新日本フィルハーモニー交響楽団 8期目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 03:20:28.07ID:ZpYyi7fuこれを乗り越えさらなる成長を期待したいです。
公式ホームページ
http://www.njp.or.jp/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1291130686/
0002名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 07:51:01.96ID:V6HaoJs/乙
0003名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 08:40:11.44ID:3vjiRPgE0004名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 08:56:58.86ID:8LyVzGtQ総統閣下はLFJ騒動や演奏家来日キャンセルに相当お怒りの様子です
http://www.youtube.com/watch?v=6Bb4LLzo_Jg
総統閣下はまだまだLFJ騒動や演奏家来日キャンセルに相当お怒りの様です
http://www.youtube.com/watch?v=9YJLPyC2GSM
0006名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 21:37:58.60ID:QSylvKMXいや、きちんとスレ消化しましたよ。
【ログ】
998 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/05/03(火) 20:17:17.21 ID:OUxbvy9H
ハーディングの家族も猛反対したろうに、よく説得して日本に残ってくれたな。 感謝！
999 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/05/03(火) 20:21:14.37 ID:cWjD8IX5
これでハーディングが、キャンセルになった分のギャラはいらないと言ったなら美談だがな。
1000 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/05/03(火) 20:29:14.68 ID:EgKwDI+/
あぼーん！！！
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
0007名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 22:30:42.12ID:Zy/6memmおお。行ってたのか。
チャリティ。
振り替えと演目を変えて欲しかったなあ。
そうしたら、そっちも行ったのに。
0010名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 19:36:21.22ID:mn9nD6rR私は電車が動かず会場へ行けなかった。。。）ガッカリしていたが
またやってくれるので感謝感激。もちろんすぐに買いました。
0011名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 19:50:16.54ID:VnhQG5iK0012名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 20:05:13.47ID:dqgFR4sD同意。
生きていればいつかﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞのﾏｰﾗｰが聴ける、という希望が
こんなに早くに叶うとは！あと1ヶ月ちょっと。がんばる！
0013名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 21:24:23.84ID:cfgl1iV3泣き笑い怒り苦しみ悲しみ喜び…人間感情の全てが盛り込まれた気合いと熱気に充ちた演奏を期待してます。
0015名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 23:17:39.95ID:4yEQY2330017名無しの笛の踊り
2011/05/10(火) 22:55:35.81ID:VfakkNkI0018名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 04:27:32.01ID:FztXR8ph0019名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 05:27:36.58ID:IDflrVUY事務局は、自分で申し込みの電話してみろ。
全然つながらないのが時間出来るだろ。
0020名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 07:51:04.06ID:zrMNBdA/0021名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 14:42:26.06ID:kbNuhO/z代役の方々に期待しましょう。
一回券を購入した方は払い戻しせずに来場していただきたいですね。
0023名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 17:25:13.62ID:FztXR8ph0024名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 18:10:53.91ID:qbd8mqR6影響は小さいかもな。
0025名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 18:16:17.16ID:QF3gSN+U0026名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 22:16:59.85ID:ZGBuy8/4してHP開いたらチェリストが…。タチアナ氏は暇なんかなw
LFJのときは庄司に気圧されてたっていう評判だったから、
バイオリニストが変わってどうなるか期待しましょうや。
おねーさんにプレトークもありますよと
サゼッションされたｗ
0028名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 23:18:45.82ID:VSmYArFy難しいんだろうけど、プログラムを替えないから、、、
0029名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 14:56:38.25ID:b86eaAnW0030名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 20:00:26.41ID:HbfAbuiQ介助の人がついてました。
最前列にいつも通りM田氏。
その少し後ろにキモいフラブラ親父がいてメンコンで盛大にやらかしてくれました。
0031名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 23:48:00.16ID:zt1fy9QW0033メルトダウン
2011/05/14(土) 04:00:22.04ID:JvPo18To日本音楽史に名前残せるかも。
0034名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 07:42:02.13ID:LqVXBsJ+0035名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 08:05:55.25ID:ByMVJ8MQ0036名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 08:49:16.11ID:LwZREk6o普通に拍手すると思うよ。
0037名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 09:05:40.29ID:AEcCkUMT0038名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 09:15:51.69ID:tDvTNO4w0039名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 09:56:29.94ID:ByMVJ8MQ悪いものは悪い。
演奏の結果だけで評価する。
0040名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 12:28:17.45ID:BLnGc3xM良い演奏が聴きたい
お互い機械じゃないんだから
気持ちが離れた指揮者とオケで
良い演奏ができるのかなぁ
という心配だけ
0041名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 13:11:44.39ID:LwZREk6oみたいなもんか。
0042名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 13:23:36.56ID:ByMVJ8MQ指揮者は指揮してナンボ。
それ以下でもそれ以上でもない。
0043名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 14:03:17.32ID:WvykDaKs0044名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 14:36:03.33ID:2gqDOMVHどこでだしているんですか？
0045名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 17:12:39.17ID:pqU1XF9V最後の方は管も含めてソリストに合わせる気あるのか？
ってくらいズレズレだったけど。
0046名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 09:51:38.48ID:5GyjZ8WH真のプロとはそういうもんだよ。
さてさて、新日フィルはどんなもんかいな？
0047名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:10:27.21ID:zbO4+Paq>真のプロとはそういうもんだよ。
俺の知る限り、一流といわれるひとたちは意外に感情で動いてる。
むしろ、一流といわれるひとたちほど感情を大事にしている。
まあ、だからどうということもないんだが、そのへんは
見解の相違ということで。
そもそも、感情を抜きにして、音楽（ムジツィーレン）が
可能なのかはやや疑問なんだけどね。
一度、ムジツィーレンとは何か？を考えてみてもよさげ。
0048名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:30:21.30ID:3yFkgaBU人間は感情の動物だがコントロールする能力もある。
0049名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 11:18:53.15ID:i60nT/cwどんな手使って責めてみるかとかww
0050名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 11:19:51.54ID:i60nT/cw0051名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 12:41:57.52ID:mTNUqJJ8離婚はせず来世では会いたくないと
0052名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 22:32:33.01ID:Hh+zLoM9音色が色彩的で豊かな訳でもなく、冷たく研ぎ澄まされたクールな感じでもなく、骨太で豪快なテクニックを使い力技でなぎ倒すのでもなく。
積極果敢な表現力で攻撃的に聴かせる訳でもなく、演歌調に臭いコブシを効かせるのでもなく、ピリオド奏法を駆使して似非学究的な路線を追究する訳でもなく。
ただただ優等生的に楽譜を音化しただけの演奏の一体どこに、音楽をやる必然性を感じろというのか？
下町のオバチャン達が黄色い歓声を上げながら拍手しているのを横目に見ながら、絶望的な不毛感に浸った私。
0053名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 22:47:24.25ID:12pJzcw40054総統閣下
2011/05/16(月) 02:37:27.29ID:BWkErmmZ0055名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 23:27:44.56ID:BX/88rIF0056名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 23:37:36.99ID:bzl04Cjmもう来るなっていうと来るっていう
コダマでしょうか
いえ、ただのチキンです
0057名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 00:04:42.17ID:4XicvK8/0058名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 00:07:36.31ID:MKA1qmn20059名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 00:28:21.41ID:2NBhdOVGアルミ、空気嫁よ。
0060名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 04:44:06.47ID:fWn+uFBP0061名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 04:53:07.42ID:hmbxeaIb演奏がどうしようもなくひどかったらしかたないが。
0062名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 09:57:52.00ID:sMMKwmHT0063名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 10:13:24.32ID:DScTTzEK絶対だぞ、絶対。
絶対ブーイングするなよ。
な、お願いだから。
w
0064名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 11:25:38.53ID:Wxol+cMQ0065名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 11:34:52.64ID:lvOsR2tiやりたきゃ楽屋口でやれ。
余計なことするな他にも聴衆がいるのを忘れるな。
0066名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 12:54:02.11ID:FQzB1vVM0067名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 17:10:17.53ID:FQzB1vVM自由主義国家なんだから。
日本は。違ったか？
違ったらスマン
0069名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 20:32:34.83ID:uNbSw0m00070名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 22:54:18.53ID:OfkkKe6/なんだか地震の次の日にはメルトダウンしていたみたいだよね。
状況が分からないのだから、分かるまで来ない方が普通なんじゃないか？
0071名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 23:02:11.09ID:ZggxzwYP0072名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 23:10:19.00ID:ScBJ9Dxm0074名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 23:16:09.03ID:ZggxzwYP0075名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 04:12:32.38ID:L8LpS63T冗談もほどほどにしとかないと
あっちの板で有名な電波が聞きつけて来ちゃうぜ
正体はあらかたバレてる奴だけどなw
0076名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 05:01:11.60ID:y1mUEhpv0077名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 05:20:32.39ID:YrdF1Vcp0078名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 13:22:21.73ID:y1mUEhpvマルティヌーは冴えない演奏だった。
ドボルザークで多少調子出てきた感じ。
アルミ最後「四月は来なくてごめんね、コンサートで待ってるよ☆」って言ってた。
そんなことより床屋に行って来いよと思ったのは内緒だ。
0079名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 14:04:17.91ID:ej20BQvn少なくともチキンアルミに「待ってるよ」という資格はないな
待ってた聴衆を袖にしといて今さらよく言うよと思うわ
0080名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 22:04:52.70ID:m1HXtdDu0081名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 01:38:05.12ID:kTR8HWgj0082名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 01:42:07.88ID:qmPzrGqm0085名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 07:58:11.31ID:+hI/IAW30086名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 12:50:01.35ID:mrO7eziM0087名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 13:08:24.85ID:NmYbfWQq気分良く聞きたいよ
楽屋口で生卵投げるなりすれば
0088名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 14:17:29.35ID:ujQGQGG6最近は顔もじじくさいし、コネ以外にいいとこないよ。
皆のモチベーションが下がる前に、新しい音楽監督探してほしい。
0089名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 20:59:13.10ID:P9deLC+w0090名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 21:13:30.21ID:Y0kZmtqC0092名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 06:48:14.08ID:u3YnO6meアルミンクが国外逃亡したのは、判断としては
正しかったんだろうけどな。
0093名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 08:59:46.40ID:cXHnXHJi0094名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 09:19:58.40ID:jswWrtg1お前が死ねば全て解決する
即死ね
0095名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 11:38:54.50ID:1/P+dMhtプレトークでもみごとにスルーで納得いかなきゃ
その時にブーすりゃいいのでは。
0096名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 14:23:21.23ID:rSLwQHRD0097名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 16:24:51.27ID:BKf0lXez演奏会場でジタバタ出来る奴はいないよ。
0098名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 17:18:29.93ID:cXHnXHJi根性はあるけど馬鹿なチキンは増えてきたと思う。
0099名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 20:13:24.24ID:X0K3+xiR0100名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 20:13:57.09ID:MtOG4Z/Jこれは「骨付き肉を持った際に手を汚さないために巻く」といわれるが、
もとは「骨の断面が見えてしまうと見た目が良くない」として、断面を隠すために巻かれたのが始まりとされる。
0101名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 21:06:24.31ID:u3YnO6meみたいな
0102名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 21:19:39.97ID:Todi3vLw0103名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 22:19:33.05ID:3NIXUE590104名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 23:40:12.89ID:eufsWFf80105名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 23:50:50.84ID:9FbQEBe6これでもかってくらい煌々と明るくて驚いた。今日はお客さん少なかった。
0106名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 00:07:59.11ID:YIh9Otzc0109名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 01:35:21.78ID:rqhQdTnp0110名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 02:15:45.33ID:9IXdlxNfマルティヌーは良かった。崖っぷちのアルミ君起死回生の内野安打みたいな感じ。
0111名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 02:20:16.57ID:Aup3iwvJ0112名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 02:39:59.89ID:9IXdlxNfってか普段のアルミンクの時に比べてオケの響きが明らかに違っていたような…。
みんな好き勝手にゴリゴリ弾いてるようで、なんかアバド時代末期のベルリンフィルみたいな感じ。
今回の一件を良く思ってないメンバーも少なからずいるんだろうななんて思ったわ。
0113名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 02:40:47.74ID:k5jyRX1xブラームスのドッペル・コンチェルトはオケは悪くないのだが、ソリストたちとの呼吸がいまいち合ってなかった感じ。
マルティヌーの３番はフルシャ都響以上の名演！
0114名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 02:42:44.46ID:k5jyRX1xあれは見ていていささか不愉快。
0115名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 06:24:44.34ID:eu82x/T5今回の定期はマルティヌー聞くためのものだな。立派な演奏。
ちなみにCD購入者向けのサイン会は長蛇の列。アルミンクはまだまだ人気者。
0116名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 08:27:15.42ID:7VSkIMxz今期でサヨナラか。
で、卵投げた奴はいなかったの？
0117名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 08:34:52.21ID:+NqBd+pmとっとと新日本フィルは辞めてもらって結構。
http://www.opl.be/index.php?id=550#2509
0118名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 08:45:53.50ID:7zR7laQ3９月から音楽監督就任を５月に発表って唐突な気が…
それにしてもリージェを2012-13シーズンは10プログラム振るなら新日は2011-12シーズンでおわりかもね。
0119名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 08:51:59.62ID:x1aA7GSm0121名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 08:54:04.00ID:goASglDs情報乙
【Biography】
Born in Vienna, Christian Arming (40) studied orchestral conducting under Leopold Hager.
Since 2003 he has been (and will remain until 2013) Music Director of the New
Japan Philharmonic (Tokyo).
どうやら２０１３年で満了ぽい。
0122名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 09:19:08.30ID:2bjraX1mなるほど、原発のくすぶる国とは早急におさらばというわけか。
ある意味いさぎよい身の処し方ではあるなあ。
絶対に友達にはしたくないタイプだけど。
0123名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 09:33:27.65ID:HZwteVvV私コンマス好きだわ～。
アル君をあまりよく思ってない人達の気持ちを
代弁してくれてるってことでしょ。
それはそれとしてアル君を気持ちよく出してあげましょうよ。
名誉桂冠指揮者にでもさせて
その名を不滅のものとして歴史に刻みましょう！
0124名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 09:47:43.27ID:KXDJalILhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305930996/
0125名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 09:51:49.82ID:wGmoKQrN0126名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 10:03:24.97ID:gtuhn5A9ベルギーでは？
0127名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 10:09:31.06ID:cpFuA0Sf0128名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 10:14:58.50ID:eu82x/T5アルミンクは何度か招待されていて、その中で音楽監督に相応しいと選ばれたの
だから祝福してあげようじゃないか。それが大人ってもんだ。
0129名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 10:34:15.78ID:+NqBd+pm人口20万人もいないみたい。
けどコンサートホールはなかなかの見栄え。
http://static.skynetblogs.be/media/127560/dyn002_original_400_299_pjpeg_2625226_d0e18823f78b9577034d7c9dcf7a0b03.jpg
0130名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 10:54:02.02ID:eu82x/T5オケではないだろう。
