新日本フィルハーモニー交響楽団 8期目
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0001名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 03:20:28.07ID:ZpYyi7fuこれを乗り越えさらなる成長を期待したいです。
公式ホームページ
http://www.njp.or.jp/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1291130686/
0268名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:40:55.14ID:ni71gsBbDGだって斜陽だから昔日の面影はないだろうけどね
0269名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:42:27.41ID:AyyHhxXVもうあんたの話は分かったから。
おめえさんは社会人としてどうなんだよ。どうせうだつのあがんねえリーマンだろ。
係長くらいやらせてもらってんのか?
ほんとうざい。
ああいう発言を公表するって事は。
韓国人客が減るなあ。(かまわないけど)
0271名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:47:50.23ID:9eUftVfZ桂冠指揮者ブリュッヘン
首席客演ハーディング
名誉芸術監督小澤
これで十分。
ところでメッツマッハーって、今固定ポスト持ってたっけ?
0272名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:48:22.93ID:B6q2ucmB>ツイッターでの問題発言
おいおい、具体的にどこが問題発言なんだ?
事実を書いたら、暴露だとわめきたて
問題だ、問題だ、けしからん、ゆるしがたいと2ちゃんねるで
わめきたてる。
あんたみたいなそういう行為そのものが、
一番問題と感じるけどな。
俺には、あんたが「社会人として駄目な奴ハケーン」に見える。
名無しんほ匿名さんで「正義」をふりまわすなっての。
0273名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:52:48.13ID:Pltl5s1Xだからと言ってアルミの擁護はありえない。組織の責任ある立場の人間がとる行動と発言じゃないでしょ。あれは。
さらに、他の在京オケの常任に比べ、小物感がきわだっている。
0274名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:55:03.71ID:AyyHhxXVあんたも懲りないねw。
そんなレス書いて立派な社会人ですか。
そもそも定期会員に韓国人客なんて殆どいねえだろ。
それにあんたのダサイバンドルネームもイタイ。
0275名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:57:04.01ID:ni71gsBb0276名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:01:05.00ID:s7NdD3Ox0277名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:01:45.53ID:JNJtUVkg取引先や市場の信用を失墜させる重大な服務規程違反行為だ。
オケではどういう扱いなのかは知らん。
0278名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:06:47.00ID:zFnyR5xy0279名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:10:42.13ID:B6q2ucmB会社員なら懲罰間違いなしって具体的にどこの部分なの?
ホテルのバイトが、うちの店に著名人が来たとツイッターに書いちゃうのと、
コンマスが管理監督者の行為に対してツイッターで疑念を呈するのが
あなたの理屈では、同じレベルの違反行為になるの?
あなたの書く「懲罰間違いなし」の根拠を教えてほしい。
何を根拠に「間違いなし」と断じるの?
参考までに。
0280名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:15:58.67ID:BbtwRn3Bただし、そいつとどう付き合うかを決めるのは周りの人間だから、世間を狭くするとは思う。
0281名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:17:23.13ID:8bxGr2sB音楽家を一般リーマンと同じ尺度であてはめようとしている時点で
貴方の想像力の欠如が出ちゃってますよ。
芸術家はもっと発言するべきだし、
そういうもんですよ。
何かと問題、問題と騒いでいるほうのがヤバイ方達と思いますが。
0282名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:17:50.85ID:rZXoPkt60283名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:23:43.93ID:WPG8ekht何でもかんでも「社会人=サラリーマン」という尺度でしか
観られないというのは、まさに社畜の典型。
可哀想だね。
精神的にカタワになってるのが自分で判らないんだね……。
0284名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:32:33.95ID:zdhjDAJ8これだけ盛り上がってるのって、流石デス。
今回のワイドショーとは関係なく
ハーディングの棒でコルンゴールドとか、ソロ聴きたいです。
0285名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:37:21.11ID:E8ea15iT心配なのは、新日から客が離れてしまうことだ。
ゴタゴタがあるオケだなんて明るみに出れば、一回券客は黙って去っていく。
コンマス直々に燃料投下なんて、迷惑きわまりない。
2chで無責任な野次馬連中に騒がれるだけ。マイナス要因。
まあ崔さんがつぶやき削除して矛を収めたってことは、少しは良い傾向かな。
0286名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:51:38.35ID:VWiQ9ef20287名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:54:23.17ID:8bxGr2sBアルミの定期はもうかなり前から客入ってないですよ。私は結構自由に席かえてます。
