トップページ⇒classical
1001コメント378KB

ヴァイオリン　レイトの会　15巻目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 01:47:33.32ID:5RD7RNDQ
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
あくまでもここはレイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で語り合うスレです。

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判

※前スレ
ヴァイオリン　レイトの会　14巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1297418426/
0002名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 01:49:55.33ID:5RD7RNDQ
教本用語

鈴木　←　鈴木ヴァイオリン指導曲集1〜10巻
白本　←　新しいバイオリン教本1〜6巻
篠崎　←　篠崎バイオリン教本1〜4巻

カイザー　　　←　カイザー　ヴァイオリン練習曲1〜3巻
クロイツェル　←　クロイツェル教本42の練習曲
ローデ　　　　←　ローデ 24のカプリース
ドント　　　　←　ドント 24のエチュードとカプリース 作品35(簡単なほうのドント37とは区別すること)
パガニーニ　　←　パガニーニ 24のカプリース

セヴシック　←　セヴシック　バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)

小野アンナ　←　ヴァイオリン音階教本
フレッシュ　←　カール・フレッシュ　スケールシステム

レベル
初級　カイザー
中級　クロイツェル、ローデ
上級　ドント35、パガニーニ
0003名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 01:51:57.21ID:5RD7RNDQ
よくある質問
回答は一般にいわれていることです。
(例外的な意見もあります。)

(質問)ヴァイオリンは独学で出来ますか?
(回答)独学は無理です。レッスンを受けましょう。

(質問)ヴァイオリンは、サイレントやエレキでもいいですか?
(回答)全く別物です。初心者がサイレントやエレキで練習しても、普通のヴァイオリンは上手くなりません。
クラシック音楽をやりたい人は、最初から普通のヴァイオリンを使いましょう。

(質問)これらか習いたいけど、楽器はどうやって選んだらいいですか?
(回答)一人で勝手に買わないで、習う先生に相談しましょう。あまりにもひどい安物を買ったために、レッスンでは使い物にならない場合もあります。

(質問)古い楽器は高いんですよね? 古くなれば値段が上がりますよね?
(回答)そういうのは元値が高い価値のある楽器だけです。
量産品の安い楽器は、古くなればただの中古で安くなります。

(質問)鈴木ヴァイオリン指導曲集を使う先生はすべて鈴木メソッドですか?
鈴木メソッドでなくても、鈴木の教本を使ってレッスンをする個人の先生はたくさんいます。
メソッドには大人は入れませんので、レイトがメソッドで習うことはありえません。
0004名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 01:53:58.61ID:5RD7RNDQ
ヴァイオリン弾きにはいろいろな人がいます。

A.エリートアーリー　幼児から専門教育を受けて音大へ行きプロコース。
B.一般アーリー　　　幼児や小学生から町の教室で始めてコンクールは受けるようなことはない。
C.アーリーミドル　　中学から高校で始めて、アーリーのような個人レッスンで育つ。
D.一般ミドル　　　　中学・高校の部活オケで始めて、個人レッスンは受けていないが、後に上達を目指して受けたりする。
E.大学レイト　　　　大学オケから始める。20代から個人レッスンで始める。クラシック好き。
F.社会人レイト　　　20代から40代で、社会人になってから、お稽古ごととして始める。
G.シニアレイト　　　50代以上で始める。
0005名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 02:00:51.55ID:BUjXRgj2
>>1
削除依頼出してこい
馬鹿
0006名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 09:39:09.59ID:sR1Jy4wl
今気付いたんだがテンプレの「アーリーが発言する為にはうpを云々」ってなんだ？
そんな事言ってるからスレも荒れるし、個人の技術も上達しないんだろ？
0007名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 09:40:49.95ID:sR1Jy4wl
>>4
せいぜい10歳より前に始めたらアーリー、それ以外は全部レイトだろ。
実際小学1年生でも遅いくらいだわ。
0008名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 10:08:31.21ID:1fsr6KiF
>>7
ライナー・キュッヒルはレイトと言うことですね。
わかりました！
0009名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 10:46:49.30ID:RTaDAq9Z
＞何歳からという厳密な定義はありません。
ＶＳ
>>4