0131名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 10:54:12.89ID:ELu82s3K0132名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 11:00:36.42ID:7zR7laQ30133名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 11:13:19.41ID:LJjFF0PX0134名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 11:27:29.74ID:8YuMvxb5>>123
自分もコンマス好きだ。あとアルミを気持ちよく卒業させてあげるの賛成。
彼はいいこともたくさんしてきてくれたから。
>>131
同意。あとトンカツ屋さんも…orz
0135名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 11:56:02.46ID:OW6JH05g一般的に、２つのオケの音楽監督を兼務、って稀なことなのですか？
２年間は兼務になるけれど、
アルミンクは東京に年間で２０週ほど滞在するそうで（約５ヶ月）
残りの７ヶ月をもうひとつのオケに費やし、客演を減らす、とすれば
スケジュール的にはできなくないだろうと思ったのですが。
崔さんは「手兵を置き去りにして敵前逃亡」とツイートしてるけど
こういう状況だと、オケの方々は「自分たちは見捨てられた」と思うものなのでしょうか。
0136名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:11:21.08ID:k5jyRX1xゲルギエフやマリス・ヤンソンスを見ればわかる。
そもそもアルミンクが新日フィルの音楽監督に就任した時だってルツェルンの歌劇場と兼任だった。
見捨てられたとかそんなこと言うバカはいないはず。
0137名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:14:30.17ID:nv50tt7hまあ、そのうちどれか辞めるんだろうが。
0138名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:15:24.06ID:6WTHmo3pボストン響の監督もなさっていたので、新日フィルのほうの肩書は名誉芸術監督でした。超一流指揮者でもなければ普通はないでょ。
契約上の制約もあるでしょうし。
0139名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:16:30.68ID:k5jyRX1xルイ・ラングレの後はパスカル・ロフェ、フランソワ・クサヴィエ・ロト。
前はマニュエル・ロザンタール、ポール・シュトラウス、ピエール・バルトロメー。
こう見てくるとなかなか渋い実力者揃い。
0140名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:22:30.18ID:OW6JH05gご教授ありがとうございます。
崔さんのツイートを読んで、兼任ってそんな非難されることなのか、と思ったもので。
確かに間が悪い、というか、上手な立ち回りかたではなかったとは思いますけど。
これからトリフォニー行ってきます。
>>114の書き込みに少々不安は覚えましたが、内部事情はどうあれ、
いい音楽を聞かせてほしいものです。
0141名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:24:18.16ID:Erw7SKcQこれ最近よく見るんだけど、何なの。
0142名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 13:11:21.58ID:7zR7laQ3人間性まで批判するとは。
完全にアルに対するオケの信頼感が失くなってるのでは。
0143名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 13:31:58.23ID:k5jyRX1xとりあえず今判明しているのは某コンマスひとりの反応だけなので、いささかそれをオケ全体に敷衍するのは早漏の気味。
たぶんオケ内も割れると思うから、かなり難しい局面に進んできたとは思うけど。
それより舞台裏のゴタゴタを表沙汰にする某コンマスの人間性とリーダーとしての資質のほうに失望した。
0144名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 13:51:25.89ID:gwhUHsS0見れなくもなっかったなあ。コンマス。後ろに控える女性団員達
の視線も暖か半分、冷やか半分に思えたのは気のせい？恐ろしや。
0145名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 13:52:48.64ID:mzIyzxxf逆に今回、我々にはうかがい知れない部分で
人間性を疑うようなやりとりがあったのかも知れないし。
コンマスにはその権利があるよ。
彼が何の理由なしに怒っているということはないだろう。
演奏で手抜きされるのはごめんだが、演奏の前後で一個人に戻るのは仕方ない。
N響なんかもっと露骨に態度を示すじゃん。
あっちのほうがむしろ指揮への評価だけで馬鹿にしてやってるわけだから
どうかと思うなあ。
0146名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 13:55:34.98ID:nv50tt7h0147名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 13:56:58.07ID:k5jyRX1x0148名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 14:37:54.13ID:k+RjYtebあまり聞きたいとも思わんし、早めにアルミ満了で
新タクトを期待したいね。
0149名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 15:04:17.41ID:mUO9XgB30150名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 17:55:07.90ID:CiXTvYZ8kajimotoにマージン抜かれると思うと躊躇してしまう。
これ収益のすべてを寄付すんのかね？
0151名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 18:25:10.05ID:ya9fC4xC若いドクターをベテラン婦長が困らせるの図、みたいで。
0153名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 18:47:02.71ID:ya9fC4xCオペをキャンセルしたからって患者が死んだわけでもないし。
ましてや看護婦に強制わいせつもしていない。
0154名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:08:20.81ID:E6z2va5Iカラヤンあってのベルリンフィル「だった」ように
アルミあっての新日「だった」と言われないように、
縁切るのならしっかり自覚して欲しいわ。
0155名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:10:35.28ID:Jlke6dkthttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3978445
0156名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:19:52.03ID:eu82x/T5方がおかしい。
アルミンクの2013年以降の契約更新は多分ないだろうけど、それで10
年になるのだから、交代の時期には来ていると思う。確かにタイミング
を読むのが悪い人だなとは思う。コンマスが怒っているのは、アルミンク
が自分の口からオケのメンバーに伝えたのではなくて、先に外部で発表
されて、それが第３者を通じて伝えられたからではないかな？まあそう
いうことされれば、誰だって「自分たちを見捨てた」と思うだろうよ。
0157名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:32:01.77ID:v3FahaI6少なくとも音楽的にはアルミの影響は少ないのでは。
会員じゃないから全てを見ているわけじゃないけれど、
客演の時の方がいい演奏多かったと思う。
ただ、コネクションという点では、
上手に切らないとマイナスになるのかも。
早めに送り出してあげれば、
パパを始め彼の家族も喜ぶだろうし、
コネもそれなりに残るのでは。
0158名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:33:47.03ID:y5il2Qci最近大物指揮者よんでるし、レンホウの仕分けでは殆どのオケが震撼したはず。
更に小澤氏のキャンセル等で新日本フィルはかつかつだったに一票。
それに薔薇騎士はまとまった公演数だった上に、
新日本フィルとアルミくんの功績が認められての新国での公演だったはず。
そこでのキャンセルは日本の状態を考えたら仕方ないとのアルミの判断もわかる。
でも同じオーストリアから、仕事がなく困ってるわけでは決してない、名の通った別の指揮者が来日という結末。
これは愛情・人間性の違いなんだと思う。
アルミは新日本フィルに、多分愛情とかそんなに無いんだろうな。
原発が仮に落ち着いたらすぐにリハ出来るようスケジュールをあけておくわけでもなく、
こっせり他にお金を稼ぎに行っていたわけだしw
個人的にはオケがカワイソスです。
0159名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:48:22.93ID:MV6GEq8Tいるんだから（既に秋の公演のキャンセルも出ているくらいなんだから）、
何もそんなに言わなくてもいいのにと思うんだけどなぁ。
0160名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:57:10.94ID:goASglDs飛行機でいえばパイロット、病院ならドクター
工場なら工場長、工事現場なら監督
みたいな一段高い立場と責任を、
指揮者に対して無意識に求めているのかもわからんね。
知らんけど。
0161名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 20:05:27.60ID:k5jyRX1x「名の通った」は言い過ぎだと思うｗ
ほとんど「誰それ？」状態だったはず。
>こっせり他にお金を稼ぎに行っていたわけだしw
これは知らなかった。前スレにもなかった新情報？どこへ行ってたのか教えてくだされ。
0162名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 20:13:26.29ID:vHysDx5e日本の関係者だってお願いしたろうに来なかったんだし。
日本人の言うことを信用しなかったってことなんだからね。
結局こちら側の片思いだったってことなのか。
東京に来たら死ぬのか？死ぬわけないだろ？
関東に住んでる人だったら難しい状況だと思っても大多数は死なないとわかってる。
ちょっと来たって住んでる人たちよりはまだマシでしょう。
信頼関係崩れるのは当然だよ。
来ない選択も普通かもしれないけど親しい友達ならどうだろうね。
当然許せるとは思うけど残念な想いもわいてしまう。
オケの経営が傾かないことを願います。
私は会員継続しましたよ。
0163名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 20:19:57.96ID:pzkPt+0/洗練されたスラブ舞曲のような曲。
良い曲を教えてもらった。
0164名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 20:51:15.51ID:Jlke6dkt0165名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:00:33.01ID:E6z2va5Iええ？音楽的影響？
それ以前の問題の話だよ、新日は。
ベルリンフィルとの比較は音楽的比較じゃない。
アルミの功績は新日のオケとしてのレベルを一段上げた事だろう。
0166名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:14:48.00ID:+NqBd+pmその不誠実さにコンマスも愛想を尽かしてる。
ソースはコンマスのツイート
0167名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:18:44.48ID:goASglDsby 東京電力
0168名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:21:52.65ID:Jlke6dktいくらモンちゃんでも一人だけじゃあそこまで言えないよね。
少なからず内部の声を反映してるんだろうな
0169名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:35:10.72ID:pxCrjdxf0170名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:42:21.47ID:Pyhn9lIbマイヤーホーファーは今年の夏にメルビッシュ湖上音楽祭で
ヨハン・シュトラウスのジプシー男爵を振る予定
0171名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:43:02.06ID:gYpvHxZA事務局・オザワ・評論家系統が作った虚構情報
0172名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:51:34.67ID:Jlke6dktいまだに汲み合いの強い日本フィルより
こうなると拗れるね
あっちはこうならないように指揮者が細心の注意を払ってる
0173名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:03:46.30ID:rqhQdTnpその指揮者ってだれさｗ
0175名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:26:04.87ID:gtuhn5A9周囲から反対されたらしいですね？の問いに
「音楽することが私の仕事。いざ来てみると周りが騒ぐほどのことでもないし。
それに医者には『ロンドンから東京にフライトするだけで結構な放射線に
晒されてる』と言われた（笑）」
まあ、ベテランのノリントンと比べるのは酷かも。
アルミンクはまだ若いから将来を案じたのか、単なる経験不足か。
ネルソンスなんかも来なかったしね。
ただ、年齢関係なくこの状況でも意気込んでくる人は腹が据わってる。
考え過ぎかな。
欧米的に普通の対応をした人だと思う。
0177名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:45:22.56ID:goASglDs0178名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:49:33.18ID:dZNNZgAQ新聞社のマーツァルも来なくなったが、来たのは同じチェコ人。
バラ騎士も同様だし……
リオン管が来ないけど、カンブルランは来た。
「政府が、大使館が行くな…と言ったから」という理由がまかり通っているが、
結局、個人の意思って事なのだろう。
という、カリニャーには「モツレク」に来るのかしら？？
0179名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:52:13.76ID:aHmPc1qqアルミは新日本の音を薄っぺらにしてしまった。功績なんてとんでもない。小澤さんが泣いてるよ。
0180名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:58:27.40ID:tkCWbkwM6月はその気になればブル8を3日連続で聴けて、
マラ5も3日連続で聴けるんだよね（そんなに金がないけど）。
0181名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:01:25.10ID:aTMd00C7東条碩夫[コンサート日記]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296464556/
↑がアルミに鍛えられた新日本フィルなんて
書いてたから、アルミがレベル上げたと思い込んでるんじゃない？
0182名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:02:42.61ID:Jlke6dkt0183名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:28:47.70ID:E6z2va5I調律した後で音が薄っぺらくなったと言って怒られた事がある、
と苦笑してたのを思い出して、苦笑した。
いつから新日聴いてるかはしらんが、
ここ数年の技術的な進歩はあきらかだった。
小澤さんは全く関係ないね。
それすらわからんのなら本当に話にならんぞ？
「趣味」は人それぞれだ。好き嫌いもある。
だが「やっている事」のレベルはそれとは別に
客観的に語れないならこんなスレッドにいる意味無いだろう。
0186名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:40:59.13ID:j/0L/Kbs0187名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:49:47.82ID:HZwteVvV昨日BSフジでアルバ社と在東京仏大使館の人間が出てて
強い調子で「(フランス人に)余震は続く、とは言ったが
東京から出ろとは一言も言ってない！
現に我々だってずっと東京にいた。
間違ったことは言わないでもらいたい」と穏やかなフランス紳士ふたりが
この時だけは少し声を荒らげてた。
それはいいとして知識やら説明が
東電とは比較にならないほど解りやすく充実していた。
当たり前か。
0189名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:59:40.92ID:cpFuA0Sf0190名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:03:15.08ID:UsDZXB31それは、おお嘘！
外資系の幹部（日本人社員）にはフランス大使館から、すぐに避難しろとの連絡
0191名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:06:46.15ID:Cwo31l7vトロンボーンが生気を放っていた
のが唯一の慰め。
0192名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:08:00.15ID:ni71gsBbググッたけど、
ほとんど自分たちで言ってるだけみたいだぞw
三つのオケも違うし
0193名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:11:14.11ID:ni71gsBbここより常に駄目なのは日フィルくらいか？
0194名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:16:22.27ID:+2OiZFcn組合活動より音楽が大事だったのがNJP。
0195名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:18:03.66ID:B6q2ucmB｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 組合活動より音楽が大事だったのがNJP・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
0196名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:29:20.81ID:Zc8Kqn3q0197名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:47:16.47ID:5t0a9PFL0199名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 00:56:19.38ID:rarhxeGm合併するとコバケンがついてくる。
フラブラ連中や某バカが押し掛けるのは勘弁
0200名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:14:38.54ID:WXtq6gzyコバケンの取り巻きはたち悪いよね
フラブラどころかどこが最終楽章なのか理解してないから
ところ構わずフラブラかます
悲愴第3楽章終わりにはもれなくフラブラ拍手付き
0201名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:16:09.48ID:+2OiZFcnパフォーマンスだけの指揮者とは切れるだろう。
いまだって信者からのお布施が欲しいだけ。
むしろユニオン中毒の団員がついてきて
若手楽員を洗脳される方が怖い。
0202名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:18:24.85ID:ni71gsBb0203名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:19:15.86ID:uKo6L3Ar言いたいことがあるなら、仲間内で言ってくれ。
指揮者とオケがギクシャクしているなんてわかったら、聴きに行く気が失せる。
アルミンクの今回の騒動是非とは別に、
コンマスはコンマスで、オケが損をするような事やってるのが残念すぎる。
0204名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:36:01.11ID:E8ea15iT梶本に震災で儲けさせるのはシャクだが、自分は買った。
特製のガラスCDなんぞ作ってる暇があったら、SACDで出せよと思ったけど。
演奏家が印税放棄してる中で、そういう狡い商売しているとこがまた腹立つんだよなー。
演奏も録音もすごく良いのに勿体ない。
>>203
禿同
0205名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:38:50.25ID:TxWFYmP7このコンマスは世の中のことわかっちゃないね。
芸術家はいい演奏してくれれば馬鹿でもいいというのは一面の真実だけどさ。
それにしてもレベルが低すぎる。
0206名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:46:00.33ID:cXjTl4rLリハだって長いだろうから
0207名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:50:37.01ID:ECpBEKZ1カラヤンとベルリン・フィルの例を見てもわかるように、指揮者とオケがゴタゴタするのは珍しいことではない。
むしろ、仲良くやっているほうが珍しい。
そんなことで聴く気が失せるのはもったいない。
ただ、意外にアルミを擁護するシンパって多いんだね。
俺は、音楽監督の地位に伴う責任は重いと思っている。
家族の願いを優先するのは個人的な価値観の問題だから、それ自体は他人がとやかく言うことではない。
しかし、その決断によって引き起こされた仕事上の問題には責任を取らなければならない。
いかなる理由があろうとも、音楽監督の責任を果たせなかった以上、辞任するのが筋だと思っている。
0208名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:51:50.88ID:8bxGr2sB0209名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 01:58:34.81ID:cyiLC614今まで、笑顔が取り柄みたいなところがあったけど、ずいぶん厳しい顔で
振っていたし。
0210名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 02:01:37.65ID:uKo6L3Arでもカラヤンとベルリンフィルのゴタゴタが表面化したときは、
やっぱり残念な気持ちがした。
組織なんてどこもぶつかりあう個性で何らかのゴタゴタは抱えている。
ただ、それを客が見て、どんな気持ちになるか、考えて欲しい。
というのは、今回の演奏会関連のツイートを見ていて、
コンマスの発言が頭をかすめながら演奏を聴いたという人が結構いるので。
もちろん、アルミンクおよび日本のマネージメントサイドにも
色々手落ちがあるんだろうけど、ここまでくると、どっちも擁護する気になれない。
逆に、本番でいい音楽を聴かせてくれるなら、内部がどうなっていても気にしないことにする。
0211名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 02:03:19.83ID:TxWFYmP70212名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 02:05:15.43ID:TxWFYmP7何が「勇気をもって」なのかさっぱり意味不明だが、
俺なら本人に直接言うね。公開で愚痴や陰口なんか叩かずに。
0214名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 02:49:30.14ID:wIdZcQNv0215名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 03:20:23.31ID:rarhxeGm0216名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 03:22:28.23ID:wIdZcQNv0217名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 05:29:15.80ID:Md65/+p80218名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 06:25:35.64ID:eBTiiMKd音楽監督としての責任は当然あるけど、それ以前に日本が安全なら安全と証明する方が先だと思う。
日本人の横並び感覚からすると「逃げた」という表現になるんだろうけど、どの程度の危険性かわからない状況では「それでも日本に行く」「ひとまず様子を見る」どっちも個人の判断としては尊重すべき。
団結と言う名の思考停止を外国人に押し付けるのはおかしい。
0220名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 07:23:16.78ID:RM3QrjyQブレンデルが昔「日本は咳がなく最高の聴衆。
演奏に集中出来る」と話してたことを思い出した。
0221名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 08:19:28.98ID:KWI3cVA/0222名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 09:09:42.59ID:OyEXX8bJそれに応じた判断が求められるし、説明責任もあるでしょ。
それを示していないから皆、怒ってるんじゃない？
知り合いが勤務している外資系企業でも、
トップが皆にメールだけ入れてすぐに逃亡したけれど、
その下（外人）が通常通り勤務して陣頭指揮を執り
士気が高まったと聞いたけれど、そんなもんでしょ。
どの国でも。
アルミンクなんて別にどうでもいいけれどね。
0223名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 09:12:26.10ID:tBRo3abl0224名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 09:28:08.75ID:qcL50KGNコンマスには、オケをまとめるという重大な責任がある。
オケのみんなが音楽監督にわだかまりを持つのは仕方がないと思うけど、だからといって、コンマスが率先して私情に流された言動を取るのは、職務怠慢だよ。
0225名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 09:35:53.46ID:B6q2ucmBコンマス、関係者は今回の「騒動」について、一切、口をつぐめと。
何も語るなと。あなたはそう言うの？
それもちと極論だと思うな。
私情に流されたとか、「私怨」にすり替えてるのも気になる。
これ私怨なのか？
少なからぬファンを失望・心配させて私怨なのか？
0226名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 09:44:10.97ID:+2OiZFcnアルミンクはコンマスの人事権もない名ばかり監督なのか?