まぁ、アルミが監督続けてる限り、客は減り続けるでしょうね。
崔さんの呟きとは関係なく。
0288名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:04:49.55ID:8bxGr2sBどうでもよいことですが、
285は事務所の方ですか?それともアルミフェチの方?何だか必死ですね。
みんなアルミ以外の定期には行きますよ。6月も10月もとても楽しみです。
0289名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:09:16.05ID:ni71gsBb0290名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:13:22.41ID:JNJtUVkg民間企業では「社の社会的信用を失墜させ、あるいは具体的な被害を与えた場合」云々という条項があるのが普通。
小さいところでは、営業マンがお客さんのところで社内のやばい内情とか上司への愚痴とか言ってたのがばれて懲戒とか左遷なんてのはわりとよく聞く事例。
崔さんの呟きを見て行くのやめたとかチケット買うのやめたとかいうツイートが散見されるから
表沙汰になってしまった以上は民間企業ならけじめとして何らかのお裁きがあるところ。
もちろん前にも書いた通り、あくまで民間企業の場合でオケの場合がどうだかは知らん。
0291名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:14:38.72ID:vlOWr7j4音楽監督とコンマスが対立して監督が叩き出されたオケに、次どんな指揮者が来るんだよ。そういう「前科」は警戒するだろ、ふつう。
よっぽど自分の統率力に自信があるか、あるいは仕事にあぶれてるか。
指揮者なら、一度は必ずアルミの立場に自分を置いて、自分がこのオケからどういう扱いをされるかを考える、はず。
円満離婚を俺は望んでいる。
0292名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:19:53.30ID:ni71gsBbリェージュ決まってるんじゃ
好むと好まざるとに関わらずそうなるでし
0293名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:22:00.74ID:9eUftVfZ0294名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:24:30.59ID:AyyHhxXV>崔さんの呟きを見て行くのやめたとかチケット買うのやめたとかいうツイートが散見されるから
そのソースもツイッター経由とは情けないですね。
その程度のツイートであなたみたいに騒いでる方達が一番危険ですよ。
どちらにしても上レスにもあるように一般リーマンの感覚でしか理解出来ない人に
芸術家について語って欲しくないです。
0295名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:29:20.42ID:E8ea15iTレスくれたから言うけれども、書き込み数とか連投とか見るに、
少なくともあんたのが必死だろ。崔さんフェチなの?それとも親族の方ですか?
↑こんなやりとり、アホらしいと思わないの?ww
0296名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:33:28.71ID:AyyHhxXVあなたも連投ごくろーさんです。
私は崔さんフェチ、ラブですが何か。
>↑こんなやりとり、アホらしいと思わないの?ww
そのままあなたにお返しします。
0297名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:40:44.34ID:vlOWr7j4誰かを非難したら、反撃を食らう覚悟くらいしろよ。
0298名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:48:08.67ID:JNJtUVkg芸術家については何も語ってないよ。
ソリストなら自由に何言ってもいいと思うし。
自由が欲しければわざわざオケに入らないで
ソリストでいくとか自分でオケを作るとかの選択肢もあるんだよね。
これも会社員と自営業と言い換えても同じ。
俺は脱サラ自営業の身の上。
0300名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:01:32.93ID:zdhjDAJ8次のハーディングの定期について語りませんか。
3月はマーラー聴けなかったので来月、楽しみなのですが、
11日、聴いた人いたら感想等
お聞かせくだされ。
0302名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:06:58.58ID:uKo6L3Ar言えてる。
公人が公人を非難したんだから、不快に思う人もいるだろう。
「ファンが知る権利」は、ここまで拡大されなくていいよ。(苦笑)
たかがツイーととはいえ、こんな内輪の話、自分は知りたくなかった。
アルミンク側の不手際もあるが、コンマスはその下を行ってしまった感がぬぐえない。
(たまたまツイート見ちゃったんだけどね)
コンマスの感情=オケの総意ではないだろうから、
来週の演奏会、いい演奏聴かせてね、と祈るばかり。
0303名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:08:39.06ID:ni71gsBb連鎖反応起きてるねw
0304名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:12:10.34ID:MiJZ8jvX今回の騒動で人心が離れていったってことでしょ。
0305名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:17:06.16ID:PHke8qsB0306名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:27:44.63ID:Qpyf9MNy炎上しちゃうのよ。2人のお姉さんの勢い余った熱演も、全く話題にならずw
0307名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:31:33.30ID:zFnyR5xy0308名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:32:39.63ID:j+0HFhQ1>>277は最後にちゃんとオケではしらんと言っているのに、
なんで目くじらを立てるの?
