ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン2011 ★反省会

0001名無しの笛の踊り

2011/05/06(金) 00:16:27.38ID:GtCE7RzZ

■公式ウェブサイト

　http://www.lfj.jp/lfj_2011/

■過去スレ

　【LFJ】ラ・フォル・ジュルネ2011 ～タイタンたち
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293177097/

　【ぴあ手数料】ラ・フォル・ジュルネ LFJ【カエセ】
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1303027568/

0237名無しの笛の踊り

2011/05/24(火) 19:43:13.97ID:wb8Ie2d7

>>236
失くしていないよ

0238Red Hot Chimpoppers

2011/05/24(火) 21:33:26.39ID:ka4L79KV

払い戻しの返金来た人いますか？

0239名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 11:16:58.95ID:i9ZihywI

>>238
特設センターでの扱い分について、フリーダイヤルで確認したら
今週月曜段階では、一人たりともビタ一文返金してないと明言
5/6の段階で２ケ月間の事務処理を要すると案内してるのだから
未返金でも、7月上旬までは余裕を見ていてほしいとのこと

◆不安その１
問い合せ先のフリーダイヤルは、5/25期限の受付作業終了後に閉鎖予定
その時点で未だ返金がなされてない状況も充分有り得るはずだが
自分達（特設センター）の関知することではないとのこと
7月中旬段階でも返金されない場合、何らかのトラブルが考えられるが
その状態になってから、しかるべきアクションを起こしてほしいとのこと
返送されたチケットを持ち逃げして雲隠れの可能性も、ゼロではない

0240名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 11:19:17.00ID:i9ZihywI

◆不安その２
払戻し申込書には、金額面でチケットの価額しか申告しない様式になっており
発券手数料などを含む返金額は、チケットを見て特設センターが判断するとのこと
郵便料金の返金額は切手の額面でなく、最小限の実費を特設センターが判断するとのこと
この段階で金額算出の間違いが、相当数の割合で発生すると睨んでいる

◆不安その３
万一の郵便事故で特設センターに申込書未着だと、チケット原券が行方不明となる
この場合は、発行済チケットと払戻されてないチケットを精査して対応するらしい
特設センターに配達済みにも関わらず、行方不明となったチケットの対応も同様だが
申込書の内容と同封されるチケットが異なる場合に、トラブルになる可能性がある

◆不安その４
郵便振替払出証書の手数料は、10万円以下の場合は480円（先方負担）で
依頼日起算で５営業日以降の払出指定日に、郵便貯金事務センターから証書を発送開始
ＬＦＪ事務局の負担する事務手数料は、１件の申込書に付き最大で250円+480円の730円
それに加え特設センターでの作業代行手数料が、恐らく１件あたり百円以上はかかるはず
さらにチケットの発券手数料やシステム利用料や配送料などのコスト
これらが都民の税金から拠出される可能性がある

0241名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 15:17:48.04ID:WvGMU9EI

立ち見は消防法上無理です。

0242名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 15:27:38.23ID:lyV06vC4

>>241
そんなことはない、消防法でも都条例でも条件をクリアすれば立ち見席の設置は可能
ただ、その条件では作ってもペイしないからやらないだけ

0243名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 20:24:41.61ID:UNN5g0Qn

アリーナや、洋楽JPOPのコンサートでは立見席は有るのにクラでは消防法とか言われることが多くてよく分からない

0244名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 22:40:37.31ID:draMECcb

立ち見だと、どうしてもゴソゴソ動いてしまったり、静かにしてられないんだよ。
寄りかかれる手すりがあればいいんだけど。

0245名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 23:41:59.56ID:zWI9V15Q

儲からず手間のかかることはやらないだろ。

0246名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 00:40:16.20ID:/MV0N8sI

子供に立ち見なんてされたら悲惨なことになる。
走り回ったり。

0247名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 01:04:54.38ID:lal96dQ4

地下展示ホールの無料公演で前のひとの頭でよく見えなかったから立って聞いてたら、
警備の兄さんに「お座りください」と言われたよ。ガラガラのときは座らせるように、
そういうマニュアルになってんだろうな。生返事して立ったまま聞いたけどｗ

0248名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 02:51:31.16ID:NQIfTxMD

舞台に客を乗せて、客席にしちゃうのは
消防法クリアできるんじゃないの
舞台の客＝出演者扱いということ？

0249名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 07:26:03.32ID:X0JeqD0u