それなら義務だけ課すのはかわいそう。
来日する義務云々言うなら楽員クビにする権利くらいあげないとね。
0227名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:08:16.95ID:ni71gsBb内豚彰とか宇宿みたいな自分で作った桶振ってる人だけでしょw
コワモテでしか言う事聞かせられない指揮者なんてイラネ
0228名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:10:42.15ID:WPG8ekhtというか、昔と違って、今はヒラの団員だって馘にするのは大変だろ。
0229名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:21:14.66ID:VLSgi8klほんとだ。今見てきました。
何を言おうと勝手だけど、後になって消すくらいなら言わなければいいのに。
公の場で述べるなら、最後まで自分の発言に責任を持ってほしい。
ツイッターなんて、元発言を消そうとRTなどでどんどん広がるんだし。
サポーターズパーティーの席上、コンマスが、ブラックジョーク、と前置きした上で
「東響でコンマスをしているロシア人の友人が帰国勧告に従って帰国する際に
放射線の測定器を買って帰ったら、モスクワについたとたん、鳴りやまなくなったそうです」
とのエピソードを披露。
皆さん普通に笑ってましたが、あえてブラックと前置きした本意は、
つまりはアルミンクへの嫌味だったんでしょうね。
0230名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:24:17.42ID:cMvNpW1r給与の査定くらいはやるの？
0231名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:27:48.82ID:ZV77+2iJサポーターがチクったか？
0232名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:30:12.48ID:qcL50KGNオケの団員の不平不満を伝えようとするなら、外部に不満を垂れ流すのではなく、内部で筋を通してやるべきだし、そっちのほうが双方にとってよい結果になると思う。
たとえアルミが辞任することになるとしても。
0233名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 11:35:56.61ID:Cwo31l7v0234名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:00:00.80ID:B6q2ucmBコンマスが上層部にオケの不満を伝えず、陰湿にツイッターで私怨を
ぶちまけてると印象操作してないか、あんた？
コンマス、関係者は今回の「騒動」について、一切、口をつぐめと。
外部に何も語るなと。あなたはそう言うの？
そういう発想そのものが、なんとも嫌だね。
0235名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:01:00.73ID:AyyHhxXVアルミイラネ。
0236名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:08:29.60ID:8bxGr2sBこれからも応援する。
0237名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:11:41.80ID:Yl7YlU0q0238名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:14:26.36ID:ECpBEKZ1組織のリーダーは結果責任であって、理由は関係ない。
彼には、この楽団のリーダーとしての資格が失われているということでしょう？
自分は正しい選択をしたと思っているなら、言い訳などせず、音楽監督を辞任して筋を通してほしい。
そのことで、楽団としてもけじめをつけ再出発ができる。
今のままでは、ギクシャクはずっと続くだけ。
0239名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:20:35.44ID:zdhjDAJ80240名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:28:35.51ID:lzu2bol30241名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 12:30:30.07ID:jcORRI95いやに絡んできますね。
私は、私怨にかられているとも、一切口をつぐめとも言っていない。その言葉を使っているのはあなたです。
私は、コンマスにはコンマスとしての立場上の責任てのがあるでしょうと言っている。
234さんもそれは否定しないでしょう？
印象操作も何も、要はコンマス氏が今やってることがコンマスの立場にある人間のすることとしてアリかナシかという話をしているわけで、234さんはアリという考えのひとということですね。
0242名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 13:02:33.41ID:2M2VpWk5忘れてないか？
アルミの判断ミスだよ。
この現実だけでも責任大有り。
自覚がなさすぎた結果。
アルミは全責任を受け止め土下座しろ。
話はそれからだ。
昨日のドミンゴをみると超一流のスターは全てにおいてやっぱり違うと思った。
彼には絶対にあそこまで到達できない。
仕方ないかアルミだから、とても残念だ。
0243名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 13:09:12.04ID:bFFfSOi1彼等も人間なのだから怒りや憤りを表現する権利はある。
コンマスがツイッタ－で呟かなければアルミンクの不誠実な行動は知らずじまいだった。
ファンは知る権利がある。
0244名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 13:20:46.25ID:jcORRI95「先に手を出したのは向こうだ」では子供のケンカと一緒です。
0245名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 13:35:34.37ID:8bxGr2sB発想が東電や保安院の役人みたいで嫌ですね。
ことなかれ主義のひとは。
臭いものに蓋。あとでことの重大さに気がついても知りませんでした。
想定外でしたってか。
このタイプの人とは絶対仕事したくないな。
0247名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 13:48:17.21ID:44oht7Vlコネ人事なんだし
0248名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 13:57:38.32ID:8bxGr2sB0249名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:36:27.42ID:E8ea15iTこれ以上の意見は、つぶやきなどではなく、堂々と会見で公にして賛否を問うべき。
すべての原因は震災。オケもアルミ君も初めての経験で、色々学んだでしょ。
2013年まで、また音楽に、マネージメントに、集中していって欲しい。
イラネ辞めろは、スレ住民が言っていればいいよw
0250名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:40:32.21ID:fSCNFVNUアルミが辞めても会員継続。
崔コンマスが辞めたら会員辞めると思う。
0251名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:45:10.34ID:ni71gsBbアホだな。お前w
今時「お前はクビだ」なんて言う指揮者はいない
普通はいうこと聞くよ。
アルミ人徳なさすぎww
0252名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:46:56.79ID:ni71gsBb0253名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:51:01.20ID:Y6cKt1Xm0254名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 15:02:33.43ID:8rmw0NAg土壇場で力を発揮するタイプではないようだ。
厳しいと予想される中で彼を待っている楽団や聴衆を
彼も思っていたはずだが、実際に行動しないと伝わりにくい。
加えて向こうで振ってたという事実は受け入れづらい。
彼が客演指揮者ならなんの問題もないが、、、。
あらゆる手段を講じて来日した人もいるだけにね。
0255名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 15:13:59.81ID:Y6cKt1Xm小澤なみの満員御礼は誰も期待して無かったろうし。
ＮＪＰの問題はアルミじゃなくて小澤後だと思うんだ。
しかも待った無し。
0257名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 15:25:10.34ID:zFnyR5xy0259名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 15:44:16.70ID:D7Zbxt+3俺たちの希望の星ハーディング様もにも情報は入ってるはずだと思うよ。
ふつう、仕事上のことをTwitterにいろいろ書き込む取引相手は警戒する。
0260名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 15:46:56.02ID:zFnyR5xy0261名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 15:49:48.05ID:ni71gsBbアンタいったいどこの国の人なのよ？
＞俺たちの希望の星ハーディング様もにも情報は入ってるはずだと思うよ。
ひょっとしてDGの社員？
0262名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:03:08.05ID:AyyHhxXVなんだ？この非国民は。
＞俺たちの希望の星ハーディング様もにも情報は入ってるはずだと思うよ。
だからどうしたっつうの。自分の意見を否定されるのが嫌なら書き込むな。
しつこい。イタ過ぎる。最低の奴だな。
0263名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:03:14.48ID:AQfkefreえ？ いち早くオペラをキャンセルして逃げ出したのは誰だっけ？
しかも自分より先輩の指揮者が代役でしっかり来てるのにさ。
それで本人はキャンセルで空いた期間にイタリアのオケに客演と。
契約社会の欧米においてこの行為はかなり噴飯ものだぜ。
あとツイッターに内幕暴露も社会人のやるこっちゃないと思う。
だからってキャンセル続出な欧米の姿勢や
反原発厨も嫌いなんだけども。
0265名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:24:52.04ID:AyyHhxXVここにも非国民が。
＞あとツイッターに内幕暴露も社会人のやるこっちゃないと思う。
あんた、人のツイートに何期待してんのさ。
糞たれてますなう。とか知りたいのか。自分が見なきゃ良いだけだろ。
何でも人のせいにするな。
このタイプは自分では何も出来ないくせに文句ばっか言ってるタイプ。
うざい。
…社会人として駄目な奴ﾊｹｰﾝ。
各個人が見る見ないの問題じゃないと思うんだ。＞ツイッターでの問題発言
0267名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:37:57.75ID:43kW3p7kその後日本と日本人音楽家に不利が生じたりしない？
その辺りは大丈夫すか？
後ろでベロ出して笑ってる方が大人だったかもね
最後は両者シコリが残らないようにしようよね
0268名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:40:55.14ID:ni71gsBbDGだって斜陽だから昔日の面影はないだろうけどね
0269名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:42:27.41ID:AyyHhxXVもうあんたの話は分かったから。
おめえさんは社会人としてどうなんだよ。どうせうだつのあがんねえリーマンだろ。
係長くらいやらせてもらってんのか？
ほんとうざい。
ああいう発言を公表するって事は。
韓国人客が減るなあ。（かまわないけど）
0271名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:47:50.23ID:9eUftVfZ桂冠指揮者ブリュッヘン
首席客演ハーディング
名誉芸術監督小澤
これで十分。
ところでメッツマッハーって、今固定ポスト持ってたっけ？
0272名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:48:22.93ID:B6q2ucmB>ツイッターでの問題発言
おいおい、具体的にどこが問題発言なんだ？
事実を書いたら、暴露だとわめきたて
問題だ、問題だ、けしからん、ゆるしがたいと２ちゃんねるで
わめきたてる。
あんたみたいなそういう行為そのものが、
一番問題と感じるけどな。
俺には、あんたが「社会人として駄目な奴ﾊｹｰﾝ」に見える。
名無しんほ匿名さんで「正義」をふりまわすなっての。
0273名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:52:48.13ID:Pltl5s1Xだからと言ってアルミの擁護はありえない。組織の責任ある立場の人間がとる行動と発言じゃないでしょ。あれは。
さらに、他の在京オケの常任に比べ、小物感がきわだっている。
0274名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:55:03.71ID:AyyHhxXVあんたも懲りないねw。
そんなレス書いて立派な社会人ですか。
そもそも定期会員に韓国人客なんて殆どいねえだろ。
それにあんたのダサイバンドルネームもイタイ。
0275名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 16:57:04.01ID:ni71gsBb0276名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:01:05.00ID:s7NdD3Ox0277名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:01:45.53ID:JNJtUVkg取引先や市場の信用を失墜させる重大な服務規程違反行為だ。
オケではどういう扱いなのかは知らん。
0278名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:06:47.00ID:zFnyR5xy0279名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:10:42.13ID:B6q2ucmB会社員なら懲罰間違いなしって具体的にどこの部分なの？
ホテルのバイトが、うちの店に著名人が来たとツイッターに書いちゃうのと、
コンマスが管理監督者の行為に対してツイッターで疑念を呈するのが
あなたの理屈では、同じレベルの違反行為になるの？
あなたの書く「懲罰間違いなし」の根拠を教えてほしい。
何を根拠に「間違いなし」と断じるの？
参考までに。
0280名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:15:58.67ID:BbtwRn3Bただし、そいつとどう付き合うかを決めるのは周りの人間だから、世間を狭くするとは思う。
0281名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:17:23.13ID:8bxGr2sB音楽家を一般リーマンと同じ尺度であてはめようとしている時点で
貴方の想像力の欠如が出ちゃってますよ。
芸術家はもっと発言するべきだし、
そういうもんですよ。
何かと問題、問題と騒いでいるほうのがヤバイ方達と思いますが。
0282名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:17:50.85ID:rZXoPkt60283名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:23:43.93ID:WPG8ekht何でもかんでも「社会人＝サラリーマン」という尺度でしか
観られないというのは、まさに社畜の典型。
可哀想だね。
精神的にカタワになってるのが自分で判らないんだね……。
0284名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:32:33.95ID:zdhjDAJ8これだけ盛り上がってるのって、流石デス。
今回のワイドショーとは関係なく
ハーディングの棒でコルンゴールドとか、ソロ聴きたいです。
0285名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:37:21.11ID:E8ea15iT心配なのは、新日から客が離れてしまうことだ。
ゴタゴタがあるオケだなんて明るみに出れば、一回券客は黙って去っていく。
コンマス直々に燃料投下なんて、迷惑きわまりない。
2chで無責任な野次馬連中に騒がれるだけ。マイナス要因。
まあ崔さんがつぶやき削除して矛を収めたってことは、少しは良い傾向かな。
0286名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:51:38.35ID:VWiQ9ef20287名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 17:54:23.17ID:8bxGr2sBアルミの定期はもうかなり前から客入ってないですよ。私は結構自由に席かえてます。
まぁ、アルミが監督続けてる限り、客は減り続けるでしょうね。
崔さんの呟きとは関係なく。
0288名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:04:49.55ID:8bxGr2sBどうでもよいことですが、
285は事務所の方ですか？それともアルミフェチの方？何だか必死ですね。
みんなアルミ以外の定期には行きますよ。６月も10月もとても楽しみです。
0289名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:09:16.05ID:ni71gsBb0290名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:13:22.41ID:JNJtUVkg民間企業では「社の社会的信用を失墜させ、あるいは具体的な被害を与えた場合」云々という条項があるのが普通。
小さいところでは、営業マンがお客さんのところで社内のやばい内情とか上司への愚痴とか言ってたのがばれて懲戒とか左遷なんてのはわりとよく聞く事例。
崔さんの呟きを見て行くのやめたとかチケット買うのやめたとかいうツイートが散見されるから
表沙汰になってしまった以上は民間企業ならけじめとして何らかのお裁きがあるところ。
もちろん前にも書いた通り、あくまで民間企業の場合でオケの場合がどうだかは知らん。
0291名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:14:38.72ID:vlOWr7j4音楽監督とコンマスが対立して監督が叩き出されたオケに、次どんな指揮者が来るんだよ。そういう「前科」は警戒するだろ、ふつう。
よっぽど自分の統率力に自信があるか、あるいは仕事にあぶれてるか。
指揮者なら、一度は必ずアルミの立場に自分を置いて、自分がこのオケからどういう扱いをされるかを考える、はず。
円満離婚を俺は望んでいる。
0292名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:19:53.30ID:ni71gsBbリェージュ決まってるんじゃ
好むと好まざるとに関わらずそうなるでし
0293名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:22:00.74ID:9eUftVfZ0294名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:24:30.59ID:AyyHhxXV＞崔さんの呟きを見て行くのやめたとかチケット買うのやめたとかいうツイートが散見されるから
そのソースもツイッター経由とは情けないですね。
その程度のツイートであなたみたいに騒いでる方達が一番危険ですよ。
どちらにしても上レスにもあるように一般リーマンの感覚でしか理解出来ない人に
芸術家について語って欲しくないです。
0295名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:29:20.42ID:E8ea15iTレスくれたから言うけれども、書き込み数とか連投とか見るに、
少なくともあんたのが必死だろ。崔さんフェチなの？それとも親族の方ですか？
↑こんなやりとり、アホらしいと思わないの？ww
0296名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:33:28.71ID:AyyHhxXVあなたも連投ごくろーさんです。
私は崔さんフェチ、ラブですが何か。
＞↑こんなやりとり、アホらしいと思わないの？ww
そのままあなたにお返しします。
0297名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:40:44.34ID:vlOWr7j4誰かを非難したら、反撃を食らう覚悟くらいしろよ。
0298名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:48:08.67ID:JNJtUVkg芸術家については何も語ってないよ。
ソリストなら自由に何言ってもいいと思うし。
自由が欲しければわざわざオケに入らないで
ソリストでいくとか自分でオケを作るとかの選択肢もあるんだよね。
これも会社員と自営業と言い換えても同じ。
俺は脱サラ自営業の身の上。
0300名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:01:32.93ID:zdhjDAJ8次のハーディングの定期について語りませんか。
3月はマーラー聴けなかったので来月、楽しみなのですが、
11日、聴いた人いたら感想等
お聞かせくだされ。
0302名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:06:58.58ID:uKo6L3Ar言えてる。
公人が公人を非難したんだから、不快に思う人もいるだろう。
「ファンが知る権利」は、ここまで拡大されなくていいよ。（苦笑）
たかがツイーととはいえ、こんな内輪の話、自分は知りたくなかった。
アルミンク側の不手際もあるが、コンマスはその下を行ってしまった感がぬぐえない。
（たまたまツイート見ちゃったんだけどね）
コンマスの感情＝オケの総意ではないだろうから、
来週の演奏会、いい演奏聴かせてね、と祈るばかり。
0303名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:08:39.06ID:ni71gsBb連鎖反応起きてるねw
0304名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:12:10.34ID:MiJZ8jvX今回の騒動で人心が離れていったってことでしょ。
0305名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:17:06.16ID:PHke8qsB0306名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:27:44.63ID:Qpyf9MNy炎上しちゃうのよ。２人のお姉さんの勢い余った熱演も、全く話題にならずｗ
0307名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:31:33.30ID:zFnyR5xy0308名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 19:32:39.63ID:j+0HFhQ1>>277は最後にちゃんとオケではしらんと言っているのに、
なんで目くじらを立てるの？
問題だとは一言も書いていないし、
どこをどう読んだらそうなるのやら。
こちらも、あの手の発言は一般の社会だったらリスクはあるよね、
というつもりだったが、携帯から書き込んだので言葉足らずではあった。
あと、音楽家のツイッターでの発言を一般人と同じ尺度で捉えるな、
というのもわからん。
音楽家だろうが、小説家だろうが、
ツイッターでのつぶやきなんて、創作活動じゃないだろ。
創造的つぶやきならいいが、ただの内情告発だし。
ちなみに、俺はコンマスのツイッターについては別に問題なんて思っていないし、
アルミンクはもういいよ、という立場。
0309名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 20:45:18.77ID:9ysou4tYそこが不思議。
愛情の裏返しでアルミンクは愛されてるんだよ。
違う？
小澤がしたならともかく
崔レベルのコンマスはいくらでも替えがいるだろうし
なんであんな発言書き込んじゃったかねえ？とは思う。
仲間にも客にも迷惑がかかるとわからなかったのか。
コンマスって責任ある地位なんだから
愚痴をネットに持ち出すならそれなりの覚悟はあるんだろうな。
ないなら単なる馬鹿。世間知らず。
ま、崔さん。アルミと仲良さそうに見えていたから（客席からは）
余計に裏切られた感があったのかもしれないけどね。
愚痴への共感とかそういうのとはまったく違うレベルのお話。
>>306
他所と比べてアルミの公演数が多くて影響が多いせいじゃなかろうか？
次の人の人選ってどうなってるのかな。
そっちの方が気になる。
0313名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:12:35.46ID:B6q2ucmB>それなりの覚悟はあるんだろうな。
ヤクザかよ、おまえ。
>ないなら単なる馬鹿。世間知らず。
２ちゃんでバカだの書くやつが一番のバカ。
匿名で偉そうに何様だよ。
虫唾が走るわ。
0314名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:41:44.77ID:hJFX8FY80315名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:42:01.09ID:44oht7Vlてか、最初からアルミなんて要らなかったんだが。
0316名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:50:08.20ID:EdQPItGPそのとおりだろ。東響、都響のスダーン、インバルはまだ「お客さん」だと思
うんだけど、アルミンクは2003年の着任以来、日本のオケの音楽監督として
は異例なほど長い時間を日本で過ごし（年間20週だっけ？）、少なくとも聴衆
（の一部？？）には深く愛されてきたと思う。オケから見ても、かつては小澤
のアシスタントをしていて、NJPでも副指揮をしたことがある「仲間」だと思っ
ていたのに、その気持ちが裏切られて、、、ということなのではないだろうか。
しかし、そもそもは両者の間のコミュニケーションの問題だろ？スダーンが来
日できなかった裏話をブログで見かけたが、それと同じ状況になっていればア
ルミンクが来日できなかったのはしょうがないという見方もできる。
とはいうものの、「なるべく早くに来日したい」と声明を出しておきながら、
結局４月の演奏をキャンセルしたうえで、本来の来日予定期間に早々にローマ
での仕事を入れてしまった本人あるいは欧州のマネージメントの不誠実な行動、
リエージュのオケの音楽監督になることを、目の前にオケのメンバーがいるの
に自分の口から真っ先につたえるのではなく、コンマスがよそから聞いてしまっ
たという事実、、、アルミンク本人だけの責任ではないだろうが、アルミンク
とその周辺で、客観的に見て人間関係がこじれない方がおかしい対応が続いた
ことは事実だ。その間の日本側のマネージメントの対応がどのようなものであっ
たのかは我々には知るすべがない。新国の仕事の意義について、日本的な文脈
でアルミンクにうまく伝えていたのかどうか、、、主催公演ではなく単なる
「雇われ仕事」と伝えていなかったか？
結局は「かわいさ余って憎さ百倍」ということか。アルミンクの演奏会ではど
うしようもない駄演もあったけど、ヒットもあったので今回のごたごたは残念。
2013年の契約切れまではプロとして、きちんと良い演奏をしてほしい。アル
ミンク就任以来、会員としてNJPを支援してきた身としては、それだけを望む。
0317名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 21:57:12.88ID:bMgba8aj0318名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:06:43.97ID:ni71gsBbアルミ君は放射能を帯びて崩壊しつつあるということでおk？
0319名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:14:46.73ID:cyiLC614２０１３年以降、指揮者陣はどうなっちゃう？東フィル路線か？
0320名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:22:08.42ID:j0FhNDsx0321名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:23:17.92ID:S1OMWujU0322名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:28:03.66ID:bMgba8aj知らんけど。ベルリン・ドイツ響の公演で初めて知った会社だったが、最近公式HPが消えた。
今度の監督はハウシルト、クレー、ヴェヒター、ヘンヒェン、ツァグロゼクといった人を希望。
0323名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:33:29.15ID:S1OMWujU0324名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 22:37:42.07ID:wwiV/FFI0325名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 23:35:41.29ID:JmeqKf0B0326名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:04:39.38ID:xclfe543アルミンク辞めろと言ってる奴、日本人的仁義からすると、彼のお陰来てくれたハーディングやメッツマッハーだけ有り難く来てもらうとか無しだよな？
アルミンクを追い出すならハーディングもメッツマッハーも求めるな。
0327名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:12:27.50ID:+hMIraIrべつに求めていないが何か？
0328名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:17:35.24ID:PaDd5mvr次の監督も、強力なコネクションがある人が来てくれれば良いが。
もちろん、本人の音楽が良ければ尚良し。
0329名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:22:23.90ID:m2CF3bmq0330名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 00:56:13.20ID:hu0n0ebL就任当時から何か嫌な予感はしてたさ。
で、次はマゼールだろ？
0331名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:05:19.61ID:8dpBkI+r小澤さん、最後の一仕事だと思って上手くまとめてよ。
0332名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:12:53.96ID:22cbaN5oさっそうと小澤がタクトを取ると。
カッコいい。
0333名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:50:01.30ID:FROXliRV自立できないくせに駄々ばっかこねてると、保護者がいなくなった後あっさり衰退しちゃうよ。
0334名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:54:26.81ID:22cbaN5o0335名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 02:10:36.63ID:wUXDbkEF執事「いけません、ぼっちゃん。放射能で危険です。お父様も反対ですよ。」
アルミンク「いや、行ってくる…って、何すんだ離せよ！」
執事「悪い子だ、お仕置きしないとな。」
アルミンク「でも、俺は新日本フィルの監督だし、行かないと…。」
執事「新日本フィルがそんなに大事か？もう少し俺のところにいろよ。」
アルミンク「だめだよ。みんな楽しみにしてるし。俺の仲間たちを裏切るわけには…。」
執事「妬けるな。俺なしじゃいられない体にしてやりたい。」
アルミンク「やめろって、あっ…っ…。」
0336名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 02:31:37.01ID:+5jPmKsD0337名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 02:58:21.87ID:f3N/DtgQ「秘密」とか、シーズンテーマごとにそれっぽい写真撮ってさ。
あれは腐女子ファンが増えそうだが実際どうだったんだろう？
指揮者とコンマスがデキてるっていう設定のBL小説もあるし
燕尾服ってのはなかなかの萌えポイントではなかろうか？
アフロとは想像したくないがｗｗｗ
0339名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 09:12:38.21ID:h3qS/ibO0340名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 12:29:20.51ID:4fDXA4XY21日行ったが、ドボとマルティヌーとも良かった。
ブラームスはソリストもオケも僕の好みでなかった。
やはり演奏後の雰囲気は微妙だったのも事実。
0341名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 16:06:56.83ID:MrDKh+Phこのオケとそのファンは馬鹿集団か？
0343名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 17:34:17.83ID:E8id1A6nhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
0344名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 18:14:33.08ID:4HGJJDef契約があるからじゃないの？
お互いに相手が破棄と言い出すのを待ってるとか。
0345名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 18:49:54.29ID:4fDXA4XY気まずいのはオケと聴衆のなかの一部ちゃねらーと一部Twitter利用者のみ。
全体から見れば僅かでしょう。
これら読んでなければ、わからないと思う。
0346名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 19:39:32.84ID:h3qS/ibO感想㌧です！
自分もﾌﾞﾗｰﾑｽのｿﾘｽﾄは残念ながら好みではありませんでした。
でもまあそういう回もありますね。次回に期待です！
0347名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 20:38:11.57ID:ojevqfiA結果はそこまでではないけど。
0348名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:21:02.22ID:XlhfwY/r次回に期待、そうそう、その通り！
来月はハーディングだし、再来月はアルミンクのトリスタン！
期待して楽しまなきゃ損損！！
みんな頑張れ！
0349名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:56:06.88ID:PmOI/J74おーい、木曜日にサントリー定期があるのを忘れないでくださーい！
0350名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:56:43.10ID:FROXliRVハーディングはブル8演って即マラ5か。
体力・精神共に大変だろうけど頑張って欲しい。自分は両方参戦予定。
0351名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 23:13:22.26ID:UynAjCvP俺だってそうなんだから、ハーディングだったら、いつでも無問題
0352348
2011/05/23(月) 23:16:58.99ID:XlhfwY/r天然で忘れてた。楽しみにしてた人ｽﾏﾝ。
0353名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 23:28:15.74ID:iGL9gIKJここと合わせて日本で何回振るんだろ？
ひと月でこれだけ多く振る外国人あまりいないんじゃない？
有難たや～
スレ違いだけどマラチェン来るのかな？
0355名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:10:14.53ID:KY0z2pSJインバルの件、都響側の自粛キャンセルで来日できなかったと
信じているとはおめでたい。
インバルが来たくなかったから、あらゆる演奏会がキャンセル
になっただけ。
代役を考えるつもりもなく、インバルにただ振り回されるだけ
で気骨のかけらもないのが都響。
0356名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:20:12.85ID:Vjosaqv30357名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 01:07:43.93ID:JPiMOok+未熟児が消えたようだ。
よかった。
0361名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 01:48:41.61ID:+b0yiieDおまえ、まだ生きてたのか。そんなに気にいらんならこんなスレで腐ってねえで
楽屋口で本人に言えよ。おまえのやってることはアルミ以下のチキンだぞ。
ｵｶエリーｗ
崔さんにﾖﾛｼｸｰｗ
0364名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:09:19.24ID:+b0yiieDまぁ、おまえもせいぜい気をつけな。2ちゃんだからってあんまり調子こいてると
ろくなこと無えぞ。
0365名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:34:24.18ID:j/sZRKmt逮捕されないようにねww
0366名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:48:51.91ID:FUH7f8/rインバル都合ならてきとーな代役立てれば払い戻ししなくてすむんだよね、この業界
ゲスな勘繰りせずに興業側が客の安全確保にシビアに悩ましかった時期の判断は素直に評価した方がいいと思うが
0367名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 05:07:29.63ID:LA+/uIPS0368名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 05:47:21.16ID:1YK96M3u0369名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 06:02:07.36ID:ylW0dpZF直前まで難しい判断ならなんでちゃっちゃっとアルバイト決めちゃってるのかな？
言行不一致なんだよね
0370名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 06:31:16.46ID:WuTchDz0そんときとの言行不一致があってアフロがへそ曲げてるんなら気持ちわかる。
交渉事はデリケートだから外野には察しきれないけど…。
とりあえずサントリーで酉さんがどう出るか見守ります。
0371名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 12:38:36.12ID:w85sfAf0メリットだけ欲しがっても仕方ないでしょう。彼の性格も受け入れないと。
新しい監督を見つけるまでの、大事な大事な期間と思ってオケには精進して欲しい。
ちなみに酉さん、扉を振ったボッセ氏に対してはいつも通りの振る舞いでした。
0372名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 12:48:02.29ID:j/sZRKmt0373名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 13:04:45.52ID:iPbqWd6F彡､､ l ｊ 三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
／´ヽl ヾ ｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
／ ｀ヽ ',,ヽ ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
' ヽ ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽ ヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´
ヽ ＼ ｀ - ､｀‐- ､__ , ノヽ ノ
ヽ ＼ ｀ヽ ￣` ｊフ, - '´
このままでは日本がダークサイドに落ちるのじゃ
シナの逆襲-Revenge of the China-中国 国防動員法 編
http://www.youtube.com/watch?v=pzap6aRXZzg
0374名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 14:25:24.00ID:+b0yiieD禿同。
0375名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 17:50:24.81ID:Mw5tnVIHマーラー5番振れるの？
指揮者？
0379名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:15:12.87ID:pSe561yuよって>>351はプロの書き込み。
0380名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:24:54.58ID:T29iwH2n0381名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:30:19.47ID:grn/YC+Dマラ＋夜のマグナム
金聖響の新書：ベートーヴェンの交響曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195822578/
0382名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:44:11.45ID:NB3BR5VYラフォルジュルネで神戸のオケ振ってブルックナーやってたけど
若い女の子が多かったから、帰りにお持ち帰りでもしたんじゃねーの？
と思ったのオレだけ？
0383名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:56:08.78ID:hTzDrnuv0384名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 07:35:50.59ID:dkhvqok0うらやましいねw
断る方も大変だよw
0385名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 07:56:27.02ID:+wGMKJyPウラヤマシス
0386名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 17:01:07.54ID:B7zw2veu以前、東フィルの復活を聴いたことあるけど
よかったな
Orgelが電気オルガンが気にはなったけど（文京シビックだったから）
５楽章の合唱が入るところで
座ったまんまってーのが印象的だった
（アバドの真似かもしれないけど）
やっぱ合唱もプロを使うべきだよな
音色が違う
その点で新日のアマ合唱を使うのをやめて欲しい
0387名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 21:17:07.52ID:EBy1nTd1これっていつの演奏か分かる方いらっしゃいますか？
たぶん90年代のものかとは思うんですけど、管理が杜撰で…
0388名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 22:05:36.22ID:dtHoJM9g0390名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 23:54:15.44ID:qmeKFvFh客はちょっと少なかったが。
0391名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 00:34:05.13ID:JETkZXfAボッセ教授の金曜日昼の公演にもいました。
0392名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 18:21:48.29ID:tipmQCka1993年12月の定期かと思われ。
前半がシュニトケのチェロ協奏曲（独奏：ゲリンガス）。
東京文化会館の日は聴きに行ってるわ。
ってか録音が存在してたとは知らなかった。放送録音ですか？
0393名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 20:17:08.81ID:Z2XfYyTh0394名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 20:34:36.92ID:km3J/aSAありがとうございます。
たぶんCS-PCM（ミュージックバードかな）が開局したころに、
特別番組でやったんだと思うんです。
ほかに日本フィルとかもあったと思います。わたしは加入してなかったけど、
知人がなぜかラジカセｗで録音して、譲ってもらったものです。
手塚はん意外と丁寧な音楽で、なかなかの演奏。
0395名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 01:38:27.16ID:ycirTIg3手塚さんは同年1月定期でもタコ6で登場。
当時の定期では多くの日本人指揮者がそれぞれに特色あるプログラミングで定期に登場していました。
アルミンク以降は日本人の監督もしくは、複数の日本人体制も面白いかもしれませんね。
0396名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 02:15:29.85ID:1NIGK9eW20年前位からかな。なんか日本は変なことになった。
日本人が育たなくなった。
0397名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 08:30:18.23ID:OjpeFvDKその前は誰が育ってたん？
0398名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 09:03:22.42ID:reA8hw7L0399名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 09:13:27.99ID:8oTuBzrG／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ わしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
0400名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 12:40:22.00ID:GMxWzxxl国内で甘やかされるより良く育つだろう。
0401名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 22:46:15.25ID:i3nLICFlあの時期あたりから逆に海外出る人が増えたようにも思うし。
0402名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 23:46:13.54ID:3La9Tq1eどなたか記事の内容を紹介してください。お願いします。
0403名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 00:57:08.99ID:xK5A/oyK0404名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 01:05:13.52ID:XLjCcYb0どこかの首相のようになるぞ
0405名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 01:12:34.78ID:wfBwgqat0406名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 01:49:39.09ID:NJWb4xFZ〈「バイロイトに住んででもいない限り、音楽家が一生涯のうちに何度、『トリスタンとイゾルデ』を
演奏する機会があるのか」と意欲をみせるアルミンク〉だってさ。嗤わせやがる。
調子ばっかりよくって、あ～、やだやだ。
いいか、バイロイトに住んでたって、お声がかからなくっちゃ振れないだろ。
『ばら』だって事情はいっしょだったろうに。
貴重な機会だったはずだぞ。それをお前は・・・。
記事の最終段楽。〈残る課題は、「私たちは家族のようなもの」と話していた新日フィルとの一体感の回復だ〉。
ほらね、記者(鷲見一郎)の心にも反発があるのがわかるよね。
あらためて、尊敬できない野郎だと記事を読んで思いました。
0407名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 01:52:15.44ID:iFae6Vb8日本には行かない方がいい、と。理性の方が勝ちました
訳
放射能汚染の日本になんか行く訳ねえだろ。
楽団員や客の事なんか知ったこっちゃねえ。怖いんだよ
読売の記事は変にアルミ擁護になってないのがちと評価できる
0408名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 01:52:39.50ID:NJWb4xFZなんかムカムカしてきて、思わずミス打ち(笑)
0409名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 02:12:33.79ID:MqJ6QQeAロスのスタジオミュージシャンと交換して欲しい
0410名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 02:16:18.87ID:SPhz9IRHでも、その言い訳が悲しい。
0411名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 02:45:04.93ID:MqJ6QQeAたまたま聴いた山形交響楽団のトランペット奏者の方が遥かに上手だった
山形交響楽団は良い奏者を確保したね
0412名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 02:51:21.08ID:dar8+P1bものすごい違和感持ったぞ。前提として、感情的には行きたかったけど、理性的
つまり冷静に頭で考えたら行かないほうがいい、行くことは悪いこと、というのが
あるわけだ。この言い方って実際に使うのは、悪いことに誘惑されたけど「理性の
方が勝って」やらずにすみました、とか、欲望に「理性の方が勝って」犯罪者にならずに
すみました、とか、そういう場面でしょ。ってことは、日本行き＝悪、という捉え方をしていて
ますます反感を買うんじゃないか、ってこと。その意味では言い訳にもなっていない。
0413名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 06:23:35.90ID:qLZuwH7u一番悪いのは東京電力ってことで
もう許してやれ。
もっかい言う。
一番憎いのは東京電力。
0415名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 06:46:35.04ID:U+pDZo2U>>407
>>412
この記事内容、新日フィルにとっていい記事ではなさそう。
自分は読んでいないが。
新日フィルの公式サイトは「お読み下さい」とツィートしてる。
新日フィルは事務局含めて、自分のところの音楽監督を
どうしたいのだろう？
0416名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 08:22:05.85ID:CnAbpxFz0417名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 14:34:34.70ID:NJWb4xFZ一番悪いのは東電。
二番目がアルミンク、で決定な。
では、誰か総統閣下にその旨お伝えを。
0418名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 15:09:37.83ID:CLVTIVpM一番悪いのは文化放送
0419sage
2011/06/01(水) 15:16:58.71ID:MYm+E/zPI上さん登場か
0420名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 18:24:05.49ID:xHZUldu8客観的に考えればこんな危険な国に来るやつのほうが異常だろ
0421名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:01:17.14ID:MqJ6QQeA小学生の時の卒業文集に「大人になったら指揮者になって新日フィルを指揮したい」
って書いたんだとさ
その夢が本当に叶う時がきた....
新日フィルって、そんな偉大で憧れのオケって認識あるのかな？
0422名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:04:46.89ID:SPhz9IRHなかなか足もとを見ることのできる謙虚な友人だと思う。
0423名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:11:51.98ID:h1GzKs2vおれも子供の頃シカゴ響の来日公演を聴いて感激し
いつかこのオケに入りたい、と夢見ていたが
しばらくしてそんな無謀な夢は泡と消えた。。。
0424名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:18:37.42ID:MqJ6QQeAちなみにその友人の名は◯◯◯
みんなで◯の中に文字を入れて想像してね！
0425名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:33:18.85ID:S9KHLq050426名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:55:38.66ID:MqJ6QQeA朝比奈
0427名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:59:26.93ID:xHZUldu80428名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 20:04:50.15ID:MqJ6QQeAどっちが上手いのか評価に悩む
馬鹿にしていたコバケンのマーラー8番は
日本フィルの大熱演で素晴らしかった
アルミンクのマーラーは下手だよね
新日フィルが萎縮しているし弦の響きが貧相過ぎて情けない
マーラー演奏で上手いのは
都響 犬響 読響 日フィル 東フィル 神奈川 新日の順かな
0429名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 20:48:51.80ID:vfCe8EhU日フィルスレでマンセーしとけよｗ
定期的に演奏会に行く人なら、日フィルと新日で技量の評価に迷うことはありません。
確かに軽金属のマラ7はあれだったが。。
0430名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 22:10:43.34ID:xHZUldu8新日の弦がスカスカなのは昔からだな
0432名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 03:31:48.28ID:+fLUsNLA技量が落ちたのは否めないかも
0433名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 09:05:20.05ID:ikYK0cLLだいたい外人指揮者でトリスタンやるなら経験者呼ばなきゃ。
「ボク向こうでやらせてもらえないから日本で経験させてー」
って指揮者とやる意味あるのか。しかも大金はたいて。
0434名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 10:06:26.18ID:vPiCTRcFまぁ新日フィルは彼にとってリハーサルオケ以外の何物でもない
0435名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 12:53:08.52ID:x9+LCs99特別演奏会って無くなったの？
0436名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 14:04:22.30ID:DUwh75oMうちはまだ届いていないけど何時くるのかな。
0438名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 16:39:28.30ID:Rt9q4n9Y0439名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 17:27:04.93ID:BCF5jBmv詳しい説明がないまま不安だけが広がり、家族や日本のオーストリア大使館、
関係者と話しあって人生で最も苦い決断を下した
とアルミがコメントしてます
怖いから来日中止したけど僕だけのせいじゃないからね！
という責任逃れにしか思えませんな
原発が一番危機的状況にあった時に日本に留まって
代替え公演やチャリティー公演をしようとしてたハーディングとは大違い
楽員との信頼関係にヒビが入った事実は否めないとも書かれてます
当たり前ですな
0440名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 17:40:10.83ID:fKcVUu2w結果的に生きて出国できたってだけで。
高濃度の雨とか浴びたかもしれないし。
0441名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 17:44:17.37ID:7ZpkhNUxいまの方がもっとやばいよ。日本。
0442名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 17:45:38.08ID:vPiCTRcFそのくらいの事で楽員との関係が悪化するならば、所詮初めから「一見さん」だったのだろう
でも犬響がアシュケナージを追い出したやり方に比べれば、遥かに思いやりある関係だな
0443名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 18:42:30.39ID:/2FIMztd無能政府を選んだのもお前らだって事を忘れるなよ。
正確な情報も無いのに原発が吹っ飛んだ国に
外にいた人間で、じじい以外、誰がわざわざ来たがるか。
アルミがドタキャンした事がそんなに気にくわないか？
ならそれまで。気が済むようにみんなで追い出せよ。
そんなお前らと一緒に音楽などとてもじゃないが聴けないので
俺は錦糸町通いやめるだけだ。
0444名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 19:00:27.61ID:8FaxJT9/それほどの「人生で最も苦い決断」をしたあとで、
スケジュールが空いたからって、ホイホイと別のオケの代役を引き受けるもんかね？
どうも説得力に欠けるなあ、この人の主張は。
インタビューをやたら精力的に受けてるのも言い訳にしか思えない。
0446名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 20:30:13.10ID:szlTPlI0だから次はハウシルトかクレーでお願いします(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0447名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 22:13:01.35ID:BCF5jBmvドタキャンが気にくわないんじゃないんだよ
その時とその後の対応が問題
来なくて当たり前って考えも否定しない
キャンセルした人は沢山いるけどこれ程批判されている人はアルミ位でしょ
>>444
上に出てるけど読売のインタビューでは「理性の方が勝ちました」なんて言ってるしね
アルミの中では
人生で最も苦い決断＝理性の方が勝ちました＝怖いから行かない、それによる様々な影響なんか知ったこっちゃねえ
0449名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 23:25:08.48ID:u7oVDPFy0450名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 23:51:34.91ID:7RRFkER+音楽家が(結果的に)スケジュール空いて、
代演頼まれて、自分が振りたいオケだったら
引き受けるのは当たり前と思う。
ブラブラしてればいいの？
0451名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 23:56:25.68ID:nnboeI2d0453名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 00:12:52.80ID:bAYvMgoz0454名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 00:49:23.72ID:BY/xtYCI0455名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 01:42:43.60ID:lPQD33RQヘレヴェッへは別に日本のオケの音楽監督じゃないし無問題
新日でばらの騎士を振れるのが嬉しくて嬉しくて……
私の気持ちはもうほとんど墨田区民です……
なんて煽ってなきゃもう少し反発も少なかったんだろうけど
0456名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 02:11:38.90ID:iK+MOws6震災起きてから約三ヶ月だからな
スケジュール調整もある程度余裕をもってできただろう
アルミさんは・・・
0457名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 06:13:59.07ID:vBLYjhDzまじウザすぎ
0458名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 06:19:34.79ID:KIFgwpI5一番悪いのは東京電力ってことで
もう許してやれ。
もっかい言う。
一番憎いのは東京電力。
0459名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 10:10:53.79ID:7JUHiYpE結局、人の本性はこういうときに出てくるんだよなあ
0460名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 11:11:25.46ID:5HkHAj5U殆どが「本性はこうに違いない、本音はこうであってほしい」っていう願望じゃん。
いくつかの事実以外に確定しているものがないから、こうして言いたい放題状態が続いてるんだと思うが。
正直もううんざり。
0461名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 11:58:37.00ID:iK+MOws6擁護派の方がうんざりだわ
0462名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 12:50:13.53ID:/A7EOOYY私も記事を読んだけど、巧言令色でうんざりです。
トリスタンはぜひ進んで降板してもらいたい。
なんならコンマス氏に鳩山役をやってもらい、退陣を迫ったらどうか。
そしてまた代役にはマイヤーホーファーの登場希望。
このマエストロ、「ばら」はホントよかった。
0463名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 12:56:07.00ID:WuYEwNBS勝手に思い入れして、今度は裏切られたって騒いでるだけじゃん。
ずっとずっと同じことばかり言ってる。
0464名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 13:07:21.50ID:eolFwtgjここで目を三角にして怒ってるやつらを見ると
大戦中の日本人もこんな感じだったのかな
と、なんとも嫌な気持ちになる
0465名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 14:29:14.73ID:CTNAquGGの映像見たら「理性」って言葉も出て来るよ。
「日本に行く？バカかっ」って自分でも言うよ。
それでもオレだったら行く、って人だけ非難しなよ。
0466名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 15:04:11.66ID:UH6kch0Rどんだけいいかげんな理性だよ。
笑うしかない。
0467名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 15:08:23.09ID:Ga8/gjh0夏になっても山に近寄らない奴がいたらそれはそれでバカだ
0469名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 15:36:21.30ID:26GHVYCI新日フィルとファンへの忠誠がなんとか支持率を保っていたので、
こういう展開になると叩かれるのは仕方ない。
かわいそうだけど全てがそのレベルの人。
一般人だったら良かったのにね。
0470名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 16:16:22.03ID:7F/3IZMk音楽家としても人間としても素晴らしい方だと思う。
http://www.njp.or.jp/archives/2479
0471名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 16:23:33.02ID:1hAZKeB+掲載された。
感動した。
マラ5は是非行きたい。
出来ればチャリティーの日に。
平日だが、3回あるのでなんとかなるだろう。
ttp://www.njp.or.jp/archives/category/new_info/
0472名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 16:42:25.77ID:/A7EOOYYこのインタビューのあとのウィーン・フィルとの公演。
ほんとたまたまだけど、私、現地で聴いてます。
それ(バッハマーラー4番)もすばらしい演奏だったけど、考えたらハーディングって
栄えあるウィーン音楽祭のオープニング公演を任されるレベルの人だったんですよね。
そういう指揮者が日本と新日フィルにこれだけ思いを寄せてくれているって･･････。
インタビューからも浮かび上がる両者の人間性には、なにか差を感じさせられるのはたしか。
0473名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 16:48:52.10ID:/A7EOOYYバッハとマーラー
バッハはブランデンブルク協奏曲三番とカンタータ「われ、満ち足りて」
0474名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 16:58:00.66ID:lPQD33RQ第二次大戦前後で百八十度変節した連中が
戦後に周囲から糾弾されたのをご存じないようだね。
まったく的外れの批判をしておいて自分の情けなさに気づかないのも痛い。
巧言令色少なし仁。
口ばかり上手い人間はどんな時代にも信頼を得られない。
一番イヤな思いをさせられてるのは楽員だということぐらい理解しろ。
ハーディングのメッセージにこめられた言葉の重さと比べてみな。
オレは今回彼の言動に心底感動したよ。単なる客演指揮者なのに、あの激震を体験しながら、
震災被害に心を痛め、原発事故も怖がらずに日本のことを考えてくれている。
あの震災を体験したことによって、自分は音楽に対する考え方を永遠に深めていくだろうという
言葉には涙が出そうになったよ。音楽家としての格って本当にあるんだなと思った。
アルミンクの格はもう十分にわかった。
元々それほど優れた指揮者だとも思ってなかったし、イタリアでもどこでも行ってくれという感じ。
それを主張する権利は、少なくとも我々にはあるはずだ。
0475名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 16:59:49.84ID:Ga8/gjh00476名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 17:01:10.48ID:Ga8/gjh00477名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 17:05:14.96ID:1hAZKeB+ハーディングってこんなに素晴らしい人間性の人物なんだ⁉
本当に驚いた。参った。
これは他の人と比べられるものではないと思う。
その位頭抜けている。
来日する以上は地震のリスクを予め覚悟していたなんて、
日本人だってできることじゃない。
ブル8もマラ5もホール一杯の観客で振ってもらえると
いいですね。
0478名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 17:13:37.51ID:lPQD33RQ今のところ、君が一番粘着してるねw
もう家に帰って休んだら？
ハーディング様に申し訳ないし総統閣下もそう望んでおられる
0479名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 17:52:32.77ID:olf2HK0K素直に感動した。
コンサートは行きたいけど……まだチケットあるのかな？
0480名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 17:57:17.95ID:hZakX+Xg>>471
アップサンクス。
不覚にもハーディングがこれほどの人格者とは知らなかった。
もちろんそれは確かな行動が伴っているからこそ。
渾身のマーラーを期待する。
今年はこれだけ聴ければあとはもういい、
という気持ちで当日を迎えることにしよう。
0481名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 18:02:20.54ID:g+P2PEHl0482名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 18:39:09.82ID:26GHVYCI0485名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 19:45:39.21ID:1hAZKeB+471=477だが、わざとらしいと言われるのも
もっともで、自分もハーディング/新日の宣伝とか
関係者とか言われると思ってた。
全く関係者でもないんだが、インタビュー読んだら
あんまり感心してしまって。
メータ/N響の第九公演の時のようにいてもたっても
いられなくなった。正直、本当にそれだけのこと。
0486名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 19:57:36.77ID:MsoP1tEG0487名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 20:12:13.45ID:A/vL53bhうーその意見には応えにくい。なぜならマラは震災以来待ち望んでいるから。
どちらもすっごく楽しみ！
実は震災三日後節電対策で髪をばっさり切って以来美容院に行ってなかったのだが
ブルの前日に予約取ったｗ
0488名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 20:16:35.78ID:aBuak+FOアシュケナージみたいに電話で返品しとけお。
0489名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 20:22:16.09ID:26GHVYCI私もハーディングは素晴らしい人物だと思います。
以前に出ていたメッセージが浸透していると思ったので・・・
批判するつもりはないです。
0490名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 20:46:49.91ID:KIFgwpI5もう一生ついていくわ。
0491名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 22:27:00.62ID:+WGiAUIUNJPに要求しているギャラの
金額をきいてから正しく判断
0493名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 22:46:59.32ID:SS5yI29M0494名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 22:55:01.66ID:MWqt9qHJギャラはマネージャーが釣り上げてるのかも知れないし
誰だって貰えるなら欲しい、お金は。
それ相応の仕事をしてくれるってことだと捉えとく。
0495名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:16:09.65ID:7F/3IZMk新日本フィルで不満なら聴きに行かなければいい。
0496名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:18:30.13ID:SS5yI29M0497名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:25:14.77ID:U5TN6FgJ0498名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:30:13.24ID:+x0x+qDBハーディング 300万
とかじゃね？
0499名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:48:09.67ID:U5TN6FgJそれなら良い指揮者がいくらでも呼べる。
0500名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 23:53:11.64ID:5HkHAj5U実際そうだったらしいね。あの人の本に書いてあった気がする。相当うろ覚えだけど。
ハーディングはウィーン・フィルのモーツァルト生誕250周年ガラを任された人だし、
指揮者としての器やブランド力は、新日の音楽監督とは比較にならないでしょ。
こういうコメントを出せること自体が何より素晴らしいことだけど。
20日のチャリティー、チケット余ってるみたい。
自分が買ったのは発売から結構たってたけど、相当良い席が取れてびっくりした。
0501名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 00:18:20.46ID:eS5J5Pu+岩城さんの話はウィーン・フィルじゃないの？
0502名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 00:20:43.15ID:xML4G161チケット捌けるわけないからな
0503名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 00:23:44.18ID:gmDqRS9b在京オケ多すぎるので新日はあえて外してたんだが
やっぱ今後も外しとくわ。錦糸町遠いしｗ
0505名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 01:05:26.80ID:XYdRYEEtお前が行くオケを聴く方がヘドがでるわ。
0506名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 04:56:49.18ID:tXTB23LS>アルミ200は無いだろう
音楽監督というポスト、
メッツマッハーやハーディングを引っ張ってくるコネ、
そういう関係のメリットを考えたトータルの報酬は
とてもそんなものじゃきかないだろうよ。
0507名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 05:37:08.02ID:zSYDAaBAまだまだチャリティーの席が売れ残ってる事実
所詮新日本フィルのクオリティだからかな
0508名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 06:43:00.50ID:GLwo8l2Xマラ5、ブル8、ベト7と、10日間で7公演。相当ハードだ。
アルミ辞めたら来なくなるだろうから、聴き時ではあるんだろうけど。
0509名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 08:10:27.50ID:VcxX6xguそうなる前に絆を深めなければ。
ハードであればある程、オケも火事場のくそ力で演奏するだろ。
0510名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 08:59:20.74ID:vDLx9MnUどんだけ気をつかってもらわなきゃ気が済まないんだか
0511名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 09:01:54.62ID:zSYDAaBA> ハードであればある程、オケも火事場のくそ力で演奏するだろ。
いやだ、そんな乱暴な演奏は
基礎体力のない新日がそんなことしたら音が荒れるだけ・・・
0512名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 12:14:36.59ID:52X8S4vp0513名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 13:32:58.77ID:tlBiICBHDSOやアムスオペラがなくなったメッツも呼べば来るだろ。
0515名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 15:20:25.85ID:UtGjjACL定期会員の人は振替え日で聞けるし
俺は定期会員じゃないので20日の買ったけど
0516名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 17:00:38.82ID:SRnzdPyt理性が勝ちました。
0517名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 17:21:08.27ID:qzvlit0I0518名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 18:18:36.43ID:VcxX6xgu欲望に負けました。
0519名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 18:20:47.82ID:rTtp2uNtスレチですみません。
0520名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 18:40:54.97ID:yiR8IyEVアルミ君との確執やハーデ君との公演等も、もう少し上手くやっていたらオケの印象度も注目度も上がったのに、ね
0522名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 19:44:46.51ID:tiUEj0YG0523名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 20:01:56.38ID:t63d07l9新日はブル8購入済み。
マラ5は行くつもりだが未購入。
0524名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 20:16:30.84ID:4xq0zoDi0525名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 20:20:12.67ID:rE2HnxPD0526名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 20:25:14.21ID:t63d07l9そうそう。逆だよね。
0527名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 20:35:46.03ID:rTtp2uNtハーディング月間ですね。
MCOもホームページを見る限り
来日しそうですし。
ハーディングスレまた立ちませんかね。
0529名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 21:21:40.52ID:t63d07l9新日はブル8購入済み。
マラ5は行くつもりだが未購入。
0530529
2011/06/04(土) 21:23:48.22ID:t63d07l90531名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 21:29:40.83ID:VcxX6xgu0533名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 23:09:22.53ID:rTtp2uNtだれかハーディングのスレ立ててください。
0534名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 00:20:58.68ID:b7SCLPJm＞総統閣下のみならず、満都の（？）話題をさらった音楽監督が、やっと還って来た。
0535名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 00:42:32.55ID:2DailDtnいい加減にしとかないと新日フィルの人気にも関わるぞ。
0536名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 01:00:23.94ID:ALHPuVMd少なくともクラの評論で飯食ってる人間が無思慮に発信して良いものではない。
ヒトラーに一方的に人格否定されてキレられるって、本人含め向こうじゃ絶対笑えないネタだ。
あの一文で誰が得するって、ここで楽しんでる部外者だけだしね。
まあ軽率で非常識なジジイだと思うしかない。
0537名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 01:50:44.71ID:b7SCLPJm0538名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 09:10:44.02ID:XkrHGNvF同じようなカキコミ見えるし。
別の人があちらを見て書いてるなら
もう少し違った文面になりそう
0539名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 09:14:38.29ID:XkrHGNvF（電車男前の頃の） 最近ネットを利用し始めて利便性だけで楽しんでいる人に、えてして起こりがちな、陥りがちな、間違いだとおも
0540名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 09:47:51.24ID:b7SCLPJm0541名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 09:58:14.48ID:2DailDtnアルミンクを擁護してゴタゴタを外に出さないよう手だてをするのも事務局の仕事じゃないか？
ハーディングが音楽監督にでもなってくれるなら良いけど、そんなことあり得ないんだからハーディングマンセーだけじゃこれからやってけないぞ。
コンマスは論外。
0543名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 11:14:21.22ID:reYNBbk2正直でいいじゃないか。
コンマスも事務局も世間体を気にしてられないほど怒ってるんだろう。
うわべだけ取り繕われるよりもかえって清々しい。
気持ちよく音楽ができる新体制で頑張ってくれれば無問題だよ。
0544名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 11:53:34.19ID:FJjDuArwこんなキモイ奴らがいるのなら絶対行きたくないわ
0545名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 11:59:05.85ID:XS3WwZAO同意。
2ちゃんの話題を表のメディアに晒しては
いけないと思う。
前にこのスレにあったが、満都の話題って
いうが、2ちゃんとツイッターの中だけでしょ？
ツイッターは書いた人が特定されるから
また問題だが。
0547名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 12:22:46.42ID:rCVu0V9zその方がキモイわ。
0550名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 23:43:12.93ID:we58VA+X0551名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 23:48:21.41ID:g8N+KMwl持ち上げられ、 ”日本のオーケストラ新御三家”とか”軽金属に鍛えられた新日本フィル”なんて
書いてた。
すくなくとも”音”を聴いてない。
0552名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 07:54:42.73ID:rBy0WPZR> すくなくとも”音”を聴いてない。
音楽以外の音ってあんの？聴衆のセキとか
プログラムめくる音とか指揮者のうなり声とか、か？
シッタカもその辺にしといた方が良いんでは？
0553名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 08:44:48.88ID:n+7gnLOL0554名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 23:06:07.76ID:E+jL8cSX0555名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 02:57:43.37ID:aFSETJllそりゃ任された方も鍛えられるわ。
最近はひっでえ音だと思うことは随分少なくなったよ。
一昔前には「情けない・・・」とよく周りの爺婆がこぼしていたもんだ。
0556名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 10:15:05.10ID:fs5hmv1+0557名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 22:22:52.95ID:d2Z4aKGe0558名無しの笛の踊り
2011/06/09(木) 14:06:08.34ID:hVXcV5gR0559名無しの笛の踊り
2011/06/09(木) 19:21:29.26ID:8at7Q32Oブルックナーとマーラー凄い楽しみ
0560名無しの笛の踊り
2011/06/10(金) 20:42:57.44ID:EF2oy+zz今までの出来はどうだったの？
0561名無しの笛の踊り
2011/06/10(金) 23:25:02.49ID:3PFmwdpk0562名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 11:50:40.10ID:jsxnHMSZ疑問だな
もっとまともなキャスティングをして欲しかったな
0563名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 12:04:36.89ID:+ebzFBK10564名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 13:39:56.47ID:VPW61q3N0566名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 14:20:56.01ID:0S+Gscup理性が勝ちました。
0567名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 14:35:26.29ID:Y0s68Vpkそれでもヨーロッパでできないトリスタンはやりたいんだろう。
金と時間をなんのために使うの？
0568名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 15:04:34.40ID:pEXLZgGAそりゃあ将来有名歌劇場からオファーがあったときのための
お試しレッスンでしょ。それでギャラも貰えるんだからｳﾏ-だよ。
0569名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 16:18:22.31ID:0vhFNz8U0570名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 23:40:58.73ID:QE9KEuqNNJPを練習台にしてることはガチ
0571名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 23:45:50.87ID:0vhFNz8Uアルミの場合、わざわざ本場から呼んで練習させて意味あるのか。
0572名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 23:49:50.72ID:eXM+xc3g日本のワーグナーの第一人者飯守泰次郎に頼めよ。
オケ名に「日本」と付いてるんだから
0573名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 23:51:55.10ID:eXM+xc3g0574名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 00:18:52.90ID:+WOUdjiQ全くお前等って都合のいいときだけ…ｗ
0575名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 00:31:57.75ID:d9MetOHs0576名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 00:43:44.93ID:63KhCfC/0578名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 09:30:02.99ID:S7q4SwNB0580名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 09:58:43.41ID:LUwbx6MRhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2783940
0581名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 11:31:26.06ID:k42XWIlzクラヲタは絶対買わないな
0582名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 19:57:07.34ID:VgjylePV0583名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 21:12:33.29ID:ABk/s/wN時の文部大臣も感激した。
0584名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 21:36:15.87ID:63KhCfC/0585名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 23:23:31.47ID:7xdgNiUQ腐れ縁になるより新しい音楽監督の方がいい。
0586名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 23:42:59.71ID:LUwbx6MR名演だよ～
日本のオケもここまでできるんか、って感慨ひとしお
このＣＤを機に新日フィルの定期に通い始めました
0587名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 00:18:33.03ID:uKfpcS+pたしかに演奏は悪くないし、録音は凄く良いと思う。
あんまり手は伸びないけど気楽に聞きたい時にはいいのかもね。
0588名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 00:32:10.56ID:30hzf2xWいそげ
0589名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 01:01:18.92ID:BN97965h0590名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 14:42:57.67ID:uIYBbIC8氏には心からトリスタンを振っていただきたいと思う。
事務局、コンマスさん、何とかして。
0591名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 14:50:06.40ID:BN97965hあの状況では神に見えたけど。
0592名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 14:57:57.03ID:/+VNR6zM歌劇場でのキャリアを見たら
ろくすっぽオペラなんぞ振ったことがない軽金属とは
一目瞭然で比べものにならんだろ。
0593名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 20:41:34.80ID:BXQKz49R新日本フィルの音楽監督のクリスティアン・アルミンクは２０１１/１２シ－ズンよりベルギーの古都リエージュのリエ－ジュ・フィルハーモニー管弦楽団の音楽監督に就任することが決まった。
http://o-arcadia.jugem.jp/?eid=839
0594名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 21:15:16.39ID:g/9Snuvy0595名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 21:27:26.29ID:1A3zHORY0596名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 21:49:44.66ID:7p46c117きれいさっぱり離縁した方が良さそうですね。
刃物沙汰にならないで円満離婚が現代の風潮です(ｷｯﾊﾟﾘ
0597名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 21:55:00.74ID:NZX/nLQe辞めさせりゃいいの？
後任はどうするの？コバケン？
0598名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 21:58:31.38ID:BN97965h0599名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:03:23.95ID:g/9Snuvy君はコバケンなんかしか思考が出てこない時点で終わり。
そんなもん色々探すんだよ。どこのオケでも同じだ。
0600名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:05:33.86ID:7p46c117「理性が勝ったから来日中止しましたが、その後来日したのでこれまで通り音楽監督でよろしく！」
という指揮者は他にいないからねえ（苦笑
来ないのも自由だし、来るのは大歓迎。
だが、「理性でパスしたけど、今後はよろしく」は共感されないわな。
「理性でデートすっぽかしたけど、今後もよろしくね」みたいでｗｗｗ
0601名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:16:32.63ID:1A3zHORY音楽的にも支持が少なかったということだね。
素晴らしかったら我慢しちゃうのがクラヲタ。
0602名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:22:20.46ID:Zds0qUr/0603名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:35:08.74ID:7p46c117結局そこだねｗ
0605名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:39:43.38ID:Zds0qUr/0606名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 22:54:19.18ID:/+VNR6zM>辞めさせりゃいいの？
自分からキャンセルして他のオケに浮気して
あげく別のオケの音楽監督就任って酷い仕打ちを味わわせときながら
｢辞めさせる」はないでしょ
向こうが辞任したがってるとしか思えないよ
0608名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 23:35:02.67ID:sAIQU4hxほんとキモイやつら
0609名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 23:38:55.15ID:vqkCyvpIアルミくんファンもいるだろうからオケのためには円満にした方がいい。
問題は次期音楽監督が誰に決まってどんなレベルの仕事をするかってこと。
0610名無しの笛の踊り
2011/06/13(月) 23:56:42.54ID:Zds0qUr/さすが黄泉
0611名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 01:50:06.84ID:tORsiJfZ新日フィルとのコンサートでもやるんじゃないでしょうか。
ただただ、頭が下がるばかりです。
0612名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 07:45:00.98ID:alJCiFma0614名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 08:33:35.02ID:ulomZALt新国キャンセルしたアルミンクも来日しましたが。
0615名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 11:42:54.78ID:hQoQodsr素晴らしい企画だと思うけど、指揮者がアルミくんなんだね・・・ちょっとショボーン。
0616名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 12:27:44.88ID:pD3xBssG当日券あるかな？
初めて行くホールだけど開演が7時半だからまあ安心。
0617名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 12:35:37.40ID:t+ceiDAI0618名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 17:42:09.14ID:t+ceiDAIここでしつこくアルミ叩いてストレス発散してるキモ親爺かもしれんよ？
それ考えてもまだ多摩センターにまで行く気になるかい？
0619名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 18:54:42.62ID:C1t9uRrZ0621名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 22:08:46.19ID:FxpWeE4j小澤、佐渡、ゲーム音楽、時々ハウシルトみたいな。
0622名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 22:20:15.18ID:nQD3U9ls0623名無しの笛の踊り
2011/06/14(火) 23:14:13.44ID:NryTgkpd大多数の聴衆はここの喧噪など知らないか、気にも留めてないから無問題。
そもそも震災前はかなり過疎ってたし。
他の在京オケスレが沈静化して、ここが掃きだめになっちゃったなあって感じ。
0624名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 00:28:50.48ID:0klm/lQC0625名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 00:55:29.10ID:6Ax3MFIk0626名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 00:57:17.70ID:lLKGJZ0lここの喧嘩はどうでも良いけど実際にアルミと楽員がバチバチやってるわけで。
0627名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 01:05:13.43ID:xaMyyyXC>大多数の聴衆はここの喧噪など知らないか、気にも留めてないから無問題。
そういうコトにしときたいんだねw
0628名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 02:37:01.25ID:2WODSF6wなんとかなるさ。
0629名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 06:52:55.37ID:aaUtAukS悪ければアルミが無残。
0630名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 07:51:03.01ID:XqIK1pSI0632名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 08:53:14.25ID:l0ckH/Z30633名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 08:54:24.33ID:Ewis45PZクラ板では皆無だろうｗ
0634名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 08:54:41.68ID:lLKGJZ0l0635名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 14:16:31.63ID:uIbWm4T9やたら、怒るな、と人に呼びかけてる（ヘタレ）連中は、
国や東電の無責任体質にも腹が立っていないのだろうか。
アルミンクを腹立たしいと感じる人が、新日のファンに少なからずいることは理解できる。
ましてオケマンたちは距離が近いだけに、もっと苦々しく感じているであろうことも。
怒るってことにはタイミングがある。それは確かに今だ。
目をつり上げている人が出てくるのは、当然。
怒る人は時機を逸してはならない。
ただし、生産的に行動していただきたいのだ。
0636名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 14:37:32.53ID:xaMyyyXC>生産的に行動していただきたい
なるほど、辞任を早めさせようというわけですね
確かに生産的です
0637名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 17:00:31.96ID:6Ax3MFIk口だけの人が他人をヘタレ呼ばわりするのはねー。
0638名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 17:58:19.08ID:jZ4xjg8Z騒ぐほどのことじゃない。
0639名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 22:57:25.19ID:BR37ezZvDGかオザワか
0640名無しの笛の踊り
2011/06/15(水) 23:19:13.62ID:0OAXeuuAクラ板に限らず２ｃｈってやっぱ日陰扱いだよ。
知名度はあがったけど。
（ﾋｷニート世界は除くｗ）
0641名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 12:30:33.33ID:P1B3XyG7ギャラの安い若い外人をだましだまし使うのは
台所が苦しいオケには選択肢として悪くなかった。
外人というだけで喜ぶ客が多いしね。
しかも日本人の好きなウィーン出身。
0642名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 12:39:40.88ID:OpaiHVcA>ギャラの安い若い外人
ギャラが安くて美男子面してるけど
音楽はパッとせず精神面ではチキンな外人
というオチか
0643名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 12:40:15.45ID:4WedMhtm0644名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 12:51:14.83ID:IVECuMjwケツの穴ちいせえ輩ばかりだなｗ
0645名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 13:53:06.90ID:H0kY7Wp+批判レスをスルーできないケツの穴の小さいやつ
0646名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 14:04:29.53ID:OpaiHVcAなにげに流行りそうだな
0647名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 21:20:28.99ID:iXPIN97Nうしろのオヤジがあめ玉の包みやらティッシュやら
カバンのマジックテープをぐちゃぐちゃやったりうるさかった。
あと拍手早い。
余韻ぶち壊し。
演奏は悪くない。
0648名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 21:42:17.85ID:9b5JOAUD長い曲だがそれを感じさせない集中力で最後までいい演奏会だったよ。
土曜日も聞きに行こうっと。
0649名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 22:55:11.69ID:yER7QrSqハーディングを聴くのは初めてだったけれど、良かったと思う。
マーラーも聴いてみたくなった（マーラーの方が合っているかも？）。
ちなみに指揮者氏は終演後、コンマスその他団員諸氏とともに、募金箱を
持ってロビーに立ってた（その後サイン会らしいが）。
0650名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 01:47:31.09ID:SCie8Qv7ちょっとスローテンポすぎてタイミングがあってなかった箇所はあったけど
金曜土曜は修正されてくるでしょう。
今回は初日から聴きたかったのとチケットが安かったのもあって多摩まで行ってみたけど、
まあ地元の人（大多数が地元と仮定して）にはブル8という選曲がそんなに
受け入れられてない感じだったね。
終演後周囲から聞こえてきた声は「長い」「疲れた」「アンコールないの？（実はこれが
一番多かった。5人ぐらい聞いた気がする。ブル8の後にアンコールやるバカはいないという
認識もないようだ）」という、まあ名曲コンサート的なものしか普段は聴いてませんといった
客層だった気がする。
それはそうと一番問題なのは上にもあるけどフライング拍手のような実害だね。
ハーディングは敢えて最後の音の後、腕を上に揃えて上げて静寂の時間を設けようとしていた。
これに気づけば1回拍手が起きたとしても、例えば新日でいうとハウシルトの時みたいに指揮者が
後ろを向くまでほとんどつられることもないと思うんだが、もうなし崩し的に拍手始まっちゃって
ハーディングもいつまでも止まってるのもなんだな、といった感じで振り返ったね。
ぶち壊されたとまで思ってるかは分からんけど、不満そうな様子には見えた。
0653名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 06:08:11.50ID:4lRrQCvyその場にいなくてよかった…
大昔携帯が鳴ったときはその後しばらく係りの人が公演前に
「携帯を切って下さい」と注意を促してくれていたが
「フラブラお止めください」と開演前にやってくれ、るわけないかｗ
0654名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 07:27:26.02ID:fZDWxliV詳細レポサンクス
多摩には聞きにいけないわｗ
0655名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 11:27:35.93ID:LukMtmR60656名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 11:35:20.58ID:PW90/850ハーディングらしい、明るく柔軟なブルックナーがありならどうぞ
かつての名演風のブルックナーではないので、その辺はお含みおきいただければ
0657名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 11:37:49.07ID:7Hqn6CbB0658名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 11:40:02.51ID:PW90/850ただ、ハーディングがこの曲はじめてってことを考えると
毎日演奏自体が変わる可能性があるから、
ハーディングのファンなら連日聞いてもいいと思う
個人的には食い足りないところもあったけど、ハーディングの素の音楽が出ていたように思うので
それはそれで楽しんだよ
0659名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 13:21:18.54ID:Y4gnng+qおれの経験ではそのバカ2人いた。
どちらも大巨匠。
0660名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 15:16:26.23ID:mKtcY24fハーディング（@djharding) "will be even better tomorrow ;-)"
コンサートマスター崔（@concertmaster1) "I will do my best."
ハーディング "no choi-San, I will.. You were great!"
コンサートマスター崔 "Thank you, but I will.. You were great!!(^_^)"
0661名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 15:49:44.73ID:LukMtmR6新日フィルはブル８やるレベルなのか不安ありますが。
0662名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 16:30:58.88ID:PW90/850いろんな意味で若いなって感じたところは多かったよ
0665名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 17:28:17.20ID:JgB+qC8Cマゼールはニューヨークフィルの来日公演でブル8の後にアンコールやった、って
聞いたことあるけど、もう一人はだれ？ まあ、どんな巨匠であってもブル8の後に
アンコールというのは馬鹿呼ばわりされても仕方あるまい。
0668名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 20:01:27.39ID:pFoBWaoE0670名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 20:46:50.29ID:QwCFZSSfマゼール&ピッツバーグ響でマイスタージンガー第1幕前奏曲
マゼール&バイエルン放送響でローエングリン第3幕前奏曲
ショルティ&シカゴ響でラコッツィ行進曲
ちなみに昨日の第2楽章のアクセントがティーレマンぽかった。
0671名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 21:16:41.43ID:I4KNkupw3楽章も総じてよかった
あとは…
桶の力不足で指揮を消化しきれてない
0672名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 21:21:11.79ID:mjNlBCH1始まって70分ぐらいはそんな垂れ籠めた感覚で聞いてた。遅いなあ。長いなあ。
我慢の甲斐。四楽章の５分過ぎティンパニ連打から一変。才気煥発ハーディング。
素晴らしいフラ拍手自重に韋駄天ハーディング。疲れたけど満足しました。
0673名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 21:28:34.71ID:fZDWxliV0674名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 21:44:29.27ID:JHdQtXcK0675名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 22:02:32.46ID:uRvq9fC3> 新日フィルはブル８やるレベルなのか不安ありますが。
> あー、レヴェルってことなら技術的な粗には少し目をつぶってあげて欲しいかなw
> 桶の力不足で指揮を消化しきれてない
0676名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 23:23:08.18ID:Bx3WkLIgそれはむしろ幸運じゃないかな。
３楽章が良ければ総じて成功であるような気が…。
朝比奈センセイ＆新日は凄かったの？
センセイ＆東京交響楽団の演奏聞いたことあるけど、あれはひどかった…。
0677名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 23:23:57.93ID:LukMtmR60678名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 23:37:59.64ID:T1i190BP0679665
2011/06/17(金) 23:56:15.52ID:rF83eoZjサンクス。
0680名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 00:15:13.09ID:TRmF1JE70681名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 00:29:21.77ID:fCCKkcnf0682名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 00:35:45.75ID:eUleH3TFおんていわるいにゃ かねかえせにゃ
0683名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 01:59:44.83ID:7VPwpPUBさすがはショルティ。
ブル８最後の３音がラッコっち行進曲の主題と同じだと見抜いてる。
すげー。それに比べたら混ぜるさんのは余り捻りがないね
0684名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 02:01:30.87ID:Jr6DnIsP1楽章なんか遅いテンポ持ちこたえられずに隙間風吹きすぎてアマオケかと思った
2楽章は解釈のせいもあるがリズムがヘロヘロ正体不明
0685名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 08:24:02.85ID:+02cNddVブル８だけでハーディングを評価するのは
早すぎますよ。
MCOのときは良かったんですから。
0686名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 09:16:18.84ID:DYmUdYjb> 新日フィルはブル８やるレベルなのか不安ありますが。
> あー、レヴェルってことなら技術的な粗には少し目をつぶってあげて欲しいかなw
> 桶の力不足で指揮を消化しきれてない
> 新日フィルにブル８の名演期待しても無理でしたね
> このオケも無理を承知で何回もブル8をやりたがるよな
> 前半の楽章がひどかった
> 1楽章なんか遅いテンポ持ちこたえられずに隙間風吹きすぎてアマオケかと思った
> 2楽章は解釈のせいもあるがリズムがヘロヘロ正体不明
シンパの方々、反論を。
0687名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 09:29:36.32ID:p+zma4850688名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 10:08:49.83ID:PpXi8FzPハーディングだって悪戦苦闘四苦八苦してたと思うよ。
0689名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 10:14:43.08ID:w7+M8mkzフラ拍手我慢できたお客さんたちの方が上出来だったかもｗ
0690名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 10:26:17.84ID:ETaRLmdRどうも新日フィルの音は軽くてブル向きな気がしない。
0691名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 10:42:35.60ID:+MfRD33X0692名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 10:54:39.54ID:bMZtfkXr昨日のような演奏にブラボーが飛ぶのか不思議。
0693名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 11:03:56.32ID:DYmUdYjb来週のマーラー大丈夫なんだろうか？
疲れちゃって初日からヘロヘロとか・・・
0694名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 11:08:46.10ID:p+zma485いつ練習するの？
0695名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 11:12:08.67ID:51TGYf6q0696名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 11:14:44.38ID:bMZtfkXr失望するよ
0697名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 11:17:54.52ID:p+zma485マジですか？！
今日はいい、ってこと？？
0698名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 11:44:44.33ID:TRmF1JE70699名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 12:04:37.42ID:JGr7VhFmその分ブル8のリハが減ったかも。多摩は完全にリハ。
そうすっと、今日位が本来の公演レベルかな？
0700名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 12:11:54.27ID:Mw4qflk6女性が多いから音の厚みは感じられないし、
手探りで演奏している感じがなんとも。
迫力、体力不足は東響にも感じられたけど、
スダーンがなんとかコントロールしてた。
でも、ﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞの男気に免じてまあいいや、と思えた。
0701名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 12:18:27.44ID:AG6w5KTE失礼だ。
0703名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 12:23:07.01ID:kzqdv98Mホント「退屈」だったけど3楽章はさすがにハッとする箇所がいくつか。
4楽章は軽い音を生かしてやりたいように出来てた感じがした。
終わり良ければっつーことでいっぱい拍手してきたよ。
0704名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 13:40:10.41ID:bMZtfkXr0705名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 13:42:42.55ID:tmy0Ptz5好調だって聞いてたんだけど、前とそんなに変わってないような…
0706名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 15:11:52.24ID:FA80lO9Uハーディング、音楽を自然に引き出すことも出来るんだ。
オケも立派。
0707名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 16:09:35.04ID:zMsrglc10708名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 17:19:05.87ID:+02cNddV0709名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 17:34:53.55ID:HVjX1mS3このレベルで文句言っていたら、聴きに行ける演奏会なんてなくなってしまう。
ハーディングには全曲チャレンジして欲しい。
演奏時間は実際には85分くらいで、遅い方だが、大きな破綻もなく
最後までたどり着いた。
望ましくは、もう少しメリハリがあるといいかなという感じだったけど
まあ十分及第でしょう。
前半退屈だとか言う奴はラッパが鳴らんと目覚めないということかな。
スダーンとはいい勝負。高関には勝ってる。
アルミ君の7番がいろんな意味で楽しみ。
0710名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 17:36:09.79ID:rR6yoIkZハーディングと新日を評価するのはおかしい。
まず、ハーディングだが、マーラーチェンバーオケは良かった、との
論が既に出ているが、新日との共演でもすでに大好評を博した公演は
いくらでもあるわけで、ブルックナーは残念ながらまだ手探り、もしくは
ブルックナーとの相性は良くないのかもしれない。
次に新日のブルックナーだが、去年のブル9や3年前のブル8（指揮はハウシルト）
は在京オケのブルックナー演奏の中でも相当の好演と言えるものだった。
音の質を問題にする向きもあるようだが、ブルックナーを得意とする指揮者でやれば
堂々たる演奏は既にできている。
0711名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 17:38:34.22ID:rR6yoIkZすぐ上の人に対するレスではないです。念のため。
0712名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 17:41:27.73ID:+02cNddV0713名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 18:03:51.04ID:tmy0Ptz5多摩公演で久しぶりに聴いたので判断がつかないのですが…
0714名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 18:10:44.80ID:bMZtfkXr君は幸せな耳しとるな
楽しくて仕方ないだろw
0715名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 18:17:27.70ID:FgV8DlPRハーディングと新日が全否定されていると考えるのはもっとおかしい。
ブルオタは厳しいから、きついレスを見てもあんまり気にしない方がいいよw
0716名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 18:48:34.24ID:gEoXsnbV何度も聴いたブル８をもう一度聴いたってくらいの演奏だった。
オーボエ、ホルン、ティンパニは○、クラとフルートはいまいち、
弦は粘りも厚みも量感も物足りなかった。
0717名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 19:12:14.22ID:z4+6hZQOハーディングは2008年2月15日東フィルを振ってマラ6を対向配置で名演したが、今回もこのやり方、やはり
こだわりがあるのだろうがこの配置はヤッパいい。左右の音量バランスを取るべく金菅群を巧みに右にずらし
（ケチを付けてる奴等は分かるか？）隅々まで気を配った演奏だった。強弱の付け方も一瞬棒、息を止め微妙に
オケに任せ、コンマスもこれによく応え真価を引き出す立派なリードだった。22日のマラ５も期待している。
0718名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 19:22:15.10ID:voEtpnTiあなたにとっては、名演だったということでしょ。
よく分かったよ。
0719名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 19:26:58.70ID:z4+6hZQO0720名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 19:38:51.97ID:V5lR/xSfでも、ブロック化しながら、その中でのテンポは遅く、休符はかなり長めに取ってました。
音色の手綱はしっかり握っていて、流石ですね。
確かに対向配置の効果、あったと思います。
新日も、ところどころハラハラさせてくれたけれど、ハーディングの克明な刻みこみに、必死に食らいつく姿は、音にも熱を産んでました。
小さな瑕疵は、指揮者には前半楽章（特に第二楽章）、オケには第四楽章コーダ（特にコーダ）などに感じました。
でも、そんなこと言ってたらキリがない。
今の日本で味わえる、最上のマチネの一つだったのでは。
0721名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 19:57:24.64ID:z4+6hZQO私もそう思います。
0722名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:09:11.87ID:K+RKEorKブル８はこうでなくてはという自分のスタンダードがある人は
ハーディングが振るという時点でチケットを買うべきではない。
手垢にまみれた曲に、新しいアプローチで新しい光を当てることで
頭角を顕してきたひとなのだから、彼の試みはまず成功していたと思います。
それは、ティーレマンヤシャイーの懐かしいけど新しいというのとは違って
受け入れられない人は多いだろうと言う意見に賛成です。
それにしても、募金箱抱えてるハーディングに感銘をうけました。
この人はリーダーだ。
0723名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:13:12.39ID:5WIUwYmN細かいフレージングはいろいろ練習したみたいだけどああいうのは微妙にマーラーを感じてしまう
それでも挑戦的な冒険なしの安全運転だけど立派な及第点だと思う
新日の弦はやはり弱い
ブルをやると無理するので音が硬くなって響きが足らない印象が残った
0724名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:18:15.54ID:tiFef6TT大きく破綻しなくてよかったねって感じの演奏
0725名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:31:37.65ID:YrJ6zvWK0726名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:39:25.00ID:bMZtfkXr0727名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:53:23.29ID:4NN1UsDQ（チケット買ってたけど、家に忘れて聴けなかった・・）
0728名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 20:53:42.29ID:4rJqoDJf低音がまとまらないのはブルックナーではきついな…
0729名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 21:00:10.26ID:p+zma485まあ、今日程度なら許す
読響みたいに「指揮者が手を下ろすまで拍手はお控え下さい」とアナウンスするオケの聴衆の方がマナーはいいわｗ
0730名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 21:08:38.56ID:5WIUwYmN「ブラビー！」の掛け声もイタリア語的には正統でもオペラじゃないから違和感あったw
0731名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 21:53:02.55ID:d89J+zIh近くにいたミーハー丸出し女は酷かった。演奏中には落ち着き無く何度も席を座り直すし、
ひっきりなしに腕時計を見て、まったく演奏聞いてなかった。（角度的にどうしても自分の視界に入った。）
そのくせ、余韻無視の大袈裟な拍手、ブラボーの連呼、最後はスタンディングしてたな・・・
そいつ以外にも、明らかにブル８を聞いた事ないであろうババア連中が周りに多くて、きつかった
0732名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 21:56:54.00ID:+02cNddVそれほどいいとは思わなかった。
だけど、翌日寝覚めが良く
3楽章と4楽章が頭の中でくるくる回っていた。
後から思い返すといい演奏会だった。
自分にとってはそんな感じでした。
0733名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 22:38:49.83ID:xBNWtC/Sフラブラおじさんも近くにいたから環境的には最悪だった。
0734名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 22:41:58.33ID:M6mLxxcpここの弦の楽器配置はいつもこうなんですか？
それともハーディングの好み？
0735名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 22:47:26.59ID:p+zma485指揮者指示だと思う
違っていたらゴメン
0736名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 23:14:52.43ID:mouUIGV6オケがオルガンのように響いていて、
包まれるような感じがして僕は好きでした。
ハーディングはオルガン奏者なんだってね。
0737名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 23:17:17.53ID:WZIFdS/t自分の気持ちを真っ直ぐに
表現できたことに爽快感を感じているだけで、
曲が終わってすぐ拍手することに寸毫の疑問も抱いてない。
当然、罪悪感はゼロ。
これではいつまで経ってもフラブラはなくならないよ。
事前アナウンスが必要だと痛感した。
0738名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 23:20:30.95ID:WZIFdS/t弦ではチェロが良かった。
ハープは天上の調べを表出するのに失敗していた。
0739名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 00:05:55.98ID:qbft7vda失礼じゃない
女性が多いオケは音が薄い
これは事実だ
違いを明確にするという作業は区別であって差別ではない
0740名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 00:17:14.33ID:jc7uEaF+いつもこうなの？
0742名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 00:28:49.32ID:WZAgVQEtフラブラいうやつは曲はじまる前から
というか、出かける前からもう
ブラボーは決定事項なんだろ
演奏聴きながら良し悪しを判断して
雄叫んでるとは到底思えないんだが…
0743名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 00:41:28.33ID:Nt/LL3hKブラビー⇒寒い。
0744名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 00:46:36.49ID:qbft7vda0745名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 01:33:17.94ID:GvXA10Ek入口で事情を説明してチケット番号を言えばたぶん入れたのに･･･。
0746名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 01:49:33.64ID:jc7uEaF+間抜け？
0747名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 02:17:06.77ID:y8CU0FFyそうでしたか・・。勿体無い事をしました。
0749名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 02:35:23.29ID:p963JyqHハーディングに対する注目度の高さだな。
同一プロが3日あったとはいえ、なかなかここまでは伸びないからな。
0750名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 02:40:38.97ID:Nt/LL3hKハーディングかＰヤルヴィだけだな。
0751名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 03:51:55.88ID:w2AOrO4fマーラーがすごく楽しみだ。
0752名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 06:25:45.63ID:Nipw6FSNせめてハンカチなりで覆ってくれればいいのに。
0755名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 10:29:57.57ID:uOuU/7Uc3楽章のハープの残り香が浮上するとこがなし崩し気味になってた
あれは失敗？CDとかでもうやむやなのもあるからそういうもんなのかなって
0758名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 11:12:57.58ID:qbft7vda0759名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 11:14:51.04ID:ZW6rbHL/ブラヴィは、日本じゃあだめなの？
あと女性ソロ奏者に対するブラヴァとか、ヨーロッパでは普通に、使い分けされているけれど。
0760名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 11:39:40.28ID:5YWAtAQn若くて美人率は何気に日フィルが高い。
0761名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 11:40:16.86ID:5YWAtAQn0762名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 13:05:00.96ID:bspHy22x0764名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 13:42:32.18ID:y7AcV+OK新日のブル8は１階正面中央くらいできいたが、
ビオラとチェロの音色に豊麗さが感じられず、
それが全体的な硬さにつながっていると思った。
そのせいか、第３楽章は美しい箇所が散見されたものの、深みが感じられなかったのが残念。
素人意見だけど。
0765名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 15:14:12.50ID:+Umv2WIX0766名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 15:45:21.01ID:sgoVxvnLただ3日あるので明日は公開ゲネプロですかね？
0767名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 16:34:40.89ID:iwQwjXj7事情通の人、何か知りませんか？
0768名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 16:44:56.18ID:14TbEVxX東条某は誉めていたね
0769名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 16:47:59.24ID:+Umv2WIX0770名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 16:49:11.42ID:pz29dzec三月に演奏したばかりだからなのか、両端楽章以外は通し中心で直しはなかった
合わせ優先のテンポだったのでコンサートがどうなるのかまだわからんな
0773名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 17:19:34.34ID:NwLgrM020774名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 17:50:24.41ID:y8CU0FFy第１楽章のリハ中に、ハーディングが、
「マーラー自身による、ピアノロール録音を聴いた事があるかい？」
とオケのメンバーに話しかけてたのが印象的だった。
（その後に“リズム”がどうとか言ってたけど、聞きとれず・・。）
0775名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 21:16:27.68ID:nyyqkyXC新日フィル退団してたんだ。知らんかった。
0778名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 23:12:43.82ID:CWkq/t6mおまいらときたらわかりもしないくせにアラ探しばっかしw
キモオタ連合軍かよ
0779名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 23:15:00.59ID:7Da597kj東条は評論家と言ってもいいが、
巨匠亭なんて自称でしかないじゃんかw
この板に集うクラオタのほうが詳しいぐらいだ
「～といえよう」とか変なAA使ってる時点でDQN素人以下だよ
0780名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 23:17:33.96ID:R0u9qzurMCOとのマラ4が両翼配置だったから多分マラ5も両翼配置だと思う
その他ブラもブルも両翼配置だしハーディングのこだわりなのかも
0781名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 23:32:50.14ID:A8MD3el2ハープがステージ向かって左に、
ホルンが木管の左に移ってた＞ブルックナーとの違い
0782名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 01:40:00.90ID:v4dmLyBNここ2日間の書込み見て分かった
0783名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 02:25:50.71ID:s5FmxgLf0784名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 07:48:10.15ID:qfL57j4Wブルックナーといえばロリコンだし
（より正確には「老人になっても17～8歳前後に無節操に求愛して振られていた」、
ロリコンといえるもののペドとごっちゃにされがち）
0785名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 12:45:39.37ID:kACVaHx4評論家が誉めているから良い演奏だとは言えんだろ。
君は評論家の言うことは何でも正しいとでも思ってるのかい？
あと、アラ探しもなにも、演奏自体上手いと言えるレベルではなかったでしょうが。
因みに俺は悪い演奏だとは思わないけど、他にも近年良い演奏に出会っているし、
まぁ普通にブル８聞いた、としか感じませんでした。
0786名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 14:49:57.45ID:63DJZ87B完成された解釈を磨きぬいて出してくるっていった演奏じゃなく、曲の展開とともに
音楽の核心を探り当てていこう、といった風情の演奏に思えました。
だから、オケの精度などに文句を言いたい方はいくらでもおられるでしょうね。
でも、ハーディングが誰の真似でもなく、自分の眼で自分だけのブルックナーをとらえようとしているのは
よく分かったし、だから楽しかったんです。なるほどここの部分はあなた、そうやるのね、といった感じの聴き方ね。
それより、ここを読んでてなんだかひどく違和感があるのは、みんなブルックナーのこと「しか」語ってないこと。
あの日もっとも印象的だったのは、オケと聴衆がハーディングに見せた熱いラブコールだったんではありません?