問題だとは一言も書いていないし、
どこをどう読んだらそうなるのやら。
こちらも、あの手の発言は一般の社会だったらリスクはあるよね、
というつもりだったが、携帯から書き込んだので言葉足らずではあった。
あと、音楽家のツイッターでの発言を一般人と同じ尺度で捉えるな、
というのもわからん。
音楽家だろうが、小説家だろうが、
ツイッターでのつぶやきなんて、創作活動じゃないだろ。
創造的つぶやきならいいが、ただの内情告発だし。
ちなみに、俺はコンマスのツイッターについては別に問題なんて思っていないし、
アルミンクはもういいよ、という立場。
0309名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 20:45:18.77ID:9ysou4tYそこが不思議。
愛情の裏返しでアルミンクは愛されてるんだよ。
違う?
小澤がしたならともかく
崔レベルのコンマスはいくらでも替えがいるだろうし
なんであんな発言書き込んじゃったかねえ?とは思う。
仲間にも客にも迷惑がかかるとわからなかったのか。
コンマスって責任ある地位なんだから
愚痴をネットに持ち出すならそれなりの覚悟はあるんだろうな。
ないなら単なる馬鹿。世間知らず。
ま、崔さん。アルミと仲良さそうに見えていたから(客席からは)
余計に裏切られた感があったのかもしれないけどね。
愚痴への共感とかそういうのとはまったく違うレベルのお話。
>>306
他所と比べてアルミの公演数が多くて影響が多いせいじゃなかろうか?
次の人の人選ってどうなってるのかな。
そっちの方が気になる。
0313名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:12:35.46ID:B6q2ucmB>それなりの覚悟はあるんだろうな。
ヤクザかよ、おまえ。
>ないなら単なる馬鹿。世間知らず。
2ちゃんでバカだの書くやつが一番のバカ。
匿名で偉そうに何様だよ。
虫唾が走るわ。
0314名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:41:44.77ID:hJFX8FY80315名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:42:01.09ID:44oht7Vlてか、最初からアルミなんて要らなかったんだが。
0316名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:50:08.20ID:EdQPItGPそのとおりだろ。東響、都響のスダーン、インバルはまだ「お客さん」だと思
うんだけど、アルミンクは2003年の着任以来、日本のオケの音楽監督として
は異例なほど長い時間を日本で過ごし(年間20週だっけ?)、少なくとも聴衆
(の一部??)には深く愛されてきたと思う。オケから見ても、かつては小澤
のアシスタントをしていて、NJPでも副指揮をしたことがある「仲間」だと思っ
ていたのに、その気持ちが裏切られて、、、ということなのではないだろうか。
しかし、そもそもは両者の間のコミュニケーションの問題だろ?スダーンが来
日できなかった裏話をブログで見かけたが、それと同じ状況になっていればア
ルミンクが来日できなかったのはしょうがないという見方もできる。
とはいうものの、「なるべく早くに来日したい」と声明を出しておきながら、
結局4月の演奏をキャンセルしたうえで、本来の来日予定期間に早々にローマ
での仕事を入れてしまった本人あるいは欧州のマネージメントの不誠実な行動、
リエージュのオケの音楽監督になることを、目の前にオケのメンバーがいるの
に自分の口から真っ先につたえるのではなく、コンマスがよそから聞いてしまっ
たという事実、、、アルミンク本人だけの責任ではないだろうが、アルミンク
とその周辺で、客観的に見て人間関係がこじれない方がおかしい対応が続いた
ことは事実だ。その間の日本側のマネージメントの対応がどのようなものであっ
たのかは我々には知るすべがない。新国の仕事の意義について、日本的な文脈
でアルミンクにうまく伝えていたのかどうか、、、主催公演ではなく単なる
「雇われ仕事」と伝えていなかったか?