>>248
ちょい前に歌舞伎でそういうことがあった。
まさに舞台上＝出演者という扱いで法をクリア。

0250名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 08:16:35.84ID:BqKHAbpd

>>242
>>248
いいえ、無理です。
危険かどうか、常識で考えましょう。条件をクリアとかそういう問題じゃなくて、
最大限の安全策を取っているかどうか、が問題です。
複数のホールで大勢の人が集まるんですから、許容数以上の人を入れるのは
ほとんど犯罪行為です。おまえら非常識すぎ。少しは社会に出て働いてください。

0251名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 09:43:38.70ID:HdkHf/fB

>>250
頭悪いのはおまえのほうだな
立ち見をやらない最大の理由は立ち見席を作っても
法的に許容人数以上は入れることができないからさ
おまえもちゃんと学校に行け

0252名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 09:47:31.18ID:E8xVx7bc

チケット代
きちんと返ってくるかな

0253名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 10:01:16.93ID:G4edTn5X

送った内容(チケットも)コピーしておいた。
ちゃんと返金されますように。

0254名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 12:18:24.06ID:6y7HpMXd

あなた様からの申込書は確かに到着しておりますが
封筒の中にはチケットが１枚も入っておりませんでした
と言われたときどうすればよいか、考えておいた方がいいのかも

0255名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 12:23:18.86ID:I/m/WZRq

>>247
演奏中に係員が怒気を含んだ声をかけてくる神経は理解しがたい。
俺も「立つなら前の人から離れるな」と言われた。
しかも監視して回って何人もに言っていた。
梶本社長の出自がキョードー東京だから、
ロックの気違い外タレファン対応と間違えてるのでは。

0256名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 17:52:25.51ID:hdCCY6wK

BS24ってのがね…

0257名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 09:12:44.10ID:SbIXc1nH

客：ちゃんとチケット送った
事務局：チケット入ってなかった

この場合、どうしたらいいの？

0258名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 09:25:09.31ID:zJgh5ROR

>>257
コピーを持って直談判に行けばOKじゃね？
コピーがなければオオカミ扱いされてオシマイかも…
コピーは大事だよ

0259名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 09:25:27.66ID:bUqZkCur

>>257
そのためにチケットのコピー取っておけと書いてあったろ
最終的にはぴあ他の購入記録との照合ということになるんだろうなあ
中止になったやつは購入記録があればそのまま返金すればいいけど
開催された公演の払戻は面倒かもね、半券と照合か？

0260名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 10:37:10.25ID:4ivfN/tU

なるほど、開催された公演に入る時には、半券のとこを
折り曲げて再入場のふりをすれば払い戻しされたのか
さすがにそこまで思いつかなかったw

0261名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 14:45:27.96ID:DCbQQiYk

>>258
直談判の相手は？
1.ＢＳ２４
2.国際フォーラム
3.近所の消費者センター
4.近所の簡易裁判所

0262名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 23:27:59.19ID:J+fYdyks

＞261
事務局ってことじゃ？ん？そもそも事務局ってどこよｗ

0263名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 02:49:37.24ID:3HeKeLGD

今日は特設郵送払戻センターの営業日じゃないけど
フリーダイヤルは今のところまだ解約されてない
これがいつ解約され、電話がつながらなくなるのかは
チェックしておいた方がよいかもしれない

0264名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 08:16:45.39ID:bdQWuuUa

>>262
事務局はイベント終了と共に解散じゃね？

0265名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 09:30:11.06ID:kcrA7FAB

>>264
常設でしょ

0266名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 12:56:11.86ID:D0CnS/TQ

祭が終わって客への対応とかめんどくさくなる気分はわかる。
しかも今年は評価低かったし。

0267名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 15:36:41.40ID:zGHcDPu1

面倒くさいから、客への対応はシカトか

0268Red Hot Chimpoppers

2011/06/02(木) 19:46:31.34ID:D1nDb4c1

ああ、
結局のところ、
奴らはFxxkな豚野郎だったってことさ...

黒焦げベーコンの臭いがプンプンするゼ、

0269名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 10:31:53.07ID:vk925/3B

まだ返金来ませんねぇ

0270名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 20:13:38.82ID:l5Hqz22e

ここに報告がないところを見ると、まだ誰も返金されてないんだろうな
事務作業に時間がかかっているというよりは、資金繰り(ry

0271名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 23:03:55.05ID:YBvZxORu

いつ返ってくるんだ～！！

0272名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 02:40:03.62ID:XfiT9XrJ

オマイらのとこに郵送される払出証書の発行のためには
届け先の住所と氏名と金額を、人海戦術でデータ化して入稿する必要があって
ゆうちょ銀行宛に手数料を含めた決済金額を、事前に入金しておくことが条件になる
締切日あたりの時点で入力自体は進行していると言ってたが、本当かどうかはわからない
資金繰りで入金額を用意できるのが月末→５日後以降に払出証書発行→翌日以降届け先着
つまりオマイらのとこに払出証書が届くとすれば、早くて７月１０日頃だろうと予想する

0273名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 06:58:36.54ID:NZX/nLQe

いいよ。
おれは金持ちだから、何時までも待つよ。

0274名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 10:02:15.50ID:y5EE6ecp

「いらない」とは言わないんだｗ

0275名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 10:12:58.43ID:NZX/nLQe

>>274
なるほど！
しかし、1円を笑うものは1円に泣くというしな。
小銭は大切だ。

0276名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 13:59:49.58ID:9LjNgOv4

来年は開催なしでいい

0277名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 15:39:22.30ID:y5EE6ecp

>>276
おまえが行かなければ済む話

0278名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 16:51:30.02ID:BN97965h

嫌な思いをする人が客のみならずこれだけ多いとね。

0279名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 15:11:32.31ID:t+ceiDAI

オ・ジャポン
って、人にいうとき恥ずかしくないの？

0280名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 15:40:19.22ID:GWNP9DAD

じゃあキミは、「熱狂の日音楽祭」と日本語で言えばいいじゃないか。

0281名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 21:01:28.35ID:l5hGcuGP

俺は「エルエフジェー」「ラフォル」「ジュルネ」のどれかを使ってる
会話のなかで「オジャポン」まで律儀に言うひとみたことないよ

0282名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 21:52:36.05ID:W/+a+xg6

こんなものの名前で会話が成り立つ不思議

0283名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 23:28:00.37ID:2glt0L/X

お金が返ってきたら得したありがたい気分になりそう。
でも、考えたら、宙に浮いたありもしない公演に払ったお金なんだもんね。

0284名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 10:37:51.13ID:fBEXoTuv

ほんとにチケ代戻るのかな？
作業進度をスタッフblogで報告してほしい。

0285名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 11:17:54.44ID:5S4I34KB

「今日は５０万円調達できました」とかか？

0286名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 15:26:01.95ID:0F42dmWy

「振替払出証書」、来たぞ！
みんなはどうだ？

0287名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 19:34:45.04ID:aJuByP8h

うちも今日来ました！明日郵便局行きます！

0288名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 20:57:58.49ID:QJ8I+A3+

来ない・・・(ToT

0289名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 21:11:03.74ID:Ho/nsiA3

うちもなかった、、、
都下なのに。

0290名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 22:02:22.87ID:Tf6hf9Sl

おお！俺は都下だが23区に超隣接。あと30分でうちにつくのでwktkだわ。

0291名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 22:26:58.31ID:QJ8I+A3+

うち新宿だけど来てないんだよ

0292290

2011/06/23(木) 22:44:20.55ID:Tf6hf9Sl

来てなかったorz
でも俺は締切ぎりぎりで出したからまだなんやろな
待つわ

0293名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 00:35:39.27ID:3bJQacUa

埼玉だけど来ました

0294名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 17:18:06.62ID:191Xk3cm

今日届いた人っていつくらいに申し込みした人？
自分5月中旬だったからまだかな

0295名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 23:44:55.57ID:ZNtR3lAR

おれは木曜日に来たけど、「受け付け開始日」に書類を郵送したな。

0296Red Hot Chimpoppers

2011/06/25(土) 18:36:15.72ID:RpyYppyD

東京都三鷹市、
只今到着！

0297名無しの笛の踊り

2011/06/25(土) 20:24:14.70ID:qhejJBwJ

東京都小平市、
いまだ届かずorz

0298名無しの笛の踊り

2011/06/25(土) 23:06:20.36ID:xvq2dezQ

新宿きたよー

0299名無しの笛の踊り

2011/06/26(日) 10:06:57.92ID:S4vvmYQx

ここ数日に到着したひとは早めに手続きしたんだろうな
ぎりぎりの俺がきたーっ！報告できるのは二週間後かな…

0300名無しの笛の踊り

2011/06/26(日) 11:53:41.12ID:aV8RrQeZ

計算していた手数料の合計より多く戻ってきた・・・
プレリザーブの特別手数料も返してくれたのか？

0301名無しの笛の踊り

2011/06/26(日) 23:19:48.82ID:GVth5MWf

郵送料の250円じゃない？

0302名無しの笛の踊り

2011/06/26(日) 23:36:17.49ID:aV8RrQeZ

送料は返ってくるって書いてあったから最初から計算に入れてる
それでも合計が290円多いのよ
プレリザーブで買ったのは１枚だけだったので特別手数料の金額と一致する

返してもらったんだから文句はないけど、ちょっと釈然としないのさ
プレの特別手数料ってのは言ってみれば「抜け駆け料」なわけじゃん
何かのコストを反映させたものじゃなくて、便宜を図ってもらう袖の下でしょ
ぴあが返してくれるってのならわかるけど、フォーラムが補填する筋合い
じゃないような気がするなあ
でも、ありがたく頂いとくけどね

0303名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 04:27:20.43ID:YO0B+z2b

想定していた金額より少なくなるケースが頻発
かと思ってたけど、多くなるケースも頻発かも
あの申込書の書式だと、絶対に金額の計算間違いが起きそうなんだけど
どう思う？

0304名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 07:25:07.30ID:Wq12qLmk

ま、目論見より多く返ってきたのは、ええこっちゃ。

0305名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 07:59:00.13ID:pNsEfSjt

てことは、一枚ずつ販売記録と突合したということか
そりゃ時間かかるわな

0306名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 08:03:17.27ID:hB+ux3tO

チケットさえあれば客がいくら払ったかは完璧にたどれるんちゃう？
申込書の記入内容はアンケートみたいなもんだと思うけど
とにかくチケットの実物がすべて

あと結局ぴあからフォーラムに手数料分の資金も提供されてるんじゃないかと
フォーラムが返したってことにすれば他公演との不公平は目がくらませる
考え過ぎ？ｗ

0307名無しの笛の踊り

2011/06/28(火) 19:48:03.48ID:91HjZdxx

いま配布している「ぴあクラシック　2001夏 Vol.19」に顛末記が載ってるね
多分に手前味噌な内容だけどｗ

0308名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 23:41:39.03ID:3Bwfw5Ju

今日やっと届いたよ。
国分寺。

0309名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 15:45:08.81ID:LHEdEFP4

ローソンのローチケもチケット発券は＠ぴあと同じく公演過ぎても可能だと思い込んでいたわ
ダメなんだね、ローチケは。前日までに発券しとかんと発券出来なくなって終わりだなんて
何か釈然としない。

0310名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 15:56:23.09ID:i/4fHrvz

あの状況下で、最低限の説明・注意書きすら読まなかったヤツに同情の余地は皆無

0311名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 18:31:54.53ID:LHEdEFP4

だってなぁ突然の中止発表だったし。
ローチケなんて普段使わん所で予約までしてチケット手にしたのにな。

全部ぴあで買ってると思い込んでいた自分が悪うござりましたよ（ふん）

0312名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 18:47:11.83ID:LHEdEFP4

てか、ちょっと・・・
あの名作総統シリーズがごっそり消えてるやん！
まさかアルミ君ら海外に知れ渡ってこうなったとか違うよねー！？

0313名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 18:48:47.20ID:Rh1IFDTh

そもそも映像が著作権侵害だろうがw

0314名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 19:13:17.24ID:LHEdEFP4

>>313
そうだよｗ
だが、そんな発言する奴には何を言ってもムダｗ
分かってないなとしかｗ

0315名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:25:21.27ID:ZaEBwudX

ローチケ、発券しろメールうざいくらいに来たけどね。

0316名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:38:54.76ID:RIPm9qcg

>>309 釈然としないのは当然だ。泣き寝入入りするな

チケット発券しようがしまいが、興行主は契約不履行を
したんだから、ローチケではなくこのままでは支払った
チケット代を懐に収めることになる興行主 (主催者) に対して
それが問題なしとする法的根拠を問い合せてみるのが吉

電話しても最初は派遣社員かどっかの何もわからん
オペレーターだろうが、エスカレートしてそれなりの人が
出てきたら、回答結果はインターネット掲示板等で晒すと
宣言してから会話しろ

0317名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:47:52.12ID:FzXnNRXK

ぴあは公演日過ぎても発券OKなの？変なとこで良心的なのなｗ
イープラとかも過ぎたらダメなんじゃないかなあ

0318名無しの笛の踊り

2011/07/01(金) 16:03:50.19ID:9E2cT8t1

オイラが発券したのは5/14だね

0319名無しの笛の踊り

2011/07/05(火) 11:23:20.60ID:z3RBKG10

払出証書無事届いたよー＠埼玉・5月中旬申し込み
誤ってチケットのコピー捨てちゃってたからめっちゃ不安だったw

0320名無しの笛の踊り

2011/07/05(火) 15:40:54.02ID:hrSH5/O9

金額合ってた？

0321名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 05:39:29.96ID:X1+stS0u

どういうわけだか二口に分かれて届いた
印紙代に配慮してくれたのかと思いきや
全部で三万円越えてないから関係ないのに

0322名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 13:38:45.89ID:0EmZyJFb

>>309
ぴあだと発券せずにＷＥＢ上でキャンセル手続きすると
発券手数料＋チケット額面金額の返金（システム利用料は返金されず）
になったはずだけど、ローソンのはならなかったのか？

>>316
期限までに発券をしないということは、契約の履行不履行に関わらず
契約者としての権利を放棄したということになるんじゃないのか？

0323名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 19:22:23.39ID:P9/12oyi

>>321
３万円以上だと必ず印紙代かかるの？
「営業に関するものに限り」のただし書きはどう解釈すればいいのかな
あちらの特定記録代を考慮して家族分まとめて請求したのが裏目に出たか・・

0324名無しの笛の踊り

2011/07/08(金) 18:58:36.93ID:QmbbQ5WX

>>307
ぴあクラシック入手できたけど
ＬＦＪの払い戻しで手数料が戻る戻らないの顛末が
赤裸々にレポートされてるのかと期待したけど違うじゃんｗ

0325299

2011/07/08(金) 21:08:35.99ID:e8YgdNq4

本当に２週間後に来たわーっｗ
どんぶり勘定で○万円以上ならいいやと思ってたので○万２千円で満足。
イープラス分はチケット１枚毎に証書が来ててめんどいのう。

0326名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 08:42:55.03ID:ybjslnSB

>>324
それは総統閣下の役目でしょうw

0327名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 10:52:32.25ID:u51Oe4Qn

全然来ないや。なんで？

0328名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 15:26:43.01ID:bx9JyXWI

世の中には２通りの人しかいません
即ち、払い戻しが戻ってきた人と
戻ってこなかった人で、あなたはたまたま
戻ってこなかった人だっただけです

0329名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 14:29:16.26ID:qv/cUUOT

◆◇◆ 特設郵送払戻センターでチケット払い戻し手続きを行った方へ

特設郵送払戻センターでは、7月上旬までに、送付いただいた方すべてに
郵便振替払出証書の発行手続きをさせていただきました。
また、イープラスにてチケットを購入されたお客様は、イープラスより
7月上旬までに証書の発行手配をしております。
まだお手元に届いていないお客様は、音楽祭事務局宛にお電話ください。
LFJ「熱狂の日」音楽祭事務局:03-5221-9100(平日10:00～17:00)

※郵便振替払出証書はゆうちょ銀行より緑色の封筒で普通郵便で届きます。
証書に記載の期限までに、忘れずに郵便局で換金手続きを行って下さい。

0330名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 22:56:51.64ID:QbbtejmX

＞証書に記載の期限
届いたのので安心して放置してたわ。慌てて見直したら24年1月6日だった。
安心したｗ

0331名無しの笛の踊り

2011/07/29(金) 19:15:13.25ID:77qVM5Na

音楽で復興を応援だ!!
http://www.sencla.com/

AMATIへ移ったアーティストは出演解禁おめ！

0332名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 00:55:23.95ID:if08WZr+

>>331
ラフォルジュルネが完全に外人目当ての俺にとっては
まったく魅力が無いやと思ってしまった。
すまん。

0333名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 01:05:06.03ID:aIqNJ1MH

>>332
に捧ぐ

http://blond.chu-doku.com/?cd=48158

0334名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 10:28:42.55ID:fqAkS/t6

>>331
学芸会ですか？ｗ

0335名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 22:56:31.92ID:vKsIVcQs

二流の外人より
そこそこ名のある日本人の方がなんぼマシかと実感したのが
LFJの功績ではあるまいか。

0336名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 20:30:00.89ID:BBTnqHAm

そこそこ名のある日本人は
演目が面白くも可笑しくもないからな