おかしいとは思わなかったのか
0010名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 11:03:21.99ID:kQe5g2Zz
>>9
おかしいｗ　細分化させても言い訳にしか使えないｗ
共通点は開始年齢が遅かったってだけで、初心者から中（上？）級者まで混在してるわな。
0011名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 12:36:57.88ID:ZH+1qdav
小学生でバイオリンをかじった程度だとアーリー？アーリーじゃない？
例えば１ヶ月だけ習ったとかだとアーリーとは言わないと思うけど、
鈴木の４巻に行く前に止めたとかはアーリー？アーリー崩れ？アーリーじゃない？
0012名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 13:46:30.28ID:a6gCBh3n
アーリー崩れじゃね
0013名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:00:26.11ID:MLLvgDrp
相変わらずレイトはレッテル貼りがお好きなようだな。
自分や他人がアーリーかレイトか、大学レイトか社会人レイトかどうかで何か上達したりするのか？
それとも「〜にしては上手い」「歴〜ヶ月にしては凄い」みたいな評価を狙ってるのか？
0014名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:02:06.80ID:FoZpM+b9
いわゆる典型的アーリーは
1/8で幼稚園年齢スタートが普通でしょう

0015名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:04:00.24ID:FoZpM+b9
.>>13
あなたの人を感動させる演奏が聴きたいですねｗ
0016名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:08:34.15ID:sR1Jy4wl
>>13
＞それとも「〜にしては上手い」「歴〜ヶ月にしては凄い」みたいな評価を狙ってるのか？

分かってるなら書くなよ。
0017名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:25:36.91ID:a6gCBh3n
人にはレッテルる張りを馬鹿にしておきながら、
そのレッテルを便利に使ってる>>13
0018名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:37:31.62ID:ZH+1qdav
>>13
> 相変わらずレイトはレッテル貼りがお好きなようだな。
なるほど、「レイト」なるレッテルを好んでお使いになる、
貴方はレッテル貼りのお好きなレイトなんですね。
0019名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:54:23.78ID:BUjXRgj2
「というレッテルを貼りたがる奴で延々>>1000まで行く」に一票
0020名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:15:29.24ID:OJ9Di2DT
小学生みたいだな。
0021名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:25:12.17ID:de4XkGVL
>20

このスレで「小学生みたい」というのは褒め言葉だよw
0022名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:25:19.32ID:JvSPa/zM
じゃあ今ヴァイオリンを始めればアーリーになれるのかw
0023名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:27:44.89ID:de4XkGVL
>22

正確には「アーリーみたい」になれると言うべきwww
0024名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:40:19.68ID:+CQ4I9ir
>>22
何歳なの？
0025名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 17:20:08.55ID:Fhb/yYho
このスレの1〜9巻あたりまでのオリジナルのテンプレ使うなよ。
もうこのスレは別物なんだから。

>基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
>どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
>4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判

って何だよ。少なくともこのスレを立ち上げたオリジナル1の精神ではないな。
スレタイ変えて出直せ。

0026名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 17:54:11.45ID:r4RYcpwh
>基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
>どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
>4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判