結局は「かわいさ余って憎さ百倍」ということか。アルミンクの演奏会ではど
うしようもない駄演もあったけど、ヒットもあったので今回のごたごたは残念。
2013年の契約切れまではプロとして、きちんと良い演奏をしてほしい。アル
ミンク就任以来、会員としてNJPを支援してきた身としては、それだけを望む。
0317名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:57:12.88ID:bMgba8aj0318名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:06:43.97ID:ni71gsBbアルミ君は放射能を帯びて崩壊しつつあるということでおk?
0319名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:14:46.73ID:cyiLC6142013年以降、指揮者陣はどうなっちゃう?東フィル路線か?
0320名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:22:08.42ID:j0FhNDsx0321名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:23:17.92ID:S1OMWujU0322名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:28:03.66ID:bMgba8aj知らんけど。ベルリン・ドイツ響の公演で初めて知った会社だったが、最近公式HPが消えた。
今度の監督はハウシルト、クレー、ヴェヒター、ヘンヒェン、ツァグロゼクといった人を希望。
0323名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:33:29.15ID:S1OMWujU0324名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:37:42.07ID:wwiV/FFI0325名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 23:35:41.29ID:JmeqKf0B0326名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:04:39.38ID:xclfe543アルミンク辞めろと言ってる奴、日本人的仁義からすると、彼のお陰来てくれたハーディングやメッツマッハーだけ有り難く来てもらうとか無しだよな?
アルミンクを追い出すならハーディングもメッツマッハーも求めるな。
0327名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:12:27.50ID:+hMIraIrべつに求めていないが何か?
0328名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:17:35.24ID:PaDd5mvr次の監督も、強力なコネクションがある人が来てくれれば良いが。
もちろん、本人の音楽が良ければ尚良し。
0329名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:22:23.90ID:m2CF3bmq0330名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:56:13.20ID:hu0n0ebL就任当時から何か嫌な予感はしてたさ。
で、次はマゼールだろ?
0331名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:05:19.61ID:8dpBkI+r小澤さん、最後の一仕事だと思って上手くまとめてよ。
0332名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:12:53.96ID:22cbaN5oさっそうと小澤がタクトを取ると。
カッコいい。
0333名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:50:01.30ID:FROXliRV自立できないくせに駄々ばっかこねてると、保護者がいなくなった後あっさり衰退しちゃうよ。
0334名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:54:26.81ID:22cbaN5o0335名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 02:10:36.63ID:wUXDbkEF執事「いけません、ぼっちゃん。放射能で危険です。お父様も反対ですよ。」
アルミンク「いや、行ってくる…って、何すんだ離せよ!」
執事「悪い子だ、お仕置きしないとな。」
アルミンク「でも、俺は新日本フィルの監督だし、行かないと…。」
執事「新日本フィルがそんなに大事か?もう少し俺のところにいろよ。」
アルミンク「だめだよ。みんな楽しみにしてるし。俺の仲間たちを裏切るわけには…。」
執事「妬けるな。俺なしじゃいられない体にしてやりたい。」
アルミンク「やめろって、あっ…っ…。」
0336名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 02:31:37.01ID:+5jPmKsD0337名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 02:58:21.87ID:f3N/DtgQ「秘密」とか、シーズンテーマごとにそれっぽい写真撮ってさ。
あれは腐女子ファンが増えそうだが実際どうだったんだろう?
指揮者とコンマスがデキてるっていう設定のBL小説もあるし
燕尾服ってのはなかなかの萌えポイントではなかろうか?
アフロとは想像したくないがwww
0339名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 09:12:38.21ID:h3qS/ibO0340名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 12:29:20.51ID:4fDXA4XY21日行ったが、ドボとマルティヌーとも良かった。
ブラームスはソリストもオケも僕の好みでなかった。
やはり演奏後の雰囲気は微妙だったのも事実。
0341名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 16:06:56.83ID:MrDKh+Phこのオケとそのファンは馬鹿集団か?
0343名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 17:34:17.83ID:E8id1A6nhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
0344名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 18:14:33.08ID:4HGJJDef契約があるからじゃないの?
お互いに相手が破棄と言い出すのを待ってるとか。
0345名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 18:49:54.29ID:4fDXA4XY気まずいのはオケと聴衆のなかの一部ちゃねらーと一部Twitter利用者のみ。
全体から見れば僅かでしょう。
これら読んでなければ、わからないと思う。
0346名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 19:39:32.84ID:h3qS/ibO感想dです!
自分もブラームスのソリストは残念ながら好みではありませんでした。
でもまあそういう回もありますね。次回に期待です!
0347名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 20:38:11.57ID:ojevqfiA結果はそこまでではないけど。
0348名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:21:02.22ID:XlhfwY/r次回に期待、そうそう、その通り!
来月はハーディングだし、再来月はアルミンクのトリスタン!
期待して楽しまなきゃ損損!!
みんな頑張れ!
0349名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:56:06.88ID:PmOI/J74おーい、木曜日にサントリー定期があるのを忘れないでくださーい!
0350名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:56:43.10ID:FROXliRVハーディングはブル8演って即マラ5か。
体力・精神共に大変だろうけど頑張って欲しい。自分は両方参戦予定。
0351名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 23:13:22.26ID:UynAjCvP俺だってそうなんだから、ハーディングだったら、いつでも無問題
0352348
2011/05/23(月) 23:16:58.99ID:XlhfwY/r天然で忘れてた。楽しみにしてた人スマン。
0353名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 23:28:15.74ID:iGL9gIKJここと合わせて日本で何回振るんだろ?
ひと月でこれだけ多く振る外国人あまりいないんじゃない?
有難たや〜
スレ違いだけどマラチェン来るのかな?
0355名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:10:14.53ID:KY0z2pSJインバルの件、都響側の自粛キャンセルで来日できなかったと
信じているとはおめでたい。
インバルが来たくなかったから、あらゆる演奏会がキャンセル
になっただけ。
代役を考えるつもりもなく、インバルにただ振り回されるだけ
で気骨のかけらもないのが都響。
0356名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:20:12.85ID:Vjosaqv30357名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 01:07:43.93ID:JPiMOok+未熟児が消えたようだ。
よかった。
0361名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 01:48:41.61ID:+b0yiieDおまえ、まだ生きてたのか。そんなに気にいらんならこんなスレで腐ってねえで
楽屋口で本人に言えよ。おまえのやってることはアルミ以下のチキンだぞ。
オカエリーw
崔さんにヨロシクーw
0364名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:09:19.24ID:+b0yiieDまぁ、おまえもせいぜい気をつけな。2ちゃんだからってあんまり調子こいてると
ろくなこと無えぞ。
0365名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:34:24.18ID:j/sZRKmt逮捕されないようにねww
0366名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:48:51.91ID:FUH7f8/rインバル都合ならてきとーな代役立てれば払い戻ししなくてすむんだよね、この業界
ゲスな勘繰りせずに興業側が客の安全確保にシビアに悩ましかった時期の判断は素直に評価した方がいいと思うが
0367名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 05:07:29.63ID:LA+/uIPS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています