コントラバスについて その3
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0001キャリントン
2011/04/23(土) 15:09:25.65ID:YtinfFLqプロアマなかよく語り合いましょう。
コントラバスについて
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189377648/
コントラバスについて その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248819695/
0003名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 20:00:22.70ID:eohndhWr入ってからちゅうぼうが飛躍的に伸びたよう。
すごくよい傾向だと。
0004名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 20:07:53.12ID:AN2opsY5今の若い子は上手いよね。音大も今じゃ女の子のほうが多いと言うし。
オリエンテとかイーストマンとか、安くて使える楽器が普及したのも
技術向上の一因になっているのかなと思う。
0005名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 20:30:39.10ID:eohndhWr特に豊満な女子が・・・差別じゃなくて、ごめんね。
しょせん外人用なので。男でも3/4です。
>>オリエンテとかイーストマンとか
楽器じゃなくて箱が多いのが残念。
0009名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 23:07:11.99ID:c42lpcc60010名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 00:01:36.63ID:YuvshfxYあと日本最強のバス軍団は芸大管弦楽研究部オケ。これ業界では常識
0013名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 07:03:07.75ID:S8U1MgvI素人も玄人も
0016名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 00:06:11.39ID:JprUHLaA0017名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 01:10:22.24ID:iD6xu3VA0018名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 01:17:14.89ID:M9q4OENh今は多少おとなしくなったと思うよ。10年前は確かに凄かった。
最強より最狂の文字が似合うバスセクションな気がする。
0020名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 08:32:38.49ID:q+Q6b10qN響のコンバス力を10とすると13くらい。
ベルリンフィルは100
0021名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 10:56:46.83ID:nRG38JGTあれ?茄子やめたの?
ていうかどこらへんのやつらが2chでN響叩きしてるかだいたい分かったわ。
0023名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 20:54:05.98ID:HzprGz5Vベルリンが世界最高なの?
0025名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 11:05:13.42ID:hPTy3+uhシュトールが最高の首席奏者だったということ?
0026名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 18:41:22.22ID:Z4PdHi3+0027名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 19:11:28.08ID:ah6ekKAx主観の入ったランク付けは今まで何度も討論されてきたけど、
結局は好き嫌いの喧嘩になったりなーなーになったりで無意味。
どこのセクションが最強とか馬鹿みたいでしょ?
幼稚な意見ばかりで見てるだけで不愉快なので、やめてもらえないかな?
0028名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 23:09:37.81ID:hges82Tuあとは糞
0029名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 09:16:53.63ID:bGtZsLyAあの人かー。ビミョー。
0030名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 10:06:48.90ID:YNCiZoDN消えろカスボケ
ならお前の最強を言え
0031名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 14:43:07.12ID:rD76ywLR0032名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 15:30:21.51ID:BPpFm+rH0033名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 17:33:12.03ID:dX+e/YdJ0034名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:17:22.73ID:NG2tmbms日本人で一番上手いのは青江さん。なんたってベルリンフィルだからね。
http://www.youtube.com/watch?v=y29V7c1k5xE&feature=channel_video_title
0035名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 22:09:38.05ID:dX+e/YdJ0036名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 04:01:02.53ID:QwaqB2Bc0038名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 15:58:07.50ID:H+CsHdiMどっちもいっぱしに出来る奴は本当に凄いよ。
けど、最近の若い奴は(日本人も)どっちも凄い上手いわ。
昔のバス弾きはオケ弾きは出来てもソロはド下手だったりするもんな。
0039名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 22:42:51.02ID:AEt29gMb>ソロとオケ(アンサンブル)は全く別物。
「今は」、そんなことはない。
昔は、コントラバスでソロなんて弾けないと思っていたからね。
ソロやっている人はわかるとおもうけど、ソロが音楽的に弾けるようになると、オケでの弾き方も変わるよ。明らかに。
