるような健全さがあったなら
何もここまで落ちぶれてないだろう
自業自得なんだよ
0904名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 07:06:18.69ID:8Tq09tqJあほらしい
0905名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 07:08:27.04ID:hlhDrLa8エロチャット、裸ライブ、AV女優大好きの証拠>>777はあっても、これらは氷山の一角。
これだけじゃ男性奏者も立場を利用して女喰ってるし許容されるし協力し合う。
常任が金を借りようとするのって、その報酬から危ないことしてんじゃない?ってのが過去の意見だったぞ。
人気があろうがなかろうが、神奈フィルを吹き飛ばす原因としては弁当より「人気のある常任のイメージ」だろ。
だから、うさんくさい高額報酬者から削減でいい。
0906名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 09:24:23.26ID:qMNAFodZ0907名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 09:56:25.66ID:a1u87RMBすべてを寄付で解決しようなんて夢物語を語ってるのはここだけ。
0908名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 10:16:40.08ID:qMNAFodZ0909名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 10:51:14.19ID:a1u87RMB0910名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:23:36.71ID:Pk01Zs4zＮＰＯ法人に移行するときに、放棄したのに過ぎない。
神奈川フィルは、財団法人であり、今、公益法人制度改革で、
平成25年１２月までに、公益財団か一般財団への移行、もしくは解散を迫られている。
神奈川フィルが、どこから借り入れを行っているかは、明らかにされていないが、
神奈川県や、横浜市である場合、債権放棄は大問題となる。
つまり、回収不可能な団体に、５億近くの公金をつぎ込んだ責任が問われる。
この場合、解散は免れないだろう。
0911名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:32:48.95ID:Pk01Zs4z応じれば、住民から損害賠償の訴訟を起こされる。
現実問題として、借り入れの返済は不可能な状態。
事実上の解散に近い、徹底したリストラが求められるだろう。
0912名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:41:26.18ID:a1u87RMBという思い込みで銀行が貸してるんじゃないの?
だったら解散してチャラにすれば簡単。
0913名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:53:15.41ID:QYyJ/upz0914名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:54:22.73ID:Pk01Zs4zそれならばいいが、いずれにしても、事実上の解散は不可避。
この状態で、定年制に反対して、中退共加入反対というとんでもないのが、
いる。
定年制も、事務局の知識不足で明文化していなかったのを逆手に取られて、
言いなりになってしまったというのが、実情だろう。
0915名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 11:55:44.58ID:Pk01Zs4zおい、相手になってやろうか。
0916名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 12:00:51.82ID:Pk01Zs4zなんで、必死になって寄付を募っているかわかるか？
公益認定の基準に、経理的基礎があり、
債務超過では、公益法人への移行が認められないから。
なに言っているのか、少しは理解できる？
0917名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 12:08:13.60ID:a1u87RMB新国立劇場合唱団を内部オーディションでクビになったオバさんを支援して
オバさんの交渉に付き添いに行ったりしている（ソースはユニオン季刊誌）。
ユニオン幹部がみな実力主義を認めない既得権マンセー楽員ばかりなら
神奈川フィルでの再オーディションもかなりもめそうだ。
0918名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 15:07:05.34ID:j6QdWT46弁当事件の根深さもこれではっきりした。
ID: Pk01Zs4z氏のように理路整然と語られると
話題逸らしに躍起な擁護厨も返す言葉がないようだ。
実際、既にこの八方塞がりの状況下では早晩解散するしかないだろう。
楽員側がやるべきことは少しでも建設的な姿への改善見通しを示すことなんだが、
事業規模の見直しや人員整理に背を向けている>>917のような状態では
退路さえ自分たちで絶ち最期に向かって加速してるようなもの。
沈みかけた船に乗ろうという前途有為な若者も現れまい。
体裁を取り繕う寄付も、もはや水泡に帰すのみか。
0919名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 15:40:33.54ID:iDyFUMmr0920名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 16:00:31.68ID:Pk01Zs4zうまいね。
