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☆★☆ワーグナー総合スレ　第19チクルス☆★☆

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0001名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 22:16:34.59ID:ldtOqZAJ
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☆★☆ワーグナー総合スレ　第１８チクルス☆★☆
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過去スレは>>2
0153名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 13:27:39.78ID:55fNReXM
>>152
お前とは、美意識が違うようだｗ
0154名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 19:31:05.31ID:GNv6zqD7
>>146
告別で泣いているのはホッターくらいしか記憶にない
0155名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 22:35:26.06ID:PI9b8tLa
>>154
メットのモリスは？
0156名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 22:58:30.50ID:GNv6zqD7
>>155
未聴です。
ホッターを特に支持する理由がなくなるかもしれんな。
まぁ、何度も言うけど、５６年クナの告別でやられたのは確かだけど。

モリスは今度聴いてみます。泣いてるのかぁ、楽しみだなぁ。

ヴィントガッセンと言えば、53年のジークフリードですねぇ、
向こう見ずに聞こえる歌い方、声質は、役とあってるのかなぁと自分は思いますね。
01571552011/05/24(火) 00:42:43.75ID:zpzsXXXD
>>156

155が初カキコで、ヴィントガッセンの話は抜きにして、
私の勘違いでした。モリス泣いてるように感じたんですけど、
ホッターと比べて随分違います。後半は特に泣きというより慈愛でした。

ホッター
http://www.youtube.com/watch?v=pkjTh9Ucn4U
モリス
http://www.youtube.com/watch?v=uKgYLDDkIek&feature=fvwrel
0158名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 01:27:32.63ID:mn/k3UY8
ホッターはあの声が最高なんだから、
一本調子とか全く気にならない。

ジョージ・ロンドンとか、テオ・アダムも好きで、
トムリンソンも好きだけど、最高のヴォータンは
ハンス・ホッターでキマリ。
0159名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 04:07:39.18ID:cNsgl1Fc
異論はない。
0160名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 04:16:29.48ID:yeJzEVLk
あの金切り声みたいなのがねぇ
どうもホッターの声は苦手だなぁ
0161名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 09:32:02.00ID:H5oYLUlW
ルートヴィヒ・ウェーバーもいい。
0162名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 19:54:26.73ID:12kHIjCb
クロブチャールのワルキューレかなりよかったけど、
ミスが目立ったなぁ、例えば、三幕冒頭や一幕の「冬の〜」手前のヴィッカース。
ヴィッカースの力技リカバリには笑ったけど。

後、音が悪い、NAXOSフルヴェンワルキューレ５４年版と同等かそれ以下くらいだった。
内容が言い分惜しい。
0163名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 20:28:28.92ID:kDx6pg5P
遂に真打ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪


デアゴ・オペラコレクション第46号

楽劇「ニーベルングの指環」序夜
楽劇「ラインの黄金」

指揮：ジェイムズ・レヴァイン
演出：オットー・シェンク
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団

出演：ヴォータン…ジェイムズ・モリス（バス・バリトン）
ローゲ…ジークフリート・イェルザレム（テノール）
アルベリヒ…エッケハルト・ヴラシハ（バリトン）
ミーメ…ハインツ・ツェドニク（テノール）
ファフナー…マッティ・サルミネン（バス）
フリッカ…クリスタ・ルートヴィヒ（メゾ・ソプラノ）
収録場所：メトロポリタン歌劇場 《1990年収録》
収録時間：約2時間42分（1枚組）