コントラバスのソロは、オーディションに必須だから、みんな一生懸命練習するわな。
競争なんだから、どちらも出来ないと採用してもらえないんだから。。
以下は蛇足。
50年くらい前にゲーリーがソロの可能性を広げてから、ソロの技術が世界に広まった。
とはいっても、40年前の Art of Double Bass Playing という本には、
オーディションではエクレスばかりでなくクーセヴィツキーのコンチェルトくらい弾こうぜ、
なんて書いているくらいだから、この40年の進歩は大きいよね。
クーセヴィツキーなんて、今や日本のアマオケのオーディション曲。
30年前でもコントラバスのソロなんてリサイタルもめったに無いし、
その頃は、シュトールがソロの世界的名手みたいに言われていたんだから。
河原さんがジュネーヴで入賞したのは1978年だったけか。
まあ、とにかくオケしか弾けない人は信用できないや。
オケしか弾かない、はアリだけど。
0040名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:18:09.39ID:l7XMCXKOCatalin Rotaru,Christine Hoock,Chunyang Wang,Cristian Braica,Daniele Roccato,Daxun Zhang,dbassman09,
Duncan McTier,Edgar Meyer,Edicson Ruiz,Ekkehard Beringer,Fora Baltacigil,Franco Petracchi,Gary Karr,
Giuseppe Ettorre,Gunars Upatnieks,Ivan Sztankov,Jeff Bradetich,Joel Quarrington,Josef Niederhammer,
Klaus Stoll,ludwig streicher,ÖDÖN RACZ,Petr Ries,Petru Iuga,Renaud Garcia Fons,Richard Dubugnon,
Rinat Ibragimov,Rustem Gabdullin,Slawomir Grenda,Szymon Marciniak,The Bass Gang,Thierry Barbe
Thierry Roggen,Wolfgang Güttler,Yung-Chiao Wei, Max Dimoff
ようつべで最低限チェックすべき奏者一覧。日本はオワコン
0041名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:24:53.75ID:AEt29gMb0042名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 23:27:02.43ID:l7XMCXKOなんかお勧めある?
0043名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 00:02:51.53ID:LpkdYxn10044名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 00:06:57.60ID:LpkdYxn1http://www.youtube.com/watch?v=vUUr1wDyiG8
0045名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 00:11:02.20ID:NdEo7SMH0046名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 00:33:33.31ID:LpkdYxn1斉藤徹はさらに別ジャンル。
0047名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 01:27:48.51ID:WaAUvxLN大学桶卒業したら社会人桶に入ろうと思ってたけどやめよ。敷居が高すぎる
0048名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 01:40:18.53ID:xoQ8gPxJ0050名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 03:23:23.03ID:MwvHNHKqラバスはコンヴァト出身で若い頃ジャズやシャンソンの伴奏、レコーディング、ソロ活動をしていた。
アメリカに渡り、自作曲やカルメンファンタジーの初演などもやった。
40歳過ぎてパリオペラ座のソロ首席に突然抜擢。オケもやっていた。
そしてオケは早々飽きて、自分の道を追求・・・今に至るという経歴だよ。
現在80歳(!)そして当時のコントラバスのレベルを考えると
いかにぶっとんでいたかが、想像できる。
0051名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 07:41:18.80ID:LpkdYxn10053名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 08:04:12.33ID:sbVl/3ZD0054名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 08:12:11.97ID:NdEo7SMH> Rabbathは、クラじゃないんじゃない?
どこにもクラシック限定なんて書いてなかったから^^;
でもよく考えたらここクラシック板だったね。ごめんごめん。
>>40であがっている動画、超有名奏者のもの以外は微妙な人が多いね。
右手をぐっとにぎって力任せ・勢い任せの早弾きレベルだったり、
圧力過多で音が悲鳴を上げてるのを、ビブラート過多でデコレートしてる。
個人的には音色のせいで聴けたもんじゃない動画が多い。
昔の奏者に比べて音程は良くとれていますね。
でも音程が良ければうまく聴こえるなんて、
コントラバスのソロは奏者も聴衆もまだそのレベルなんだね。
あ、若手の中でdaxunは別格。
0055名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 08:31:26.56ID:PZukz2hl>個人的には音色のせいで聴けたもんじゃない動画が多い。
こんなこと言うヤツが徹とかラバスてw
0056名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:05:40.83ID:MwvHNHKq確かに吹奏楽は良くない。
吹奏楽自体が良くないんじゃなくて
日本の小中高では「情操教育」の一環として行われているからね。
最初がそれだと、子供達にだいぶ損させてしまっている気がする。
0057名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 11:29:03.77ID:ZdQjRcelクラの人ってこんなの興味ないかな?
http://www.youtube.com/watch?v=rO5os7RzVPE
0059名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 16:57:36.93ID:NdEo7SMHいやいや、徹さんとかはヒドイ音を出すときもあるけど、
それは表現の必要に迫られて出してるだけなのよ。音楽の一環。
ま、それも度を越すと聴くに耐えないけどさ。
クラシックは例えばミシェクやアルペジョーネ等、音色の美しさが命だろ?
それでギーギー弾いてる動画が多すぎだと言ったの。
弾いてる本人が気づいてなくて、聴いてるコンバスオタクもそこに耳がいってない。
>>40に本気で質問したいんだけど、気にならないの?
自分の挙げた動画の中での何人かの音色のなさ。汚さ気づいてる?
あと音色がない人って、うたい方が下品だよね。エレガントがないね。
大げさなうたい方をしないと、音色のなさをカバーできないからだろうけど。
>>40は聴いてて背筋がムズムズしないの?キモチワリィ!!って。
日本奏者皆ダメとか言ってるやつがいるけど、
日本人聴衆(コンバスオタク限定か?)のレベルも終わってるよ。
0061名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 18:28:57.12ID:NdEo7SMHごめん、めんどいからやだw
>>40見ながら名前知らない人を検索しては次々聴いたので、
一々名前までは覚えてないや、また検索する気も起きない。
自分で適当に検索して聴いてみて、自分で感じてくれ。
どれ聴いてもうまいなー、としか思えないなら感覚の問題。
俺が名前を挙げても無意味な喧嘩にしかならないだろ。
ジャーマンはダメなの多かったけどフレンチではたまにうまいのいたよ。
0062名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 19:42:30.02ID:7DSsuc+8フレンチでもダメなのがいるんだな
0063名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 20:38:29.21ID:dhRBhcfA好みはあるけど、どの人もコンクール受賞やオケの首席、教授等世界的に認められた人だよ。ニート乙
0064名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:08:34.49ID:1c3+oF5n日本人ってそうやって他人が決めた肩書きでしか判断出来ないやつ多すぎる
日本にはたしかにクソな奏者も多いけど、価値観を他人任せにしてるクソな聴き手が多いのも事実だなww
0066名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:20:06.50ID:MLKEJX6R0067名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:22:57.98ID:NdEo7SMH別に俺は世界に認められた人の演奏を聞きたいわけじゃないんだよ。
確かに一度は聴いてみたいが、二度目があるかどうかじゃない?
リサイタルのチケット買う・CD買う・youtube動画を見に行くどれにしろ。
また聴きたいと思えるかどうか。聴いてる時に何か満たされてるかどうかじゃない?
俺はそうなんだけどな。教授やらコンクールやらなんやら関係ないでしょ?
討論するつもりはないんす。煽ってるつもりでもないんだけど、
日本人オワコンってステレオタイプな発言が耳について(俺は奏者じゃないけど)、
いやいや、聴衆の方がオワコンでしょ?っていいたいだけなんだ。
0069名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:37:30.50ID:NdEo7SMHあと>>54でも言ったけど、超有名奏者は貶してないからね。
でもそれ以外は本当にもう聴く気がしないんだよ。時間の無駄なんだ。
ごめん。なんか長文で荒らしみたいになってるからもう消えるね。
0070名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:46:44.41ID:MLKEJX6Rお前なんか変だぞw切れてないしw
抽出 ID:NdEo7SMH (6回)
45 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/05/03(火) 00:11:02.20 ID:NdEo7SMH [1/6]
Rabbathと斉藤徹のすごさが分からないガキがコントラバスのソロ語るなよ。
長いので
D:NdEo7SMH
コンバスオタクだろお前w
こんなかじゃFora Baltacigilは押さえつけてるように感じたが好きな音色だな。
音太いし。あとベルリン・フィル入団したっぽいね。
0071名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 21:51:58.28ID:r9Qc2cNg0072名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 09:57:10.95ID:xvV0WRqd0073名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 00:50:07.09ID:mz1ogwuj0074名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 01:15:23.84ID:hrwdqXlzというよりドイツ・チェコ・オーストリア圏のバス弾きの情報しか
なんで日本に入ってこないんだろうな。ジャーマンボウ主流といっても偏りすぎてる。
他の国にも沢山素晴らしい奏者は居るのに、なんかもったない。
0075名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 01:46:42.71ID:IvMfco9Zyoutube, facebookで世界中のバス弾き情報は
手に入ると思います。
0078名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 22:18:09.07ID:IvMfco9Zなぜだろう?
http://www.youtube.com/watch?v=5SBSApFMfSg
0079名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 22:24:28.39ID:4oJKuJos0080名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 08:06:51.34ID:X4EnnSL5マンハイム音楽大学、グラーツ音楽大学教授。
2001-2005アンサンブルオーケストラパリ首席。
2005-ミュンヘン室内管弦楽団首席。
フランスアングレ国際コンクール、マルクノイキルヘン国際コンクールでそれぞれ第一位
0081名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 08:10:12.39ID:X4EnnSL5http://www.youtube.com/watch?v=YAjF0GSKtNQ
0082名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 08:37:55.04ID:X4EnnSL5http://www.youtube.com/user/raczbass
Alois Poschがウイーンフィルを退団後の事実上Poschに認められたウイーンフィル首席。30歳。
2003年のミュンヘン国際コンクールではNabil Shehata、Roman Patkoloに次ぐ第三位。
0083名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 08:48:55.70ID:X4EnnSL5http://www.youtube.com/user/slawekbass
ポーランド生まれ、ミュンヘンフィル首席
1990年ジュネーブ国際コンクール1位無しの2位(この時の3位はBoguslaw Furtok)
ちなみに1998年のジュネーブ国際コンクールコントラバス部門第一位Janusz WidzykはベルリンフィルTutti奏者)
0084名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 21:54:28.59ID:x4cJDQOx0085名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:26:52.42ID:TSauPRTh聞くに耐えないことが多いよね。
ロン・カーターとか
0086名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:48:04.44ID:bvenzIgR/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「Rabbathと斉藤徹のすごさが分からないガキがコントラバスのソロ語るなよ。」
/ ⌒(__人__)⌒ \「個人的には音色のせいで聴けたもんじゃない動画が多い。」
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0087名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 20:49:06.79ID:bvenzIgRミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
齋藤徹ちゃんのソロライブ。バッハも
大喜びだったに違いない
http://www.youtube.com/watch?v=u3znR6XMEI0
0088名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 23:07:36.60ID:0WS01ZDq,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『バッハだと思ってようつべを開いたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 異常にシュールな前衛芸術を体験したッ!』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何を聴かされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ コントラバスだとかバッハだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0089名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 03:53:52.66ID:MBlAweo7こりゃ酷い。
徹ってジャーマンじゃなかったっけ?持ち方も初心者みたいだし笑い者だな。
これ前衛芸術として見るならありなのか?w
ラバスは普通に凄いと思うよ。
0090名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 04:53:35.77ID:CHWk9dHG0091名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 09:59:25.49ID:q56EKGGm1998年のジュネーブ国際コンクールには某N響のNと現スペインオケのNが参戦。
NのNは当然の事ながら一次落ち。今受けても一次落ちだろうが。
現スペインの天才Nは一次は受かったが二次で敗退。
使用楽器は元某N響N氏が遠い昔ジュネーブ国際に入賞したときに使用した某国産楽器。
池松はN田の二番煎じ。楽器、座奏、オケ弦を全音高く調弦する等。
0093名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 15:42:35.62ID:yjSl+AR4ギターとか比べ物にならないわ
0094名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 20:13:18.02ID:CHWk9dHGあと体質的にタコが出来やすい人はゆうりかも。
私の場合すぐ慣れた。
0095名無しの笛の踊り
2011/05/11(水) 22:26:27.92ID:Tixlwszp0096名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 20:54:26.92ID:VEt+tDJB0097名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 13:16:35.95ID:1pmeoL/vミラノ・スカラ座オーケストラ首席Giuseppe Ettorreとその弟子同オケTutti奏者Alessandro Serra。
使用楽器はそれぞれCustode Marcucci1890、FRANCESCO RUGGERI1698。
極上のイタリアサウンドが味わえる。
Giuseppe Ettorre氏はミュンヘン国際コンクールにて1位無しの2位。
同オケの別首席Francesco Siragusaは1998年ジュネーブ国際コンクールにて2位。
0098名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:05:40.44ID:kMxA8xvY本人?
0099名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:44:12.90ID:QkSorvDi0100名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:58:08.90ID:QkSorvDiまた、Patkolo パトコーロ
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