身勝手な主張を繰り返している労組は本当に癌だな。
フジテレビが、日フィルを切ったのも、労組が一方的に要求繰り返したことが発端。
いま、神奈川県内の企業に一生懸命支援をお願いしているようだが、
労組が、これだけ大騒ぎしていることが知れたら、皆、そっぽを向くよ。
自分のところに、労働問題が波及したらたまらないし、
下手にちょっと支援したら、
きちんと支援してくれなかったから潰れたと、
後でいちゃもんつけられるかも知れないからな。
0921名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 16:17:19.43ID:j6QdWT46>いま、神奈川県内の企業に一生懸命支援をお願いしているようだが、
>労組が、これだけ大騒ぎしていることが知れたら、皆、そっぽを向くよ。
これは拡散させなきゃね
新聞も表面上の支援を記事化するだけでなく
こういう背景もちゃんと書いた上で寄付の是非を問うべきだろうな
0922名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:04:39.80ID:QYyJ/upzあまりに顔真っ赤でﾜﾛﾀ
相手になってやるとか言いつつ、913への反論にすらなってないようだが？
自治体がオーケストラに補助金ではなく何億も金貸すなどということが
そもそも現実にあるの？あり得ない妄想頑張って考えること自体厨房の発想だねと指摘しただけよ。
ニホンゴヨメル？
神奈川フィルスレに気違いがいると聞いたから弄ってあげたんだが、まがんばれww
0923名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:21:08.34ID:Pk01Zs4zあふぉ。
事業仕訳での、基金等の議論を少しは読んでみれば？
埋蔵金で、一番手っ取り早かったのは、基金の引き上げ。
0924名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:26:20.84ID:j6QdWT46お前、そうまで馬鹿を晒して楽しいのか？w
「ボクちゃん何も知らないんです～」って言ってるのと同じだぞ
0925名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:33:53.08ID:Pk01Zs4z自治体が、外部の法人に対し資金提供する方法は、いくらでもある。
公益法人に対してなら、基金として資金提供する方法もあるし、
外郭団体を通して、融資することも出来る。
神奈川フィルは、情報を的確に開示していないので、
明確には判らないが。
0926名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 18:44:24.96ID:Pk01Zs4z金融機関が融資を行っているとしたなら、自治体からの暗黙の保証があると捉えてのこと。
この状況も、いざとなったときに、大問題になる。
0927名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 19:26:16.24ID:RN+Mzwfiあんたが一番顔真っ赤
IDまで真っ赤
ニホンゴヨメル？だってwwwwwwww
日本語読めるだけじゃ意味ないんだよ
ちゃんと理解しようねwwwwwwwww
0928名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:16:29.58ID:hlhDrLa80929名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:16:56.02ID:bdOrRYPiこのスレ見てなんとなくわかってきた。
移行認定されても、根本的な体質を変えなきゃ
さらに公金食い潰すだけのお荷物団体になってしまう。
税金が優遇されるってだけだからね。
0930名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:24:28.38ID:hlhDrLa8以前も指摘されていたがＰＣとｉＰｈｏｎｅでの自演としか的確な推論が・・・・w
0931名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 21:34:34.91ID:hlhDrLa80932名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:21:44.04ID:FswBl2tb我らが神奈フィルの聴衆も意識が高いよ。
拍手はご遠慮願いますとわざわざ恥ずかしいこと言われても
追悼のバッハで壮大に拍手しちゃうなんてことは決して無い。
0933名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:24:26.74ID:uJ3djFGgとプログラムに書いて欲しいね。
0934名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:38:25.24ID:j6QdWT46わかりやすいな
今そんなことをしてる場合かって笑われてるのに懲りない奴らだ
そんなに嫌いなら指揮者を放り出せばいいじゃんか
もちろん溜まり溜まった癌の病巣も一緒にな
0935名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:53:02.60ID:hlhDrLa8普段、コンサート行ってない連中を強引に誘ってるだけ。
音がでかければ上手いと思うレベルなんだろうかね。
>>934
立場が悪くなるって?
