新・ベートーヴェンの交響曲全集

0001 忍法帖【Lv=15,xxxPT】

2011/05/15(日) 23:07:40.26ID:TXCNnfch

もう以前の全集スレみたいにキチガイみたいな書き込みは止めましょう。
良スレにしましょうね。

0002名無しの笛の踊り

2011/05/15(日) 23:21:37.82ID:fzDrQfPK

>>1
タヒね。

で、２ゲット。

0003名無しの笛の踊り

2011/05/15(日) 23:31:31.63ID:nWFEP93A

意外といまさらマズア（鰤ベト全箱）のが気に入ってしまったのだが
ブロムシュテットに入れ替わってしまったのだなこれが

0004名無しの笛の踊り

2011/05/15(日) 23:45:41.32ID:50zAcun0

ヴァント最高！

0005名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 00:14:55.87ID:ca7ew4u9

>>4
言うほどいいか？それ

0006名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 00:27:41.37ID:DOrNeEW2

クリヴィヌどうすっか？

0007名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 00:52:24.87ID:4yhTLXwW

ウルフ+hr交響楽団が好き

全集録音中？のシャイー+ゲヴァントハウス管にも期待している

0008名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 01:14:22.48ID:XFB+S238

ドラティ最高！

0009名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 01:18:51.03ID:ca7ew4u9

>>8
ないわ～ｗ

0010名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 01:37:39.57ID:tlk/6Hec

ショルティまんせー

0011名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 01:40:45.76ID:kNYKv5fA

やっぱカラヤン最高！

0012名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 08:58:54.38ID:RSPUgbhd

メンゲルベルク、ヨッフム、ハイティンクと
ACOは名盤ばっかりかーーーい !

0013名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 09:11:35.91ID:LvAAwbvR

組合でバレンボが1440円だったので買ってきました。

0014名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 18:25:43.50ID:BwnCLZPv

このスレは不要
ギュンター・ヴァントのSACD全集の前ではいかなる言葉も無意味
まさしく全人類の至宝、人は唯耳を傾け滂沱するのみ

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

0015名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 18:54:49.52ID:lnGSuOuW

クレッキ発売記念

0016名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 19:25:31.72ID:gBH7MQEE

>>14
気違いは不要
２ｃｈから去りなさい

0017名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 21:05:51.16ID:g7VFAbRu

ヴァント厨まだ居たんだｗ
しばらく見ないから死んだんかと思ったわｗ

0018名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 21:10:08.89ID:/DHY59Vi

おまいらも、ほんと
スルー耐性がないね！

0019 忍法帖【Lv=17,xxxPT】

2011/05/16(月) 23:15:59.65ID:0turcZss

俺が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げます。

コンヴィチュニー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
ラトル指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
ヴァント指揮北ドイツ放送交響楽団
ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団
アバド指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
カラヤン指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団（75～77年）
フルトヴェングラー指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
インマゼール指揮アニマ・エテルナ
ワルター指揮コロンビア交響楽団
グッドマン、ハジェット指揮ザ・ハノーヴァー・バンド
トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団
バーンスタイン指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
クリュイタンス指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
ガーディナー指揮オルケストル・レヴォリュショネル・エ・ロマンティク
ヤルヴィ指揮ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン
朝比奈隆指揮新日本フィルハーモニー交響楽団（88～89年）

これだとただの自慢みたいになっちゃうから一番良いと思った全集と一番悪いと思った全集も挙げときます。

一番良いと思った全集：インマゼール指揮アニマ・エテルナ
一番悪いと思った全集：ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ

皆さんも自分が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げてみてください。
そして一番良いと思った全集と一番悪いと思った全集も教えてください。

0020名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 23:18:47.84ID:qijRINqh

一番良いと思った全集：マーク

0021名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 23:54:00.92ID:tYbWLa0G

>>19

その中では
一番良いと思った全集　　　　　　トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団
一番悪いというか合わなかった全集インマゼール指揮アニマ・エテルナ

0022名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 04:50:25.84ID:fWn+uFBP

>>19
それくらいで自慢だと勘違いしてる時点で…。

それにフルヴェンは全曲ウィーン・フィルなの？

0023名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 11:02:52.46ID:wbBk9Uf8

ひとつに絞るのは無理だけど、全集としてこれだけはずっと手元に置いておきたいと思うのは

トスカニーニ（後の）
コンヴィチュニー
セル
ヨッフム（LSO）
あとショルティ２回目かなあ

0024名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 11:08:06.26ID:71zdxSuo

間違えた、ショルティシカゴの１回目だった

昔のばかりだな、かなしい。

最近のだとガーディナーとヤルヴィ？

手持ちの全集は多分５０いかないくらいです。

0025名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 19:15:33.71ID:nXtVVEvQ

ヴァント最高！

0026名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 21:23:16.42ID:JJeR+e6r

シューリヒトの寄せ集めの全集も好きだな
爺さん気合いが入りすぎｗ

0027名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 21:56:50.36ID:KBXyZx3L

>>19
ハイティンクないよ
サヴァリッシュないよ
ショルティもないよ
カラヤン６０年代、フィルハーモニアのもないよ
アバド／ウィーンもないよ
バーンスタインNYPもないや
ワルターNYPも！
ムーティもないし
ジンマンもないの？
クーベリックは？
アーノンクールは書き忘れたの？
クレンペラーは？クリヴィヌは？
プレトニョフは売っちゃったの？

0028名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 22:00:56.36ID:CwReICzI

ベト全のコンプリート目指してコツコツ収集中、今91種
調べた範囲では150ちょいあるのでまだ先は長い

0029名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 23:09:18.27ID:97YTbSwh

この「俺の方が持ってるもん」合戦
クラ板の程度の低さ

0030名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 23:37:33.29ID:XzHtOHVM

>>29
では程度の高いレスをどうぞ

0031名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 23:47:45.96ID:FmWjUban

「俺の方が持ってるもん」合戦
が愚かだと言ってるんでしょ。逆ギレみっともない

0032名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 23:57:00.49ID:XzHtOHVM

>>31
「俺の方が持ってるもん」合戦ではないレスをどうぞｗ

0033名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 00:17:32.80ID:nXuDviRU

俵孝太郎は全部持ってるんだとか
チェリの2番が発売されないことに怒ってたけど裏青版は手に入れたんだろか

0034名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 01:17:47.62ID:502B5Lgi

>>28
指揮者のブラインドできる？

0035名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 01:30:51.14ID:J3ctycBj

持ってる自慢は楽しいよね。あ俺も持ってるとかへーこんなの
あるんだっていう発見もあるし。
俺が全集で気に入ってるのはカラヤンの62年のとヴァンスカのと
コンヴィチュニーのかな。
カラヤンはおととしこれ聴いて好きになった。推進力に魅かれた。
どれもいいけどグイグイ行く８番がお気に入り。低音ヴヮーンがいい。
ヴァンスカは１枚聴いて好きになり、高かったけど全集買った。
コンヴィチュニーのは英雄が好き。

0036名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 01:55:32.91ID:zh9TbDRu

クーベリック好きだけど全集としてはやっぱりドサ全ではね。
Auditeレーベルのライブシリーズが中途で終わって残念だなあ、あと1番、エロイカ、7番、8番と出ればいいのに名。
ベームはやっぱりライブで全集出て欲しいね。1番や8番なんてライブがあるのか知らないけど。
あとアバドはロンドン響とやったチクルスをCD化してくれんかなあ。
ってわけで全集として一番いいのはヨッフムのコンセルトヘボウ盤かなあ。ロンドン響の方も
いいけどちょっとやっぱりオケのサウンドが薄い。

0037名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 02:06:53.28ID:KWrPjVi7

ワルター指揮コロンビア交響楽団のやつを、もう一度キチンとしまﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞで出し直して欲しい。

尤も、それでも第九はなんともならんだろうが…合唱薄いし、ソリスト大根だし…
一楽章終結直前のトランペットのミスも…
それらの欠点なければ良い全集なのに。

0038名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 08:03:24.32ID:5TrcyqFc

ワルター指揮コロンビアの全集が良い？
ろくでもない耳をお持ちのようですな。
たでくう虫も好き好きだから、別にいいけど。

0039 忍法帖【Lv=30,xxxPT】

2011/05/18(水) 08:56:35.68ID:fHGM68bq

>>38
じゃあお前の好きな全集は何なんだよ？

004038

2011/05/18(水) 09:17:19.32ID:UlN3Lg3s

>>39
古い順で

レイボヴィッツ&ロイヤル・フィル
ブロムシュテット&ドレスデン
アーノンクール&ヨーロッパ室内管

0041名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 09:17:37.43ID:nXuDviRU

俺もワルターコロンビアがベスト
世間ではけちょんけちょんの第九４楽章歌手始まって以降ですら好きでたまらない

0042名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 09:46:12.00ID:qYsUqGdG

引退後のヨボ爺を口説き落として振らせたんだから大目に見てあげなくちゃならない部分はある悪太。

0043名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 19:48:42.68ID:lJFLgYNW

>>40

ろくでもない耳をお持ちのようですな。
たでくう虫も好き好きだから、別にいいけど。

0044名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 20:55:33.27ID:eWsRothu

嫌いなのはみんなどうなんだろう？
好きな人には申し訳ないけどマズアとアーノンクールがワーストだな。
フリッチャイ&BPOで全集やってほしかった。

0045名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 21:14:20.70ID:PJKDyCHs

>>19
シェルヘン、ベーム、バレンボイムは？。

ケルテスＶＰＯで残してほしかった。

0046名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 21:46:42.26ID:7KuTItsz

やっぱりヴァント最高！

0047名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 21:57:06.83ID:hdZ48JhK

>>46
お前、レイボヴィッツ聴いたことないくせにアホかッ!?

0048名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 21:59:04.82ID:hwZiJkI/

>>47
いつもの荒らしを相手するなよ

0049名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 22:09:04.55ID:87/Fh/xZ

聴かず嫌いしてたが、バレンボイム/ベルリン・シュターツカペレのがえらい良くてビックリした。
嫌いな人が多いのも分かる感じだけど。

0050名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 22:27:15.66ID:qRIbVORJ

>>49
バレンボイムは、
「俺がドイツ音楽の保守本流の巨匠なんじゃい！」
と気合入れて頑張ってるのはわかるし、
悪くはないんだけど、どこか一本調子なんだよなあ
皮肉な話、無味無臭機械的と叩かれるショルティの旧全集の方がはるかに表情付けが巧みという

シュターツカペレ・ベルリンの全集なら、俺はスイトナーの方が好きかなあ…

もっとも、今度出すというバレンボイムの新全集に期待してるんだけどね

0051名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 23:02:25.70ID:hdZ48JhK

保守本流？演奏で言ってる？

005249

2011/05/18(水) 23:13:12.24ID:87/Fh/xZ

>>50
自分はどちらかと言えばアレは挑戦的なほうだと思うけどなあ。
伝統的なオケを使ってシブシブにまとめるかと思いきや、色々といじってて(当時としちゃ)あえて実験的。
少なくとも演奏に関しては、保守本流とは言いにくい気が。

スイトナーいいよね。自分的にはベスト3に入るかなー。

0053名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 00:11:05.30ID:mKteIj6Q

>>19　賛同します。おれの持ってるベートーヴェン交響曲全集は
カラヤン＆ベルリンpo（82～84年）
カラヤン＆ベルリンpo（77年来日ライヴ）
バーンスタイン＆ウィーンpo
クーベリック＆バイエルン放送響　ほか
フルトヴェングラー＆ウィーンpo　ほか
ケンペ＆ミュンヘンpo
ヴァント＆北ドイツ放送響
マゼール＆クリーヴランド管
セル＆クリーヴランド管
ヨッフム＆コンセルトヘボウ管
ムーティ＆フィラデルフィア管
岩城＆Ｎ響
ブリュッヘン＆１８世紀管
（ラトル＆ウィーンpo）→あまりのくだらなさに売り払った、おれの黒歴史

一番いい　　カラヤン＆ベルリンpo　７７年来日ライヴ
二番目　　　ヴァント＆北ドイツ放送響（すなおにイイと思うよ、これ）
一番ダメ　　ラトル

0054名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 01:01:12.94ID:kBcCqvFr

スイトナーだろ。これ以上真面目なベートーヴェンは存在しない。

0055名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 01:14:29.43ID:vcydVn1y

>>51
そう
あくまで演奏聴いた印象ね
「俺はフルトヴェングラーの後継者なんだー」っていう匂いがぷんぷん
そこがまた彼の魅力だし、好きなんだけど

>>52
俺はそういう思い込みがあるからかもしれないけど、
「フルトヴェングラー流」を感じずにはいられなかった

悪くないんだけど、なんか物足りんのよね
外さなくていいところであっさり期待裏切るって感じ

0056名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 02:21:13.39ID:gEK1Hxzn

クリップスの全集のまともな音での発売希望

0057名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 19:41:34.71ID:iH7VlqAb

バーンスタイン/ＮＹＰ
カラヤン/フィルハーモニア
ヤルヴィ
ロッホラン

漏れが好きなのはこの４種だな。

0058名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 21:18:03.12ID:hsbQfIBf

>>56
まだ缶カラに入ってるの？

0059名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 21:55:00.65ID:gEK1Hxzn

>>58
糞CDのままだよ。

0060名無しの笛の踊り

2011/05/27(金) 22:18:03.05ID:si2KQOzY

お気に入りBest3

1,バーンスタインVPO
2,ヨッフムLPO
3,ハイティンクACO
4,メンゲルベルクACO
5,ワルターNYP
6,フルヴェン(一枚ものの集め)
7,フリッチャイBPO
8,モントゥー

クレンペラーの'60全集も入れようか考え中

0061名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 15:09:02.49ID:3wwtDQ3o

>>60
LPOじゃなくLSO

0062名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 16:04:10.18ID:SoYCN4n/

ミュンシュの全集は？

0063名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 16:05:06.52ID:8oTuBzrG

てかあったっけか？

0064名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 16:10:15.75ID:kTHVN5rG

以前からライブだのを寄せ集めれば9曲揃った
先日寄せ集めた全集が出た

0065名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 16:37:30.83ID:DUWAwxVK

モノなんだよなあ

0066名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 18:50:28.78ID:QGsfw/tE

>>62,63,64,65
前スレより引用

http://www.hmv.co.jp/news/article/1105090064/

部分的なステレオだがな。

0067名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 20:37:24.40ID:UXsxAsFI

アンセルメ指揮ベルリン･フィルがベストでしょ

0068６６

2011/05/28(土) 21:41:19.70ID:QGsfw/tE

ゴメン。モノだったよ。

0069名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 22:12:39.12ID:ZHKnBkx3

マズア・ゲヴァントハウス
隠れ名盤ですか？

0070名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 06:36:38.24ID:x6PXR+5o

隠れてもいなければ、特に名盤で・・・いやなんでもない。

0071名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 01:50:05.63ID:wQoC+nyz

ムーティのベト全（６ＣＤ限定盤）　マルチバイ特価(税込) : ￥1,978
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4093634

このスレ的にはどう？

0072名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 07:37:53.89ID:gvbz75O3

うわ、安くなったなあ
推進力あふれる演奏で、好きな人にはたまらんタイプの全集だね
歌いまくる7番とか「行け我が想いよ」のノリでやってる第九とか、俺は好きだよ

0073名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 09:50:45.16ID:r8hoAYN3

5番すきです。

0074名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 09:56:04.75ID:nt0j0kpt

最近ベト聴いてないから迷ってたけど買ってみよ

0075名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 13:04:14.49ID:IjgnqMrZ

>>19
セルスレッド氏降臨？

0076名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 14:10:23.69ID:urTMFXg/

ケンペ＆ミュンヘンpo いいよ

0077名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 15:53:11.49ID:+DrjMEvp

ケーゲル/ドレスデン・フィルってどうなん？
よく中古屋で1000円くらいで叩き売られてるけど。

0078名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 16:32:49.45ID:3AjknZ/B

>77
フツーに真っ当な演奏だよ。
買って損はしないはず。
出来不出来に多少のバラつきがあるのは他の全集と同じこと。
オケが些か軽量級という印象がなくもないけれど、東独のローカルムード満点の響きが懐かしい。

007977

2011/06/02(木) 18:23:01.88ID:+DrjMEvp

>>78
さんきゅう！買ってくるお！

0080名無しの笛の踊り

2011/06/05(日) 04:53:06.05ID:M71falUU

>>78
それで気に入ったらＳＡＣＤ（ハイブリッド）盤への買い替えを
おすすめします。弦楽器の解像度が劇的に向上しています。ＣＤ
層もリマスター効果があるのでＳＡＣＤ非対応の場合でも、です。
難点は弦楽器のアンサンブルや金管の強奏でオケの限界も聞こえ
てしまうこと・・・でしょうか。

0081名無しの笛の踊り

2011/06/05(日) 08:32:16.59ID:jxM/aA9J

レイボヴィッツと同時期のカラヤンが良い

0082名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 09:51:35.11ID:JpqLwAkZ

>>80
廃盤でしょ

0083 忍法帖【Lv=21,xxxPT】

2011/06/09(木) 14:37:49.92ID:2Sd/AEWy

宇野功芳先生が推薦してる全集教えてください

0084名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 15:04:11.90ID:W5qE0iTr

>>83
アンタ弟子なら自分で調べられるだろうが。

0085名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 15:34:49.65ID:+8jlD6tv

>>83
朝比奈です！
朝比奈/大フィルの全集こそ最もドイツ的で感動的な演奏だそうです！

0086名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 16:17:35.38ID:W1qIkl+Q

>>85
朝比奈の全集いっぱいあるけどどれがいいんですか？

0087名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 17:42:06.70ID:Pt8K4ts9

どうしても聞きたいなら、どれも糞だから一番安く手に入る
中古盤でいいよ。

0088名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 20:23:54.07ID:sgIRjGEP

>>86
学研盤

0089名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 21:29:35.27ID:ZnuMwNi2

>>86
新日本フィルとのとかもいいよ
エロイカだったらベルリン・ドイツ響とのライヴ、
第九はヴァント代行のN響ライヴとかもいい
個人的には大フィル以外との演奏でいいのを残してる印象が強い

0090名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 12:32:15.03ID:sAFqaoGO

朝比奈が話題にのぼるのはここだけだな。

存命中は何度か聞いたが、今は聞く気がしない。

宇野がカラヤンに言った「生きてるときに最盛を極め
死んだら急速に忘れさられる」は朝比奈に対して言うべきであった。

0091名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 20:24:22.53ID:YVrWWyvo

邦人演奏家のCDはやたら高いからなぁ
ベト全を安い順に買っていくプロジェクトで91種類まで到達したが朝比奈はまだ1セットもない
今どきベト全なんて1500円から新譜でも5000円台、朝比奈の9000円とかぼったくり杉

0092名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 22:08:43.47ID:9JlheH9i

「朝比奈隆ベートーヴェンの交響曲を語る」の中古本を買って
新日本フィルの全集を聴きながら読むといい。

0093名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 22:51:28.87ID:jwdsoUcy

ツンボでメクラな奴にはお薦めだな

0094名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 05:35:23.70ID:DhVIU7Y/

どぶ川臭を味わうなら70年代のvictor全集がいいぞ。
かなりの好事家向けだが。

0095名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 06:21:42.77ID:pNzNQpl9

>>90
最盛を極めたのは晩年だけだから
カラヤンとは違う。
なにが「べきであった」だよｗ
アホか。

0096名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 07:21:01.94ID:tgPNRsBC

日本語の読み書きも儘ならないのか

0097名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 08:06:15.04ID:jZZgtL1G

ピエール・モントゥー指揮ロンドン響
シャルル・ミュンシュ指揮ボストン響
アンドレ・クリュイタンス指揮ベルリン・フィル
ハンス・シュミット=イッセルシュテット指揮ウィーン・フィル
ハンス・スクロヴァチェフスキー指揮ザールブリュッケン放送響
岩城宏之指揮N響
山田一雄指揮日フィル

全集ではないが
エフゲニ・ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィル

0098名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 08:16:37.68ID:MLoe2UsL

>>97
が、どうしたん？

0099名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 12:39:40.42ID:064G48LL

妄想自慢したかったんじゃないの？

0100名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 13:07:26.68ID:PtOzx+TY

ヴァンヴァンヴァント最高！

0101名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 23:26:14.62ID:aYW+B0SY

ラトル、ＢＰＯ盤に期待する。