これは買いますよ。
でも近所の本屋は全く売ってないんだよね．．．orz

0164名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 20:35:14.05ID:fVNbTlgq
国内盤はたしか廃盤になってたんだっけ？
2007〜8年ごろまでは見かけていたんだけどね。
0165名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 22:48:22.74ID:hN2mIjRY
なんでこのシリーズは俺が高い金出して買った奴ばっかり採用するんだ
嫌がらせとしか思えない
0166名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 23:29:26.38ID:NQsHtcNX
モリス、テオアダム
アの母音が明るすぎ
でも生で聴くと深い声なんだよな
0167名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 01:00:19.05ID:NjkfYumQ
>>163
俺、このジークフリートを直にみた
0168名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 01:16:37.41ID:esdJ4lfS
なんだMETかよおおお
買わない
0169名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 01:55:39.26ID:WeXARIF6
来日公演で同じ演出のワルキューレをやったこともあるよなぁ
このスレ的には糞演出のようだけど
おれは好きだなぁ
特に最近は意味不明なオナニー演出が多いだけに
0170名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 08:32:16.17ID:wLOk9EGc
ジークムントやった歌手、見た目ダメダメだし、歌うと尚更ダメダメで
映像化するならもっとマシな奴使えばよかったのに　と思った。
このシリーズで指環入門した自分はこの歌手のせいでジークムントをなかなか好きになれなかったｗ
ルートヴィヒやベーレンスにギャラあげすぎてジークムントの予算が足りなかった？
0171名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 10:22:26.31ID:sp/oyq8p
当時の合衆国第一人者のヘルデンテノールの方
です。
0172名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 11:59:50.24ID:YFrGSYQP
ゲイリー・レイクスの歌そんなに言うほどひどいか？
0173名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 12:08:37.50ID:xzgje4eC
体格のわりにとんでもなく声が軽いから
0174名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 12:09:58.53ID:YFrGSYQP
生で見たこともあるけど
そんなに言うほど「軽い」とか思わなかったなぁ
0175名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 12:53:29.16ID:DE79sGAw
>>163
でもこれの次はイドメネオなんだよなあ。
間を空けて4作とも出すのか、これしか出さないのか（イタリアのデアゴのオペラシリーズだとなぜかラインの黄金しか出てない）。
まあ、いずれにしても俺はレヴァインのはもう持ってるから買わないんだがｗ
0176名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 14:07:57.24ID:5jFaXmsd
>>167
俺もだ。ミーメがジークフリートを声の強さで圧倒してた。
後ろの席だったがビンビン飛んできたな。

>>170
大相撲の取り組みみたいだった！

0177名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 10:17:05.79ID:h9O2z/ya
>>170
当時はヘルデンテノールは本当に枯渇しきってたからメトみたいなトップクラスの歌劇場といえどもレイクス程度しか呼べなかった。
89年当たりだとホフマンは不調になってたからちゃんとジークムントを歌えるテノールはルネコロ、イェルザレムと・・・時々頼りないがライナー・ゴールトベルク位かな。
ミュンヘンの指環もジークムントのヴァルター・ラファイナーが酷い出来で客無しで撮り直したらしい。
代わりを勤めるのがもこれまた歌も見た目も冴えないローベルト・シュンク。
まあ今はコロ並は無理でもイェルザレムレベルのヘルデンテノールなら軽く1ダースはいるからなかなか実感沸かないだろうがね。
当時はそれほどテノール不足だった。
0178名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 11:39:52.22ID:jgVINv3m
イェルザレム＝「代用品」最強レベルは、
流石に、１ダースはいないだろう。
ザイフェルトとボータ以外に、誰がいる？
フォークト、カウフマン、ケルルは、ジークムントは歌えるが、それ以上ではないし、
他は、一応楽譜通りには歌えますってレベルじゃないかと…
0179名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 17:02:36.65ID:B7zw2veu
ライナー・ゴールトベルクはくそだった。
0180名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 17:07:16.67ID:ZbJHvN8u
人が少なければ天才。
0181名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 22:18:11.36ID:hA4FzTPY
>>178
はぁ？ フランツ、ヴォットリヒ、ヴェントリス、スミス、ドミンゴ、ギャンビル、エーベルツその他、イェルザレムよりも立派な「ジークムント」はそれこそ山のようにいる。
0182名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 22:43:54.28ID:DlNyGBvy
「代用品」最強レベルってとりあえずジークフリート歌えます、
見た目もそんなに悪くないですっていう意味かと思たよ。
0183名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 23:06:21.57ID:jgVINv3m
>>181
ドミンゴは、イェルザレムと同レベルだが、現役のワーグナーテノールとは言い難い。
ヴェントリスは、現状フォークトらと同レベル。書き落とした。
他は、あり得ない。
声が出りゃいいってもんじゃない。
>>182
だいたい、そういうこと。
トリスタンかジークフリートで、なんとか歌えている以上の評価がなければ、
「代用品」にすらなり得ない。
その意味では、ボータも微妙なんだが、
スペック的に、そろそろイケると思う。
0184名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 23:09:51.58ID:7ZFDagjg
>>169
俺もそれ観た。一緒の会場にいたのかもなw
ああいう伝統的な演出も並行してあってもいいよな。てかあるべき。
0185名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 01:41:34.84ID:WYpPS9K5
イェルザレムはテノールとして楽しめないから、
ポール・エルミングとか便トリスのヘンな声以下だと思う。

