【ﾗｻﾞﾚﾌ】日本ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団 第3曲【ｲﾝｷﾈﾝ】
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0001 ◆yFSONIMnJk
2011/03/02(水) 11:48:20.23ID:IxpvkiWIhttp://www.japanphil.or.jp/
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前スレ
【ﾗｻﾞﾚﾌ】日本ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団 第2曲【ｲﾝｷﾈﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284251675/
0153名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 00:54:29.15ID:MnBD3fOgいい演奏しようと思うならそれなりに準備期間がいる
0157名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 02:12:05.23ID:g05X1S5gあ、すいません
ただマラ6より前にやるラヴェルとドビュッシーは
曲変わってないんでマラ6が大曲とはいえちょっと不思議に思ったんです
0158名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 08:16:03.88ID:0Rx1NiRy0159名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 11:30:07.23ID:bnrsojFlインキネン側から、いずれマラ6 は日フィルで振りたいとの意向があり、
マラ4 への曲目変更をしたと想像。
0160名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 12:57:53.76ID:O7pE28ow0161名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 18:10:50.30ID:YAIKVRTW0162名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 21:27:17.64ID:fIOG+FxU皆様へ、メッセージが届きました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まずはじめに、演奏会を楽しみにして下さっている皆様に
深くお詫びいたします。
このたび来日して、日本フィルを指揮できなくなったこと、本当
に申し訳ありません。私たちのマーラーを日本の皆様にお届け
できなくなったことが、とても残念です。
日本フィル・メンバーの音楽家としての姿勢に共感し、オーケス
トラがもつ大いなる可能性を、いつも楽しみに、指揮台へと向か
っております。そして日本の聴衆の皆様との出会いは、私に、
音楽家としての新しい希望を与えてくださいます。この災害で
愛する人を亡くした皆様へ心よりお悔やみ申し上げます。
日本の皆様のご無事を心からお祈りすると共に、 また次の
機会には必ずお目にかかり、そして復興へのお手伝いが
出来ることを強く願っております。
心をこめて
ピエタリ・インキネン
だそうな。
0163名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 21:54:05.50ID:CwVGU13S0164名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 22:13:12.11ID:vvNWm5rHそういう議論はこちらで盛り上がってるのでどうぞ
地震による演奏会の中止・延期情報
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1300139965/
0167名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 08:10:41.40ID:3fm4bqF90168名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 08:21:00.27ID:bhI4XpBkもう二度と日本の土を踏まなくていいよ
絶対にお前だけは聴きに行かねーから
0170名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 12:15:12.04ID:r00qSwYl事務局は、「メータ来たし、ドミンゴも予定通り公演。クレーメルも来るってさ。
あんた、どうする？」って訊いてみたらよかったのに。
0171名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 14:21:46.48ID:097ytWQc日本フィルの音楽家としての姿勢ってどんなん？
極限までさらって、リハーサル好きで真剣で、万全の体調管理で本番に臨むとか？
そういうイメージないんだけどｗ
0172名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 14:27:06.50ID:LczmdQJdオケ練１回で短いＧＰで定期。
0173名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:40:52.48ID:xW9pz8lM（除・マントヒヒ）
東京定期に関して言えば、きちんと３日練習を設けて、
当日も、午後３時から２時間半程度のＧＰをやってる。
オケ練１回＋短いＧＰはガセだろ。
0174名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 22:26:03.05ID:gORZf0TL>2011年3月30日、フィンランド外務省は日本に関する渡航情報を更新し、
>日本に滞在するフィンランド人に対し、東京や首都圏を離れて関西や南日本へ避難すべきという
>避難勧告を解除しました。
>しかしながらフィンランド外務省は未だに、東北、関東、首都圏、横浜への不要な移動や旅行は
>避けることを勧めています。
ポイントは
（１）避難勧告は3/30付で解除されている→3月30日以降は首都圏に戻ってよろしい
（２）東北、関東への「不要な移動や旅行」は避けることを推奨→必要な移動や旅行は避ける必要はない
広島に一時疎開していた駐日大使や領事も3月29日には東京へ戻っている。
つまり重要な仕事のために東京に滞在するのは安全上問題がないという見解を出したということ。
あとは「個人の判断」だけだね。同国人のハンヌ・リントゥが来れば姿勢の違いが鮮明になるかも。
0175名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 03:55:56.34ID:E+HK9df20176名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 09:32:47.21ID:9t2bNALY思い出すだけで不愉快だ
0177名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 10:23:46.37ID:SXThIX0o被災地を励ます意味でも指揮をしに来日するのは、音楽家としての良心を賞賛されることはあっても非難される筋合いの事じゃないと思うんだが。
フィンランドがそこまで心の狭い国だとは考えにくいなあ。
少なくともフィンランド航空はずっと日本便を飛ばしてた（一時は中部国際空港経由に変更したが3月29日には成田直行に戻してる）から、
国として日本への渡航禁止命令を出したわけじゃない。そこは大事な点だろう。あとは個人の判断になる。
むしろたとえば「原発が怖いんで行けません。僕まだ若いし前途もあるから。ごめんね。一段落したらまた行くよ」って言われた方がかえってすっきりしないか。
「そうかそうか、そりゃ無理だよなあ。じゃあ落ち着いたらまた来ておくれ」と言ってやりたくなる。
0178名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 16:20:40.09ID:uj5wbMFYこの数ヶ月前に山田和樹さんやったばかりなんだがまたなんですか
0179名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 18:05:05.31ID:iijZxdpG0181名無しの笛の踊り
2011/04/12(火) 09:52:55.45ID:PFi2kvOQ先月25日の時点で日本国への渡航禁止勧告令を出したスウェーデン様最強
先月18日の時点で大使館を広島入りさせたフィンランド様がそれに次ぐ
北欧最強や！ドイツやフランスなんていらんかったんや！
0185名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 23:56:28.72ID:81iBn1Px0186名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 08:17:43.40ID:jcbVzsew何処のスレ見ても日本のオケを潰そうと躍起のクズ日本人で溢れてるから心配だ。
0187名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 09:29:49.87ID:GV90KKRN145万ドルらしいね。
http://www.philorch.org/
フィラ管はスポンサーがしっかりしてたから、大丈夫だと思ってたけど、
耐えきれなかったらしい。
サンディエゴ、コロンバスと、セカンドクラスが潰れたアメリカでも、
トップ２１が潰れるのはショックらしいよ。
サンディエゴもコロンバスも、何とか復活しただけに、フィラ管にも
復活してほしい。
日本のオケは、日本フィルに限らず、どこも経営厳しいうえに、
この震災でコンサートが開けなかったり、日本フィルも川崎の「夏休み」が
キャパの少ないショウワになったり、今後の影響も懸念される。
何とか、全てのオケに持ちこたえてほしいけど…。
0189名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 12:57:41.67ID:VBQl6rPq私は日曜日のサントリーで聴いた。
広上サイコー。やっぱりスゴイね。
オケはＴｐとＨｒのトップ以外はベストメンバーだった。
0190名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 22:22:37.95ID:h/5IpUv1噴き出してしまう自信がある
団員の人指揮してる時のあの顔見てよく噴き出さないと思うよ
もう慣れてるのか？
0191名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 23:09:09.70ID:69gDttPs何故かサントリーホールのページには書いてないので・・・・。
0192名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 15:42:20.03ID:s78tigJE0193名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 19:57:56.66ID:Q+B9zQRQ0194名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 21:34:05.90ID:AMn0EdZuタコ踊りしてるときは、オケは見てない。
適切なキューを出している時は、タコ踊りではない。
顔芸は、慣れだな。
0195名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 22:26:40.74ID:SqJo8uzNというか、止めて欲しい
0196名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 00:12:11.42ID:mYWzAuDqコバケソ、飯守、広上で決定だろうな。
前二者はメロディーに合わせて唸るタイプで
広上氏はリズムを声で刻んでいく、という
タイプの違いはあるが。
俺は客席の音だとどんな些細なものでも気になるが、
ステージ上のものは生演奏の臨場感を感じるものとして
実はそんなに嫌じゃない。
0197名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 00:19:06.10ID:lApZ2M8Sいらね
0198名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 00:57:26.63ID:BI1PDzns0199名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 02:57:16.69ID:6Ksaj2450200名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 08:30:20.76ID:7hbaLzay0201名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 22:38:26.21ID:fR6Jps+Kよく企画が思いついたもんだ。
と、感心してみたが、よくよく考えたらそうでもなかった。
Ｎ響のノリントンも、同日に「花の章」とマーラーの交響曲（あっちは１番）の
プログラムを取り上げる。
よそのプログラムの真似なら、誰でもできるわな。
0202名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 23:54:26.94ID:NX/VMqSV俺行くんだ
思いっきり被ってる・・・
0203名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:45:40.96ID:rvs7b5Bs「花の章」つき、って形で今よりもっと頻繁にやってた記憶があるよ。
たしか研究が進んで、「巨人」と「花の章」は別物として扱うほうが
正しい、みたいなことになって、滅多にやらなくなったんだったと思う。
0204名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:47:43.28ID:rvs7b5Bsという意味ね。
0205名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:57:27.09ID:4NKz646d0206名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 03:23:19.12ID:MAzGJfZK演奏は基本的にはないんじゃないかな？ 第二稿で交響曲「巨人」となってその段階では2楽章の位置に
「花の章」がまだある（現在の2楽章は3楽章）。上に書かれてるのはこのヴァージョンが今よりよくやられていた、
ということだと思う。第三稿でマーラー自身が「花の章」を削除して決定稿になるから、現在の4楽章構成のかたちが
私自身も本来あるべき姿だと思うが。
0207名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 07:26:54.25ID:6Dizz7y8ずっとそれで演奏されてたんだから
「花の章」付きヴァージョンなんて内豚彰並のトンデモだろw
0208名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 07:50:58.55ID:J+CdlqWLパンフケチって買わなかったんで、２楽章始まった時はびっくりした
0209名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 18:25:44.01ID:lQvhl9P6でもやはり退屈に感じた。
若杉もだったっけ？
0210名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:15:36.94ID:dZIZJg8D交響曲第1番 二長調「巨人」
ブダペスト初演稿に基づく1893年改訂版（「花の章」付）
1989年10月20日ライヴ
0211名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:29:26.84ID:e8LQmLt+今よりもっと「花の章」つきは演奏されてたんだよ。
そもそも内藤が叩かれるのは昔当たり前にやってたこととか
根拠が怪しいことを、自分の発見とか初めてやりましたとか
言うとこだろ。206さんがせっかく楽譜の改定の歴史を踏まえて
書いてるんだから少しは学んだほうがいいよ。
0212名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:34:22.99ID:J+CdlqWL0213名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 22:57:42.11ID:bqA13xIvTpｿﾛがかなり不安定だったのが残念
0214名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 00:15:08.11ID:2/J8TMk4>そもそも内藤が叩かれるのは昔当たり前にやってたこととか
>根拠が怪しいことを、自分の発見とか初めてやりましたとか
>言うとこだろ。
まったく同意だが、そんなこと書くとあの有名な電波君を召喚することにならんかw
彼（誰とはあえて言わないw）は夜な夜なネットを徘徊して片っ端から評判を気にしているそうだからすぐ見つけてくるぞww
0215名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 01:30:59.28ID:+mRPUD1Nそもそもはマーラーが最初に作曲した時点では花の章があったわけなのに、
無知な奴が花の章つきを内豚並みなんて言うからｗｗ
0216名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 01:45:19.29ID:Kvu7K2wpそもそも昔あったメータやオザワの録音では普通に演奏されてる４楽章版に花の章を挿入しただけだろ。
それでは学問的な時代考証が内豚並みの滅茶苦茶になってしまう。
花の章を入れる時は他の４楽章も
>>210
のような初期稿に統一しなければ意味がない
0217名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 03:21:28.43ID:2p6U+IExにしても前に書いたことと随分変わってるじゃん。
0218名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 03:27:16.71ID:2/J8TMk4つか、一旦削除したものを復活させるのは作曲者の遺志に反するという単純な理屈
それを改訂前の貴重な稿とか持ち上げる連中がいるから困るわけで
作曲家にとっちゃ元カノ宛のラブレター読まれるほど恥ずかしいもんだろ
そんな風潮があるから某某なんてのが「知られざる真の姿の初演」とか煽って価値を高めようとする
作曲家の真の意図を汲むのが指揮者の使命だと豪語するなら改訂して削った部分を復活なんかさせるなよw
0219名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 12:11:13.68ID:Tpdod76q都響のハンヌ・リントゥは、あさって本番でもう来てるってさ。
この差はなに？
0220名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 13:25:12.72ID:2/J8TMk4ってことは、やっぱりフィンランド政府からの勧告云々は個人の気持ち次第でどうにでもなる程度のものだったわけだな。
誰だよ、「拒否したら今後政府から後援が貰えなくなるから逆らえない」とか嘘こいてた奴は。
リントゥって単なる客演指揮者だろ？ ポストがあるわけじゃないのに来てくれるのは有難いよな。
しかもレベル７認定されてからの来日は偉い。
それに引きかえ首席客演の肩書まである人が・・・まあ他のオケじゃ音楽監督なのに来ない人もいるけどさ。
人間こういうときに本当の器ってものがわかるね。
0221名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:37:49.85ID:ObBbgF4Oたとえそれがロシアの正常値の半分であってもいやだと。
正常な感覚だね。
0222名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:11:40.21ID:/8l5okpO0223名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 00:47:55.23ID:SXSzNmbk日本フィル別動隊なの？
0225名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 01:08:22.14ID:O+XdC9S0若い指揮者は放射線に弱い
放射線に強いはずのスーダンはなぜ来ないのか
0226名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 02:08:13.73ID:FafmZKu7みんなNHKホールのほうに行っちゃってて
だれも聴きに行ってないって？？
0227名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 08:06:58.06ID:O+XdC9S0でも私はノリントンへ行きます
0228名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 09:45:24.53ID:S+PNNY5w0229名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 09:50:02.58ID:d+EMadoZ都響のために放射能を浴びるのは
どうせロシアの正常値の半分なんだから許容範囲と
正常な感覚だね
日フィルと都響の差だな
0230名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 12:00:10.10ID:I6AeEB2Rプログラム誌には笑わせてもらったがｗ
0231名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 16:43:07.50ID:bOIiP3K9このオケでここまでいい演奏は初めてでした。
ソプラノの白のドレスは黒の服装の楽員の中でインパクト大でした。
曲の最中に登場したとき、
わざと白黒にして、色を際立たせた黒澤明の映画を思い出した。（題名なんだっけ？）
余韻もみんな静かに楽しんでいて日フィルとは思えないクオリティでした。
0232名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 17:17:38.99ID:aI7crpke0234名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 18:44:03.53ID:0vfss3wY0235名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 20:43:23.36ID:UPBWMsaEプログラムがインキネンのままなんだ?
印刷代ケチったの?
0237名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 20:53:03.80ID:bOIiP3K9そうか、あの演奏はいまいちなのか。
まぁ自分は楽しめたのでｵｯｹｲ
0238名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 20:55:40.12ID:UPBWMsaEアホというなら理由をおながいします
0239名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 21:27:23.31ID:VMNXLGnXクラリネットは団員ソリストならあれでいっぱいいっぱいかな？
汗かきすぎｗ
先週のポールメイエが壮絶だっただけに、平凡さが浮き彫り
平凡なモーツァルトも悪くないが（これはホント）
あ、いまのだめで２楽章鳴ってる
0240名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 21:28:35.26ID:VMNXLGnXソプラノのお姉さんはお尻がセクスィーだった ＠＠）
0242名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 21:51:39.72ID:VMNXLGnX９月のインキネンは来てくれるんだろうか？
３番だよ！３番 また山田君が代演なんて、矢だよ
0244名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:23:28.10ID:O+XdC9S00245名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:49:41.20ID:J8bG2rvD0246名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 23:23:14.53ID:Wm4gKFnC日本でマーラーを普及させるにあたって偉大な功績があったのは
山田一雄ね。でこの人、山田「和男」（読み方が同じなのに字は両方違う）
と表記していた時代もあってややこしい。
で、山田和樹も登場してきて、両方をリアルタイムで知っている世代はいいが、
和樹しかしらない世代も出てきた上に、文字変換間違ってたりすると
わけわからなくなったりしないか心配。
0248名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 00:10:09.50ID:wqxAeoobオケと供に抑制を効かせながら美しさを引き出すことに成功していたと思う。
マーラーは弦のアンサンブルに荒さはあったものの、管はうまかった。
第一楽章展開部の楽器間の素早い掛け合いは、マーラーの見事なオーケストレーションを
満喫できる。
第三楽章では相変わらずティンパ二氏の存在感がいい。
ソプラノ・ソロは丁寧だがもう少し遊び心があってもよかった。
山田は突出した個性には欠けるが、
交響曲全体に大河のような大きな流れを作ることを重視する指揮者と見た。
0249名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 03:02:21.54ID:Erve22RTたしかに山田一雄と山田和樹を混同するとは考えにくいけど、
ヤマカズ（もちろん一雄を指して言っていた）という略称を
和樹にも使い始めたらこりゃ困るなｗ
0250名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 03:17:49.73ID:xEjSH8ZZ0251名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 08:56:57.91ID:SRD5kicf0252名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 15:37:51.29ID:zmikbhVN今どんな気持ち？
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