これ入ったの12巻からだね
ま、どうするか次までに決めりゃいいんじゃない
ここ進行早いからすぐだろ
0027名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 18:11:40.03ID:Q85TAR5h
オレ、３の指でA線とD線を2本同時に押さえられないんだけど、みんな押さえられる？
A線とD線の間に指を置くと弦の間に指が入って、弦には触れているだけで押さえられてない。
でも、2本同時に押さえるのって、指の太さとかにかかってくるから、誰でもできるわけじゃ
ないように思うんだけど、どうなんかね？
0028名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 18:16:03.17ID:c+Qfra6g
>>27
自分は指を寝かせて押さえてるわ。
ギターのセーハみたいな感じ。
角度調節しないと音程狂うけど。
これってダメなん？
0029名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 18:19:42.70ID:Q85TAR5h
>>28
オレも最初は寝かせて押さえてたんだけど、先生は指は立ててないとダメっていわれた。
0030名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 18:23:40.14ID:c+Qfra6g
>>29
さすがにギターの時ほどは寝かせない。
寝てんだか起きてんだか微妙な角度なんだが、
ダメなのか？
自分も単音と同じ要領でやってたら、弦の間に指スッポリ入っちゃうよ。
003129@携帯2011/02/27(日) 18:39:38.51ID:a6gCBh3n
少し寝かした場合も弦が少し指板から浮いてて音が響かない
0032名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 18:54:23.83ID:Fb5FNp+3
普通に押さえればいいだけだと思う。
６７８ポジぐらいになればそりゃ寝かせないと無理だけど１〜５ぐらいなら何も問題ない。
もしかして弦が高すぎるんじゃないの？調整に出してコマを削ってもらったら？
0033名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 18:57:44.02ID:JvSPa/zM
なんの前置きもなく3の指って言ってるから1stなんじゃないの？
0034名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 19:04:27.38ID:a6gCBh3n
すいません。1STポジションです
003529@携帯2011/02/27(日) 19:16:59.36ID:a6gCBh3n
なるほど弦高か
そのせんで先生に相談してみるよ
みなさんありがとう
0036名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 21:04:47.98ID:de4XkGVL
>27

開放弦以外の５度の重音ってそんなに登場するものか？
0037名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 21:12:55.26ID:Q85TAR5h
>>36
重音ではなくて、バッハのメヌエットの1音目と2音目のようにレとソが並んでるときは
3の指でA線のレとD線のソを同時に押さえろと篠崎2巻に書いてあるのよ
0038名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 21:42:56.74ID:de4XkGVL
>37

その場合は、同時に押さえて準備はしておくけど、それぞれの弦を弾く
瞬間に微妙に移動させるんだよ。
0039名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 21:50:01.52ID:Q85TAR5h
うん
微妙に移動させる程度ではどうにもならなかったから相談したんだ
0040名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 21:54:14.33ID:+usLD/d2
1stポジでE線の4の指Cが届かねぇ。
助けて
0041名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:03:58.67ID:JvSPa/zM
ヴァイオリン始めて気付いたけど小指の長さ、というか他の指との比率って人それぞれなんだね
自分は手が小さくて指も短いけど小指は薬指の第一関節より4ミリくらい上に出てて長め
先生に「手は小さいけど小指が長いからラッキーですねー」と言われて気付いた

でも指詰めたんでもなければ届かないのは固いせいじゃないのかな
0042名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:08:48.45ID:xwuMoQUT
重音5度は第一関節の膨らみで抑えて３の指の
上は45度ぐらいの角度で下はフラットになってるけど、真上にしないといけない
理由がよくわからないなー。　でも駒が高すぎると微妙に音程づれるので
確認しておいたほうがいいと思うけど。

４０さん、私も指が短いですがE線Cは届きますよ。　親指の位置はどこにしてますか？
0043名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:36:41.60ID:FoZpM+b9
>>29
うちの先生は寝かせて押さえる様教えてます、
個人の手の大きさにもよるんでしょうけど。
0044名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:52:11.49ID:+usLD/d2
>>41-42
ムリヤリ伸ばせば届くけど、その分手の形が崩れて次の音がメチャクチャになる。