つまり、最低最悪の歌手なので、自分の中で
コロ、ホフマンの代用になるワーグナー・テノールはいない。


というわけで、ソニー様はMetのマイスタージンガー、
ホフマンがヴァルター歌ってたのとか、コロのローエングリンの
ライブを早くCD化して下さいね♪

応援のために、ヴァルキューレとマイスタージンガーのCDを
買って来ましたｗ
0186名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 02:01:03.89ID:Bny2V0Bz
エルミングはともかく、ヴェントリスはヘンな声どころか、
これ以上はないほど、ありふれたタイプの声だろｗ
母音を少し引っ張る以外は、発声上の癖もない。
良くも悪くも、個性の無さ過ぎる歌手。
0187名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 02:17:07.96ID:ilQIb41K
１８５は定期的にやってくるホフマン教の教祖だからスルー推奨
0188名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 02:21:23.59ID:Bny2V0Bz
>>187
なるほど、失礼したｗ
0189名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 09:12:07.26ID:qq7z0EXy
ホフマン教の教祖のせいでホフマンまで嫌いになりそうだよ。
0190名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 09:55:05.12ID:Sfx4neLs
ブログもいくつかあるけど正直「顔しか見てない」って感じで気持ち悪い＞ホフマンファン
0191名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 11:23:29.44ID:/0BTMeL6
実際どうだろう
ヴァーグナーは
ヘルデンテノールというのを
イタリア系のドラマチックなテノールをイメージしていたのであろうか
しかも低音域から高音域までぶっとく声質の変わらないテナー
そして輝きのある重いテナーを
そうするとドミンゴ級ではなく
やっぱモナコ、コレルリ級で聴いてみたいな
そうするとホフマンもイエルザレムもコロも
ものたりねぇー
0192名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 14:14:29.55ID:ye9DeRVh
どうかな？モノラルでイタリア語歌唱の
ワーグナー聴いたことあるけど
明らかに変だし全然面白くなかったよ
0193名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 14:23:55.60ID:BG7LDouJ
デル・モナコは「ローエングリンを歌うのは4時間直立不動でいるようなもの」とか言ったんだったか。
0194名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 14:48:08.01ID:ye9DeRVh
なんとなく検索してみたら出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=sGZcEfsCHpU

デル・モナコによるジークムント
やはり発音怪しいしかなり変
0195名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 15:42:57.61ID:BG7LDouJ
>>194
ヴェーーーールゼを、これでもかってぐらい伸ばしてるなｗ
0196名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 18:49:06.46ID:vzO0X6BP
ｲﾀﾘｱオペラに聞こえるww
0197名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 19:22:39.09ID:OB1c9hQX
デアゴすティー二からいろいろと出ていますが、デアゴ買うならこれを買っとけっていうDVDはありませんか？
無ければデアゴで買おうかと思うのですが
0198名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 19:57:33.91ID:j6/q9U3x
正しい発音がなんなのかは知らんが、モナコの歌唱が異質なのは確か。
ただ、こういうのもたまにはいいねｗ
0199名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 20:08:32.13ID:rouvqdY+
>>197
デアゴならオランダ人は絶対やめとけ
マイスタージンガーとパルジファルは買い
指環とトリスタンはここじゃ賛否両論だったけど、これも買いでいいと思う
0200名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 20:29:59.80ID:/5lNONbL
オランダ人って読み替えのやつじゃないの？
あれ面白いじゃん。
0201名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 20:42:04.14ID:BG7LDouJ
>>200
面白いけど読み替えがうますぎて、初めての人は本当にそういう話だと思ってしまう可能性があるからじゃないかｗ
0202名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 20:43:49.10ID:OB1c9hQX
おっけー
オランダ人だけ買っちゃってたんだけどほかのも買ってくる
0203名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 23:13:30.07ID:/0BTMeL6
>>194
モナコの発音が変かどうかよくわかんないけど
日本人よかましかも
同じヨーロッパ人だから
ニルソンも初めドイツ語がわかんなかったって言ってるし
故郷にいたころは母国語でイゾルデとか歌ってたみたいだしな
二期会でもイタリアオペラを昔は訳語でやってたしな
0204名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 23:39:16.05ID:WYpPS9K5
デルモナのジークムント好きだけどなぁ…

イタリア系の歌い手が普通やらない、ドイツ人さえもやらない
やりすぎなヘルデンテナー像は、ローレンツ以上に暑苦しくて好き。
ローエングリンの全曲が欲しい。

でも、一番好きなイタリアン・テナーのワーグナーのアリアは、
ジーリがイタリア語で歌う「冬の嵐は過ぎ去り」

これがもの凄いカッコイイよ！

ホフマンもヴィッカースも、この歌にだけは勝てないと思う。
0205名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 02:18:35.57ID:sZe5qXVP
てか発音の良し悪しも分からないでオペラを聴いてるお前等って一体何？ｗ
0206名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 02:35:40.85ID:O+lMe/ey
また、自称：ドイツ在住の少年かよｗ
0207名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 02:38:02.05ID:S/CMzexb
抽出 ID:WYpPS9K5 (2回)
この馬鹿はいつものホフマン厨だなｗ
0208名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 02:45:33.12ID:yo0vYLM0
ホフマン教の布教乙だなｗ
0209名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 10:30:51.35ID:P12mIlDP
日本語発音の良し悪しもよくわからんけどなｗ
0210名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 12:06:38.36ID:SspDJSq0
そしたらホフマン厨が嫌いなイェルザレムとカウフマンの話でもしてみようか。

っつてもイェルザレムじいさんはまだお元気そうで何よりという他は知らんが。
http://www.youtube.com/watch?v=aZzStgWAXBM

カウフマンはなあ、、、ボローニャのCM見るたびに流すのやめたほうが
いいんじゃねーの？て思ってしまう。

どっちもワーグナーじゃなかったなスマン
0211名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 15:40:05.65ID:rIm24ri8
《トリスタン》を真面目に勉強しようと思っているのですが、
ただものではないとか。

例えば、対訳で歌詞を読んでわかったつもりになっても、
実は旋律が歌詞を反対の意味を持っていて、
複合的な解釈をせねばならない等。

良質な解説本があれば教えて下さい。

0212名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 16:04:59.28ID:qKr2kysx
スコア買う
0213名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 17:09:57.83ID:hr5B/MV8
白水社の詳解本を図書館で借りる
0214名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 17:39:31.09ID:hbLeh52E
このスレを1年間ROMる
0215名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 17:52:14.95ID:rSG2ePmS
>>211
他の人も軽く触れているけど
白水社から以前出していた対訳が良質でお薦めできます。
参考：http://www.amazon.co.jp/dp/4560037183

アマゾンのリンク見てもわかるように残念ながら廃刊です。
これはワーグナーのほかの作品も出していて、どれもお薦めできる内容です。
大抵の図書館に置いていると思います。
この本のいい所は台詞の翻訳だけでなく
あなたの知りたがっているライトモチーフにも細かく触れているところです。
どの台詞のときにどんなテーマが使われているのかを細かく確認できます。

あとはスコアですね。今買うならドーヴァー版が大きくて見やすくていいと思います。
これは今でもちょっと大き目の楽器屋に行けば買えると思います。
参考：http://www.amazon.co.jp/gp/product/0486229157/
0216名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 18:39:44.53ID:rIm24ri8
>>212
>>213
>>214
>>215

レスありがとう。やはり白水社のものを図書館で借りてみようと思います。
スコアもいいんですが、スコアをぱっと見て、どの楽器でライトモチーフ
が伏せられてるかを瞬時に探せるほどの力がないもので・・・。
0217名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 19:18:52.30ID:HB4I6mzi
>>216
白水社のその本を読むとスコアが見たくなるから
そのときはパブリックドメインのを見ればいい（勿論ただ）
0218名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 22:15:38.56ID:oW1q7Lps
ただ、イェルザレムおじさんは、
初めてのバイロイトのトリスタンの時、
もう潰れてもかまわないのよ、ボクチンは！
っていうくらいの必死さが好感持てた。
0219名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 22:45:18.17ID:i3nLICFl
>>218
うんうん。
史上初の初日途中降板もあったけど、あの初年度は力入ってたと思う。
0220名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 12:08:08.30ID:aL0k1eiC
やれやれ、今度はイェルザレム厨か…
0221名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 12:43:51.63ID:W13bjjMT
↓ヴィントガッセン厨からも一言いただきたいと思います。どうぞ
0222名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 13:17:36.07ID:FghsEQl0
ヴィントガッセン「Die Leuchte, ha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」



カラヤンのトリスタン(EMI)が再発されるみたいだね。うれしい
http://www.amazon.co.jp/dp/B004Y7F4K6/ref=nosim?tag=oper0e-22&link_code=as3&creativeASIN=B004Y7F4K6&creative=3999&camp=767
0223名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 15:38:11.80ID:ndppjqAv
>>222
そんなもんしょっちゅう再発されてるだろｗ
0224名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 16:20:08.65ID:FghsEQl0
>>223
ここ何年かなかったんだよね、全集の一部としてはあったらしいけど。
0225名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 17:26:11.46ID:ndppjqAv
>>224
そうだっけ？

http://www.amazon.co.jp/dp/B004Y7F4K6
格： ￥ 5,942

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4079004
マルチバイ特価(税込) : ￥2,345
値引金額 : ￥1,005
オンライン会員特価(税込) : ￥3,082
一般価格(税込) : ￥3,350

なんで\5,942もするのか？と思ったらHMVの方がかなり安いな。
アマゾンぼり杉。

4CD PLUS BONUS DISC WITH LIBRETTO＆SYNOPSIS

これだけはちょっと欲しい。
0226名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 15:37:17.80ID:0lBGvdDa
>>223
ネートは不幸な生育環境で非行に走っただけで元々の性質は悪くないだろ
変わったのではなく矯正施設の教育で本人の良さが引き出されただけ
ニートは成人するまで両親揃って何不自由なく育ったのに親掛かりを悪びれる素振りもない
人間そのものを変えるなんて事はどだい不可能なんだよ
0227名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 18:28:42.13ID:TZ+PyHNz
どこの誤爆だよｗ
0228名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 19:15:45.52ID:+v8wkAgn
ν速じゃない？
0229名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 01:05:42.31ID:k9quxRLu
最近、妄想から、実は真相なんじゃないかって、
思うようになったんだけど、ホフマンって、
チェルノブイリの放射性物質が脳内に入り込んで
パーキンソンになったんじゃないかな…。

ホフマンは1988年までは、ワーグナーテノールとして
充分すぎる芸術性を発揮できていたけど、
1989年のワルキューレの不調で、ワーグナー歌手の
第1線を退いた…。

ジークムント役は確かに重いけど、ホフマンのオハコ。
歳取ったヨレヨレのヴィントガッセンでも歌えていたのに、
スポーツマンのホフマンが歌えなくなるとか有り得ない。

チェルノブイリが1986年の4月で、ほぼ3年後。

歌手は、頭部、脳内の新陳代謝が激しい職業。
というか、芸術家はアタマを使う。

ホフマンは当時、42歳。まだまだ働き盛り。アウトドアな趣味多し。

本人は、バイク事故で頭部を強打したのが…とか言ってるけど


0230名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 01:16:44.09ID:i2AFgk5f
ホフマン教の布教はもういいから。
0231名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 01:28:16.02ID:T70jd48T
そんなに語りたいならホフマンスレなりヘルデンテノールスレなり立てろよ
0232名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 01:52:48.25ID:k9quxRLu
今日は、ゲンパツの話をしたかったのよ。

反原発を勝ち取ったドイツを思うたびに、
ザックスの終幕の歌が鳴るのよねぇ…。
0233名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 01:57:47.49ID:i2AFgk5f
つまらん言い訳はいいから
下のホフマン追悼スレで好きなだけ布教活動してなさい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1291164582/
0234名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 09:52:04.60ID:hofqZsDP
>>232
でもドイツは原発で作った電気に依存してるんだよね
フランスの。
0235名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 11:07:27.42ID:T70jd48T
どっちにしろスレ違いだ
0236名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 15:10:30.17ID:ZywsTDhX
ゲンパツの話をするなら、シュロー演出かと・・・
0237名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 17:24:54.77ID:+4ltP8Uz
シュローなんていないだろ。
0238名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 17:40:17.25ID:8L1ix5yf
就職浪人の略
0239名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 19:30:17.90ID:iJhuzjBB
>>237
たしかアストロ球団の監督
0240名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 20:07:02.46ID:TsMFJbSF
いや、書かなくなってtwitterばっかしてる元推理作家だな
0241名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 05:04:41.29ID:X+LqwPmE
よなす・かおふまそのジークムント聴いたけど、
モゾモゾお話してるような歌声で、がっかりした。
(き…期待なんてしてないんだからねっ！)

コロやホフマン言わんけど、
ジェイムズ・キングすら出て来ないワーグナー界、
オペラ鑑賞が時間の無駄使いになる事が
約束されているって、つらいわ。

あ〜コロが出てるエレクトラでも買うか〜
0242名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 05:13:48.94ID:QJgfQpXy
ホフマンの教祖はしつこいな
0243名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 09:42:28.10ID:g0DdLbn7
ブログでやれ
0244名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 17:48:05.68ID:JKlQBFEp
>>241
ホフマンだって声量全然ないじゃんｗ
0245名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 03:12:46.93ID:NHuOdMqK
声量の問題じゃない。
テノールの華麗さや繊細さも無く、
鈍重な声でやたら力むだけなのが、
とっても退屈する。うるさい。

特に第2幕がひどい。
低くうなるのが、演劇みたいな発声になってる。
クーラとおんなじ…

0246名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 18:04:26.85ID:YgmC6h9L
ホフマンとカウフマンは、似たタイプだわな。
声質暗めで、フラット癖があって、ルックスは良。
両方とも、華麗な声じゃあないｗ
0247名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 19:19:49.63ID:G/zFHO7X
見た目よりずっと重い声で面喰った覚えがあるわ、それ以外は特に覚えてない。
0248名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 21:22:14.90ID:NHuOdMqK
ソニーのMetのマイスターの録音聴いたけど、
終幕のザックスのアリアで、
例のドイツの危機を訴える場面が丸ごとカットされてた。

あんなの歌わされるテオ・アダムの心境やいかに。

どうせアメリカ人、ドイツ語とかわからへんのに
なんであんな事やるんだろ。
3分ぐらい短くなるだけなのに。
0249名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 21:38:31.94ID:G/zFHO7X
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0250名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 23:10:55.45ID:Ce7Hoxjw
>>248
NYはドイツから移民したユダヤ人多いから言葉が分かる観客も多かったと思うよｗ
ドイツ賛美の歌詞だから戦後しばらくカットして上演してたらしい。
当時はバイロイト以外ではトリスタンでも神々のたそがれでもカットして上演するのが当たり前だったからあまり抵抗感じなかったのかもなｗ
0251名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 23:12:00.66ID:NHuOdMqK
…これな、よなすﾀﾝの悪口を書いた上部分を消して
投稿したんよｗ

ナチの影響がとか、そういうレスで
より詳しい話とか、METの慣習とか
書いておくんなましｗ
0252名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 23:26:08.41ID:KgIvckBa
ホフマン教の布教お疲れですｗｗ
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