結論は給与削減と不要な高給取り人員の削減だろ。前から言い尽くされてるぞ。
0936名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:56:20.62ID:hlhDrLa8出来ればとっくにやっとる。
0937名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 22:58:49.19ID:j6QdWT46ならこんなとこでブチブチ言うなw
みっともない
身内で盛り上がって自棄酒でも飲んどけ屑ども
そのうち離れるさ
オケそのものがなくなるんだから
0938名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:07:41.27ID:a1u87RMBとして補助金ゼロでの再出発？
0939名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:22:46.54ID:hlhDrLa8ブチブチいってるやつに言われたくないｗ
つーか、お前やっぱ聖響だろ？
最近、不穏な動きをしていると噂されているが。
0940名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:26:57.12ID:cUzNFF6P0941名無しの笛の踊り
2011/11/04(金) 23:31:21.80ID:a1u87RMB楽団員は突然解雇された被害者だとアピールしてたがそれが真実か。へー
0942名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 00:09:21.99ID:MMPI5d3k>つーか、お前やっぱ聖響だろ？
>最近、不穏な動きをしていると噂されているが。
笑えるw
自分に反対する奴はことごとく本人ってか
こんなおめでたい本人認定厨が本当にいるとはww
金聖響なんて小物を目の敵にしてる間に肝心の住処が無くなっていってるぞ？
やっぱりこんな連中、リストラしても公金で救う価値なんてないな
自業自得だ、もう潰れろよ
誰も困らん
0943名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 03:21:47.78ID:Er2D+hQm>>942
聖響のアンチはことごとく粘着キチガイ認定だし、逆は聖響本人認定だ。過去ログ読んでないのか？
0944名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 12:07:31.01ID:19nlR3Et0945名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 13:41:59.43ID:pbn83S/cTutti奏者がいわば悪平等を求めたのが始まり。
「誰が平等に査定できるんですか？神さまにしか無理でしょ!!」
という組合の論法は今も変わらない。
共産党が都合の良いときだけ神さまを持ち出してくるw
0946名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 14:33:41.66ID:MMPI5d3kすぐ極論を持ち出して決めつけるのはネトウヨと同じカスの手法だな。
誰もアンチを「ことごとく」認定なんかしてないぜw
粘着基地外なのはこれ読みゃ1人だけとわかる。
928 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:16:29.58 ID: hlhDrLa8
アンチ聖響を表明しただけでキチガイ呼ばわりされたオレは・・・・
930 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:24:28.38 ID: hlhDrLa8
聖響が公演中の時や飛行機での移動中にはスレの進行が遅いな。
以前も指摘されていたがＰＣとｉＰｈｏｎｅでの自演としか的確な推論が・・・・w
931 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:34:34.91 ID: hlhDrLa8
さっき終わった日フィルの定期公演、聖響が振り返る（拍手要請する）まで拍手がなかったんだと。
ちなみに金聖響スレはコイツの書き込みばかり。
412 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 23:29:11.63 ID: hlhDrLa8
＞久々にドラマ観る。香里奈可愛いなぁ
聖響個人ツイッターよりage
0947名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 14:39:52.15ID:MMPI5d3k下半身ネタに執拗にこだわるのも異常性を感じさせる。
402 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/02(水) 01:22:05.29 ID: QetSPymX
>>398
あんた、身元がバレて殺されるぞw
403 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2011/11/02(水) 17:01:33.44 ID: QetSPymX
せっかく前の奥さんのネタを掴んで聖響に教えようと来たのに
ムカついたから教えずに帰るわ。付き合いきれないな。
405 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2011/11/03(木) 05:31:30.27 ID: bFFUbjTg
元奥さんもヨリを戻すなら早くしないと
濡れ場の撮影中に男優とか他のティムポが中に入っちゃうかもしれんぞ。
さすがにそうなったら聖響ですら許さないだろうし元には戻れないからな。
406 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/03(木) 13:05:54.95 ID: bFFUbjTg
>>366
おや？書かれてる全部のAV女優がフォローされてるじゃないかw
恥ずかしい、はよ消せや聖響
413 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/05(土) 03:10:33.15 ID: Er2D+hQm
やつは腹黒いよ。付き合ったのも見抜けない若い女ばかり。
414 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/05(土) 03:16:02.06 ID: Er2D+hQm
InstagramのID抹消は即日に行ったが、SwingerGDOはある。なぜか？この違いに気づけれたら記者ができる。
0948名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 16:09:49.89ID:Er2D+hQm私の書き込みではないものが多いのだが、一つ質問していいかな？
貴方の正義感は常任にのみ発動しているように感じているが、
理由があったら教えていただきたい。根拠と利害関係のあるなしも。
スレを流そうとしてるように見えるし、他の人間への同じような擁護が皆無。なぜですか？
0949名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 18:17:18.98ID:hQexSLpt常任が在日チョンだからこのスレもキムチ臭い
0950名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 19:35:45.61ID:zG0GQPgg0951名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 22:11:41.84ID:MMPI5d3kまたうんざりするような見当違いの突っ込みが来てるな。
>>948
>貴方の正義感は常任にのみ発動しているように感じている
むしろ、一体きみがどうしてそんな突飛な発想に至るのかが不思議でならない。
「なぜ」そう思うのだ？
神奈川フィルの内部腐敗を指摘すると「アンチ神奈フィルだ」はまだしも、全く筋違いの「聖響擁護だ」と決めつけられる。
これが理解できない。
俺は以前から言っているように、リストラ努力を全くせず寄付金に頼る団体など、いっそ潰した方が良いという考えを一貫して主張しているだけだ。
ここの常任指揮者は追放するなり何なりすればいいし、オケの行方以外には興味もない。
しかし、俺の指摘を必死で逸らそうと、すぐに
>つーか、お前やっぱ聖響だろ？
とか来るわけだ（馬鹿じゃないのかね）。
で、この種のIDが何をやってんのかと思ったら、
>>946-947で皆に知らせた通り、金聖響に私怨で粘着してる基地外が炙り出されてきた。
指揮者なんぞ関係なしに神奈川フィルの問題点を指摘しているのに、もれなく粘着基地外がイチャモンつけてくる。
この構図がおかしいんだよ。金聖響に粘着するのは勝手だが、こっちにも絡んで来るのはやめろ。迷惑だ。
そもそも、「利害関係のあるなし」って一体何なんだ？
俺は神奈川県在住のクラシックリスナーで、怒れる聴衆の一人ではあるが、金聖響なんて指揮者には一面識もない。
小澤やティーレマンのことを貶したり褒めたりするのに直接利害があるのかとか、面識あるんじゃないかとか、普通考えるか？
ちなみに金の指揮する音楽は嫌いだ。マーラーもそうだが、モーツァルトやR・シュトラウスも感心した覚えがない。同世代なら断然下野が上だろ。
ID: Er2D+hQm が一連の粘着基地外と別人だと言い張るなら（発言傾向からしてあり得んと思うが）、
変な妄想で俺を利害関係人扱いしたり、本人認定したりするのはやめてくれんか。
別に実社会では困らんが、このスレの中では鬱陶しい事この上ない。
0952名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 22:21:02.43ID:MMPI5d3k確か、金聖響の話題ばかりで荒れていたから少し前に専用スレを作って隔離したんじゃなかったか？
今ここで財務状況の問題点や楽員の危機意識のなさや組合活動の弊害なんかを議論しているときに、
無理やり金聖響の話にすり替えて暴れる奴がいるというのは言語道断だと思うんだが。
俺は昨日のID: Pk01Zs4z氏のように自治体や企業の財務一般に詳しい人が現れ、ようやくまともな
議論が始まりそうだと喜んでいたのに、まるでその動きを嫌がるように指揮者の誹謗中傷を連投する
奴が出てきた。
やりたいなら勝手にあっちでやってくれ。俺は金がどんなにボロクソに言われようが興味がないから、
あっちのスレでは一切発言するつもりはない。粘着でもストーカーでも名誉毀損でも自己責任でやれ
ばいいだろう。しかしここでの議論を邪魔するのはやめてもらいたい。それだけだ。
0953名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 22:40:49.77ID:19nlR3Etみんな親切杉
0954名無しの笛の踊り
2011/11/05(土) 22:54:35.84ID:MMPI5d3kフォローありがとう。
ただ見当違いで決めつけられることに腹が立つのと、
やたらつまらん内容でレスを消費していくもんだから
黙ってるのも逆効果かなと思って。
今後タチの悪い連中は適当にスルーしていくよ。
批判の矛先をそらすのが目的で荒らしているみたいだし。
0955名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 00:46:13.01ID:sERm+O4f正論にやりこめられて言葉を失ったようだ
0956☆☆☆目標5億円☆☆☆
2011/11/08(火) 10:12:41.18ID:2AjXSmHJ2011年9月30日現在
基金合計 19,861,405円
[内訳]
個 人 5,908,148円
募金箱 1,301,400円
ｸﾞｯｽﾞ売上の内、基金繰入れ 332,662円
法人・企業 12,319,195円（このうちTVKテレビが1000万円）
0957名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 10:29:35.93ID:sERm+O4f終わったなマジで
募金してくれた個人や法人に弁当や組合の話を聞かせたらどうなるかね
0958名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 14:20:52.55ID:2dFRMTmR0959名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 18:13:11.26ID:edK5uXZH・常任はAV嬢大好き
・弁当はホルン忘れ
なぜ弁当ばかり責められてるのか差が分かんねーよ
0961名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 18:32:31.84ID:sERm+O4fというかバカの一つおぼえ それしか対抗手段なし
0962名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 18:42:22.86ID:edK5uXZHそうそう。
チェロ康は常任マンセーが酷かったステージマネを叱咤してたが
ブログで聖響マンセーを表明した以降ぜんぜんスレで叩かれないしさ。
0963名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 18:55:55.23ID:edK5uXZH今日スレを初めて読んだ。
変に思ったのは同じIDを集めてた人なのだが
どうして常任のブログのサブIDが暴露される部分だけ省いたのかが気になった。
組合や財務の話題もいいが、指揮者や奏者の話題が他の楽団スレでもメインだろ？
すぐにアンチ一人と決めつけてるし、バランス的にどうかと思う。
前々から感じていた感想を叩かれるのを覚悟して書き込んだが、案の定で悲しいな。
0964名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 19:09:15.76ID:odwOOuGzクラ板以前に２ちゃんねるの不文律として相応なスレがある場合はそっちに移動するってだけ
移動して伸びないならそのトピックにはそれくらいの話題性しかない
0965名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 19:34:13.20ID:edK5uXZH確かにあっちのスレは閑古で干からびてたしな。失礼した。
0966名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 19:45:22.03ID:YtZEMlsyお前ウザいんだよ、いい加減にしろ
この話題にならなきゃおかしいだとか
俺が～したのに理解しないお前らはバカだとか
言ってることがどっかの自己中指揮者と同じじゃねぇか
わかる？お前の大っキライな奴とお前は一緒の思考回路なんだよ？
もう巣から出てくんな
レスの仕方と鼻につく言い回しでわかるんだよ
毎度毎度きもちわるい
0968名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 20:54:17.57ID:edK5uXZH＞俺が～したのに理解しないお前らはバカだとか
オレそんなこと書いてもいねーし言ってもいないんだが？
0969名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 21:01:37.95ID:sERm+O4f>今日スレを初めて読んだ。
こんなバレバレのウソから始める時点でね、もうww
だから聖響批判はあっちでやってって。心ゆくまでどうぞ。
今さら暴れられても困るの。ばいばい
0970名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 21:28:29.76ID:edK5uXZH別人だっつーても聞く耳もたねーし
面倒だしもういいわ。
0972名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 22:18:35.21ID:yWPiHXPK0973名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 23:27:09.70ID:5eknIqN4保証とか融資とか馬鹿か言われて、3人くらい吊られてたのは浅はかだったな
0975名無しの笛の踊り
2011/11/09(水) 07:47:04.52ID:an99VvOd神奈川フィルハーモニー管弦楽団６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320792077/
0976名無しの笛の踊り
2011/11/09(水) 08:22:53.53ID:+kJ6bi8X乙といえよう。
0977名無しの笛の踊り
2011/11/09(水) 08:52:06.46ID:K/HK5rdjおっ、「ガンバレ」取ったのか。
揉める元だから正解だな。
乙。
好色常任の評価は罵倒／称賛にかかわらず
単独の専用隔離スレがあるから、あっちでやって貰おう。
0978名無しの笛の踊り
2011/11/09(水) 08:53:59.04ID:wo453YH3誰も乗らないな。ある意味人気ないな。
0979名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 07:46:04.51ID:35Z2L80g0980名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 10:35:22.80ID:B1p9ckcPオーケストラとかが、できるのが遅かったな。
0981名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 10:46:31.08ID:3lvqYaLN金沢のようにプロ設立時に全員オーディションすべきだった。
いまだに尾を引いている。
0982名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 10:50:49.80ID:B1p9ckcP以前横浜で聞いたけど、
よかった。
指揮者と兼ソロの人が、すごかった。
0983名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 11:38:23.30ID:Q8F40SqEそうか？
東京で聞いたときは音がキツくて耐えられなかった
県立音楽堂のようなキャパシティが小さいところで
聞けば、また違う印象になると思う
小編成のオケになると、毎年ドン＋モツ＋ベトのたらい回しプロになると思う
それに特化すれば東京からの客も呼べるかも
補助金は減らされると思うが
0984名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 11:48:14.73ID:lFi1IoWy岩城さんが近現代やポップスを開拓してる人だったから今でもかなり多彩なプログラミングしてるけど
0985名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 12:14:10.10ID:EijHVTv6世界中からオーディションしているみたいだから、
それなりによいと思うんだ。
だから、神奈川でも同じようにオーディションをしなおしたらどうか？
0986名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 12:46:16.25ID:HtvU8ml2OEKにはフィルなんて一言もついてないが、という突っ込みはおいといて
>>981の指摘通り、下手な連中の集まりを母体に始まったんだから未だに負の遺産を引きずってるわけだよ
だからオーディションてのは本来正解なんだが、もうこの財政状況をみるとそんな悠長な段階じゃない
下手に延命して負債を膨らませるよりはこの辺で引導を渡して1回解散する方がいいな
0987名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 12:52:22.94ID:HXY+1r7oＯＥＫの音をキツいとか言っちゃうんだな。
解散再結成は全面的に支持したい。
知事室にもまたメール書いとくわ。
0988名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 12:57:20.35ID:EijHVTv6アンサンブル金沢だったね。
0989名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 13:39:48.35ID:SrsNEk8u0990名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 14:28:39.16ID:EVJsA4KW0991名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 17:53:25.11ID:YLPruUSF最近はいろんな在京オケがみなとみらいで定期やってくれるが
代えがたいものがある
0992名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 18:32:30.69ID:EVJsA4KW耳取り替えたら、マジで
神奈川フィルの弦のヘタレっぷりは、読響や日フィルにはっきり劣る。
管はひどいし
0993名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 20:11:40.11ID:JYE8r4wU巨大な釣り針がｗ
じゃ釣られてやるわ。
前の数人が頑張って
各パート後ろはいつも弓半分から3分の1動かすだけ。
後ろはただエコーを付けるために座ってるのかと思う。
ＯＥＫ基準で再オーディションしたら残れるのは半分？
0994名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 20:53:25.39ID:nR9GaSHK俺は好きなんだよ。神奈フィルの音。優しくて。
最近のマーラーシリーズは結構頑張ってると思うんだけどな。
アプローチの好き嫌いはあるのかもしれないが。
0995名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 20:54:36.41ID:EVJsA4KWインバル＋都響よりも「良い響きのマーラー」に感じるの？
耳手術してもらって来い！
0996名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 21:43:57.99ID:HtvU8ml2>ＯＥＫ基準で再オーディションしたら残れるのは半分？
OEK基準なら全員落ちるだろうな
マジで
勝手に弾きまくるコンマスも含めてやばい
ここの首席は他の在京オケだとTuttiでしか採用は無理だろう
>>994
好みについては自由だが
優劣に関しては議論の余地がないほどハッキリしている
シェフの要求に応じて薄味から濃い味まで表現できて初めてプロなんだよ
「薄味も出せる」じゃなく「薄味しか出せない」というのは致命的
0998名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 22:43:56.45ID:AcoCA16l0999名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 22:45:46.26ID:Q8F40SqEそれがいいんだよ
なぜか地方の三流オケにいる天才
石田が降りだと行ってガッカリする
1000名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 22:46:21.54ID:YLPruUSF同意
現田のチャイ5とか金のマラ7とか下野のラヴェルとか十分な量感あるのに品のある音
管のカラフルさも面白い
マラ10は楽しみだな
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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