親指は普通の1stの位置のままです。
0045名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:56:35.43ID:RTaDAq9Z
4伸ばすだけじゃ駄目で手自体を広げないと駄目だって何度言ったら
へっぴり腰で鎖場にしがみついてる中高年登山者みたいな左手じゃ駄目だよ
0046名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:00:52.10ID:+usLD/d2
なんだ、手の形崩すのがむしろ正しいのか？
0047名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:08:30.24ID:RTaDAq9Z
初心者に最初に教える手の形で10度とかが押さえられると思うかい？
手の形は、抑え終わったら戻せばいいの
つかむしろ戻す練習のほうが大切
崩れたままだと駄目だからね
0048名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:12:44.57ID:OCetHau+
情報を収集する側の、情報取り扱い能力が問われますね
0049名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:53:05.13ID:xwuMoQUT
４４さん　具体的に1stの親指をどこにしてますか。
指が短めだと親指をネックより駒よりにするとC届きやすいですよ。

あと腕の位置手首の高さを見直すと、形をキープしたまま抑えれると思いますが、
先生と相談してみるのがいいかもです。
　
私はE線の１，２の間だったのをD線の２の位置にして問題なく届くようになりましたし
形の問題は腕と手首の位置を気にしたらできましたよ。
0050名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 00:34:24.36ID:palIs9kV
>>48
ほんとだなｗ
47と49で言ってること真逆だからなｗ
0051名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 01:46:23.83ID:VxH/5iBM
>>49よ、具体的っぽく書きゃいいってもんじゃないぜ
あんたの指はそれでいいかもしれんが、他の人は違うかもしれん
0052名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 02:02:55.96ID:8H8cuNfT
自分の先生に聞くのが一番だな
レッスンの日にしか会えないのが難点だが
0053名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 02:14:26.29ID:U8C77rLp
>40

つ　分数バイオリン
0054名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 03:37:48.79ID:83ID/bLm
>>40
バイオリンに向いてないから辞めて他の楽器にしたら？
４の指をさらに伸ばして５指として音を出す曲も沢山あるのに、４も届かなきゃそれらの曲は全部弾けない。

これは手の大きさのせいじゃなく、左手薬指と小指の広がりができるかできないかの問題。
手が小さい女でも同じ大きさの4/4バイオリンを使って弾いてるんだから。
0055名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 09:27:13.37ID:Pdb20Q4I
毎日の指のストレッチ大事だよ。
テレビ見ながらとかヒマなときに、左手の指と指の角度が90度以上になるように
右手でじんわり広げる広げるストレッチをする。
これやってたら、手の小さい女子だけど10度届くよ。
あと、プロ奏者から教えてもらった秘策は
オクターブでも10度でも、上の音から先に押さえるた方が音程が合いやすいって。
0056名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 09:28:47.20ID:fjWNRmbG
レイトが手探りで面白いアイデアを出し合っている。
0057名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 11:38:35.83ID:tNkOmo2K
>>40
そのまま小指を真っ直ぐ伸ばしてとればいいんだよ
セヴシックop1の７番にこの練習があるよ
0058名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 12:38:46.48ID:NREkSL2p
俺も届かない。小指が短いのと、とことん手が硬い。

休みの日に5時間ほど弾いてたら、温まったのかホイホイ届いてるのに気付いた。
次の日触ったらまた届かなくなってたけど、
その日は触れる時間が無くて温まるまで触れず不発に終わった。
後日時間が取れる日にずっと触ってたら、又届くようになった。

俺の場合は柔軟性をゲットしたら何とかなりそうだけど、40はどうだろう？
超手の小さい女は>>47式で、瞬発で崩した形を戻すらしい。（反復横飛びみたいだな）
自分でわからなくても、先生に見てもらいながら原因解明すれば、きっとなんとかなる(＾ω＾)

>>55
日常ストレッチ心がけてて癖になってる。
エスカレーターの手すりで無意識に指動かしてるのに気付いた時は、我ながらキモかったｗ
0059名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 13:26:50.34ID:U8C77rLp
>>55

上の音から押さえるってどういう意味なの？
0060名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 13:38:13.24ID:lo2ZuKDn
そこまでやるくらいならポジション移動すれば？
0061名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:02:33.82ID:83ID/bLm
>>55
私は上の音から押える癖がついてるんだけど（そっちのが弾きやすいから）
先生は下の指を押さえてから小指を押さえろと無理やり矯正されてるんだけど・・・

どっちが正しいの？
0062名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:08:41.71ID:iWzveIG1
上の音とか下の指とか、音の高低のことを言ってるの？
0063名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:16:48.39ID:L9P0StUv
>>54
E線のCって5指じゃない？
0064名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:21:05.95ID:lo2ZuKDn
10度が出てくるような曲までいってるやつがいるのか？
そんなことより通常のポジションの音程がとれてないんだから
そっちをなんとかしたら？
0065名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:24:36.00ID:83ID/bLm
>>64
論点をそらさないでくれますか？
空気嫁。
0066名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 14:28:28.48ID:1fAo6vAZ
そうだよ。誰も音程や10度の和音なんてレイトに不可能なこと話題にしてない！
それ以前の問題について話し合ってるんだから！
0067名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 15:13:02.65ID:VxH/5iBM
>>63とか
とりあえず、指が六本ある人の話はあんまり参考にならんよ
0068名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 15:21:24.77ID:SkQRTX4/
ピアノやってた人なんだろなｗ
0069名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 20:40:24.63ID:UZVm1eYZ
>>64
曲ではないけど、フレッシュの10度の音階は毎回やらされてるよ。
0070名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 21:27:25.46ID:BQiUeB0D
レイトは10度の重音が出てくる曲を弾ける自分を夢見ている。
0071名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 21:50:39.89ID:CnSZyKM9
友達がいないアーリーが、楽しいレイトスレがうらやましいそうです
0072名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 21:57:39.92ID:BQiUeB0D
友達がいないレイトが、優越感に浸っていますね
何がそんなに楽しいんでしょう
0073名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 21:57:44.12ID:mP1mvtha
>>69
レイトでそこまでストイックに音階やってる人の演奏聞いたことないわ。
コンチェルトとかやってるの？
音程は自己評価でどんなかんじ？
0074名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 22:35:40.69ID:VxH/5iBM
>>73
いじめ
かっこわるい
0075名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:07:59.22ID:zXAMsn0O
十度の音階すごいですね。　自分は三度でも音程があやしい。。。
0076名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:09:28.24ID:mP1mvtha
いや、鈴木の7巻やそこらで10度はやらさないだろ。
そこまでやってるなら純粋な興味として聞いてみたい。
前スレうｐ多かったけど、難度の高い曲はなかったし。
0077名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:15:02.07ID:CnSZyKM9
>72
楽しくないならこなきゃいいのになんで来るんですかー？
それともレイトを馬鹿にするのが楽しいんですかね
あなたの精神状態が少し心配ですね
0078名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:22:08.01ID:8H8cuNfT
重音なんてまだまだ当分先の話だわ
0079名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 23:30:18.75ID:kC5Djpc/
>>73
課題としてやらされてるけど、全くできない。
単音での3オクターブすらマトモに取れないし。
正直ここでうpしてる人達のが上手いよ。

一応レッスンは音階⇒教本⇒曲って流れ。
0080名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 00:09:09.15ID:G/zuGm2L
音階 昔、フリマリーって教本でやってたんだけど、
今ないのかな？
0081名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 01:02:58.11ID:GaSY7ygY
私も今フリマリー使ってますよ
0082名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 01:20:31.24ID:t3/KNrGb
>>79
課題としてフレッシュやってるってだけですごいわ。
ほんと、単音でもとれてるかって言われるととれてないよね・・・
何年もやってるけど1ポジも自信ない。