オケは誰もが喜色満面で見ていておかしいぐらい。聴衆からは、最初ハーディングが出てきた時にもうブラボーが飛んでた。
これってかなり異例でしょ? すごく愛されてますよね、ハーディング。
終演後のロビーでは、みなさん彼にに近づきたくて大混雑が････。
私も募金して握手までしてもらっちゃいました。うれしい。マーラーにももちろん行きます。
0787名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 14:58:57.44ID:J9KJPp7d0788名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 15:24:17.72ID:eplM6YY+ミーハーおばちゃん連中には辟易した。ロリコン原理主義としてババアは許せねー
0789名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 15:29:17.79ID:crf8lfjC何だそれかw
0790名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 16:54:54.79ID:syx16M+Sハーディングのキレはよかったし彼にくらいつこうとする奏者たちの
集中する姿や彼らを迎える観客の熱意には感動した。
てか実際演奏後の拍手と熱気、すごかった。
0791名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 17:02:14.26ID:J9KJPp7d0792名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 18:16:50.70ID:igeT8dfTお互い手の内わかってるから
0793名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 18:34:46.40ID:vCcdynCUまだ100席くらい余裕であるな。
0794名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 19:00:57.04ID:igeT8dfT半蔵門線乙
0795名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 19:14:07.15ID:CnEKBfhv0796名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 19:25:02.74ID:GNZJLvdKUSTREAM800人視聴中
0797名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 19:29:45.46ID:CnEKBfhv0798名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 20:49:21.63ID:MGzI+RoL0799名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:03:38.92ID:eplM6YY+0800名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:08:25.02ID:15D8rv430801名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:12:45.16ID:2qJbJPRD0802名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:13:47.59ID:ENB23RGaオケにとって、いや楽壇にとって歴史に残る金字塔…。
あの場に立ち会えて幸せでした。
2回の参賀のあとハーディングは楽員とともに募金箱を持ってホワイエに。
頭が下がります。
0803名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:13:59.21ID:eplM6YY+熱心なこったな
0804名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:22:28.03ID:igeT8dfTでも今日の演奏を絶賛しようとは思わないよ
だってきみらはこのすみだでほんとに奇跡的な幻想を聴かせてくれたんだから
このレベルでは終わらないって信じてるから
0805名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:32:43.62ID:z1/Tzwe6ツイッターの俺のＴＬ、絶賛ツイートが並んでる
皆配信見てた様だが実際行った俺が僅かでも不満書いたらリムーブされそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶賛する程か？
結構雑な進行だったろ？
チューバの音でかすぎる場面とかあったじゃん。
ブルックナーも逝ったけどあん時より不安定さは無くなったが
その代り金曜の第3楽章のようにぐいぐい引き込む場面とか無かったしさ。
ってこっちに書かせて貰うわ
0806名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:40:44.62ID:qaGcNuuo三楽章はよかったと思う。
0807名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 21:44:31.14ID:hgM5JlMAマーラーが雑な進行で何が悪いだろう。
聴けなかったけど、むしろ聴いときゃよかったと思うわ。
0808名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:04:26.56ID:J9KJPp7dUstで見たけどピンとこなかったわ
雑な進行がドラマを産んだわけでもなし、
アンサンブルの重さも気になった
個人的にはフィナーレがよかったかな、流れとポリフォニーが共存してたので。
0809名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:10:11.79ID://NwgGex新日との成長が楽しみてことでいいんでないかい
0810名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:11:38.83ID:3FEOjElp今の新日がなし得る、最高のマーラーだったのでは。
そりゃ技量的に見ればやっぱ弱点は色々あったけど、
音がカスカスになっても、指示されたビートを乱さない所に意地を見た気がするw
ただ前半であれだけ効果的に各楽器を際立たせていたのに、終楽章はやや平板だった。
多声の対立から調和への流れは分かったけど、Tpなんか鳴って欲しいところで埋没してたしね。
明日明後日に向けてまだ改善される余地はあると思う。
まあとにかく感動しました。
0811名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:26:54.65ID:62dc3F81その余韻引きずってる観客の御祝儀相場的上方修正な思い入れも妥当でしょ
音楽の感動は冷徹に演奏の絶対評価的なものだけじゃないんだな
でもそんなもんに感傷的にならない冷静な感想も大切だと思う
ま、音楽は感動したもん勝ち
0812名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:30:21.14ID:J9KJPp7d0813名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:33:03.82ID:31vtBYol割れそうな音でよかったです。
0814名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:42:05.07ID:dik+tWrIそんなにキズのない演奏が好きなら
オザワ／サイトウキネンだけ聴いてればいいじゃんww
0815名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 22:59:27.98ID:s5FmxgLfもう音楽監督のポストは空席でいいからさ。
0816名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:11:58.68ID:xi99fqv7ユーストリームで見たくらいで偉そうな事言うな。
生で聴け！
まあ、細かいことを言えばいろいろあったが、全体として
感動的な名演だったぞ。
細かいことを言い立てるヤツは、編集したCDを聴いてろってこった。
0817名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:21:20.89ID:r4vgxvDW指揮者に合図したあたりは、コンマス仕事してるなあという感じでしたが、
ハーディングさまを抱えて舞台に引っ張り出したあたりは
ちょいと馴れ馴れし過ぎるのではと･･･
このアフロヘアのコンマスの方、いつもあんなに楽器を
ベルアップ（？！）させるんですか？
アルミ君では絶対やらなかったりして
0819名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:26:46.61ID:sPONeZ70俺とハーディング、相性が悪いのかなあ？
0820名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:37:13.85ID:1+qCfRFT同感、本当に今世紀に入ってから日本のオケは旨く、もとへ上手くなった。
サントリーＨ開館直後のバレンボイム／パリ管の同曲は、当時の指揮者の
技量不足（その後かなり上達したと思う）と譜読み不足もしくはその両方
により２楽章あたりから怪しくなり、スケルツォとロンド・フィナーレで
は途中演奏が止るかとはらはらする程ぼろぼろの演奏だった。
素人判断だが、第５番は特に演奏が難しいというか指揮者の技量が試され
る曲だと思う。今日のハーディングは立派だったよ。
0821名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:38:06.40ID:Uo5LFrXcベルアップｗ 確かにｗ
ベルアップと言えば木管は弱いねぇ、このオーケストラ…（音量じゃなくて、ソロとしての力量が…）
金管はHr.ソロの音割れがちょっと残念だったけど（そこだけ心配になってドキドキした…）、それを補おうとする他のHｒ.の頑張りが良かった
何気にTb.の箱山さんがGJ
アンサンブルの乱れは…ブルックナーとの連投じゃしょうがないかな…
あと２公演？あるんで、どんどん良くなってくんじゃない？
ハーディング様のスマートな指揮ぶりに惚れましたっ！
音楽監督になってください そしたら定期会員なります（ﾊｰﾄ）
募金したらニコっと笑ってくれた
惚れた…（ﾊｰﾄ）
こんな夜は、蒸し暑い外の空気も心地よかったですぅ
0822名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:51:04.05ID:z0a9ZWsZ指揮棒といい弓といい尖端恐怖症のひとは無理な職業だな
0823名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:54:44.41ID:MGzI+RoL0824名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:03:54.71ID:ZtGR6YsK最初から妙におっとりしてて悲劇にも聴こえず違和感のまま
最後まで気持ちがシンクロせずラストコーダのスピードも変に上滑りに思えた
細かいパーツが緻密に組み上がって壮大な音の織物になる快感に乏しいのも意外だった
0825名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:17:22.59ID:KtYOVRx6まさか…リハ聞いてりゃ
あとは動画でもいいなんて言うわけないよねw
音楽は本番が全てですぜ
0826名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:18:47.43ID:/+Pl5ppC0827名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:24:24.87ID:qkNuHRBm音楽は音だけじゃないんだ、と実感。
そう思わない人は、それこそＣＤ聞いてればいいよ。
これは、体験した者の特典。
0828名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:28:23.22ID:ljdTqa0l普通は評論家の方がこの程度じゃオレの耳は満足させられんぞと
アラ探しして偉そうに見せかけるもんだろw
ドシロウトが通ぶってどうすんだよww
0829名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:29:55.35ID:ljdTqa0l0830名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:31:58.90ID:o9VY33JH会場見た限りでは、オマケみたいなマイクがちょこっと釣られてるぐらい
だったから、なさそうだけど。
0831名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 00:32:00.30ID:VPPh8IBiブルックナーよりマーラーの指揮者。
それもかなり高度。
0832名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:07:13.49ID:RzMx4TNk0833名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:18:21.97ID:KtYOVRx6もちろん諸説あっていいよ。
でも良かったと言ってる奴にしつこくケチつける必要もないだろ。
「俺はつまんなかったぜ」と一言いえばそれでいいんじゃね。
0834名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:20:38.00ID:qkNuHRBmだけど、今晩の新日はそれとは別の次元での特別さがあった。
この一期一会を、大事にしたい。
今晩トリフォニーにいた皆さん、よい夢を。
0835名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:20:58.74ID:6UVCcTA80836名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:23:09.66ID:4QhvCs1u感動できなかったと言ってるやつのことを人非人扱いしてるよ。
0837名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:26:24.27ID:ljdTqa0lみっともねえ
0838名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:30:15.83ID:KtYOVRx6そんなに感動しなかった組を優勢にしたいわけ？
みんな勝手な感想書いてるだけなんだし是々非々でいいじゃん
人非人扱いなんてしてないと思うが。小澤スレとかに比べりゃカワイイもんだよ。
0839名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:32:36.08ID:hiknWVw0インバルのマラ５ならトリフォニーでベルリン響とやった時のほうが満足度は高かった。
今夜のハーディング新日との比較なら好き嫌いの範疇と思う。
異論は認めるw
0840名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 07:42:18.61ID:tGKPcg/f率直に言って、「別のオケだったらもう少し…」と感じた瞬間が何回かあったよ。在京でなくても、例えばウィーンとかNYとかで聴いてみたいと。
もちろん機会としてのスペシャル感はあるし、気持ちの乗った演奏ではあったのは事実だけど、あの場にいて冷静に聴いてあれこれ思う聴衆の自由を否定するような盲目的な反応はどうかと思うね。
0842名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 09:46:34.60ID:KtYOVRx6昨日のは昨日ので十分素晴らしかったと、「俺は」思ったよ。
君の感想も理解できるが、あんな気持ちのこもった演奏をVPOやNYPがしてくれるとは限らない。
無い物ねだりをするより目の前の演奏を喜ぶという姿勢も尊重してやってくれ。
ただひとつ、ホルンのソロは濁っていたのではなく、指示でわざと割っていたのではないかな。
他の部分では澄み切った見事な音色を聞かせていたし、ああいう奏法はあるのでね。
0843名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 09:53:21.30ID:ujr4ITpFま、当たり前か・・・
0844名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 10:06:58.25ID:bpsRd+He皆分かりもしないでケチ付けているだけ。どのスレにも満ち溢れているケチで馬鹿な俗物。
褒めれば自分の価値が下がると戦々恐々としている輩。自宅でカップラーメン啜りながら
たまにグループで会食したりすると「ここのは不味い、あそこのなんとかは絶品」とか
得意になって喋る馬鹿っているもんだろ？あれと同じ。見苦しく聞き苦しい奴等だよ。
0845名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 10:19:57.97ID:eNRYA0FB心から同感！
NYPなんかもうへたっぴになってしまったし、ウィーンフィルだから
常に素晴らしいなんてことはないし、それは「神話」なのにね。
生なんだから、多少のアレコレはあるさ。
それを理由に全否定するなら、ほんと、CD聴いてればいいんじゃないの？
ってことになる。
CDだってライブ収録のものには「？」なものもあるけどね。
0846名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 10:23:26.01ID:7A7Fx9WW自分と違う考えを持つ人間に、なぜそんなに攻撃的になるかね？
0848名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 10:58:58.49ID:TGZbz/C5別に全否定なんかしてないよ。
ただ、普通に普通の演奏だったんじゃないかな？と思うだけ。
>>846じゃないけど、なんでそんなに攻撃的なんだか・・・
0849名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 11:08:50.01ID:jN8C4s/jしかし行き過ぎや偏りがないあたり、やはり根は英国紳士なんだろうね。
音楽を俯瞰的に捉え、いろいろ試みはしても木を見て森を見ずには陥らない。
多面を描きながらも人生肯定に帰結するマーラーに聴こえたよ。
それにしてもこの年齢にして大地にしっかと足を着けた安定感と深い奥行きにはほとほと感心させられたな。
このような才能がヒューマンな親日家であるとは実に嬉しい。
大器が将来ますます大輪の花を咲かすことを期待しながら余韻に浸りました。
0850名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 12:20:19.83ID:Pm5lvnvB音楽自体の出来不出来好き嫌いとは別次元のものがある
0852名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 13:41:02.70ID:dn/L811L新日本フィルには血の通った魂の演奏を期待する。
ハーディングとならできそうだ。
このオケの魅力は一所懸命さだからやる気をそぐ指揮者は向かない。
0853名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 14:38:19.12ID:KtYOVRx6>普通に普通の演奏だった
それはね、申し訳ないけど君自身の感受性不足か経験値の未熟さを疑った方がいいかと。
昨日のが雑だったとかミスが目立ったとか言うのは理解できるが
少なくとも「普通」の演奏ではなかったよ。
他人の感想に乗り切れないと言って持論ばかり展開していたらそりゃ攻撃もされるだろ。
昨日の演奏について俺はこれまでのハーディングらしからぬ粗が目立ったと思うよ。
だけどその代わり昨日あの場にいた人間でなければ共有できない凄みがあった。
オケと指揮者が何かにつき動かされて必死に演奏しているのがわかった。
それでも完成度が低くて感動できないと言うならそれは君の自由。
でも感動するのも皆の自由。
それでよくないか？
0854名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 14:52:01.24ID:eNRYA0FB自分の書き込みを否定されたら「なんでそんなに攻撃的なんだか」
とか言うヤツが多いが……。
攻撃的な人間って、防御に弱いって本当だな。
叩かれ弱いんだなw
0855名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 15:17:14.59ID:a27QnH240856名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 17:57:11.87ID:hiknWVw0耐性のない人は、感動した日は2chは見ないのが賢明だね。
自分は感動したクチだけど（>>810）、ここが絶賛一色でなくてむしろホッとしてる。
0857名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 18:11:11.24ID:RXzhAp8bあの日タクシーまで捕まえて行こうとしたけど撃沈したクチなもので…。
ん？サントリーでいいんだよな今日は。
0858名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 18:55:40.11ID:TGZbz/C5>でも感動するのも皆の自由。
>それでよくないか？
その点は同感ですが、そこまで言っていて、
「君自身の感受性不足か経験値の未熟さを疑った方がいいかと。」って
言うのは無理がありませんか？
ま、もうほっといてくれていいです。
ただの感想を述べただけですんで。
0859名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 21:17:41.16ID:RXzhAp8bナマっておもろい。３楽章まではアララの連続でこれはボロカス
言われても仕方ないと思いきや４５楽章絶好調とくる。少し前に
幻想云々書いてた人に同意かな。貴方ならもっとエグれるっしょ。
0860名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 21:38:58.55ID:KH4e+YDf0861名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 22:29:47.30ID:o9VY33JHだけどコーダは今日のほうが熱かった。
0862名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 22:35:05.44ID:5K42HCPuやっぱマーラーを連日で演奏するのは大変なんだろうねえ。あと１日頑張ってください。
0863名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 22:42:40.69ID:Ts7b3MLT0864名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 23:18:05.82ID:qkNuHRBm0866名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 23:52:14.08ID:4xScj/y6思う。演奏自体はやはり満点とは言えないのじゃないかと思った。例えば弦楽器
特にヴァイオリンにもっとつややかさがほしい、管楽器が気張りすぎに聞こえた、
3楽章までをもうちょっと耽溺型の解釈にしても良いんじゃないか、なんて個人
的には感じた。
でも、昨日の演奏会には何か特別なものがあったのも感じられた。これに、終楽
章のコーダ＝頂点へと強く引っ張っていくような指揮者の解釈、そして団員の
自発性が加わって、ライブならではの興奮も生まれたんじゃないかな、なんて思う。
総合的には、良い演奏会体験だったとは思う。
長文スンマソ
0867名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 07:55:28.41ID:hVtG9Yxjマーラー5番。
4楽章こそ遅めののテンポかと思いきや意外にもすっきり。
コーダももっと盛り上がれるんじゃない?息切れがありあり。
ハーディングのせいか新日フィルのせいかわからんが
残念だが俺は盛り上がれなかった。皆と熱狂したかったんだが。
0868名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 08:26:11.28ID:Ui5vPzQ9何小節の事でしょうか？そもそも「コーダ」ってナンデスカ？音楽の分からぬ者ですが宜しく。
0869名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 11:18:41.71ID:hdMq1pBqggrks
ここは初心者質問板じゃねーぞ
楽典の初歩ぐらいは自分で本でも買って斜め読みすりゃ頭に入る
最低限ネットで検索するぐらいやってから質問しろ
0870名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 12:53:17.81ID:pzeNDNl/とりあえずマラ５終楽章なら最後の１分３０秒位だという認識だがあってる？
昨日はこの最後の１分３０秒が爽快だったなあ。
0871名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 22:57:56.81ID:iR1mg0Vnしかしオケの皆さんこの世の最後みたいな特攻演奏お疲れ様でした
0872名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:14:27.91ID:e1gT+NJH0873名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:23:25.59ID:hJkd8hWPわざとか、ゆっくりのテンポにオケ沈没。４楽章もトラウマを引きずっているよう。
ほんと最後だけ立ち直る。まるで震災後、一向に立ち上がらない日本の政治をみているよう。
この解釈は好きではないな。ハーディング、ロンドン交響楽団と来日したとき
オペラシティでマーラー５番やった。あのときも良くなかった。コンマスがこの若造
の解釈には共感できないと、全く指揮にあわせない演奏だった。
新日、以前はもっと上手かった気がするが、今日の冒頭のトランペットはなんだ？
中年太りのように音符のなかが膨らんだ、へんなイントネーション。どうしたんだろう。
ハーディング、実はマーラーに向いていない？最終楽章の次々と変奏が繰り出されるところなんか
全くお祭りさわぎ。昔、大野が丁寧に変奏を明瞭描き分けて舌を巻いたが、そのあたりの掘り下げが足りない
のではなかろうか。
0874名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:24:30.25ID:fNV13lnX指揮者崩れか
0875名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 00:57:44.90ID:kg5E/THlハーディングのファンは、音楽の表層ではなく、そのあたりを感じ取って好きになるんじゃないか。
実際、震災のがれきの山、だとか、一向に立ち上がらない日本の政治をみているよう、
なんて例えられると、ホントに同じ会場で同じ演奏を聴いてきたたのか疑わしくなるな。
開演に間に合わなくて、ロビーかどっかでスピーカー越しに聴いていたんじゃないか。
0876名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 03:22:38.19ID:xB8qTLHQきみがあの演奏をオカズにどんな妄想をしたか書き連ねられても共感できんよ
そうやって最後に大野と比べて足りないなんて言われても
クナパーツブッシュやシューリヒトを持ち出して他の指揮者を貶す宇野珍と同じ論法に唖然とするだけ
この程度の批判ならチラシの裏がお似合いだね
0877名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 06:35:59.52ID:Ba8jRELz昨日の演奏は本気の熱がこもっていて、素晴らしかった。
0878名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 08:26:14.70ID:M1FqkcK50879名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 08:29:00.96ID:+EXQBCr6経験ができる幸せに感謝。>>843のような人もいるだろうが、多くの人も熱演に熱く応えていた。
あの拍手は素人のオベンチャラではない本物と感じた。これから先、9番、ヒデオの・・期待してる。
0880名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 09:45:32.18ID:fNV13lnX有名なヨーロッパ人、ハーディングにはもーイチコロ
0881名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 20:23:18.30ID:Ctdz/jFFTBは最近良い感じがするが、TPはひどいな。弦が良いだけに
惜しいわ。ホルンとTPが良くないとチープになるな。
0882名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 21:26:24.77ID:rlwuYeJj聞きに来るな
0883名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:06:46.71ID:OObNISUJマイヤーホーファーでは等身大でも、ハーディングなら２割増だ。
当然だろｗ
0884名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:20:59.92ID:1BXDrduz0885名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 23:54:07.66ID:FEY+KLbk意義深い演奏だったことの証明だな。
何か新しいことを一つでも表現しようとすれば賛否両論あるのは
当然だし。
0886名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:14:22.90ID:vNbUsSjfだから「トリスタン」を彼の棒で聴きたい、とここでも、もう何度も話題になっている。
ホント事務局の方々、よろしくお願いしますよ。
アルミンクなんかに「トリスタン」はもったいない。
0887名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:21:16.59ID:Sr77qtMyマイアヤーホーファーで聴きたいと言ってるのはお前だけｗｗ
0888名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:25:10.30ID:vNbUsSjfシュタインやスイトナーにつながるような、オペラハウスたたき上げのタクトの持ち主とみたがな。
0889名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:29:18.48ID:V7wuqeg60890名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:57:33.89ID:Wgo1du3c一般マスコミまでもが新国キャンセルに関する件での新日との溝には触れてるぐらいなんだし。
0892名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 10:27:19.17ID:yKpE5ubf0894名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 16:31:30.12ID:8sMtMnq70895名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 18:30:02.81ID:INNFnOQv0896名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 18:35:24.73ID:0W2PZSuX0897名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 23:12:15.83ID:Zpv1smGT「アルミンクの判断は正しい。売名行為のハーディングとそれに騙される馬鹿な日本のクラヲタ達」という渡辺某の奴か?
0899名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 00:38:27.99ID:yYBWHRU+演奏は賛否両論みたいだが、何れにせよ話題としては大成功だろうな。
で、土曜もコンサートだったよね？
でも行けない。エルガー聴きたいんだが…。
0900名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 01:11:33.04ID:iSnsyRQE売り切れだよ
0901名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 07:08:24.53ID:lpGgUUvP本当ならそれはハーディングにあまりに失礼。
0903名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 17:37:26.80ID:w/AmMu8u0904名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:10:01.37ID:XMl0o4+Y内省的で誠実そのものの音楽だと思いましたが。
0905名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:30:36.80ID:Y0++3DOy今日のベト７は本当に良かった。
ハーディング見直した。
0906名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 19:02:47.82ID:VyS4e0MCSKDを振った時は、超スローテンポだったみたいだね。
0907名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 20:31:15.47ID:na3edCns0908名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 00:42:52.16ID:uspx84hK0909名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 07:41:04.05ID:AMG1qRfS0910名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 08:11:45.80ID:CGJQlbag0911名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 08:32:10.78ID:pi60zIeF0913名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 09:45:58.34ID:+JBkeG4K新日やMCOなどはやめてしまって、一流オケに鍛え直してもらうなり、なんらかの充電期間をもつことを、本人のために切に望む。
0914名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 10:51:24.12ID:AMG1qRfS音の合わせようがない。全員とっかえ！
0915名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 19:55:57.43ID:Kdc58rbc0916名無しの笛の踊り
2011/06/27(月) 20:43:45.83ID:mtGoMKTvハーディング．．．微かに金管とあってないのでは。
地元が合うタイプ。
0917名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 01:11:07.36ID:eTlSBJoT誰も口にしたがらない、悪い噂があった。
やがて、長い時が過ぎ、人々は噂を忘れた。
噂は、誰も知らない噂になった。
それから、長い時が過ぎ、ある日。
い っ せ い に 芽 を 吹 き 出 し た も の が あ る。
0918名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 07:38:06.00ID:8R24bQK80919名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 10:56:36.76ID:/dlXMs5P0920名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 15:00:40.25ID:MPBDYLHFLSOやSRSのような金管が安定かつ美しいオケでないと生きてこないというのは同意。
ブルックナーは3階正面で聞いたらHrがへっぴりでがっかり。
マーラーはP席で聞いたので満足な鳴りでしたｗ
Trトップがきれいな響きをしてたな。
0921名無しの笛の踊り
2011/06/28(火) 21:52:57.30ID:sh2hbcVc0922名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 08:42:43.09ID:B5f99eZi0923名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 13:49:06.69ID:d4iiWxK4「トリスタン」を強行上演するつもりなのですか。
今度はオペラファンだってたくさん集まってくるだろうし、
ただでさえ薄味のアルミンクが、新国「ばら」を蹴ったことで
ますます反感かって、彼等にもそっぽ向かれているんだから、
これは相当揉めるんじゃないですかね。
0924名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 15:42:27.39ID:58MYTnkl0925名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 17:19:29.16ID:h3jt5aZTお金あるんだな。
0926名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 17:33:38.45ID:YvMh2cIc0927名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 17:49:23.81ID:YvMh2cIc0928名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 18:24:52.38ID:EGZcKiXu0929名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 19:05:03.91ID:sHYYR5loそんなこと言ってて、トリスタンが名演だったらどうするよｗ
0930名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 22:52:18.13ID:S+I2pX750931名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 22:55:35.86ID:67k+oOsk0932名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 22:57:11.93ID:67k+oOsk0934名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 23:50:58.37ID:EGZcKiXu0936名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 11:57:30.40ID:sq7PLMg2今回の演奏会後に防災館で震度7を体験してきたらしい
忙しい中わざわざありがとうございました
0937名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 12:58:12.45ID:4UAQRHHuそんなに地震好きかよw
0938名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 19:26:04.30ID:W0BiAyU00939名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 20:22:48.24ID:boMg9cQD0940名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 21:18:46.43ID:67p5IBpm近くにこんなんあるよって誰かが話したんだろうね。
0941名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 22:00:04.33ID:iOKE8dXAオレもハーディングは見直した。
0942名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 22:07:16.10ID:8goSTWwl0943名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 22:08:47.55ID:QBiTkz5hハーディングのお次はメッツマッハーに期待。
0944名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 02:47:36.57ID:npwopC2c0945名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 07:17:56.32ID:3D3856GL肝が座っとる。
0946名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 10:42:40.01ID:f0CWPyN90947名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 10:43:47.79ID:0kdj1snB0948名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 12:20:36.86ID:GHoMFRVOギャラ以上の仕事を出来る人間は少ない
0949名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 12:21:20.09ID:00wFlB17新日クラスが有名どころを呼ぶには仕方ない。
みんな子供じゃないんだからその辺のことはハナからわかってる。
0950名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 12:24:16.07ID:hdaPqCk00952名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 13:25:30.27ID:ltVLzKTI厳しいので、お宝を売りだして費用捻出したいと出演してたが、
2日の公演で3～4千万かかるそうだ。
1/3を入場料、1/3を寄付、1/3を公的助成で賄うとか。
新日もそんものか。
ハー様のギャラって一振り1千万くらいなの？
それなら高いな。
一桁したなら、駆け出し評論家やジャーナリストの講演料と
同じレベルなので高くはない。
0953名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 13:35:35.75ID:uMwZIllR>駆け出し評論家やジャーナリストの講演料
これは数万程度～高くても2、30万程度だよw
どんだけ世間知らずなんだ
0954名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 14:32:49.02ID:HsHaGg+6>ハー様のギャラって一振り1千万くらいなの？
>それなら高いな。
ナニを基準に高い安いを言ってるんだ、お前は。
0955名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 22:36:07.03ID:fvVjqlN20956名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 05:06:00.11ID:AqhCw1ORばかだね真ゼールは億ですよ。２億。
0957名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 07:21:52.69ID:MfVApYhHそれは年間契約。一振りでそんなにかかっちゃあ、東響がよべる訳がない。
いくら川崎市から助成金が出ても。
0958名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 08:19:44.62ID:DWbqFI6gしかならない！少ないスポンサーも更に減って寄付金も益々先細り、この位の計算も出来ないのか？ケチばかり
付けて足を引っ張らずに、精々出かけて貢ぐ事だ。これが音楽の火を絶やさない唯一の方策だ。
0960名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 09:23:55.97ID:1wCwWJXs演者の情熱だけではどうにもならない。
0961名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 11:06:22.05ID:YpBM1hqe0962名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 11:24:46.70ID:xN970QdR>ケチばかり付けて足を引っ張らずに、精々出かけて貢ぐ事だ
お前は奴隷か？w
ダメな演奏をダメと言うのは聴き手の正当な権利だよ
>これが音楽の火を絶やさない唯一の方策だ
「音楽の」じゃないだろw
世界中にはたくさんのすぐれたオケがある
別に軽金属オケが東京から1ヶ減ろうが何も変わらんよ
0963名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 11:54:14.24ID:uIKXU/nbオマエの様な奴と同じ屋根の下同じコンサートを聞きたくない。嫌なら行かなければいいのだ。
0964名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 13:37:08.00ID:h7RcuueO0966名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 19:45:21.05ID:AqhCw1ORマーラー2番
0968名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 01:04:23.86ID:s/dKyqzl5階の貧民席で聴いたが、概してチケット代が高かったという記憶はない。
0969名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 01:45:36.98ID:mGxki7OAスポンサー（支援企業）もマゼールが振るならいくらでも援助するぜ、
ってな感じだったんじゃないの？
0970名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 06:54:40.12ID:adyObfDe新日のスケジュールも同時期で合わせてくるんだろうか。
0972名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 08:31:20.79ID:QWZRxCXR奴らはふんぞり返って下らぬ注文を付けながら、アガリをごっそり持って行っちゃう強欲野郎だ！」
指揮者の言い分は「一体誰のお陰でミーハー客が集まるんだ？！オレが客寄せパンダになってやって
いるからだぞ！」こう言うのは名の売れた年長の古狸に多く、渡り鳥の様にやってきていい加減な仕事
しながら高額のギャラを要求する。何でもカネでしか判断できないミーハーはこう言うのにコロリと
騙される。
0973名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 08:47:35.77ID:QWZRxCXR要求しようものなら「何を言うか？俺たち天下のＶＰＯを指揮した実績があれば世界中どこへ行っても
最高のギャラが保証されるのだぞ！」とドヤされてお終い。世界のブランド馬鹿の腹のうちを読み切り見
くびるトンデモ集団がある事を知るべきだ。こういう強欲集団の要求する超高額チケットに喜々として
群がり大見栄をはって喜んでるオメデタイ馬鹿共がこのスレにもゴマンといる。強欲な指揮者を締め出し、
奴らなしで運営してるオケがあるのを知ってか知らずしてか。
0974名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 09:10:40.71ID:QWZRxCXRこれに応え「教育」に協力している。だが、貶す事しか知らぬブランド馬鹿には全く理解されていない。
言わば、ポット出の新人に定期公演で「英雄」「運命」「皇帝」などと言った曲を振らせること自体、
大変な冒険的立派な見識なのに。新人にとってはオケ以上に緊張を強いられるだろうが一生懸命よく
やっている。法外なギャラを要求して碌な演奏もしない古狸の「銭オス」を締め出し真剣に取り組む
若者に期待したい。分かりもせずに貶す事しか知らぬ、貶す事によってしか自らの糞耳を誇示出来ない
ブランド馬鹿の反発を承知で書いた。
0975名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 09:35:37.11ID:lw4UunVO0976名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 10:59:00.11ID:fOnVsy8c0977名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 11:14:25.87ID:ohRVsRl7> 日本のオケ、少なくとも1～2を除く在京オケは案外多くの新人を登用しベテランのソリストたちもよく
> これに応え「教育」に協力している。だが、貶す事しか知らぬブランド馬鹿には全く理解されていない。
> 言わば、ポット出の新人に定期公演で「英雄」「運命」「皇帝」などと言った曲を振らせること自体、
> 大変な冒険的立派な見識なのに。
指揮者がカネ出しているからだろ。
カネ払ってメインの曲を無理強いさせることはできない
0979名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 20:25:04.14ID:DqzTiXnS出来はどうかな？
0980名無しの笛の踊り
2011/07/04(月) 23:18:28.47ID:juplQseU0981名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 00:41:25.74ID:jfpygs2v0982名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 00:41:50.12ID:ITfoQYgEベルリンフィルでさえ、カネ積まれたから佐渡を振らせたばかりなのに（苦笑
0983名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 00:41:56.10ID:ngzO5ut+0984名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 07:41:26.53ID:NxXkuUNN0985名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 08:48:47.46ID:x20C54u9例えドイツ語でのやり取りが全て分かったとしても、あんな荒唐無稽、ドロドロ、オドロ恐ろしい物語は
異教徒、異邦人の現代日本人には全く異質。本場、独・墺でも若い奴等はみんなソッポを向いているのに。
ヴェルディー、マスカーニ、ビゼー、レオンカヴァロなんか言葉が判らなくたってヨッポド現実感あふれ
よく分かり感動できる。感じ方は人様々なのは当たり前だけど何か騒ぎ過ぎの感じ。18日、会員として行く
けど楽しめないだろう。捨ててもいいんだが、聴きもしないでつまらないだの、まして上手いの下手のと
言う気もないのでお付き合いで行くって感じ。トリスタンも今まで何回も見ての話だ。
0986名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 09:08:44.39ID:5HsCLciq0987名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 09:13:46.93ID:x20C54u90988名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 09:24:23.90ID:3fgu93zNいいかわるいかは別として佐渡は新人じゃないだろ。マーケティングの視点は入ってるだろうが。
0989名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 10:10:27.04ID:x20C54u9ベルリンフィルでさえ、カネ積めば振らせてくれるならお前さんもやったらどうじゃ
0990名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 10:12:02.91ID:5HsCLciq0991名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 10:14:05.34ID:ITfoQYgE0992名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 10:20:03.31ID:x20C54u9連中に囲まれて大変、みんなで応援しましょう。
0993名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 15:21:11.20ID:gnOIywNwバイエルンやドレスデンを振ってきた人間が新人なら
日本のオケを振るような指揮者の大半は学生以下になっちまうな
0994名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 16:43:20.23ID:d4WvqsRW0995名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 17:17:51.95ID:+3qExD830996名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 19:15:54.65ID:BKNMx7+h0997名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 19:59:30.95ID:J4m9r2iZ0998名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:12:31.19ID:2iEalnCA0999名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:19:28.95ID:q+jOGVRk1000名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:19:57.86ID:q+jOGVRk1001１００１
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