うｐしてる人も音まともにとれてるのは
12年の人くらいじゃない？

この前、アーリーで子供のころ10年くらいやってて
ブランク15年って人と一緒に弾いたけど
むこうの方が音程とれてたorz
0083 【大吉】 2011/03/01(火) 01:40:21.93ID:PvOReipq
おりゃ
0084名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 01:41:42.89ID:PvOReipq
よしよし
0085名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 07:27:09.79ID:kS38zIGQ
3度が出来て10度ができないなんてことあるの？
0086名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 07:47:45.34ID:AUo1dcbE
>>85
じゃあまず君が弾いてみせてくれたまえ
0087名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 08:09:30.68ID:siP1osDQ
少し指摘したらすぐそれだよな、このスレは。
0088名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 08:16:27.90ID:AUo1dcbE
>>87
書くだけなら簡単だからねｗｗｗ
0089名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 08:19:04.30ID:QHD/2L2j
>>87
自分よりも上手い奴をけなすなんて
有り得ないよなあ？
0090名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 08:47:19.55ID:xyITujvI
>>89
証拠は？
0091名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 08:53:59.66ID:QHD/2L2j
>>90
何の証拠？
0092名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 09:01:09.44ID:zdX71bAe
いい加減煽り耐性つけなよ
0093名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 09:01:13.80ID:G/zuGm2L
このスレを見てると
猫がケンカしてるように見えて
実はじゃれあっているという様子が眼に浮かぶ
0094名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 09:10:56.31ID:g3OTfVxp


　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､、
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、　 　↓ちょぴん
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,)),),,..,,,,_
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　.`'ｰ---‐'''''"


　　　　　　　　　　　　　　　 /ゝ　
　　　　　　　　 　　　　＿ ／´　 ｀ヽ ﾋﾞｸｯ！
　　　　　　　　　,　'' ｀ ヾ/ 　　　　　,!　Σ
.　　　　　　　 , ' 　　　　 ゝ 　 o,　 oミ
　　　,-､　 　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　i　{　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、　　　　ﾌﾞﾜｯ
　 　　ヽ ｀ｰ‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　 　　￣｀｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　ヾ　 ,' 3　　　　彡　
.　　　　　　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　ﾐ　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
0095名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 10:26:39.02ID:uRryrD6G
ここはレイトがレイトにアドバイスするスレなんだから、
変なアドバイスでレイトが上手くならなくたって放置していればいいじゃないか。
レイトだって知ったかぶりして優越感を満たす場所が欲しいんだよ。
レイトにはアーリーや上級者の仲間は不要で、レイト同士で集まるほうが好きなんだから。
レイトが言うところの楽しくやる、というのは、そういうことなんだよ。

東京マラソンで後ろのほうに参加しているコスプレやひやかし連中のようなものさ。
スタートラインに最前列に並んでいる競技選手と所詮は仲間になれない。
でも気分は、同じコースを走っていることに満足。
「完走できればいい」「参加するだけでも意義がある」なんて言いながら
おやつ食ったり、歩いたり、途中で変なパフォーマンスをしたりする。
レイトのヴァイオリンもそんなものだと思えばいい。
0096名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 10:46:33.77ID:aeQm17qU
なにかが物足りないと思ったら
ここまでうｐがないのか。
0097名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 12:05:31.70ID:tpNNGMO/
うん。うｐが無いと寂しいね。
自分は前スレで玉砕後、修行中の身に付きご容赦願う(´ω｀)
0098名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 12:12:24.80ID:aeQm17qU
前スレみんな味があって良かったよ。
玉砕なんて思うことはない。
0099名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 12:28:36.61ID:xyITujvI
>>95
でもレイトに相当する人男子では日本人一位じゃない？実業団に入ってコーチついて
日々必死にお金かけてコーチつけて練習してた選手は
何やってたのって感じだったけれど。埼玉の一公務員に負けて
0100名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 13:12:49.91ID:F1eQNhSQ
その例えは全くあてはまってないし
釣りに反応するな脳みそレイト。
0101名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 13:30:18.38ID:xyITujvI
>>100
罵詈雑言はやめて
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています